Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2017, 16:29   #381
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Потом и вы Migrant, может быть, поделитесь опытом организации интернет Общины...?
Не хочу. Мы в свое время создали Интернет Общину "Солнечный Ветер" (ИОСВ). И это наш опыт. Зачем рассказывать то, что вы можете сделать сами. Это как кто-то выпьет, допустим кубок амброзии, а вы его спросите:
- И как, вкусно?
- Да, вкусно. Сами попробуйте!
Неужели не понятно, что интернет стал, выражаясь по-ленински: коллективным пропаганлистом, коллективным агитатором и коллективным организатором.
Лучше создавать и набивать шишки, нежели свистеть, гоняя воздух - это значит любой опыт приближает Истину Света!
Ну, в данном случае свистите вы, а не я.
Во всяком случае я поучаствовал и в создании интернет-общины,
было дело даже кооператив создавал. И не виртуальный, а реальный.
И по поводу культуры (искусства) - тоже имею некоторый опыт.
Было сказано не лично в твой адрес. Извени, что не уточнил.
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2017, 23:46   #382
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
............................
Каким образом новые энергии обеспечат изменение направления развития? Каков механизм этого процесса?
Поскольку всё в земном проявленном мире есть следствие проявления мыслей, то именно к этому всё и должно идти. Вот интересная цитата из Граней
Цитата:
234. (Май 14). Луч – основа связи. Ну, друг Мой, по Лучу и будем писать. Творящая сила Луча требует осознания. Заметь: первое условие всякого продвижения или утверждения – это допущение в сознание. Без осознания явление остается вне в виде неоформленном.
Сознание человека переводит явление в формы. Потому осознание есть переведение в форму, иначе без него остаются неоформленные и не могущие быть оформленными энергии.
Энергии переводятся в формы сознанием человеческим.
Потому понятие осознания включает в себя не столько понимание, то есть понятие понимания, сколько именно оформление. Высшая ступень оформления энергий есть творчество. Отдельные разрозненные элементы сливаются в стройную законченную форму. На том же принципе основано и осознание – оформление мысли.
Всякая четкая мысль уже несет на себе печать этой оформленности. В этом ее творческая ценность. Но так как мысль имеет стремление выливаться в видимые материальные формы, то в этом ее второе творческое свойство. Двойная динамика творчества.
Таким образом, четкая кристаллизация мысли автоматически создает канал, или причину, выявления этой формы уже в земных условиях.
Создано мыслью все. И в основании всего и чего бы то ни было долженствующего или желаемого быть утвержденным на Земле должна быть мысль.
Сумма любых внешних условий в сущности своей стихийна, т.е. не объединена одной четкой сознательной мыслью. Хотя отдельные части их и могут быть следствием сознательных мыслей. Потому стихийная сила обстоятельств стихийно же подчиняется сознательной, ясной, четко оформленной мысли. Особенность этой силы и власти мыслей над аморфными частицами внешних условий необходимо осознать. В этом-то и власть, в осознании.
Иначе говоря, можно «ждать у моря погоды», ждать Великого отбора и Прихода, а можно пытаться включить мозг и подумать на тему «как будет выглядеть жизнь в Новом мире?»
О том же , что сказано в Гранях можно прочесть в Учении, но в более широком плане.


.341. Материя Люцида облекает все формы космических энергий. . Зерно, устремленное к жизни, подвергается этому великому закону притяжения. Когда сила импульса направляет зерно к творческому огню, тогда устремление сознания дает жизнь

Сознание энергии есть ток огня. Как же можно дать преимущество одной энергии перед другой, когда напряжение огненное может осуществиться только при сочетании? Знающий закон бытия может утверждать, что признание двух Начал есть основание Космоса.


Так человечество, низвергая великую Матерь, лишает себя преимущества сознательного сотрудничества с Космосом.

342. Светила насыщают пространство своими энергиями и насыщают жизнь космических зерен. Ведь устремленные энергии могут насыщать все жизненные проявления. Ведь каждое жизненное проявление способствует творчеству Космического Магнита. Так мысль, заключенная в творческом устремлении, напрягает ту энергию, которая стремится к жизни. Мысль имеет свою творческую энергию, и ядро Магнита так же мощно устремляет явление жизни.

343. От импульса зерна духа зависит устремление к развитию сознания. Накопление устремления напрягает рост сознания. Если энергия не является устремленной, то явление напряженности энергии значительно ослабевает и притяжение не может войти в сочетание. Потому зерно духа нуждается в устремлении.

