О "Гранях Агни Йоги"

[Dar]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова.

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

так что прав Адонис, это всего лишь пример

[Ф.Родионов]

Сообщение от Dar

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

[Dar]

Сообщение от Ф.Родионов

Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

и предложили свой метод, верно?

[Ф.Родионов]

Сообщение от Dar

и предложили свой метод, верно?

Метод читать у всех нас, представителей западной цивилизации один - слева направо . Кстати, это еще одно отличие двух свастик. Есть, как вы наверяка знаете, два вида свастики. Один вид - он зафиксирован на эмблеме Теософского Общества. Второй вид - тот, что использовали фашисты. Они отличаются друг от друга. Эти два знака - зеркальное отражение. Так вот, если расположить по кругу западный текст - он будет читаться по часовой стрелке. Если же расположить восточный текст - он читается наоборот. Против часовой стрелки. Такая вот особенность. На форуме Кураева рассказал и о других подробностях отличий этих двух знаков

Какой метод вы имели в виду, я не знаю. Просто сказал Кайвасату мои мысли.

[Слович]

Сообщение от Ф.Родионов

Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

Уважаемый, неплохо бы усвоить одну истину - Учителя не оставляют записей. Все записи, духовный опыт, все дело рук учеников. В том числе и Агни Йога.

[Tef]

Из всего вышенаписанного мы совершено отчетливо видим, что Ф.Родионов не имеет ни малейшего понятия о том, что же такое понятие качество духа .Как следствие полный пробел в понимании схемы возникновения и утверждения позитивного качества.

Вероятно Ф.Родионову неизвестно , что бесстрашие нарабатывается исключительно преодолением(переплавкой) своего страха. Страх и бесстрашие лишь суть концы одной и той же палки. И лишь пережигая страх, как топливо, можно получать энергию для перемещения на новый уровень. Переплавка страха, как последняя ступень у космической ракеты, которая вспыхнув выкидывает ракету в пространство , где уже царит невесомость и нет сопротивления внешней среды.

Можно конечно спросить у Ф.Родионова , может он такой счастливчик, что знаком с каким то человеком которого ни разу в жизни не парализовывал страх? Полагаю такие индивидуумы и существуют среди младенцев, но не факт. С ростом духа увеличивается сопротивление внешней среды и перед последним рывком на определенный уровень встанет стеной животная энергия страха с тем, чтобы быть перелитой в сияющее и духовное бесстрашие. Сможет это сделать неофит- путь вперед свободен, не сможет - будет стоять у этой черты , пока не преодолеет.

Самое неприятное во всем этом деле то, что нет доверия словам Ведущей Доверенной В.Владыки - Таре - ЕИРерих. А куда мы можем прийти без доверия к Таре и словам В.Владыки? Какой вообще смысл изучения АЙ в таком случае?

Вытаскиваются цитаты из ранних писем ЕИРерих 37 года

Другой – Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.

Письма 1932-1955, стр. 224. // 19.08.37

и полностью покрываются забвением все письма , написанные ЕИР в 1950-55 годах. , то есть 13-18 лет спустя.

Л.В.Шапошникова "Мой сын Борис"
....
Елена Ивановна не оставляет надежды увидеть воочию Бориса Николаевича и поработать вместе с ним над ее сокровенными записями. Лучшего помощника она себе не представляла. Но этой надежде не суждено было сбыться. Самой же ей оставался малый срок в этом мире. И она делится с Борисом Николаевичем своими соображениями по этому поводу. Он воспринимает это болезненно, что вполне естественно.

“Не огорчайтесь мыслью о моем уходе, - утешает она его. - Когда время это наступит, Вы будете уже вполне вооружены и продолжите работу, которой конца нет. Вел.[икий] Вл.[адыка] не оставит Вас, да и я, после некоторого отдыха, в котором буду нуждаться, смогу подавать знаки привета”[15]. Теперь эти “знаки привета” мы читаем в “Гранях Агни Йоги”. И нужно быть Горчаковым, чтобы не понять и не почувствовать этого. Вспомните выше процитированные фрагменты его статьи. Вспомните и поймите, за кем слепо идут некоторые “рериховцы”.

Немногим больше, чем через месяц, Елена Ивановна сообщает Борису Николаевичу, что скоро тот достигнет высокой ступени Архата.

"Мой сын Борис"
http://www.newepoch.ru/journals/15/shap_abramov.html

Так что же сделалось с добрым глазом Sono io и Ф.Родионова ???

Странное ,выборочное изучение писем ,очерняющее ученика НКРериха. Откровенная подгонка под свой интеллект, свое видение , не имеющее ничего общего с фактами. Мы это уже встречали и не раз. Горчаков всем уже "показал и доказал" по ГАЙ что мог , спасибо , что хоть его статьи или статьи из его газеты не привели здесь.

Сколько же их ещё будет - ищущих темные пятна на самом близком ученике Рериха? Что ими движет? Почему нет радости никогда в их постах и всегда лишь претензии и требования?
Можно ли не заметить информацию из поздних писем ЕИРерих и почему так важно методично поливать ]практические советы по преодолению своих негативных привычек , ГАЙ ? ............




