Вокруг дискуссии об Огненном теле

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

В обратном порядке:
Частота - чего?
Индуктивность использует параметр напряженности поля - то есть опять сила, и
фазу - положение, так как полярные координаты фазы любой школьник преобразует в привычные X, Y и Z.
Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени.
Любое напряжение любого поля - есть сила.
Плотность - это не поле, батенька.
Также и масса.

Стоп, уважаемый. Вы действительно - такого наворотили... Но надо же как-то объяснять собственные сентенции, а не только засорять ими пространство форума. Да и "за базар" рекомендуется отвечать. А Вы не ответили.

Я повторю еще раз - чтобы дошло все-таки. На Ваше бессмысленное совершенно (с моей точки зрения), что "в школьной физике нет ничего, кроме координаты, времени и силы" Вы не ответили внятно. А накидали снова вперемешку всяких понятий с собственными комментариями. Типа "Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени."
Ерунда это полная. Расскажите, пожалуйста, каким образом в термодинамике Вы увяжите некую абстрактную силу с совершенно реальным параметром "температура"? Силу, как физический параметр, придумали ученые, для удобства расчетов - не более того.
И в физике это величина производная. Никакой макроскопический объект никакой силой не характеризуется. Вы просто не понимаете того, о чем рассуждаете. Вот и все.

Кстати, частота колебаний, если Вы хоть немного в курсе. Да и электрический заряд Вы как-то позабыли прокомментировать. С точки зрения координаты-времени-силы. Последнее было бы особенно занятно послушать. А может наоборот - особенно печально.

Что значит фраза "Плотность - это не поле, батенька", я даже затрудняюсь перевести в какой-то логически вменяемый эквивалент. Да - не поле. И не море, и не горы... и что из этого? Прекратить использовать? Заклеймить вечным позором? Отправить на Сатурн?

[Alexandr5]

Сообщение от Djay

Стоп, уважаемый. Вы действительно - такого наворотили... Но надо же как-то объяснять собственные сентенции, а не только засорять ими пространство форума. Да и "за базар" рекомендуется отвечать. А Вы не ответили.

Я повторю еще раз - чтобы дошло все-таки. На Ваше бессмысленное совершенно (с моей точки зрения), что "в школьной физике нет ничего, кроме координаты, времени и силы" Вы не ответили внятно. А накидали снова вперемешку всяких понятий с собственными комментариями. Типа "Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени."
Ерунда это полная. Расскажите, пожалуйста, каким образом в термодинамике Вы увяжите некую абстрактную силу с совершенно реальным параметром "температура"? Силу, как физический параметр, придумали ученые, для удобства расчетов - не более того.
И в физике это величина производная. Никакой макроскопический объект никакой силой не характеризуется. Вы просто не понимаете того, о чем рассуждаете. Вот и все.

Кстати, частота колебаний, если Вы хоть немного в курсе. Да и электрический заряд Вы как-то позабыли прокомментировать. С точки зрения координаты-времени-силы. Последнее было бы особенно занятно послушать. А может наоборот - особенно печально.

Что значит фраза "Плотность - это не поле, батенька", я даже затрудняюсь перевести в какой-то логически вменяемый эквивалент. Да - не поле. И не море, и не горы... и что из этого? Прекратить использовать? Заклеймить вечным позором? Отправить на Сатурн?

Я понял. Отвечаю.
В физике есть преобразование (выведение) одних физических параметров через другие. Например - сила есть - масса умноженная на ускорение.
Также и с остальными величинами.

Но можно выразить и массу через силу. Масса есть - сила поделенная (/) на ускорение.
То есть можно во всех формулах где есть масса заменить ее на силу/ускорение.
Ускорение есть длина /квадрат времени.
Тогда во всех формулах, где есть ускорение, можно заменить ее на длину/квадрат времени.

Если поступать таким образом со всеми физическими понятиями, то оказывается, что все физические параметры можно свести к этим трем первичным элементам.

Можно возразить - почему именно к этим, ведь силу можно выразить через массу, и во всех формулах использовать именно массу. Но тогда возникнут трудности, так как надо будет признать, что поле (имеющее силу - напряженность) будет иметь массу.
Теоретически это возможно, но мы окажемся в тупике в других проявлениях массы. Например масса может имет вес в ускоренной системе. А поле веса не имеет. Получается, что не все можно будет выразить через массу. Появляется проблема.

