О "Гранях Агни Йоги"

[Ф.Родионов]

Сообщение от абрикос

Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво.

Я вам если не сейчас, так потом приведу пример слов Гуру, которые есть в Гранях. И которые даже, наверное, Н.К. Рерих, будучи человеком не произнес бы. Не то, что развоплощенный человек. Поэтому, иногда, вероятно когда слишком уж тяжело было Абрамову - он принимал собственные эмоции и мысли за мысли посылаемые. Но это уже практический оккультизм.

[Ф.Родионов]

Вот, смотрите:

1970 г. 417. (Гуру). Мы говорим, мы повторяем: будьте в готовности бестрепетно и спокойно встретить волны событий. Придут в смятение и растеряются люди, еще только недавно уверенные в незыблемости того, что их окружает, и в правоте незыблемости своих отрицаний. Неверы, отрицатели, невежды, тупоумы опрокинуты будут. Куда пойдут, потрясенные тем, чего отрицать уже будет нельзя? Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле.

Обратите внимание на последние слова.

[adonis]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова.

Вообще то это очень хороший пример и имеет отношение не к оскорблению кого либо, но исключительно только к физиологии поросят. Анатомическое устройство шейных позвонков свиней такого, что они не могут поднять голову вверх и вынуждены всю жизнь смотреть в землю, они никогда не видят неба.

[Dar]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова.

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

так что прав Адонис, это всего лишь пример

[Ф.Родионов]

Сообщение от Dar

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

[Dar]

Сообщение от Ф.Родионов

Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

и предложили свой метод, верно?

[Ф.Родионов]

Сообщение от Dar

и предложили свой метод, верно?

Метод читать у всех нас, представителей западной цивилизации один - слева направо . Кстати, это еще одно отличие двух свастик. Есть, как вы наверяка знаете, два вида свастики. Один вид - он зафиксирован на эмблеме Теософского Общества. Второй вид - тот, что использовали фашисты. Они отличаются друг от друга. Эти два знака - зеркальное отражение. Так вот, если расположить по кругу западный текст - он будет читаться по часовой стрелке. Если же расположить восточный текст - он читается наоборот. Против часовой стрелки. Такая вот особенность. На форуме Кураева рассказал и о других подробностях отличий этих двух знаков

Какой метод вы имели в виду, я не знаю. Просто сказал Кайвасату мои мысли.

[Слович]

Сообщение от Ф.Родионов

Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

Уважаемый, неплохо бы усвоить одну истину - Учителя не оставляют записей. Все записи, духовный опыт, все дело рук учеников. В том числе и Агни Йога.

[Tef]

Из всего вышенаписанного мы совершено отчетливо видим, что Ф.Родионов не имеет ни малейшего понятия о том, что же такое понятие качество духа .Как следствие полный пробел в понимании схемы возникновения и утверждения позитивного качества.

Вероятно Ф.Родионову неизвестно , что бесстрашие нарабатывается исключительно преодолением(переплавкой) своего страха. Страх и бесстрашие лишь суть концы одной и той же палки. И лишь пережигая страх, как топливо, можно получать энергию для перемещения на новый уровень. Переплавка страха, как последняя ступень у космической ракеты, которая вспыхнув выкидывает ракету в пространство , где уже царит невесомость и нет сопротивления внешней среды.

Можно конечно спросить у Ф.Родионова , может он такой счастливчик, что знаком с каким то человеком которого ни разу в жизни не парализовывал страх? Полагаю такие индивидуумы и существуют среди младенцев, но не факт. С ростом духа увеличивается сопротивление внешней среды и перед последним рывком на определенный уровень встанет стеной животная энергия страха с тем, чтобы быть перелитой в сияющее и духовное бесстрашие. Сможет это сделать неофит- путь вперед свободен, не сможет - будет стоять у этой черты , пока не преодолеет.

Самое неприятное во всем этом деле то, что нет доверия словам Ведущей Доверенной В.Владыки - Таре - ЕИРерих. А куда мы можем прийти без доверия к Таре и словам В.Владыки? Какой вообще смысл изучения АЙ в таком случае?

Вытаскиваются цитаты из ранних писем ЕИРерих 37 года

Другой – Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.

Письма 1932-1955, стр. 224. // 19.08.37

и полностью покрываются забвением все письма , написанные ЕИР в 1950-55 годах. , то есть 13-18 лет спустя.

Л.В.Шапошникова "Мой сын Борис"
....
Елена Ивановна не оставляет надежды увидеть воочию Бориса Николаевича и поработать вместе с ним над ее сокровенными записями. Лучшего помощника она себе не представляла. Но этой надежде не суждено было сбыться. Самой же ей оставался малый срок в этом мире. И она делится с Борисом Николаевичем своими соображениями по этому поводу. Он воспринимает это болезненно, что вполне естественно.

