Троцкий, Ленин, насильственная община

[Бывший]

[url+http://www.phpbb.com][/url]
"Он помнит, как вместо хлеба мать кормила его кашей с акациевым цветом, травой и мелкими грызунами.
Эта еда стала роскошью после того, как пионеры коллективизации в селе конфисковали у семьи весь урожай зерновых.
Григорий Гуртовой, жертва голодомора: "Мать уже стала, как скелет. Мы тоже похудали, мы уже были пухлыми. Знаете, что такое пухлый? Это ноги, как валенки, живот висит, как сумка, тяжело ходить. И сестричка такой была. Но мама старалась самую маленькую спасти. Просто варила траву. Где-то она корешки некоторые копала. Она их сушила. Такой белой середина в корешках была. Как теперешняя осока. Из них коржики пекла. Они ароматные такие были. То есть можно было есть - это было маленькое спасение. Потом ходили, сусликов ловили. Помню, каким вкусным суп был из тех сусликов. Потом пару птичек ещё словили. А то была лебеда, трава всякая"
Первой этого не выдержала полуторагодовалая сестра Григория - Вера. Она умерла от истощения.
Смерть ребёнка стала для Гуртовых сигналом. Они уезжают из Запорожья на север украины. Голод там был не настолько ощутимым, по крайней мере, не было каннибализма.
Григорий Гуртовой, жертва голодомора: "Как-то я пошёл на другую улицу и увидел ужас, что мальчика Колю, мать его сварила. Мне непонятно было, но я увидел, как милиция ту женщину вела. И она кричала, руки вверх поднимала, кричала, как сумасшедшая. А тот котёл дымящийся вывозили на телеге".
Перевожу:
"Отдельное напрвление работы госбезопасности того времени - проверка писем. Любое упоминание о голоде, просьба к сыну "прислать из армии хоть кусочек хлеба" были основанием для взятия автора на заметку как "контрреволюционного агитатора". Через несколько лет это "понадобилось". Многих, например, как Акима Резника из Гельмязевского района Черкащины, сразу же расстреливали за публичные призывы "начать в связи с голодом расправы над активом села и оказывать сопротивление госорганам при хлебозаготовках".
Рассекречены также материалы нескольких криминальных дел с приговорами о людоедстве и трупоедстве....
........
Словом, подобные документы ещё никогда не разглашались для широкой общественности. Вместе с другими они доказывают умышленный характер террора голодом, а также общее число жертв - от 7 до 10 миллионов. Точнее можно будет сказать после исследования метрических книг в районах. Хоть уже теперь достоверно известно, что средняя продолжительность жизни мужчин была 7,3 года, а женщин - 11 лет.
Каждую минуту с сентября 1932 по июль 1933 умирали как минимум 17 человек, каждый час - свыше 1000, каждый день - свыше 24000. За 10 месяцев Украина потеряла почти четверть своего населения".
И т.д.: http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk...5&cat_id=52147

К этому могу добавить свидетельства своего дедушки, к-й тогда также жил в городе и от артели незрячих инвалидов ему ещё разрешено было заниматься торговлей. (Артели кустарей после "года великого перелома" додавливали не все сразу, а постепенно. Инвалидам до 1934 г. разрешалось ещё заниматься коммерцией). Когда по столице Украины в 1933 году - Харькову - лежали умиравшие крестьяне, он поехал за тканями в городок Елец. И там, свободно в магазине, без карточек продавался ХЛЕБ!!!

Если в скором времени Ющенко примет закон об уголовной отв-сти за отрицание голодомора в Украине, то уже некоторым не гипотетическая ответственность будет грозить за фашистскую пропаганду (размещение воспоминаний ветерана III Рейха). А вполне реальная. Особенно тем, кто открыто на форуме возмущался позицией делегации России в ЮНЕСКО, согласившейся с определением голодомора.

Вот так вот через людоедство некоторые рериховцы идут к "космической эволюции".

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

...Вот так вот через людоедство некоторые рериховцы идут к "космической эволюции".

Володя, понимаю, что обидно, когда дядьки на одного молодого да неразумного гуртом наваливаются. Но не настолько же культурному человеку снисходить...

