Об перевоплощении и опасности животного воплощения

[Александр Г.]

Сообщение от Игорь В.

Я «потратил» на изучение А.Й. и Т.Д. больше Вашего, но готов «тратить» ещё и ещё, так как по мере продвижения открываются всё новые и новые горизонты, нахождение ответов на одни вопросы открывает новые, ещё более сложные.

Рад за вас. Я не буду спорить кто потратил времени "больше".

Я нахожу настоящую йогу и учение в классических и традиционных буддизме, йоге, дао и т.д.

Во всех этих нью-эдж вижу что-то искуственное, поверхностное, не серьезное - это в целом.

Я высказываю только свое мнение, и не притендую что оно истинное.

Удачи вам на вашем духовном поприще

[Игорь В.]

Сообщение от Александр Г.

... Удачи вам на вашем духовном поприще

Да? Ну, если считаете, что удача в духовном росте имеет значение, то Вы далеко зашли. Только не туда. Если бы искатели видели, кто стоит над большинством так называемых «Учителей», то думаю желание к ним приближаться сменилось бы желанием убежать подальше. Никому никогда не указывал выбор пути и не буду этого делать, так как знаю, что каждый должен выбрать его сам и только сам. Каждый притянется по созвучию. Но зачем забрасывать грязью звучание другого?

[Александр Г.]

Сообщение от Игорь В.

Да? Ну, если считаете, что удача в духовном росте имеет значение, то Вы далеко зашли. Только не туда. Если бы искатели видели, кто стоит над большинством так называемых «Учителей», то думаю желание к ним приближаться сменилось бы желанием убежать подальше. Никому никогда не указывал выбор пути и не буду этого делать, так как знаю, что каждый должен выбрать его сам и только сам. Каждый притянется по созвучию. Но зачем забрасывать грязью звучание другого?

кто стоит? - ответьте пожалуйста. Спасибо. Может "сатана"? Или главный из "братьев тьмы"? И над ЕСДЛ? Над индусскими йогами, ведущими крийа-йогами ( Ссылка на сайт Шри Шайлендра Шарма http://www.kriyayog.ru/articles/biblioteka.php )?

Можно только поражаться встречающимся суевериям -- можно размышлять, в следствии чего у людей может возникать подобный образ мысли.

***

Ни буддизм, ни йога не основываются на поклонении ни богам, ни личностям - а основываются на Дхарме и Йоге, на нравственности, и практических духовно-нравственным и йогическим практикам и упражнениям. А о "братьях-тьмы" - это не по адресу буддизма и индуизма, это тематика не йогическая - там этого нет, это можно почерпнуть в теософских источниках. Вы на них опираетесь, возможно оттуда у вас и подобный образ жизни. В любом случае, подобный образ мышления -- это очень печально и грустно...

[Michael]

Сообщение от Александр Г.

кто стоит? - ответьте пожалуйста. Спасибо. Может "сатана"? Или главный из "братьев тьмы"?

Вопрос "За кем?".

Над индусскими йогами, ведущими крийа-йогами ( Ссылка на сайт Шри Шайлендра Шарма http://www.kriyayog.ru/articles/biblioteka.php )?

А они что, ВСЕ одинаково высокодуховные? Често говоря после описания вращения энергии "попой" (с ваших слов - вокруг копчика или копчиком, когда 1 минута идет за 1 обычный год), я в смешанных чувствах.

Можно только поражаться встречающимся суевериям -- можно размышлять, в следствии чего у людей может возникать подобный образ мысли.

Хм, некоторые "суеверия" вполне реальны, например, темные сущности, действующие из-за спин людей. Вред от них вполне реальный, особенно когда про них забывают и ослабляют дозор.

***

Ни буддизм, ни йога не основываются на поклонении ни богам, ни личностям - а основываются на Дхарме и Йоге, на нравственности, и практических духовно-нравственным и йогическим практикам и упражнениям.

Речь в основном о последователях, Агни Йога тоже подходит под ваше описание выше. А последователи ведут себя по-разному, кто-то постоянно ищет чего-то нового, еще не усвоив уже данного, кто-то ищет "посвященных" в надежде получить от них хоть кусочек "святости" при механическом соприкосновении/общении, кто-то практикует ритуалы, а кто-то стремится действительно познавать Учение во всем многообразии Жизни, применять его, т.е. следовать по Пути самосовершенствования.

