Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2007, 09:12   #1
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Многоточие

More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 10:11   #2
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

ниннику, хорошие вопросы не сопровождаются такими комментариями:

Цитата:
Для учителей МЛ, как я вижу, это вообще не критерий. Но разве мы не знаем таких учителей? Разве не было тут уже с десяток их посланцев?
Даже обычный человек не ответит на такие требования сердечности, подкреплённые доказательствами не искренности.
Цитата:
МЛ любит свои взгляды аргументировать событиями прошлого. Историей ТО или РД при Рерихах. Но давайте и мы вспомним.
В как-то мало вспомнили, и всё лишь в пользу своеё позиции.
ЮНР был в том же возрасте, что и я, когда Махатмы спасли его от смерти в Гоби во время экспедиции. И так же как и у него, после этого у меня установилась реальная Связь с Учителем.

Если же вспомнить историю ТО в Индии... Были ученики и по моложе.
Я об этом писал, но вы как-то всё это пропускаете как несущественное, отдавая предпочтение только СВОИМ представлениям. Факты, опровергающие, их, вы не замечаете.
О возрасте.
Несколько выдержек из ПМ, показывающих возраст учеников:
Цитата:
В этом направлении для м-ра Хьюма нет больше никакой надежды – свершилось! Он зашел слишком далеко, и у меня никогда больше не будет благоприятного случая произносить его имя перед нашим уважаемым Владыкой. С другой стороны, осуждение принесло пользу. Коган дал распоряжение, чтобы молодого Туjtirmoy , парня лет четырнадцати, сына Бабу Нобин Банерджи, которого вы знаете, приняли в качестве ученика в один из наших монастырей близ Чамто-Донг в ста милях от Шигадзе, а его сестру, девственную восемнадцатилетнюю йогиню – в женский монастырь Пали...
Я надеюсь, мой дорогой друг, что вы попытаетесь внушить м-ру Хьюму следующие факты: Хотя работа, совершенная им для Общества, была в конечном счете чрезвычайно важна, и хотя она могла бы принести наиболее полезные результаты, все же его осудительная статья почти уничтожила совершенный им труд...
Его будет сопровождать Мохини, которого я избрал своим учеником и с которым я иногда общаюсь непосредственно. Обходитесь с этим парнем ласково, забывая, что он бенгалец, и помните, что теперь он мой ученик...
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 10:18   #3
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
Если бы вы пришли ко мне юношею лет 17, пока мир не наложил на вас свою тяжелую руку, ваша задача была бы в двадцать раз легче. А теперь мы должны принимать вас, и вы должны видеть себя таким, какой вы есть, а не таким, каким ваше эмоциональное воображение вас рисует для нас. Будьте терпеливы, друг и брат; и я опять должен повторить – будьте нашим полезным сотрудником, но в вашей собственной сфере и в соответствии с вашим зрелым суждением. Так как наш уважаемый Хобилган решил в своем мудром предвидении, что я не имею права поощрять вас на вступление на путь, где вам пришлось бы катить Сизифов камень, подвергаясь задержке со стороны ваших более ранних и наиболее священных обязанностей, то, действительно, нам остается только ждать. Я знаю, что ваши побуждения искренни и правдивы, что с вами, действительно, произошла перемена в правильном направлении, хотя вам самому эта перемена неощутима. И наши главы эта тоже знают. Но они говорят: побуждения суть испарения, такие же разжиженные, как атмосферная влага; и так же как последняя развивает свою динамическую энергию в пользу человека только тогда, когда она сконцентрирована и приложена в виде пара или гидравлической энергии, так и практическая ценность добрых побуждений становится видной лучше всего, когда они принимают форму деяний.... «Да, подождем и увидим», говорят они...
И как я теперь взгляну в лицо моего Великого Учителя, над которым теперь смеются, кто теперь сделан предметом изощренного остроумия м-ра Хьюма, кого последний называет Рамзесом Великим, по отношению к кому он применяет тому подобные неприличные замечания? И в письмах своих он употребляет термины, чья звериная грубость, не позволяет мне их повторять, которые возмутили мою душу, когда я их читал; слова до того грязные, что они оскверняли даже воздух, прикасающийся к ним, так что я поспешил отослать их вам вместе с письмом, их содержащим, чтобы не было этих страниц в моем доме, наполненном молодыми и невинными учениками, которых я хотел бы предохранить от слышания когда-либо таких выражений.
Так же и Христос пришёл в Твердыню до двадцати лет.
Цитата:
Пишите вы красиво. Но вот Красоты в сути написанного и нет. Догоняете
?Ну это вы так считаете и ещё несколько с вами. Многие считают обратно.
Можете устроить опрос.
Цитата:
Но где же тогда его Красота и Бережность?
Она приходит вслед за доверием. На сомневающиеся умы никогда Махатмы не дают того, что предоставляют своим доверенным.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 10:20   #4
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
Но вот большинство тех, кто принял его у меня вызывают как раз настороженность. По многим причинам. Не все, но большинство и изначально. Ещё до того как он пришел.
Ну вот и определились.Верно, на голгофе вы отринули бы Христа только за то, что разбойник и проститутка уверовали в него.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 10:22   #5
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
Почему же Вы сразу, Маленький Лев, не сказале об указе Учителя? О себе как о посланнике?
Всегда требуется говорить по сознанию, а не лупить правду матку в лоб. Это известное правило, так почему оно вас так удивляет?
Не надо навешивать свои представления на явление. Если что-то не совпадает с тем, как вы об этом думаете, то это не значит, что явление не верно.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 10:24   #6
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
Вы, Маленький Лев, не выдали ни одного.
А я и не говорил, что выдаю Учение.
Лишь комментирую некотрые непонятые части его. Конечно, ничего нового для вас, но много нового для других. Всё по сознанию.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 10:38   #7
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
Сейчас я как вижу вопрос так вообще не ставится. Годен, значит годен. А годен, это когда Послание МЛ принято и он признан. А если человек просто медиум? К чему приведет его практика, данная МЛ?
Где же разборчивость? Где же бережность?
Практика АЙ в Общине, под руководством Наставника приводит к избавлению от прявлений медиумизма.
Один такой пример приведён ЕИР в Письмах, когда в Америке человек изучал Хатха Йогу, стал сильно болеть, но примкнув к обществу ЖЭ, быстро избавился от всех проявлений.
Другой случай - Мурад Али Бей в ТО при ЕПБ.
Ваше незнание истории не даёт вам право обвинять меня.

А о сроках... То, что у кого-то лежит на поверхности и требует только прикосновения и как следствие - прогресс в короткий срок, у других может занять годы и жизни, это известно.
Вспомните миларепу или Вивекананду - сколько им требовалось для избавления от заблуждений и не всегда их учителя являли им милость нежности.
И Рамакришна был великим йогином, но Вивекананда годы поносил его, прежде чем его сознание очистилось и он стал видеть божественную природу Учителя...
Если вы, ниннику чего-то не понимаете, это не значит, что явление не верно или его не существует. Это значит лишь то, что вы его не понимаете.
Доказательством этого является то, что его понимают другие - или вы считаете их хуже себя? Тогда это уже фарисейство, как его описал Редна Ли.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 11:20   #8
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

ниннику, подошло время подвести итоги.
Я выскажу, что думаю сам.
Когда-то у вас с Редной произошёл разговор обо мне, где Редна выразил своё отношение (что мои знания не являются книжнымпи). Вы согласились, но при этом постоянное сомнение терзало вашу душу.
Сомнения это не плох, когда они не противоречат здравому смыслу. Помнится, ЕИР писала где-то, что если человек бросается в авантюры с головой, то он так же легко предаёт их. Это не касается только Знания Духа, когда путник готов и первое прикосновение возжигает его высокое восприяие. Если такого возжения не произошло, то сомневаться необходимо. Вивекананда стал великим учеником своего учителя, но через годы сомнений.
Другой вопрос, ниннику, что является источником ваших сомнений. И мне видится один вариант ответа.
Это отношение к МЦР.
Вы считаете, абсолютно уверены в том, что каждый, кто выступает с каким-либо предложением к МЦР, уже является его врагом, т.к. в вашем представлении МЦР является самодостаточной организацией и не нуждается в советах, как им жить. И потому, чем настойчивее и убедительнее такой советчик, тем бОльшим врагом МЦР он будет в ваших глазах.
Может, вы и правы, может нет. Время всё расставит на свои места и в моём понимании такая точка зрения более правильна, чем у многих других, кто порицает МЦР за "проступки", являя непонимание мотивов, которые движут ЛВШ.
Есди бы в своё время у Хорша была бы ваша преданность Рерихам, мир точно был бы лучше, Они успели бы больше сделать. Я считаю ЛВШ правой во всём, что она делает, она умница, это так.
Описанное мною Предложение не опрокидывает и не умаляет работы МЦР, но вносит новый смысл трудов в структуру МСРО.
Я не думаю, что ваше огульное отрицание Предложения как-то поможет вам его понять. Всякий отрицающий на корню уже не прав.
Сегодня вы заявили, что мои посты красивы, но лишены смысла, хотя месяц назад этот смысл вы видели и не отрицали.
И если вы и дальше будете отрицать очевидные вещи, то боюсь, это может нанести урон вашему восприятию мира. Т.к. когда человек в отряцании говорит, что чёрное это белое, то когда выходит из комнаты споров, то его утверждения продолжают жить и он по-прежнему видит белое вместо чёрного и наоборот.
Я не думаю, что те посты, которые например Редна видит наполненными смыслом (про АУМ, про синтетическое восприятие мыслей Учителя, про ОБ и Общину) теряют свой смысл от того, что вы сегодня его видите, а завтра следуя политической коньюктуре, не видите.
Посты не меняются вслед за вами, ниннику, они остаются прежними.
И давайте прекратим этот ненужный спор, где вы отрицаете очевидные вещи на том только основании, что вам показалось, что МЛ хочет навредить МЦР, в то время как на самом деле наоборот. Такой политический спор, где вы считаете МЛ не правым во всём, т.к. вам кажется, что он не прав в главном - в своём отношении к МЦР, этот спор не разрешится до тех пор, пока МЦР сам не даст ответа на этот вопрос.
Другого завершения этих баталий я не вижу, равно как и смысла в них.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 11:36   #9
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
В моих духовных поисках мучает еще один момент. Не могли вы прокомментировать как такой Агни-Йогин относится к понятию раскаяния?
Ведь даже бабушка раскаявшись на утреней молитве чувствует себя легче весь день, интересно было бы узнать раскаивается ли такой Агни-Йогин?
Прочтите и подумайте над этим:
Цитата:
Листы Сада Мории I "Зов", 1924
Зов, 338. Чей стук слышу Я?
Это ты, беглец!
Вот Я скажу тебе:
Ты бежал от Меня так заботливо,
Как строил прежде Мои дома.
Ты пытался скрыться в святилищах храмов,
Ты прятался за ступенями тронов,
Ты, изменив лик, укрывался завесою шатров.
Ты хотел раствориться в звуках флейты и струн.
Куда же убежал ты?
Вот стоишь передо Мною, но Я говорю:
Ты пришёл ко Мне. Ты нашёл двери Мои.
Ты познал, как бессветен стал ум и как ушла
твоя радость.
Ты познал, как стучащийся будет допущен,
И допущенный будет оправдан.
И ты нашёл лучшие двери и воззвал, не видя
конца бегства.
И приму Я стучащегося и скажу ему:
Я сохранил твою радость,
Бери свой сосуд и трудись.

И ты — ты знаешь уже, что бегство излишне.
Вот стоишь ты, и приходишь к дверям,
И твой сосуд стоит сохранённый.
Описанная здесь ситуация была с Авиархом, одним из учеников Рерихов.
Он отошёл, потом опять подошёл в раскаянии. Был принят, но это не помогло. Но шансы ему давались щедрой рукой.