“Не огорчайтесь мыслью о моем уходе, - утешает она его. - Когда время это наступит, Вы будете уже вполне вооружены и продолжите работу, которой конца нет. Вел.[икий] Вл.[адыка] не оставит Вас, да и я, после некоторого отдыха, в котором буду нуждаться, смогу подавать знаки привета”[15]. Теперь эти “знаки привета” мы читаем в “Гранях Агни Йоги”. И нужно быть Горчаковым, чтобы не понять и не почувствовать этого. Вспомните выше процитированные фрагменты его статьи. Вспомните и поймите, за кем слепо идут некоторые “рериховцы”.

Немногим больше, чем через месяц, Елена Ивановна сообщает Борису Николаевичу, что скоро тот достигнет высокой ступени Архата.

"Мой сын Борис"
http://www.newepoch.ru/journals/15/shap_abramov.html

Так что же сделалось с добрым глазом Sono io и Ф.Родионова ???

Странное ,выборочное изучение писем ,очерняющее ученика НКРериха. Откровенная подгонка под свой интеллект, свое видение , не имеющее ничего общего с фактами. Мы это уже встречали и не раз. Горчаков всем уже "показал и доказал" по ГАЙ что мог , спасибо , что хоть его статьи или статьи из его газеты не привели здесь.

Сколько же их ещё будет - ищущих темные пятна на самом близком ученике Рериха? Что ими движет? Почему нет радости никогда в их постах и всегда лишь претензии и требования?
Можно ли не заметить информацию из поздних писем ЕИРерих и почему так важно методично поливать ]практические советы по преодолению своих негативных привычек , ГАЙ ? ............




Устремлённое сердце горит,
Устремлённое сердце водимо;
Пламенеет невидимый Щит,
И лучи охраняют незримо.

Под волною житейских невзгод
Беспокойного моря людского
Устремленьем на дальний полёт
Вдохновляет беззвучное Слово.

И касание светлой стрелы,
Прилетевшей из огненной дали,
Утишает страданья земли
И смиряет мирские печали.

А над миром трёхмерным теней
Суетливой и призрачной жизни
Светоявлена мощью огней
Беспредельность Надземной Отчизны.

И могучий невидимый Щит
Охраняет пути неземные...
И трепещет сердечная нить,
И пылают огни голубые.

Б.Н.Абрамов

[абрикос]

1970 г. 107. (Гуру). Даже трудно представить себе, при каких невозможных условиях ярого противодействия приходится вести эти записи. Все приложено к тому, чтобы прекратить. И, если они все же продолжаются, несмотря ни на что, значит, велика и сила противления темным злоделателям. «Ядовитые времена» пройдут, а с ними уйдут с планеты и служители зла, и жизнь станет иною. «Претерпевшие же до конца спасены будут».

3.180.ОбщинаКак напрячь устремление? Где корни и условия его?
О качестве труда и действия вы слышали. Условия таковы: полная перегруженность и осознание небезопасности жизни. Перегруженность поставит тело в направлении напряжения. Осознание опасности каждого часа жизни даст чуткость и знание бесповоротности.

Если несмотря на постоянное осознание опасности эти записи велись значит Абрамов Победитель!

[Ф.Родионов]

Сообщение от Tef

Из всего вышенаписанного мы совершено отчетливо видим, что Ф.Родионов не имеет ни малейшего понятия о том, что же такое понятие качество духа .Как следствие полный пробел в понимании схемы возникновения и утверждения позитивного качества.

Вероятно Ф.Родионову неизвестно , что бесстрашие нарабатывается исключительно преодолением(переплавкой) своего страха. Страх и бесстрашие лишь суть концы одной и той же палки.

Да, а вот в провинции Сычуань, в Китае недавно произошло разрушительное землятресение. И это логически примерно так же вписывается в то, что было сказано раньше в этой теме как и Ваши слова

[Антон]

Сообщение от Tef

Люди же закончившие свою карму, не воплощаются в плотном мире. Адепты , Архаты - да, с определенной миссией и то, жертва их велика именно за принятие кармы тела, которое используется.

Ну, я бы не стал винить Архатов, что создали плохую карму вновь обретая тело. Они скорее берут общюю карму на свои плечи, и в этом их жертва. Но переплетения кармы неисповедомы...

[Альдебаран]

Сообщение от Tef

Странное ,выборочное изучение писем ,очерняющее ученика НКРериха. Откровенная подгонка под свой интеллект, свое видение , не имеющее ничего общего с фактами. Мы это уже встречали и не раз. Горчаков всем уже "показал и доказал" по ГАЙ что мог , спасибо , что хоть его статьи или статьи из его газеты не привели здесь.

Сколько же их ещё будет - ищущих темные пятна на самом близком ученике Рериха? Что ими движет? Почему нет радости никогда в их постах и всегда лишь претензии и требования?
Можно ли не заметить информацию из поздних писем ЕИРерих и почему так важно методично поливать ]практические советы по преодолению своих негативных привычек , ГАЙ ? ............

