"История Учения"

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что наоборот, процент неудач очень велик. Это можно проследить даже на биографии Рерихов. Ну и в АЙ есть про кладбище упущенных возможностей.

Насколько я понимаю, удачными с большой вероятностью бывают те их начинания, которые не требуют привлечения сил из вне и могут быть выполнены самостоятельно или с помощью надежних сотрудников. Если же в силу необходимости приходится включать чью то свободную волю, то результат непредсказуем.

Как я понимаю, удача или неудача на земном плане, это вообще не предмет заботы Махатм. То что Рерихи строили на земном плане и что выглядело как несложившееся, это мало значит для реального утончения сознания Человечества. Основное действие - это действие сердечное, по напитыванию сознания людей тонкими энергиями, и творится оно только в духе. И этот процес нескончаем и не зависит от обстоятельств, а лишь от напряженности устремления, а потому отдельная удача или неудача его никак не характеризует.

[Редна Ли]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

То что Рерихи строили на земном плане и что выглядело как несложившееся, это мало значит для реального утончения сознания Человечества.

Бедные Рерихи, зря значит старались...

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

Бедные Рерихи, зря значит старались...

Не зря, это как в Карма Йоге - важен процес, а не результат.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Бедные Рерихи, зря значит старались...

Ну, если заменить его реального на внешнего - то это именно то что я имел в виду.

[Восток]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Не зря, это как в Карма Йоге - важен процес, а не результат.

Это если видет суть процесса. Если внешне - то сам по себе процесс - да ещё без результата - довольно глупое занятие.

Просто я уверен, - мы не всегда видим этот самый глубоко расчитанный, скрытый результат работы Махатм.

[Радослав]

Сообщение от Восток

Просто я уверен, - мы не всегда видим этот самый глубоко расчитанный, скрытый результат работы Махатм.

Я бы сказал, что сам скрытый процес, постоянный труд вокруг мы не видим и не догадываемся, что кто то возле нас в дозоре или выполняет важное поручение и самое интересное, что эти группы или единицы чаще всего не имеют никакого отношения ни ТО, ни к АЙ и т.д. А вот результаты скрытой работы скорее всего мы видим и воспринимаем как достижение только прогресивного человечества, или внезапный успех, головокружительное открытие.

[Редна Ли]

Сообщение от Радослав

А вот результаты скрытой работы скорее всего мы видим и воспринимаем как достижение только прогресивного человечества, или внезапный успех, головокружительное открытие.

Поэтому и узнаем мы именно об удачых завершениях такой работы, а о неудачных нам просто неоткуда узнать, так как о них не будут сообщать в прессе.

[aurora]

Сообщение от Радослав

Все верно, но возникают внутри и вокруг человека в результате все таки каких то конкретных действий, а не просто какой то абстрактной эволции. Практика учения требует конкретики, наверное от рассуждений об импульсах эволюции и космических магнитов нужно переходить к практическим вещам которые стоят за этиим понятиями.

То- то и оно, что "переходить к практическим вещам" не получается, пока эволюция - абстрактное понятие для сознания -:
"где то существует, но нам что с того".
Импульс её вполне конкретен для конкретного сознания. И пока он неощутим как Зов, в номенклатуре АЙ, любые шаги в этом направлении не приведут к цели. Получится блуждание вокруг да около - ведь цель не видна. Правильней сказать - не ощутима. Блуждание - одна говорильня и знакомство с литературным наследием , как очень хорошо сказано выше в этой теме.

[Радослав]

Сообщение от aurora

И пока он неощутим как Зов, в номенклатуре АЙ, любые шаги в этом направлении не приведут к цели.

В общем как бы все верно, но явное противоречие в цитируемом отрывке. Возьмем за высокую цель стать достойным Зова. Но, что бы стать достойным нужно активно действовать в направлении избранном Сердцем на основе того личного опыта который уже накоплен, в том числе и пропущеное Учение через призму сознания уже берет участие в выборе направления, как Ваш личный опыт. Потому лучше любым образом действовать (лучше конечо осознанно) и Цель непременно покорится.
Вот Ваша тезка по нику Аврора Дюпен (Жорж Санд) бесподобно передала дух тайных обществ своего времени в "Графине Рудольшдат". Люди действовали во имя идеалов в которые свято верили не требуя никаких наград и обещаний, просто потому что по другому не воспринимали себя в Жизни. Жизнь неразрывна в своем единстве и наверное не стоит Ее делить на периоды до Зова и после. Действуй так, как будто каждый день твой последний, - говорила К.Е.Антарова в "ДЖ".

