Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Почесавши репу... Видимо я хочу сказать, что оценивать тексты надо по их содержанию в любом случае "as it is", а не по отзывам авторитетов, и не по соответствию чему либо предыдущему.

Соглашусь. И в случае с Урановым и Устиновым мы имеем именно это... Но зачем пренебрегать оценкой авторитета? Это многое меняет.
Если Высокий Источник подтвержден тккми же Высоким авторитетом именно в этой области, т.е. через него сам Источник указание о доверии передал, то разве это не меняет наше отношение к текстам?
Пока мы имеем только ГАЙ в этом качестве. И ничего другого. Не считая АЙ и ТД.
А споры идут... идут...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Если Высокий Источник подтвержден таким же Высоким авторитетом именно в этой области, т.е. через него сам Источник указание о доверии передал, то разве это не меняет наше отношение к текстам?

Это-то да. Но вот тут мы имеем уже несколько переданных через разных людей координально противоположных мнений СНР. И что с ними делать? Верить-то тут уже приходится не СНР, а передатчикам. Можно конечно вспомнить, что ЕИ подтвердила правильность Абрамова, тогда становится легче. Но ЕИ, например, хвалила и стихи Спириной. А для меня это не стихи, а всего лишь обычные более или менее удачные упражнения в стихосложении. Но раз ЕИ похвалила, то для мнения многих последователей это уже пропуск в высокую поэзию. Почему бы она и Абрамова не могла так похвалить впрок на будущее?

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Но раз ЕИ похвалила, то для мнения многих
последователей это уже пропуск в высокую поэзию. Почему бы она и
Абрамова не могла так похвалить впрок на будущее?

Мне кажется ваша ирония звучит мягко говоря цинично.

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тэф, я не хочу ввязываться в бесполезные споры. Уверен, что тут никто никого ни в чем не убедит.

Согласна и именно поэтому с первой страницы ветки постоянно напоминаю для чего она создавалась.

Сообщение от Tef

Давайте разбирать понятные и непонятные места в ГАЙ , именно сами тексты, проблемы новизны, важности, практичности, своевременности, целесообразности и актуальности..

Ну сколько ещё можно обсуждать мнения о мнениях.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, темы, созданные для проталкивания личных приоритетов - бесперспективны.

Простите приоритет над чем?
Если Вы упрекаете меня в "личной заинтересованности к Гай" или к Абрамову , то это иллюзия. Большинство форумчан любят Гай, и уважают Абрамова как ученика НКР и как "сына Бориса" Елены Ивановны Рерих. Простите, Владимир, но именно вы в меньшинстве, а не наоборот.

Сообщение от Владимир Чернявский

..
Как Вы, к примеру, объясняете такое расхождение в описании одного и того же события? Согласитесь - некоторые фразы очень сильно отличаются.

Согласна конечно, отличаются и сильно , то только фразы сказанные Даниловым и Ключниковым.

У Данилова расхождений смысловых нет, только в словах небольшая разница. Оно и понятно, так как за давностью мы не всегда можем в точности произвести, что говорили. Но привлечение , как доказательства слов Ключникова, который при разговоре не присутствовал, извините, не выдерживает никакой критики.

В своем посте обратила внимание не на рассказы Ключникова и Данилова, а на
Вашу существенную неточность в пересказе слов Данилова ,когда вы заменили выражение а потом придет черед и Записям или «и будет их срок» (говорящие именно об ГАЙ), на ничего не значащие , размытые слова и все остальное потом – простите , но это больше , чем не точность..

... и потом сказал: «Сначала напечатайте книги Учения все, напечатайте Тайную Доктрину - это тоже его совет был, который мы реализовали, - А потом придет черед и Записям.

Сообщение от Владимир Чернявский

Святослав Николаевич ответил в том смысле, что сначала должна быть издана Агни Йога и Тайная Доктрина, а после - все остальное.

Давайте каждый из нас будет отвечать в первую очередь за свои слова, тогда мы избежим многих и многих недоразумений и умалений.

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, польза лишь в собирании достоверных фактов. А каждый на их основе сам сделает выводы.

Лично мне не нужно собирание никаких достоверных фактов для выводов и я уже высказалась по этому вопросу.

Сообщение от Tef

Не согласна, потому что
1 ГАЙ - это не литературный текст,а Знания Света, переданные нам через Абрамова из Б.Братства.
2 Истинность Знаний Света определяется не мнением различных авторитетов , а своим Сердцем по
- направленности на Общее Благо
-по преемственности к ранее данными частями Единого Учения, ведущими к Общему Благу
-наличие новой информации, ранее недоступной по срокам или более глубинное рассмотрение её
-особенный Огненный ритм, заложенный в тексте
и

В заключение повторюсь

Сообщение от Tef

... мы должны высказывать лишь собственное мнение об интересующих нас шлоках в ГАЙ, позитивное или негативное , но аргументированное и
воздержаться от обсуждения личных качеств участников беседы. .Цель ветки- выяснение и разъяснение непонятных мест в ГАЙ , совместное творчество в этом направлении.СО-творчество, поиск Истины, углубление знания своего. Так мне видится. Кто не хочет - тот не участвует, все просто.

[Tef]

Сообщение от Чеглаков О.Н.

Для всех тех, кто ищет Истину, а не утверждение себя и своей значимости в ней, полезно будет перечитать мысли Владыки, данные им в ГАЙ 10. 478

Принявший эти строки будет уже вооружён новыми знаниями к распознаванию и представление о возможных путях получения Мудрости. Будет он знать и о всевозможных опасностях, и о Беспредельности познания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

Согласна и именно поэтому с первой страницы ветки постоянно напоминаю для чего она создавалась...