Когда напряжение Огня так велико, то все сплетения Светил отражаются на солнечном сплетении. Когда центры так тонко чуют, тогда все космические Пространственные Огни отражаются. Ведь зеркало Космических Огней заключается в Матери Агни Йоге, потому лучи так творят и напрягают.


Кажется в цитате из Абрамова все сказано, но если сравнить, как об этой же силе творческой мысли говорится в Учении, то, что выявляется необходимым добавлением к сказанному: это Пространственный Огонь, это Огонь светил, это мостик переброшенный от
Материи Люциды к Великой Матери, и к Матери Агни Йоги.

Это в понятиях по отношению к Мысли будет выглядеть так примерно:
Материя Люцида: оформление мысли огненной материей,
Великая Матерь это огненное сознание как сердечная мысль и энергия;
Матерь Агни Йоги это опыт воплощения огненных энергий и мысли в плотных слоях нашего мира.

Интересно, что в этих шлоках мысли придается самостоятельное значение (как и у Б. Абрамова), мысль должна быть творческой, т.е. сочетающей разные энергии.

Цитата:
342. ........ Так мысль, заключенная в творческом устремлении, напрягает ту энергию, которая стремится к жизни. Мысль имеет свою творческую энергию, и ядро Магнита так же мощно устремляет явление жизни
Эти шлоки писались в 1930 году и действительно планеты Сатурн и Уран находились в аспекте квадратуры, то есть в противоборстве. Об этом и говорится в шлоке 343

Цитата:
...Космический Магнит перемещает многое. Битва Сатурна с Ураном, конечно, отражается на огнях «Чаши», потому притяжение центров теперь действует.
Главное в этих шлоках перечислено несколько глобальных влияний, которые люди должны учитывать при земном строительстве.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.

Последний раз редактировалось Noy61, 19.06.2017 в 23:51.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2017, 07:24   #383
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Государственная Воля: дать людям возможность переселиться в сельскую местность становится определеннее.
Главное сказано, что Дальний Восток это только начало, дальше этот опыт распространится на все регионы.

__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2017, 09:44   #384
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Государственная Воля: дать людям возможность переселиться в сельскую местность становится определеннее.
Главное сказано, что Дальний Восток это только начало, дальше этот опыт распространится на все регионы.
Соединим нити, в Мир Прекрасного!
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 11:44   #385
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Этика


ЭТИКА (греч. ethos - нрав, обычай, привычка) - проблемная сфера философии (философская дисциплина), объектом изучения которой является мораль, нравственность. Содержательные и формальные особенности Э. заданы тремя константами: сущностью морали как объекта исследования; способами ее теоретического осмысления и описания в социокультурном контексте, основными парадигмами философствования (восточной, западной, русской). Для современной Э. характерен активный процесс взаимообогащения в русле диалога культур рубежа второго тысячелетия, однако, неизменной остается главная тема - рассуждения о природе морали, - и основной вопрос: что я должен делать? Э. формируется в восточной духовной культуре к первой половине первого тысячелетия до н.э., в западной философии - в 4 веке до н.э., становится частью "русской идеи" в 19 в. Древневосточный комплекс этических воззрений, сохраняющий свои основные аксиомы и в современной концептуальной модели нравственности, отличается космологизмом, интенцией на гармонию человека и мира, метафоричностью и мифопоэтичностью, поисками путей нравственного совершенствования. Основополагающее этическое знание представлено в древнеиндийских памятниках литературы "Ведах" (в особенности, в "Ригведе", знании гимнов) и "Упанишадах" (комментариях к "Ведам").
Полностью: http://enc-dic.com/new_philosophy/JEtika-1428.html
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".

Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.

Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?

Чтобы понять этот постулат, давайте окинем жизнь человечества не на два три тысячелетия, а глобально, посомотрим на человека, который движется в своем развитии от своего пребывания в рае (Эдеме), а точнее - в своем ещё нематериальном, а эфирном теле, к тому времени, когда человек выйдет из материи и вернётся к своему нематериальному состоянию. Как мы знаем, это должно произойти в VI Расе. Окинув полностью этот цикл, мы согласимся, что проходили этап развития... нравственного начала. Мы проходили этап обучения и обретения Совести, Чести, Достоинства... Мы учились быть едиными с Космосом, осознавать, что Общее и Коллективное - выше частного и личного. Мы развивали в себе Начала Этики. И сюда входят такие качества, как:
- высоко эмоциональные и тонкие чувства, способность переживать которые пока что могут только особо одаренные люди: композиторы, художники, писатели... (мы же знаем, что 6 и 7 астральный слой нам, людям, пока пока не доступен);
- умственные качества, которые уходят далеко за пределы рационального мышления и достигают вершин абстрактной мысли, свойственные сегодня математикам и физикам, учёным и исследователям.

