Они приходят за своими

[Алекс1]

Джей>>> Разве нападать можно?

- И я о том же, Джей! Почему нападать тут позволяется безнаказанно, а защищаться от нападок считается недопустимым?

[ninniku]

Да, много шуму...
Я успокою всех читающих. Чтобы не сомневались. Ну, положим я действительно яркий представитель многочисленного племени шамарров
Бывший чекист, агентурист, вербовать не в диковину. и людей приходилось склонять к предательству. Хотя, как посмотреть. а может к исполнению гражданского долга Да и сейчас я действующий сотрудник одной из многочисленных российских спецслужб и вся моя деятельность окутана ореолом государственной тайны.
Итак. я не Посланец Махатм. И я не имею с ними никакого контакта. И не имел. Я читаю Живую Этику и плачу своей жизнью за каждое познание. И никого за собой потому не позову.
И вот я выражаю свои мысли по поводу. И рассчитываю лишь на созвучие созвучных. Но если их нет, то и не надо. Ни мой путь, ни моя судьба от их наличия или отсутствия не изменится. Но я обещал дать кое-что. И дам, а вы судите сами.

РАЗМЫШЛЕНИЯ О ДИСЦИПЛИНЕ.

Меня всегда занимал вопрос, почему люди так легко и часто подпадают под требования внешней дисциплины. Вот скажут им - ты должен бесперкословно подчиняться, если хочешь обрести Бога. Вот он - НЕКТО - знает Бога (Махатм) и если ты хочешь узнать тоже, должен подчиниться, отдать свою волю. И люди на это идут. Продают квартиры и нищенствуют в каких-то сомнительных общинах. Они начинают отрицать все свое - и понимание и мысли и даже сомнения.
Действительно, можно найти в Живой Этике много строк о дисциплине.
Я думал об этом очень много и рад поводу показать найденное.
Признаком ЛЖЕУЧИТЕЛЯ и ЛЖЕНАСТАВНИКА всегда будет требование ДИСЦИПЛИНЫ. Это устойчивый критерий, лучше которого не придумаешь. Если это требование высказано, можно смотреть на него как на пустое место. Этот человек или люди имеют НЕСВОБОДНОЕ СЕРДЦЕ. Они не имеют понятия о той дисциплине, о которой идет речь.

Предупреждение о необходимости Дисциплины никогда не нужно путать с требованием её. Никогда Махатмы не будут требовать дисциплины. Но предупредят о необходимости.
Чтение Живой Этики подарило мне особое чувство дисциплины.
Внешняя дисциплина обычно проста, хотя и не для всех. Но она же и опасна для Свободного Сердца. Опасна потому, что замыкает внутреннее пространство, не давая укорениться так необходимому чувству СВОБОДЫ.
Никому и никогда нельзя отдавать свое исконное право ДУМАТЬ И ЖИТЬ СВОБОДНО. Хотя бы потому, что это единственный путь воспитания ДИСЦИПЛИНЫ.

Я прошел жесткую школу внешней дисциплины. Но лишь Живая Этика подарила мне истинное её понимание. И это было вопреки, а не благодаря. И за эту свободу пришлось тяжко платить.
СВЕТ свободен. Его появление и проявление ничем нельзя ограничить и не втиснуть ни в какие рамки. Никогда нельзя дать человеку понять, что нужно и что дОлжно, если нет в нем одного самого важного элемента. Стержня всякой дисциплины.

Чтобы быть понятым, я приведу самый яркий пример такой Дисциплины.
Когда спящая мать слышит плач своего ребенка сквозь сон, её разум ещё спит. Тело недвижно. Но что-то толкает её и и она вскакивает, чтобы прижать к себе дитя и успокоить. И это что-то - её любящее сердце. Именно оно заменяет разум, оно приказывает телу. И все ему повинуется. Именно ЛЮБОВЬ - основа истинной дисциплины. Вспомните себя. Когда вы любите, вам все подвластно. И нет препятствий одолеть себя. В Любви самая яркая дисциплина Мысли. Нет ни малейшего проявления тьмы, сомнений, равнодушия, себялюбия. Вы любите свободно и ваша свобода делает вас ответственными. Все - во благо Любимого.
Не нужно никаких усилий над собой, если Любовь полна и чиста.