[Восток]

Сообщение от Радослав

Я бы сказал, что сам скрытый процес, постоянный труд вокруг мы не видим и не догадываемся, что кто то возле нас в дозоре или выполняет важное поручение и самое интересное, что эти группы или единицы чаще всего не имеют никакого отношения ни ТО, ни к АЙ и т.д.

В детстве - купаешься, или набираешь брызгалку из колонки, сморишь на фонтан - и всё никак не думаешь, что это всё одна и таже вода из ближайшего ТЭЦ.

[aurora]

Сообщение от Радослав

В общем как бы все верно, но явное противоречие в цитируемом отрывке. Возьмем за высокую цель стать достойным Зова. Но, что бы стать достойным нужно активно действовать в направлении избранном Сердцем на основе того личного опыта который уже накоплен, .

Радослав, в чём противоречие, не пойму. Накопленный опыт этой личности, или прошлых личностей, и есть эволюция сознания (её плоды).Зов по сути своей есть озарение свыше. А не иначе. Действия человека могут соответствовать призыву, а могут и не соответствовать. Первичен - Зов

Аврора Дюпен (Жорж Санд) бесподобно передала дух тайных обществ своего времени в "Графине Рудольшдат". Люди действовали во имя идеалов в которые свято верили не требуя никаких наград и обещаний

.
Вы хотели сказать, вероятно об Авроре Дюдеван. Да, бесподобно передала дух Тайных обществ. Наград не требуется для людей узнавших Зов. В этом я с ней согласна, так же как и с Вами.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Радослав, в чём противоречие, не пойму. Накопленный опыт этой личности, или прошлых личностей, и есть эволюция сознания (её плоды).Зов по сути своей есть озарение свыше. А не иначе. Действия человека могут соответствовать призыву, а могут и не соответствовать. Первичен - Зов

Я думаю, что люди часто путают реальный Зов со своими личными фантазиями, отсюда и перекосы в действиях, примеров которым множество. В этом наверное есть минус массового издания книг АЙ. При Рерихах этого не было, книги в основном попадали в руки тем, кто уже услышал Зов изнутри. В СССР тоже книги АЙ попадали в основном к готовым людям...

[Yula]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что люди часто путают реальный Зов со своими личными фантазиями, отсюда и перекосы в действиях, примеров которым множество. В этом наверное есть минус массового издания книг АЙ. При Рерихах этого не было, книги в основном попадали в руки тем, кто уже услышал Зов изнутри. В СССР тоже книги АЙ попадали в основном к готовым людям...

Отбор людей идет. Учение выявляет годных или не годных. Ускоряет процесс. Из тонкого плана видно - фантазии это или нет. Может быть, даже фантазии сработают на улучшение природы человека, как знать? Сначала фантазии, потом тщательная проработка своих качеств - и истинный путь и истинность Зова. Для спасения планеты, наверное, нужно уже были массовые издания книг Учения.
А пена всегда есть. Как один друг сказал - пена уйдет

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что люди часто путают реальный Зов со своими личными фантазиями, отсюда и перекосы в действиях, примеров которым множество. В этом наверное есть минус массового издания книг АЙ. При Рерихах этого не было, книги в основном попадали в руки тем, кто уже услышал Зов изнутри. В СССР тоже книги АЙ попадали в основном к готовым людям...
__________________

Нет времени ходить закоулками тайных обществ. Другая дуга времени. Положить книгу на перекрёсток и услышавший или ждущий возьмёт.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Нет времени ходить закоулками тайных обществ. Другая дуга времени. Положить книгу на перекрёсток и услышавший или ждущий возьмёт.

Ну это понятно. Просто у любого решения есть и свои отрицательные стороны.

[adonis]

Сообщение от Радослав

Все верно, но возникают внутри и вокруг человека в результате все таки каких то конкретных действий, а не просто какой то абстрактной эволции. Практика учения требует конкретики, наверное от рассуждений об импульсах эволюции и космических магнитов нужно переходить к практическим вещам которые стоят за этиим понятиями.