Наша личная и внутренняя суть должна была в этом цикле открыться внешнему влиянию (Космосу), осознать себя частью Божественного плана, чтобы на следующих (надчеловеческих) ступенях уже выступать как часть общности Строителей и Архитекторов, то есть вступить в Космическое Братство.

Охватив эту общую картину и поняв суть глобального Плана, через который мы, люди, проходим, мы можем разложить по полочкам и понять сущность нашей сегодняшней задачи. Мы, зная общий план, можем понять суть сегодняшнего дня и понять ту цель, которая на сегодняшний день наиболее актуальная. С кочки на кочку, глядишь и доскачем.

Ну и теперь о сегодняшнем дне. Ведь чтобы понять "куда двигаться?", "что делать?" - нужно понять "а где мы?". А мы - мы на самом дне Кали Юги и на переходном этапе от Железного Века к Золотому.

Теперь по вопросу о том "почему так важен и нужен период Кали Юги?". Казалось бы процесс деградации и ужас падения вреден для человека, он же проходит процесс и заражения, и отравления, и самого отвратительного развращения! Зачем падение для сущности, которой задано быть ангелом и даже выше, чем просто ангелом? Зачем падение для тех, для кого норма - полёт?! Пусть и духовный. Но, если летать в Духе, то и падать в духе. А для того, чтобы понимать, что полёт - это степень устойчивости. Чтобы знать то, от чего мы должны отказаться. И если человек считает, что он не пал, а оказался хитрее, умнее, проворнее и гибче, чем другие, то это пока ещё его уровень. Да, низкий, да, это полёт в грязи и зловонии, да, это путь в никуда, но... таков ЭТОТ уровень! И чтобы каждому из нас подняться выше - нужно добровольно отказаться от этого низкого плана, оттолкнуться от него. Осознание того, что спасение наше не здесь, а на высоте, что спасение каждого из нас - только в отказе от низкого и низменного должно прийти через жизнь и через очевидность, когда этот опыт станет сознательным для каждого. Отказ должен произойти через испытанное и через прочувствованное. Бросить курение можно только отказавшись от него. И именно самыми ярыми борцами с пьянством и наркоманией становятся те, кто прошёл через это.

Значит, чтобы войти в Золотой Век Сатия Юги, нужно пройти через сознательное стремление войти в это Новое время. Точно также, как приход социализма оказался отказом от пути монархии и рабства. Точно также, как век интернационализма должен прийти после борьбы с фашизмом. И если этот урок не был НАМИ пройден качественно, не было сознательного стремления к дружбе народов, то этот опыт повторяется уже через украинский вариант.

Точно также и все другие вопросы. Мы же знаем, что в XX веке Человечество пережило спор, дискуссию между двумя идеологиями. Весь прошлый век люди спорили и доказывали друг другу что лучше: социализм и капитализм? И сегодня люди, условно говоря, сказали: "Ну, хорошо, социализм оказался хуже и давайте теперь поживём при капитализме!". И вот Перестройка, и вот капитализм и олигархат, и вот обнищание народа, падение нравов - второгодники решили проверить ещё раз пройтись по граблям. Иные даже устроили танцы на граблях и бег напрегонки по болотным топям...

И в этих условиях, друзья, вы предлагаете создавать свою партию и тоже идти на эти танцы с граблями? Я не хочу! И не потому что я такой умный и хороший, а потому что я уже попробовал, я поучаствовал в партийно-политической работе и при социализме, и при капитализме. Хотите тоже попробовать - velcom! Я с вами спорить не буду, но предлагаю каждому попробовать самостоятельно, не зазывая других. Так будет честнее. Опыт человеку необходим, чтобы понять и оценить свои возможности.

