Анастасия

[Dmitry]

После позавчерашнего поста захотел найти подтверждение взаимосвязи АЙ с ЗКР.

Произошло на мой взгляд интересное:
На столе стоял том Живой Этики Мир Огненный. Что замечательно, интересующие меня сведения изобиловали в лишь на расстоянии нескольких страниц от наудачу открытой. :) Может у кого случалось такое - немедленно находить ответ на возникший вопрос первым открытием большой книги ?

Открываю наудачу книгу и читаю:
Не только людская безработица образуется в пределах опасности, но также и безработица Природы должна, наконец, обратить внимание. Нужно только представить себе, как быстро цветущая растительность сменяется мертвыми песками. Не бесхозяйственностью, но самоубийством нужно назвать это омертвление коры земной. Пески, льды, оползни не являют блестящее будущее. Ведь невозможно ускорить излечение Природы, даже если бы люди обратились к здоровому мышлению; потребуются десятки лет, чтобы оздоровить разрушение коры планеты. Но для таких особо благих мер необходимо человеческое сотрудничество.

Стал искать дальнейшие сопоставления и нашёл:
"Тысячелистник" называлась древняя настойка из трав дикого луга. Смысл ее заключался в убеждении, что флора лугов есть уже собранная панацея. Конечно, такое собрание растительных сил очень знаменательно, ибо кто же лучше природы подберет соседей соответственных? Пропорция и способ применения остаются в руках человека. Действительно, каждая симфония растительной поросли поражает своей соответственностью... Политическая экономия должна начинаться с выявления ценностей Природы и разумного пользования, иначе государство будет на песке.
Так нужно уговаривать людей о сохранении своих ценностей. Самый земной скупец часто является планетным расточителем. Новый Мир, если он состоится, явит любовь к ценностям Природы, и они дадут ему лучшую эмульсию сущности жизни. Ведь придется из городов разойтись в Природу, но неужели на пески?!
Правильно судите о необходимости исхода из гнойных городов и о равномерном распределении населения планеты. Если человечество, в основе своей, есть носитель Огня, то неужели нельзя понять, насколько нужно мудрое распределение этой стихии? Нужно понять, что болезнь планеты в значительной степени зависит от человеческого равновесия. Невозможно покинуть огромные пространства, чтобы братоубийственно столпиться на местах, зараженных гноем и залитых кровью!
Конечно, спросят: "Почему в древности не возникала опасность людских скоплений?" Во-первых, само население было сравнительно малочисленное. Но, кроме того, не забудем судьбы Атлантиды, Вавилона и всех скопищ, лежащих в развалинах. Только часть этих кладбищ упомнило человечество, но космические законы действовали не раз.
Когда говорим об Огненном Мире, не следует удаляться от земных решений. Огненное состояние настолько превыше земного, что нужно требовать лучшее земное равновесие, чтобы приобщиться к Огню. Многие условия земные нужно примирить, чтобы мысль могла разуметь тело огненное.
Пусть срубивший дерево немедленно заменит его вновь посаженным. Пусть огородник одной рукой собирает, другою сеет.
Все земные чувства в претворении восходят до Мира Огненного. Но не только зрение и слух духовно существуют, но и вкус имеет новое назначение. Нельзя без вкуса понять многие химические составы, и при творчестве нужны все чувства как меры соотношения. Поэтому нужно уже на земле утончать чувства. Недаром один отшельник каждый день принимал в пищу листья и травы, чтобы изощрить вкус. Когда же прохожий спросил его, зачем он это делает, – отшельник сказал: "Чтобы лучше любить тебя". Так всякое утончение полезно для познания основ.
Когда пахарь несет на себе частицу земли родной, он как бы вспоминает древний обычай принесения земли, как знак неоспоримости. И теперь знаете, как приносилась памятная земля, взятая в Азии .
Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание, лишь бы отвлечь от духовного роста.
Работа над живыми растениями с одной стороны, и приложение с другой психической энергии введут мышление в новое русло, но, во всяком случае, каждое заявление против вивисекции уже вызывает Наше одобрение. ... В будущем достаточная профилактика с умением приложения психической энергии сделают болезни вообще не существующими.

А вот соединеие противоположностей про мир физический: не опираться на него, но ценить !
Путники мгновенные – так называются люди, познавшие великие пути. Только познанием краткости пути здешнего можно понимать величие Беспредельности и научиться совершенствованию духа. Обеспеченность не существует вообще, иллюзия ее есть признак самый пагубный. Но, не опираясь на мир физический, следует ценить каждую крупицу его.
А тут для тех кто муссирует про Анастасию "существует-несуществует":
Один Гуру остался невидимым в пещере. Когда же ученики попросили показаться им, Он ответил: "Неразумные, разве не для вас самих сокрылся я? Ибо не хочу видом своим разделять вас. Когда примете меня, как несуществующего, может быть, ваш Огонь загорится сильнее". Даже и такими мерами Гуру заботился о возжении Огней, лишь бы сердце пылало.

Когда видят даже фотографии отшельницы начинаются пересуды: накрашены ли ресницы и губы, подстриглась или нет, а может покрасилась, есть ли маникюр, уверенное ли выражение лица... Потом могут пойти суждения об одежде, достоинства позы, правильности дикции, росте, весе и т.д.

А вот дополнительные выборочные результаты поиска в Агни-Йоге в электронном формате AY-BookHelp по ключевым словам:
ПРИРОДа, РОССИя, ДЕРЕВня, СЕЛо, ГОРОД, ИВАН, НАТУРОВАЛОРИС.

ПРИРОДа:
-Деяния Христа протекали среди природы, долго не оставался в городе.
-Считают дорожки сада лучше природы.
-Изучить все выделения природы и осознать их красотой – значит дать людям крылья.
-Мудро пытаются матери устремить глаз на лики святых или утешиться перед ликом природы.
-Когда-то Мы Говорили: отдай все. Теперь Идем дальше и Говорим: возьмите все, но не считайте своим. Простой разум поймет, как невозможно взять с собою земные вещи. Но они созданы при участии духа, и потому не следует пренебрегать ими. Как можно пройти мимо цветов природы?
-Цветы передают свою жизненную эманацию по волокнам ткани белых шариков, защищающих цитадель змея. В природе змей любит цветы, так же и змей солнечного сплетения питается ими... Отсюда желание видеть несорванные цветы.
-Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей.
-Напомню, как Будда избирал учеников на подвиг... заметив боязнь перед животными или перед явлениями природы, ставил условием побороть.
-Главное, надо привести в равновесие силы природы видимой и Мощь Источников Невидимых.
-Еще древние мистерии знали два выражения: одно – работать в волне Великой Природы, другое – работать с биением сердца Матери Мира.
-Но правильно замечено, что даже запах цветов может измениться при давлении космических токов. Не удивляйтесь, что вся Природа отвечает тому, что человек не желает замечать. Утончение сознания и заключается, прежде всего, во внимании к окружающему.
-Человек не хочет понять, что он одарен сильными энергиями. Он поистине Царь Природы и Повелитель несметных легионов сущностей.
-Каждый человек даже в обиходе в своем являет особенности своей природы. Немногие особенно любят синеву горных вершин, являя там лучшую утвержденность духа; другим нужна зелень, и ее называют цветом надежды; третьи живут в теснинах городов и там чувствуют себя отлично. Различны будут и молитвы таких людей. Мало они поймут друг друга.
-При этом Мы в самом городе остаемся весьма кратко. Можно находить в природе места, где не слишком сильны токи разложения. И во Франции, и в Англии имеются пригородные леса, довольно содержащие озон, необходимый для Нас.
-Природа не требует тех мучений, на которые люди обрекли себя. Даже роды не должны были быть болезненными, и некоторые женщины это доказывают.
-природа бывает особенно привлекательна, как бы излучая свою последнюю улыбку. Мыслитель называл это явление чарами природы. Он говорил: "Сейчас так прекрасно все окружающее, точно бы наше сердце ищет утешения. Мрак и вихрь будут иногда меньшим знаком грядущего, они устрашают человека, но природа, в наиболее прекрасном одеянии, готовит утешение. Добрые чары природы подобны полезному бальзаму для путника... Не обманемся чарами природы земной, она будет каплей в океане Беспредельности. Когда нас угнетают, помыслим о Беспредельности".
-"Эскулап не запрещал своим служителям употреблять самые различные средства. Он советовал помнить, что в Природе все целебно."
-Особенно печально видеть, как легкомысленно думают люди, считая, что они уже постигли. Можно прочесть много книг, но чтение еще не есть претворение. Потому Мы советуем наблюдать явления природы, в которых сказывается вся сложность многих процессов.
-"Мое мышление убеждает меня, что живу в двух мирах. Можно наблюдать природу вещей как плотную, так и тонкую. Пусть слух научится различать звуки пространственные."
-"Каждое дерево может быть веселым и грустным. Мы полагаем, что в этом заключается наше собственное настроение, но знаем ли мы, насколько чувствует Природа?"
-Если ученый уныл, значит, он лишен глаза на сокровища природы.
-Нельзя воображать себя учеными и в то же время нарушать законы Природы.
-Урусвати знает различные звучания Природы. Поистине, Природа не умолкает. Суждения о Нашем Ашраме указывают на окружающее спокойствие, но это следует понимать лишь в отношении земно-человеческих шумов, Природа продолжает звучать. Кроме надземных созвучий, около Ашрама – шум водопадов и горных потоков, они сливаются в хор напряженный. Можно найти и горные шепоты, но эти голоса не мешают слышать и надземные зовы.
-Очень поучительно расспрашивать поселян, они, находясь в природе, немало замечают, но не рассказывают, опасаясь насмешек.
-Нужно вспомнить из древности, что больные уходили в одиночество и общались лишь с природой. При этом люди уходили не только в случае заразных болезней, но и когда организм требовал обновления.
-Дикарь живет в лучшем окружении природы, но он далек от гармонии. Горожанин подавлен житейскою суетою и не может думать о гармонии. Даже чуткий философ задавлен заботою о заработке.
-Могут Нас спросить – на каком языке и в каких выражениях обращаться к высшим сферам? Ответим – на любом языке. Лучше на природном, ибо он легче выражает мысль.
-Мыслитель говорил: "Неужели найдется такой самомнительный человек, который будет полагать, что им изучены все явления Природы?".
-Утонченная природа не ищет благополучия, ибо она стремится к совершенствованию. Учение Жизни должно, прежде всего, указывать, где находится средоточие человеческого бытия. Нельзя оставаться в заблуждении, что лишь некоторые колдуны и чародеи владеют силами природы.
-Мыслитель уже предвидел, что человек может победить Природу, если поймет, в какие врата нужно выйти на эту битву.
-Имеются также минеральные пластинки и даже из некоторых древесных пород. И для посылки, и для восприятия имеются целые наборы способов. Все царства Природы могут быть лучшими проводниками, но применение их весьма индивидуально.
-Потому нужно прекрасно мыслить. Природа дает к тому отличные образы, но если кто-то не умеет созерцать природу, пусть он углубится в художественные произведения, в них творцы выразили синтез своих наблюдений.
-Мыслитель говорил: "Каждый из нас, отходя ко сну, пусть пошлет прекрасную мысль, привет Силам Природы".
-Мыслитель уже давно просил людей наблюдать все явления Природы: "Не только особые ученые, но весь народ может стать достоверным наблюдателем".
-Сама Природа дает прекрасные примеры разнообразных достижений, потому так называемые естественные науки должны быть преподаны заботливо. Нужно показать лучшие стороны человечества. Пусть дети поймут, что им открыты великие пути, и в таком совершенствовании они спросят о Надземном Мире.
-Мыслитель звал к Надземному Миру, сопоставляя чудесные явления Природы.
-14.862. Урусвати знает сущность любви к Природе. Агни Йог любит Природу, в малейших и величайших проявлениях ее он усматривает красоту; он чует величие, насыщающее пространство. Йог познает, что для него Природа есть окно к дальним мирам и вход в Мир Надземный. Необходимо твердить людям о значении Природы, ибо многие вообще не умеют наблюдать Природу и не видят значения ее в жизни. Так нужно наблюдать на детях явление тяготения к Природе и особенно к Небесам ...Мыслитель говорил: "Полюбите Природу, и она научит вас восхождению".
-Тебе не нужно мистических знаков, ты идешь видимым путем, и каждая травинка готовит тебе список сил природы.
-Когда животные будут помилованы, они будут платить свой налог молоком, шерстью и трудом...Можно от животных перейти к растениям. Уже знаете, что полезно спать на корнях кедра. Знаете, какие собиратели электричества хвойные иглы. Не только растения служат целебно своим экстрактом, но их растительная эманация дает сильное воздействие на окружающее...Насколько полезны составы полей, покрытых дикими растениями! Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать как инструменты оркестра. Правы ученые, рассматривающие растения как тонко чувствующие организмы. Следующими ступенями будет изучение воздействия групп растений как друг на друга, так и на человека... Истребители растительности коры планеты подобны государственным преступникам. Помните, Мы не любим срезанных цветов.
-Приостановка осознания духа объясняется притуплением внимания к явлениям природы. Разучаясь наблюдать, человек теряет способность синтеза.
-4.133. Спросите – сколько областей знания может вмещать человек для устранения забот застоя? Конечно, триада областей не отяготит течения мыслей. Этика основ бытия, область прошлых существований и часть наблюдений над элементами видимой природы могут составить неутомительную триаду, очищающую сознание.
-Наши последователи не должны смущаться разнообразием характеров участников. Достаточное количество труда и пользование природой дадут правильное направление трудовому гнезду.
-Потому Нами принято сперва закалить на чередовании неожиданностей, затем уничтожить чувство личной собственности, затем дать поручение особой опасности, и после этих очищений принято обратить к земле, где среди кажущихся обычных условий происходит высшая необычность.
-Несмотря на позднейшие добавления, сущность Вед остается полезной. Так, каждому пытливому наблюдателю сам метод последовательности остается новым по своему усмотрению свойств растительных отложений. Не грубое определение растений и прочих продуктов природы, но точное определение состояния и частей растения дает совершенно различные следствия.
-Прежде всего в Йоге нет ничего искусственного. Родственность и созвучие законам Бытия противны всему насильственному. Йог не будет без крайности тревожить Первичную Субстанцию. У йога создается полное сотрудничество с природою.
-Также иногда корни дерева будут прочнее основания дома. Когда пол начнет колебаться, не будет ли безопаснее ухватиться за ветвь дерева? Так тяжко время, что можно найти ветку дерева прочнее плит пола. Даже малое окно может услужить лучше двери. Около потрясений тверди не сломится гибкая, живая ветка, потому так изучайте природу вещей. Неразумно не использовать растущее около окна. ...Так будем беречь каждую ветку около окна. Когда нужно, пусть листы сада охранят труд наш и охранят от вихря – значит, вихрь бушует.
-Понятие сотрудничества легко приводит к сотрудничеству с силами природы.
-Житель природы, когда хочет припомнить что-либо, непременно встряхнет головой.
-Пора ученым признать, что для тонких опытов нужны тонкие условия...Действительно, многое удается в природе и в храмах, где эманации не так загрязнены.
-9.530. Правильно повторять о болезни планеты. Правильно понять пустыню как позор человечества. Правильно обратить мышление к Природе. Правильно направить мышление к труду сотрудничества с Природою. Правильно признать, что ограбление природы есть расточение сокровищ народа. Правильно о Природе порадоваться, как о пристанище от огненных эпидемий. Кто не мыслит о Природе, тот не знает приюта духа.
-Нужно и Природу считать как Великого руководителя. Разве пурпур распускающихся почек не напоминает о пурпуре заградительной сети ауры? Так в цвете и в звуке можно находить великие аналогии Основ Жизни.
-Можно наблюдать много примеров в Природе, но люди предпочитают изъять себя из закона единства.

РООСИя:
-1921 Март 1. Россия будет стражем судеб мира. ...Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?
-1921 Март 31. Сущие храмы создать надо на счастливой, чистой почве России, в жизни вашей.
-НЬЮ–ЙОРК. 1921 Январь 1. Карма ваша – Россию прославлять.
-1922 Май 26. Если б представить решающий момент России, то лишь опытный ученик понял бы его.
-1922 Февраль 15. И в будущих школах России пути роста духа будут преподаны познавшими весь путь.
-1922 Февраль 24. Нрав русского народа просветит красота духа. Россия процветет искусством. -Зов. Предисловие. В Новую Россию Моя первая весть...Сужденное не случайно, и листы упадают ко времени. Но зима – только вестник весны. Все открыто, все доступно, Я вас замкну щитом – трудитесь. Я сказал.

