Вокруг дискуссии об Огненном теле

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

Что в школьной физике описывается ?

1. координаты,
2. время,
3. сила.

Болше НИЧЕГО НЕТ !!!!!!!

Ах, это просто ужосс! И куда ж фсе делось?!

А было...

масса, плотность, теплоемкость, електрический заряд, сила тока, напряженность поля, индуктивность, частота, ...

[Alexandr5]

Сообщение от Djay

Ах, это просто ужосс! И куда ж фсе делось?!

А было...

масса, плотность, теплоемкость, електрический заряд, сила тока, напряженность поля, индуктивность, частота, ...

В обратном порядке:
Частота - чего?
Индуктивность использует параметр напряженности поля - то есть опять сила, и
фазу - положение, так как полярные координаты фазы любой школьник преобразует в привычные X, Y и Z.
Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени.
Любое напряжение любого поля - есть сила.
Плотность - это не поле, батенька.
Также и масса.
Вот поле тяготения, да, тогда опять же оно будет выражено напряженностью (силой), расстояниями между телами (положением) и связано с временем.

Но вопрос не в физике. Важно, что для человека занимающегося изучением духовных принципов, не надо впадать в вульгарный мистицизм, но исходить из обычных представлений о жизни.
А в обычной жизни есть такие понятия, как
уместность (положение силы),
тактичность (положение чувства),
Красота (сила чувства).

Для меня эти принципы есть все те же три гуны, начиная от физики и кончая культурностью.

Также важно, что Учение опирается на те же принципы. И их возможно осмыслить не только с позиций эзотерических терминов, но и современных. Тогда возможно и обратный процесс.

Например, разобравшись в типах сил эзотерических можно понять действие сил физических, и те их свойства, которые пока физиками не изучены.

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

В обратном порядке:
Частота - чего?
Индуктивность использует параметр напряженности поля - то есть опять сила, и
фазу - положение, так как полярные координаты фазы любой школьник преобразует в привычные X, Y и Z.
Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени.
Любое напряжение любого поля - есть сила.
Плотность - это не поле, батенька.
Также и масса.

Стоп, уважаемый. Вы действительно - такого наворотили... Но надо же как-то объяснять собственные сентенции, а не только засорять ими пространство форума. Да и "за базар" рекомендуется отвечать. А Вы не ответили.

Я повторю еще раз - чтобы дошло все-таки. На Ваше бессмысленное совершенно (с моей точки зрения), что "в школьной физике нет ничего, кроме координаты, времени и силы" Вы не ответили внятно. А накидали снова вперемешку всяких понятий с собственными комментариями. Типа "Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени."
Ерунда это полная. Расскажите, пожалуйста, каким образом в термодинамике Вы увяжите некую абстрактную силу с совершенно реальным параметром "температура"? Силу, как физический параметр, придумали ученые, для удобства расчетов - не более того.
И в физике это величина производная. Никакой макроскопический объект никакой силой не характеризуется. Вы просто не понимаете того, о чем рассуждаете. Вот и все.

Кстати, частота колебаний, если Вы хоть немного в курсе. Да и электрический заряд Вы как-то позабыли прокомментировать. С точки зрения координаты-времени-силы. Последнее было бы особенно занятно послушать. А может наоборот - особенно печально.

Что значит фраза "Плотность - это не поле, батенька", я даже затрудняюсь перевести в какой-то логически вменяемый эквивалент. Да - не поле. И не море, и не горы... и что из этого? Прекратить использовать? Заклеймить вечным позором? Отправить на Сатурн?

[Alexandr5]

Сообщение от Djay

Стоп, уважаемый. Вы действительно - такого наворотили... Но надо же как-то объяснять собственные сентенции, а не только засорять ими пространство форума. Да и "за базар" рекомендуется отвечать. А Вы не ответили.