Теперь по поводу этики. Она же, этика, над политикой и над многими другими нашими страстями. Так каков же этот путь через этику? Напомню, что в энциклопедии сказано: "Для современной Э. ... неизменной остается главная тема - рассуждения о природе морали, - и основной вопрос: что я должен делать? (выделено мною. - Мигрант)". Да-да, опять этот вечный вопрос русских "что делать?"! Но это и есть выбор пути развития общества не через политику, а через мораль, этику! Вы же знаете, что партии и политические движения в России появились лишь в XIX веке, с началом развития капитализма, а по сути с начала зарождения в обществе классов. Но вот в Европе опыт политической борьбы возник уже в Эпоху Рима. Да-да, политический метод для Европы оказался основным и наиболее удобным для развития! Но вот Россия развивалась всегда в рамках этики (культуры), в то время, как для Европы политический подход был их сознательным выбором. Европа выбрала для себя своей общественной нормой путь рационального предпочтения - Закон. А в России эту норму поняли и, отказавшись от неё, вывели "закон как дышло, куда повернул - туда и вышло!". В России избрали главным критерием - Совесть! Нормой русского человека стала Правда. Коммунисты были не дураки и избрали для своего главного идеологического рупора название "Правда".

И вы знаете, что на Западе обществом правит Закон! А вот в России правит Совесть и Правда! Это не значит, что совести и правды на Западе нет, а в России отсутствует закон... это я говорю о приоритетах! О глубинных и бессознательных рефлексах. О том, что в основании.

Именно поэтому я и хочу сказать, что те из нас, кто озаботился вопросом создания "Партии Живая Этика", неправильно ответили на вопрос "Что делать?". Вы, друзья, подумали, что путь лежит в партийном направлении. Я же считаю, что путь создания Нового Мира лежит в рамках этики и культуры.

Как же практически рассматривать ответ на вопрос "что делать?". Думаю, что те, кто озаботился этим вопросом, а это наиболее чистые и устремленные люди, тяготеющие не к философским рассуждениям, а к реальным делам, должны работать на поле совести и правды. И тут важно не требовать действий по совести и правды, а обсуждать с людьми, искать вместе с ними эти наиболее верные и правильные действия. Иногда это уже имеющийся опыт и опробованные на практике решения. Иногда же это коллективный поиск своих решений, своих подходов. И область поиска таких дел - касается всех сторон нашей жизни. От наведения чистоты на своем рабочем месте, во дворе, до более широкого и социального взаимодействия. Культура - она и в Африке Культура.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 12:49   #386
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И сегодня люди, условно говоря, сказали: "Ну, хорошо, социализм оказался хуже и давайте теперь поживём при капитализме!". И вот Перестройка, и вот капитализм и олигархат
Думаю, что Вы немного неправы, Перестройка не относится к капитализму, это социализм, но который нам не дали строить, раз не дали, значит направление было правильным.
__________________
Просыпайся земля Святорусская.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 13:04   #387
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И сегодня люди, условно говоря, сказали: "Ну, хорошо, социализм оказался хуже и давайте теперь поживём при капитализме!". И вот Перестройка, и вот капитализм и олигархат
Думаю, что Вы немного неправы, Перестройка не относится к капитализму, это социализм, но который нам не дали строить, раз не дали, значит направление было правильным.
Согласен с вами. И спасибо, что поправили.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 14:49   #388
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Я с вами спорить не буду, но предлагаю каждому попробовать самостоятельно, не зазывая других.
Но сторонники такого пути, чтобы идти только через культуру, активно говорят о правильности только этого пути. Тот, кто настаивает на правильности только одного пути, фактически зазывает на него. То есть сторонникам того, чтобы идти через культуру, это можно, а тем, кто говорит, чтобы идти и через политику, нельзя...

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
Может, в своём роде и результат... только результат очень своеобразный. В СССР люди собирали книги, а теперь собирают бутылки от коньяка, такой вот результат политических изменений. Тогда собирательство книг нередко было формально, но сейчас и этого нет.

Последний раз редактировалось SVV, 22.06.2017 в 14:50.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 16:02   #389
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Путь политики ограничен по сравнению с путём культуры. Только и всего. Можно сказать культурный политик и это будет идеал, но общий для всех. Можно сказать потитическая культура, что будет уже частным случаем, который сформирован на традициях и обычаях той или иной страны. Поэтому культура является основой. Это путь, общий и охватывающий все сферы общества. В том числе и путь политики. Можно быть культурным деятелем и заниматься политикой. Можно быть спортсменом и заниматься политикой. Но когда политика становится основным занятием, то такое явление имеет только личное желание людей таким путём решить какие-то общественные проблемы. В др. Греции все граждане имели обязанность занимать гос. должности для служения обществу. После срока они снова возвращались к своей основной деятельности. Это сейчас политика у нас превратилась в ремесло и профессию. Но в самых плохих своих проявлениях. Нужно ли нам столько политики? Какая полтическая жизнь была в СССР?