Что бы ее избежать, надо не силу выразить через массу, но массу через силу - то есть принять силу, как более ПЕРВИЧНЫЙ параметр, тогда множество проблем просто исчезает (сокращается в формулах).

Поэтому в физике принято, что сила является тем элементом, через который выводятся все остальные с ней связанные производные, напряженности, массы, и т.д. Также и температура (число соударений молекул в единицу времени) можно свести к этим трем элементам.

Замечу, что с позиции эзотерической, также первичным, основным элементом считается сила, а не масса. Также Владыки много пишут об постижении Ими силы, и нигде не пишут, что они являются адептами масс.Да и сама Иерархия называется Иерархией Сил. А не иерархия масс, и не иерархия напряжений, к примеру.

Также в восточной философии есть силовой термин - шакти. Остальные выводятся из него, но не наоборот. Поэтому сила - первична, а уже она может приобретать разные виды - сила тяготения, сила инерции, сила влияния, сила воли, сила выражения.
Если мы сведем эти проявления к силе, то можем обнаружить связь например силы воли и силы инерции, так как у них будет общая основа - сила.
А если свести все например к массе, то сила воли должна будет иметь какуюто другую основу и окажется не объединенной в общую систему с массой.

Поэтому предлагаю Вам сделать эту поправку в понятия, так как это многое упрощает в дальнейшем, и позволяет иметь дело и в физике и в эзотерике с одной и той же основой - силой, но не с разными.

Если мы также поступим с координатами (не обязательно декартовыми, но и с полярными и любыми другими, которые придумают в будущем), то окажется, что они должны будут также преобразовываться друг в друга.

Но выяснится, что все они опираются на одну и ту же основу - место.

Также и со временем.
Например в физике можно вывести длину из массы времени и силы, из формулы F=m*a. F=m* L/(t*t). L= F / ((t*t) * m)

Тогда окажется, что длина есть проявление массы силы и времени.
Тогда в физических формулах пришлось бы привести координаты к массе. Тогда у нас были бы углы (синусы и косинусы)не между векторами (линейными координатами), а между массами. Мы бы запутались.

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Если поступать таким образом со всеми физическими понятиями, то оказывается, что все физические параметры можно свести к этим трем первичным элементам.

Как бы Вы эти соотношения ни преобразовывали, Ваши три "первичных элемента" не станут независимыми друг от друга, т.к. "сила" в любом случае будет выражаться через соотношения "координат" и "времени". Т.е. эти Ваши элементы никак не станут "первичными". Чтобы этого как-то избежать, Вам придётся придумать собственную систему, отличную от СИ. Только именно систему, а не кашу и даже не винегрет.

Сообщение от Alexandr5

Мы бы запутались.

А Вы уже.

[Alexandr5]

Сообщение от sova

Как бы Вы эти соотношения ни преобразовывали, Ваши три "первичных элемента" не станут независимыми друг от друга, т.к. "сила" в любом случае будет выражаться через соотношения "координат" и "времени". Т.е. эти Ваши элементы никак не станут "первичными". Чтобы этого как-то избежать, Вам придётся придумать собственную систему, отличную от СИ. Только именно систему, а не кашу и даже не винегрет.

А Вы уже.

Ладно, так и быть соглашусь с Вами. Это действительно "мои" элементы. Вы правильно подметили, это я их придумал и ввел в физику. До вчерашнего дня никто не подозревал об объеме, времени и силах.

Сила не выражается ни через время, ни через координаты.
Если Вы считаете, что это не так - приведите это выражение (не прибегая к другим физическим величинам).

Но любой физический параметр может быть выражен через координаты, время и силу.

В связи с телом огненным только отметим, что и параметры тела огненного также должны быть выражаемы, через эти три первичных принципа.

[Dar]

Сообщение от Alexandr5

В связи с телом огненным только отметим, что и параметры тела огненного также должны быть выражаемы, через эти три первичных принципа.

и какая единица измерения?
ну если длина в метрах, вес в килограммах, то огненность в каких
единицах измерения?

[Alexandr5]

Сообщение от Dar

и какая единица измерения?
ну если длина в метрах, вес в килограммах, то огненность в каких
единицах измерения?

Вы, помниться упоминали систему СИ.
Поэтому в метрах на ньютоны на секунды.
А какого будет это соотношение с коэффициентами и константами скажут те физики, которые смогут познать свойства плазмы. А пока будем пользоваться материалами Учения.