Много, много больше, чем ближе к финальной развязке.
Задача в принципе понятна и древняя как мир. Тех кто верит - заставить усомниться, тех кто не знает - заставить отрицать.
Но это еще не так страшно. Плохо другое. Когда им удается смутить некоторых так называемых "лидеров" так называемого рериховского движения, играя на их амбициях и поспешности в выводах. Такие "лидеры" уводят целые организации в никуда.
Написано же по-русски лично ЕИР о Гранях. Нет будут отрицать.
Завтра будут каждый четный пункт Учения отрицать, потому что так хочется.
Говорю тем, кто подходит недавно, если ваш "руководитель" говорит, что знает больше, чем ЕИР - гоните его пинками, кем бы он ни был. Гоните, пока не поздно! Больше ЕИР знают только Старшие Иерархи, а если ваши "иерархи" отрицают Ее слова, то подумайте, что движет ими и куда они вас ведут.
Вы можете не читать Грани, если они не близки вам.
Вы можете бояться прилагать их на практике.
Но честность по отношению к Учению требует от Вас признания.
Если ЕИР сказала, что они из Высшего Источника, значит они из Высшего Источника.
И никак не иначе.
Вы можете считать их продолжением Учения или не считать. Это ничего не меняет. Ибо суть не в этом. А в том, что они даны Учителем на пользу человечеству. Даны для приложения тем, кто может приложить.
Я понимаю, вам страшно ошибиться. А вдруг прав именно ваш руководитель.
Но тогда хотя бы не отрицайте, а отложите до поры до времени.
Справедливость требует именно такого подхода.
То, что вы не бросите камень сейчас - хуже не будет.
Пройдет время, появится самостоятельность в суждениях, сами определитесь.
Тогда поймете, почему одно слово Иерарха для нас важней десятков лекций ваших руководителей.

[Ф.Родионов]

Сообщение от Такур

Уважаемый, неплохо бы усвоить одну истину - Учителя не оставляют записей. Все записи, духовный опыт, все дело рук учеников. В том числе и Агни Йога.

Раз Вы обратились ко мне, разрешите у Вас спросить, Такур. Скажите, вас ведь зовут Вячеслав С? Правда ли, что Вы так же являетесь модератором и на форуме дьякона Кураева?

[Слович]

Сообщение от Ф.Родионов

Раз Вы обратились ко мне, разрешите у Вас спросить, Такур. Скажите, вас ведь зовут Вячеслав С? Правда ли, что Вы так же являетесь модератором и на форуме дьякона Кураева?

Не верны оба предположения.

[Нарада]

Сообщение от Такур

[Уважаемый, неплохо бы усвоить одну истину - Учителя не оставляют записей. Все записи, духовный опыт, все дело рук учеников. В том числе и Агни Йога.

Уважаемый! Во первых Учитель Учителю рознь, ибо цели их миссий разные. Что касается Учений, но они никода не записывались учиниками, как бы высоки они небыли. Ману всегда собственноручно записывает их для каждой новой рассы. "В том числе и Агни Йога".

[Ф.Родионов]

Сообщение от Нарада

Уважаемый! Во первых Учитель Учителю рознь, ибо цели их миссий разные. ...

"Уважаемый" несомненно ответит

[Слович]

Сообщение от Нарада

Уважаемый! Во первых Учитель Учителю рознь, ибо цели их миссий разные. Что касается Учений, но они никода не записывались учиниками, как бы высоки они небыли. Ману всегда собственноручно записывает их для каждой новой рассы. "В том числе и Агни Йога".

Привидите пример.

Под Учителем понимаю Владыку, Махатму.

[абрикос]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова. из ПЕИР

а на эти тоже обратите внимание

Шарлатан есть своего рода почетный титул, которым невежды награждают всех, чье познание переросло их птичьи мозги.02.10.36

И сейчас с одобрения Владыки отправляю грозное письмо со всеми Указаниями и предупреждениями, но не знаю, удастся ли пробить тяжелые мозги5 июля 1934 г.

Да, многим сородичам можно было бы посоветовать прочистить свои мозги и расширить 8 марта 1935 г.

Ведь лишь куриные мозги, сидя в своем курятнике, не могут заглянуть за пределы скотного двора.13 марта 1935 г.

[Michael]

Про Б.Н. Абрамова есть письма Е.И. Рерих в МЦР.
Его знал и С.Н. Рерих, по согласию С.Н. была начата публикация Граней.

Что до страха, то думаю почти все боялись бы возвращаться в сталинскую Россию, не случайно Записи от 1958-59 гг. насыщены мощной энергией "Ехать в Россию". К тому же всегда играет роль не то, что было, а что стало в итоге, в конце земной жизни. ~"В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги"~.