Всё возможно, и отходы в том числе.
И недостойные поступки, в которых стоит раскаиваться - все мы люди.
Но важно помнить, что для ученика Иерархии Сердце Учителя больше чем небо и оно принимает и прощает, но не стоит злоупотреблять таким доверием.
А пока мы ещё люди, стоит спрашивать себя - а как ученик поступил бы на моём месте? посмотите на подпись под всеми моими сообщениями - эти слова принадлежат НКР и он руководствовался ими в своей жизни. Так же поступайте и Вы, и я думаю, что никакая скверна тогда вас не коснётся, а потому не будет необходимости в раскаянии.

Аги Йог в своём стремительном полёте видит сущность явлений, и, ведомый Владыкой не совершает преступлений, в которых надо было бы раскаиваться.
А ошибки совершают все, это не страшно, когда есть любовь к Иерархии, то многое можно исправить. Вспомните пример разбойника на кресте или Марии Магдалены из жизни Христа.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 11:42   #10
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

Да, но СиМ, забыл сказать - Учит5ель говорит, что обратно принимают один лишь раз.
Это важно знать.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 12:29   #11
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Многоточие

Цитата:
Сообщение от ПМ
...мы строим нашу философию на опыте и выводе,...
Цитата:
Учите прежде всего наши законы и воспитывайте ваши чувствования
Цитата:
Овладевайте вашими непроизвольными силами и развивайте в правильном направлении вашу волю
Выделила основные положения из цитаты.
Это, с моей точки зрения, способы совершенствования наблюдательности (хотя и не только наблюдательности). Вполне возможно, что и последовательность перечисленного - не случайна:
-работа с алгоритмом "опыт-вывод" возможна практически без помощи,
-изучение законов Братства и воспитание чувствований - до определенных пределов, в экзотерических кругах, а дальше нужен хотя бы наставник;
-правильное овладение непроизвольными силами и развитие воли в правильном направлении возможны только с наставником и(или) под наблюдением Учителя.

Все эти этапы проходят по множеству кругов, углубление происходит уже в стенах Братства. Такая схема возникла при прочтении цитаты ПМ с учетом вопроса о наблюдательности-справедливости...
Кстати, СиМ, хороший вопрос. Вы подтолкнули меня к такому системному его рассмотрению. Хотя, может и ошибаюсь в своей схеме.
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 12:41   #12
львица
 
Аватар для львица
 
Рег-ция: 28.03.2007
Адрес: В своих владениях.
Сообщения: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Многоточие

накатилась волна предвещающая
повернулись головы с опаской в сторону берега
но не в сторону бескрайнего океана
подвиг свершился в уединении
но отголоски его будут еще долго раздаваться в сердцах людских
долго будут вносить смущения в сознания
непониманием Великого Закона ... .
львица вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.04.2007, 12:52   #13
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Многоточие

ПМ:
Есть еще более значительное неудобство и почти непреодолимое препятствие сейчас и такое, с которым я должен считаться, даже когда я только письменно сообщаюсь с вами, простая вещь, доступная каждому смертному – это моя полная неспособность передать вам смысл моих объяснений хотя бы физических феноменов, оставляя в стороне духовноразумные. Не впервые упоминаю об этом. Это равносильно тому, если бы ребенок попросил меня преподать ему величайшие проблемы Евклида прежде, нежели он начал учить элементарные правила арифметики. И только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли. И только таким образом, а не иначе, укрепляя и утончая, усовершенствуя эти таинственные связи симпатии между разумными людьми, временно разобщенных частиц мировой и космической Души – приближаются они к полному соотношению. Раз это установлено, тогда только эти пробужденные симпатии действительно послужат на соединение человека с тем, что за недостатком европейского научного слова, которое могло бы передать мысль, я опять вынужден описать как ту динамическую цепь, которая связывает материальный мир с нематериальным Космосом – Прошедшее, Настоящее и Будущее – и настолько ускоряет его проникновение, чтобы ясно схватывать не только все материальное, но также и от Духа. Я даже чувствую раздражение, употребляя эти три грубых слова: прошедшее, настоящее и будущее! Жалкие представления объективных фаз Субъективного Целого – они так же мало применимы к смыслу, как топор к тонкой резьбе.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги