О воровстве

[Иваэмон]

Сообщение от Odulf

Ведь и дилемму обозначенную в фильме “Место встречи изменить нельзя” так никто и не решил – когда служитель правопорядка Глеб Жеглов украл кошелёк и подсунул его вору Косте Сапрыкину с целью посадить того за решётку…, - кто из них вор?

Если брать сам фильм, то и в споре Шарапов побеждает (у Жеглова не находится что возразить на последнюю его реплику), и в самом фильме показана правота и победа Шарапова и его подхода к людям. Нам дилемма кажется неразрешимой из-за обаяния Высоцкого, а также врожденного мстительного чувства, которое восстает против каких бы то ни было законов и которое, имхо, можно выразить фразой "Вломить, чтоб неповадно было".

[Andualex]

Сообщение от irene

Там продолжение очень хорошее, а срок исправлений истёк:

Среди этих противоположных реакций, сравнивая, можно нащупать продукты психической энергии. Так близки дальнейшие преуспеяния. Конечно, сам испытатель должен проявить достаточно чуткости. Придется ему различать разные эмоции и путем честного сопоставления очистить многие смешанные понятия.

Вот и получается , что воровство - понятие смешанное , и в значительной степени эта смешанность исскуственна.
Еще раз подчеркиваю , что законодательные определения не являются чем-то абсолютным , а плодом своего времени и места.

[irene]

Сообщение от Andualex

Вот и получается , что воровство - понятие смешанное , и в значительной степени эта смешанность исскуственна.
Еще раз подчеркиваю , что законодательные определения не являются чем-то абсолютным , а плодом своего времени и места.

Я бы согласилась с этим.

Каждый раз надо смотреть на соответствие Космических и человеческих законов. Потому разбойникам иногда было легче подойти к Учителю, чем кому-то из тех, кого вроде не за что посадить, но не видящему, что он попирает жизни людей, да и всю жизнь на планете. Помните, как говорится о злодеях в банках, зло которых несравнимо ни с чем предыдущим?

С другой стороны Иисус идёт в дом мытаря не потому, что его действия нейтральны для Космического закона, а потому, что он под влиянием проповеди преобразился и выразил это в действии (возвращает то, что незаконно присвоил).

[Чантор]

Сообщение от Nyrh

Украл кошелек Глеб Жеглов?! Стянул его Костя, да "сбросил" при задержании.

Да, правильно. Но имел место подлог, правонарушение со стороны стража порядка, и получилось в фильме две правды – “правда Жеглова” и “правда Шарапова” – “будет сидеть, я сказал!” и “Груздева надо отпускать”.

Или другой пример: Если ещё недавно в СССР садили в тюрьму за перепродажу джинсов, то теперь это законное предпринимательство. На глазах одного поколения полностью переворачивается мораль общества, и ещё отсиживают срок люди за то, что нынче уже почётно. Человеческая справедливость определения состава преступления и соответственно, возмездия, меняются как погода межсезонья (эта мысль уже звучала здесь).
Из к/ф “Джентельмены удачи” : “Этично, не этично…, это у нас с ними цацкаются, перевоспитывают, а надо как в Турции в старину поступали – посадят вора в чан с дерьмом, только голова торчит и возят по городу, а над ним янычар с мечом, и через каждые пять минут ка-ак вжиг мечом над чаном…, так что если вор не нырнёт – голова с плеч...
– Это в Турции, там тепло.”.

Интересный пример из истории Акбара:

Другой раз присутствовал Владыка в собрании суда и хотела присоединиться к приговору, но внимание его было привлечено трепетанием бабочки, бившейся у окна. И забыл сложившееся уже слово, и подумал: пусть исполнят долг судьи, сказав: "Сегодня я лишь гость здесь". И приговор был справедливо милосерден. (Криптограммы Востока).

[Nyrh]

Сообщение от Odulf

Но имел место подлог, правонарушение со стороны стража порядка, и получилось в фильме две правды – “правда Жеглова” и “правда Шарапова” – “будет сидеть, я сказал!” и “Груздева надо отпускать”.

Да, но, при этом, Шарапов защищал Жеглова, когда Груздев высказывал свою обиду. Жеглов сказал "будет сидеть, я сказал!", но отдавал все силы на то, чтобы поймать настоящего убийцу — Фокса. Тем самым, сокращая "срок" Груздева.

