Сознание и Сердце

[Rion]

Сообщение от Дмитрий777

Но что мне не близко, так это вот это понимание:

И даже после смягчения Рионом, все равно не близко, потому как все равно слишком категорично, а значит содержит противопоставление. Ведь совсем немного осталось от того, что «все, что не в связи с Высшим - бесполезно», до этого - «все, что не в связи с Высшим, то против Высшего». Один шажочек. Он здесь не сделан, правда. Пока не сделан. Но понимаете в чем дело, если не обострять на этом внимание, этот шаг неизбежен. Сколько таких примеров.. Именно эта категоричность приводит в конечном счете к одной из двух крайностей - секте или догме.

Мне кажется, эта категоричность и противопоставление возникают в Вашем сознании, т.е. Вы его домысливаете, действуя по принципу "а что будет, если...", что заставляет меня подозревать в Вас скрытого(?) физика... И вы правы, что так и возникают разные секты. Но вот вопрос, как тогда согласовать наши сознания, если в моем не было того, что Вы подумали? Вы поделились тем, что было в Вашем сознании, но это не значит, что это же обязано возникнуть в моем.
Подобная дихотомия (бесполезно --- против) у меня не возникает. А у кого возникает, тем необходимо сначала сделать анализ смысла этих слов. "Бесполезный" --- значит не имеющий пользы, что не подразумевает автоматически вреда.

[Дмитрий777]

Сообщение от migrant

Спасибо Дима за уточнение, вероятно я теперь вас понял лучше. Но я в своём утверждении исходил из того тезиса, что всё в этом мире преходящее, одна лишь связь с Высшим и есть цель нашего пребывания здесь, то есть ценность непреходящая: "Ибо — когда его (Ученика. - m.) собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
Лишь тогда — не ранее — покинет он область ложного (Asat) и вступит в царство истинного (Sat)"... (Голос Безмолвия)

И Вам, Мигрант, спасибо за понимание.

[Дмитрий777]

Сообщение от Rion

Мне кажется, эта категоричность и противопоставление возникают в Вашем сознании, т.е. Вы его домысливаете…
Вы поделились тем, что было в Вашем сознании, но это не значит, что это же обязано возникнуть в моем.
Подобная дихотомия (бесполезно --- против) у меня не возникает. А у кого возникает, тем необходимо сначала сделать анализ смысла этих слов. "Бесполезный" --- значит не имеющий пользы, что не подразумевает автоматически вреда.

Т.е. Вы призываете не спешить делать переход от бесполезности к вреду?
Вот от этого: «Все, что не в связи с Высшим - бесполезно»
к этому: «Вопрос в том, когда он делает свои гнусные дела, он делает их вместе с Учителем?»

Здесь переход почти сделан. Почему почти? Потому, что под тем, кто делает гнусные дела в данном случае подразумевался заведомо отрицательный персонаж убийца-маньяк.
Но, как я уже писал, понятия добра и зла относительны, и гнусным делом может быть признано какое-то менее однозначное и категоричное, не соответствующее Вашим или чьим-то другим личным представлениям о добре.

Сообщение от Rion

Но вот вопрос, как тогда согласовать наши сознания, если в моем не было того, что Вы подумали?

А они согласовываются, вот прямо сейчас и происходят попытки согласования.
И о дихотомиях мы с Вами обязательно поговорим, но в другой теме.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

...И о дихотомиях мы с Вами обязательно поговорим, но в другой теме.

И ребята, общение - это всё же роскошь! А хорошее общение - пир!

[Rion]

Сообщение от Дмитрий777

Т.е. Вы призываете не спешить делать переход от бесполезности к вреду?
Вот от этого: «Все, что не в связи с Высшим - бесполезно»
к этому: «Вопрос в том, когда он делает свои гнусные дела, он делает их вместе с Учителем?»

Здесь переход почти сделан. Почему почти? Потому, что под тем, кто делает гнусные дела в данном случае подразумевался заведомо отрицательный персонаж убийца-маньяк.
Но, как я уже писал, понятия добра и зла относительны, и гнусным делом может быть признано какое-то менее однозначное и категоричное, не соответствующее Вашим или чьим-то другим личным представлениям о добре.

Дима, вопрос вначале все равно не в этом был. Он был об участии Учителя в наших делах, когда мы держим Его в сознании.
Если уж мы пошли кругами (хотя может быть, я надеюсь, по спирали), то время остановиться.

А они согласовываются, вот прямо сейчас и происходят попытки согласования.
И о дихотомиях мы с Вами обязательно поговорим, но в другой теме.

В свою очередь хочу сказать, что с Вами было приятно вести обсуждение вопроса, хоть мы и не сошлись на единой позиции. И тут я согласен с migrantом по поводу роскоши общения...