Поэтому Любовь - единственный стержень Дисциплины. Её опорный столб. А сама дисциплина - ЛИШЬ СЛЕДСТВИЕ такой Любви.
Может ли быть Любовь приказана? Навязана? Предписана? Обоснована? Может ли она быть требовательна?
Она Свободна. И свобода такая есть тоже её порождение.
Когда любишь человека, то безусловно. Не ограничишь его ничем в своем чувстве. Ответственность за свою любовь проста и понятна. Дисциплина свободна и непринужденна.

Это внутренняя дисциплина. Только так она рождается. И только в ней зарождается все, что необходимо Ученику на пути духовного продвижения. Если нет любви и она не осознанна, никакие внешние приказы и насилие над собой не помогут.
Любовь земная часто становится ловушкой. Мы любим, а нам приказывают, нас используют. Такое сплошь и рядом. Но мы ведь говорим о другой Любви.
Назовите её любовью к Богу, к Учителю. Но если мы любим Бога, то позволим ли кому-то использовать нас? Нет.
Всякая попытка навязаться в качестве посредника между Богом и человеком - есть ограничение. Нам не нужны ни прослойки, ни прокладки, если наша Любовь укоренилась. Я не могу свою любовь к Учителю делегировать ни одному живому существу вокруг меня. Это тайна моих с ним отношений.
И человек, который искренне любя Учителя, соглашается принять в качестве посредника между Ним и собой какого-то другого человека, её предает. Будет ли мужчина или женщина, любя друг друга, подчинять свои чувства Наставнику

Все истинные чувства передаются от сердца к сердцу. Без посредников. Почему же на пути к Богу нам нужны наставники и посредники? Да просто о сомнений и от слабости любви. А по-другому - от отсутствия внутренней дисциплины.
Если Любовь нельзя навязать, то нельзя навязать и дисциплину внутреннюю, а лишь внешнюю. Нельзя навязать и наставничество.
Новый Мир входит Новыми Путями. Назовите это идеологией, как некоторые, но это ЛИШЬ ОПЫТ. Его осмысление. От того, что кто-то считает так или не так, в моем опыте ничего не меняется.
Так вот Новый Путь - это Община от сердца к сердцу. Где истинное наставничество - это МОЛЧАЛИВАЯ ЖЕРТВА.
Когда два устремленных сердца, одно в Москве, другое во Владивостоке, замыкают ток взаимной любви и понимания Учения, но каждый несет свое, то в духе они едины. В Огненном Мире вершина, а основание на Земле, но оно охватывает всю страну. Таких оснований много, но вершина - Одна. Эта гигантская пирамида объединенных сердец проницает все миры. Мы сотрудничаем и в духе и в тонком теле. Наставник из нас лишь тот, кто больше нашел. И опыт его переходит к неведомым в Духе. Ибо словами опыт не передать. Сегодня один, завтра другой ибо нахождения у всех разные. Потому все мы, объединенные Любовью к Учителю и Владыке, друг другу НАСТАВНИКИ. И в этой любви нас объединяет и дисциплина и ответственность.
Оттого и не нужно тут сейчас несвободных общин на земле. Объединенных внешней дисциплиной и подчиненных сомнительному наставнику лишь потому, что он заявил о своих связях с Махатмами. Это НЕСОИЗМЕРИМОСТЬ. В этом нет ни малейшего признака Красоты, полностью отсутствует Бережность. И главное... В таких объединениях нет истинной дисциплины, а лишь приказанная самому себе по невежеству.

Ну вот, пожалуй и все. Хватит. Противоядие дано, тем кто понял. И все новые явления будут отбиты так же как нынешнее.
ОНИ обучаются и первый опыт будет учтен. Отработанный материал будет отброшен и предоставлен самому себе. Придут другие с учетом данных тут нахождений. Но я думаю, что стремление к наставничеству будет проявляться и там. А иначе как ИМ подчинять? Внешняя дисциплина - это требование, это единственная возможность для них управлять.

[Michael]

Сообщение от Алекс1

Джей>>> Разве нападать можно?

- И я о том же, Джей! Почему нападать тут позволяется безнаказанно, а защищаться от нападок считается недопустимым?

за нападение принята защита от него. Просто многим само нападение не видно ...

