Сын Божий Адам

[Юрий Болотов]

Религиозное обоснования подчиненного положения женщины по отношению к мужчине. Жена - собственность мужа

[Юрий Болотов]

Искупление рода человеческого Иисусом Христом

— основной догмат христианской религии. Нарушив первоначальный завет свой с Богом через грех прародителей, — учит христианство, — человек тем бесконечно оскорбил беспредельно-великого своего Создателя и подвергся вечному проклятию, заразил все существо свое грехом и извратил всю свою природу — разум и волю. Чтобы избавить его от этих зол и восстановить союз его с Богом, необходимо было удовлетворить правосудие Божие, — которое, как и всякое другое свойство Божие, не могло остаться без свойственного ему действия, — уничтожить затем грех в существе человека и вообще истребить гибельные последствия, произведенные грехом в природе человека и во всем мире. Для этого нужна была столь же великая умилостивительная жертва, сколь велико было оскорбление, нанесенное человеком не кому иному, как самому Богу. Такой вполне довлеющей жертвы не мог принести сам человек: что бы он ни сделал с этой целью, все было бы несоразмерно греху оскорбления величия Божия. Средство для удовлетворения правды Божией изыскал и дал сам Бог, правосудный, но в то же время и милостивый. В предвечном совете Божием определено было, чтобы второе лицо св. Троицы, Сын Божий, соделался человеком и, приняв на себя все грехи человеческие, претерпел за людей все, что требовалось правосудием Божественным. Хотя дело И. рода человеческого вторым лицом св. Троицы было предопределено, согласно Божественному предвидению, еще прежде сложения миpa, однако исполнено оно не вслед за грехопадением первых людей. Необходимо было, чтобы люди в продолжение веков опытно узнали и сильнее восчувствовали свое нравственное бессилие и сами возжелали Божественной помощи, так как "Бог мог создать нас без нас, но спасти нас без нас не может", по выражению блаженного Августина. Затем нужно было приготовить людей к достойному принятию Искупителя и сделать способными к свободному усвоению его учения, что и было совершено через ветхозаветное откровение. В определенное время явившись в мир через воплощение и сделавшись совершенным человеком, И. Христос, будучи совершенно безгрешен и невинен, потерпел за наши грехи страдания и смерть. Жертва Искупителя — жертва всеобъемлющая, искупительная сила которой простирается на весь мир, на все грехи, всех людей, всех времен, под условием усвоения ее верой и жизнью по вере. Затем, хотя Он страдал один за весь род человеческий, но так как Он лицо Божеское, с которым не могут сравниться не только люди, но и весь мир в своей совокупности, то его страдания и смерть составляют жертву не только вполне удовлетворяющую Божию правосудию, но и преизбыточествующую. Своей крестной смертью И. Христос ознаменовал новый завет, которым воссоединил человека с Богом, даровал ему средства быть святым и достойным блаженного бытия в жизни будущей. См. "Догматическое Богословие" митроп. Макария (изд. 1883 г., т. II); "Православное обозрение", статьи: Гизо — "Искупление" (1864, № 12), Сергиевский — "Искупление человека" (там же, 1871, № 12), M. M. Воздвиженский — "Искупление как откровение благости и правосудия" (т. же, 1885, № 1; 1886, № 1).
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

То есть Христос полностью искупил первородный грех Адама. И сейчас никакого первородного греха на людях нет - иначе жертву Христа следует считать недействительной и бессильной.
Почему совершил "преступление" один "сын", а другой сын принял наказание? Не потому ли, что христианская теология, мягко говоря, недостаточно хорошо продумана?

[Д.И.В.]

У Кураева на форуме это постоянно обсуждается. Я много написал там про это и про связанное с этим. Это разные традиции. Иисус - творение Средиземноморья. На формирование этого имени влияли тысячи течений начала нашей эры. Книга Бытия же, с его Адамом - это более ранняя традиция. На неё влияли другие течения - халдейские и т.д. У Блаватской много сказано по этому вопросу.

Что же касается создания "по образу и подобию" - то это создание души человека. Только душа человека подобна Богу в её высшем аспекте. Человеческое же творение - это творение "из праха земного". Посмотрите в Книге Бытия - в начале самом. Таким образом, мы имеем как минимум 2 творения - "по образу и подобию" и "из праха земного". Это творения различных так сказать частей человека. В Тайной Доктрине нашей это раскрыто гораздо более широко. Там говорится о нескольких классах творящих Существ:

1. Агнишватта. Это существа, имеющие "огненную, солнечную природу" - они создают Высшего человека.
2. Бархишады. Это существа имеющие более низшую "лунную природу". Они создают физиологического человека.

Таким образом, Книга Бытия только отчасти и очень-очень кратко, а так же достаточно сумбурно описывает начало творения Человека. Это происходит потому, что Книга Бытия - это только лишь компиляции - т.е. выписки из более ранних источников. Конкретно - из Халдейской Книги Чисел. Как это пишет Блаватская, которая записывала слова Учителей. Как и Е.И.Рерих.