Благоприятные условия возникают от давления неблагоприятных. Нужно напряжение. Сейчас напрягают всю планету.

Община, 53. Поясню, почему называем "атака Пуруши". Хорошо, если бы люди могли усвоить тот же принцип общего напряжения. Явление общей опасности должно вызывать такое же общее напряжение. Первое условие успеха есть освобождение от обычных занятий. Обычные мозговые центры должны поникнуть, чтоб могла проявиться новая комбинация нервных течений. Тот же принцип, что и в избежании усталости. И такое новое напряжение, если оно лишено личного начала, называется атакою Пуруши.
Чтобы найти спрятанную палочку, должен искать ищущий, но не спрятавший. Недаром индусы называют Высшее Существо Игроком. Истинно, Земля спасается земными руками, и Силы Небесные посылают лучшую манну; но, не собранная, она превращается в росу. Как же не радоваться, когда находятся собиратели; когда, минуя насмешки, эти искатели идут, помня о Нашем Щите.
Никогда нельзя вызвать напряжение Пуруши без подвижности мысли.
Дух должен стремиться по одному каналу, как ядро по винту ствола. Появление привходящих обстоятельств не должно портить спираль винта.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Благоприятные условия возникают от давления неблагоприятных. Нужно напряжение.

Ну вот как раз это и перекликается с темой легкодоступности книг сейчас. Например в советское время книги АЙ были доступны в виде подпольных ксерокопий. Тогда светокопировальные машины (назывались "Эра") были только на крупных предприятиях и контролировались КГБ. Человек, делавший эти копии, совершал подвиг, так как рисковал собственной свободой. Да и хранение их у себя было небезопасно. Поэтому получить доступ к ним мог только доверенный человек. Обстоятельства были не из лучших...

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Чтобы найти спрятанную палочку, должен искать ищущий, но не спрятавший. Недаром индусы называют Высшее Существо Игроком. Истинно, Земля спасается земными руками, и Силы Небесные посылают лучшую манну; но, не собранная, она превращается в росу.

Из этой фразы я бы сделал вывод, что Игрок и сейчас продолжает посылать свою манну и задача ее поиска не исключена из правил игры.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Из этой фразы я бы сделал вывод, что Игрок и сейчас продолжает посылать свою манну и задача ее поиска не исключена из правил игры.

Только одни ищут её на физическом плане где всё недосказанно, а ответ у спрятавшего на Тонком. Приходи и бери, всё открыто... а потом, уже на земном анализируй, соединение двух планов будет озарением. Но сам. Всё сам.
Можно сказать, что Игрок указал Путь к поиску спрятанной палочки. А сыпать очередную порцию манны в мир иллюзий.... какой смысл? Именно поэтому я отрицательно отношусь к всем видам земного "продолжения Учения". Нам уже указан Путь перехода на другой уровень познания и получения информации.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Только одни ищут её на физическом плане где всё недосказанно, а ответ у спрятавшего на Тонком. Приходи и бери, всё открыто...

Я думаю, что в задачу нашедшего как раз входит еще и доведение этой находки до земного плана, проведение каналов с Тонкого плана на земной. Собственно деятельность Рерихов и других великих творцов в этом и заключается. Хотя, это и не обязательное условие. Но этот процесс как был, так и будет.

Другое дело, что попытки "продолжения Учения" в том виде, как это происходит сейчас, действительно выглядят весьма сомнительно, так как являются пережевыванием известного даже по форме. В приведенной цитате сказано:

Обычные мозговые центры должны поникнуть, чтоб могла проявиться новая комбинация нервных течений. Тот же принцип, что и в избежании усталости. И такое новое напряжение, если оно лишено личного начала, называется атакою Пуруши.

То есть искомая палочка не может быть похожей на уже найденную ни по форме, ни по содержанию. Это должно быть нечто совершенно новое. И в этом трудность этой Игры. Не важно, только ли на Тонком плане идет поиск или же среди земных проявлений. Принцип новизны остается. Если человек на Тонком плане продолжает находить старое и привычное, то это не то, что требовалось найти...