Устремлённое сердце горит,
Устремлённое сердце водимо;
Пламенеет невидимый Щит,
И лучи охраняют незримо.

Под волною житейских невзгод
Беспокойного моря людского
Устремленьем на дальний полёт
Вдохновляет беззвучное Слово.

И касание светлой стрелы,
Прилетевшей из огненной дали,
Утишает страданья земли
И смиряет мирские печали.

А над миром трёхмерным теней
Суетливой и призрачной жизни
Светоявлена мощью огней
Беспредельность Надземной Отчизны.

И могучий невидимый Щит
Охраняет пути неземные...
И трепещет сердечная нить,
И пылают огни голубые.

Б.Н.Абрамов

[абрикос]

1970 г. 107. (Гуру). Даже трудно представить себе, при каких невозможных условиях ярого противодействия приходится вести эти записи. Все приложено к тому, чтобы прекратить. И, если они все же продолжаются, несмотря ни на что, значит, велика и сила противления темным злоделателям. «Ядовитые времена» пройдут, а с ними уйдут с планеты и служители зла, и жизнь станет иною. «Претерпевшие же до конца спасены будут».

3.180.ОбщинаКак напрячь устремление? Где корни и условия его?
О качестве труда и действия вы слышали. Условия таковы: полная перегруженность и осознание небезопасности жизни. Перегруженность поставит тело в направлении напряжения. Осознание опасности каждого часа жизни даст чуткость и знание бесповоротности.

Если несмотря на постоянное осознание опасности эти записи велись значит Абрамов Победитель!

[Ф.Родионов]

Сообщение от Tef

Из всего вышенаписанного мы совершено отчетливо видим, что Ф.Родионов не имеет ни малейшего понятия о том, что же такое понятие качество духа .Как следствие полный пробел в понимании схемы возникновения и утверждения позитивного качества.

Вероятно Ф.Родионову неизвестно , что бесстрашие нарабатывается исключительно преодолением(переплавкой) своего страха. Страх и бесстрашие лишь суть концы одной и той же палки.

Да, а вот в провинции Сычуань, в Китае недавно произошло разрушительное землятресение. И это логически примерно так же вписывается в то, что было сказано раньше в этой теме как и Ваши слова

[Антон]

Сообщение от Tef

Люди же закончившие свою карму, не воплощаются в плотном мире. Адепты , Архаты - да, с определенной миссией и то, жертва их велика именно за принятие кармы тела, которое используется.

Ну, я бы не стал винить Архатов, что создали плохую карму вновь обретая тело. Они скорее берут общюю карму на свои плечи, и в этом их жертва. Но переплетения кармы неисповедомы...

[Tef]

Разве я винила? Мне и в голову никогда такое бы не пришло. На Архатов равняться нужно, а не винить .

[Антон]

Сообщение от Tef

Разве я винила? Мне и в голову никогда такое бы не пришло. На Архатов равняться нужно, а не винить .

Хотелось бы слово "равняться" заменить более скромным - "стремится", не то самоутверждением можно перестаратся...

Вообще рост сознания проходит не выдимо и постепенно, и о его росте свидетельствует лишь способность разрешить более сложные ситуации.

Равнятся со звёздами, в полне возможно, очень увлекательное занятие, но обично оно чревато ушибами в округе органа сидения...

Строгая поступь а не лёгкие крыля воображения нужны, так можно потерять и связь с окружающим (непонимают меня - архата)

Ну, ладно, ладно, я знаю что не это имелось в виду, это я так, для поддержки разговора.

[Альдебаран]

Сообщение от Tef

Странное ,выборочное изучение писем ,очерняющее ученика НКРериха. Откровенная подгонка под свой интеллект, свое видение , не имеющее ничего общего с фактами. Мы это уже встречали и не раз. Горчаков всем уже "показал и доказал" по ГАЙ что мог , спасибо , что хоть его статьи или статьи из его газеты не привели здесь.

Сколько же их ещё будет - ищущих темные пятна на самом близком ученике Рериха? Что ими движет? Почему нет радости никогда в их постах и всегда лишь претензии и требования?
Можно ли не заметить информацию из поздних писем ЕИРерих и почему так важно методично поливать ]практические советы по преодолению своих негативных привычек , ГАЙ ? ............