А о "братьях-тьмы" - это не по адресу буддизма и индуизма, это тематика не йогическая - там этого нет, это можно почерпнуть в теософских источниках. Вы на них опираетесь, возможно оттуда у вас и подобный образ жизни. В любом случае, подобный образ мышления -- это очень печально и грустно..

Теософские источники и Агни Йога согласуются, даны на современном языке + есть практический опыт насчет темных. Одержатели, насколько знаю, есть и в буддисткой традиции, развоплощенных намного больше чем воплощенных, средний уровень сознания довольно средний, отсюда выводы ...

[Александр Г.]

[quote=Michael;194026]

Сообщение от Александр Г.

кто стоит? - ответьте пожалуйста. Спасибо. Может "сатана"? Или главный из "братьев тьмы"?

Вопрос "За кем?".

## Прочитайте внимательно пост на который я отвечаю. Там есть на него ссылка. Так что этот вокрос к Игорю В.

Над индусскими йогами, ведущими крийа-йогами ( Ссылка на сайт Шри Шайлендра Шарма http://www.kriyayog.ru/articles/biblioteka.php )?

А они что, ВСЕ одинаково высокодуховные? Често говоря после описания вращения энергии "попой" (с ваших слов - вокруг копчика или копчиком, когда 1 минута идет за 1 обычный год), я в смешанных чувствах.

## Вы что-то путаете я такого не писал. Приведите ссылку.

Можно только поражаться встречающимся суевериям -- можно размышлять, в следствии чего у людей может возникать подобный образ мысли.

Хм, некоторые "суеверия" вполне реальны, например, темные сущности, действующие из-за спин людей. Вред от них вполне реальный, особенно когда про них забывают и ослабляют дозор.

## Воспримать эти "темные сущности" как некие существа, реально существующие, тем более как неких организовааных темных существ - об этом много в буддизме, и там объясняется, что так обычно проявляются проблемы наше личного эго и его страхи, в частности. Но о борьбе с "темными организациями или ложами" -- принципиально ничего об этом нет в буддизме.

[Michael]

Сообщение от Александр Г.

Michael А они что, ВСЕ одинаково высокодуховные? Често говоря после описания вращения энергии "попой" (с ваших слов - вокруг копчика или копчиком, когда 1 минута идет за 1 обычный год), я в смешанных чувствах.

## Вы что-то путаете я такого не писал. Приведите ссылку.

"Послание гималайских махатм" в "Свободном разговоре" сообщение №2, пусть там не непосредственно от вас, но из упомянутой вами крийя.

http://forum.roerich.info/showthread...F0%E0%E2%ED%FB

## Воспримать эти "темные сущности" как некие существа, реально существующие, тем более как неких организовааных темных существ - об этом много в буддизме, и там объясняется, что так обычно проявляются проблемы наше личного эго и его страхи, в частности.

А в А.Й., Гранях говорится о том, что это не личные страхи, а вполне реальные развоплощенные сущности.

Но о борьбе с "темными организациями или ложами" -- принципиально ничего об этом нет в буддизме.

Может и нет в общедоступном. В христианской традиции несмотря на искажения, довольно много материала о бесах, об одержимых и об их изгнании (в Евангелии например).

[adonis]

Сообщение от Michael

"Послание гималайских махатм" в "Свободном разговоре" сообщение №2, пусть там не непосредственно от вас, но из упомянутой вами крийя.

О супер возможностях крийя йоги, детища Бабаджи экономящей миллионы лет развития, взято отсюда: http://www.kriya.ru/ правда здесь не указана стоимость семинаров, в Риге этому мастерству обучали по 100 баксов за два дня.

[Александр Г.]

Сообщение от Michael

"Послание гималайских махатм" в "Свободном разговоре" сообщение №2, пусть там не непосредственно от вас, но из упомянутой вами крийя.

http://forum.roerich.info/showthread...F0%E0%E2%ED%FB

### Вы снова не приводите никаких конкретных ссылок, а Вашу ссылку я вообще не понял. Контекст Вашего утверждения не нашел. Пожалуйста приведите дату, автора, и сам контекст, чтобы Вас можно было понять, и понять источник на который Вы ссылаетесь.

А в А.Й., Гранях говорится о том, что это не личные страхи, а вполне реальные развоплощенные сущности.