Последний раз редактировалось paritratar, 22.06.2017 в 16:03.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 16:46   #390
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Это сейчас политика у нас превратилась в ремесло и профессию.
Это не сейчас. Это когда до людей соображающих дошло, каким образом возможно, чтобы у тебя всё было и при этом тебе за это ничего не было.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 17:13   #391
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Я с вами спорить не буду, но предлагаю каждому попробовать самостоятельно, не зазывая других.
Но сторонники такого пути, чтобы идти только через культуру, активно говорят о правильности только этого пути. Тот, кто настаивает на правильности только одного пути, фактически зазывает на него. То есть сторонникам того, чтобы идти через культуру, это можно, а тем, кто говорит, чтобы идти и через политику, нельзя...
Я придерживаюсь своего взгляда: идти через культуру! И, естественно, объясняю почему я так считаю. Но... отлично понимаю, что не все согласятся со мной. Но я не хочу, чтобы они безедействовали. Пусть идут в политику, если чувствуют такую потребность. В Учении сказано, что лучше сделать и обрести опыт, чем ничего не делать и потом сожалеть.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 17:22   #392
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
Может, в своём роде и результат... только результат очень своеобразный. В СССР люди собирали книги, а теперь собирают бутылки от коньяка, такой вот результат политических изменений. Тогда собирательство книг нередко было формально, но сейчас и этого нет.
Тот, кто читал книги раньше - читает и сейчас. Более того, они и детей своих научили читать. Многие бросили читать, а собирают бутылки... Это обстоятельства.

В нашем городе жила (земля ей пухом) одна женщина, которая всю жизнь была обеспеченной. Муж, кандидат наук, всегда работал на высших должностях предприятия, а потому были и дом, и машина, и дача, преждевременно умер, а буквально вслед умерла и дочь. У дочери остался сын, которого стала теперь воспитывать эта пожилая женщина. И эта мягкая, очень домашняя, высоко образованная бабушка, чтобы прокормить внука, пошла собирать бутылки. А в трёхкомнатной её квартире были и полные собрания сочинений Пушкина, Шекспира, Бунина...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 17:56   #393
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Тот, кто читал книги раньше - читает и сейчас.
В том-то и дело, что, к сожалению, нет. Одни и те же люди тогда выписывали по нескольку журналов, а сейчас ни одного. Политика имеет значение потому, что люди же верят высокопоставленным людям. Верят! И если раньше с высоких трибун говорили про одну систему ценностей, а сейчас про другую, то и люди начинают думать, что, значит, новые ценности лучше. Могу привести другой пример. Сначала в игре "Что? Где? Когда?" премировали как раз книгами, и в той системе ценностей это было естественно. Потом стали премировать деньгами. Люди изменились. Политика навязывает людям мнение, что хорошо, а что плохо. Раньше люди хотели читать. А теперь, когда в стране принята идеология, что деньги превыше всего, - когда им читать? Нет времени, надо зарабатывать. Люди чем дальше, тем больше любят деньги, а это результат работы современных политиков.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 22:37   #394
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Тот, кто читал книги раньше - читает и сейчас.
В том-то и дело, что, к сожалению, нет. Одни и те же люди тогда выписывали по нескольку журналов, а сейчас ни одного. Политика имеет значение потому, что люди же верят высокопоставленным людям. Верят! И если раньше с высоких трибун говорили про одну систему ценностей, а сейчас про другую, то и люди начинают думать, что, значит, новые ценности лучше. Могу привести другой пример. Сначала в игре "Что? Где? Когда?" премировали как раз книгами, и в той системе ценностей это было естественно. Потом стали премировать деньгами. Люди изменились. Политика навязывает людям мнение, что хорошо, а что плохо. Раньше люди хотели читать. А теперь, когда в стране принята идеология, что деньги превыше всего, - когда им читать? Нет времени, надо зарабатывать. Люди чем дальше, тем больше любят деньги, а это результат работы современных политиков.
Сейчас читают электронные книги. Посмотрите в метро, как часто люди сидят над текстами читалок, компов, и планшетов.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 23:05   #395
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Посмотрите в метро, как часто люди сидят над текстами читалок, компов, и планшетов.
Часто. У меня есть знакомый, который читает в дороге. Но... про всех не скажу, а те, кто оказываются в транспорте недалеко от меня, не читают, а просматривают новости в соц. сетях или играют.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2017, 11:20   #396
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Здесь не понимание идет от того, что ты, Друг, Migrant, не можешь понять суть: - Современная политика грязна с моральной и духовной точек зрения и ,что ее надо изменить путем нового подхода к жизни, наоборот через этику.
Поэтому, подойдя творчески к жизни и было придумано новое слово "политике", объединив его со словом "этика", что в далнейшем и предопределит новый подход к жизни. К решению всех жизненных процессов через политическую этику ( полиэтику).

