Метафизический статус Форума

[Дмитрий777]

Сообщение от Dron.ru

Тайджас, зачем мы здесь? Зачем порождаем новые связи? Они же умрут раньше нас! А те, что останутся, так то ещё с прошлых воплощений. Стоит ли умножать то, на что невозможно опереться? Где проходит черта целесообразности?

Где черта целесообразности? Сложный вопрос. Я тоже задумываюсь над этим.
Наверное для того, чтобы понять где главное, где второстепенное, нужно как-то определиться с самым главным.
Ну вот, например может быть самым главным отношения настоящих друзей, на которых можно опереться. Если это самое главное, тогда то, о чем Вы пишите - порождение новых связей, которые продержатся очень и очень недолго - наверное действительно нецелесообразно.

[Tef]

Откуда кому знать, что "новые" связи не есть продолжение старых?

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Где черта целесообразности? Сложный вопрос. Я тоже задумываюсь над этим.
Наверное для того, чтобы понять где главное, где второстепенное, нужно как-то определиться с самым главным.
Ну вот, например может быть самым главным отношения настоящих друзей, на которых можно опереться. Если это самое главное, тогда то, о чем Вы пишите - порождение новых связей, которые продержатся очень и очень недолго - наверное действительно нецелесообразно.

А мне кажется целесообразно держаться за ВЕКТОР. То есть друзья это те, кто смотрит в одну сторону. И если это Высокие ИДЕИ и ИДЕАЛЫ, если это поиск практических вещей, красоты, открытий, если это взращивание энергии, добра мудрости.. то друзьями останутся те кто в этом векторе удержится, Мы все как то смотрим друг на друга и показываем свои лица и маски. Но ради чего?
Мы цитируем и аппелируем к Учению - ради чего?
Высказываем мысли, оперируем идеями, и даже опровергаем в спорах оппонентов... Ради чего?
Во всём этом видны два вектора один вперёд, и тогда бывает больно, страшно, обидно, но в ИТОГЕ: всё нипочём... Другой вектор к себе... и тогда под фанфары красивых фраз, манифестаций, удобных позиций можно прийти к ужастному разочарованию.
Поэтому наверное глупо судить, надо выбирать направление и ценности.

[ллр]

Сообщение от Восток

А мне кажется целесообразно держаться за ВЕКТОР. То есть друзья это те, кто смотрит в одну сторону. И если это Высокие ИДЕИ и ИДЕАЛЫ, если это поиск практических вещей, красоты, открытий, если это взращивание энергии, добра мудрости.. то друзьями останутся те кто в этом векторе удержится, Мы все как то смотрим друг на друга и показываем свои лица и маски. Но ради чего?
Мы цитируем и аппелируем к Учению - ради чего?
Высказываем мысли, оперируем идеями, и даже опровергаем в спорах оппонентов... Ради чего?
Во всём этом видны два вектора один вперёд, и тогда бывает больно, страшно, обидно, но в ИТОГЕ: всё нипочём... Другой вектор к себе... и тогда под фанфары красивых фраз, манифестаций, удобных позиций можно прийти к ужастному разочарованию.
Поэтому наверное глупо судить, надо выбирать направление и ценности.

Прежде,чем держаться какого-то вектора, нужно развить в себе распознавание, куда этот вектор направлен. Ведь придут "с твоими словами на устах", со словами из Учений, а путем подстав и манипуляций заведут в иную сторону. Тут много говорится о предоставлении возможности человеку быть собой, а что на деле? Как осиное гнездо накидываются на тех, кто позволил себе такое. И тем паче на тех, кто способен к метафизичности, а не к психизму. И делают это одни и те же люди. Неужели кто-то может поверить, что таковым будет предоставлена возможность владеть духовными энергиями на деле ? Психизм отличается от духовности. Можно, конечно, не обращать внимания на Свободный форум, как на "пену". Но именно он привлекает неискушенных людей. А здесь-то и поджидают испытания, как в Берендеевом лесу. Необходимо учиться распознаванию. Только так найдем нужный вектор Пути,
Альфу и Омегу.

[Musiqum]

Сообщение от ллр

Тут много говорится о предоставлении возможности человеку быть собой, а что на деле? Как осиное гнездо накидываются на тех, кто позволил себе такое..

По-моему, Вы утрируете, ллр.
Здесь на деле предоставлена возможность быть собой. Но из-за этого не каждый неблаговидный поступок должен быть поощряем этим "осинным гнездом", имхо.
.

[ллр]

Сообщение от Musiqum

По-моему, Вы утрируете, ллр.
Здесь на деле предоставлена возможность быть собой. Но из-за этого не каждый неблаговидный поступок должен быть поощряем этим "осинным гнездом", имхо.
.