Во всяком случае пока онгенность предложено измерять теплотой сердечных отношений. Заметьте - именно теплотой. А в каких единицах Вы предлагаете ее измерять? или она для Вас всего лишь художественный образ? лишенный реальности?

[Dar]

Сообщение от Alexandr5

А в каких единицах Вы предлагаете ее измерять?

я незнаю.
Если бы взять ваше поле за единицу, тогда поле других можно было бы измерять в Александрах..(к примеру)..
ну допустим экстрасенс силой в 50 александров..
или вот человек болеет и его поле упало до 0,23 александара.. и т.д.

Но ведь ваше поле ( и поле других) постоянно меняется..
приложить метр к полю? измерить на весах?
Если доверить измерение "видящим" то для более чувствительных
видящих поле будет казаться больше.. (хоть рамкой мерьте)

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Сила не выражается ни через время, ни через координаты.
Если Вы считаете, что это не так - приведите это выражение (не прибегая к другим физическим величинам).

Вы сами недавно здесь это выражение привели, правда, там ещё масса участвует, но это не отменяет взаимосвязь "силы" с "временем" и "длиной" в системе СИ. Любопытно, как Вы собираетесь измерять "силу", не измеряя для этого ни "длину", ни "время"...
И вообще, уравнение с простыми арифметическими действиями можно выворачивать наизнанку, как угодно, и тем выразить любую его составляющую через все остальные, что, разумеется, не делает ни одну из них "первичной".

Вы лучше скажите, откуда Вы взяли, что эти Ваши три кита и есть три гуны? Вопрос уже давно висит тут в воздухе. Остальные Ваши открытия (вроде тех, что собрала в кучку Djay) не так интересны.

[Alexandr5]

Сообщение от sova

Вы сами недавно здесь это выражение привели, правда, там ещё масса участвует, но это не отменяет взаимосвязь "силы" с "временем" и "длиной" в системе СИ. Любопытно, как Вы собираетесь измерять "силу", не измеряя для этого ни "длину", ни "время"...
И вообще, уравнение с простыми арифметическими действиями можно выворачивать наизнанку, как угодно, и тем выразить любую его составляющую через все остальные, что, разумеется, не делает ни одну из них "первичной".

Вы лучше скажите, откуда Вы взяли, что эти Ваши три кита и есть три гуны? Вопрос уже давно висит тут в воздухе. Остальные Ваши открытия (вроде тех, что собрала в кучку Djay) не так интересны.

Эти три компонента друг из друга не выводятся, но любой другой (четвертый - масса к примеру, или напряженность поля).

Если Вы выберете другие компоненты, вы не сможете связать Учение с современными физическими понятиями, также как многие современные физики не могут этого сделать.

Откуда я это взял - еще раз напоминаю у меня были хорошие земные учителя. Я об этом писал на форуме - Имейте земного учителя, обязанность которого внести ясность в представления ученика о духовном мире.
Например вопрос о связи жизненного принципа со временем мне пояснил А.Е. Акимов.

Связь платоновской пирамиды и современной математики мне объяснил один Вам не известный доктор физмат наук, а мой друг - кандидат тех же наук - показал справочник по математике, где излагаются фундаментальные начала математики. В том числе о пронумерованном пространстве точек и математических кольцах, лежащих в основе построения любой математики.

О соотношении гун и связи их с природой упоминаемых компонентов - Свами Джьети Руп Ананда, монах ордена Рамакришны, глава миссии Рамакришны в России. У него есть сайт, можете сами задать ему вопросы. Часть его ответов о гунах я приводил на этом сайте.

О соотношении гун с херувимами, серафимами и ангелами, - от православного монаха, имевшего доступ к древним христианским источникам РПЦ. Не называю его имени, дабы не вызвать гонений на него со стороны РПЦ, так как он следует Учению.

О связи чувств, времени и их взаимовлиянии - сам участвовал в экспериментах, проводимых в рамках лаборатории биологического поля в восьмидесятых годах, где изучалось замедление хронометрического времени в районе тунгуски и перенос этого явления в другие места с помощью других предметов (кроме хронометров). А также участвовал и организовывал некоторые эксперименты по передаче изображений из сознания в сознание.