Кстати, вы знаете про моё происхождение и потому напомню вам лишь про нашу, неукраинскую историю - "Голодающее поволжье". Мы не стали искать врагов, ворошить историю с целью расколоть страну, народы. Тем более, что вы же славяне, но поступаете не так, как должны бы поступать братья.

Если и был Голодомор, как вы его называете, то зачем в ЮНЕСКО? Ведь только для того, чтобы России насолить. Можно было бы провести общий анализ того времени, сесть за круглый стол, найти форму и решить сообща о том, как относиться к тому времени. Нет, надо было найти момент, использовать его и вымарать братские отношения.

Мы, в России, конечно, проглотим. Как проглатывали уже не однажды выходки малоросов новейшего разлива, но зато поймём быстрее, что вы сами по себе не исправитесь, пора не только ждать возвращения разума и сознания, но и простимулирвать братские чувства.

[Бывший]

Сообщение от migrant

Володя, понимаю, что обидно, когда дядьки на одного молодого да неразумного гуртом наваливаются. Но не настолько же культурному человеку снисходить...

Кстати, вы знаете про моё происхождение и потому напомню вам лишь про нашу, неукраинскую историю - "Голодающее поволжье". Мы не стали искать врагов, ворошить историю с целью расколоть страну, народы. Тем более, что вы же славяне, но поступаете не так, как должны бы поступать братья.

Если и был Голодомор, как вы его называете, то зачем в ЮНЕСКО? Ведь только для того, чтобы России насолить. Можно было бы провести общий анализ того времени, сесть за круглый стол, найти форму и решить сообща о том, как относиться к тому времени. Нет, надо было найти момент, использовать его и вымарать братские отношения.

Мы, в России, конечно, проглотим. Как проглатывали уже не однажды выходки малоросов новейшего разлива, но зато поймём быстрее, что вы сами по себе не исправитесь, пора не только ждать возвращения разума и сознания, но и простимулирвать братские чувства.

Ну как "эволюционный прорыв Планеты" в 1917 году?
И украинцы что-то притихли. Хотя западноукраинцев здесь и не было. Последний из них, скрипя зубами, покинул форум не так давно (Истин).

Голод в Поволжье 1921 - 1922 гг., под к-й Советы конфисковали у РПЦ реликвии и ценности, а также расстреливали священников за саботаж, был вызван пр.вс. общей засухой в Вост. Европе и гражданской войной. В меньшей мере он коснулся и Украины. И по голоду 1946 - 1947 гг. также никто не утверждает, что он был вызван искусственно.

Назовите мне ещё - в какой европейской столице в ХХ веке, кроме Харькова 1933 года, ни в сёлах и деревнях, а столице, лежали бы и умирали в мирное время от голода люди (крестьяне).
Нашёл эти фото Харькова 1933 г.:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/a...472c76c9dfd11/

А братские чувства можно и простимулировать рыночными ценами на газ и нефть. Ваше право.

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

Ну как "эволюционный прорыв Планеты" в 1917 году?

Что-то не понял вашей радости.

Назовите мне ещё - в какой европейской столице в ХХ веке, кроме Харькова 1933 года, ни в сёлах и деревнях, а столице, лежали бы и умирали в мирное время от голода люди (крестьяне).

Ой, ваш стриженный запад только в ХХ веке развязал две мировые войны, а в конце концов без всякой надобности стал бомбить Югославию.
Но дело даже не в том, кто хуже - кто лучше, а в том, что русские для вас поганцы и сволочи. Мы, народ, в ХХ веке пережили столько, что хватило бы на несколько Холокостов и несколько десятков геноцида армян. И этим же нас же и укоряете? Иногда лучше жевать, чем говорить.

А братские чувства можно и простимулировать рыночными ценами на газ и нефть. Ваше право.

Что Россия и делала до оранжевой революции. Суть которой в расколотой стране и антироссийской политике.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[
Что-то не понял вашей радости.
.

Чтобы понять Цапкова, надо задуматься, почему он одновременно недоволен тем, что что мой дед в 33 году ворвал у государства кукурузу и остался жив, и в то же время, он крайне возмущён голодомором, унёсшим миллоны жизней. При этом он приводит факты с сайта "украинца" Арсена Авакова, который в свою очередь опирается на "украинца" С Шустера. Все трое - русофобская спайка пятой колоны, цель которой науськать украинцев на русских и рассорить их, под соусом поиска иторической правды. Ну какой бы русский или украинец копался бы в биографии Чикатило, с тем, чтобы показать здесь, что Чикатило русско-украинец по национальности, и от того, его можно поставить рядом с русским Ждановым и обоих обвинить в репрессиях 37 года.
Вова, ай-я-яй! Подстриги пейсы, которые у меня вываливаются из монитора.