[Восток]

Сообщение от ллр

[Прежде,чем держаться какого-то вектора, нужно развить в себе распознавание, куда этот вектор направлен. Ведь придут "с твоими словами на устах", со словами из Учений, а путем подстав и манипуляций заведут в иную сторону. Тут много говорится о предоставлении возможности человеку быть собой, а что на деле? Как осиное гнездо накидываются на тех, кто позволил себе такое. И тем паче на тех, кто способен к метафизичности, а не к психизму. И делают это одни и те же люди. Неужели кто-то может поверить, что таковым будет предоставлена возможность владеть духовными энергиями на деле ? Психизм отличается от духовности. Можно, конечно, не обращать внимания на Свободный форум, как на "пену". Но именно он привлекает неискушенных людей. А здесь-то и поджидают испытания, как в Берендеевом лесу. Необходимо учиться распознаванию. Только так найдем нужный вектор Пути,
Альфу и Омегу.

В принципе я согласен и с такой постановкой, но в основном об этом я и сказал: ДЛЯ ЧЕГО? Думаю, что прежде всего надо разобраться в себе, различать свои собственные мотивации и цели. Но кое что хотелось бы пояснить:

Ведь придут "с твоими словами на устах", со словами из Учений, а путем подстав и манипуляций заведут в иную сторону.

Ну вот они придут и путём подстав и т.д. Так вы против? И что прикажете делать? Если вмешаетесь, то как быть с этим:

Тут много говорится о предоставлении возможности человеку быть собой, а что на деле?

Ну это технический вопрос, главное другое: Если исказят твои слова - не страшно! А если начинают искажать логику Учения, - ОСНОВЫ? Что делать? Если скажешь - Вы не правы - могут посчитать за удар в спину... Если не согласишься не один - скажут - А!!! толпой накинулись! - Как быть в таком случае?

[ллр]

Сообщение от Восток

В принципе я согласен и с такой постановкой, но в основном об этом я и сказал: ДЛЯ ЧЕГО? Думаю, что прежде всего надо разобраться в себе, различать свои собственные мотивации и цели. Но кое что хотелось бы пояснить:

Ну вот они придут и путём подстав и т.д. Так вы против? И что прикажете делать? Если вмешаетесь, то как быть с этим:

Ну это технический вопрос, главное другое: Если исказят твои слова - не страшно! А если начинают искажать логику Учения, - ОСНОВЫ? Что делать? Если скажешь - Вы не правы - могут посчитать за удар в спину... Если не согласишься не один - скажут - А!!! толпой накинулись! - Как быть в таком случае?

Я бы ответила- следовать Наставлениям Высоких Учений, они представлены на все случаи жизни.
"Искажать логику Учения"...А что это такое- "логика" духовного Учения?

[paritratar]

Восток, вы скажите почему не правы. Если по вашему мнению - это одно, если не правы, потому что есть такая шлока-параграф, в котором в вашем понимании, говорится другое - это иное. Как видите, все толкование любого Учения - это чисто субъективный элемент. В ЖЭ сказано не об указании кто прав, кто виноват, Это вообще по-моему привычка старой энергетики, а о том, чтобы кто может сделать лучше - пусть сделает. Критика никому сейчас уже не нужна в том смысле, что она давала раньше. (Новая энергетика предполагает канон Господом твоим, т.е. позволение другому быть таким, каким он сам хочет быть. любым.) Суждение легко переходит в осуждение, попытка обсудить непонятное - в склоку и т.д. поэтому давайте не оценивать друг друга кто и что такое, а стремится к сути, которую каждый имеет свою.

Например, ллр часто защищала одного участника, которого подвергли остракизму и осуждению, потому что на мой взгляд он сам подверг тому же самому имена Рерихов. Причем безосновательно оценивая их в наиболее приниженном свете. Мне лично все равно как относятся люди к тому, что не знают; они же не знают и им по сути не жарко не холодно и не ... страшно и никак. а вот кто знает и делает - это уже другое дело. Не то, что это тоже плохо, но то, что в этом тоже убеждения, принципиальность и т.д. Взять бы того же Кураева, ну считает он рериховцев сектой. Это же его мнение только личное. А вот навязывать это мнение всем остальным - уже посягательство на свободную волю. Так вот, если бы тот человек также высказал бы свое мнение и не навязывал своих взглядов, то метафизики в форуме стало бы на порядок больше. Но вместо этого он не позволил остальным быть тем, кем они хотят быть, а самому себе не позволил с этим смириться. Впрочем, это так к слову для инф-ния тех, кто не знал или для обновления в памяти...

Что мы видим сейчас, откидывая прошедшее. Многие участники имеют свои взгляды. главное они не бояться об этом говорить, свободно их высказывают и т.д. Для увеличения метафизики на форуме полезно разговаривать обо всем без навязывания своих оценок и вообще избегая всяких суждений. Думаю, что темы о старом уже давно - приелись. На форуме столько поля для обсуждения всего нового, что сейчас в мире появилось. (уверяю мир изменился и никогда на месте не стоял, что касается и физики и метафизики) Мысль никогда не стоит на месте. У меня на уме уже с десяток новых тем и не столько о метафизике, сколько о новых открытиях и расширении в области понимания духовности. Думаю, что эти темы уловят и многие форумляне тоже. и не будут бояться волков, захаживая в лес форума. Не страшно и то, что оценят, главное, что процесс живой происходит и в этом проявление многообразия чел. взаимоотношений.

