|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                           21.01.2008, 14:28 				  |     #1  |          Рег-ция: 12.05.2005   Сообщения: 1,749   Благодарности: 0   Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях         |      "Две Жизни" и Агни Йога       Цитата:      Сообщение от  Djay     Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?      |       Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.   Но по поводу Вашего купания, я на Вашей стороне, не в смысле, что это полезно и нужно всем, а в том, что  в данном случае для Вас это полезно.   АЙ нигде не говорит, что холодная вода это всегда вредно. Да и кто даст ответ на вопрос, на какой температуре кончается вода теплая, и начинается холодная? Поисковиком в Учении на этот вопрос не ответишь. Все относительно и индивидуально. Учение говорит о вреде холодной воды в определенных случаях, при определенных состояниях организма, но весь контекст Учения пронизан тем, что путь каждого индивидуален, как индивидуален и организм каждого и индивидуально развитие центров.   Думаю, большинству (не всем, на свой счет прошу никого не принимать) из тех, кто кричит о том, что холодная вода вредна для центров, было бы полезно вылить ведро холодной воды на голову.  Понятно, что в определенные периоды в холодную воду лучше не лезть, но каждый сам должен почувствовать эти периоды.  А если не делать всего того, что   вредно для организма агни  йога, то уж точно самого главного не сделаешь – не выполнишь того, ради чего в этот мир пришел.   И вообще, жить, товарищи, вредно! От этого стареют и умирают!    |           |     |                           21.01.2008, 14:39 				  |     #2  |          Рег-ция: 30.12.2006   Сообщения: 1,194   Благодарности: 26   Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков      Цитата:      Сообщение от  Djay     Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?      |       Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.   ...    |       "...перечти переждав."    |           |     |                           21.01.2008, 20:44 				  |     #3  |     |    Banned     Рег-ция: 17.11.2005  Адрес: Украина   Сообщения: 14,036   Благодарности: 1,636   Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков      Цитата:      Сообщение от  Djay     Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?      |       Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.     |        Я так и делаю. Для меня ДЖ - самая настоящая АЙ.    Но поскольку дамские романы не читаю, то сравнивать мне не с чем. А Вам, очевидно, есть. Дело житейское.      |           |     |                           21.01.2008, 21:45 				  |     #4  |           Рег-ция: 06.05.2003  Адрес: Север   Сообщения: 2,483    Благодарности: 182   Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях         |      2 жизни      В книге  много дельного и взять это можно  и нужно.  имхо  Сколько огня в этой цитате, сколько мудрости.    Цитата:     Не равняйтесь по пути другого и не любопытствуйте к чужому духовному пути. Строить место единения с людьми в любви и красоте можно всюду. И для этого нужны только два условия: чистое, неуязвимое для страстей собственное сердце и воля вылить из этого сердца творческий порыв любви во встречное сердце.    Но есть люди, несущие в себе не только чистое сердце и творческий порыв, но имеющие еще задачу Светлого Братства, взятую ими под большую собственную и своих ближайших Учителей ответственность. Эти люди идут всегда в законе твердого и неукоснительного послушания, и их встречи строго ограничены и проверены.    Вы люди — ученики первого типа. Вы — пути везде и всюду первой необходимости строительства. Вы духовные фонари, освещающие тьму жизни и разбивающие ее вульгарность. Через вас, как через фильтр из пористых губок, очищает Светлое  Братство массе людей дорогу к пониманию более высоких нравственных  проблем.  Вы  действием  серого  дня должны пробуждать в людях желание жить выше, чем они живут сейчас.     И вся ваша задача — продвинуть в понимание людей, что такие силы, как честь и честность, доброта и сострадание, суть вовсе не качества самого человека, но аспекты того Бога, что он носит в себе.     Вам на примере простого дня надо привести людей к пониманию, что никакое внешнее счастие и благополучие не может быть достигнуто на мертвом внутреннем механизме, где сердце и мысль руководятся «выбором» лично себе приятных дел, нисколько не считаясь, будут ли эти дела вредны или благоприятны, безразличны или полезны, злы или радостны для окружающих. Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами.     Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».  |          __________________    Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов  .    |           |     |                           21.01.2008, 23:01 				  |     #5  |          Рег-ция: 12.05.2005   Сообщения: 1,749   Благодарности: 0   Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  2 жизни       Цитата:      Сообщение от  Tef     В книге  много дельного и взять это можно  и нужно.  имхо   |       Полезное нужно ото всюду собирать. Кто же против?  Но полезность каждой книги и фразы не в ней самой, как таковой, а в сочетании этой книги (фразы) с сознанием читающего ее.   Даже то, что Вы привели, Теф, далеко не однозначно и спорно.   Хотя спорить как раз и не хочется. Тем более тема не об этом.   Попробую прокомментировать последний абзац в непосредственном приложении к этой теме.   Цитата:    |  Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».  |       Вот Джай сделала «большое усилие» и облила себя холодной водой первый раз в жизни.   Теперь она делает это «легко и просто».    Так вот, для меня самым ценным является то, когда человек проливая «большие усилия» совершает некую подвижку, пусть даже в самом себе, без видимой пользы окружающим. Но меня всегда радуют такие явления, потому что подвижка в одном человеке является пусть небольшой, но подвижкой всего Человечества.   Хорошо, когда человек «легко и просто» совершает полезное и высокое, но не кроется ли в этом лукавство того, кто смотрит со стороны и мечтает, что, мол, и я научусь вот так «легко и просто» совершать полезное и высокое.  Казалось бы, ничего в этом плохого нет, пусть учится и стремится. Но вот в чем проблема. Чем дольше он будет постигать науку «легко и просто», тем больше он будет понимать, что «легко и просто» совсем не легко и просто! В какой-то момент он  отвратится от  этой науки, а вместе с ней и от совершения полезного и высокого.  Приведу цитату из АЙ. Не помню, из какой книги, и не хочу лазить поисковиком, так что по памяти, своими словами:  «Люди думают, что сейчас трудно, а потом будет легче. Но что же подумают они, если сказать им, что дальше будет только труднее!»   А фразу:   « Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами. »  Стоило бы дописать:   «…Но мыслите о высоком, и устремляйте к нему каждое будничное действие каждого дня.»    |           |     |                           22.01.2008, 03:19 				  |     #6  |           Рег-ция: 06.05.2003  Адрес: Север   Сообщения: 2,483    Благодарности: 182   Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях         |      Ответ:  ДЖ       Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков     Попробую прокомментировать последний абзац в непосредственном приложении к этой теме.   Цитата:    |  Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека,где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».  |       Вот Джай сделала «большое усилие» и облила себя холодной водой первый раз в жизни.   Теперь она делает это «легко и просто».  ....    |       Я совершенно не прикладывала эту цитату к теме, каюсь. Увидела , как вы написали 2 жизни - чисто дамский роман.  И кстати не хочу развивать эту тему, лишь попробую донести  свое видение цитаты, как части романа конечно.   Вы пишите о физических действиях( то есть вы увидели аналогию в цитате), а я вижу в цитате  работу психической энергии и  накоплений человека.  Андрей , попробуйте посмотреть моими глазами на отрывок из ДЖ, опираясь на такие ключевые слова в ней   1) полезного и высокого 2) ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила  Присмотревшись  внимательно   вы увидите, что  слова  легко и просто и «большие усилия»   приобретают совсем иное значение.  "Большие усилия" - это сизифов труд, не включающий в себя работу Сердца. Умственное бормотание молитвы например, в то время, как на вдохе Сердцем - почти мгновенно можно соединиться с Отцом в молитве. А именно мгновенность является основным качеством психической энергии.   Далее   Всегда легко и просто поделиться тем, что имеешь - Равновесием , Радостью, Любовью,(качества ПЭ). Именно потому  все  истинно полезное и высокое  можно сделать лишь вложив свою собственную ПЭ, свое Сердце, свой опыт, свои позитивные накопления . Отдать то, что УЖЕ есть, то есть поделиться - конечно легко и просто. И ничего не получится, если человек пыжится "большими усилиями" , вхолостую. Ему нечего дать, он пуст и усилия самые пребольшие ни к чему не приведут.  