### У меня нет желание и интереса комментировать Г.А.Й. -- я их читал и серьезного отношения у меня к ним нет. Первый раз читал около 30 лет назад, а потом иногда перечитывал - ведь многие рерховцы о них говорят (последний раз перелистывал около года в Рерих. Центре) -- ничего не меняется для меня. А о буддийской точке зрения я Вам немножко рассказал (это вообще глобальная тема в буддийском ЧОД и там много по этой тематике). Также очень много в мантрической и йогической практике, связанной с деватами, а также в шаманизме -- это сложная тема. И для обычного человека ( и практика тоже ), именно страхи и личные несовершенства обычно служать природой и основой для этих непростых проявлений.

Может и нет в общедоступном. В христианской традиции несмотря на искажения, довольно много материала о бесах, об одержимых и об их изгнании (в Евангелии например).

### А каких не "общедоступных" источниках Вы говорите -- я очень тесно общаюсь в буддийском мире (тибетском) с ламами всех традиций и направлений, практически -- и теософские сказки о темных ложах в тибетском буддизме -- для меня ясны и очевидны. А то что существуют много темных (политических и религиозных) лож в массонстве и еще где-нибудь -- то это известно. Но это в западном мире -- где очень ценят власть и деньги, а в буддизме и индуизме - это не актуально ( говорю о фактах, а если не согласны -- приведите четкую и ясную информационную ссылку).

[Александр Г.]

Сообщение от Michael

Теософские источники и Агни Йога согласуются, даны на современном языке + есть практический опыт насчет темных. Одержатели, насколько знаю, есть и в буддисткой традиции, развоплощенных намного больше чем воплощенных, средний уровень сознания довольно средний, отсюда выводы ...

одержание - это не есть появление "братьев тьмы", а обычно просто крайняя душевая болезнь, и низкие сущности могут влить на человека. Я общаюсь и читаю: в буддийской среде одержание как болезнь не встречается (я не встречал и не читал) - очень здоровое и духовно-сильное общество, в серьезных йогических кругах тоже н встречал и не читал.

[Александр Г.]

** Речь в основном о последователях, Агни Йога тоже подходит под ваше описание выше. А последователи ведут себя по-разному, кто-то постоянно ищет чего-то нового, еще не усвоив уже данного, кто-то ищет "посвященных" в надежде получить от них хоть кусочек "святости" при механическом соприкосновении/общении, кто-то практикует ритуалы, а кто-то стремится действительно познавать Учение во всем многообразии Жизни, применять его, т.е. следовать по Пути самосовершенствования.

Я ничего не имею против А.Й.. Единственно хочу подчеркнуть, что у меня лично сложилось глубокое впечатление и мнение, что принципы и подходы не соответствуют авторитетным и традиционным подходам в вышей йоге и буддизме. Во всем остальном: у меня нет ни малейшего желания критиковать мусульман, баптистов, мормонов, розенкрейцеров и т.д. -- я их всех уважаю по своему, но не вижу никакого смысла критиковать их подходы о просвеленности или святости. Также и а.й. - у меня нет ни малейшего желания критиковать за ее уникальные подходы и учения, а просто высказываю свое мнение и опыт размшления, именно по частной теме: согласуется ли а.й. по своим принципам с высшими йогами востока или нет. Что же касается теософии -- то там и оценивать практически нечего об йоге, но что касается инструкций для внутреннего круга - то впечатление положительное, и кажеться то был вполне серьезный йоговский подход.

А вообще эту тему здесь не желаю более обсуждать и развивать - об а.й. и в сравнении с буддизмом и йогой, а если есть желание, то вы можете перейти на теософский портал по указанной ссылке и мы можем попробовать продолжить обсуждение.

[Игорь В.]

Сообщение от Александр Г.

.. В любом случае, подобный образ мышления -- это очень печально и грустно...

Как деликатно Вы выразились. Другими словами – Игорь, ты дурак и дураком помрёшь. Не буду переубеждать.

[Александр Г.]

Сообщение от Игорь В.

Как деликатно Вы выразились. Другими словами – Игорь, ты дурак и дураком помрёшь. Не буду переубеждать.

ну что Вы Игорь -- я Вас очень уважаю, и ничего подобного не выражал. Но в нашем обществе есть много проблем - теория заговоров очень популярная тема и другие есть популярные темы. Реально по каждой из них ничего не докажешь, но какие у человека отношения к подобным темам - это опирается на его убеждения и источники которые он предпочитает.

Прошу прощение, если у вас могло сложиться подобное мнение

[Игорь В.]

Сообщение от Александр Г.