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Признаком ЛЖЕУЧИТЕЛЯ и ЛЖЕНАСТАВНИКА всегда будет требование ДИСЦИПЛИНЫ. Это устойчивый критерий, лучше которого не придумаешь. Если это требование высказано, можно смотреть на него как на пустое место. Этот человек или люди имеют НЕСВОБОДНОЕ СЕРДЦЕ. Они не имеют понятия о той дисциплине, о которой идет речь.

Именно ЛЮБОВЬ - основа истинной дисциплины. Вы любите свободно и ваша свобода делает вас ответственными. Все - во благо Любимого. Не нужно никаких усилий над собой, если Любовь полна и чиста. Поэтому Любовь - единственный стержень Дисциплины. Её опорный столб. А сама дисциплина - ЛИШЬ СЛЕДСТВИЕ такой Любви.

Аналогия?

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Аналогия?

Вполне уместна. Это тем более странно, что ДОЛГ я ставлю превыше всего. Диалектика Просто осознание ДОЛГА в духе тогда и приходит, когда в нем Любовь укоренилась. А тот, кто любит - других не ограничит правом быть самими собой и находить и отдавать самим, по любви и доброй воле. Не по уставу и не по правилам "общины".

[Истин]

Немножко добавлю к первой части написаного поста от Ниннику.

Есть Эволюционные законы, также есть смысл человеку иметь Свободную Волю, этот смысл во всём многообразии Вселенной, свободная воля это не безумие, это возможность Эволюции. И проводя внешнию дисциплину, занимаясь захватом чужой энергии, покоряя под грузом страха волю человека - это противозаконие, это властвывание не по Воли Бога, не по Воли Вселенной, и это не Эволюционно. Ибо влать это жертва, но это не жертвы во имя власти!

[Николай А.]

Соглашусь, что между требованием и предупреждением о необходимости дисциплины большая разница.
Первое сильно затрагивает карму требующего и человека попавшего под его внимания, второе - лишь второго.
Предупреждение о необходимости дисциплины жизни и духа может вызвать лишь размышление и самодействие в случае осознания её целесообразности.
Требования о необходимости дисциплины жизни и духа может вызвать лишь страх в случае непонимания зачем нужна та или иная жертва, вызванная условиями подчинения дисциплине.
А страх есть излюбленное оружие темных.
Отсюда соглашусь, что требование дисциплины есть один из признаков лженаставников.

8.111. Истинно, все сердечное преуспеяние покоится на моральных основах. Эти основы претворяют физическую природу и оживляют дух. Конечно, вас могут спросить, как стоит это условие у темных, если иерофанты владеют некоторыми огнями? Правильно понять, что темная аморальность покоится на дисциплине страха. Нужно видеть, насколько жестока эта дисциплина! Когда мы очень бережно принимаем во внимание Закон Кармы и ценим индивидуальность, на той стороне – дисгармония и разрушение, и основы поддерживаются тиранией. Конечно, на низших ступенях страх является надежным средством. Так темный устрашитель появляется как суровый кредитор. Но нужно иметь в виду сплоченность темных, аморальных уничтожителей. Часто малоподготовленные воины не хотят знать силу врагов, но ведь можно пронзить сердце как от груди, так и через спину. Потому умейте изучать приемы врагов.

10.172. Люди по шаткости мышления не видят ни радости, ни опасности. Но просим всегда подумать, когда сердце шепчет об угрозах или новой радости. Также не следует удивляться, что силы темные могут подходить к самым священным местам. Но вы уже видели такие явления и знаете, что отсутствие страха есть первое условие, чтобы остановить любое зло. Но будем честны перед собой, чтобы установить, где был страх и где он был изгнан. Ужас есть оружие темных.

Дисциплина основанная на страхе есть проявление жестокости.

9.075. Сами участники черных лож отлично признают друг друга. Действительно существуют признаки очевидные. Так, если заметите бесчеловечную жестокость, будьте уверены, что это есть признак темных. Каждое Учение Света есть, прежде всего, развитие человечности. Запомните это прочно, ибо никогда мир так не нуждался в этом качестве. Человечность есть врата ко всем прочим мирам. Человечность есть основа чувствознания. Человечность есть крылья прекрасные. Субстанция человечности есть вещество "Чаши", потому, прежде всего, на земле облечемся в человечность и познаем ее как броню от сил темных. Явление огненное посетит сердце человечностью. Так мы еще раз поймем насколько самое далекое близко нам. Мы тоже признаем друг друга по человечности. Так будем трудиться для самого нужного в этот час опасности.