Вы понимаете меня?   Как мгновенно раздраженный  вешает свою мохнатость на оппонента и отнимая ваши силы, так же мгновенно и  Радость  обнимает вас,  однако преумножая силы  при этом. НО с условием, если это Сердечная Радость, а не вульгарный смешок - называемый часто "юмором" или "шуткой". Именно та чистая Радость, которая истекает  через вас от "Отца"(бесполого "Владыки" внутри нас) и оплодотворяет  любой труд ваш .   В таком ключе видится мне цитата, так  воспринимаю её. У нас разные углы восприятия вот и все   и делить нам точно нечего, а лишь совмещать позиции. имхо    Цитата:     «Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами. »  Стоило бы дописать:   «…Но мыслите о высоком, и устремляйте к нему каждое будничное действие каждого дня.»  |       Стоило бы..... для проснувшегося  , для рериховца ,а для простого человека, не продвинутого- написано замечательно  доходчиво. А откуда простому знать что за высокое такое?? высокое - это выше чего, спросит обыватель)) правда правда    или например  Поймет ли верно обыватель такие слова , как вы думаете?  Подвиг есть     -  умение поддерживать Радость в рутине всей своей жизни.  Уверена , что нет. Скажет - что я идиот что ли радоваться все время.   Соизмеримость  важна - Господом твоим.   Конечно в плане Соизмеримости ДЖ сильно хромает. имхо Первые главы легко воспринимаемы обывателем, а в конце нужен уровень изучающего АЙ, чтобы вместить написанное.  Но тут претензий быть не может - это роман. Замечательный и светлый роман, а не Учение АЙ.   Вот такие разные мы  тут на форуме     - чудесны по неповторимости  наши узоры человеческого восприятия.       __________________    Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов  .    |           |     |                           21.12.2017, 11:39 				  |     #7  |           Рег-ция: 19.01.2005   Сообщения: 34,119   Благодарности: 15,294   Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях       |      Ответ:  ДЖ      Кстати, эту тему как раз и начинал человек осуждающий эту замечательную книгу.  И вот что ему отвечали...так что противники у всего светлого будут всегда! Ну не нравится им когда просто изложено и когда отходят от догматов     Цитата:      Сообщение от  Tef      Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков     Попробую прокомментировать последний абзац в непосредственном приложении к этой теме.   Цитата:    |  Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека,где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».  |       Вот Джай сделала «большое усилие» и облила себя холодной водой первый раз в жизни.   Теперь она делает это «легко и просто».  ....    |       Я совершенно не прикладывала эту цитату к теме, каюсь. Увидела , как вы написали 2 жизни - чисто дамский роман.  И кстати не хочу развивать эту тему, лишь попробую донести  свое видение цитаты, как части романа конечно.   Вы пишите о физических действиях( то есть вы увидели аналогию в цитате), а я вижу в цитате  работу психической энергии и  накоплений человека.  Андрей , попробуйте посмотреть моими глазами на отрывок из ДЖ, опираясь на такие ключевые слова в ней   1) полезного и высокого 2) ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила  Присмотревшись  внимательно   вы увидите, что  слова  легко и просто и «большие усилия»   приобретают совсем иное значение.  "Большие усилия" - это сизифов труд, не включающий в себя работу Сердца. Умственное бормотание молитвы например, в то время, как на вдохе Сердцем - почти мгновенно можно соединиться с Отцом в молитве. А именно мгновенность является основным качеством психической энергии.   Далее   Всегда легко и просто поделиться тем, что имеешь - Равновесием , Радостью, Любовью,(качества ПЭ). Именно потому  все  истинно полезное и высокое  можно сделать лишь вложив свою собственную ПЭ, свое Сердце, свой опыт, свои позитивные накопления . Отдать то, что УЖЕ есть, то есть поделиться - конечно легко и просто. И ничего не получится, если человек пыжится "большими усилиями" , вхолостую. Ему нечего дать, он пуст и усилия самые пребольшие ни к чему не приведут.  Вы понимаете меня?   Как мгновенно раздраженный  вешает свою мохнатость на оппонента и отнимая ваши силы, так же мгновенно и  Радость  обнимает вас,  однако преумножая силы  при этом. НО с условием, если это Сердечная Радость, а не вульгарный смешок - называемый часто "юмором" или "шуткой". Именно та чистая Радость, которая истекает  через вас от "Отца"(бесполого "Владыки" внутри нас) и оплодотворяет  любой труд ваш .   