[mirer]

Николай Уранов Размышляя над беспредельностью Т2
Однажды был казнен человек, который делал валенки и зарабатывал на этом огромные деньги. Старый мир возмутился: человек делал как будто бы полезную работу, он спасал ноги многих людей от охлаждения и отморожения тогда, когда государственная общинная промышленность не могла удовлетворить спрос на эту зимнюю обувь. За что же он был так жестоко наказан? Во-первых, этот частный предприниматель, конечно, мало думал о чьих-либо замерзающих ногах, он думал о НАЖИВЕ, учтя страдание от холода. Если бы он думал сострадательно, он бы не брал за валенки большие деньги и многим бы раздавал их бесплатно. Вот, например, святой Симеон крал кожу, рискуя жизнью и благополучием, и шил из неё обувь для бедных. Но хищник был казнен за преступление против Нового Мира, нового коллективного сознания, за нарушение строительства нового общинного общества. Как отдаленный отзвук опустошительного рычага, карающий меч коммунизма опустился на собственника, на одного из тех, которые составляют оплот старого мира.

[Nyrh]

Сообщение от mirer

Николай Уранов Размышляя над беспредельностью Т2
Однажды был казнен человек, который делал валенки и зарабатывал на этом огромные деньги. Старый мир возмутился: человек делал как будто бы полезную работу, он спасал ноги многих людей от охлаждения и отморожения тогда, когда государственная общинная промышленность не могла удовлетворить спрос на эту зимнюю обувь. За что же он был так жестоко наказан? Во-первых, этот частный предприниматель, конечно, мало думал о чьих-либо замерзающих ногах, он думал о НАЖИВЕ, учтя страдание от холода. Если бы он думал сострадательно, он бы не брал за валенки большие деньги и многим бы раздавал их бесплатно. Вот, например, святой Симеон крал кожу, рискуя жизнью и благополучием, и шил из неё обувь для бедных. Но хищник был казнен за преступление против Нового Мира, нового коллективного сознания, за нарушение строительства нового общинного общества. Как отдаленный отзвук опустошительного рычага, карающий меч коммунизма опустился на собственника, на одного из тех, которые составляют оплот старого мира.

На Портале теософического сообщества есть гражданин, который поносит Рерихов за отношение к Ленину (по его мнению, к убийце миллионов). Страшно представить, что было бы, если бы ему попалась в руки эта книга Николая Уранова.

[irene]

Сообщение от mirer

святой Симеон крал кожу, рискуя жизнью и благополучием, и шил из неё обувь для бедных.

Ах, какой плохой, а ещё и святой!
Не только на теософическом портале, но и здесь, и везде достаточно "отмороженных" до того, что не видят всего абсурда жизни, не видят, куда это ведёт, не видят, что гибель планеты надо было предотвращать Учителям, помогая революции в России, позволившей сделать хоть какие-то шаги прочь от старого. И не такие уж плохие шаги, учитывая мировой и местный уровень сознания, на который кому пенять?

[irene]

Я бы поставила памятник в Греции одному настоящему христианину, да и то мусульманину из Пакистана, который предпочёл тихо уйти от голода на лавочке в парке, но не своровал. Видно, беднягу ото всюду гнали и заработать каким-нибудь рабским трудом он не смог.

Но когда смотрю на "добропорядочное" общество, получавшее немыслимые по отношению к затратам труда и его общественной значимости зарплаты (теперь их уже снизили на 70%), думаю: "какой абсурд везде!!"

[irene]

Читая о казнённом предпринимателе, вспомнила о цветочниках и пр. частниках, которые пользовались в СССР почти бесплатной водой и теплом для своих теплиц (которые для них были почти бесплатны, но не для общества), но избегали платить налоги с дохода...

Люди хотят выгадать, выиграть, взять побольше, но нарастающее разновесие приводит в конце концов всё общество, весь мир к такому хаосу, что сами начинают видеть безвыходность и тогда берутся уничтожать "лишних".

[irene]

Сообщение от Andualex

То же и в Интернете. Ведь технически ликвидировать пиратские сайты несложно ?

Несколько лет я мучилась идеей о покупке Photo-Shop'а и Corel-Draw, т.к. хотела всё по-честному. В итоге поняла, что нереально мне их покупать, т.к. здесь платят совсем другие, несоизмеримые деньги, чем там, где их создают.

В итоге решила: если дойдёт до того, что смогу хоть что-то заработать с пом. этих программ, то 1-ое, что сделаю, куплю их. Но пока я просто раздаю свои комп. узоры для просмотра всем, кому нравится, бесплатно, т.к. знаю, что они воздействуют хорошо. Даже у меня попросили в дом ветеранов труда или что-то в этом роде.