... Прошу прощение, если у вас могло сложиться подобное мнение

Прощаю, но не стоит извиняться. Я уважаю мнение собеседника, а касается оно меня или какого вопроса, безразлично. А какой смысл в доказательствах? Если есть чёткое, проверенное, перепроверенное знание об обсуждаемой вещи, то почему бы его не высказать. А доказуемость – вещь скользкая и очень относительная. То, что для меня простой факт, для другого может оказаться несуразицей и бессмыслицей, не имеющей отношения к реальности. И фраза: «ты чё дурак?» - вполне уместна в подобной ситуации.

[Димитри]

Большой привет и наилучшие пожелания всем участникам разговора.
Вот уже несколько лет меня волнует один вопрос, хочу найти на него ответ, может быть кто-то из вас мне сможет помочь.
в 2005 году я был в тюрьме в Греции, надо мною проводились какие-то експерименты. Меня держали в специльной камере, за стеной которой было какое-то оборудование. Без моего желания поднимались мои руки, вызывали у меня агрессию, чувство страха, я видел змей, собак. Полицейский сказал, что меня невозможно уничтожить, у меня сильная воля, я-атанатос(бессмертный). и меня депортировали на родину.
После этого меня не покидает чувство, что меня постоянно преследуют, в голове у меня нету спокойствия. Мне помог доктор, что я остался живой.
Но что это со мной было не знаю, очень страшно было тогда. А сейчас я уже не боюсь такого состояния, но никак не могу доказать пока

[абрикос]

Проводили эксперименты над сознанием? Страшно не от того что с вами происходило. Вы сами написали что уже не боитесь сейчас такого. Страх присутствует от того что с вами это вообще произошло. Т.е. встает вопрос а может ли это еще повторится? Т.е. вопрос вашей беззащитности, нет правильнее вы где-то понимаете что нечто подобное, не обязательно тюрьма, а испытание вполне еще можнт быть. Не знаю правильно ли я поняла. Я это называю "страх божий", никто из нас не знает что завтра нам жизнь преподнесет. Трансформируйте это в "постоянное чувство готовности".
А как вас туда угораздило? Если это правда конечно. Не обижайтесь, здесь бывали случаи (я знаю по крайней мере три), когда народ врал.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Димитри

Большой привет и наилучшие пожелания всем участникам разговора.
Вот уже несколько лет меня волнует один вопрос, хочу найти на него ответ, может быть кто-то из вас мне сможет помочь.
в 2005 году я был в тюрьме в Греции, надо мною проводились какие-то експерименты. Меня держали в специльной камере, за стеной которой было какое-то оборудование. Без моего желания поднимались мои руки, вызывали у меня агрессию, чувство страха, я видел змей, собак. Полицейский сказал, что меня невозможно уничтожить, у меня сильная воля, я-атанатос(бессмертный). и меня депортировали на родину.
После этого меня не покидает чувство, что меня постоянно преследуют, в голове у меня нету спокойствия. Мне помог доктор, что я остался живой.
Но что это со мной было не знаю, очень страшно было тогда. А сейчас я уже не боюсь такого состояния, но никак не могу доказать пока

Вот не подумал бы на греков, что они вынашивают какие-то планы и ставят эксперименты. Предполагаю, что Димитрий - болгарин? Только болгары ломятся в Грецию на сезоные работы, нарушают визовый режим и сидят за это в греческих тюрьмах...Но что над ними еще и эксперименты проводят??!!....Мне всегда казалось, что они только об апельсинах своих заботятся и о том как болгарам не заплатить за работу......

Димитрий, забудь все как страшный сон, если ты в Болгарии, то съездий к какой-нибудь врачке и она снимет синдром зомбирования как рукой (в прямом и переносном смысле), только не замыкайся в себе. Не оставайся один на один с этим. Доказывать ничего не надо - смысла нет, не докажешь. Лучше забыть и восстановить душевное равновесие. Церковь помогает хорошо, просто побродить, поглазеть на иконы, сразу спокойнее и защищеннее себя чувствуешь...

[Игорь В.]

Сообщение от Димитри

Большой привет и наилучшие пожелания всем участникам разговора.
Вот уже несколько лет меня волнует один вопрос, хочу найти на него ответ, может быть кто-то из вас мне сможет помочь. ...

Димитри, нарушение в энергетике у Вас довольно серьёзное. Если бы отсутствовали высшие принципы, то Вы стопроцентно лечились бы в психушке. Но всё поправимо. А так как местный админ всю личную информацию воспринимает как рекламу, то пишите мне в личку, если есть желание продолжить.