Как записывалась Агни Йога

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

P.S. Вы провели сопоставление опсания содержания Бесед, описанных у Зинаиды Фоздик и содержанием Дневников?

Этим не озадачивался, т.к. тетради вполне самодостаточны. Если обнаружатся расхождения, очень было бы любопытно на них взглянуть. Кстати, при этом обратите внимание на фразы у Фосдик вроде "получено по азбуке". Скорее всего, "азбука" - это и есть Ouija Board или нечто аналогичное. Стуками и движением стола, по-моему, было бы очень сложно получить развёрнутые предложения, записанные в тетрадях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Этим не озадачивался, т.к. тетради вполне самодостаточны. Если обнаружатся расхождения, очень было бы любопытно на них взглянуть.

Так я давал пример: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=196

Такое сапоставление реально покажет - действительно ли дневники (или их часть) являются записью коллективных бесед.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так я давал пример: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=196

Такое сапоставление реально покажет - действительно ли дневники (или их часть) являются записью коллективных бесед.

Мне этот пример непонятен. Что с чем и в чём расходится?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

...Мне этот пример непонятен. Что с чем и в чём расходится?

Я не нашел в дневниках за эту дату фразы: "Доволен".

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не нашел в дневниках за эту дату фразы: "Доволен".

Эх, Владимир... Где была Зинаида Фосдик 16.VIII.29? В США. А где была в это время Е.И.Рерих? В Кулу. И в чём вопрос?

После таких вопросов идея о закрытом форуме не кажется мне такой уж far-fetched...

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Дискуссия о "Великом Плане"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Эх, Владимир... Где была Зинаида Фосдик 16.VIII.29? В США. А где была в это время Е.И.Рерих? В Кулу. И в чём вопрос? ...

Т.е., какой вывод - Беседы, проходившие без участия Елены Ивановны в дневник не попали?
Давайте попробуем сопоставить описание бесед, проходивших с участием Е.И.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е., какой вывод - Беседы, проходившие без участия Елены Ивановны в дневник не попали?

Думаю, да. Это ведь её тетради. Хотя, насколько я понял, её рукой также скопированы записи Модры. Возможно, некоторые из них были получены не в её присутствии.

[violanta]

Для sova:

В дискуссиях я пытаюсь докопаться до истины.

Копайте, копайте... У вас это получается. Суть в другом - в том ли направлении ведутся раскопки?! Как бы не получилось так, что в столь "горячих" интеллектуальных поисках вырытая вами яма не оказалась столь глубокой, что из неё можно будет и не выбраться! А Истина всё так же будет сиять высоко в Небе, доступная лишь искренне-ищущим сердцам.
Если посмотреть для сравнения (если это было бы возможно), что сделали в этой жизни вы для Общего Блага и что сделали Рерихи - разница будет слишком заметной! Если же коснуться их глубочайших познаний, которые были столь обширны в различных областях (будь то наука, философия, Искусство, история, культурология, языкознание...), то остаётся только удивлённо выслушивать ваши очередные "логические" предположения и умозрительные "концепции"!!!
А если говорить о нравственных качествах всех членов семьи Рерихов и их мировоззрении, то нам всем ещё расти и расти до таких высочайших жизненных примеров...

Духовные Предвидения и духовные Знания всегда выходят за рамки земной очевидности - до них надо просто дорастать своим сознанием. СО-знанием, а не со-невежеством.

[paritratar]

АЙ записывалась также, как записывался Коран, Веды, Библия и др. канонические и не очень книги. Сейчас это и даже все что угодно называют словом ченнелинг. Есть медиумы, а есть медиаторы. Одни ладья для всякого сброда, другие опытные мореплаватели в Океане Неведомого. Выбирайте.

[Sergej]

Сообщение от manihara

АЙ записывалась также, как записывался Коран, Веды, Библия и др. канонические и не очень книги.

Неизвестно как эти книги записывались. А оригиналов нет.
Насчет Библии, так это сборник книг и потому придется выяснять как каждая из них появилась.

[Sergej]

На мой взгляд слишком много внимания технике записи. Какая разница как записывалась информация? Ну узнали кое-что, ну и хватит. Что тут копаться? Или я чего-то не понимаю.

[ninniku]

Сообщение от Sergej

На мой взгляд слишком много внимания технике записи. Какая разница как записывалась информация? Ну узнали кое-что, ну и хватит. Что тут копаться? Или я чего-то не понимаю.

Ну, тут есть чего копаться... Дело в том, что если убедить кого-то, что Агни-йога записывалась с помощью механических внешних инструментов, то происходит разрыв в сознании между собственно Учением и процессом огненной трансмутации центров, который проходила Елена Ивановна в Жизни.
Т.е. трансмутация - это одно. А само Учение принималось по "рации".
Я думаю, тут заложены очень глубокие следствия. Разрыв единого процесса.
Поскольку это происходит в сознании читающего и воспринимающего, оно не может не отразиться на его личном процессе "усвоения" огня.


ИМХО: Учение и Огненная трансмутация - единый процесс. По мере его совершенствования отпала всякая необходимость в подсобных аппаратах.
Практически любой последователь Учения на каком-то этапе начинает проходить схожие процессы без внешних аппаратов. Происходит и прием пространственных посылок и "извлечения" из глубин сознания неких истин и знаний. Этот опыт и убеждает, что внешние инструменты не нужны в принципе - ИБО ВСЕ В ЧЕЛОВЕКЕ.

[Sergej]

Сообщение от ninniku

если убедить кого-то, что Агни-йога записывалась с помощью механических внешних инструментов то происходит разрыв в сознании между собственно Учением и процессом огненной трансмутации центров, который проходила Елена Ивановна в Жизни.
Т.е. трансмутация - это одно. А само Учение принималось по "рации".
Я думаю, тут заложены очень глубокие следствия. Разрыв единого процесса.

Я не вижу разрыва. Разве огненная трансмутация обязательно подразумевает, что человек начнет писать тексты "под диктовку"?

Также, огненная трансмутация - постепенный процесс, который, похоже, длился годами. Потому вначале процесса мог использоваться метод, не слишком сильно напрягающий и так уже напряженный трансмутацией организм. Может такое быть?

Также, огненная трансмутация ведь не совершалась ради написания книг Агни Йоги. Это было два параллельных процесса - трансмутация и одновременно написание книг, в которых говорилось об этом процессе трансмутации. Или я ошибаюсь?

Я конечно только предполагаю, не разбираясь что говорит об этом Е.Рерих и Агни Йога. Как посторонний человек, смотрящий на все это со стороны.

Поскольку это происходит в сознании читающего и воспринимающего, оно не может не отразиться на его личном процессе "усвоения" огня.

Разве технология записи знания имеет какое-то вияние на сознаниe читающего или на его личную огненную трансмутацию?

ИМХО: Учение и Огненная трансмутация - единый процесс. По мере его совершенствования отпала всякая необходимость в подсобных аппаратах.

Учение или запись учения? Речь идет именно о записи, насколько я понимаю. Почему вначале запись осуществлялась одним способом и под конец - другим, это, по-моему я вполне логично предположил выше. Может есть какие-то высказывания из писем или книг, опровергающие или подкрепляющие такую возможность?

Практически любой последователь Учения на каком-то этапе начинает проходить схожие процессы без внешних аппаратов. Происходит и прием пространственных посылок и "извлечения" из глубин сознания неких истин и знаний. Этот опыт и убеждает, что внешние инструменты не нужны в принципе - ИБО ВСЕ В ЧЕЛОВЕКЕ.

Вот именно - "на каком-то этапе". Т.е. не с самого начала.

Есть другие мнения?