Теперь, если бы я не использовала эти программы для создания своих узоров, энергия, которая давно копилась для этого, меня бы разнесла... Поблагодарила мысленно создателей, объяснила им ситуацию и... использовала без денег.

Дожились до того, что просто некуда сунуться, жизнь стала сплошным забором: ЭТО МОЁ!! А где наше?

[Panzer.Tolik]

Еще один момент, относящийся к воровству - когда человек берет то, что в состоянии сделать самостоятельно, если приложит усилия. В этому случае проявляется больше, чем просто лень. Такая "лень" утяжеляет преступление, ИМХО, добавляет нежелание трудиться к чувству самости, вобщем, гремучая смесь.

[mirer]

Сообщение от irene

Небольшая часть здесь (и др. страницы):
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13615&page=4

Друзья передали на какой-то большой рериховский сайт, там их побольше и неплохое качество, в то время как здесь мне не очень нравится.

Может быть Вас заинтересуют работы В.И.Крючкова сделанные в том же жанре компьютерной живописи.Он рериховец,его работы выставлялись во многих городах Украины http://www.aravela.com/vk_comppic.html

[MATRIX]

Вот вопрос. Допустим существует всемогущий йог, он силой мысли материализовал себе Jaguar XJ220. Выходит он вор? Ягуар здесь просто для примера.

[mirer]

Сообщение от MATRIX

Вот вопрос. Допустим существует всемогущий йог, он силой мысли материализовал себе Jaguar XJ220. Выходит он вор? Ягуар здесь просто для примера.

Если он сделал это для своих личных(а не для общего блага) целей,то думаю,что да.Так как для себя незаконно(использование высших способностей для себя есть черная магия) использовал тонкие энергии,материю,нарушил равновесие и тем самым нанес вред окружающему.

[Чантор]

Сообщение от mirer

Если он сделал это для своих личных(а не для общего блага) целей,то думаю,что да.Так как для себя незаконно(использование высших способностей для себя есть черная магия) использовал тонкие энергии,материю,нарушил равновесие и тем самым нанес вред окружающему.

Было время прошлых цивилизаций, когда материализовать предметы из пространства могли почти все. И будет снова такое время, когда такими сидхами овладеют все. А на других высоких планетах есть аппараты (обыкновенные для них) материализующие любые вещи. Это так, к слову.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от MATRIX

Вот вопрос. Допустим существует всемогущий йог, он силой мысли материализовал себе Jaguar XJ220.

Когда-то сформулировал так:
Тратить эту энергию на деньги - такой переводняк.

[MATRIX]

Сообщение от mirer

Если он сделал это для своих личных(а не для общего блага) целей,то думаю,что да.Так как для себя незаконно(использование высших способностей для себя есть черная магия) использовал тонкие энергии,материю,нарушил равновесие и тем самым нанес вред окружающему.

Сообщение от Panzer.Tolik

Когда-то сформулировал так: Тратить эту энергию на деньги - такой переводняк.

Допустим он сделал это не с помощью своей силы, а с помощью супер продвинутого станка.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от MATRIX

Допустим он сделал это не с помощью своей силы, а с помощью супер продвинутого станка.

Наверное, нужно смотреть, насколько была нарушена соизмеримость и целесообразность, то есть по любому нужно рассматривать окружающую обстановку и сопутствующие факторы. Например, йог исследует свои силы, и ягуар ли, или почтовая марка, напечатанная на 3-д станке, всего лишь проба своих сил, - это одно. А изготовление ягуара в то время, как рядом нуждаются в чем-то другом, - это другое. Принесло ли вред кому-либо изготовление этого ягуара, не пострадал ли кто? Чем больше факторов - тем полнее картина.

Другой пример - крестьянин ворует дрова в лесу, то есть рубит дерево без спросу/разрешения лесника и оплаты. Тут тоже дополнительные вопросы уместны. А для чего он рубит (отопить дом, на продажу). А сколько он вырубил (столько, чтобы перезимовать, или в три раза больше). А каково его материальное положение (бедовое или зажиточное хозяйство, то есть может ли он позволить заплатить ту же плату). А какие дерева он вырубил (сухие, пораженные паразитами или отботрные молодые). И т.д., и т.п.

Помню, в одном фильме поймали мальчугана, своровавшего кошелек. На вопрос "Зачем?" ответил "Есть хочу". Хозяин кошелька достает енную сумму денег из кошелька, дает малому и говорит "Свободен". И хотя на его лице света праведности и сострадательности не наблюдается, поступок говорит сам за себя.

[rigzen]

Существует старая русская пословица "Живи своим трудом, а не чужим добром"