[Бывший]

Сообщение от andrush_254

Чтобы понять Цапкова, надо задуматься, почему он одновременно недоволен тем, что что мой дед в 33 году ворвал у государства кукурузу и остался жив, и в то же время, он крайне возмущён голодомором, унёсшим миллоны жизней. При этом он приводит факты с сайта "украинца" Арсена Авакова, который в свою очередь опирается на "украинца" С Шустера. Все трое - русофобская спайка пятой колоны, цель которой науськать украинцев на русских и рассорить их, под соусом поиска иторической правды. Ну какой бы русский или украинец копался бы в биографии Чикатило, с тем, чтобы показать здесь, что Чикатило русско-украинец по национальности, и от того, его можно поставить рядом с русским Ждановым и обоих обвинить в репрессиях 37 года.
Вова, ай-я-яй! Подстриги пейсы, которые у меня вываливаются из монитора.

1. Вы лезете в наши дела толком не имея представления, что у нас проиходит. Я же профанически не жонглирую вашими фамилиями (Чуб, Чернышёв и т.д.). Аваков - представитель армянско-еврейского капитала, ставленник Ющенко. Но я его уважаю за открытость. Можно выйти на его вышеупомянутый форум и при желании с ним поговорить в Ин-те. По-моему, аналогов Вы нигде не найдёте на постсоветском пространстве. Свободно говорит со всеми желающими.
В городе же власть захватила чистоеврейская клика партии Януковича - Михаил Маркович Добкин и его приближённый Кернес. Вся городская земля парков и зон отдыха безжалостно продана под частные застройки. И даже были случаи застройки скверов со сносом мемориальных районных памятников павшим Героям ВОв. Кушнарёв был вывезен представителями партии регионов за город и пристрелен как мишень на охоте.
Я не утверждаю, что при власти Авакова в городе не распродавались бы парки и скверы. Но ему в таком случае пришлось бы поступиться своими принципами гласности и открытости. Я не думаю, что этот человек новой формации пошёл бы на это.
Я сказал достаточно много.

2. Я, кстати, уже давно подготовил нек. свои снимки для публикации здесь, но нет подходящего случая. Просто ни у кого никогда не возникал к моему лику интерес. Многие агнийоги очень боятся сглаза, ведь ЕИР предупреждала о пагубности предоставления своих фото в руки "тёмных сил". Но я этого не опасаюсь и, как видите, пишу под своим именем в отличии от Вас.

Если Вы первым выложите здесь несколько своих фото, то в ответ я сделаю то же, чтобы Вы убедились, что у меня нет характерных особенностей - чёрный кучерявый волос, горбатый нос, глаза на выкате, овальная (долихоцефальная) форма черепа и т.п.

[andrush_254]

Сообщение от владимир цапков

[
Вы лезете в наши дела толком не имея представления, что у нас проиходит.
Аваков - представитель армянско-еврейского капитала, ставленник Ющенко.
В городе же власть захватила чистоеврейская клика партии Януковича - Михаил Маркович Добкин и его приближённый Кернес.

Чтобы понять, что происходит в Харькове достаточно понимание того, что происходит в мире. То, что происходит в мире, происходит и в Харькове.
Вам предложили сделать выбор между двумя сионистскими шайками, предлагая выбор между чумой и холерой. Вы выбрали чуму, другие выберут холеру. Но легче Вам будет тогда на самом деле, когда вы выберете путь, указанный ещё Хмельницким. Правда и нам здесь, конечно, надо произвести предварительно дезинфекцию, иначе будет та же профанция выбора.
А фотки шлите, не стесняйтесь, я рад буду увидеть Вас независимо от Вашей формы носа. Володя, ну Вы же сами чувствуете, что я к Вам никакой личной непрязни не испытываю. Как не и не знаю, я личной непрязни к любому еврею, ибо сражаюсь я не с евреями, а с сионизмом и любой национальной нетерпимостью, что продемонстрировал я здесь, когда Ваши модераторы не захотели слушать участника войны, только от того, что он другой национальности - немец. Видите, как у нас много общего.