[gog]

Что же касается создания "по образу и подобию" - то это создание души человека. Только душа человека подобна Богу в её высшем аспекте. Человеческое же творение - это творение "из праха земного". Посмотрите в Книге Бытия - в начале самом. Таким образом, мы имеем как минимум 2 творения - "по образу и подобию" и "из праха земного". Это творения различных так сказать частей человека. В Тайной Доктрине нашей это раскрыто гораздо более широко. Там говорится о нескольких классах творящих Существ:

Когда выложил это :Динозавры в космосе - Аргументы и Факты сдесь : Космонавтика, исследование космоса - forum.roerich.info, ,думал ,заинтересует вот это:

Расслабляясь перед отходом ко сну, мой товарищ сталкивался со странными видениями, похожими то ли на сон, то ли на галлюцинации, но столь яркие и отчётливые, будто это происходило с ним наяву. К примеру, он словно перевоплощался в динозавра. Шёл в стаде сородичей-рептилий, видел свои трёхпалые лапы и буквально ощущал, как вздыблены на его хребте роговые пластины, видел вокруг себя странный ландшафт той Земли, какой она могла быть сотни миллионов лет назад.

Как вы думаете-не информация ли о своём начальном этапе развития?

[Amarilis]

Сообщение от Amarilis

Кстати, Юрий как вы понимаете это место в Библии:

Сообщение от Юрий Болотов

Религиозное обоснования подчиненного положения женщины по отношению к мужчине. Жена - собственность мужа

Юрий, оказывается не так все проcто. Есть основания полагать, что это место в Библии следует понимать как: «Бог создал человека «Муже-женою». То есть небесный Адам является «муже-женственным» или Андрогиной, вниз до Адама из праха, все эти олицетворенные символы связаны с полом и размножением.

[Юрий Болотов]

Откуда теологи взяли, что Христос - Бог и в то же время Сын Бога, т.е. сын самого себя? До появления Иисуса никто даже представить не мог что у Бога есть какой-то Единственный сын. Словосочетание "сыны Божии" в Библии встречается часто и означает либо ангелов либо выдающихся людей. Почему в Ветхом Завете нет ни единого слова о Сыне Божьем Христе?

Старинное правило гласит: если хочешь что-то спрятать, положи это на самом видном месте.

В самых первых главах Библии подробно описывается сотворение Богом своего "сына" Адама. И первый конфликт с ним, связанный с наличием у него свободной воли.
Иисуса в Ветхом Завете нет потому, что ОН И ЕСТЬ АДАМ. Вернее его перерождение, воплощение, инкарнация. Не случайно он называл себя "Сын Человеческий".
Его рождение, появление на свет является самым ярким подтверждением "предсуществования души" и реинкарнации - какие еще доказательства надобны?

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Откуда теологи взяли, что Христос - Бог и в то же время Сын Бога, т.е. сын самого себя? До появления Иисуса никто даже представить не мог что у Бога есть какой-то Единственный сын. Словосочетание "сыны Божии" в Библии встречается часто и означает либо ангелов либо выдающихся людей. Почему в Ветхом Завете нет ни единого слова о Сыне Божьем Христе?

Сыны Божьи (Небожители) встречаются не только в Библии, но и в Священных писаниях различных древних цивилизаций. Кто есть эти сыны Божьи, интересно было бы узнать у наших оппонентов Дмитрия и Anry?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Болотов

Откуда теологи взяли, что Христос - Бог и в то же время Сын Бога, т.е. сын самого себя? ...

Теологам нужно было как-то объяснить одновременное пребывание Бога в ограниченном теле человека и его Абсолютность и вездесущность. В буддизме родилась теория "трех тел", в христианстве - доктрина "троицы", в индуизме - доктрина ишвары.

[Юрий Болотов]

Но все-таки - почему Христос именно Сын, а не например Брат Божий? Или вообще не родственник в человеческом смысле? Скажем просто Вторая Ипостась божества. А почему-то именно сын. Сын - означает буквально "сотворенный, созданный Богом". Отец всегда первичен, а сын вторичен. А создан Богом был именно Адам. В Библии нет других описаний творения разумных существ.
Кстати, в христианстве Дева Мария-Богородица де-факто имеет статус богини, хотя догматики это естественно отрицают. Именно она достойна быть реинкарнацией Евы.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Но все-таки - почему Христос именно Сын, а не например Брат Божий?...

Отец - Сын - Святой Дух. Три в одном. Все символично...

[Юрий Болотов]

Красиво, но смысла к сожалению нет. Вместо Матери - птица голубь Сразу видно, что картина "православная" - Св.Дух исходит от Отца, но не от Сына ("филиокве")

Добавлено через 41 минуту
Смысл появляется, если под младенцем, как и на фреске Микеланджело, понимать Сына Человеческого - Адама. Адам был сотворен Богом непосредственно, без матери.