Термин "материя"

[LuckyStrike]

Сообщение от mika_il

Тех, кто различает этику как критерий и йогу как метод. Проще говоря, кто состоялся как агни-йог и владеет необходимым инструментарием вашего Учения.

Как-то в Учении встретил слова об опасности погружения в материю ради вмещения свойств самой материи, ибо тогда неизбежно теряется иммунитет духа. А потом оказалось что под материей Учение в данном случае разумеет «интеллект», т.е. именно та «священная корова» запада на которую молятся «западенцы» и которую превозносят(на западе)

[mika_il]

Сообщение от LuckyStrike

Как-то в Учении встретил слова об опасности погружения в материю ради вмещения свойств самой материи, ибо тогда неизбежно теряется иммунитет духа. А потом оказалось что под материей Учение в данном случае разумеет «интеллект», т.е. именно та «священная корова» запада на которую молятся «западенцы» и которую превозносят(на западе)

Итак, под "материей" Учение подразумевает интеллект. А под "интеллектом"? Материю? Мне непонятно, как Вы делаете выводы. Одно дело - прочесть и совершенно иное - вникнуть в суть явления. С чего Вы взяли, что подразумеваемое "погружение в материю" - это именно та "священная корова", которой молятся на западе, а не та, которую "заклают" на востоке?

[LuckyStrike]

Сообщение от mika_il

Итак, под "материей" Учение подразумевает интеллект. А под "интеллектом"? Материю? Мне непонятно, как Вы делаете выводы. Одно дело - прочесть и совершенно иное - вникнуть в суть явления. С чего Вы взяли, что подразумеваемое "погружение в материю" - это именно та "священная корова", которой молятся на западе, а не та, которую "заклают" на востоке?

Если кусок глины мы называем материей, то разве фигурка из этой глины вылепленная не будет материей?
Вопрос лишь в том – может ли сама глина организоваться в означенную фигурку исходя из сути своей, т.е. без вмешательства внешней силы творящей? Мой ответ – может. Потому что суть материи это суть Жизни – «Сопротивление как сила жизни». Сопротивление чему? Хаосу, стихиям. Т.е. Жизнь сама по себе может как бы эволюционировать, но в самом деле это лишь мутации призванные обеспечить приспособление к окружающим внешним условиям. Как только приспособление состоялось вся сила Жизни идет лишь на воспроизведение себе подобных. Динозавры жили неизменяясь миллионы лет и так могло бы продолжаться бесконечно. Духовность или дух(кто их там знает?) задают лишь особое направление для этих мутаций, направление выгодное для духа.

Вывод – интеллект это порождение мутаций материи а значит он и есть материя. Оставь его без влияния духа и он вполне может мутировать в интеллект динозавра, или каннибала, всё зависит лишь от условий внешних.

Кстати, без хорошей памяти становление интеллекта немыслимо, ибо вся его суть становления есть опора на прошлое. Поэтому если видишь представителя козыряющего своей эрудицией - вывод однозначный.

[mika_il]

Сообщение от LuckyStrike

Если кусок глины мы называем материей, то разве фигурка из этой глины вылепленная не будет материей?
Вопрос лишь в том – может ли сама глина организоваться в означенную фигурку исходя из сути своей, т.е. без вмешательства внешней силы творящей? Мой ответ – может. Потому что суть материи это суть Жизни – «Сопротивление как сила жизни». Сопротивление чему? Хаосу, стихиям. Т.е. Жизнь сама по себе может как бы эволюционировать, но в самом деле это лишь мутации призванные обеспечить приспособление к окружающим внешним условиям. Как только приспособление состоялось вся сила Жизни идет лишь на воспроизведение себе подобных. Динозавры жили неизменяясь миллионы лет и так могло бы продолжаться бесконечно. Духовность или дух(кто их там знает?) задают лишь особое направление для этих мутаций, направление выгодное для духа.

Вывод – интеллект это порождение мутаций материи а значит он и есть материя. Оставь его без влияния духа и он вполне может мутировать в интеллект динозавра, или каннибала, всё зависит лишь от условий внешних.

Кстати, без хорошей памяти становление интеллекта немыслимо, ибо вся его суть становления есть опора на прошлое. Поэтому если видишь представителя козыряющего своей эрудицией - вывод однозначный.

Оригинальный взгляд. И что роднит либо связывает его с Учением, кроме используемых тех же самых терминов? Какие предпосылки Вы сознательно заложили в рассуждениях, к такому выводу и подошли. Вернее - подогнали. Если некто называет кусок глины "материей", то есть такие, кто предпочитают называть кусок глины "куском глины", а материю - "материей". И как было замечено, определенные слова служат для обозначения определенных вещей. Тем более - если интеллект есть порождение мутаций(?!) материи и не есть человеческие "принципы" в действии, то скорее это случай материалистической философии, нежели Учения, - пусть бы здесь даже и фигурировала категория "духа".
Вот, полагаю, с "человеком" Учения мало кто действительно разобрался, зато всем предельно "ясно", что такое "интеллект"...