Много, много больше, чем ближе к финальной развязке.
Задача в принципе понятна и древняя как мир. Тех кто верит - заставить усомниться, тех кто не знает - заставить отрицать.
Но это еще не так страшно. Плохо другое. Когда им удается смутить некоторых так называемых "лидеров" так называемого рериховского движения, играя на их амбициях и поспешности в выводах. Такие "лидеры" уводят целые организации в никуда.
Написано же по-русски лично ЕИР о Гранях. Нет будут отрицать.
Завтра будут каждый четный пункт Учения отрицать, потому что так хочется.
Говорю тем, кто подходит недавно, если ваш "руководитель" говорит, что знает больше, чем ЕИР - гоните его пинками, кем бы он ни был. Гоните, пока не поздно! Больше ЕИР знают только Старшие Иерархи, а если ваши "иерархи" отрицают Ее слова, то подумайте, что движет ими и куда они вас ведут.
Вы можете не читать Грани, если они не близки вам.
Вы можете бояться прилагать их на практике.
Но честность по отношению к Учению требует от Вас признания.
Если ЕИР сказала, что они из Высшего Источника, значит они из Высшего Источника.
И никак не иначе.
Вы можете считать их продолжением Учения или не считать. Это ничего не меняет. Ибо суть не в этом. А в том, что они даны Учителем на пользу человечеству. Даны для приложения тем, кто может приложить.
Я понимаю, вам страшно ошибиться. А вдруг прав именно ваш руководитель.
Но тогда хотя бы не отрицайте, а отложите до поры до времени.
Справедливость требует именно такого подхода.
То, что вы не бросите камень сейчас - хуже не будет.
Пройдет время, появится самостоятельность в суждениях, сами определитесь.
Тогда поймете, почему одно слово Иерарха для нас важней десятков лекций ваших руководителей.

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

...Вы можете не читать Грани, если они не близки вам.
Вы можете бояться прилагать их на практике.
Но честность по отношению к Учению требует от Вас признания.
Если ЕИР сказала, что они из Высшего Источника, значит они из Высшего Источника.
И никак не иначе.
Вы можете считать их продолжением Учения или не считать. Это ничего не меняет. Ибо суть не в этом. А в том, что они даны Учителем на пользу человечеству. Даны для приложения тем, кто может приложить.

[Кайвасату]

Отделена тема
Страх, его корни и как с ним бороться.

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

Задача в принципе понятна и древняя как мир. Тех кто верит - заставить усомниться, тех кто не знает - заставить отрицать.

+100

ИМХО, за этим часто стоит желание высказать личное мнение и чтоб его услышали. Поэтому отрицаются авторитеты, ниспровергаются Боги и т.д.

[белорус]

А по какому праву судим?
А по какому праву судим о том, насколько тот или иной Приемник Высшего знания смог передать знание не искаженным?

Ошибки в восприятии возможны если в сообщение вторгается низший манас, окрашивая мысли и добавляя свои. Только полное отрешение от себя в момент восприятия может давать неискаженный отпечаток осознаваемого явления. Улавливать пространственную мысль неискаженной можно лишь при полной самотверженности. ГАЙ 1959/ 006

Ведь даже сейчас, читая сообщения форума мы смотрим и воспринимаем мир через нашу ауру, через уже окрашенное зеркало.
Принимаемые из вне вибрации мира накладываются на вибрации нашей ауры, что в результате дает некое новое сочетание вибраций и это новое сочетание воспринимается нашим "Я" как реальная картина! Но будет ли она реальна? Если наша аура окрашена в красный цвет, а принимаемые вибрации будут зеленого цвета, то мы увидим картинку в черных тонах!?
Если в ауре доминирует самость, то в сложении с внешними вибрациями мы будем воспринимать мир с эгоистической точки зрения, думая о том, что какие мы, то и мир таков. Но будет ли это реальностью или иллюзией?
Между тем увидеть реальную картину мира можно. Для этого нужно привести к полной покорности низший манас. Чистое Солнце, без ряби поползновений низших проводников, засияет в сознании и тогда возможно дать точную оценку. Но много ли таких последователей Учения найдется на данном форуме? Стоти ли судить о том, насколько истинно ГАЙ или нет? Не лучше ли советы Учителя приложить к жизни каждгого часа и этим помочь нашим Старшим Братьям держать равновесие планеты!!!

[Ф.Родионов]

Сообщение от Такур

Уважаемый, неплохо бы усвоить одну истину - Учителя не оставляют записей. Все записи, духовный опыт, все дело рук учеников. В том числе и Агни Йога.

Раз Вы обратились ко мне, разрешите у Вас спросить, Такур. Скажите, вас ведь зовут Вячеслав С? Правда ли, что Вы так же являетесь модератором и на форуме дьякона Кураева?

[Слович]

Сообщение от Ф.Родионов

Раз Вы обратились ко мне, разрешите у Вас спросить, Такур. Скажите, вас ведь зовут Вячеслав С? Правда ли, что Вы так же являетесь модератором и на форуме дьякона Кураева?

Не верны оба предположения.

[Ф.Родионов]

Сообщение от Такур

Не верны оба предположения.

Да, а мне вот почему-то запомнилось именно так. Вячеслав С. из Питера стал Такуром. И вот на форуме Кураева тоже видел, что там есть такой модератор Вячеслав С. Отвечает за вопросы, которые задают дьякону Кураеву. И тоже по-моему из Питера.

[Кайвасату]

Сообщение от Ф.Родионов

Да, а мне вот почему-то запомнилось именно так. Вячеслав С. из Питера стал Такуром. И вот на форуме Кураева тоже видел, что там есть такой модератор Вячеслав С. Отвечает за вопросы, которые задают дьякону Кураеву. И тоже по-моему из Питера.

Ф.Родионов, Вы ошиблись.