В таком ключе видится мне цитата, так  воспринимаю её. У нас разные углы восприятия вот и все   и делить нам точно нечего, а лишь совмещать позиции. имхо    Цитата:     «Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами. »  Стоило бы дописать:   «…Но мыслите о высоком, и устремляйте к нему каждое будничное действие каждого дня.»  |       Стоило бы..... для проснувшегося  , для рериховца ,а для простого человека, не продвинутого- написано замечательно  доходчиво. А откуда простому знать что за высокое такое?? высокое - это выше чего, спросит обыватель)) правда правда    или например  Поймет ли верно обыватель такие слова , как вы думаете?  Подвиг есть     -  умение поддерживать Радость в рутине всей своей жизни.  Уверена , что нет. Скажет - что я идиот что ли радоваться все время.   Соизмеримость  важна - Господом твоим.   Конечно в плане Соизмеримости ДЖ сильно хромает. имхо Первые главы легко воспринимаемы обывателем, а в конце нужен уровень изучающего АЙ, чтобы вместить написанное.  Но тут претензий быть не может - это роман. Замечательный и светлый роман, а не Учение АЙ.   Вот такие разные мы  тут на форуме     - чудесны по неповторимости  наши узоры человеческого восприятия.       |          __________________  Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.    |           |     |                           22.01.2008, 00:55 				  |     #8  |           Рег-ция: 16.10.2004  Адрес: Luebbecke   Сообщения: 15,366   Благодарности: 65   Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях       |      Ответ:  2 жизни      Так понимаю, что если писать тексты, так так уж чтобы все совпадало. И чтобы не резало сознания чем-то не тем заложенным. Или не доработанным.    Цитата:    |  Не равняйтесь по пути другого и не любопытствуйте к чужому духовному пути. Строить место единения с людьми в любви и красоте можно всюду. И для этого нужны только два условия: чистое, неуязвимое для страстей собственное сердце и воля вылить из этого сердца творческий порыв любви во встречное сердце.  |       Например здесь, ну никак не могу пропустить слова о  - воля вылить из сердца.  Во-вторых, Сердце про которое говорится в АЙ оно не требует наработок неуязвимости и освобождения от страстей.   Негативы гнездятся не в Сердце. По крайней мере не в АЙ-евском. Помоему, как раз АЙ нас и учит тому, что  Сердце то как раз и чисто и безуперчно. А вот для сотрудничества не достает умения и знания как именно подойти к этому Сердцу, где его найти и как им пользоваться.   Или кто-то найдет в АЙ подтверждение обратному? Буду рада.     Цитата:    |  Но есть люди, несущие в себе не только чистое сердце и творческий порыв, но имеющие еще задачу Светлого Братства, взятую ими под большую собственную и своих ближайших Учителей ответственность. Эти люди идут всегда в законе твердого и неукоснительного послушания, и их встречи строго ограничены и проверены.  |       Так понимаю, что автор это уже говорит не о простых людях. Не о нас с вами.   Тогда почему это люди?    Как-то странно разделение для людей.   Тоже, по своим чувствам не могу сказать, что АЙ дает направление такому пониманию разделения людей. Насколько знается, АЙ как раз говорит о том, что каждый человек может быть или является (определенными действиями, поступками, мыслями, устремлением) и именно сотредником Высших Сил, Братства и исполнителем его задач.    Так что, неувязочка получается. И в противоположную сторону Учению. ИМХО    Цитата:    |  Вы люди — ученики первого типа. Вы — пути везде и всюду первой необходимости строительства. Вы духовные фонари, освещающие тьму жизни и разбивающие ее вульгарность. Через вас, как через фильтр из пористых губок, очищает Светлое  Братство массе людей дорогу к пониманию более высоких нравственных  проблем.  Вы  действием  серого  дня должны пробуждать в людях желание жить выше, чем они живут сейчас.   |       Ну вот, опять люди. Там (см. выше) люди были избранные, а тут уже все стали массой.   Кстати, а кто именно эти люди первого типа и какого типа те люди которым люди первого типа  могут нести?    "Вы люди, вы несете людям..."    Это кто именно имеется в виду, тот кто прочел эту книгу? Иначе, такого в АЙ не встречала. Ну, вроде нигде. Имею в виду, опять разделение на какую-то группу особых людей и людей ваабще тупых, ничего не значащих, зависших и нуждающихся в помощи первых. Просто освободители человечества получились. Не зазнались бы ... или уже...?        