[andrush_254]

[quote=владимир цапков;182914Если Вы первым выложите здесь несколько своих фото, то в ответ я сделаю то же,
.[/quote]


В связи с этим анекдот. На арабо-израйльском фронте, раздается голос из еврейского окопа.- Садам?- Из арабского окопа поднимает голову Садам. Выстрел. Садам убит. Так повторяется несколько раз.
Поумнев, арабы, подражают тактике и кричат - Абрам? - Тишина. Абрам? -Тишина. Через некоторое время голос из евреского окопа - Кто звал Абрама? Араб поднимает голову, выстрел, араб убит.

[абрикос]

Сообщение от владимир цапков

А братские чувства можно и простимулировать рыночными ценами на газ и нефть. Ваше право.

Сколько можно стимулировать, если за это платят только обвинениями в вечной руке Москвы. Пол России если не больше без газа. Надо было ценить то что делали в советские времена... А сейчас Россия наконец то начала думать и о своих гражданах...И правильно что не за счет благополучия своих граждан, а Украина уже другая страна, и сама это выбрала.

[andrush_254]

Сообщение от владимир цапков

[
Вот так вот через людоедство некоторые рериховцы идут к "космической эволюции".

Обратитесь к Востоку за консультацией на этот счёт. Он знаток не только светлой, но и тёмной пассионарности.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

...Обратитесь к Востоку за консультацией на этот счёт. Он знаток не только светлой, но и тёмной пассионарности.

Коллега, несколькими постами выше я хотел уже встрять и скзать "Брек!" Но решил положиться на вас и дать вам шанс самим не переходить на другие тона.
Надеюсь на корректность.
Добавлю и от себя, здесь, действительно, за редким исключением, нет "простых ребят". Молотить столько лет на форуме - не каждый сможет. И не на простом, где мат - почти норма, а на эзотерическом канале, где кроме текстового общения проходят довольно-таки серьёзные энергетические воздействия.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[Добавлю и от себя, здесь, действительно, за редким исключением, нет "простых ребят".
.

Но для меня, как для простого, сделайте исключение, ведь матом я не ругаюсь. А там глядишь и подтянете меня до непростого.

[andrush_254]

Сообщение от владимир цапков

[
Если в скором времени Ющенко примет закон об уголовной отв-сти за отрицание голодомора в Украине, то...

Украина станет жертвой уже не голодомора, а Ющенко и Тимошенко. Судьба вечной жертвы Вам обеспечена. Но не думайте, что евреи Вас пустят на своё поле холокоста, и Вы что-либо получите от России, как евреи от ФРГ. Вы получите только очередные оранжевые флаги и новые сайты, подобные тем, из которых Вы черпаете свою информацию. И так будет до тех пор, пока не появится у Вас новый Хмельницкий. Но благодаря Вам, он, конечно, ещё не скоро появится.

[Wetlan]

Сообщение от andrush_254

(...) Но не думайте, что евреи Вас пустят на своё поле холокоста, и Вы что-либо получите от России, как евреи от ФРГ. (...)

Судя по известной поговорке - где хахол прошел, еврею делать нечего - такое не исключено. Это конечно же наполовину шутка и под хахлом наверное надо понимать больше ментальность выходящую из национальности ("сливки" общества), но не саму национальность в общем.
Хотя, есть у украинцев такая хохлятская хватка. Ее можно расценивать как с положительной так и с отрицательной стороны.
На днях читала сводку в новостях о том, что каждый второй миллардер в восточной Европе украинец. Повидимому, это из тех "нехороших" проявлений этой самой хватки.
Хотя, для выживаемости такая хватка наверное очень необходима и надо смотреть при каких вековых условиях она зародилась у народа или откуда взяла корни.

[Нарада]

Мужуки, я все понимаю и что Восток дело тонкое, и про хохлов, и лукавство бизнеса, голодомор, но ответе по чести - причем тут Троцкий, Ленин, насильственная община?
Как-то плавно перетекли от одного к другому.
Хочу напомнить первоначально поставленный вопрос автором темы:

Так кого поддерживал Рерих? Кого поддерживаете Вы? Традиции наших предков, или навязанные нам утопические идеи Запада (в данном случае – коммунистические), принёсшие столько горя и страданий? Открещиваясь от политики, не понимая её, легче всё свалить на карму народа, циклы, инволюцию, на непонимание глубин АЙ, на спасение планеты, желание осчастливить другие планеты, абсолютно не зная при этом сострадания и любви к трагедии наших предков. Если вы, как и Рерих, вне политики, то и относитесь равнодушно ровно, как и к Сталину, так и к Ленину. Зачем же говорить одно, а на деле выказывать совсем другое.

