Яма и нияма в Агни-Йоге

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Хотелось бы конечно отметить, что данная модель не может конечно стать альтернативой самой АЙ, но как попытка творчески осознать "коридор" составленный из "воздержаний" и "предпочтений" наверное очень полезна.

Не понимаю, как может ийти речь об альтернативном варианте, когда все эти правила взяты из АЙ и являются лишь результатом и попыткой их систиматизации. Конечно же практика АЙ не сводится только к выполнеиню этих правил и ими не ограничиается.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Не понимаю, как может ийти речь об альтернативном варианте, когда все эти правила взяты из АЙ и являются лишь результатом и попыткой их систиматизации. Конечно же практика АЙ не сводится только к выполнеиню этих правил и ими не ограничиается.

О чём я и говорю.
Лишь один момент. Думаю, что систематизация может трансформировать объёмную систему - в линейную. Ну не сама по себе, но в восприятии "слушателя". Если же внимательно понаблюдать саму стратегию преподнесения АЙ - то можно увидеть, что она настраивает на ОБЪЁМНОЕ восприятие. Сразу многополюсное, сразу многовекторное. Это и стих и восхищение, и дисциплина и опыт и много чего ещё. Систематизация же уже своей сухостью может потиворечить ЭТОМУ духу АЙ. Но в чём согласен, ещё раз повторю, что работа по систематизации внутренне и насущностно необходима. Главное - не потерять и не отбросить важных вещей.
В любом случае у каждого человека при изучении какая то система сладывается и зачастую такая система далека от оригинала. Поэтому неплохо былобы делать это осознанно и помнить, что система хороша только при ПОСТОЯННОМ совершенствовании.

Ну и раз уже тема затронута, то хотелось бы отметить некий факт того, что проблема заключается в том, что человек редко совершенствует свои сформированные "системные уложения".
И поэтому в системах таких представлений - Йог - это такой мазохист который завязывает себя узлом, а Россия(для иностранца) - это балалайка, матрёшка и толпа пьяных мужиков в валенках и ушанках. Я конечно несколько утрирую, но и в философских мировоззрениях часто нахожу проявление именно ЭТОГО принципа.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Лишь один момент. Думаю, что систематизация может трансформировать объёмную систему - в линейную. Ну не сама по себе, но в восприятии "слушателя". Если же внимательно понаблюдать саму стратегию преподнесения АЙ - то можно увидеть, что она настраивает на ОБЪЁМНОЕ восприятие. Сразу многополюсное, сразу многовекторное. Это и стих и восхищение, и дисциплина и опыт и много чего ещё. Систематизация же уже своей сухостью может потиворечить ЭТОМУ духу АЙ. Но в чём согласен, ещё раз повторю, что работа по систематизации внутренне и насущностно необходима. Главное - не потерять и не отбросить важных вещей.

Полностью согласен. Потенциальную возможность возникновения этой проблемы заметил давно, так же терзали грустные мысли о том, что её возникновения врядли удастся избежать. Тем ни менее тоже думаю, что пробовать несмотря на это стоит.

Ну и раз уже тема затронута, то хотелось бы отметить некий факт того, что проблема заключается в том, что человек редко совершенствует свои сформированные "системные уложения".

Есть и такое.

[ecolog]

Поторопился с третьим принципом ямы – астея – неприсвоение чужого.
Примеры из АЙ скорее относятся к пятому принципу ямы – апариграха - неприятие подарков.
В астее хотелось бы обратить внимание на присвоение чужих мыслей.
Манипулирование мыслями Учителей является нарушением астеи.

Четвертый принцип ямы – брахмачарья– воздержание .
Здесь однозначно – накопление энергии путем затыкания дыр истечения этой энергии. АЙ про это много говорит.

Яма это первая ступень Йоги.
Чтобы начать наполнять сосуд новым, необходимо очистить его от старого и заделать в нем дыры.
Яма выглядит как список запретов.
Это как указание на пути потерь психической энергии.
Это начало духовного выздоровления, а в последствии и физического.
Это начало перехода от автоматической, животной жизни к человеческой путем самоконтроля.

[Восток]

Думаю что видимо с начала надо рассмотреть весь "классический" материал. Для краткости из википедииВрятли здесь всё точно и глубоко, но для общего представления подходит)

В прикладном значении — психопрактики позволяющие актуализировать и поставить под сознательный контроль различные психические процессы (энергии).
Ступень «Яма» составляют пять основных психопрактик:

1. Ахимса (ahimsa) — принцип Ненасилия — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы социальной сферы человека (связанными с природной потребностью в доминировании).
2. Сатья (satya) — принцип Правдивости — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы когнитивной сферы человека (связанными с природной потребностью в познании мира).
3. Астэя (asteya) — принцип Не воровства — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы физиологической сферы человека (связанной с физиологическими природными потребностями).
4. Брахма-чарья (Brahma-carya) — принцип Воздержания — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы сексуальной сферы человека (связанными с природной потребностью в получении удовольствий).
5. Апариграха (aparigraha) — принцип Неприятия даров — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы чувственной сферы человека (связанными с природной потребностью в обмене чувствами).

и семь дополнительных принципов (техники позволяющие актуализировать и поставить под сознательный контроль другие чувственно-эмоциональные психические процессы):

1. Каруна (karuna) — принцип Сострадания.
2. Абхая (abhaya) — принцип Безопасности.
3. Акродха (akrodha) — принцип Незлобивости.
4. Майтри (maitri) — принцип Дружелюбия.
5. Атмията (atmiyata) — принцип Единства.
6. Мудита (mudita) — принцип Восторга.

К техникам Яма можно отнести любые психопрактики связанные с накоплением различных энергий с целью их актуализации и сознательного управления.

[Кайвасату]

Можно ли к нияме Агни-Йоге отнести требование к чтению Учения?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Можно ли к нияме Агни-Йоге отнести требование к чтению Учения?

В зависимости от того, что имеют в виду под АЙ - если на каком-то этапе рассматривают как свод данных через книгу, то ответ - да. Если же например иное(скажем уже шире) то скорее требование не просто чтения, а именно осмысления прочитанного, и к применению полученного в жизни.

[ecolog]

Сообщение от Кайвасату

Можно ли к нияме Агни-Йоге отнести требование к чтению Учения?

Нет. Также как требование к чтению Сутр Патанджали не являются ниямой в классической йоге.
Выполняя требования Ниямы мы вырабатываем в себе конкретные качества.
Чтение, а вернее изучение Учения может находиться на пути достижения кого-нибудь требования Ниямы.
Нияма это уже сам процесс йоги. А чтение или изучение еще не Йога и тем более не Агни-Йога.