[LuckyStrike]

Сообщение от mika_il

Оригинальный взгляд. И что роднит либо связывает его с Учением, кроме используемых тех же самых терминов? Какие предпосылки Вы сознательно заложили в рассуждениях, к такому выводу и подошли. Вернее - подогнали. Если некто называет кусок глины "материей", то есть такие, кто предпочитают называть кусок глины "куском глины", а материю - "материей". И как было замечено, определенные слова служат для обозначения определенных вещей. Тем более - если интеллект есть порождение мутаций(?!) материи и не есть человеческие "принципы" в действии, то скорее это случай материалистической философии, нежели Учения, - пусть бы здесь даже и фигурировала категория "духа".
Вот, полагаю, с "человеком" Учения мало кто действительно разобрался, зато всем предельно "ясно", что такое "интеллект"...

интеллект есть человеческие "принципы" в действии

Если Вы так определяете интеллект, то значит Вы отказываете в праве животным иметь его. Не согласен. Вот недавно видел как попугай делал инструмент из прутиков чтобы достать орех из клетки. О! это не инстинкт. Это что-то иное.

[Арьяна]

Сообщение от LuckyStrike

Если кусок глины мы называем материей, то разве фигурка из этой глины вылепленная не будет материей?

Вроде глина есть форма материи, а не сама материя, как и порошок глины.

[mika_il]

Сообщение от Арьяна

Вроде глина есть форма материи, а не сама материя, как и порошок глины.

Вы правы. Материя есть способ существования (бытия) на планах предметности. Глина есть простейшее материальное образование. В простонародном - материал (сырье), хоть и упругий ("сопротивляющийся"), но не способный к самоорганизации (не имеющий "центра самости"). Даже в школах детей учат, что есть природа живая и неживая. А философы учат, что в самодостаточной (живой) системе возможно выделить три способа бытия.

[Арьяна]

Сообщение от mika_il

Материя есть способ существования (бытия) на планах предметности.

Пардон, не понял. Способ существования (бытия) чего (кого)

[Migrant]

Сообщение от LuckyStrike

Как-то в Учении встретил слова об опасности погружения в материю ради вмещения свойств самой материи, ибо тогда неизбежно теряется иммунитет духа. А потом оказалось что под материей Учение в данном случае разумеет «интеллект», т.е. именно та «священная корова» запада на которую молятся «западенцы» и которую превозносят(на западе)

Курильщик (простите меня за псевдоним, которым я вас наделил; если он вам не нравится - мгновенно прекращу и никогда не стану так вас величать), вы меня удивили и порадовали. Спасибо за это ваше сообщение.

[Арьяна]

АКАША (санскр.). Один из пяти первоэлементов, основных стихий: первоматерия и первопространство, в которых неотъемлемо заключена изначальная Мыслеоснова Вселенной в ее вечно изменчивых аспектах на планах материи и объективности, откуда излучается Первый Логос, или выраженная мысль. Это причина того, почему в Пуранах указано, что Акаша имеет лишь один характерный признак – звук, ибо звук есть не что иное, как символ Логоса – «Речи» в ее мистическом смысле. ( ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) )

Ключ к теософии ЕСТЬ ЛИ У БОГА ПРАВО ПРОЩАТЬ?
..........................
Спрашивающий. Значит, конечным назначением человека является не попадание в рай, в котором царит Бог, а постепенное преобразование материи в её первоэлемент — дух?

Теософ. Именно к этой цели стремится всё в Природе.

Спрашивающий. Не рассматривают ли некоторые из вас этот союз, то есть "падение духа в материю", как зло, а новое воплощение — как несчастье?

Теософ. Некоторые так и полагают, а потому стремятся сократить период своего испытания на земле. Но это "падение" нельзя назвать чистым злом, поскольку оно обеспечивает нам опыт, который ведет нас к знанию и мудрости. Я имею в виду тот опыт, который учит нас, что потребности нашей духовной природы не удовлетворит никакое счастье, кроме счастья духовного. Пока мы в этом теле, мы подвержены боли, страданию и всем тем неприятностям, которые случаются в жизни. Вот почему — а также чтобы смягчить эту боль — мы в конце концов обретаем знание, которое только и может принести нам облегчение и надежду на лучшее будущее.
Получается, что существует пять родов материи, которые есть отображение пяти первоэлепментов в относительно более феноменальный мир, пяти видов первоматерии. Но это все логика рассудка, это все не Срединный Путь, который только и ведет к Истине и к Счастью.