Не правда ли, как говорится не бровь, а в глаз?

[andrush_254]

Сообщение от Нарада

Мужуки, я все понимаю и что Восток дело тонкое, и про хохлов, и лукавство бизнеса, голодомор, но ответе по чести - причем тут Троцкий, Ленин, насильственная община?
Как-то плавно перетекли от одного к другому.
Хочу напомнить первоначально поставленный вопрос автором темы:

Не правда ли, как говорится не бровь, а в глаз?

Вы нам предлагаете обсуждать тему Насильственная община, без углублённого понимания причин "голодомора". Давайте всё свалим в кучу и скажем, мы или принимаем эту кучу, или нет. В любом явлении есть борьба созидающих и разрушительных сил, и это разделение надо не только понимать, но и самому быть на той или другой стороне. Над этой кучей есть только Бог, а мы должны кипеть в ней по его воле. Не надо собой подменять Бога и приподниматься над этой кучей. Рано или поздно всё равно свалишся от туда в ту же кучу.

[Нарада]

Сообщение от andrush_254

В любом явлении есть борьба созидающих и разрушительных сил, и это разделение надо не только понимать, но и самому быть на той или другой стороне.

Полностью с Вам согласен относительно первой части Вашей цитаты, что касается второй, то трудно быть объективным участвуя на чей-либо стороне в драке. Если следовать Вашей логике, то любой Суд буден заведомо неправ, ибо его члены не принимали участие в данном действии.
Как Вы прекрасно понимаете, членам судейской коллегии совсем нет в этом никакой нужды, ибо они оцениваю действия подсудных сторон относительно закона.
Но если имеется закон людской, то тем более есть Законы Природы, законы которым подчинено все развитие Мироздания от мельчайшего атома, до Вселенной. И законы эти универсальны. Поэтому зная эти законы, можно судить о действии сторон и оценивать их правоту относительно этих законов.

Сообщение от andrush_254

Над этой кучей есть только Бог, а мы должны кипеть в ней по его воле. Не надо собой подменять Бога и приподниматься над этой кучей. Рано или поздно всё равно свалишся от туда в ту же кучу.

Не думаю, что дело обстоит именно так. В Бога, да притом с большой буквы, как такового я просто не верю. Ибо не места для личностного бога в Мироздании. А если и есть, что, то это просто слепой Закон. А раз так, то он познаваем. Познавший же может использовать его силу. К примеру ветер. Мы не можем изменить его направление, но используя парус можем даже двигаться против направления ветра (галсами).
Что касается бога, то человеку не нужно его подменять, ибо он сам является богом. Люди Вы боги! – сказано в одной старой притче. В древних мистериях богом называли внутреннего человека, или его бессмертную индивидуальность. Разница между святым и идиотом в том, что один чувствует шепот своей индивидуальности, другой в силу определенных причин глух.
Поэтому человек, если он только хочет быть им, просто обязан подниматься на «кучей», толпой. А что касается «Рано или поздно всё равно свалишся от туда», то этим мы все регулярно и занимаемся. Разница только в том, что одни остаются в толпе. Другие поднимаются над ней, показывая пример. Такая уж у них доля: постоянно в грязь лицом, пока грязи и толпы не останется.

[andrush_254]

Сообщение от Нарада

[
Поэтому зная эти законы, можно судить о действии сторон и оценивать их правоту относительно этих законов.
.

Узнав законы арифметики, это не значит, что я обязательно пойму законы алгебры, а затем и высшей математики и т. д. Конечного и бсолютного понимания у нас никогда не будет. Но абсолютное и конечное понимание есть. И это Бог.

[абрикос]

Сообщение от Нарада

Мужуки, я все понимаю и что Восток дело тонкое, и про хохлов, и лукавство бизнеса, голодомор, но ответе по чести - причем тут Троцкий, Ленин, насильственная община?
Как-то плавно перетекли от одного к другому.
Хочу напомнить первоначально поставленный вопрос автором темы:

Не правда ли, как говорится не бровь, а в глаз?

сваливать просто нечего на Карму, все есть следствие этого Закона.
Не надо путать Идею Братства и нас грешных ее реализующих.

Притча из жизни, рассказывал священник. К человеку приговоренному к смертной казни он пришел на исповедь. И тот ему рассказал, что ночью на отчаянный вопрос "Почему я так поступил?" он внутри услышал ответ "Потому что ты свободен".

[Бывший]

Сообщение от Нарада

Согласен.

Андрушу_254.
То, что Вы нагромоздили здесь горы цитат о финансировании большевиков западными банками - это скорее для Мигранта. Я эти факты никогда НЕ ОТРИЦАЛ. Пусть он определится, откуда растут ноги у большевизма и со своим отношением к Ленину. В одной из подобных тем когда-то он меня убеждал, что Ленин всего лишь возглавил в 1917 году бегущее стадо бизонов (т.е. русский народ). Я Вам другое пытаюсь доказать.Сталин на раннем этапе большевизма, когда в японскую войну грабил банки и казначейство, был таким же изменником России, как и Ленин, и Троцкий. И к тому же, как и многие его друзья на всякий случай сотрудничали в это смутное время с разными силами (Берия сотрудничал с мусаватистской разведкой, Вышинский был меньшевиком), так и Сталин сотрудничал с царской охранкой. Ест-но, документы и свидетели были уничтожены в 30-х годах, но косвенные подтверждения этому есть. Придя к власти, он получил в своё распоряжение 1/6 часть суши и порвал со своими хозяевами. Зная всю поднаготную прихода к власти большевиков, он уничтожил всех соратников Ленина, в большинстве евреев, в обвинениях на процессах бывших "немецкими шпионами", но шпионами не гитлеровскими, а кайзеровской Германии. Cаддам Хуссейн также на деньги американских банков пришёл к власти и затем изменил своим хозяевам, но это не спасло в конечном итоге его страну от катастрофы и хаоса.
Так что если Вы всё это пишите для меня, то зря. Я с этими материалами ознакомился в 1989 - 1990 гг.

Мигранту.
Запад скорее не мой, а ваш. Ибо я в отличии от Андруша_254 в Нью-Йорке не жил и в Лондоне дочерей не имею. И вряд ли когда-нибудь окажусь там даже в турпоездке.
То, что Вы пытаетесь себя отождествлять с русским народом - это лицемерие, каковых недолгая история рериховского движения знала не так уж и мало.
В МЦРе "русский народ" продвигает под рериховским символом Триединства в московском метрополитене рекламу Мастер-банка Б.И.Булочника.
Ещё один "русский художник" ничтоже сумняшеся отправился на сайт АЙ в Германии.

Вы утверждаете, что русский народ более всего пострадал от сталинского режима? Это так. И НЕ МНЕ в этом сомневаться. Так зачем Вы в противовес этой своей верной мысли регулярно втюхиваете мне о "всём хорошем", что было в СССР? Ни хрена там не было хорошего! Одни расстрелы, мучения крестьян, тяжкий труд на производстве. В эпоху Брежнева действительно народ зажил. Но какой ценой? (Кстати, Брежнев, к-го я более всех уважаю из всех советских руководителей (был русским украинцем) войну видел не из бункеров, как Сталин и Хрущёв). Ценой упразднения духовного воспитания, ценой насаждения в менталитет масс криминальных понятий, ценой спаивания народа. Тут один "русский художник-рериховец", выставка к-го сейчас идёт в Харькове, мне как-то рассказывал, что тем было хорошо в СССР, что эзотерической лит-ры было мало и она передавалась из рук в руки сам- и тамиздатом и вызывала бОльший интерес, чем сейчас, в эпоху громадного предложения на рынке эзотерики и теософии.

Вчера смотрел очередную серию "Завещания Ленина". В лагерях не теряли человеческое лицо и не опускались до животного существования лишь "религиозники". Они стойко в отличии от "политических" переносили голодуху, тяжкий труд, издевательства блатных. А участь советского работяги Хренова, по рассказу к-го Маяковский написал знаменитый "Рассказ о Кузнецкстрое и людях Кузнецка" там была печальна.