Цитата:
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Так же, здесь опять идет не понимание, которое заключается в том, что ты считаешь, что создавая партию мы пытаемся внести изменение в политическую модель общества.
А всего то, предлагается через партию внести справедливость в политическую деятельность, но не к сложившейся модели политического общеста. Через полиэтику будет менятся и сама модель общества.

Цитата:
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
В том то и дело, что политика извратила этику. А задача партии, через этику вернуть истинность политике.
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2017, 11:33   #397
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Путь политики ограничен по сравнению с путём культуры. Только и всего. Можно сказать культурный политик и это будет идеал, но общий для всех. Можно сказать потитическая культура, что будет уже частным случаем, который сформирован на традициях и обычаях той или иной страны. Поэтому культура является основой. Это путь, общий и охватывающий все сферы общества. В том числе и путь политики. Можно быть культурным деятелем и заниматься политикой. Можно быть спортсменом и заниматься политикой. Но когда политика становится основным занятием, то такое явление имеет только личное желание людей таким путём решить какие-то общественные проблемы. В др. Греции все граждане имели обязанность занимать гос. должности для служения обществу. После срока они снова возвращались к своей основной деятельности. Это сейчас политика у нас превратилась в ремесло и профессию. Но в самых плохих своих проявлениях. Нужно ли нам столько политики? Какая полтическая жизнь была в СССР?
Друг! Попытаюсь довести до твоего сознания понимание моего видения значения культуры так таковой.
Культура, для меня, я вляется токавой если она связана с деятельностью человека. Само по себе значение слово "Культура" - это пустое слово.
Это значит:
Не будет политики, значит и не будет культуры.
Не будет исскуства, значит и не будет культуры.
Не будет творчества, значит и не будет культуры.
Не будет человеческого труда значит и не будет культуры.
Не будет мыслительного процесса, значит и не будет культуры.
И так далее.
Не возможно отсоединить Культуру от любой деятельности человека, а значит и политика - это то же Культура, а не просто Культура - это Культура как считаете Вы.
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2017, 12:29   #398
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Цитата:
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Здесь не понимание идет от того, что ты, Друг, Migrant, не можешь понять суть: - Современная политика грязна с моральной и духовной точек зрения и ,что ее надо изменить путем нового подхода к жизни, наоборот через этику.
Поэтому, подойдя творчески к жизни и было придумано новое слово "политике", объединив его со словом "этика", что в далнейшем и предопределит новый подход к жизни. К решению всех жизненных процессов через политическую этику ( полиэтику).

Цитата:
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Так же, здесь опять идет не понимание, которое заключается в том, что ты считаешь, что создавая партию мы пытаемся внести изменение в политическую модель общества.
А всего то, предлагается через партию внести справедливость в политическую деятельность, но не к сложившейся модели политического общеста. Через полиэтику будет менятся и сама модель общества.

Цитата:
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
В том то и дело, что политика извратила этику. А задача партии, через этику вернуть истинность политике.
Огненный, предлагаю тебе посмотреть в словарях что такое "этика"? Я думаю, что мы с тобйо коснулись таких тем, которые без словарей не поймёшь и рассмотришь. И не знаю как ты, но я смотрю в словари, прочитываю основные положения. И делаю это потому что каждое нае слово читают и перепроверяют, поэтому не хочется вносить ошибки и искажения.