...Если Вы упрекаете меня в "личной заинтересованности к Гай" или к Абрамову , то это иллюзия. Большинство форумчан любят Гай, и уважают Абрамова как ученика НКР и как "сына Бориса" Елены Ивановны Рерих. Простите, Владимир, но именно вы в меньшинстве, а не наоборот....

Ну, и тогда, зачем создавалась тема?
Что бы заклеймить тех единиц, которые не ставят на одну линию книги Агни Йоги и Грани? Или, что бы создать очередной виток поляризации и противостояния?
В зачине темы декларируется одно, а на деле - Вы публикуете тексты, которые сыпят обвинения в адрес тех, кто не смешивает Агни Йогу и Грани.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, и тогда, зачем создавалась тема? ..

Может чтобы сказать сомневающимся что ГАЙ тоже можно доверять?

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, и тогда, зачем создавалась тема?
.....что бы создать очередной виток поляризации и противостояния?

Тема создавалсь для серьезной и длительной работы над текстами ,а не для разборов мнений о мнениях . Задумано было , как серьезный проект, где бы не спеша (2-3 поста в неделю), рассматривались бы «противоречивые» шлоки из Граней, а также для глубинной проработки текстов ГАЙ , проведения параллелей с АЙ . Была договоренность читать одновременно один и тот же том ГАЙ и делать выкладки интересные .
Именно поэтому Тема и была, по согласованию с модератором, определена была в отдел со строгой модерацией, , но......вы вмешались.

Вы , именно вы, Владимир, вашей административной властью, без какого либо согласования со мной, как автором поекта , перенесли Тему сюда, где следствия не заставили себя долго ждать . Так на каком же основании сейчас вы обвиняете меня в создании очередного витка поляризации и противостояния , когда сами не дали нам тихо и спокойно работать на окраине форума.

Сообщение от Владимир Чернявский

...Что бы заклеймить тех единиц, которые не ставят на одну линию книги Агни Йоги и Грани? В зачине темы декларируется одно, а на деле - Вы публикуете тексты, которые сыпят обвинения в адрес тех, кто не смешивает Агни Йогу и Грани.

Ну зачем вы так.Владимир?
Приведите, пожалуйста, хоть один поставленный мною пост , который клеймил бы или имел бы обвинение в адрес тех, кто не ставит на одну линию книги Агни Йоги и Грани или смешивает Агни Йогу и Грани.
У каждого человека есть свобода выбора и никто не имеет права осуждать его. Можно принимать и не принимать Гай - это абсолютное право каждого,
но бросать бездоказательные чудовищные обвинения вот такого рода

Сообщение от fark

....они(ГАЙ) вульгаризируют и искажают тексты и основные идеи Учения АЙ ,]делегируют страх, которым был парализован Абрамов, в сознание читателя.
ГАЙ это гаситель огней и борьба с Учением АЙ!

на труд Ученика НКР - недопустимо. Не верю, что вы сами можете считать иначе.

Если искреннее желание серьезно работать с текстами ГАЙ так больно ранит кого то, разве же в этом вина проекта или ГАЙ или Абрамова?
И все же я надеюсь на доброжелательство и сотрудничество. Или мы не люди?

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Может чтобы сказать сомневающимся что ГАЙ тоже можно доверять?

А сомневающиеся, это, извините, кто?

Помоему, именно сомнение и уводит (от важного Источника) на поиск дополнительной информации.
Ради уничтожения своих сомнений. А иногда наоборот - ради их утверждения.

[Уч]

Никто из перечисленных участников - Святослав Ник., Юрий Ник., Данилов, Рудзитис, Хейдок, Фоздик - не могут иметь свидетельства выше, нежели сама Матерь Агни Йоги.
С ней и пребудем!
Аминь!

[paritratar]

Я сначала не замечал Гай, когда в один момент они "случайно" не пришли ко мне в руки. Это книги именно в русле Ай! Странное дело только после сформировавшегося взгляда, приходит то, что как бы раскрывает самостоятельный опыт прожитого и применного в собств. примере. Вот и записи Абрамова своего рода дневник-послание тем, кто находится будет на том же уровне или как-то приближаться к нему и т.д. Да и вообще опыт Учеников, учеников и, возможно, некоторых последователей ценен всем, кто находится будет на их уровне и т.д. Это РЕАЛЬНО ПОМОГАЕТ!!! А раз это так ну какие споры, препирательства и т.д. могут быть! Кому не близко - не читает, а кто проникся и ему помогло - зачем перечеркивать опыт других. Все равно что одному нравится Пушкин, другому Лермонтов, а кому-то вообще Бодлер, положим. И что только потому что у них, возможно, разные стили поэтические мы будет спорить, что они не так, как нам хотелось бы воспринимали Поэтическое Слово и Поэзию вкупе. Смешно да и разве в этом дело. О вкусах не спорят, а мир разнообразен. И книги новые в русле Ай появлялись и будут появляться. И не обязательно, и не всегда под лейблом))) (раскрученным) Ай. Все проще намного. Учение ОДНО. А людей множество.... Все выбирает в своей жизни то, что им по душе и сами складывают свою картину мира. А спорить о выборе по душе и критиковать этот выбор просто спор с самим собой о том, можно ли позволить другому быть таким, каким он хочет быть и значит позволить себе быть таким, каким хочется быть.