[Истин]

Воля это хорошо, иметь волю это значит давать миру волю.
Свобода это хорошо, иметь свободу это значит давать миру свободу.

[Wetlan]

Если бы я создавала свое тайное общество, то делом первым сделала бы следующее:

Двери с надписью:

"За этой дверью кроются тьма и горе. Здесь хранится все зло вселенной. Не заходи в нее если ты ищешь путь к богу, беги подельше отсюда куда глаза глядят, ибо здесь твоя смерть"

А еще, расставила бы по всем сторонам ведьм и чудовищь, кравожадных. И еще бы сделала приписочку типа:

"Обратная дорога только в АД"

Так думаю, что такая дверь стала бы более менее гарантом в том, что в общество не пролезут лжецы, льстецы и лицемеры.

[Пандора]

"Свет свободен", "Свобода выбора сердца"
Ниннику, хорошо, что ты нашел любящее сердце в Москве, это прекрасно.
И то, что на каждый яд есть противоядие это тоже мудрость веков.
================================================== ======
Наверное всю свою жизнь сталкиваюсь с разными Лжеучителями.
Но, как ни странно, все они, в итоге, обучали одному и тому же :
Дисциплине духа, устремлению к Махатмам, и свободе сердца.
Даже, не проявив распознавания и столкнувшись с НЛП, с пробоем центров, с гипнозом, точнее со всеми видами подавления внутренней воли из вне, все равно обучаться приходится Свободе сердца.
Так что Ниннику прав-Свет всегда свободен.

[Пандора]

Сообщение от Vetlan

Так думаю, что такая дверь стала бы более менее гарантом в том, что в общество не пролезут лжецы, льстецы и лицемеры.

Вот размечталась ) да у этой двери очередь выстроится. Мы же зачатившись на узкоспециализированных форумах не знаем чем толпа дышит

[Истин]

Vetlan,

Хех, такая дверь больше на ловушку похоже для темных
Ну и в таком же полане только с другой надписью может быть ловушка и для светлых
Или конбинация

[Michael]

Сообщение от ninniku

Опаснее того, что сейчас происходит на форуме я ещё не видел тут. И вообще не видел. Но сдается мне, это только начало. И не даром был мой сон о том, что ОНИ сумели семь лет назад создать Учение, которое позволит им продлить свои дни на планете и приспособиться к новым условиям Жизни на ней.

Все равно никакие ухищрения не помогут. Можно думать что угодно, но Огонь выявляет суть ...

Евангелие от Матфея, глава 7

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей
одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград,
или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое
дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево
худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и
бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в
Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего
ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов
изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,
делающие беззаконие.

[Истин]

Золушка,

...точнее со всеми видами подавления внутренней воли из вне...

Такое только можно назвать - распятием Эволюции.

[Wetlan]

Сообщение от Золушка

Вот размечталась ) да у этой двери очередь выстроится. Мы же зачатившись на узкоспециализированных форумах не знаем чем толпа дышит

Могу тебя уверить, что по моим наблюдениям, таких дверей куча кругом (кишит) и очередь у них не тольуо не выстраивается....у людей они вызывают ужас и страх и все что за нимим следует.

[Пандора]

Правильно, вызывает ужас и страх, а именно эти чувства и являются мощным магнитом. И своим ужасом и страхом люди и притягивают к себе именно это. Потому что толькл человек, имеющий бесстрашие сможет спокойно войти и увидеть, что там -Свет.
Это как ящик Пандоры- всем сказано, что там лежит, а там Свет . Только такой, до которого мы еще не дорасли.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Я успокою всех читающих. Чтобы не сомневались. Ну, положим я действительно яркий представитель многочисленного племени шамарров

Не думаю, что так. Скорее Вы напоминаете мне одного очень известного исторического персонажа (положительного). И возможно, что Вы его повторите до конца, ведь история имеет тенденцию повторяться... Будет прикольно....

[ninniku]

Это кого же, интересно?

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Это кого же, интересно?

Вам то интересно. Но если я скажу, то тогда мне самому будет уже не интересно

[Истин]

Редна Ли,

Скорее Вы напоминаете мне одного очень известного исторического персонажа (положительного).

Мне тоже