Итак, слово "этика" - это
1. Философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе. 2. Совокупность норм поведения (обычно применительно к какой-н. общественной группе). Парламентская э. Врачебная э. Э. учёного. 11 прил. этический, -ая, -ое. Этические нормы.
Грубо говоря, Этика - это про "что такое хорошо и что такое плохо?". И эти нормы хорошего, праведного, высокого и лучшего - были заложены ещё в Упанишадах (Упанишады переводится как "задушевные беседы" или как "сидящий рядом"). Заложены и развивались с течением времени. И Упанишады являются частью Вед.
Но...
Достигло ли человечество всего того, что там прописано и высказано людям? Да нет же!!! На каждом этапе своего развития люди не только искажали эти высокие представления, но и по-своему извращали. И многие-многие тысячи лет приходили мудрецы и наставляли нас на каждом этапе, остерегали, останавливали и объясняли почему так делать не надо.
И мне, Мигранту, всё равно как мы с вами будем противостоять злу, примитивности и упадку нашей с вами страны. Хотите действовать через политику - идите в политику и делайте. Главное - не сидеть в бездействии. И каждый пусть выбирает свой путь, свой вклад, свой подход.

Помню как-то мы пошли на рыбалку с моим другом. Для меня рыбалка была впервые и вот когда мы поставили палатку, разожгли костер, я спросил у моего друга (земля ему пухом): что же теперь делать? Он оторопело посмотрел на меня и скзал, что я не у него в гостях и что делать я должен сам решать, если вижу в том необходимость. Так и в жизни: видишь плохое, занешь как исправить - исправляй! А чтобы понимать свои задачи глубже и выше - читай священные тексты, наставления Учителей человечества.

Здесь мы рассматриваем тему политики. Это очень важная тема. И очень важный аспект нашей жизни. От неё, политики, очень многое зависит.

По поводу современной политики. Думаю, что сейчас в политике появилось много новых и одаренных людей, перечислю лишь некоторых: Глазьев, Стариков, Хазин, Фурсов, Лавров, Шойгу, Рогозин... А Изборский клуб?

Сегодня уже есть достаточно продвинутые и достаточно мудрые политические деятели, которые, судя по их репликам, и Учение АЙ читали, да и не только...

PS. Да, слова "этика" и "культура" очень близки. Не синонимы, но... С моей точки зрения это выглядит так: Этика - это основа мудрости для людей, данная нам из глубин вселенского Космоса, а Культура - это то, что мы усвоили из Этики. Вот это усвоенное и надо продвигать! Да-да, те самые не убий, не укради и многе что другое! Этим заветам многие и многие тысячи лет, но их надо повторять, их надо втолковывать, раскладывать а опять повторять... Но всегда по-новому, всегда с позиций сегодняшнего дня.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2017, 13:01   #399
Огненный
 
Аватар для Огненный
 
Рег-ция: 28.04.2017
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 247
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Огненный Посмотреть сообщение
Цитата:
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Здесь не понимание идет от того, что ты, Друг, Migrant, не можешь понять суть: - Современная политика грязна с моральной и духовной точек зрения и ,что ее надо изменить путем нового подхода к жизни, наоборот через этику.
Поэтому, подойдя творчески к жизни и было придумано новое слово "политике", объединив его со словом "этика", что в далнейшем и предопределит новый подход к жизни. К решению всех жизненных процессов через политическую этику ( полиэтику).

Цитата:
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Так же, здесь опять идет не понимание, которое заключается в том, что ты считаешь, что создавая партию мы пытаемся внести изменение в политическую модель общества.
А всего то, предлагается через партию внести справедливость в политическую деятельность, но не к сложившейся модели политического общеста. Через полиэтику будет менятся и сама модель общества.

Цитата:
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
В том то и дело, что политика извратила этику. А задача партии, через этику вернуть истинность политике.
Огненный, предлагаю тебе посмотреть в словарях что такое "этика"? Я думаю, что мы с тобйо коснулись таких тем, которые без словарей не поймёшь и рассмотришь. И не знаю как ты, но я смотрю в словари, прочитываю основные положения. И делаю это потому что каждое нае слово читают и перепроверяют, поэтому не хочется вносить ошибки и искажения.