[adonis]

Сообщение от manihara

Мысль никогда не стоит на месте. У меня на уме уже с десяток новых тем и не столько о метафизике, сколько о новых открытиях и расширении в области понимания духовности.

Новое понимание духовности относительно чего? Новое относительно Буддизма? Новое относительно Христианства? Новое относительно АЙ?

[ллр]

Сообщение от manihara

....

Хорошо. Давайте в свете "новых энергий".
Осуждать человка. который не может Вам ответить, притом, что Вы также восприняли его лично, неэтично. Это цена "защиты" Учения Живой Этики.
Кроме того, насколько пониманию, характеризовать Духовное Учение рациональным-более принижения не придумаешь. И это тоже цена таковой защиты. Просто нужно согласиться, что понимание Учения каждого из нас очень и очень далеки от совершенства, прежде чем кидаться "защищать", тем самым профанируя. И это, на мой взгляд ,было бы справедливым. Только и всего.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

Восток, вы скажите почему не правы. Если по вашему мнению - это одно, если не правы, потому что есть такая шлока-параграф, в котором в вашем понимании, говорится другое - это иное. Как видите, все толкование любого Учения - это чисто субъективный элемент...

На мой взгляд - это сваливание в иную крайность. Агни Йога все же - это не нечто - "кто сам себе что придумает". Агни Йога - вполне конкретное Учение с вполне конкретными основами. И субъективность здесь лишь в том - кто на сколько смог эти основы понять и реализовать в своей жизни.

И вопрос, на мой взгляд, надо ставить так - либо мы изучаем Агни Йогу, либо субъективные мнения о жизни разных людей. Это совершенно разные по организации процессы познания.

Сообщение от manihara

...В ЖЭ сказано не об указании кто прав, кто виноват, Это вообще по-моему привычка старой энергетики, а о том, чтобы кто может сделать лучше - пусть сделает. ... Суждение легко переходит в осуждение, попытка обсудить непонятное - в склоку и т.д. поэтому давайте не оценивать друг друга кто и что такое, а стремится к сути, которую каждый имеет свою.

Такая ситуация как раз и возникает, когда вместо изучения Учения участники начинают позиционировать свои убеждения, свое "личностное", свое "эго".

[adonis]

Сообщение от ллр

Я бы ответила- следовать Наставлениям Высоких Учений, они представлены на все случаи жизни.
"Искажать логику Учения"...А что это такое- "логика" духовного Учения?

А по чему Вы думаете что изгоняя кого то форум не следует Учению?

Мир Огненный, ч.I, 351. Много малых кругов раскинуто на планете. Чёрные ложи знают, что делать, но явления светлых часто своим расстройством даже вредят друг другу. К чёрным ложам не приблизится чужой, но светлые, по добродушию или, вернее, по невежеству, часто готовы обнять самого вредного предателя.

[Djuley]

Сообщение от adonis

А по чему Вы думаете что изгоняя кого то форум не следует Учению?
Мир Огненный, ч.I, 351. Много малых кругов раскинуто на планете. Чёрные ложи знают, что делать, но явления светлых часто своим расстройством даже вредят друг другу. К чёрным ложам не приблизится чужой, но светлые, по добродушию или, вернее, по невежеству, часто готовы обнять самого вредного предателя.

Адонис, Вы, как я понимаю, в некоторой степени претендуете на право выносить суждения относительно невежества или обратного и ещё претендуете на право изгонять "... вредного предателя". А вот Вы являетесь последователем "Звенящих Кедров" и возвоможно проповедуете сие на своих лекциях. По мне так - Вы занимаетесь насаждением махрового невежетсва. И что же, может к Вам применить методы "последователей Учения"

[Wetlan]

Сообщение от adonis

А по чему Вы думаете что изгоняя кого то форум не следует Учению?

Мир Огненный, ч.I, 351. Много малых кругов раскинуто на планете. Чёрные ложи знают, что делать, но явления светлых часто своим расстройством даже вредят друг другу. К чёрным ложам не приблизится чужой, но светлые, по добродушию или, вернее, по невежеству, часто готовы обнять самого вредного предателя.

Это с типичного, привычно-обиходного взгляда на цитату можно отакое увидеть. Но только не с расширенного и изучающего.
ЕСли вы действительно не видите в этой цитате метафизического смысла, что не есть внешняя "одежка", то этим можно многое обьяснить из принимаемых вами позиций. Да и следствия тоже.


Мигрант, еще раз говорю - не пройдешь .... не пропущу!

Так же и к Борису - хочется меня видеть не в "тряпках"?
Кто же хозяин вашего зрения если не вы сами!
Если взгляд застилается пеленой, то это только ваши личные наработки восприятия, а не ошибка Бога.

Можете мне позавидовать, я свой внутренний мир не отягощаю вашим образом в "одежке" негатива. Зачем мне такой груз? Моя цель свой Мир очищать от прежних нехороших накоплений.