Я повторю еще раз - чтобы дошло все-таки. На Ваше бессмысленное совершенно (с моей точки зрения), что "в школьной физике нет ничего, кроме координаты, времени и силы" Вы не ответили внятно. А накидали снова вперемешку всяких понятий с собственными комментариями. Типа "Теплоемкость - имеет температуру, которая есть эквивалент энергии, а энергия есть сила в единицу времени."
Ерунда это полная. Расскажите, пожалуйста, каким образом в термодинамике Вы увяжите некую абстрактную силу с совершенно реальным параметром "температура"? Силу, как физический параметр, придумали ученые, для удобства расчетов - не более того.
И в физике это величина производная. Никакой макроскопический объект никакой силой не характеризуется. Вы просто не понимаете того, о чем рассуждаете. Вот и все.

Кстати, частота колебаний, если Вы хоть немного в курсе. Да и электрический заряд Вы как-то позабыли прокомментировать. С точки зрения координаты-времени-силы. Последнее было бы особенно занятно послушать. А может наоборот - особенно печально.

Что значит фраза "Плотность - это не поле, батенька", я даже затрудняюсь перевести в какой-то логически вменяемый эквивалент. Да - не поле. И не море, и не горы... и что из этого? Прекратить использовать? Заклеймить вечным позором? Отправить на Сатурн?

Я понял. Отвечаю.
В физике есть преобразование (выведение) одних физических параметров через другие. Например - сила есть - масса умноженная на ускорение.
Также и с остальными величинами.

Но можно выразить и массу через силу. Масса есть - сила поделенная (/) на ускорение.
То есть можно во всех формулах где есть масса заменить ее на силу/ускорение.
Ускорение есть длина /квадрат времени.
Тогда во всех формулах, где есть ускорение, можно заменить ее на длину/квадрат времени.

Если поступать таким образом со всеми физическими понятиями, то оказывается, что все физические параметры можно свести к этим трем первичным элементам.

Можно возразить - почему именно к этим, ведь силу можно выразить через массу, и во всех формулах использовать именно массу. Но тогда возникнут трудности, так как надо будет признать, что поле (имеющее силу - напряженность) будет иметь массу.
Теоретически это возможно, но мы окажемся в тупике в других проявлениях массы. Например масса может имет вес в ускоренной системе. А поле веса не имеет. Получается, что не все можно будет выразить через массу. Появляется проблема.

Что бы ее избежать, надо не силу выразить через массу, но массу через силу - то есть принять силу, как более ПЕРВИЧНЫЙ параметр, тогда множество проблем просто исчезает (сокращается в формулах).

Поэтому в физике принято, что сила является тем элементом, через который выводятся все остальные с ней связанные производные, напряженности, массы, и т.д. Также и температура (число соударений молекул в единицу времени) можно свести к этим трем элементам.

Замечу, что с позиции эзотерической, также первичным, основным элементом считается сила, а не масса. Также Владыки много пишут об постижении Ими силы, и нигде не пишут, что они являются адептами масс.Да и сама Иерархия называется Иерархией Сил. А не иерархия масс, и не иерархия напряжений, к примеру.

Также в восточной философии есть силовой термин - шакти. Остальные выводятся из него, но не наоборот. Поэтому сила - первична, а уже она может приобретать разные виды - сила тяготения, сила инерции, сила влияния, сила воли, сила выражения.
Если мы сведем эти проявления к силе, то можем обнаружить связь например силы воли и силы инерции, так как у них будет общая основа - сила.
А если свести все например к массе, то сила воли должна будет иметь какуюто другую основу и окажется не объединенной в общую систему с массой.

Поэтому предлагаю Вам сделать эту поправку в понятия, так как это многое упрощает в дальнейшем, и позволяет иметь дело и в физике и в эзотерике с одной и той же основой - силой, но не с разными.

Если мы также поступим с координатами (не обязательно декартовыми, но и с полярными и любыми другими, которые придумают в будущем), то окажется, что они должны будут также преобразовываться друг в друга.

Но выяснится, что все они опираются на одну и ту же основу - место.

Также и со временем.
Например в физике можно вывести длину из массы времени и силы, из формулы F=m*a. F=m* L/(t*t). L= F / ((t*t) * m)

Тогда окажется, что длина есть проявление массы силы и времени.
Тогда в физических формулах пришлось бы привести координаты к массе. Тогда у нас были бы углы (синусы и косинусы)не между векторами (линейными координатами), а между массами. Мы бы запутались.