О проявлениях огня имел честь сталкиваться сам в своем творчестве, в рамках коллективного сотрудничества в нашем культурном центре, а также наблюдал эти процессы в связи с сотрудничеством с рериховцами, и от моего знакомого, ученика П.Ф.Беликова.

О некоторых свойствах торсионных полей, аспектах сознания, и связи его с метрикой пространства, от Г.И.Шипова и А.Е. Акимова, лекции которых мне доводилось организовывать в нашем городе.

Так можно было бы продолжать долго, но важно, что более всего я вынес из писем Елены Ивановны и Учения. Также много полезного изложено в "Письмах махатм Синнетту".
У Блаватской много специально закрытой информации, поэтому без Живой Этики, не всем можно пользоваться практически. К длине юги, например она постоянно прибавляла лишние нули. В те времена эта информация была эзотерической и она всегда сохраняла некоторые тайны того времени. Или просто писала - если понимаете ... то дальше сами продолжите рассуждения. Там больше намеков, чем практического мышления.

Но я не хочу, что бы Вы мне просто поверили. Это всегда опасно - верить незнакомому человеку на слово. Давайте порассуждаем вместе. И если эту системность не удастся применить - изменим ее.

Зачем она нужна? для распознавания. И только!
Если она не поможет Вам в сотрудничестве, то поможет избежать многих ошибок (уловок темных).
Замечу только, что это система объективная - без субъективного мира (без учета субъектов эволюции). Поэтому к этике не относится, но к развитию качеств.

[Alexandr5]

Пришло письмо по электронной почте с вопросом - зачем иметь в виду гуны (манас, будхи и атма - у Блаватской) в связи с духовностью.

Отвечаю.
Никто не в состоянии из людей пятого энергетического типа воспринимать дух и материю непосредственно. Для этого нет соответствующих "органов". А значит невозможно определить понятия духовности и материальности.

Но легко можно "понять" в общечеловеческом плане дух, как единство места, времени и силы любому человеку.
Для духовного развития - дух есть единство уместности, чувственности и влиятельности (силы).
Если человек заметит, что один из элементов отсутствует, или подменен, то это значит, что он имеет дело с иллюзией. Это чревато, можно попасть под темное влияние.

Для физиков - это основание, для введения в реальность фохата, праны и акаши, пусть под другими именами (например - информация, витальность и энергия, или как нибудь еще). Именно их совокупность есть реальная материя. Которая в этом случае перестает быть только философской категорией и становится доступной для исследователя.

Например введение праны - жизненного принципа в физику - основа изучения психической энергии, как субстанции, которая управляется только чувствами, но не сознанием. Иначе для физиков отсутствует объект изучения. То есть в современной физике нет жизни и чувств, нет души, (они лишь функции), так как нет конкретного материального носителя - нет самостоятельного материального носителя времени.

Также нет самостоятельного материального носителя сознания (объема - фохат), а значит сознание - функция, и не может существовать отдельно от тела.
В духовной же практике это отделенность сплошь и радом происходит.

Например есть разница - потерять сознание, и потерять чувства при обморочных состояниях. Также будет разница при одержаниях и душевных болезнях. Это скажется на методах лечения.

Поэтому ЛЮБАЯ духовная система ВСЕГДА использует ТРИ компонента (гуны - санскрит).

Добиваться трехкомпонентного мышления есть одна из необходимостей для осознания психической энергии. Иначе обнаружится только ее феноменальная природа. Мир кажущийся. Который возникает при рассмотрении двух принципов с позиции третьего. Например при рассмотрении мира с позиции сознания. Выпадает из рассмотрения само сознание. Его "неоткуда" рассматривать.

Это также как в религии - почитать триединство Бога. Попытка почитать только один из компонентов - всегда приводит к конфликтности, (некультурности). Разве не так происходит с христианскими общинами, которые например почитают Отца, как Бога, а Сына за Бога не признают.

Иначе к Богу добавят бесов, демонов и всяких других тварей и будут доказывать, что они как бы Его необходимая часть. Он же проявляется только тремя способами, как Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. И никаких других "добавлений" не требуется. Этого уже достаточно, для того, что бы отбросить, как лишнее, все темное из божественного мира.

Для изучения же огненности в теле и вообще огненных процессов, требуется распознавание огненного сознания от огненного чувства и от огненных сил в теле. Если перепутать, что и как с чем связано - в какой последовательности - неизбежны разрушительные ожоги.

Например для формирования огненности сознания - требуется погружать его в огненное сердце, которого может еще не быть в развитом состоянии у самого человека. Возникает проблема.

Если же сознание погрузить не в сердце а в чувства души (в момент откровения) - неизбежно получите привязанность к чувственным удовольствиям, тем более разрушительным, чем боле душевного тепла человек в этот момент чувствует.
Спутав таким образом душевное тепло с огнем сердца, человек начинает "копаться в чувствах", "лезть в душу", теряет способность к сотрудничеству, связанному с напряжением сил, И вообще проявляет некультурность, основанную на таком нарушении - развивается бестактность или духовная лень.

Таких примеров можно приводить много.
Но заметьте, я говоря обо всем этом, ничего не упоминал, кроме трех гун (по "русски" - сознания разума, чувств души и сил тела). Только использовал разные термины в связи с планом проявления этих гун.

Меня иногда просят дать таблицу соответствий этих гун в разных духовных системах. Практика показала, что таблицы тонов, цветов и прочих принципов, данные Блаватской, только создают ложное представление о якобы понятых принципах. Человек почитал таблицу и решил - понял, слова-то знакомые.

Недавно одна дама предлагала заниматься фа-медитацией. Это кратчайший путь к низшему психизму.

Представьте - дирижеру Спивакову рассказать о влиянии на чувства тона фа. Уже тысячи лет обычная музыка отличается от монотонности (только фа), на несколько порядков. Любой ребенок в детской песенке использует этот принцип (фа-медитацию) без всякого мистического оттенка.

Но некоторые полагают, прочитав это в таблице, что это какое-то особое фа, не такое как у всех остальных во вселенной. Пытаются примитивизм выставить за тайное познание, а в результате - деградируют. Только самомнение развивается.

Надо понимать природу гун на обычном жизненном уровне, вплоть до их бытовых проявлений, понимая, что любое место есть духовный путь, любой путь есть положение, положение - закон, как место в жизни. Вот она гуна - место во вселенной. А любое чувство (а не какое-то особое) - есть проявление вселенской жизни. А любая искренность в выражении чувств - есть огненный опыт. Опыт искренней жизни, опыт развития и накопления чувств - воспитание.
Тогда возникает собственный практический опыт, значащий более всех таблиц, только вводящих в иллюзию "понимания".

К то му же, как можно обойтись без гун (сознания - раждас в Ражда Йоге). если сама Агни Йога есть развитие Раджа Йоги, а Ее Владыка - божество именуемое Агни. Ведь две другие гуны Раджа Йоги (саттва и тамас в Кали югу), имеют других Владык, и образуют две другие йоги (бхакти и карма йогу).

Стоит по неопытности перенести какой нибудь из методов одной йоги в другую и получите разрушительный процесс. Тем более, что они часто взаимоисключающи.
Например бхакти требует доверять только авторитетному мнению, без доказательств. А раджа йога требует никогда не доверять авторитетам. Как Вы без введения трех принципов, объедините три разных метода в один? Именно это и вызывает споры на форумах.

Попробуйте привнести религиозность в науку, и получите средневековое мракобесие. Или привнести в религию - философию. Будет как у Толстого - якобы новое евангелие.

Поэтому в Живой Этике без правильного триединства - всегда гарантированы искажения. Даже символ Знамени Культуры - и тот триедин. Я вообще не вижу других проблем в рериховском движении, кроме этой - разница в определении этих первооснов.
Приобретение же навыков огненности тела без культурности (без синтеза, триединства) - обречено на провал!

Чрезвычайно советую не обходить этот вопрос, вплоть до того, что постройте собственную систему из трех принципов. И постоянно уточняйте ее сравнивая с высказыванием Учителей и общекультурными представлениями принятыми в вашем окружении.

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Эти три компонента друг из друга не выводятся, но любой другой (четвертый - масса к примеру, или напряженность поля).

В СИ "сила" (механическая) просто по определению "выводится" именно из "времени", "расстояния" и "массы", так что Вам от этой их взаимосвязи никуда не деться, пока вы не откажетесь от СИ и не придумаете взамен свою систему.

Так Вы можете ответить на вопрос, как Вы будете эту Вашу "силу" измерять, раз уж она у Вас первична (в отличие от "массы")?

Сообщение от Alexandr5

Откуда я это взял - еще раз напоминаю у меня были хорошие земные учителя. Я об этом писал на форуме - Имейте земного учителя, обязанность которого внести ясность в представления ученика о духовном мире.

Боюсь, что перечисленные Вами люди, во-первых, сами по себе представляют лишь мнение этих самых людей, а во-вторых, прочтя написанное Вами до сих пор, я бы всё-таки предпочёл услышать их самих, а не Ваш пересказ их мнений.

Короче, "некто мне сказал" - это не аргумент. Вот если бы Вы смогли вывести Ваши конструкции из уже известных нам систем (например, буддизма или теософии) настолько однозначно, что некорректность Вашей конструкции неизбежно означала бы некорректность этих систем, тогда это был бы серьёзный разговор. А так - ну что ж, Ваше мнение понятно (насколько возможно понять такой сумбур).

Сообщение от Alexandr5

Так можно было бы продолжать долго, но важно, что более всего я вынес из писем Елены Ивановны и Учения.

Ой, лучше б не выносили... А то ведь ну такая невыносимая мешанина получилась.

[Нарада]

Сообщение от Alexandr5

Но любой физический параметр может быть выражен через координаты, время и силу.

В связи с телом огненным только отметим, что и параметры тела огненного также должны быть выражаемы, через эти три первичных принципа.

Согласен с вашим построением. Только ваши слова: "выражен через координаты, время и силу" я бы перефразировал так: "выражен через место , силу и длительность ее действия".

[Alexandr5]

Сообщение от Нарада

Согласен с вашим построением. Только ваши слова: "выражен через координаты, время и силу" я бы перефразировал так: "выражен через место , силу и длительность ее действия".

Именно так.
Длительность действия - время.
Если рассмотреть как эта троица категорий проявляется (или описывается в духовных учениях) на разных планах, то на пятом плане - атмическом она есть то, что мы назовем сознание - красота - жизнь.

Можно также утверждать, что то, что мы называем сознанием, красотой и жизнью в высших сферах, постепенно понижаясь с уровня на уровень, уже на физическом плане воспринимается нами как физические пространство, силы и время.

Почему такой подход полезен? Потому что наблюдая явления физического, легко доступного нам мира,мы можем более правильно понять и свойства мира высшего, уточняя некоторые детали, которые не удается выявить иным способом.

И наоборот.

Например, представьте себе, какой разговор мог бы быть на форуме, если бы я задал, к примеру, такой вопрос - что есть ум, разум, сознание, чувства, и чувствознание?
Полагаю проявилось бы такое количество разнообразных мнений, что говорить об обшем понимании подобных вопросов просто не приходится.
Однако понимание принципов для их изучающих должно быть таковым, каково понимание математических принципов у математиков - у всех одно.

Отюда и мои побуждения участников форума к систематизации.

[Нарада]

Сообщение от Alexandr5

- что есть ум, разум, сознание, чувства, и чувствознание?.

Попробую ответить.
Ум и разум - в принципе синонимы обозначающие одно и тоже качество - разумение. Которое в свою очередь принадлежит к категории чувств. Все чувства подразделяются на семь основных груп. Пять - обще известных плюс разумение и не упомянутое вами - рассуждение или рассудок, более известный как интелект.
Но существует и восьмое чувство - синтез семию И его мы называем - мудрость. Или по другому чувствознанием, которое в свою очередь являестя категорией сознания.

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

1. Например масса может имет вес в ускоренной системе. А поле веса не имеет.

2. Также и температура (число соударений молекул в единицу времени) можно свести к этим трем элементам.

3. Замечу, что с позиции эзотерической, также первичным, основным элементом считается сила, а не масса. Также Владыки много пишут об постижении Ими силы, и нигде не пишут, что они являются адептами масс.

4. Также в восточной философии есть силовой термин - шакти. Остальные выводятся из него, но не наоборот.

5. А если свести все например к массе, то сила воли должна будет иметь какуюто другую основу и окажется не объединенной в общую систему с массой.

Да-а-а-а... круто! Предлагаю закрыть эту тему (от греха подальше).

[Alexandr5]

Сообщение от Djay

Да-а-а-а... круто! Предлагаю закрыть эту тему (от греха подальше).

Ничего крутого тут нет. Обычное дело - одни элементы выводятся через другие. Удивлен, что Вы этого не знали.