Цитата:    |  И вся ваша задача — продвинуть в понимание людей, что такие силы, как честь и честность, доброта и сострадание, суть вовсе не качества самого человека, но аспекты того Бога, что он носит в себе.   |       Продвинуть! Блин.   От таких слов хочется не продвинуть, а двинуть. Или за-двинуть. Честное слово     Цитата:    |  Вам на примере простого дня надо привести людей к пониманию, что никакое внешнее счастие и благополучие не может быть достигнуто на мертвом внутреннем механизме, где сердце и мысль руководятся «выбором» лично себе приятных дел, нисколько не считаясь, будут ли эти дела вредны или благоприятны, безразличны или полезны, злы или радостны для окружающих. Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами.   |       А здесь вообще ... ляпота.  Ничему не учащая и ничего не дающая. Ради красивого словца.   Интересно, КАК и ЧТО можно через такое познавать?    ВАм может любой сказать, да это и каждый ребенок знает уже   - Человеки, надо быть в жизни честными и ответственными!   Нельзя все грести под себя!   Надо делиться с товарищами, с близкими, со всеми людьми .... Будьте такими и мир изменится!     Ну и что дальше?   Веками об этом говорится. И столько говорится, что люди уже перестали это замечать. От пресыщения.    Помоему, такие вещи (имею в виду текст) не что иное как подножки для идущих. Попытки растянуть АЙ на "километры" и перевести на нотки своего звучания.  От себя звучания.   Подходят люди к АЙ, проскочили прочли наспешь.... в экстазе восхищения, а потом сели в недоумении на "пенек" и увидели, что двигаться то надо, да вот куда и как! А фиг его знает.   Вот и начинаются спессивые скачки за новой информацией. Выуживание ее в надежде найти или новый экстаз в текстах или хотябы свет в тунеле своей бездейственности.  Да никак не понимается, что  свет истинный уже проскочили ... кагда про-неслись по Учению  со скоростью   звука.       __________________    "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения"  (Вольтер)        Последний раз редактировалось Wetlan, 22.01.2008 в 01:00.    |           |     |                           22.01.2008, 08:14 				  |     #9  |           Рег-ция: 16.12.2003  Адрес: Новосибирск   Сообщения: 12,352   Благодарности: 3,008   Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях         |      Ответ:  2 жизни       Цитата:      Сообщение от  Tef     В книге  много дельного и взять это можно  и нужно.  имхо  Сколько огня в этой цитате, сколько мудрости.   Цитата:    |  ... Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».  |          |       Цитата вызывает вопросы.   Действительно большие и полезные дала на Общее Благо требуют больших усилий, т.к. приходится преодолевать инертное сопротивление материи, сознаний  и противодействия темных.   Легко и просто  решить сделать доброе дело, но сделать его действительно добрым ...   Даже на работе на какое-то мелкое дело все равно требуется потратить определенный объем усилий, если конечно есть желание сделать его как надо, что же говорить о духовной сфере.    |           |     |                           22.01.2008, 13:48 				  |     #10  |          Рег-ция: 30.12.2006   Сообщения: 1,194   Благодарности: 26   Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях         |      Ответ:  2 жизни       Цитата:      Сообщение от  Michael      Цитата:      Сообщение от  Tef     В книге  много дельного и взять это можно  и нужно.  имхо  Сколько огня в этой цитате, сколько мудрости.   Цитата:    |  ... Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».  |          |       Цитата вызывает вопросы.   Действительно большие и полезные дала на Общее Благо требуют больших усилий, т.к. приходится преодолевать инертное сопротивление материи, сознаний  и противодействия темных.   Легко и просто  решить сделать доброе дело, но сделать его действительно добрым ...   Даже на работе на какое-то мелкое дело все равно требуется потратить определенный объем усилий, если конечно есть желание сделать его как надо, что же говорить о духовной сфере.    |       "Легко и просто" -- это степень развития силы, умения в человеке. Когда появляется красота, быстрота, решительность в его действиях, когда имеет место полнота и синтез. Первый пример, который пришёл в голову - пример лектора или докладчика. У одного получается изложить материал легко и просто, он не затрудняется в выборе слов, не напрягает память, чтобы что-то вспомнить, и т.д. Лекция у него получается как один поток, связный поток мыслей, образов... Иной же докладчик - наоборот, напрягает память, путается в словах, совершает ошибочные или неточные утверждения(приходится уточнять и задавать  вопросы), и т.п. Этот -- сырой докладчик, у него не накоплен достаточный потенциал, чтобы мочь передавать другим, он сосредоточен на себе, он не горит костром отдачи. Первый же докладчик - накопил потенциал, он может давать, он горит огнём отдачи. Внимание его сосредоточено не на своих усилиях, а на аудитории, на каждом слушателе... После его лекции чувствуешь себя удивительно хорошо, бодро, радостно, хочется творить.  Ну ладно, что-то я расписался.  У каждого, думаю, был подобный опыт.   "Легко и просто" -- это уже близко к огню. Согласен с Tef полностью.    |           |     |                           22.01.2008, 15:01 				  |     #11  |          Рег-ция: 12.05.2005   Сообщения: 1,749   Благодарности: 0   Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Tef     … Но тут претензий быть не может - это роман. Замечательный и светлый роман, а не Учение АЙ.   |       На этом можно было бы остановиться, и констатировать взаимопонимание. Я в сущности это и имел в виду. Может быть, слегка резковато выглядит то, что я добавил к определительному «роман» еще слово «дамский».  Но это только потому, что в романе  автор уделяет много внимания всякой внешней мишуре, что характерно только для дамы определенного воспитания и социального слоя.  Только не воспринимайте это как пренебрежение к женскому началу. АЙ тоже рождена женщиной, но это источник удивительного высшего равновесия, в который не проникла ни одна бытовая сентиментальность.   Но я все-таки хотел бы обратить внимание на некоторые нюансы нашего восприятия, которые проявились на данном примере:    Цитата:      Сообщение от  Tef     Андрей , попробуйте посмотреть моими глазами на отрывок из ДЖ, опираясь на такие ключевые слова в ней    1)полезного и высокого  2)ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила    Присмотревшись  внимательно   вы увидите, что  слова легко и просто и «большие усилия»   приобретают совсем иное значение.  "Большие усилия" - это сизифов труд, не включающий в себя работу Сердца. Умственное бормотание молитвы например, в то время, как на вдохе Сердцем - почти мгновенно можно соединиться с Отцом в молитве. А именно мгновенность является основным качеством психической энергии.    Далее    Всегда легко и просто поделиться тем, что имеешь - Равновесием , Радостью, Любовью,(качества ПЭ). Именно потому  все истинно полезное и высокое  можно сделать лишь вложив свою собственную ПЭ, свое Сердце, свой опыт, свои позитивные накопления . Отдать то, что УЖЕ есть, то есть поделиться - конечно легко и просто. И ничего не получится, если человек пыжится "большими усилиями" , вхолостую. Ему нечего дать, он пуст и усилия самые пребольшие ни к чему не приведут.  Вы понимаете меня?   |       Все дело в том, что именно Вас, Теф, в данном пояснении я прекрасно понимаю и принимаю. Но это Ваше пояснение лишь трактовка слов Антаровой, скорее даже уточнение. Но сами слова Антаровой могут пониматься совершенно иначе.  В ее словах нет той конкретики, которую Вы туда вносите по произвольному своему желанию, только потому, что Вы предпочитаете именно так эти слова воспринимать.    Проблема мыслеформ Антаровой, запечатленных в ее текстах, именно расплывчатость, не дающая четкого направления мысли, позволяющая множественность трактовок, включая и противоположные.    Цитата:      Сообщение от  Tef     А откуда простому знать что за высокое такое?? высокое - это выше чего, спросит обыватель)) правда правда      |       Вот в этом я не совсем согласен. Во-первых потому, что духовные учения не для обывателей.  Но простой человек это далеко не обыватель.  Моя жизнь сложилась так, хотя, правильнее сказать, это я сам сложил ее так, что я практически одновременно существовал в самых разных слоях общества. С шестнадцати лет я работал слесарем на заводе, всегда имел массу хороших знакомых среди самых простых людей.  У меня прекрасные отношения с крестьянами из соседнего с нашим Экологическим и Культурным Центром поселка.   Простые люди мне намного ближе, чем элита. Разница между ними и элитой в том, что их сознание не испорчено тем самым псевдодуховным «мудрствованием о высоконадуманных небесных задачах». Они никогда не спросят «…что за высокое такое?», если о высоком им будет сказано искренне и к месту. Простые люди очень тонко чувствуют искренность, и в их душах всегда живет уважение к чему-то высокому и несказуемуму, в отличие от развращенных «мудрствованием» интеллигентов, у которых за этим мудрствованием не осталось ничего святого.   Но все это так, рассуждения по ходу… . Все началось с того, как Джай по существу поставила знак равенства между ДЖ и АЙ. Я нисколько не хочу задевать чувства тех, кому близка книга ДЖ, в том числе и Джай, и у меня нет никакого желания обсуждать достоинства или недостатки этой книги. Но я вынужден вступаться за АЙ, когда между АЙ и ДЖ ставится знак равенства.   Так что если я задел чьи-то светлые чувства в отношении ДЖ,  прошу меня извинить, но при этом понять, что мои чувства в отношении АЙ тоже задеты.    |           |     |                           23.01.2008, 08:58 				  |     #12  |           Рег-ция: 16.12.2003  Адрес: Новосибирск   Сообщения: 12,352   Благодарности: 3,008   Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях         |      Ответ:  2 жизни       Цитата:      Сообщение от  Тайджас     "Легко и просто" -- это степень развития силы, умения в человеке. Когда появляется красота, быстрота, решительность в его действиях, когда имеет место полнота и синтез. Первый пример, который пришёл в голову - пример лектора или докладчика.   |       Есть нюанс, вы описали несколько идеалистическую (ИМХО) для настоящего времени конструкцию - типа пришел(ла) сказал(а) и все зажглись, пришли в восторг, экстаз и т.д. ... а в реальности в это время им еще до того прилетит "привет" за то, что они только собрались делать.   К тому же в цитированном тексте было слово всё. ( ... "все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает  легко и просто...").     Цитата:    |  "Легко и просто" -- это уже близко к огню. Согласен с Tef полностью.  |       Есть вещи которые мы делаем легко и просто, потому что есть накопления, но все новое требует усилий.   Несение Света сейчас при сильном сопротивлении уходящих - не в восторгах и экстазе, хотя, по-хорошему, должно сопровождаться Радостью.    Если по теме, то Н.Д. Спирина не рекомендовала книгу Анатаровой.  Но если кто хочет, то на все свободная воля.    |           |     |                           21.01.2008, 22:09 				  |     #13  |          Рег-ция: 12.05.2005   Сообщения: 1,749   Благодарности: 0   Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Djay      Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков      Цитата:      Сообщение от  Djay     Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?      |       Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.     |        Я так и делаю. Для меня ДЖ - самая настоящая АЙ.      |       Вот и прекрасно!   Главное не пропустить момент, когда холодная вода вредить начнет, а ДЖ уводить от АЙ.   Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?    |           |     |                           21.01.2008, 22:16 				  |     #14  |     |    Banned     Рег-ция: 17.11.2005  Адрес: Украина   Сообщения: 14,036   Благодарности: 1,636   Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков     Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?   |        Нет, это имя.   Но наблюдение классное!      |           |     |                           21.01.2008, 22:36 				  |     #15  |           Рег-ция: 05.05.2006  Адрес: Москва   Сообщения: 20,430    Благодарности: 817   Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Djay      Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков     Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?   |        Нет, это имя.   Но наблюдение классное!      |       скорее ДЖ в АЙ..      __________________  Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.    |           |     |                           22.01.2008, 23:40 				  |     #16  |           Рег-ция: 01.05.2006  Адрес: Санкт-Петербург/Эстония   Сообщения: 23,083    Благодарности: 5,642   Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях         |      Ответ:  Как нырнули?       Цитата:      Сообщение от  Dar      Цитата:      Сообщение от  Djay      Цитата:      Сообщение от  Андрей Пузиков     Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?   |        Нет, это имя.   Но наблюдение классное!      |       скорее ДЖ в АЙ..      |       Нет, ну что вы говорите, Джай - надо читать как ДЖидАЙ (то есть Воин Света).   Однако, прошу не путать с нашим бывшим Зелёненьким, не к ночи будет сказано.        Последний раз редактировалось Migrant, 22.01.2008 в 23:42.    |           |     |                                    |  Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)  |     |     |                Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.                |