Итак, слово "этика" - это
1. Философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе. 2. Совокупность норм поведения (обычно применительно к какой-н. общественной группе). Парламентская э. Врачебная э. Э. учёного. 11 прил. этический, -ая, -ое. Этические нормы.
Грубо говоря, Этика - это про "что такое хорошо и что такое плохо?". И эти нормы хорошего, праведного, высокого и лучшего - были заложены ещё в Упанишадах (Упанишады переводится как "задушевные беседы" или как "сидящий рядом"). Заложены и развивались с течением времени. И Упанишады являются частью Вед.
Но...
Достигло ли человечество всего того, что там прописано и высказано людям? Да нет же!!! На каждом этапе своего развития люди не только искажали эти высокие представления, но и по-своему извращали. И многие-многие тысячи лет приходили мудрецы и наставляли нас на каждом этапе, остерегали, останавливали и объясняли почему так делать не надо.
И мне, Мигранту, всё равно как мы с вами будем противостоять злу, примитивности и упадку нашей с вами страны. Хотите действовать через политику - идите в политику и делайте. Главное - не сидеть в бездействии. И каждый пусть выбирает свой путь, свой вклад, свой подход.

Помню как-то мы пошли на рыбалку с моим другом. Для меня рыбалка была впервые и вот когда мы поставили палатку, разожгли костер, я спросил у моего друга (земля ему пухом): что же теперь делать? Он оторопело посмотрел на меня и скзал, что я не у него в гостях и что делать я должен сам решать, если вижу в том необходимость. Так и в жизни: видишь плохое, занешь как исправить - исправляй! А чтобы понимать свои задачи глубже и выше - читай священные тексты, наставления Учителей человечества.

Здесь мы рассматриваем тему политики. Это очень важная тема. И очень важный аспект нашей жизни. От неё, политики, очень многое зависит.

По поводу современной политики. Думаю, что сейчас в политике появилось много новых и одаренных людей, перечислю лишь некоторых: Глазьев, Стариков, Хазин, Фурсов, Лавров, Шойгу, Рогозин... А Изборский клуб?

Сегодня уже есть достаточно продвинутые и достаточно мудрые политические деятели, которые, судя по их репликам, и Учение АЙ читали, да и не только...

PS. Да, слова "этика" и "культура" очень близки. Не синонимы, но... С моей точки зрения это выглядит так: Этика - это основа мудрости для людей, данная нам из глубин вселенского Космоса, а Культура - это то, что мы усвоили из Этики. Вот это усвоенное и надо продвигать! Да-да, те самые не убий, не укради и многе что другое! Этим заветам многие и многие тысячи лет, но их надо повторять, их надо втолковывать, раскладывать а опять повторять... Но всегда по-новому, всегда с позиций сегодняшнего дня.
А коротко сказать? В чем несогласованность. Между твоим пониманием слова "этика" и моим.
Если я скажу в политику вносится человеческая мудрость и сокращу слово до полиэтике разве оно будет противоречить твоим высказываниям.
__________________
Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!!
Огненный вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2017, 07:54   #400
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики

Прочитал книгу написанную SVV "АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ" , нашел много важных и нужных мыслей.

Одна из главных, та которую мы здесь обсуждаем. Это то что Марксистско - Ленинская теория, являющаяся основой мирового Коммунистического движения, устарела. Устарел взгляд, что материальные отношения в обществе являются причиной революций и смен общественных формаций.

Без этики, культуры и привнесения основ понимания духовности современная политика не может выйти из тупика. В книге это положение ясно доказано.

Если эти мысли донести до широкой общественности, то многие согласятся с этими положениями. И многие коммунисты, вынесшие свои убеждения из государства, в котором строй (социализм, коммунизм) успешно строился, поймут необходимость коррекции своих убеждений в сторону этики и духовности.

Если эти мысли донести, то в обществе появится умонастроение не ожидания (и апатии по поводу строительства нового Общества), а понимание целей и задач нового строительства. Средством для преображения новым коммунистам послужит духовность.

( Нужно отметить, что духовная культура не является тождественной православной духовности, которая сейчас преподносится обществу единственной альтернативой материальности и бездуховности.)

Думаю, что важен не "междусобойчик" на сайте, а изменение умонастроения многих и многих ищущих людей, устремленных в будущее.
Привлечение этих людей к разрешению важных идейных вопросов. Которые в свою очередь дадут толчок к действиям.
(Этим - многим и многим людям, могла бы помочь книга: АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ )

Высоко оценивая, проделанный автором труд я не согласен с некоторыми положениями, таким, например, как оценка насильственного и принудительного строительства социализма выраженного термином: Тоталитаризм, Сталинизм. Но об этом позже.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги