Идея реинкарнации в христианстве

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

Какие факты о реинкарнации в Сящ. Писаннии мы имеем?

Вы упорно отказываетесь меня слышать. Я говорил не о фактах в Библии, читайте внимательнее. Реальное существование явления может быть доказано и без всех христианских текстов вместе взятых. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что
1) если в библии чем-то не написано, то это не значит, что этого явления не существует;
2) если явления объективно существует, то отрицание его кем-то не прекращает существование для него этого явления.

То есть "крупнейший исследователь"(слова не мои) запутался, а вам все понятно? Мда....

Я не раб авторитетов и не нигилист, я говорю так как есть. В "Началах" Оригена я могу сказать без труда в каком месте, в зависимости от контекста, что имеется в виду под слвом "мир".

Что противоречивогог в нутри Церкви?

А Вы готовы это обсудить в рамках логики и философии в целом, а не только христианских источников?
Ну в частности противоречивым является существование концепции справедливого творца и концепции, заменяющей отсутствие реинкарнации. Неокторые богословы, правда, умудряются решить это противоречие путём отрицания справедливости бога и тем загоняют себя в необходимость ещё более резких и абсурдных последующих утверждений.

И какие такие внешне установленные ФАКТЫ???

Факты - множественные зафиксированные случаи вспоминания людей о своих прошлых жизнях. Причем многие из них подвергались всем возможным проверкам, которые были успешно пройдены, и никак не могли быть списаны на вымысел и фантазию таких людей.
Опять же вынужден укорить Вас в невнимательности, т.к. уже указывал Вам на книгу Виктора Заммита "Адвокат тонкого мира". Это далеко не единственная книга, фиксирующая такие случаи, однако это единственная книга, за опровержение изложенных в которой фактов, Вы можете реально получить деньги от издательства.

Для отдельной темы, зачем же это ТУТ?

Как я уже сказал, это может быть источником для этой темы, поэтому и тут.

[Александр83]

Ну в частности противоречивым является существование концепции справедливого творца и концепции, заменяющей отсутствие реинкарнации.

Что это за "концепция" справедливого творца и где она отражена?

В православии принято что Бог судит не по справедливости, а по любви. Таким образом дествительно можно говорить о некоей "несправедливости" Бога.

если явления объективно существует, то отрицание его кем-то не прекращает существование для него этого явления.

Каковы объективные ФАКТЫ существования реинкарнации?

Кто ставил опыты, где имеются результаты? Если брать научный подход решения проблемы.

. В "Началах" Оригена я могу сказать без труда в каком месте, в зависимости от контекста, что имеется в виду под слвом "мир".

Почитайте другие - найти не сложно.

Факты - множественные зафиксированные случаи вспоминания людей о своих прошлых жизнях. Причем многие из них подвергались всем возможным проверкам, которые были успешно пройдены, и никак не могли быть списаны на вымысел и фантазию таких людей.

Уууу, господа.
Ладно придется лезть видимо и в этот вопрос.

Но сперва по интерисуюсь - каково отношение к этим фактам со стороны хотя бы РАН?

Не совсем по теме , но все же проводились опыты по "выходу души из тела" - http://www.inauka.ru/analysis/article86629.html

Возможно, что "воспоминания" один из аспектов психики человека.

А Вы готовы это обсудить в рамках логики и философии в целом, а не только христианских источников?

Мы с вами по моему обсуждаем реинкарнацию в христианстиве, а не вообще.
Так что думаю необходимо все же ограничится христианскими источниками.

Иначе будет "базар" обо всем на свете..

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

Что это за "концепция" справедливого творца и где она отражена?В православии принято что Бог судит не по справедливости, а по любви. Таким образом дествительно можно говорить о некоей "несправедливости" Бога

Отделил тему: Справедлив ли Бог в Христианстве?

.

Каковы объективные ФАКТЫ существования реинкарнации?

Кто ставил опыты, где имеются результаты? Если брать научный подход решения проблемы

Зачем спрашивать то, на что уже многократно давались ответы. И в четвертый раз скажу, что есть возможность построения основанной на фактах и логике непротиворечивой концепции. Под фактами как минимум понимаются факты воспоминания многими людьми в разных странах своих прошлых жизней, воспоминания такие, которые можно было проверить и которые были проверены, проверены со всей научностью подхода. И в третий раз рекомендую Вам почитать книгу "Адвокат тонкого мира", ссылку на которую уже давал (и это лишь одна из).

Уууу, господа.
Ладно придется лезть видимо и в этот вопрос.
Но сперва по интерисуюсь - каково отношение к этим фактам со стороны хотя бы РАН?

Ууу, товарищ... С таким подходом: а был ли иисус христианином? а имел ли он диплом или документ подтверждающий его степень?...
Чьё-то признание или непризнание не меняет наличие факта! Вы можете оспорить научность установления или проверки достоверности этого факта - пожалуйста. Кстати чем примечательна упомянутая мною книга, так это тем (повторюсь в энный раз), что если Вам удастся доказать что там изложена неправда, то издательство заплатит Вам круглую сумму денег. Деньги - весьма ощутимый и вещественный довод

Возможно, что "воспоминания" один из аспектов психики человека.

Играми психики этот аспект не объясняется, т.к. воспоминания находят материальные подтверждения, о существовании которых человек порой никак не мог знать.

Мы с вами по моему обсуждаем реинкарнацию в христианстиве, а не вообще.Так что думаю необходимо все же ограничится христианскими источниками.

Значит не готовы.
Cтало быть позиция такая: верю в то, что говорит церковь, даже если это противоречит логике и фактам.