Реинкарнация присутствовала в раннем христианстве

[Д.И.В.]

Сообщение от Amarilis

Если все в нашем физическом (тварном) мире является результатом колоссального эволюционного процеса (см. иллюстрацию ниже) и если предполагается у человека наличие души и Духа (нейрофизиологи доказали существование некоего "психического принципа" независимого от мозга человека), то почему, бы не предположить, что духовная природа человека (душа, Дух), как и его физическая природа принимают участие в эволюционном процессе?

А потому не предположить, что верить в творение души Богом гораздо проще. Проще, уверяю. Если жизнь не заставляет присматриваться. Достоевский вот писал, что "страдание - это причина сознания". То есть, только страдание заставляет человека пересматривать прошлое и вдумываться в настоящее. И никакие доводы и рассуждения не заставять человека выйти на холод. Отказаться от привычной пищи и комфорта. Непонятно ради чего. И тем более делать какие-то усилия, пусть даже и только интеллектуальные по чужой воле. По чужой указке. Тот же Достоевский писал, что самая большая выгода для человека - это поступать по своей собственной воле. Пусть даже и вопреки своим собственным выгодам.

[aurora]

Св. Григорий Нисский († 394 г.) : “Достойно порицания рассуждение баснословящих, что души жили прежде в особом некоем состоянии... Защитники этого учения держатся еще языческих мифов о переселении из одного тела в другое. Ибо, если кто в точности исследует, то по всей необходимости найдет, что учение их клонится к тому, что сказывал о себе один из их мудрецов: ‘был я мужем, потом облекся в тело жены, летал с птицами, был растением, жил с животными водяными’. И, по моему суждению, не далеко отступил от истины утверждающий о себе подобное. Ибо подобное учение, что одна душа входила в столько тел, подлинно достойно или крика лягушек и галок, или бессловесных рыб, или бесчувственности растений” (Об устроении человека, 27)

Амарилис, мне кажется, что это высказывание Св. Гр. Нисского больше напоминает об эволюции сранствующей в материи души человека. На восходящей дуге эволюции, как бы сказали сейчас, не во времена Гр. Нисского. Смотрите:

‘был я мужем, потом облекся в тело жены, летал с птицами, был растением, жил с животными водяными’.

Сначала он говорит об Адаме - "был я мужем". Потом этот "муж" облёкся в тело жены - свою Душу и летал как птицы - обрёл крылья - Душу. "Был растением" - Эфирным по сути своей. Жить с животными водяными - быть жителем Высших Миров. Вспомним из Библии о Священных Животных у Престола. Возможна такая трактовка? Конечно! Если нет, то зачем же он говорит потом:

И, по моему суждению, не далеко отступил от истины утверждающий о себе подобное

Он подтверждает именно такую трактовку событий.
По моему мнению такое понимание этого высказывания может иметь место

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

По моему мнению такое понимание этого высказывания может иметь место

Конечно

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Амарилис, мне кажется, что это высказывание Св. Гр. Нисского больше напоминает об эволюции сранствующей в материи души человека. На восходящей дуге эволюции, как бы сказали сейчас, не во времена Гр. Нисского.

Совершенно верно, все они подразумевали реинкарнацию - как эволюционный процесс. Пифагор, Эмпедокл, Платон, Ориген...

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Cовершенно верно, все они подразумевали реинкарнацию - как эволюционный процесс. Пифагор, Эмпедокл, Платон, Ориген...

Христианство уже в ранние века, претендуя на богоданность и уникальность, отвергла все дохристианские учения и философии как язычество и ереси. Ориген был тем, кто продолжил цепочку мудрецов, но за то и был осуждаем Юстинианом, что следовал идеям Платона.

[Amarilis]

Восмое доказательство...

[Юрий Болотов]

Христиан возможно "соблазнила" возможность скорого пришествия Мессии. Если Бог скоро придет на Землю и наступит конец этого мира, то зачем нужно перерождение? Ведь ранние христиане ожидали возвращения Христа буквально "со дня на день"

[Юрий Болотов]

Сообщение от Amarilis

Восмое доказательство...

Басилашвили и Панкратов-Черный?

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Басилашвили и Панкратов-Черный?

Это Александр Адабашьян с Басилашвили

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Христианство...отвергла все дохристианские учения и философии как язычество и ереси

"Отвергло" в том же смысле, что наука отвергла "истину", например, о том, что земля плоская. Точно так же, как отвергаются все тупиковые направления научных исследований.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

"Отвергло" в том же смысле, что наука отвергла "истину", например, о том, что земля плоская. Точно так же, как отвергаются все тупиковые направления научных исследований.

Сравнили тоже... Научные доказательства сильно отличаются от религиозных анафем и проклятий

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Сравнили тоже... Научные доказательства сильно отличаются от религиозных анафем и проклятий

Вы представляете себе христианское видение мира только в виде "анафем" и "проклятий"?

[Amarilis]

Сообщение от Anry

"Отвергло" в том же смысле, что наука отвергла "истину", например, о том, что земля плоская. Точно так же, как отвергаются все тупиковые направления научных исследований.

Anry, научная картина мира постоянно пересматривается и дополняется новыми открытиями. Наука постоянно модернизируется. Проследите историю различных открытий, сразу ли они становились научными, а идеи и открытия этих ученых сразу находили понимание и поддержку со стороны коллег? Вспомните примеры с генетикой, гомеопатией, кибернетикой и т.д. Реинкарнация - это неотъемлемая часть эволюционного процесса в природе, ее просто не может не быть. Заметьте, все в природе, в космосе движется подобно маятнику, от атомов до планет, пульсирует и видоизменяется, переходит из одного состояния в другое. Как вы вообще представляете себе картину мироздания без этой цикличности?

[Anry]

Сообщение от Amarilis

Anry, научная картина мира постоянно пересматривается и дополняется новыми открытиями. Наука постоянно модернизируется. Проследите историю различных открытий, сразу ли они становились научными, а идеи и открытия этих ученых сразу находили понимание и поддержку со стороны коллег? Вспомните примеры с генетикой, гомеопатией, кибернетикой и т.д. Реинкарнация - это неотъемлемая часть эволюционного процесса в природе, ее просто не может не быть. Заметьте, все в природе, в космосе движется подобно маятнику, от атомов до планет, пульсирует и видоизменяется, переходит из одного состояния в другое. Как вы вообще представляете себе картину мироздания без этой цикличности?

Не улавливаю связи. Любая наука, которая по вашим словам "модернизируется" основывается на каких-то аксиоматичных фундаментальных истинах.

Вы же считаете АЙ "фундаментальной истиной"? Мыслите, что вся духовная эволюция возможна только на фундаменте АЙ. И не согласитесь, что с точки зрения современного NewAge АЙ - уже вчерашний день... Или я ошибаюсь?

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Amarilis

Реинкарнация - это неотъемлемая часть эволюционного процесса в природе, ее просто не может не быть.

Замечательно, просто вершина теософской гносиологии. Есть потому, что "просто не может не быть". Очень и научно, и философично. Этим подходом вы подтверждаете тот факт, что являетесь верными ленинцами (Дело партии право, потому что верно). Что ж, я тоже так могу. Например, никакой реинкарнации нет просто потому, что ее не может существовать в принципе, и подите меня опровергните.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

"Отвергло" в том же смысле, что наука отвергла "истину", например, о том, что земля плоская. Точно так же, как отвергаются все тупиковые направления научных исследований.

Возможно Вм хотелось бы в это верить, но, к сожалению, это не так.
Отвергалась философия в принципе, так же как и язычество. Необходимо было показать уникальность и богоданность нового учения. Согласие было лишь в тех моментах, которые сходились с учением церкви.
Доходило до того, что в трудах отцов церкви (например Иоанна Златоуста) слово философия употребляется в негативном значении, а в противовес ему употребляется "божественное любомудрие". А то, что философия и любомудрие - это одно и тоже - никому нет дела... А для осуждения философии обычно отцы церкви упоминают несколько действительно глупых идей каких-то философов, и затем делают вывод, что философия в целом ничего не соображает...