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Если поступать таким образом со всеми физическими понятиями, то оказывается, что все физические параметры можно свести к этим трем первичным элементам.

Как бы Вы эти соотношения ни преобразовывали, Ваши три "первичных элемента" не станут независимыми друг от друга, т.к. "сила" в любом случае будет выражаться через соотношения "координат" и "времени". Т.е. эти Ваши элементы никак не станут "первичными". Чтобы этого как-то избежать, Вам придётся придумать собственную систему, отличную от СИ. Только именно систему, а не кашу и даже не винегрет.

Сообщение от Alexandr5

Мы бы запутались.

А Вы уже.

[Alexandr5]

Сообщение от sova

Как бы Вы эти соотношения ни преобразовывали, Ваши три "первичных элемента" не станут независимыми друг от друга, т.к. "сила" в любом случае будет выражаться через соотношения "координат" и "времени". Т.е. эти Ваши элементы никак не станут "первичными". Чтобы этого как-то избежать, Вам придётся придумать собственную систему, отличную от СИ. Только именно систему, а не кашу и даже не винегрет.

А Вы уже.

Ладно, так и быть соглашусь с Вами. Это действительно "мои" элементы. Вы правильно подметили, это я их придумал и ввел в физику. До вчерашнего дня никто не подозревал об объеме, времени и силах.

Сила не выражается ни через время, ни через координаты.
Если Вы считаете, что это не так - приведите это выражение (не прибегая к другим физическим величинам).

Но любой физический параметр может быть выражен через координаты, время и силу.

В связи с телом огненным только отметим, что и параметры тела огненного также должны быть выражаемы, через эти три первичных принципа.

[Dar]

Сообщение от Alexandr5

В связи с телом огненным только отметим, что и параметры тела огненного также должны быть выражаемы, через эти три первичных принципа.

и какая единица измерения?
ну если длина в метрах, вес в килограммах, то огненность в каких
единицах измерения?

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Сила не выражается ни через время, ни через координаты.
Если Вы считаете, что это не так - приведите это выражение (не прибегая к другим физическим величинам).

Вы сами недавно здесь это выражение привели, правда, там ещё масса участвует, но это не отменяет взаимосвязь "силы" с "временем" и "длиной" в системе СИ. Любопытно, как Вы собираетесь измерять "силу", не измеряя для этого ни "длину", ни "время"...
И вообще, уравнение с простыми арифметическими действиями можно выворачивать наизнанку, как угодно, и тем выразить любую его составляющую через все остальные, что, разумеется, не делает ни одну из них "первичной".

Вы лучше скажите, откуда Вы взяли, что эти Ваши три кита и есть три гуны? Вопрос уже давно висит тут в воздухе. Остальные Ваши открытия (вроде тех, что собрала в кучку Djay) не так интересны.

[Нарада]

Сообщение от Alexandr5

Но любой физический параметр может быть выражен через координаты, время и силу.

В связи с телом огненным только отметим, что и параметры тела огненного также должны быть выражаемы, через эти три первичных принципа.

Согласен с вашим построением. Только ваши слова: "выражен через координаты, время и силу" я бы перефразировал так: "выражен через место , силу и длительность ее действия".

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

1. Например масса может имет вес в ускоренной системе. А поле веса не имеет.

2. Также и температура (число соударений молекул в единицу времени) можно свести к этим трем элементам.

3. Замечу, что с позиции эзотерической, также первичным, основным элементом считается сила, а не масса. Также Владыки много пишут об постижении Ими силы, и нигде не пишут, что они являются адептами масс.

4. Также в восточной философии есть силовой термин - шакти. Остальные выводятся из него, но не наоборот.

5. А если свести все например к массе, то сила воли должна будет иметь какуюто другую основу и окажется не объединенной в общую систему с массой.

Да-а-а-а... круто! Предлагаю закрыть эту тему (от греха подальше).

[Alexandr5]

Сообщение от Djay

Да-а-а-а... круто! Предлагаю закрыть эту тему (от греха подальше).

Ничего крутого тут нет. Обычное дело - одни элементы выводятся через другие. Удивлен, что Вы этого не знали.