Яма и нияма в Агни-Йоге

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Что же касается требований к питанию, дыханию и т.п., то это уже будут следующие ступени. В йоге это асаны и пранаяма, которые я бы в АЙ объединил в требования к работе с физическим телом. Потом требования к работе
с астральным, потом ментальным.

Вы поняли меня дискретно. Я лишь имел в виду, что во-первых устраняется привязанность, и начинается всё с "физики". Иными словами я лишь апеллировал к Вашему:

11) не привязывайся ни к чему временному

Всё таки думаю, что АЙ очень близка духу Учения Просветлённого, и поэтому врятли можно осознавать АЙ как только моральные и нравственные уложения. Но конечно это только моё ИМХО.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Вы поняли меня дискретно. Я лишь имел в виду, что во-первых устраняется привязанность, и начинается всё с "физики".

А сейчас я вообще не понял

Всё таки думаю, что АЙ очень близка духу Учения Просветлённого, и поэтому врятли можно осознавать АЙ как только моральные и нравственные уложения. Но конечно это только моё ИМХО.

А я и не говорил. Я говорил, что именно первые две ступени яма и нияма по моему мнению должны включать что-то похожее более на морально-нравственные уложения. Потом должна ийти работа над телом, астралом, менталом, которая будет включать в себя конкретные техники и приемы, которые в свою очередь будут как бы практическим пременением общих положений, изложенных в яме и нияме.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

...Потом должна ийти работа над телом, астралом, менталом, которая будет включать в себя конкретные техники и приемы, которые в свою очередь будут как бы практическим пременением общих положений, изложенных в яме и нияме.

Вообще, одной из главных целей начальных практик является установление устойчивой правильной мотивации (побуждений). Нужно обратить на это внимание.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, одной из главных целей начальных практик является установление устойчивой правильной мотивации (побуждений). Нужно обратить на это внимание.

Конечно. Частично это уже реализовано в некоторых из приведенных мной пунктов ниямы (постоянное совершенствование, почитание Иерархии, предоставление всего себя на пользу миру).

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, одной из главных целей начальных практик является установление устойчивой правильной мотивации (побуждений). Нужно обратить на это внимание.

Несомненно, именно так. Просто запреты и указания, без поддержки устремлениями и мотивациями - бесполезны, и скорее всего вредны.
Хотелось бы конечно отметить, что данная модель не может конечно стать альтернативой самой АЙ, но как попытка творчески осознать "коридор" составленный из "воздержаний" и "предпочтений" наверное очень полезна.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Хотелось бы конечно отметить, что данная модель не может конечно стать альтернативой самой АЙ, но как попытка творчески осознать "коридор" составленный из "воздержаний" и "предпочтений" наверное очень полезна.

Не понимаю, как может ийти речь об альтернативном варианте, когда все эти правила взяты из АЙ и являются лишь результатом и попыткой их систиматизации. Конечно же практика АЙ не сводится только к выполнеиню этих правил и ими не ограничиается.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Не понимаю, как может ийти речь об альтернативном варианте, когда все эти правила взяты из АЙ и являются лишь результатом и попыткой их систиматизации. Конечно же практика АЙ не сводится только к выполнеиню этих правил и ими не ограничиается.

О чём я и говорю.
Лишь один момент. Думаю, что систематизация может трансформировать объёмную систему - в линейную. Ну не сама по себе, но в восприятии "слушателя". Если же внимательно понаблюдать саму стратегию преподнесения АЙ - то можно увидеть, что она настраивает на ОБЪЁМНОЕ восприятие. Сразу многополюсное, сразу многовекторное. Это и стих и восхищение, и дисциплина и опыт и много чего ещё. Систематизация же уже своей сухостью может потиворечить ЭТОМУ духу АЙ. Но в чём согласен, ещё раз повторю, что работа по систематизации внутренне и насущностно необходима. Главное - не потерять и не отбросить важных вещей.
В любом случае у каждого человека при изучении какая то система сладывается и зачастую такая система далека от оригинала. Поэтому неплохо былобы делать это осознанно и помнить, что система хороша только при ПОСТОЯННОМ совершенствовании.

Ну и раз уже тема затронута, то хотелось бы отметить некий факт того, что проблема заключается в том, что человек редко совершенствует свои сформированные "системные уложения".
И поэтому в системах таких представлений - Йог - это такой мазохист который завязывает себя узлом, а Россия(для иностранца) - это балалайка, матрёшка и толпа пьяных мужиков в валенках и ушанках. Я конечно несколько утрирую, но и в философских мировоззрениях часто нахожу проявление именно ЭТОГО принципа.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Лишь один момент. Думаю, что систематизация может трансформировать объёмную систему - в линейную. Ну не сама по себе, но в восприятии "слушателя". Если же внимательно понаблюдать саму стратегию преподнесения АЙ - то можно увидеть, что она настраивает на ОБЪЁМНОЕ восприятие. Сразу многополюсное, сразу многовекторное. Это и стих и восхищение, и дисциплина и опыт и много чего ещё. Систематизация же уже своей сухостью может потиворечить ЭТОМУ духу АЙ. Но в чём согласен, ещё раз повторю, что работа по систематизации внутренне и насущностно необходима. Главное - не потерять и не отбросить важных вещей.

Полностью согласен. Потенциальную возможность возникновения этой проблемы заметил давно, так же терзали грустные мысли о том, что её возникновения врядли удастся избежать. Тем ни менее тоже думаю, что пробовать несмотря на это стоит.

Ну и раз уже тема затронута, то хотелось бы отметить некий факт того, что проблема заключается в том, что человек редко совершенствует свои сформированные "системные уложения".

Есть и такое.