ДЕРЕВНя, СЕЛо:
-2.ч.2.IV.18. О применении Моих лекарств. Все силы растительного царства должны быть направлены к одному, для чего они существуют, – к усилению жизнеспособности... Мало жизнеспособности в деревнях, ибо прана помогает, воспринятая сознательно. Питание духа может идти лишь сознательно. К указанным лекарствам нужно еще добавить, что в Лемурии ценились шкуры мускусных животных. Также в ритуалах посвящения царей древнего Хорасана появлялась чаша кедровой смолы. У друидов также чаша кедровой смолы называлась чашей жизни. И лишь после она заменилась кровью при потере сознания духа. Огонь Зороастра произошел от сожжения смолы в чаше.
-4.295. Сравните мышление города с деревней, с путевым движением или при полете. Основание и метод будут совершенно различны. Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни и ощущает необходимость украсить и заново осмыслить свое существование.
-12.441. Учреждения, основанные кооперативами, могут быть разнообразными и покроют задания просвещения, промышленности и сельского хозяйства.
-13.049. Среди человеческих воплощений непременно найдете воплощение, посвященное ритмическому труду. Будет ли это какое-то мастерство или музыка, или пение, или работа сельская, непременно человек будет воспитываться в ритме, который наполняет всю жизнь.
-14.452. ...сообразите, сколько людей никогда не заглядывало в микроскоп и телескоп. Не будем в этом обвинять бедных селян, лучше посчитаем между избранниками народов. Нужно подивиться, сколько невежества найдется на городских башнях и на базарах. Можно назвать эти сборища рассадниками невежества. Можно предпочесть беседу с селянами, нежели пройти мимо убийственно невежественного суждения горожан.
-14.524. Урусвати знает, что беспорядочная толпа порождает особо опасные излучения. ...Никогда не собирались такие толпы, как сейчас. История не знает таких гигантских городов, как теперь. Рим в период упадка достигал десяти миллионов, но это скопление лишь содействовало его распаду; так и теперь. Существуют предельные цифры, после которых Левиафан начинает гнить. Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались и люди самоотравлялись в своих Вавилонах. Уже можно видеть, как события принимают течение давно указанное. Невозможно остановить процесс логический, он народился и должен расти. Вопрос лишь в том, кто сумеет усмотреть благоданность этого преобразования или признает гибель Новой Атлантиды. Радость о преображении может создать лучшие виды общежития, но многие ли готовы к такой радости? Мыслитель указывал, что люди не знают лучших радостей.
-14.699. ...Самоучки, заброшенные в далеких окраинах, найдут живую связь с товарищами по ремеслу. Каждый ремесленник поймет, что он может стать мастером и бесконечно совершенствоваться. Знаете, как часто самоучки вносили полезные усовершенствования. Стойко и радостно могут образовываться бесчисленные сотрудничества.
-3(Урга).2.XII.20. Правильно, правильно, правильно – люди должны селиться на испытанных местах. Даже медведь заботливее выбирает берлогу. Конечно, растения покажут лучшие возможности. Смотрите, где кедр и сосна, где вереск и дуб, где травы и цветы ярки. Нужна естественная электрификация места. Крупноигольчатая хвоя – лучший конденсатор электричества.
-3(Урга).3.I.7. Запишите о психической заразе. ...Никогда не селитесь на кровавых местах. Новые дела должны быть на новых местах.
-3.269. Жизнь будет крепнуть не механикой, но идеями общежития. Человек, примкнувший к селению, не может быть врагом всех соседей. Должны установиться сношения добрые, но только сотрудничество приведет к действенному добру. Нужно применить разумный обмен, – так придем к тому, что зовется кооперативом. ...Так с тех пор наука дала столько новых достижений, что общежитие может стать не только деловым, но и сердечным. Живая Этика войдет, как укрепляющее начало.

. Некоторые нервные заболевания излечиваются переменою жительства. Можно смотреть на это условие как на прихоть, но можно найти и другие причины. Воздух так же минерален и магнетичен, как и вода. Мы применяем воды различного состава, почему же воздух не будет иметь воздействия на различные центры?
Много говорят о пране, но чистая прана недоступна на Земле, разве что на высотах, где мало кто дерзает оставаться. В низших слоях прана будет минерализована и получает воздействие противоположных магнитных волн. Конечно, изменение местожительства может натолкнуть на благоприятные сочетания праны и повлиять целебно на состояние нервов. К сожалению, пока воздух в общежитии разделяется лишь на чистый и нечистый. Конечно, каждая перемена воздуха имеет значение, ибо она влияет на различные группы нервов. Наш Брат, который был сапожником, иногда менял ремесло на садоводство. Это мудро, ведь семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии. Можно это запомнить. Утреннее солнце после символа ночной пралайи действует особо жизнеспособно, вызывая психическую энергию. Так же проснувшаяся жизнь семени, как утро, посылает свои молитвенные эманации. Будем заботливо замечать все благодетельные воздействия. (Агни Йога, п.606)

- На счёт минеральности воздуха - это уже не абстракция, а обиходное понятие помещика. Мне гораздо дольше не хочется есть в поместье. Там много цветов и зелени.
"Питаться надо как дышать" Анастасии только подтверждает "минеральность воздуха" Живой Этики.

(Прошу админа удалить предыдущий пост - копию.
При предосмотре цитаты располагались друг под другом, а при отправке слились в месиво.
Правка сообщения в пределах 15 минут - неудобно. У меня GPRS со скоростью 1.5 кб/сек.)

[Пандора]

В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить .
Учитель Иисус есть личность, с которой можно поговорить.
И Богородица тоже.
Чем бескорыстней молитва, тем четче вил\дна помощь.
"Жывая Этика " дает понятие Иерархии Света, и не замыкает на одного Учителя.
Другой вопрос, что не так просто вмещать .

[Dmitry]

ГОРОД:
-Деяния Христа протекали среди природы, долго не оставался в городе.
-Люди зашли в тупик, но молнии осветят их путь, и гром разбудит спящих. Горы обрушились, озера усохли, ливни снесли города.
-Лучше всего представлено последствие в легенде о Лоте. Для новой жизни они вышли из города, лишь одно условие было им поставлено: не оборачиваться, но жена Лота оборотилась – и привязала себя к Земле.
-Если прежде проходили города при кликах народа, то теперь пройдем молча на рассвете.
-Много магнитов лежит под основанием городов. Много было находимо.
-Прошу ужаснуться сору городов как бы в первый раз.
-Много раз бывали Мы в ваших городах, нельзя назвать Нас ушедшими от мира. Ведь и вы выносите обсерватории за город и заботитесь о предоставлении спокойствия ученым.
-Теперь, когда близится важное время, нужно омыть возможно больше детей, они будут думать о городах будущего. ...Советую явить время для детей. Пусть тащат сами бревна своего города.
-Даже тупые головы задумывались о странной судьбе многих городов. Комбинация физика, астрохимика, биолога и астролога дала бы лучший ответ без всякой мистики. Создание больших городов должно быть определено осмотрительно. Менее всего имеет значение современная политика, ибо это понятие лишено научности и красоты.
Измеряя условия будущего города, не заслонитесь кажущимся обширным понятием, мелочи часто показательнее.
-Учите малых строить свои города.
-Когда Перечислил вам города, где особенно развит ритуал черной магии, Не Хотел сказать, что и в других местах ее нет.
-Масса ядовитых испарений удушают города. Люди думают о производстве многих веществ, которые считаются гораздо убийственнее нежели наркотики. Наркотики являют вред самим потребителям, но убийственные газы терзают все живущее.
-Можно читать в древних Заветах о Небесных Городах, именно они строятся на различных сферах, и тем создается магнетическое притяжение. ...Может быть, некоторые Города уже существуют и в них живут названные люди? Можно идти в будущее так же уверенно, как бы очертания Города были перед земным взором.
-Немногие особенно любят синеву горных вершин, являя там лучшую утвержденность духа; другим нужна зелень, и ее называют цветом надежды; третьи живут в теснинах городов и там чувствуют себя отлично.
-Одичание и огрубление теперь достигло невероятных пределов. Дикость, наконец, ворвалась в города и опрокинула все наслаждения духа. Сознание большинства вернулось к самому темному веку. Стук машины заглушает вопль духа, потому каждый призыв к Миру Высшему есть зов о спасении.
-Если исследовать пространственные осадки в городах, то можно найти среди ядовитых веществ нечто, подобное империлу. Осторожно наблюдая этот яд, можно убедиться, что он есть империл, выдохнутой злобным дыханием.
-Ненормальность окружающих условий повреждает многие уже возможные достижения. Потому советую производить опыты вне города. Уже такое условие немало поможет.
-Не в том дело, что равновесие будет приобретено в пустыне или городе, главное заключается в постоянном напряжении.
-Может ли быть потоп, смывающий целые области? Может ли быть землетрясение, разрушающее целые страны? Может ли быть вихрь, сметающий города? Может ли быть падение громадных метеоров? Все может быть, и качание маятника может увеличиться. Не имеет ли значение качество человеческой мысли?
-Можно просить человечество принять меры, чтобы города не были отравлены бензином или нефтью. Опасность одурения возрастает.
-Город науки всегда будет мечтою просвещенных людей. Никто не дерзнет возразить против обители ученых, где в тишине и в мудром общении будут познаваться истины. Каждый ученый работник будет иметь в своем распоряжении лучшие аппараты. Можно представить себе, какие открытия воспоследуют при общей согласованности и при сотрудничестве всех отраслей науки! Каждый не будет считать идею такого города утопической. Лишь бы нашлись средства и доброе желание.
-Мы даже имели, кроме восточных Ашрамов, и Наши убежища в западных городах: в Лионе, в Нюренберге, в местности недалеко от Лондона, недалеко от Петербурга и в Италии. Так, кроме Ашрамов восточных и египетских, Мы должны были иметь и оплоты в некоторых больших городах.
-Не случайно некоторые люди строят переносные дома или предпочитают жить в шатрах. Конечно, собрание многих шатров даст условия города. Но люди начинают мечтать об одиночестве, в этом сказывается инстинкт самосохранения и оздоровления.
-Не нужно думать, что передача мысли и телевизия возможны лишь на высотах, любой опыт психической энергии может происходить везде. Но, конечно, населенные города не способствуют ясности передачи
-Особенно многолюдство городов выедает самые ценные стороны человеческого сознания. К тому же наука, отрицающая Духовный Мир, способствует отупению человечества.
-Но редко в городах встречают радушно посланца Общины. На него рычит самая сущность города. Истинно, само бытие Общины отрицается в городе. Сама атмосфера не допускает покоя посланца. ...Впрочем, когда дело доходит до денежных и предметных передач, тогда мысли совпадают благоприятно. Факты и предупреждения выслушиваются внимательно. Выжать полезное сведение, хотя бы и от Общины, житель городов не прочь. Так посланный, кроме нескольких сотрудников, встречает кругом жадную бездну. Дай денег, дай совет на завтра, отведи врага и сам сгинь поскорей и не смущай наше пищеварение мыслями о мировой общине.
-Обитатель городов настолько привык считать себя чем-то плотным и темным, что не допускает, как он мог бы оказаться источником физического света. Но даже дети не изумляются электрической искре, от них исходящей.
-Но в ваших городах нет общины, хотя лицемеры не стесняются давать клички – палата общин или улица общего блага.
-Легко перерезать подземный провод и лишить весь город света.
-Анализ, диагноз, контроль, кооперация, прогноз являются излюбленными темами Запада. ...Могут ли названные понятия применяться в жизни городов? Только что мы говорили об отсутствии наблюдательности, при которой диагноз невозможен. Мы говорили об отсутствии терпения – значит, анализ невозможен. Отсутствие мужественной твердости исключает контроль. Ложь и лицемерие не допустят кооперации. Страх затемнит всякий прогноз. Останется расставить самые длинные столы и хором повторять полупонятные слова. Надо гниющим городам оставить эту привилегию обезьянства; кстати, эти горожане стали прививать себе обезьяньи железы. Именно, каждый получает по достоинству.
-Пусть этот народ еще залит золотом, пусть самомнительность пылает, но подвиг будет ему неприличен. Пыл явления дерзания покинул стены города рассудка.
Каждый помнит детей, ушедших из дома за счастьем, и сказки всех времен отдают счастье этим детям.
-Если дорога лежит вне улиц городов, то сердце может выдержать давление ядовитых веществ. Иначе неслыханно трудно уместить земное с вечным.
-Если снег, самый горний, самый чистый, полон метеорной пыли, то как же плотна атмосфера долин? Нет места в смятенном городе.
-Мы поручаем Нашим ученикам узнавать как пустыню, так и атмосферу города. При этом они могут сравнить разницу давления огненной энергии.
-Может быть, седьмой витамин и есть Огонь. Уже достаточно ясно указывалось, что питание воздухом чистым гораздо существеннее употребления городского.

ИВАН:
-Иван Стотысячный, возьми свою долю! Скоро, когда попытка обратится в завоевание, семя Общего Блага даст каждому мощь луча. Так будем помнить, начиная утреннюю работу и мужественно продолжая ее в бесконечность.
-Утверждены явления чудесного Нового Мира. Ярый Иван Стотысячный приближается. Он знает, что ему доверен сад.

НАТУРОВАЛОРИС:
2.ч.2.V.11. "Радость есть особая мудрость", – так сказал Христос.
Ничто не собирает эссенцию праны равно растениям. Даже пранаяма может быть заменена общением с растениями. И годно понять, как пристально надо углублять взор в строение растений. Поры растений расширяются не только новыми листьями и цветами, но и удалением омертвелых частей.
Закон питания Земли посредством щупальцев растений дает возможность черпать из этого резервуара через обоняние и зрение ценное качество жизнеспособности, так называемое натуровалорис, получаемое при сознательном устремлении.
Как ценны живые растения, не потерявшие жизнеспособности; так же могут быть полезны препараты, сушенные на солнце. Но следует избегать стадии разложения, ибо разложение одинаково во всем и привлекает наиболее несовершенных духов. Потому нужно следить за состоянием срезанных цветов. Запах разложения надо почуять – не внешность, но запах являет признак.
Когда не время цветам, полезно иметь маленькие хвойные деревья; как машина электрическая, они накопляют жизнеспособность – опережают правильность дыхания. И вместо ритуальных дыханий можно получить самый конденсированный запас праны. Конечно, то же условие покоя усиливает действие.
Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей.

[Владимир Чернявский]

Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам.

На Ваш взгляд, какие же плоды мы имеем на сегодня?

...Вы попробуйте выйти к людям с «Беспредельностью». Не пробовали? Попробуйте! Возможно тогда поймёте что у «Анастасии» надо учиться как работать с массами, как планомерно изменять сознание миллионов, а не сотни готовых к этому...

А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?

[Владимир Чернявский]

... Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

Любой человек должен иметь достаточное питание и крышу над головой. Это программа-минимум уже освободит мышление для духовного роста. Не так ли ?
Или следует предполагать что голодный бомж скорее будет искать книги учения нежели пропитание и кров ?

Т.е., Вы хотите сказать, что уехавшие в леса всего этого не имели. Были бомжами?

... А насчёт второго - ДА, я ставлю духовный рост в зависимость от материальных условий ибо без условия материи духовный рост невозможен.

А как же тысячелетия духовной практики, когда люди достигали святости, живя в пещерах, катакомбах и даже в тюрьмах?

Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием...
Хотя нам свойственно судить о других по себе.
Давайте общаться по существу, аргументировано, не переходя на обсуждение собеседника. Это не делает Вам чести.

[Vladislav]

А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?
В самой первой книге: "Соберу под знаменем своим... " + известная фраза "иван стотысячный".

[Vladislav]

... Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

"И сейчас, в дни страшной битвы между силами Светлыми и темными, неизменно повторяется БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, ХРАНИТЕ ЗДОРОВЬЕ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ." (http://library303.narod.ru/third/rebirth84.html)

О каком здоровье может идти речь, если даже поесть нечего и одеться не во что?

[Владимир Чернявский]

А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?
В самой первой книге: "Соберу под знаменем своим... " + известная фраза "иван стотысячный".

Это не говорит о том, что эти люди должны быть зазваны путем профанации ее (Агни Йоги) идей. Зазванные толпы - это как раз признак искажения. Необходимые наставления можете, думаю, без труда найти.

[Владимир Чернявский]

... Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

"И сейчас, в дни страшной битвы между силами Светлыми и темными, неизменно повторяется БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, ХРАНИТЕ ЗДОРОВЬЕ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ." (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibrary303.narod.r u%2Fthird%2Frebirth84.html)

О каком здоровье может идти речь, если даже поесть нечего и одеться не во что?

Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?
Насчет цитаты. В Агни Йоге довольно полно описано, что значит хранить здоровье и как его необходимо хранить. Кстати, на определенных этапах йоги противопаказаны многие формы физического труда.

[adonis]

Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам.

На Ваш взгляд, какие же плоды мы имеем на сегодня?


Как можно измерить изменение сознания? И разве уже время плодов? Если нет желания помочь, то хотябы просто не надо топтать посевы. Чужие посевы. Книги ЗКР исполняют Закон (в УХ наставление 86). о создании условий для возможности законных браков и возможности воплощения чистых Духов.

[adonis]

...Вы попробуйте выйти к людям с «Беспредельностью». Не пробовали? Попробуйте! Возможно тогда поймёте что у «Анастасии» надо учиться как работать с массами, как планомерно изменять сознание миллионов, а не сотни готовых к этому...

А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?

АЙ не должна. Но кто то же должен? Зачем другим палки в колёса ставить? Как Вы представляете массовое движение к общине?

[Владимир Чернявский]

Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам.

На Ваш взгляд, какие же плоды мы имеем на сегодня?

Как можно измерить изменение сознания? И разве уже время плодов?

Тогда нет смысла писать: "По плодам..."

Если нет желания помочь, то хотябы просто не надо топтать посевы. Чужие посевы.

Вы не думаете, что те, кто профанирует Агни Йогу - то же топчут чьи-то посевы?

[Владимир Чернявский]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

[adonis]

Тогда нет смысла писать: "По плодам..."


А может нет смыла судить?

[adonis]

Если нет желания помочь, то хотябы просто не надо топтать посевы. Чужие посевы.

Вы не думаете, что те, кто профанирует Агни Йогу - то же топчут чьи-то посевы?

Мы же должны чем то отличаться от малых?

[adonis]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Значит альтернативного предложения у Вас нет? А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить? Помочь своими знаниями, подкорректировать чуть - чуть, нет?

[Vladislav]

"И сейчас, в дни страшной битвы между силами Светлыми и темными, неизменно повторяется БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, ХРАНИТЕ ЗДОРОВЬЕ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ." (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibrary303.narod.r u%2Fthird%2Frebirth84.html)

О каком здоровье может идти речь, если даже поесть нечего и одеться не во что?

Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?
Насчет цитаты. В Агни Йоге довольно полно описано, что значит хранить здоровье и как его необходимо хранить. Кстати, на определенных этапах йоги противопаказаны многие формы физического труда.

В Агни Йоге сказано, что здоровье являет перевес, а здоровье - это и есть состояние материи, т.е. материальное состояние, только не в смысле денег, а вообще материи, из которой состоит человек.

На счет бомжей, это Вы с Adonis'ом разбирайтесь... Могу только сказать, что бомжи (по призванию, но не по обходимости) - это "клеточки анального отверстия", в том смысле, что они тоже выполняют определенную функцию.

[Vladislav]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?
Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.
Ну а какое еще может быть родство, если не крови? На счет частных делянок: вот у меня за окном лесопарк из сосен находится - шприцов, грязи и мусора больше, чем хвои. Иду и думаю - вот бы он был мой... я бы его прибрал, прихорошил и приголубил - и сам бы был счастлив (отдыхал бы в нем и медитировал) и лесу было бы лучше. Так что плохого в частных делянках?

Когда ничьё, к нему и отношение соответствующее. История СССР тому подтверждение. Я не за частную собственность (там тоже проблем хватает), но за разумный подход.

[Владимир Чернявский]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?
Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.
Ну а какое еще может быть родство, если не крови?


Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

…На счет частных делянок: вот у меня за окном лесопарк из сосен находится - шприцов, грязи и мусора больше, чем хвои. Иду и думаю - вот бы он был мой... я бы его прибрал, прихорошил и приголубил - и сам бы был счастлив (отдыхал бы в нем и медитировал) и лесу было бы лучше. Так что плохого в частных делянках?

Ну, это известная психология. Если для себя – то каждый готов живот надорвать, а если для всех, да еще даром – то весь оптимизм куда-то пропадает.

Владислав, духовное родство и общее благо – это основы Агни Йоги. Если Вы их не принимаете, то ни о какой преемственности речи не может быть. На мой взгляд, конечно.

[Vladislav]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?
Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.
Ну а какое еще может быть родство, если не крови?


Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Да, а Альфред Хейдок в свое время сказал - самое тяжелое объединить людей (по духовному родству) и ему за всю его жизнь удалось объединить таким образом всего двух человек. Изучая реальную жизнь, Вы столкнетесь с этой истиной.


…На счет частных делянок: вот у меня за окном лесопарк из сосен находится - шприцов, грязи и мусора больше, чем хвои. Иду и думаю - вот бы он был мой... я бы его прибрал, прихорошил и приголубил - и сам бы был счастлив (отдыхал бы в нем и медитировал) и лесу было бы лучше. Так что плохого в частных делянках?

Ну, это известная психология. Если для себя – то каждый готов живот надорвать, а если для всех, да еще даром – то весь оптимизм куда-то пропадает.

Владислав, духовное родство и общее благо – это основы Агни Йоги. Если Вы их не принимаете, то ни о какой преемственности речи не может быть. На мой взгляд, конечно.

Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

[Владимир Чернявский]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Значит альтернативного предложения у Вас нет?

Альтернативного чему? Я не вижу массового движения к общине. А пока лишь только движения к реставрации частной собственности в худшем ее проявлении – привязанности к земле. Поэтому и об «альтернативах» говорить в данном контексте бессмысленно.

…А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить? Помочь своими знаниями, подкорректировать чуть - чуть, нет?

Я считаю, что трезвая аналитика – лучшая помощь, нежели соглашательство с мертворожденными концепциями.
Кстати, насчет альтернатив. Идеям экопоселений не одно десятилетие. И эти идеи без идеологического налета намного, на мой взгляд, ближе к идеям Агни Йоги, чем концепции, замешанные на кровном родстве и частной собственности.
И я думаю, что идея Звенигорода – города-знания – это идея, которая еще реально напомнит о себе. Позволит совместить требования экологии, передовой науки и целостности государства.

[Владимир Чернявский]

Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Да, а Альфред Хейдок в свое время сказал - самое тяжелое объединить людей (по духовному родству) и ему за всю его жизнь удалось объединить таким образом всего двух человек. Изучая реальную жизнь, Вы столкнетесь с этой истиной.

Ну, это уже не мало, Владислав. Группа из трех действительных сотрудников может перевернуть менталитет миллионов. Это тоже реальность.

…Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Конечно, учит. И главный урок – община должна быть добровольной.
И стремление к общему благу должно родиться у каждого внутри, а не быть навязано из вне. Вот, когда Вы захотите пойти и почистить парк возле дома просто из желания блага для всех и без награды, а не для себя лично, тогда в Вас начнет рождаться общинник.

[Vladislav]

Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Да, а Альфред Хейдок в свое время сказал - самое тяжелое объединить людей (по духовному родству) и ему за всю его жизнь удалось объединить таким образом всего двух человек. Изучая реальную жизнь, Вы столкнетесь с этой истиной.

Ну, это уже не мало, Владислав. Группа из трех действительных сотрудников может перевернуть менталитет миллионов. Это тоже реальность.

Уже две тысячи лет прошло - "а воз и ныне там". Будем мечтать дальше или все-таки начнем более реально подходить к созданию общины?


…Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Конечно, учит. И главный урок – община должна быть добровольной.
И стремление к общему благу должно родиться у каждого внутри, а не быть навязано из вне. Вот, когда Вы захотите пойти и почистить парк возле дома просто из желания блага для всех и без награды, а не для себя лично, тогда в Вас начнет рождаться общинник.
Посмотрите вокруг себя - что Вас окружает? Разве Ваша община? Даже в среде Рериховцев бушуют информационные войны, какая уж там община... :-/

[adonis]

... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Значит альтернативного предложения у Вас нет?

Альтернативного чему? Я не вижу массового движения к общине. А пока лишь только движения к реставрации частной собственности в худшем ее проявлении – привязанности к земле. Поэтому и об «альтернативах» говорить в данном контексте бессмысленно.

…А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить? Помочь своими знаниями, подкорректировать чуть - чуть, нет?

Я считаю, что трезвая аналитика – лучшая помощь, нежели соглашательство с мертворожденными концепциями.
Кстати, насчет альтернатив. Идеям экопоселений не одно десятилетие. И эти идеи без идеологического налета намного, на мой взгляд, ближе к идеям Агни Йоги, чем концепции, замешанные на кровном родстве и частной собственности.
И я думаю, что идея Звенигорода – города-знания – это идея, которая еще реально напомнит о себе. Позволит совместить требования экологии, передовой науки и целостности государства.

Ковыряние в земле в экопоселениях ближе АЙ? С какого бока вы это углядели? Разве что, если в удвоенное увеличительное стекло смотреть на недостатки и в семь раз уменьшать всё хорошее что есть в ЗКР. Ай – ментальная йога. И именно это и предлагает ЗКР, конечно на своём начальном уровне. А идеология у великолепная. Экопоселение мелочь по сравнению с комплексом «Анастасии». Земляные работы здесь вторичны. Первично создание пространства Любви и целомудрия для воспитания детей. Создание чистых семей, в которые и только в такие смогут воплощаться дети шестой расы.

Если человек истощил свои силы случайными половыми связями, лишив тем самым жизненности те клетки, что формируют семя человеческой жизни, лишь ради удовлетворения своего полового влечения (изначально вложенного в человека с целью производства потомства), то, когда придет время встретить человека, с которым можно было бы произвести на свет ту высшую форму жизни, что только возможна для этих двух, соединенных ради созидания индивидуумов, он или она окажутся совершенно неспособными дать необходимую субстанцию, силу и магнетическую энергию для образования требуемого проводника, или тела, в котором ожидающая воплощения более совершенная душа могла бы исполнить свою божественную миссию. Они могут породить множество тел, но уже не способны к созданию такого тела, которое Я имею в виду. Свежесть чувств, магнетические качества, одическую силу, чистую любовь – все, что необходимо для создания высшей формы физической жизни, они уже дать не в состоянии. В настоящем цикле манифестации никакими аргументами ничего, кроме разврата и удовлетворения низшего желания, не сделать из того, что именуется «половой свободой». И если в более высокоразвитой расе естественным следствием такого развития будет и большая степень свободы во всех областях жизни, то там не будет злоупотребления этой свободой, неизбежно возникающего сегодня у подавляющего большинства тех, кто ее испробовал. Истинный и законный брак придет на эту землю так же естественно, как день следует за ночью, но лишь тогда, когда люди создадут иные, лучшие условия. Когда это случится, беспорядочные половые отношения будут такой же редкостью, какою в наше время является истинный и законный брак. (УХ 86)

Люди хотят уйти из городов, хотят жить в гармонии со стихиями и планетой, хотя создать пространство любви для будущих детей. Так что, будем отрицателями или помощниками? Самое главное и прекрасное, в этом явлении, его массовость. Создание мощного мыслеобраза в пространстве. Есть у них ошибки, сможете откорректируйте, нет - пусть сами набивают шишки и самосовершенствуются. Но пресекать мысль, пресекать чистый поток устремления, есть духовное преступление.

Сердце, 400. Правильно заметили, что многое должно быть совершено самими. В этом разгадка, почему помощь приходит в последний момент, иначе невозможно совершенствоваться духом. Также было бы недопустимым пресекать течение энергии, если оно идёт правильно. Если самоубийство есть величайшее преступление, то и всякое пресечение потока устремлённой энергии также вредно. Лишь для совершенствования духа мы здесь. Так не будем пресекать живоносную энергию. Понятие Сантаны есть обширное утверждение потока энергии.

[Vladislav]

…Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Конечно, учит. И главный урок – община должна быть добровольной.
И стремление к общему благу должно родиться у каждого внутри, а не быть навязано из вне. Вот, когда Вы захотите пойти и почистить парк возле дома просто из желания блага для всех и без награды, а не для себя лично, тогда в Вас начнет рождаться общинник.

Глубину и современную актуальность понятия Общины я хотел раскрыть на примере трагедии Григория Грабового. Эту тему, как администратор, вы успешно "прибили". Предлагаю Вам ее восстановить, потому что теперь мы бьемся как рыбы об лед вокруг этого понятия, не совсем вобще понимая, зачем она нужна - эта самая община.

[Вера Тевс]

Согласна с со всем, что пишет здесь Владимир Чернявский.
Было всё уже давно сказано, уже были расставлены акценты, а любители собственности продолжают бороться за свой личный кусок земли, но и за место в рядах Светлых Сил. Нонсенс это!
Выбирайте что-то одно. Мегре, повторяя слова своей астральной богини, однозначно ратует только за рай на Земле. Другого им не нужно. Они вдвоём против основного понятия Учения - против Иерархии! Это означает, что против Сил Света, которые и есть Иерархия Света. Это значит, что против Белого Братства Шамбалы и против Владыки М.
Вот и всё.
Учение Мегре об Анастасии - это замаскированное учение Сатаны - Хозяина планеты. Именно ему нужно поддерживать материальные твердыни в порядке и чистоте, соблюдать экологическое равновесие. О другом он не заботится, вернее заботится, чтобы о Свете Небесном не думали, потому и вопрос этот не замалчивается, как если бы это было бы учение просто ещё не дошедшее до понимания Устремления к Духу.
Нет! Это учение явно и громогласно заявляет о своём нежелании стремиться по Лестнице Небесной взамен строительства рая на Земле.
Это всегда и являлось целью Сатаны.
Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться. Не вы, так дети ваши поймут, что радость и счастье именно в ЕДИНЕНИИ. Не тогда, когда хорошо будет только вам и вашему, свободному от окурков и шприцов участку, а когда участков не будет, а всё земное пространство будет заполнено общими цветами и кедрами. Поселениями Общинными. Производствами кооперативными и объединениями КОЛективных ХОЗяйств.
Это всё будет, в этом нет сомнений! И ошибки почти столетней давности - ещё не повод для кривых усмешек и "знающих" и соболезнующих взглядов.
Когда Акбар пытался приступить с строительству суждённого Храма?
Когда Рерихи пытались в Алтае начать строительство Звенигорода?
Давно, да?
Они пространственные зёрна закладывали, а нам строить !

Вот тут как раз тот самый случай, когда проявилось не невежество ещё не понявших необходимость устремления к Творцу, к Христу, а сознательный увод слабых, подверженных земному тяготению душ подальше от жертвенного сияния Христа.
От сострадания всему человечеству взамен сострадания своему личному квадрату.

[Michael]

После позавчерашнего поста захотел найти подтверждение взаимосвязи АЙ с ЗКР.
Произошло на мой взгляд интересное:
На столе стоял том Живой Этики Мир Огненный. Что замечательно, интересующие меня сведения изобиловали в лишь на расстоянии нескольких страниц от наудачу открытой. :) Может у кого случалось такое - немедленно находить ответ на возникший вопрос первым открытием большой книги ?


Это работает психическая энергия, она помогает находить искомое по созвучию. Но вот насчет остального, т.е. больших цитат из А.Й. всё несколько сложнее. Каждый их понимает по-своему и видит подтверждение своей точки зрения. Также можно найти противоположные цитаты, было бы желание и время.

А.Й. и ЗКР имеют зоны пересечения, но в некоторых серьезных вещах они расходятся очень далеко ... слишком далеко.

Об этом нужно знать и помнить, а дальше - свободная воля каждого.

[Vladislav]

Было всё уже давно сказано, уже были расставлены акценты, а любители собственности продолжают бороться за свой личный кусок земли, но и за место в рядах Светлых Сил. Нонсенс это!
Выбирайте что-то одно. Мегре, повторяя слова своей астральной богини, однозначно ратует только за рай на Земле. Другого им не нужно. Они вдвоём против основного понятия Учения - против Иерархии!
Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным? Вы, конечно, нормально поставили вопрос: Вы за что? За Рай или за Иерархию?.. Что-то здесь не то... Вам не кажется?

[Вера Тевс]

Было всё уже давно сказано, уже были расставлены акценты, а любители собственности продолжают бороться за свой личный кусок земли, но и за место в рядах Светлых Сил. Нонсенс это!
Выбирайте что-то одно. Мегре, повторяя слова своей астральной богини, однозначно ратует только за рай на Земле. Другого им не нужно. Они вдвоём против основного понятия Учения - против Иерархии!
Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным?

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.
Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

[Michael]

Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным? Вы, конечно, нормально поставили вопрос: Вы за что? За Рай или за Иерархию?.. Что-то здесь не то... Вам не кажется?

Смотря что понимать под Раем.
А то иначе может оказаться, что фермеры в Новой Зеландии или еще в каком райском местечке живут в Раю.
Многим нравится как красиво в Европе, улочки помыты, в садиках чисто, растут цветы, в семьях пространство любви. По деревьям прыгают белки, среди людей ходят дикие животные (в сев. Европе, например). ...

[Vladislav]

Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным?

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.

Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

Вера Тевс, Вы замечательный человек и устремления у Вас хорошие. Как Вы не можете понять, что Анастасия тоже замечательный человек и устремления у нее хорошие тоже, более того - сила устремления к Творцу у нее еще сильнее, т.к. в диалог с ним может вступить она. Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

[Lery]

Возможно основные противоречия здесь в том, что многие последователи Учения А.Й. считают реальным для духовного роста только путь страдания, тогда как Анастасия указывает нам на путь радости, причем для масс, а не для избранных счастливцев, как это привыкли понимать традиционные эзотерики?

Многие тут принимают указания книг ЗКР за конечную цель развития, тогда как это может быть только подготовительным этапом для того же ученичества.
Вспомните, каким должен быть ученик, чтобы встреть учителя? И как много людей может достичь этого состояния, живя в традиционных условиях Системы? Что если дело обстоит именно так, уважаемые критики?

:)

[Michael]

Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Вы говорите про ВСЕХ других людей?

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями.
Иллюзии имеют склонность рушиться.

[Вера Тевс]

Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным?

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.

Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

Вера Тевс, Вы замечательный человек и устремления у Вас хорошие. Как Вы не можете понять, что Анастасия тоже замечательный человек и устремления у нее хорошие тоже, более того - сила устремления к Творцу у нее еще сильнее, т.к. в диалог с ним может вступить она. Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Спасибо, Вам Vladislav, за хорошие слова.
Я понимаю, что убеждениями поступиться трудно. Ещё трудней понять истинную суть всего того, что стоит за Анастасией. Действительно, она говорит очень много простых и красивых слов, наполненных особым магнетизмом. Все её слова наполнены любовью к природе, к пониманию души человека и связи её с природой. Но ей же присуще и насилие. Никогда Светлые Силы не применяли бы такой метод, Они не применяют даже насильное убеждение, не говоря уже о буквальном насилии, как мы могли это заметить в книгах. И это является ещё одним подтверждением её тёмного происхождения. Нам уже объясняли признаки лжеучителей, когда на 90 процентов говорятся вещи всеми понимаемые, идеи, которые находят приверженцев среди народа. Но, вместе с этим, добавляется небольшая, но злостная порция яда, которая мало кем может быть усмотрена. Да кто ж обратит на эту "мелочь" внимание, если столько красивых и "правильных" слов было сказано?
С Отцом, говорите она предлагает быть в счастии. А кто он, её Небесный Отец?
Он есть Хозяин планеты. Он и есть для неё Небесный Отец.
Как был в своё время Творцом - Люцифером, так сущность и осталась, а качество изменилось, стал сатаной. (нисхождение)
Только к нему, а ни к кому другом не взывает Анастасия. Именно он управляет планетой, её не только видимой субстанцией, но и астральными планами.
Я на эту тему уже писала. Обладая ясновидением и яснопониманием, я обращалась (уже более пяти лет назад) к её сути и была атакована жуткими монстрами. Всё, что её окружает (с изнанки) имеет очень агрессивные цели, в глобальном масштабе.
Когда я мысленно от сердца (так же как пыталась обратиться и к Анастасии) обращаюсь к Владыке или Е.Р., то получаю прекрасное сердечное тепло. (Это для сравнения).
Потому получается, что мечта оказалась вредоносной, суррогатным заменителем Истинному Творцу и истинному устремлению.
Этим же погрешили и атланты, за что были потоплены. Но это было тогда. Уже были и медные трубы и вода, осталось - Огонь. Огненное крещение.

[Michael]

Возможно основные противоречия здесь в том, что многие последователи Учения А.Й. считают реальным для духовного роста только путь страдания, тогда как Анастасия указывает нам на путь радости, причем для масс, а не для избранных счастливцев, как это привыкли понимать традиционные эзотерики?

Вы всё (перечисленное) неправильно понимаете. ;)

Многие тут принимают указания книг ЗКР за конечную цель развития, тогда как это может быть только подготовительным этапом для того же ученичества.А.Й. самодостаточна и она дана для всех желающих. Каких-то подготовительных курсов не требуется.


Вспомните, каким должен быть ученик, чтобы встреть учителя? И как много людей может достичь этого состояния, живя в традиционных условиях Системы? Что если дело обстоит именно так, уважаемые критики? Монастыри - антитеза жизни. А.Й. дана для применения в повседневной жизни и жизнь дает такие возможности, было бы желание. И суть именно в том, чтобы достигать нужного состояния именно в таких условиях. Тогда и условия эти преобразятся.

А до тех пор пока кто-то будет убегать от проблем, уходить в монастыри (кроме единиц, которым это м.б. нужно), поселения и т.п. всё будет по-прежнему.

Конечно, нельзя сказать, что всем надо обязательно сидеть в городе. Если есть желание и всё складывается - на все свободная воля, у всех свое назначение в жизни. Деревня сейчас нуждается в людях.

[Vladislav]

Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Вы говорите про ВСЕХ других людей?
Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?
Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?
Это Бог, Создатель.

Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями. Иллюзии имеют склонность рушиться.
Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.

[Vladislav]

Обладая ясновидением и яснопониманием, я обращалась (уже более пяти лет назад) к её сути и была атакована жуткими монстрами. Всё, что её окружает (с изнанки) имеет очень агрессивные цели, в глобальном масштабе.

Вера Тевс, я с самого начала так и подумал. Все, что здесь говорится - это просто умозаключения и не более того. А причина этих умопостроений - чувства. Те, кто в этой теме защищают идеи Анастасии - они просто хорошо почувствовали ее лучик, те кто против - не почувствовали ее. Весь этот спор на форуме - вторичное явление, как след от корабля.

Православные собратья наши - не почувствали лучика Агни Йоги и сказали, что это - сатанизм для интеллигенции. Чем Вы лучше наших братьев православных?

Подумайте!!! Ведь это так - первичные чувства, остальное (в точ числе и перепалка на форуме) - ВТОРИЧНО.

[Vladislav]

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?
Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.
Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать :-( Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

[Michael]

Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Я вас процитирую "... чтобы все другие люди истину осознали ...".
Та ваша фраза звучала прямо как белый стих. ;)

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.Во всем виноват Мегре, я понял. ;)

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель. Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.
Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии.
Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

[Владимир Чернявский]

Ковыряние в земле в экопоселениях ближе АЙ?

Вы, явно, что-то путаете. Экопоселения как раз не подразумевают «ковыряний». А, улучшение экологической составляющей нашей жизни. В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».

Земляные работы здесь вторичны.

Тем не менее, именно этим заняты, известные мне анастасиевские поселения.

…Люди хотят уйти из городов, хотят жить в гармонии со стихиями и планетой, хотя создать пространство любви для будущих детей. Так что, будем отрицателями или помощниками?

Думаю, здесь никто не будет против. Только не стоит создание «пространство любви» ограничивать кровным родством и ставить в зависимость от места жительства, а так же смешивать с частной собственностью на землю.
Суть Агни Йоги как раз и состоит в том, что бы взращивать в себе любовь, не уходя из реальной социальной жизни.

Самое главное и прекрасное, в этом явлении, его массовость…

Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства. И очень скоро эти же дачники обратятся из собственников в подневольных какого-нибудь сопредельного демократического государства.

Есть у них ошибки, сможете откорректируйте, нет - пусть сами набивают шишки и самосовершенствуются. Но пресекать мысль, пресекать чистый поток устремления, есть духовное преступление…

Вот и корректируем и вносим в эту мысль существенные дополнения.

[Lery]

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.
Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать :-( Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...
А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали? :)
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.
:)

[Lery]

Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года, прошедших с нашей упорной дискуссии на ту же тему...
](*,)

[Vladislav]

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель. Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.
В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.
Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих ;-) )


Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии. Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

[Michael]

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает. ;)

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих ;-) )Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

Чувства ненадежны, поэтому разум и логику отключают в первую очередь.

[Vladislav]

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает. ;)

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч? :-)

Известна история, как уже в наше время жила-была одна семья в Индии. Жена хорошо знала санскрит и перевела мужу часть Вед, касательно виман - летательных кораблей: как их делать, на каком топливе работают и т.д. Ее муж по этим переводам собрал себе такую виманку, работающую на ртути, и на удивление своих односельчан полетал на ней немного. Разработку, естественно, быстро засекретили.
Вот Вам и "символические" Веды...

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих ;-) )Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально. Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет".

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.
Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии.

[Vladislav]

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.
Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать :-( Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...
А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали? :)
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.
:)
Это длинная история ... Сейчас может и не появляется, а пару лет назад разгорелась самая настоящая война и то, что происходило на сайтах - лишь верхушка айсберга.

Я наблюдал за этим процессом с самого начала создания сайта Мегре. Вел его тогда Михаил Шишмарев. В то время форума не было, была просто гостевая. Пароль администратора гостевой был утерян - он практически не модерировался. Это было потрясающе. Во-первых не было никакой цензуры! Во-вторых - грязи тоже хватало, но даже она служила хорошим фоном для ярких, чистых и светлых первых впечатлений читателей Анастасии.

Все началось, когда команда во главе с Дмитрием Мыльников и Михаилом Шишмаревым вляпалась в одну неприятную историю с дольменами: пошли к дольменам, там к чему-то подключились, что-то перемкнуло у них в башке и пошли голоса из астрала, с перепечаткой на страницы форума, как официальная позиция движения Анастасии. Доигрались до того, что их друг погиб - вызвал на себя какую-то силу и не справился с ней. Я думаю, что это было самое настоящее одержание.

А как раз перед этим (месяц, может два, три), Мегре порвал с этой компанией. Может оно и к лучшему, но только скатился он в такой авторитаризм, что не в сказке сказать, не пером написать. Дошло до того, что эзотерика стало оффтопиком, несмотря на то, сама Анастасия - чистая эзотерика.

И началось: статья Мегре "Спящие ведруссы" - могу засвидельствовать сам: то, что там написано - это ложь, которая не отражает реального состояния дел на тот момент времени; статья Мегре (якобы от офицеров России) "Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии. Много чего еще было, а статья Ольги Стуковой (http://www.anastasia-is-me.ru/home/old/n68.htm) вообще немного шокировала.

Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Я без ссылок и очень коротко, потому долго искать - но если очень надо, могу помочь.

[Dmitry]

Вы ставите материальные условия впереди духовного роста. И в этом большое заблуждение.
А по сути - этот "крючок" есть подмена принципа духовного родства кровным родством. Эволюционный откат.
но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.
Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием.
Давайте общаться по существу, аргументировано, не переходя на обсуждение собеседника. Это не делает Вам чести.
- Вы первые начали обсуждать.
Да ещё и врёте о каких-то подменах духовности которых в философии Анастасии и впомине нет.
В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».
- "сгорбленных" и ковычки - это ваши слова и к ним отношение.
Слова Анастасии: "Мои милые дачники"
Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?
- Не в леса, а в поля.
Да, у нас есть и бомжи (безквартирные), которые экономят и на еде и на одежде. Есть и богатые.
Вопрос качественного жилья всем очень важен.
Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.
Нет эл.версии писем Е.И.Р., статей Е.П.Б. Если найду - опубликую.
Да и вам не помешало бы к своим суждениям об ошибках и подменах движения ЗКР приводить цитаты из книг Мегре.
Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года
- и я это подозреваю.
Как Вы представляете массовое движение к общине?
Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам....
Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства.
Значит альтернативного предложения у Вас нет? А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить?

А я ещё раз повторяю упрёк: у вас дурной взгляд на неизвестное. Книги В.Мегре вам неизвестны. Судя по высказываниям по ним вы полный профан.
Поэтому участие в теме по Анастасии не делает вас ценным собеседником.
Ваше суждение предвзято.
Те кто порочат философию и стремления движения ЗКР, недопускает синтез Агни Йоги с философией отшельницы Анастасии вряд ли приносят кому-то пользу, скорее вредят.

Синтез АЙ и ЗКР реален.
Убеждён.

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать
Неправда.
Цитируйте!
Vladislav , юридический хозяин сайта В.Мегре, а фатически он подарил его форумцам, так что про авторитаризм это ложь.
Первоначальный сайт украли.
"Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии.
Врёте. Цитируйте !
Офицеры помогают, участвуют но не угрожают. И сам я офицер запаса.
Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.
Опять ложь. "Отдыхать" посылали матершинников и флудёров.
На счёт Ykar НАГЛАЯ ложь ! Вот его личная страница: http://www.anastasia.ru/forums/topic_9678.html
А вот его последнее сообщение от 17 сентября 2007 г. http://www.anastasia.ru/forums/post_531240.html#531240

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов.

[Michael]

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч? :-)

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.


Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.

Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет"Отцы не есть Иерархия.

Похоже Вас заклинило на отрицании ИерархииЭто один из самых важных критериев, который переступать нельзя.

[adonis]

Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.
Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

[абрикос]

Почитала...:cool:
Какое счастье что есть АЙ:D

[Владимир Чернявский]

...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.

[Vladislav]

Неправда. Цитируйте!
Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал? Про Ykar'a тоже найду ссылку, видимо его общими усилиями уже восстановили, ну и слава Богу... А вот и ссылка про Ykar'a - click here (http://www.vedruss.ks.ua/modules.php?name=News&file=print&sid=23). И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов

Не горячитесь, мой друг, я понимаю, что это не приятно, но еще хуже закрывать глаза на правду и делать вид, что ничего страшного не происходит. Выдержка и объективность - необходимые качества беспристрастного исследователя. И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса ;-)

[Lery]

Неправда. Цитируйте!
Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал? Про Ykar'a тоже найду ссылку, видимо его общими усилиями уже восстановили, ну и слава Богу... А вот и ссылка про Ykar'a - click here (http://www.vedruss.ks.ua/modules.php?name=News&file=print&sid=23). И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов

Не горячитесь, мой друг, я понимаю, что это не приятно, но еще хуже закрывать глаза на правду и делать вид, что ничего страшного не происходит. Выдержка и объективность - необходимые качества беспристрастного исследователя. И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса ;-)
Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.

Также просьба ко всем участникам обсуждения: давайте обсуждать идеи, а не личности. А идеи желательно обсуждать, владея темой не по критическим статьям...
:)

[Lery]

В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.
Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)

Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?

Просто размышления вслух...
:)

[Vladislav]

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч? :-)

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Нет, не правда.ру. Лакшми Нарайя Дас, Торсунов.ру, Чайтанья Чандра Дас (все наши), а начать можно с Михаила Задорнова - его программы "Третье ухо" (найти можно на русскоязычном торрент трекере - torrenthot.com) - и посмеять можно и кое-что узнать о ведических истоках нашего языка. Рекомендую!

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.
Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.
Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.

Анастасия - это Веды, русские веды. Носителями этих знаний названы ВедРуссы. Согласно Ведам у ВСЕХ есть выход на самого Творца. Отрицать Иерархию, как библейскую лестницу Иакова особого смысла нет. Недопонимание, по-видимому, возникло в результате утверждения Анастасии, что для общения с Творцом ей посредники не нужны. По поводу утверждения последователей, что они якобы общаются с Отцом небесным (в чем я тоже сомневаюсь) покажите pls ссылку. Да и вообще это вопрос больше не к Анастасии, а к ее последователям.

Надеюсь, объяснил понятно. :-| ;-)

[Vladislav]

Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.
Да, я знаю, что стОит этого делать, но с другой стороны, если через пару лет его партия на волне создания Родовых Поместий придет к власти и они - так называемые хранители - с подачи Мегре устроят в масштабах страны тоже самое, что на форуме, то это будет еще один военный "коммунизм", только уже с частной собственностью. Получится так - хотели, как лучше, а получилось, как всегда. И меня это очень волнует.

[Michael]

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

В А.Й. даны вещи, актуальные на века и больше, вообще говоря вечные Истины.

Конечно, хотелось бы узнать Мнение о происходящем сейчас, но для чего же Учение и собственная голова на плечах? В Гранях Агни Йоги есть информация до начала 70-х гг, в принципе видно, что чего-то глобально нового не дано. Все существенное остается прежним. Двигают не новые знания сами по себе, а применение вечных Основ в жизни. Есть люди. которые постоянно стремятся узнавать и узнавать чего-то новое в "эзотерической" сфере, но знание только тогда прочно, когда оно применено в собственной жизни.

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
Я уже писал, что познакомился с книгами Мегре (первой из них) еще тогда, когда они только появились. Поэтому мнение составил очень давно. Я скорее поверю, что в послании к Конференции МЦР 1995 г и недавнем в наш форум есть Голос Свыше, чем в книгах Мегре, увы.

"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)Книги Мегре и сама концепция А. не муравей. Есть поговорка, что от добра добра не ищут, в А.Й. для меня лично есть все что надо, в том числе в потенциальном виде.

Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?Под предлогами всего нового нам часто пытаются протолкнуть много старого. ;)А.Й. говорит о необходимости развивать качество распознавания.
В последние 15-17 лет постоянно появляются новые претенденты на Знание, многие говорят, что А.Й. уже устарела и т.д. Но я знаком с Учением уже 17 лет и все время нахожу в нем пищу для размышлений и действий.

Понимаете, чтобы выполнить хотя бы крупицу данного в А.Й. требуется много усилий и времени, к тому же с определенного момента не ищут чужих проводов, т.к. работает свой.

Просто размышления вслух...У меня тоже вслух. "Анастасия" может как-то помочь тем, кто не слишком вникает в тонкости этих книг (и то наверно не всех), тем кто стремится любить природу и т.д.

Но при попытках серьезного углубления можно уйти по дороге, ведущей совсем в другую сторону.

В завершение приведу параграф из Граней А.Й.

9.619. (М. А. Й.). Становится очень темно, что даже знаков не видно. И тогда надо удержать правильное направление, чтобы двигаться даже без знаков. Знаки будут даны, но выдержать направление необходимо, чтобы пройти полосу сгущения мрака. Удержаться помогут Основы. Не надейтесь на сынов человеческих, они не помогут, но Поможет Учитель. Так непоколебимой верой в Учителя, в то, что Он не Оставит, можно твердо пройти через все ущелья мрака и теснины плотного мира. Одному не пройти, но с Учителем можно. Держитесь неотделимо.

[Вера Тевс]

Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.
Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

adonis,
Вы пытаетесь действовать оскорблениями? Вам это не удастся...;)
Сплошное эмоциональное недержание. Именно это как раз делает понятной Вашу заботу о книгах Мегре.
Я читала достаточно его книг, сколько хватало сил и сколько было необходимо, чтобы сделать выводы. Всё что я писала взято не с чьих-то слов (всегда пользуюсь исключительно своим мнением), а из написанного Мегре.
У меня стопроцентные аргументы против него и ноль амбиций. Только одно желание - не допустить проникновения тёмных...а то так исподволь уже начали привыкать.
Дело не столько в частной собственности, сколько в публичной агитации такого образа жизни. Говоря о заборах, я имела ввиду любое ограждение от общества. Если Учение говорит об единении, о стремлении к новой форме жизни, как общине, то Анастасия предлагает семьям отделяться, да ещё с прицелом на будущее.

В Учении говориться: "Если Буду предлагать со стола своего, откажитесь!"

Книги Мегре очень тонко и изыскано плетут паутину усыплённости, заманивают человека, истосковавшегося по удобствам, уюту, по красоте природы. Его книги заманивают в свой уединённый рай, где будет хорошо ему и его семье и его кедру.
Подобный рай находили в 60х хиппи-наркоманы. Им была нужна территория гораздо меньше - своя собственная аура.

[Вера Тевс]

Dmitry,
Вы глубоко заблуждаетесь, по поводу единого источника АЙ и книг Мегре. Источники совершенно разные. Вы в довольно таки грубой форме позволяете себе высказываться на форуме Агни Йоги и утверждать то, что является Вашим личным мнением.
О книгах Мегре тут ведутся дискуссии уже не первый год, соизвольте их почитать. Повторяются одни и те же вопросы и на них следуют одни и те же однозначные ответы - нет никакого единения между Агни Йогой и многотомником Мегре.
Никогда тут никто не поддержит его писания.
Тут нет и того, о чём Вы говорите. Книги известны, прочитаны и все ошибки так называемые, то есть основные несоответствия или основные причины по которым источник Мегре квалифицируется как противоположный источнику Агни Йоги, названы.
Тема не может больше продолжаться, поскольку идут сплошные ссоры, а прочитать мнения оппонентов спорщики не хотят. Их устраивает только однозначное признание единства с АЙ. Не ждите этого!
Если Вам затруднительно читать ОСНОВНЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ, то я Вам напомню.
Итак,
1 Анастасия и силы, которые ей помогают используют методы насилия (уничтожают нехороших людей) - метод используется исключительно тёмными силами.
2 Анастасия считает, что нужно не стремиться к Раю Небесному, то есть к Господу, а строить рай на земле. Это полная противоположность высказываниям Христа, который призывал стремиться к Раю Небесному, объяснял как - "через Меня" (Христа) и Объяснял, что когда через Него пройдут, то есть очистятся, то возможен быть рай на земле, но только такой, как на Небе. То есть когда все будут чисты и дружелюбны, а не только те, которые за личным забором.
3 И самое, пожалуй, основное, то, что она однозначно настаивает против Сил Светлой Иерархии.
Одного этого было бы достаточно, чтобы мгновенно выразить ей своё отношение. Имеется Одна на планете личность, однозначно и безоговорочно, стоящая в противовесе с Иерархией Света. Все остальные его прислужники, может кроме некоторых абсолютных злодеев из тех, которые ещё остались на планете, могут иметь полутона и, соответственно возможность когда-то исправиться.
4 Анастасия говорит об Отце Небесном, о Творце и этим усыпляет бдительность некоторых. Её Отец, есть один из Творцов – Тот, кто был на заре человечества лучезарным Люцифером. Но она не говорит, что этот лучезарный уже многие миллионы лет назад утратил свою светлость и стал жутко тёмным – Сатаной.
Это её Отец.

[adonis]

...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.


Извините, Владимир, виноват. Ваши постоянные наезды на «стремление к кровному родству» прочитал не верно. Честное слово, мне и в голову не могло придти, что это просто наезд на семью, на семейные ценности. Вы наверное за то, что бы детей отдавать в коммуны?

[Vladislav]

Итак,
1 Анастасия и силы, которые ей помогают используют методы насилия (уничтожают нехороших людей) - метод используется исключительно тёмными силами.
1. Первый раз слышу, чтобы темные силы уничтожали нехороших людей ;-)
2. Дайте пожалуйста ссылку на текст, где Анастасия и силы, которые ей помогают, кого-то уничтожили. Ссылки на электронный вариант книг см. ниже.

2 Анастасия считает, что нужно не стремиться к Раю Небесному, то есть к Господу, а строить рай на земле. Это полная противоположность высказываниям Христа, который призывал стремиться к Раю Небесному, объяснял как - "через Меня" (Христа) и Объяснял, что когда через Него пройдут, то есть очистятся, то возможен быть рай на земле, но только такой, как на Небе. То есть когда все будут чисты и дружелюбны, а не только те, которые за личным забором.
Дайте пожалуйста ссылку на текст, в котором Анастасия считает, что нужно "не стремиться к Раю Небесному, то есть к Господу, а строить рай на земле". Ссылки на электронный вариант книг см. ниже.

3 И самое, пожалуй, основное, то, что она однозначно настаивает против Сил Светлой Иерархии. Одного этого было бы достаточно, чтобы мгновенно выразить ей своё отношение. Имеется Одна на планете личность, однозначно и безоговорочно, стоящая в противовесе с Иерархией Света. Все остальные его прислужники, может кроме некоторых абсолютных злодеев из тех, которые ещё остались на планете, могут иметь полутона и, соответственно возможность когда-то исправиться.
Дайте пожалуйста ссылку на текст, в котором Анастасия "однозначно настаивает против Сил Светлой Иерархии". Ссылки на электронный вариант книг см. ниже.

4 Анастасия говорит об Отце Небесном, о Творце и этим усыпляет бдительность некоторых. Её Отец, есть один из Творцов – Тот, кто был на заре человечества лучезарным Люцифером. Но она не говорит, что этот лучезарный уже многие миллионы лет назад утратил свою светлость и стал жутко тёмным – Сатаной. [/B] Это её Отец.

Отец Небесный и Творец в устах Анастасии могли прозвучать, как синонимы. Cюда бы сейчас Брата К., с его прекрасной речью, что религия - самое настоящее проклятье для людей - из-за их нелепых религиозных противоречий они готовы устраивать крестовые походы во имя тех, кто выступал за мир и Рай на Земле:
«Я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви.

Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека.

Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление?

– Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований.

Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов»

ссылка на источник (http://www.roerich.com/zip/letrmah3.zip)


Ссылки для указания на первоисточник для Веры Тевс:
Книга 1 (http://book.anastasia.ru/kniga1.html)
Книга 2 (http://book.anastasia.ru/kniga2.html)
Книга 3 (http://book.anastasia.ru/kniga3.html)
Книга 4 (http://book.anastasia.ru/kniga4.html)
Книга 5 (http://book.anastasia.ru/kniga5.html)
Книга 6 (http://book.anastasia.ru/kniga6.html)
Книга 7 (http://book.anastasia.ru/kniga7.html)
Новая цивилизация ч.1 (http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=27)

[adonis]

Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.
Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

adonis,
Вы пытаетесь действовать оскорблениями? Вам это не удастся...;).
Какое оскорбление, Вы о чём? О том что я не признаю вашего «яснослышаниия» и «ясновидения»? Это не оскорбление, а факт. Качество своего астрального канала Вы продемонстрировали когда проголосовали за МЛ. Ошибаться можем мы, но для человека которая ещё недавно писала в личном профиле скромненькое - «Тара», так лохонуться не представляется возможным. И чем больше вы будите кичиться каким то «ясношлышанием», тем больше Вас будут долбить по Вашему медиумизму.


У меня стопроцентные аргументы против него и ноль амбиций. Только одно желание - не допустить проникновения тёмных...а то так исподволь уже начали привыкать.
Дело не столько в частной собственности, сколько в публичной агитации такого образа жизни. Говоря о заборах, я имела ввиду любое ограждение от общества. Если Учение говорит об единении, о стремлении к новой форме жизни, как общине, то Анастасия предлагает семьям отделяться, да ещё с прицелом на будущее.

.
Вот и начинается 100% подтасовка. Отчего отделиться и с чем единение? Зачем всё ставить с ног на голову? Апостол Павел говорил:
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как
сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут
Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не
прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь
Вседержитель.

Именно это и предлагает Анастасия, выйти из среды нечистого, отделить от зомбирования и влияния СМИ, это конкретный путь что бы стать сыном Господа. И то, что человек храм Господа, ЗКР тоже говорит. А вот против чего ВЫ?

[Владимир Чернявский]

...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.


Извините, Владимир, виноват. Ваши постоянные наезды на «стремление к кровному родству» прочитал не верно. Честное слово, мне и в голову не могло придти, что это просто наезд на семью, на семейные ценности. Вы наверное за то, что бы детей отдавать в коммуны?

Агни Йога, 171 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8%20%D0%99% D0%BE%D0%B3%D0%B0,%20171) Агни Йог (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) должен отрешиться от условностей народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них. Агни йог (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) отрешается от однородности занятий, хотя и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством. Агни йог (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) заменяет родство кровное родством духовным. Щит Агни йога (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) заключается в предоставлении себя эволюции миров и в суровом отказе от предрассудков.

Братство, 1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,%201) Приступим к понятию весьма отягощенному. Среди обихода земного с трудом люди усваивают понимание сотрудничества, но много тяжелее и недоступнее им понятие Братства. Нагромождение телесное, как кровное родство, препятствует принять осознание Братства. Проще людям вообще отказаться от понимания Мирового Братства. Скорее они назовут его утопией, нежели подумают о возможности применения его в жизни.
Если люди даже в малом семейном укладе не находят в себе утверждения Братства, то в широком понимании оно кажется уже нежизненным. К тому же люди плохо читают Заветы древние, где сказано о множествах Братьев и Сестер.
Также затемнили в себе люди память о Тонком Мире (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0% B9_%D0%9C%D0%B8%D1%80). Только там можно встретить расширенное понятие Братства. Тело препятствует многим широким пониманиям. Только выходя за пределы телесного понятия, можно признать сотрудничество Братское. Соберем признаки такого расширенного состояния.

17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=17.04.34%20%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D1%85%20%D0%95.%D0%98.%20%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8 C%D0%BC%D0%B0.%201929-1938%20%D1%82.1) И нередко чужие по крови дети нам ближе своих по духу. Духовное родство много выше уз крови.

[adonis]

...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.


Извините, Владимир, виноват. Ваши постоянные наезды на «стремление к кровному родству» прочитал не верно. Честное слово, мне и в голову не могло придти, что это просто наезд на семью, на семейные ценности. Вы наверное за то, что бы детей отдавать в коммуны?

Агни Йога, 171 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8%20%D0%99% D0%BE%D0%B3%D0%B0,%20171) Агни Йог (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) должен отрешиться от условностей народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них. Агни йог (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) отрешается от однородности занятий, хотя и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством. Агни йог (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) заменяет родство кровное родством духовным. Щит Агни йога (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0) заключается в предоставлении себя эволюции миров и в суровом отказе от предрассудков.

Братство, 1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,%201) Приступим к понятию весьма отягощенному. Среди обихода земного с трудом люди усваивают понимание сотрудничества, но много тяжелее и недоступнее им понятие Братства. Нагромождение телесное, как кровное родство, препятствует принять осознание Братства. Проще людям вообще отказаться от понимания Мирового Братства. Скорее они назовут его утопией, нежели подумают о возможности применения его в жизни.
Если люди даже в малом семейном укладе не находят в себе утверждения Братства, то в широком понимании оно кажется уже нежизненным. К тому же люди плохо читают Заветы древние, где сказано о множествах Братьев и Сестер.
Также затемнили в себе люди память о Тонком Мире (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0% B9_%D0%9C%D0%B8%D1%80). Только там можно встретить расширенное понятие Братства. Тело препятствует многим широким пониманиям. Только выходя за пределы телесного понятия, можно признать сотрудничество Братское. Соберем признаки такого расширенного состояния.

17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=17.04.34%20%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D1%85%20%D0%95.%D0%98.%20%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8 C%D0%BC%D0%B0.%201929-1938%20%D1%82.1) И нередко чужие по крови дети нам ближе своих по духу. Духовное родство много выше уз крови.


Владимир, я эти цитаты знаю не хуже, но какое отношение они имеют к теме? Это регулировка отношений между взрослыми родственниками, когда один из них идёт другим путём. В случае "Анастасии" как раз все идут одним путём, где кровное родство и духовное совпадает по условию. Более того, только таким путём и возможны законные браки, только таким путём в пространстве любви и возможно создание условий для воплощения высоких духов. Что конкретно Вам в этой идее не нравится?

[Владимир Чернявский]

...Владимир, я эти цитаты знаю не хуже, но какое отношение они имеют к теме? ...

Родовые поместья - это и есть объединение людей по принципу кровного родства.

[Вера Тевс]

adonis,
Вы пытаетесь действовать оскорблениями? Вам это не удастся...;).
Какое оскорбление, Вы о чём? О том что я не признаю вашего «яснослышаниия» и «ясновидения»? Это не оскорбление, а факт. Качество своего астрального канала Вы продемонстрировали когда проголосовали за МЛ. Ошибаться можем мы, но для человека которая ещё недавно писала в личном профиле скромненькое - «Тара», так лохонуться не представляется возможным. И чем больше вы будите кичиться каким то «ясношлышанием», тем больше Вас будут долбить по Вашему медиумизму.

adonis,
из Вас ненависть ко мне так и брызжет. Не понимаете Вы только, что я на это не обижаюсь. И чем больше будете изрыгать злости, тем больше пользы для меня. Так что старайтесь, о Вас вспомнят.
Какое мне дело, до того признаёте Вы мои тонкие способности или нет? Они есть и я имею возможность подтвердить, что происходит на самом деле, ибо с Верху виднее.
Так, астральных каналов тоже не имею, ибо Огненная связь всё покрывает.
Дальше. Нет ни одного поступка, совершённого мной на форуме, за который мне было бы стыдно (кроме одного неудавшегося технически поста). Если я проголосовала за МЛ, значит так было нужно. Вы же про остальное не говорите, что я только проголосовала и ничего больше. Если Вы чего-то не понимаете, то Вам бы лучше не говорить про это.
Теперь "Тара". Вы лжёте, уважаемый адонис, никогда я в личном профиле ничего подобного не писала. Зато у меня есть ник в ICQ под таким именем. А Вы хотели со мной тет а тет поговорить?
Да, каюсь, имею подобный ник и не скромненько, а гордо прям сейчас об этом говорю! А Вы мне запрещаете?
Так что лохонулись, уважаемый адонис, именно Вы, со своей навязчивой ненавистью ко мне.
Продолжаем. Если бы у меня была потребность чем либо кичиться, как Вы, уважаемый, это называете, то мне бы, уверяю, было бы о чём рассказать, но мне это не интересно. Я лучше так скромненько помолчу об этом.
Яснослышание и ясновидение - этими качествами, гораздо в более яркой форме обладают несколько моих знакомых - хороших и красивых людей.
И следующее. Медиумизмом-то я тоже не обладаю. И не долбит меня никто, как Вы с уважением ко мне, утверждаете. Даже Вы.

Апостол Павел говорил:
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как
сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут
Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не
прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь
Вседержитель.

Именно это и предлагает Анастасия, выйти из среды нечистого, отделить от зомбирования и влияния СМИ, это конкретный путь что бы стать сыном Господа. И то, что человек храм Господа, ЗКР тоже говорит. А вот против чего ВЫ?
Да в этом-то ничего плохого нет. И я подпишусь по каждым словом А. Павла. Особенно те слова, которые Вы не выделили.
Почему-то Вы видите в моих постах только что-то одно, что Вам хочется увидеть. Я ведь говорила, что процентов 90 из того, что пишет Мегре - это всё очень хорошо. И в этом фишка! Эта масса замечательных и полезных вещей - всё по благоустройству Земли, по улучшению человеческого организма и души, но нет стремления к духу!
Именно об этом я говорю. Отрезан Верхний Канал - Иерархия!

[Dmitry]

Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг.
Посему их мнения о философии в книгах Мегре - это скоре порождения их воображения и чьих-то слухов.

Dmitry, Вы глубоко заблуждаетесь, по поводу единого источника АЙ и книг Мегре. Источники совершенно разные. Вы в довольно таки грубой форме позволяете себе высказываться на форуме Агни Йоги и утверждать то, что является Вашим личным мнением. ...нет никакого единения между Агни Йогой и многотомником Мегре. Никогда тут никто не поддержит его писания....
Я утверждаю единый источник - Восток, а цель - устремление к Общему Благу.
Форма высказывания твёрдая, а не грубая, ибо оппозиция применяет ложь, относя свои дурные порождения к возвышенной философии сибирской отшельницы.
Небесная и земная мудрось одинаково необходимы. (АЙ)
Обе философии содержат Единую мудрость.

Учение Мегре об Анастасии - это замаскированное учение Сатаны - Хозяина планеты... Я ведь говорила, что процентов 90 из того, что пишет Мегре - это всё очень хорошо ...но нет стремления к духу! ...Я читала достаточно его книг, сколько хватало сил и сколько было необходимо, чтобы сделать выводы. Всё что я писала взято не с чьих-то слов (всегда пользуюсь исключительно своим мнением), а из написанного Мегре. У меня стопроцентные аргументы против него и ноль амбиций. ...Тема не может больше продолжаться, поскольку идут сплошные ссоры, а прочитать мнения оппонентов спорщики не хотят.
- ваши мнения больше похоже на каламбур. Вы же эти ссоры и инициируете необоснованными обвинениями в сатанизме, отсутсвия духовных стремлений. Вам не хватило сил прочитать и усвоить, но находите силы чтобы судить и осуждать.
Полагаю что тема "Анастасия" для вас ещё и не начиналась, зато вы её уже успели осудить.
Это ваш глаз усматривает лишь "рога и копыта".
Анастасия духовна в своей материальности.
Её Луч - это та самая духовная помощь о которой не раз упоминается в АЙ в понятиях психической энергии, дальней связи и невидимых воздействий.
Упоминание и взаимодействие Анастасии с Силами Света, эти загадочные ОНИ (которые приняли её мечту и своё добавили) - это именно утверждение Иерархии, прочная связь с ней не на словах - НА ДЕЛЕ !

Единение между Агни Йогой и многотомником Мегре поддержат.
Я поддерживаю. И я не один.

...то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
Подерживаю предположение.
Законченного учения не существует. В законченности - смерть.

Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.
Вот именно.
Вы нарочно искали склоки на сайте Анастасия ?
Да, на сайте Анастасия немало личных передрязг как они есть и на сайте читатаелей Рерихов. Только не будем судить основателей и основы по хаотичности их нерадивых последователей.
Зная проступки христиан не осуждают Христа.
Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал?
Принимаю извинения.
Да, задели за живое. Я один из хранителей сайта www.Anastasia.ru , мой раздел - Картинная Галерея. А в выяснение отношений между форумцами или между хранителями без нужды не ввязываюсь.
Там моя задача - творчество.
И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...
Отдал читателям, а не читателю !
И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса
Честь имею.

...если через пару лет его партия на волне создания Родовых Поместий придет к власти и они - так называемые хранители - с подачи Мегре устроят в масштабах страны тоже самое, что на форуме, то это будет еще один военный "коммунизм", только уже с частной собственностью. Получится так - хотели, как лучше, а получилось, как всегда. И меня это очень волнует.
На Руси собственность то утверждается, то отбирается но ниодин строй по этому признаку несовершенен. Нужна фундаментальная Философия. На гектаре Анастасии нужна Живая Этика ! Иначе будет в обществе постоянная болезненная смена внешности.
Поэтому я пришёл сюда искать объединеия и поддержки. Вместе мы - сила, а порознь - бесконечная война сменяющихся идеологий.
Наша цель - не свержение власти, а возвращение к истинам первоистоков при любой форме власти.
А хранители... наших усилий явно недостаточно. Нужна поддержка.

Также просьба ко всем участникам обсуждения: давайте обсуждать идеи, а не личности. А идеи желательно обсуждать, владея темой не по критическим статьям...
Присоединяюсь к просьбе Lery.

С уважением.

[абрикос]

Из Писем ЕИР

«Истинно, разны эти пути, одни – легче и длиннее, другие – труднее, но зато короче. Свобода убеждений есть первое правило каждого истинного Учения. Потому, если учение говорит об улучшении жизни и самоусовершенствовании, то и прекрасно, и пусть каждое такое Учение имеет своих последователей. Но зачем же всех их, непременно, сажать за один стол?
Люди так различны, и не лучше ли им предоставить объединиться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем их насильно тащить на свою сторону. Ведь если даже прекрасные цветы должны быть подобраны и рассажены по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться в наших руках взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям, и как осторожны должны быть они в своем приближении к Источнику Учения и собираясь в кружки.
Духовное единение есть прежде всего допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения уже есть такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение жизни во всем ее многообразии, ибо в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень. Придет время, и дух наш укажет следующую. Итак, мой совет – не стремиться к насильственному примирению, но в благостном допущении искренно следуйте тому, кто Вам ближе».
04.11.35


Имейте также в виду, когда в книге «Живой Этики» говорится о необходимости единения, то, конечно, указывается не внешнее единение, но единение или гармонизация сознаний, которое не может совершиться в одночасие. Такое объединение требует общую основу высокой нравственности и полное признание единства Иерархического Начала, следовательно, и совершенную преданность, которая учит нас прежде всего распознаванию. Но хаотическое смешение самых разнородных элементов только потому, что они наклеили себе ярлык «оккультизма», недопустимо. Можно и должно терпимо и доброжелательно относиться к редким доброкачественным группировкам, но незачем непременно садиться за один общий стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы. Нельзя объединять овец с волками. Нельзя всех собрать в одну кучу. Неужели бесформенная куча есть цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. 23.10.37

[абрикос]

В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.
Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?


Постарайтесь представить себе, что станет с вами, если Учение перестанет вести вас? Куда пойдете? Куда обернетесь? Кто услышит и поможет в горе? Кто укажет выход из тяжелого положения? Ведь грядет время страшное, время грозное для всех. Именно вы были в числе допущенных к заложению устоев для спасения многого и многих! Так ли строить их! Так ли оправдаем доверие Призвавшего нас?!10.11.32ПЕИР



Теперь относительно вашего замечания, что «Учение разлито во всей жизни, а не заключено лишь в отдельных томах». Должна сказать, что совершенно верно, что жизнь есть лучший учитель и без жизни ничему нельзя научиться, но кто-то должен открывать на это глаза, и без ведущего Начала вся человеческая эволюция задержалась и растянулась бы на бесконечные века. Потому для ускорения так необходимы, именно, книги Учения, в которых собраны в сжатых формулах все знания, накопленные веками глубоких, многосторонних опытов.27.01.33


Вообще работы над Учением бездна, и я так радуюсь, когда обнаруживаются писательские способности с устремлением к основам Учения26.04.34


Также ознакомление с Учением «Живой Этики» и принятие его не должно являться непременным условием. Лишь бы люди были неплохие и, главное, не предатели.14.06.34


Учение Жизни, давая в соответствии с переживаемым нами временем новый аспект единой вечной Истины, идет не на смену, но на огненное очищение и утверждение всех бывших великих Учений.30.06.34

Разве все понято и применено в жизни из Учения?:shock: Что уже нужны корректировки?....

[абрикос]

Это регулировка отношений между взрослыми родственниками, когда один из них идёт другим путём. В случае "Анастасии" как раз все идут одним путём, где кровное родство и духовное совпадает по условию. Более того, только таким путём и возможны законные браки, только таким путём в пространстве любви и возможно создание условий для воплощения высоких духов. Что конкретно Вам в этой идее не нравится?
Это как совпадает?:shock: Как у старообрадцев, как папа, мама так и я?
Законные браки по стихиям...

21.07.34ПЕИР
Тем же лицемерам, которые, прочтя о замене кровного родства духовным, возмутятся и начнут клеветать на Учение, якобы указующее пренебрежение к семейным обязанностям, можно привести из ими же принятого Учения-Евангелия слова Христа: «Истинно, говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во стократ более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной...» (от Марка гл. 10, ст. 29, 30). Между прочим, какое ясное утверждение закона перевоплощения в этих словах! И те же слова в Евангелии от Луки (Гл. 18, стих 29). Также знаменательно утверждение: «Преданы так же будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за Имя Мое» (Ев. от Луки, 21 гл., стих 16–17). Пусть вопрошатели объяснят и следующие слова Христа: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее; и враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто
любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня...» (От Матвея гл. 10, стих 34–38).
Мне кажется, что после этих слов утверждение о замене кровного родства духовным звучит скромно. Нет большего греха, как насилие над духом человека, а как часто мы видим, что именно ближайшие налагают на нас это бремя. Дух не терпит насилия, и горе соблазнившим.
Будете ли Вы объяснять и обсуждать Учение с ненавидящими его или же будете искать единомышленников, следуя мудрому изречению: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами и, обратившись, не растерзали вас» (от Матвея гл. 7 – ст. 6). Так тоже можно понять замену кровного родства духовным.
И благо, если семья состоит из духовно родственных членов, в противном случае никто не имеет права осудить, если кто-либо из членов ее станет искать себе единомышленников на стороне. Ведь только духовные узы, узы сердца имеют значение и сплетают жизни наши на тысячелетия, кровные же узы могут быть и явлением привхождения, и частичною кармической платою. Сколько отцов не знают своих сыновей и дочерей!!! Потому не будем лицемерами.
Так в этом вопросе не будем сентиментальными, но поймем, в чем состоит истинный долг семьянина. Когда мы дорастем до осознания законных браков, то вопрос кровного и духовного родства разрешится сам собою.

Так как это совпадают по условию? Как в православии, покрестили и ты христианин?

[Элайя]

Анастасия духовна в своей материальности.

Разве вмешиваться в чужую семейную жизнь - это духовно? Какой пример она подает всем, кто читает эти книги? Такие штучки - тонкая уловка темных воздействия через книги Мэгре на читателей и увод в сторону.

[adonis]

...Владимир, я эти цитаты знаю не хуже, но какое отношение они имеют к теме? ...

Родовые поместья - это и есть объединение людей по принципу кровного родства.
Вот и Вы передёргиваете, зачем? Родовые поместья - это не есть объединение людей, это есть создание пространства любви для семьи. Любая семья создаётся по принципу кровного родства. Так всё таки Вы против семьи? В случае «Анастасии» семьи как раз создаются по духовному притяжению. Это то, что ЕИР называет Законные Браки когда кровное и духовное родство совпадает. А группируются поместья в поселения не по кровному родству, а единому духовному устремлению единомышленников.

[adonis]

Так как это совпадают по условию? Как в православии, покрестили и ты христианин?


Это именно то, о чём пишет ЕИР. Браки по стихия возможны тогда, когда в выборе партнёра участвует не разум, а другой магнит. Только так можно найти партнёра соответствующей стихии, когда включается притяжение Зерна Духа. Не все «анастасийцы» сейчас находятся в таком браке, но все их дети сохранившие целомудрие обязательно найдут действительно законную половинку. Это работа не для себя, а во имя будущего поколения. Сейчас они получат только шишки и проблемы, многие сбегут. Но самое главное и уже об этом писал, это создание мыслеобраза будущего, то, что Ниннику называет Мечта.

[adonis]

Анастасия духовна в своей материальности.

Разве вмешиваться в чужую семейную жизнь - это духовно? Какой пример она подает всем, кто читает эти книги? Такие штучки - тонкая уловка темных воздействия через книги Мэгре на читателей и увод в сторону.
Я как то упустил, кто вмешался в чужую семейную жизнь? Вы ехали в поселение за мужем, за год не нашли, теперь виновата тёмная Анастасия? Увод в сторону от чего?

[adonis]

Почему-то Вы видите в моих постах только что-то одно, что Вам хочется увидеть. Я ведь говорила, что процентов 90 из того, что пишет Мегре - это всё очень хорошо. И в этом фишка! Эта масса замечательных и полезных вещей - всё по благоустройству Земли, по улучшению человеческого организма и души, но нет стремления к духу!
Именно об этом я говорю. Отрезан Верхний Канал - Иерархия!

Я вижу, что Вы кричите, "держи вора" при этом слишком часто упоминаете Сатану.
Генеральная идея Анастасии замечательна и чиста - СОЗДАНИЕ УСЛОВИЙ ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ НОВОЙ РАСЫ. Так давайте 90% хорошего умножим на семь, а 10% плохого уменьшим вдвое. Им помочь надо, а не бить их. Иерархия это понятие не масс, для них пока только Сердце. Чем они и занимаются.

[абрикос]

Не все «анастасийцы» сейчас находятся в таком браке, но все их дети сохранившие целомудрие обязательно найдут действительно законную половинку. Это работа не для себя, а во имя будущего поколения. Сейчас они получат только шишки и проблемы, многие сбегут. Но самое главное и уже об этом писал, это создание мыслеобраза будущего, то, что Ниннику называет Мечта.
так то ж самое я могу сказать и о рериховцах...

[Michael]

Единение между Агни Йогой и многотомником Мегре поддержат.
Я поддерживаю. И я не один.


Вы сначала определитесь. пожалуйста, какая Анастасия правильная.
А то тут пишут, что книги Мегре неправильные и я с этим полностью согласен.

Связь книг Мегре с А.Й. только в том, что Мегре надергал текстов из А.Й. и других книг и выдал за новое откровение.

[Michael]

Я вижу, что Вы кричите, "держи вора" при этом слишком часто упоминаете Сатану.

Темные существуют и всячески пакостят, в том числе через лжеучения.

Генеральная идея Анастасии замечательна и чиста - СОЗДАНИЕ УСЛОВИЙ ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ НОВОЙ РАСЫ. Так давайте 90% хорошего умножим на семь, а 10% плохого уменьшим вдвое. Им помочь надо, а не бить их. Иерархия это понятие не масс, для них пока только Сердце. Чем они и занимаются.

Ложка дегтя портит бочку меда, а процентов там совсем мало.

[абрикос]

http://www.anastasia.ru/news/new_658.html

Вот нашла сайт.

Я о Творце подумала. У Кришнаитов свое. У праволавных свое.
Думаю объединение возможно в принципе, дело далекого будущего.
Сейчас ... Я не смогу. Нет конечно я допускаю их существование рядом, и они как люди терпеливые думаю тоже допустят меня. НО... Вот тут начинается самое интересное. Для меня Вл.М. есть креугольный камень. Для них Творец( яправильно поняла?).
Пока мы не касаемся этого вопроса все может быть красиво. Я то их точно тащить в свою веру не буду. А они? Спустя время не начнуться разговоры "Творец это более емкое имя, и ваш Уч. лишь часть его?":D
Неа мне уже ничего не хочется. Пусть делают доброе дело для Земли... Дачи, огороды. А общаться нехочеться. Ну разве что по делу..Посадить чего.
Нет я без иронии, честно, :grin:

[абрикос]

http://www.anastasia.ru/forums/topic_23567.html
Вообщето наступление счастливой эры на земле по словам Анастасии связано с отысканием Ошибки образного периода,чтобы проснулись миллионы сотни тысяч эту ошибку-разгадку в себе должны отыскать.Так что получается что важно наййти ООП .



Вопрос на засыпку Рериховцы а по АЙ наступление счастливой эры связано с чем?:D

[абрикос]

Я о Творце подумала. У Кришнаитов свое. У праволавных свое.
Думаю объединение возможно в принципе, дело далекого будущего.
Сейчас ... Я не смогу. Нет конечно я допускаю их существование рядом, и они как люди терпеливые думаю тоже допустят меня. НО... Вот тут начинается самое интересное. Для меня Вл.М. есть креугольный камень. Для них Творец( яправильно поняла?).
Пока мы не касаемся этого вопроса все может быть красиво. Я то их точно тащить в свою веру не буду. А они? Спустя время не начнуться разговоры "Творец это более емкое имя, и ваш Уч. лишь часть его?":D
Неа мне уже ничего не хочется. Пусть делают доброе дело для Земли... Дачи, огороды. А общаться нехочеться. Ну разве что по делу..Посадить чего.
Нет я без иронии, честно, :grin:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_21163.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.anastasia.ru%2 Fforums%2Ftopic_21163.html)
3) На Кураевском форуме честно и адекватно пишут - если вы трогаете Христа, значит вы секта. Если не трогаете - значит огородники и претензий не имеем. Мегре предложил видение Бога, отличающееся (в сторону простоты) от видения христиан.


Это с форума Анастасии.
Ну надо же у православных теже мысли что и у меня. Только конечно я их не высказала так категорично,
Нда, самые продвинутые это Анастасийцы....:D

[абрикос]

http://www.anastasia.ru/forums/topic_15805_0_asc_0.html

Тема "Реинкарнация и воскрешение"....:cool:
Почитайте и вы поймете насколько мы разные...
пускай меня извинят анастасиевцы, уровень дачников...

А что особо поражает на их форуме...Доброжелательность.
После наших... какая-то ненастоящая:D...все друг друга так любят, аж "жуть".

[Dmitry]

Абрикос, спасибо за цитаты из писем Елены Ивановны. Они мирные.

Какой пример она подает всем, кто читает эти книги?
- ТРУДНОПОВТОРИМЫЙ.
Молодая умная красавица подбирает больного немолодого полуразорившегося предпринимателя с ребёнком. Делает его здоровым, богатым, знаменитым, рожает и воспитывает их детей не требуя содержания и денег. Возвращает любимому уважение жены и дочери его Полины. Предоставляет ему полную свободу выбора...

Если кто из женщин решится на такое - её действительно воспримут как ненормальную.
Но это не блажь отшельницы Анастасии, а искренняя и чистая любовь настоящей Женщины.

Именно фальшивые семьи распадаются. Над истинной любовью никакие тёмные уловки не властны. Адонис вам хорошо по этому поводу ответил.

Связь книг Мегре с А.Й. только в том, что Мегре надергал текстов из А.Й. и других книг и выдал за новое откровение.
- Книг Мегре вы не читали.
Ваше полное согласие с чужим мнением оспаривать не стану.

Абрикос, спасибо и за ссылки на сайт Анастасия. Это мостики.
Тема "Реинкарнация и воскрешение"....
Почитайте и вы поймете насколько мы разные...
пускай меня извинят анастасиевцы, уровень дачников...
Знания о космогонии у читателей ЕИР и ЕПБ складываются всё более из книжных цитат, зачастую не до конца осознанные, однако сопровождаются порой немалым самомнением.
Знания уровня дачников естественны и основаны на житейском наблюдении.
Прочли бы вы описание школы будущих поселений, тогда ваше отношение к наивным детским фантазиям по мироустройству изменилось бы.
Один виртуальный собеседник мне написал что тут многие не сдали экзамен простоты.
А кроме того, по вопросам телегонии анастасиевцы осведомлены лучше вас, им лучше известны причинно-следственные связи почему столько отцов не знают своих сынов и дочерей, более того, они лучше понимают как победить явление телегонии.
И далее, при естественных условиях проживания и ускорении мышления они превзойдут носителей оккультных знаний (знаний точных, но не осознанных).

А по дружелюбию и доброжелательности сайт Анастасия кончно же для меня лучше, чем эта среда общения. Тут больше агрессии скрытой за возвышенными цитатами.

С уважением.

[абрикос]

Абрикос, спасибо за цитаты из писем Елены Ивановны. Они мирные.
Да там предупреждение, что до войны доводить просто глупо...


Знания уровня дачников естественны и основаны на житейском наблюдении.

Знание которое изложено в книгах Уч. это несравнимо с житейскими наблюдениями хороших людей:D. Потому что там есть объяснение природы того или иного явления. Знание сокровенно и было сокрыто в начале Кали Юги. Цитаты как постоянное напоминание самим себе а правильно ли мы понимаем то что узнаем из книг. Мы ищем подтверждение правильно ли мы поняли свой житейский опыт. Прочли бы вы описание школы будущих поселений, тогда ваше отношение к наивным детским фантазиям по мироустройству изменилось бы.
А я назвала вас детскими фантазерами?:roll: Есть то что вы можете сделать на отлично вот и делайте. Мне это пока не интересно.

Один виртуальный собеседник мне написал что тут многие не сдали экзамен простоты.

Правильное замечание. Не страшно - жизнь отшлифует. Главное что б простоватости не появилось!

А кроме того, по вопросам телегонии анастасиевцы осведомлены лучше вас, им лучше известны причинно-следственные связи почему столько отцов не знают своих сынов и дочерей, более того, они лучше понимают как победить явление телегонии.

:shock: А я о чем говорила? Вот вот а потом и пойдет чей Бог лучше и главнее. Так что. Приезжайте в светлом будущем к нам на варенье, а мы к вам.

И далее, при естественных условиях проживания и ускорении мышления они превзойдут носителей оккультных знаний (знаний точных, но не осознанных).

Про ускорение мне понравилось;). Только согласно книг АЙ, неосознанных не останется. Нас ожидает революция сознания, последняя революция.
Да дай Бог.:D Ведь Вы в итоге будете жить для всей Земли и строить для всех людей. Что ж в этом плохого, желаю вам скорейшего ускорения.

А по дружелюбию и доброжелательности сайт Анастасия кончно же для меня лучше, чем эта среда общения. Тут больше агрессии скрытой за возвышенными цитатами.


С уважением.

Понимаете в чем между нами разница. Мы тута "злые" и ершистые, потому что природу человеческую и свою и чужую познаем. Здесь люди которые знают что их может ожидать - полное одиночество как испытание. И надо любить и делать свое дело даже оставшись в одиночестве. Мне все здесь близки потому что знают об Уч. Это то что нас всех объединяет. Я доверяю ровности, равновесию, действию и поступку, взгляду. Я не вижу глаз ваших форумчан и их не знаю в жизни, потому говорю "посмотрим".
Здесь люди которые понимают чего стоит человек, потому такие "агрессивные".
А цитаты - вы правы они возвышенные. ЭТ точно:cool: Почему мы их и любим цитировать...:D
Да нет это Вас с уважением:D

[Георгий Радуга]

Плохо что на форуме устраивают разборки, и часто забывают Глаз Добрый, конечно, я за то чтобы назвать каждую женщину – «богиней, тарой», ибо очень важно, помнить, нам друзья всегда, то, что каждая Женщина есть частица великого жизнь дающего и рождающего начала Матери Мира! Ом Шакти Шакта!
Женщина принесёт великую помощь, не только внося Просвещение, но и утверждая Равновесие… Надземное п. 772
Настаёт великая эпоха Женщины. Именно Женщине предстоит совершить подвиг двоякий – поднять себя и поднять своего вечного спутника мужчину. Все силы Света ждут этого подвига. Звезда Матери Мира указала срок наступления великого срока. Все писания свидетельствуют о том, что Женщина Сотрёт Главу Змия. Пусть Сердце Женщины воспламенится этим самоотверженным подвигом, и мужественно и бесстрашно подымет она сверкающий, но и разящий Меч Духа!

Не тот силён, кто покорил других,
Их волю подавил себе в угоду,
А тот, кому преграды и враги
Не помешали обрести свободу,
Дух утвердить над низшею природой;
Кто самого себя раскрепостил,
Тьму заменив сиянием Светил!
НД. Сирина «Капли»

Для важных поручений Мы соединяем гармоничных людей – их батарея особо сильна. Зов 20.08.1921
Так что старайтесь Вера, вселять в других Веру, Надежду и Любовь, и любите братьев, даже если они ошибаются, нужно так им помочь, чтоб не вызвать плохую реакцию в ответ, но высказывать так, чтобы другой понял. Найти такую форму, которую другой принял бы. Убедить личным примером. Важно подобрать слова, чтобы не увеличить самость другого, а то вместо помощи можно ухудшить дело.
Напомню,

Юрий Николаевич Рерих. ПАМЯТКА ДРУГУ И ЧЛЕНУ ОБЩЕСТВА
( СОВЕТ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ)
(записала Бируте Валушите в Москве в 1958-59 гг.)

1. Надо забыть всё прошлое, не надо думать о причинённых тебе обидах, лишь бы можно было сотрудничать. Также и народ должен забыть о своих прошлых обидах. Будущее светло, надо всё принести ему.
2. Надо перекинуть мост в Будущее, не надо оглядываться назад. Если совершил ошибку, подумай, как надо было поступить, и в следующий раз так и поступай. Не надо жалеть прошлого. Изменяются отношения, изменяется и аура.
3. Каждый день для развития мышления надо брать какой-либо вопрос и рассматривать его со всех сторон и сопоставлять с другими вопросами. Советовать это и другим.
4. Надо изучать психическую энергию, наблюдая за её выявлениями, записывать.
5. Надо следить, чтобы каждое действие, даже малейшее, было сознательно. Если беру книгу или протягиваю руку, надо чтобы это происходило сознательно.
6. Надо построить свой внутренний устав или правила поведения, чтобы знать, чем руководствоваться.
7. ЖИВАЯ ЭТИКА – норма поведения, приложенная в жизни.
8. Выбери себе несколько раз в день время для молчания духа, в безмолвии откроем сердце Указу Владыки. Иногда своими желаниями мы заграждаем голос Учителя.
9. Если случайно является новая мысль, новое настроение, переживание, надо записывать, потом конкретно явится ответ в жизни. Особенно внимательным надо быть к повторным мыслям.
10. Вечером надо подумать, что сегодня сделал по Учению. Не то, что уже по твоей натуре согласно с Учением, но то, что ты по Учению совершил наперекор своей натуре.
11. Самое главное – выдержка во всём. Мы многое хорошее начинаем, но не кончаем.
12. Когда человек начинает заниматься Учением, происходит будто сгущение теней. У каждого выявляются сильнее его плохие качества. Также, когда вспахивают землю, появляются сорняки. Происходит переоценка. Потому надо знать свой путь и обрести терпение.
13. Самая сердечная беседа – это с глазу на глаз. Так любят беседовать на Востоке. Не надо читать вместе, но отдельно, потом делиться.
14. Требовать, приказывать другому не надо, но высказывать так, чтобы другой понял. Найти такую форму, которую другой принял бы.
15. Убедить личным примером.
16. Важно подобрать слова, чтобы не увеличить самость другого, а то вместо помощи можно ухудшить дело.
17. Кто руководит, должен иметь чуткость, чтобы видеть, хватит ли у другого огня и сил для дальнейшего развития. Каждый приходящий приносит свою ношу – карму. Прежде чем приобщить, надо узнать, кто он.
18. Что же делать? Принимая во внимание теперешние условия, возможности, стараться говорить на понятном языке. Надо путём науки, искусства, морали воздействовать на окружающее и поднимать энтузиазм и героизм. Надо во всём и всегда поддерживать энтузиазм, если он направлен на Общее Благо.
Западные философы говорят высокие слова, но живут обыденной жизнью. А оттого Запад не преуспевает. Напротив, Восток сразу применяет в жизни. Вряд ли западным путём можно освободиться от своих ошибок. Запад советует раскаяние, но это – цепь. Восток же не думает об ошибках, но сразу, всем существом, старается жить так, как надо.

А время близится к восходу, хоть не видать во тьме ни зги.
Настал уж час перед приходом Того, Чьи слышатся шаги.
Восстань, кто смелый, кто упорный, и к Свету распахни глаза,
Познай среди громов и молний, как очистительна гроза.
И глыба станет легче пуха, и синь небес блеснёт меж туч.
В тончайших проявленьях духа бессмертия сверкает луч.
Ведомый Утренней Звездою, постигни, что есть Красота.
Где твой доспех?! Готовься к бою, к победе, если мысль чиста.
Всё ближе, ближе час восхода; не видно лишь слепым ни зги.
Всё ярче Свет перед приходом Того, Чьи слышатся шаги.
(О. Ауновская)
Разберём нужные картины Рериха.

ДАРЫ ПРИНЦЕССЫ ВЕН-ЧИН (1929)
На картине ”Дары китайской принцессы” изображён караван, следующий по горным перевалам Тибета. На одной из повозок установлена статуя Будды.
Знаменитый тибетский царь Сронгцен Гамбо (569-650 г. н. э.) объеди-нил Тибет в могучую империю и успешно вёл войны с Китаем. Китайский имератор, желая обезопасить свои границы от воинствующего соседа, сог-ласился отдать ему в жёны принцессу своего дома. Дочь императора Вен-Чин была наделена многими талантами и необычной красотой, что снискало ей славу во всех соседних государствах. Множество испытаний должны были пройти соискатели её руки, в числе которых были индийский и персидский цари. Победил представитель Стронгцен и получил её в по-дарок не простого, а коня с красной головой, олицетворяющей стихию Ог-ня. А конём-огнём в Индии символизируется бог Агни.
Е.П.Блаватская пишет, что "к этому времени в Индии не осталось ни одного влиятельного буддиста, разбитые и преследуемые браминами, они бежали тысячами на Цейлон и за Гималаи." В 4-6 веке господствующей рели-гией становится индуизм, а буддизм вытесняется.
Привоз статуи Будды китайской принцессой и непальской, второй женой царя, дал основание постройки города Лхаса и его великолепного дворца Потала. Лхаса в переводе на русский означает "обитель богов", страна небожителей. Статуя Будды, привезённая Вен-Чин, до сих пор считается Святыней страны.
Как повествует народное предание, после 10 лет супружеской жизни, принцесса расторгает брак с согласия мужа и в одеянии монахини идёт проповедовать буддизм по всей стране. Известно, что она имела ряд пос-ледовательных воплощений в ламах-монахинях и была в одной из реинкар-наций настоятельницей монастыря Ямлок.
Принцесса Вен-Чин считается ипостасью Белой Тары на Востоке. Культ Тары Востока восходит к почитанию Богини-Матери, защитницы всех людей.
С приходом буддизма Тибет становится центром деятельности китайских и индийских буддийских монахов. Создается письменность и начинается перевод буддийских сочинений с санскрита и китайского на тибетский язык. Изучение ранних тибетских источников чрезвычайно важно для пра-вильного понимания буддизма как философско-религиозной системы, осо-бенно, если учесть, что многие санскритские оригиналы к настоящему времени безвозвратно утеряны. Своей картиной Рерих Н.К. очередной раз подчёркивает ведущую роль женщины в продвижении духовных Учений по миру. Роли Женщины в Новой Эпохе Мастер посвятил многие картины…
ЖДУЩАЯ (1941)
Находясь по состоянию здоровья с 1916 по 1918 гг. в Финляндии, Н.К.Рерих задумал картину о девушке. преданно ждущей своего возлюбленно-го, а также обо всей их семье, всеми помыслами стремящейся в Россию, ждущей возможности вернуться на Родину. Северная природа навеяла мысли о Сольвейг, ждущей скитающегося Пер Гюнта.
На картине "Ждущая" изображен северный пейзаж в удивительном сочета-нии синего с жёлтым. Фигура девушки устремлена вперёд, в будущее, где на горизонте появляются облака. которые как бы сочувствуют её скорби. Они не тяжёлые, не давящие, а сострадающие, окрашенные в жёлтый цвет надеж-ды. Они отражаются в голубоватой воде* Голубой – цвет веры и надежды в возвращение любимого, или в возвращение на Родину, цвет мудрой радости.
Учитывая, что картины создана в 1941 году, синие тона говорят о вере в конечную победу русского народа над врагом.
Несмотря на ожидание, на картине нет хаоса, беспокойства и волнений. Девушка уверена, что дождётся. И горы, как живые, тоже помогают ждать, как бы уверенно вдохновляя и поддерживая девушку в её лучших чувствах. И вся природа – небо, вода, горы, земля так же устремлены, как и сама Жду-щая.

Сольвейг, Сольвейг – путь солнечный, великий женский Путь,
Ты во вселенской полночи звездой зовущей будь.
Лучом свети заблудшему в кривых, глухих путях:
Пер Гюнт, как к миру лучшему, придёт к тебе впотьмах.
Не ты ли его ангелом-хранителем была?
Не ты ль святым Евангельем злых троллей прогнала?!
Не ты ли в него верила и верою спасла;
С надеждой сокровенную любовью подняла.
Открыла дверь заветную в надземные края,
Из мрака беспросветного с сиянье Бытия. Н.Д. Спирина

Для меня ближе образ Анастасии Микулична, вспомним и картину, если Анастасия - Русь.
Будем же идти светлым путём и собирать лучшее....

[Лелуш Ламперуж]

Знамя Мира

Чтобы помнить, зачем мне лира,
Вспоминаю о Матери Мира,
Ведь без Женщины мужчина
Не способен быть Знаменем Мира!

Средь коричневых газов пира,
Я пою всем о Матери Мира,
Ведь без нежности мужчина,
Не птица, а просто гиря!

Удушающих токов пространство
Накрываю сердечным убранством,
Пусть сияют красоты мира,
Как для Женщины мужчина.

Яснолика и огненна лира
Под лучами от Матери Мира,
Женским сердцем любой мужчина
Продвигается джунглями мира.

Среди разной столикой отравы,
Я смешу лабиринты Мары,
Только с пламенным сердцем мужчина
Для Женщины будет равный.

Свежий день – день труда и света,
Новый день – это праздник сердца,
Мне приятно сказать это миру –
В каждой Женщине Матерь Мира!

[Роза-224]

Ты- мужчина, я-женщина...
Мы любовью повенчаны.
Я-женщина, ты- мужчина...
Мы и есть посланцы Матери Мира.

Всё в этом моменте связано,
И радостно жить нам п п р и казано.
Сердца- свечи горят, улыбаясь,
Пламенем, светом касаясь,

Нежно, бережно, не обжигаясь,
Рука в руке поднимаясь.
Я- женщина, ты- мужчина:
И есть посланники Матери Мира.

[Родник]

[[/quote]
Про ускорение мне понравилось;). Только согласно книг АЙ, неосознанных не останется. Нас ожидает революция сознания, последняя революция.
[quote]

Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

[Родник]

Привет, Дмитрий!

На Руси собственность то утверждается, то отбирается но ниодин строй по этому признаку несовершенен. Нужна фундаментальная Философия. На гектаре Анастасии нужна Живая Этика ! Иначе будет в обществе постоянная болезненная смена внешности.
Поэтому я пришёл сюда искать объединеия и поддержки. Вместе мы - сила, а порознь - бесконечная война сменяющихся идеологий.

Тебе не напоминает эта ситуация, как Е.И.Рерих пыталась найти понимание и поддержку у теософов того времени? Не многие тогда приняли и поняли своевременность нового Учения. И сейчас находятся те, кто ищет расхождения между АЙ и теософией. В данном случае не вижу войны идеологий. Сейчас каждый трудится на своем поле деятельности. Те, кто увидел в идеях Анастасии проблески АЙ уже действуют (ты тому потдтверждение) и таких людей не мало среди создателей родовых поместий. Пытаться здесь на форуме сменить вектор деятельности местных рериховцев -неблагодарная задача. Те, кто уловил пульс времени, время на дискуссии не теряют. А тебе желаю успехов в продвижении и воплощении идеи Родовых поместий.

P.S. Когда-нибудь и рериховцы потянутся в Новые Школы в Родовые поселения.

[абрикос]

Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Последняя великая революция на Земле будет в области мысли. Она даст человечеству крылья для дальних полетов в пространство. Космос приблизит и знание даст всех Миров – незримых и зримых.
1961 г. 016. (Янв. 10).
В следующий раз Родник не спешите со здоровым скептицизмом.:D я понимаю что у вас революция связана с тремя днями Октября, но бывает и по другому.
Вот еще

Да, взрывы и сдвиги сознания нужны, иначе наступает смерть и разложение – таков космический закон...06.07.35ПЕИР

[абрикос]

В данном случае не вижу войны идеологий. Сейчас каждый трудится на своем поле деятельности.
.
Я тоже не вижу войны идеологий. И это радует.

[абрикос]

Плохо что на форуме устраивают разборки, и часто забывают Глаз Добрый, конечно, я за то чтобы назвать каждую женщину – «богиней, тарой», ибо очень важно, помнить, нам друзья всегда, то, что каждая Женщина есть частица великого жизнь дающего и рождающего начала Матери Мира! Ом Шакти Шакта!
Женщина принесёт великую помощь, не только внося Просвещение, но и утверждая Равновесие… Надземное п. 772


1965 г. 191. (Гуру). Вот это понимание, что ближе Нас нет никого и что в мирах, этом и том, Нас никто не заменит и ближе Нас не станет и не может никто стать, и является признаком правильности избрания вас – нами и Владыкой, и нас и Владыки вами. И Нам радостно знать, что для вас ближе нет и не может быть никого и что это безошибочно знаете вы. Мир велик, и много в нем духов, много сознаний на разных ступенях лестницы жизни, но при всем многообразии и бесчисленности сознаний – Гуру один, Матерь одна и один только Владыка. Звенья иерархической цепи одни, незаменимые и несменяемые. Сколько наставников и учителей сменяют те, кто не знает. Но тот, кто знает Закон, постоянен и непоколебим в своем раз и навсегда сделанном выборе. Не надо мучить себя, кто из Нас ближе сердцу. Близки все, и все незаменимы никем. Сердце никого никогда уже больше не примет, кто мог бы стать на место любимых, и признанных им, и позвавших его к Свету. Верностью и преданностью ответим на Зов.

1952 г. 18 А. Где Ее Сокровищница, где Ее Искры, где Ее Пламя? Великая Идет в волнах Света. Воплощая Закон в формы, Творит. Кто Она? Матерь Мира. Кто Она? Матерь Света. Матерь всего, что было, есть и будет. А мы Ее дети, дети Матери Мира. Идет время, когда Дни Ее будут утверждаться на Земле, – Дни Матери Мира!

1972 г. 486. Матерь Мира, Землю питающая Лучами Своими, Имеет представительницу Свою на Земле, которая связана с Нею связью прямою.

И это ЕИР. Но не Анастасия. Мое ИМХО.

[Michael]

Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Революция сознания подготавливается собственными усилиями и выльется для готовящихся в качественный скачок. Проблема в том, что многие подменяют реальные действия внешними действиями, типа "чего думать, надо трясти", особенно если хочется быстрых результатов.

Сегодня утром читал параграф

Г.А.Й.6. 199. (М. А. Й.). Сколько сейчас расплодилось охотников за оккультными знаниями и тайнами. Каждый хочет познать их, и как можно скорее, и, узнав, применить для осуществления своих желаний. И как увлекательны и завлекательны первые шаги. Сколько надежды на легкость и быстроту достижений, сколько даже хороших, светлых и радостных мечтаний. Забывают они, мотыльки, летящие на Свет, сколь суров, сколь труден путь, сколь жестока самодисциплина, забывают о том, что придется даже отказаться от всего того, ради чего они подошли. Трудности, если путь избран верно, начинают громоздиться одна над другой, за очень трудным идет труднейшее, а за ним почти непреодолимое. И вот страдают один за другим любители легкой поживы. Вместо восторженных и розовых мечтаний — суровость подвига и трудности без конца и без конца преодоление в себе всего, что подлежит изживанию. Учитель сурово назвал обывателей мертвецами. Учитель говорит: отойдите от жизни мертвой. Чтобы жизнь Света и жизнь в Свете увидеть, от так многого приходится отходить. От розовых мечтаний не остается ничего. За каждое достижение или раскрывающуюся способность надо заплатить долгими и тяжелыми страданиями. Немалая воля нужна, чтобы бесповоротно решиться и бесповоротно идти. Потому много пытающихся идти и идущих, но доходящих так мало. А сужденных учеников Учитель считает по пальцам, и пальцев достаточно порою на одной только руке.

[Michael]

- Книг Мегре вы не читали.

Я из его книг прочитал достаточно. Не вижу смысла читать все книги Мегре равно как и всякие новомодные течения при наличии Учения Живой Этики и принятии его.

Тут есть вот какой фокус: чтобы выбрать свой Путь, человек сначала может знакомиться/читать разнобразные книги. Но с другой стороны, советуется утвердиться в одном Учении и только потом уже можно читать другую литературу. Но проблема в том, что ее уже не хочется читать (за исключением признанных Источников) после выбора Учения.

Те, кто еще находятся на стадии выбора и пытаются следовать нескольким направлениям почему-то думают, что это правильно для всех, забывая, что это лишь начальный этап, на котором, впрочем, можно пребывать очень долго.

Касательно вас, я понял, что вы признаете истинность книг именно Мегре и отрицаете последующие мнения, что Мегре исказил очень многое в своих книгах по сравнению с истинной Анастасией.

[Lery]

Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Революция сознания подготавливается собственными усилиями и выльется для готовящихся в качественный скачок. Проблема в том, что многие подменяют реальные действия внешними действиями, типа "чего думать, надо трясти", особенно если хочется быстрых результатов.

Сегодня утром читал параграф

Г.А.Й.6. 199. (М. А. Й.). Сколько сейчас расплодилось охотников за оккультными знаниями и тайнами. Каждый хочет познать их, и как можно скорее, и, узнав, применить для осуществления своих желаний. И как увлекательны и завлекательны первые шаги. Сколько надежды на легкость и быстроту достижений, сколько даже хороших, светлых и радостных мечтаний. Забывают они, мотыльки, летящие на Свет, сколь суров, сколь труден путь, сколь жестока самодисциплина, забывают о том, что придется даже отказаться от всего того, ради чего они подошли. Трудности, если путь избран верно, начинают громоздиться одна над другой, за очень трудным идет труднейшее, а за ним почти непреодолимое. И вот страдают один за другим любители легкой поживы. Вместо восторженных и розовых мечтаний — суровость подвига и трудности без конца и без конца преодоление в себе всего, что подлежит изживанию. Учитель сурово назвал обывателей мертвецами. Учитель говорит: отойдите от жизни мертвой. Чтобы жизнь Света и жизнь в Свете увидеть, от так многого приходится отходить. От розовых мечтаний не остается ничего. За каждое достижение или раскрывающуюся способность надо заплатить долгими и тяжелыми страданиями. Немалая воля нужна, чтобы бесповоротно решиться и бесповоротно идти. Потому много пытающихся идти и идущих, но доходящих так мало. А сужденных учеников Учитель считает по пальцам, и пальцев достаточно порою на одной только руке.
Michael, приведенная цитата подчеркивает различие путей, указываемых Анастасией и книгами, Вами цитирующимися.
(дилетантский вопрос: Г.А.Й. является частью Учения А.Й.?)

Согласно Анастасии, страдания -- это "разговор человека с Богом", в котором человек сам себя направляет к пути истины. И страдания усиливаются, если человек упорно не желает замечать и делать выводов из текущего опыта и не стремится понять своё предназначение из окружающей действительности (природы), в которой заложены все ответы.
Если человек чист помыслами и ведОм интуицией, то он идет к Истине без страданий, творя прекрасное вокруг на радость всем и Богу. :)

Может быть не к "достижениям или раскрытию способностей" нужно стремиться человеку, а понять свое предназначение и место на Земле и действовать соответственно, а тогда и нужные способности проявятся? :)

Кстати, Вы когда-то упоминали о неверной трактовке мною понятий пути радости и пути страданий. Расскажите, пожалуйста, как их следует понимать по-Вашему?

[абрикос]

А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

Для всех:

Что касается сути идей Анастасии, то ни близки истинному учению Иисуса Христа, ессейских братств, Лао Цзы (из того, с чем я знаком).
Также много общего с Учением Храма и АЙ, но уровень намного доступнее для простого человека, идет донесение информации через чувства, а не логику.

Вспомните слова: "На всех путях ко Мне встречу тебя" прежде чем начинать "обличать" то, о чем мало что знаете!
Если действительно хотите разобраться, то прочитайте сначала хоть половину книг Мегре, и не выборочно, чтобы судить об идеях.

Любви вам всем, друзья! :)
На всех путях верно, но есть путь АЙ, и есть путь Анастасии. Поэтому ...гм... там и встретимся:cool:
Вот по уровню доступности каждый и выбирает себе путь

[абрикос]

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)
Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?
Просто размышления вслух...
:)
Вот еще раз возвращаюсь к этому посту. Неправда Ваша,Мегрэ не корректировка. это совершенно что-то отдельное и свое.
И то, что Нами Дано и прошло через приемник Ее сознания, на многие века будет служить духовною пищей человечеству. Глубины Учения Жизни настолько велики, что исчерпать их содержание при современном сознании людей невозможно. Потребуются долгие годы роста сознания и эволюции духа, чтобы понять те Истины, которые легли в основу Учения Живой Этики.1970 г. 647. (Окт. 5).

Анастасия это зов какой-то другой иерархии.

[Michael]

Michael, приведенная цитата подчеркивает различие путей, указываемых Анастасией и книгами, Вами цитирующимися.
(дилетантский вопрос: Г.А.Й. является частью Учения А.Й.?)

Источник Граней подтвержден Е.И. Рерих, их автор - ученик Н.К. Рериха Б.Н. Абрамов. Грани очень помогают углубить многие моменты из А.Й., т.к. содержат много практической информации.

Вы правильно поняли отличие. Агни Йога это сложно (и просто:wink:) и это очень серьезно, тяжело (и одновременно легко). Легко, когда осознается Цель, когда есть Любовь к Высшему, тогда вся борьба и страдания переносятся гораздо легче.

Согласно Анастасии, страдания -- это "разговор человека с Богом", в котором человек сам себя направляет к пути истины. И страдания усиливаются, если человек упорно не желает замечать и делать выводов из текущего опыта и не стремится понять своё предназначение из окружающей действительности (природы), в которой заложены все ответы.Страдания бывают (в какой-то мере условно) 2-х видов. Одно - от нежелания следовать своему предназначению и, как следствие, порождению кармических долгов и расплате за них. (это то, про что вы написали) Другое - от столкновения и борьбы со своими несовершенствами и несовершенствами всего человечества, преодолеваемыми в себе.Только сегодня читал параграф из А.Й. о том, что империл (яд от раздражения) действует не только на его породителя, но и на всех.

Если человек чист помыслами и ведОм интуицией, то он идет к Истине без страданий, творя прекрасное вокруг на радость всем и Богу. :)Сначала надо расплатиться со своими старыми кармическими долгами, они особенно предъявляются, если человек хочет ускоренно идти вперед. Т.е. для начала придется прорваться через заслон своих порождений, нужна готовность к такому пути.

Тот у кого кармических долгов мало испытывает меньше страданий первого рода. Страдания второго рода связаны с тем, что человек сознательно преодолевает вековые отрицательные накопления в себе и в окружающем мире.
Только с определенного момента, когда в мире (на Земле) в целом станет меньше грубых несовершенств - станет легче. А пока, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "чист помыслами и ведОм интуицией", то на него обрушивается большая пространственная тяжесть несовершенств человечества. На Земле идут войны, убийства, люди умирают с голода и т.д. и развитое сознание ощущает чужие страдания очень остро.

Может быть не к "достижениям или раскрытию способностей" нужно стремиться человеку, а понять свое предназначение и место на Земле и действовать соответственно, а тогда и нужные способности проявятся?Да, именно так.

Кстати, Вы когда-то упоминали о неверной трактовке мною понятий пути радости и пути страданий. Расскажите, пожалуйста, как их следует понимать по-Вашему?~Радость есть особая мудрость~ говорится в Учении. Попробуйте помыслить в этом направлении, есть радость земная и все что с ней связано (комфорт для тела сверх меры, куча денег и т.д. - часто маскируется под духовную Радость!) и есть Радость более высокого порядка. М.б. Радость от преодоления своих несовершенств, от победы над собой, Радость приближения к Высшему, Радость от гармонии Мироздания, Радость препятствиям (что особенно сложно вместить) и т.д.

На Пути неизбежны препятствия, преодоление их происходит не без страданий. Но не надо бояться страданий самих по себе и стремиться полностью и абсолютно без разбору избегать любых. Поясню проще. Вот кто-то решил перейти на более здоровое питание, но ему хочется привычной пищи, он страдает от этого. Но только преодолев такие примитивные страдания он в конце получает Радость преодоления себя и лучшее самочувствие + наработки по качествам терпения, равновесия и проч.

В конце приведу еще один параграф

Г.А.Й. 6.198. Говорят, что Махатмы долго живут, но никто не думает о том, насколько должно быть дисциплинировано сознание и тренирована воля, чтобы не допускать в организм ничего, вызывающего процесс разложения тканей, порождающих старость или болезни. Даже обычный человек может заметно удлинить жизнь, соблюдая известный режим, то есть подчинив себя дисциплине. У Нас она проявляется во всем: в пище, в укладе жизни, в мыслях и чувствах. Эта дисциплина очень трудна, она невыносима для обычных людей. Не подготовленное веками сознание никогда не найдет в себе сил ей подчиниться. Ни поесть всласть, ни попить, ни развлечься, ни позволить себе всего того, что позволяет себе обыватель, нельзя.(выделено Michael) Многое совершенно недопустимо. Даже жизнь принятого ученика считается порой хуже каторги. Тем более совершенно неприемлемы для обывателя те суровые условия, в которых живут Махатмы. Они, эти условия, так далеки от обычности человеческой. Если прямо сказать, от чего должен человек отказаться или что должен изжить, прежде чем он может оказаться пригодным для жизни в Ашраме Махатм, желающих окажется так мало, что удивляться не будем тому, как в столетие до Твердыни доходит только один человек.

[ninniku]

Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?

[абрикос]

Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?
Я например не вижу связи между учением "Звенящего Кедра" и учением "АЙ" ну разве что только "на всех путях встречу тебя".:D... А так ты о чем?

[adonis]

Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?
Я например не вижу связи между учением "Звенящего Кедра" и учением "АЙ" ну разве что только "на всех путях встречу тебя".:D... А так ты о чем?

Связь у всех мировых учений одна – единый источник. Различаются они тем, что давали в разное время, для различных народов и различного сознания. ЗКР не учение, а предложение изменить образ жизни и мышление и сравнить эти книги с АЙ не корректно. Это совсем различные вещи по своему назначению. АЙ путь для готовых, вещь штучная и рассчитана на новую Эру Водолея, ЗКР рассчитана на другой круг читателей, на массового материалиста. Если хотите, образно с шахматной терминологией, АЙ – это Король, фигура не делающая резких ходов и почти не заметная. Россия тогда будет Ферзём, а ЗКР – Пешка. Пешка задвинутая далеко в стан противника, связавшая многие его фигуры. Пешка проходная, если достигнет определённой черты, может стать другой фигурой. Но может и не дойти. Все кто спорит о истинности своего учения должны помнить, во первых это не наша партия, есть гроссмейстер, во вторых ни одна партия не играется одной фигурой, не бывает оркестра из однотипных инструментов. И будем пытаться бить свои фигуры.

[абрикос]

http://www.anastasia.ru/forums/topic_21163.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.anastasia.ru%2 Fforums%2Ftopic_21163.html)
3) На Кураевском форуме честно и адекватно пишут - если вы трогаете Христа, значит вы секта. Если не трогаете - значит огородники и претензий не имеем. Мегре предложил видение Бога, отличающееся (в сторону простоты) от видения христиан.

(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.anastasia.ru%2 Fforums%2Ftopic_21163.html)Я второй раз уже слышу о простоте их картины видения мира.
Есть у них Творец. А значит Фокус. А значит устремления к фокусу. Речь не идет о запрещении:shock:. И диалог возможен, только о чем?! Вот уже написали, что причинно следственные связи они знают лучше. А с моей точки зрения лучше знают Владыки.

Мы с мужем когда наблюдаем поющих и танцующих кришнаитов по хорошему радуемся за людей. Всегда хорошо когда человек верит в хорошее:D

Здесь не идет спор кто лучше. Я по крайней мере об этом не спорю. Я не могу определить что хотят Анастасиевцы, чтоб мы помогали строить поселки, это пожалста (я конечно в общем, нету денег и возможностей)? Что бы я признала их творца? Да я и не пытаюсь подвергать сомнения его существование. Обсудить что АЙ и их теория из одного источника? Вот с этим я не согласна. Это другой источник. И здесь я спорить буду. Потому что на мировое учение может претендовать только то что дано из одного источника. А это не тот источник.

[ninniku]

[quote] Обсудить что АЙ и их теория из одного источника? Вот с этим я не согласна. Это другой источник. И здесь я спорить буду. Потому что на мировое учение может претендовать только то что дано из одного источника. А это не тот источник.
Вот и теософы тоже спорят, что АЙ и теософия не одно и то же. Типа источники разные.
Я не вижу смысла спорить. Останься при своем. Пусть кто-то считает, что источник один. А ты будешь считать, что нет. А мне по барабану. Мне и АЙ хватает.

[абрикос]

Тебе не напоминает эта ситуация, как Е.И.Рерих пыталась найти понимание и поддержку у теософов того времени? Не многие тогда приняли и поняли своевременность нового Учения.

А между тем именно Теософское Общество не имеет никаких данных и права утверждать свой авторитет и претендовать на Высшее Руководство. Давно было сказано Великими Учителями, что Теософический Корабль тонет. Уже давно Великое Братство лишило Теософское Общество непосредственного Общения. Ведь если бы Общение существовало, то основное Общество не могло бы так разложиться и последняя председательница его после блестящего начала не могла бы столь бесславно закончить свой земной путь. Адьяр/1/ доживает последние дни. Великие Учителя при жизни Е. П. Блаватской указали, что Они будут устанавливать Общение лишь с отдельными достойными лицами и через них продолжать давать Высокое Учение. \
Е.И.Рерих – А.М.Асееву17 февраля 1934 г.«Урусвати»

Елена Ивановна имела контакты с ТО, но она знала положение с ТО, так что утверждать что она что-то там искала....


Почему русским теософам нужно ходить в шорах и ничего не знать об истинной истории теософического движения и его деятелей? Почему, упоминая об Алисе Бейли, они умалчивают о гораздо более давнем и значительном Центре в Калифорнии, которым руководил Великий Учитель Илларион/5/? Почему Центр Калифорнии может издавать книгу Учения Учителя Иллариона/6/, а председатели Теософических Отделов не провещались за все эти годы ничем подобным? Правда, мы узнали от них великую весть о пришествии Мирового Учителя в образе Кришнамурти и Матери Мира в облике Деви Рукмини, а также об избрании двенадцати Апостолов. Ведь все это безвкусие запечатлено на страницах журналов и ничем это не изгладить! Нельзя бывшее сделать не бывшим. Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой
7 января 1937 г.

Последняя цитата показательна для этой темы. Кто только не был мировым учителем...

[adonis]

Самый большой враг человечества, на сегодняшний день, это частная собственность. Это мерило всему. Есть два пути избавиться от неё. Первый резкий революционно насильственный, но он уже не приемлем. Второй – постепенно – добровольный. Частные родовые поместья и есть переходный период. По умолчанию он заложен в книгах. Одиночный хутор не живуч и для выживания они обязаны будут кооперироваться. Анастасия умалчивает, что для того, что бы всё росло само собой необходимо ни одно десятилетие. И начинающие поселенцы просто обязаны будут начать покупать мини технику и просто обязаны будут кооперироваться. Просто жить не получиться, нужна будет работа, одежда, и многие другие вещи обихода. Работать в городе и жить на хуторе, значит теряется весь смысл мероприятия. Следовательно придётся создавать местные производственные кооперативы. Начнётся постепенный переход от одного вида общины к другому.

Озарение, 345. Если Наша срединная Община имеет значение для мировых построений, то и общины, учреждаемые Нами, имеют влияние на эволюцию мира. Рассмотрим главные виды этих разбросанных общин.
Первый - общины несознательные, которые вырабатывают приемлемый вид общежития. Можно найти их среди рабочих, земледельцев, учащихся, реже в семьях.
Второй вид общины знает о плане земной эволюции, но не привязывая этот план к определённому действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, учёные сообщества, реже всего клерикальные конгрегации.
Третий вид общины знает не только план эволюции, но и срок и действие. Конечно, эти общины редки и получают Наши Указания.

При этом они будут стараться учиться договариваться с Духами Стихий:

Озарение, 163. Рост понимания духа привлекает и сотрудничество малых образований, населяющих воздух. Вот почему можно пожалеть о враждебности материи. Можно было раньше достичь сознательного сотрудничества с материей.

Озарение, 340. Теперь, когда близится важное время, нужно омыть возможно больше детей, - они будут думать о городах будущего. Нужно им дать правдивую книгу о подвижниках Общего Блага, но книга эта ещё не написана. Поддельны книги детей, поддельны игрушки, поддельны улыбки воспитателей. Среди сплошной подделки можно ли ожидать правдивости?
Советую явить время для детей. Пусть тащат сами брёвна своего города.


Озарение, 350. Среди задач будущей эволюции, после одиночной работы надо перейти к организации более сложных организмов.
Приходилось видеть примеры работы насыщенного ритма в отдельных личностях или в очень малых общинах, но толпа или собрание людей не умеют употребить полезность этого принципа. Старо сказать: "Будьте осторожны с толпою", но так же старо сказать: "Надо дух толпы научить работать".
Внешность работы может быть очень различна, но пусть ощущается ритм - работа будет совершенно иная качеством.
Если бы большинство современных семей не являлись рассадниками пошлости, то именно они могли бы быть проводниками работы общего духа. Но механические матери и отцы умеют лишь лепетать: "Делайте как все!"
Учите малых строить свои города!

Озарение, 134. Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение!

[абрикос]

Вот и теософы тоже спорят, что АЙ и теософия не одно и то же. Типа источники разные.
Я не вижу смысла спорить. Останься при своем. Пусть кто-то считает, что источник один. А ты будешь считать, что нет. А мне по барабану. Мне и АЙ хватает.
Ну кому то по барабану вопросы по МЦР и ЛВШ. Им просто по человечески по барабану. Это ж понятно... А не по барабану это ж не значит - коня и шашку наголо, и по бездорожью, просто есть позиция, как адонис правильно написал. Позиция на шахматном поле....И хочешь не хочешь а ты в игре...

[абрикос]

Озарение, 134. Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение![/quote]
Абсолютно согласна Адонис;).
Ваше время льва наступит еще, и малых, которые будут (а поверьте Будут) считать что они знают больше и лучше льва, потому что их отцы и деды жили чистой и истинной жизнью в своих малых поселениях, будете возможно? учить уму разуму.... :D

Мой скепсис продиктован знанием одного качества человечекой психики. Есть Я, у другого оно тоже Я. И я верю здесь не в чужие заверения сотрудничества и любви. А в действие. А действия пока его нет, не существует.
___________________________
Все возможно и будущему быть.

[ninniku]

Вот и теософы тоже спорят, что АЙ и теософия не одно и то же. Типа источники разные.
Я не вижу смысла спорить. Останься при своем. Пусть кто-то считает, что источник один. А ты будешь считать, что нет. А мне по барабану. Мне и АЙ хватает.
Ну кому то по барабану вопросы по МЦР и ЛВШ. Им просто по человечески по барабану. Это ж понятно... А не по барабану это ж не значит - коня и шашку наголо, и по бездорожью, просто есть позиция, как адонис правильно написал. Позиция на шахматном поле....И хочешь не хочешь а ты в игре...
Если Антастасиевцы начнут бочку катить на АЙ и на МЦР, я пожалуй, тоже вмешаюсь. И шашку наголо... А так... Мне их сайт понравился. Гораздо спокойнее нашего, но и поскучнее будет. Тут у народа МЫСЛИЩИ бродят в закваске. Сшибки по делу и нет. :-)
А там ребята строят свои мысленные города и родовые поместья... Я бы тоже хотел родиться и жить в родовом имении. Но... Не судьба!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)

[абрикос]

!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)
Леру
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)

Посмотрим как эта сказка закончится8-)

[ninniku]

!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)
Леру
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)

Посмотрим как эта сказка закончится8-)
Если кто-то допустит мысль, что Те Кто... будут что-то корректировать через кого-то там... кончится плохо, скорее всего. Но подталкивать не будем. :-)

[adonis]

Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)

А вот это самое главное. САМОЕ! Только сочинили не они, а некое Женское Начало. Они только многократно усилили созданный образ. В десятки тысяч раз.
Озарение, 335. Если значение духа велико, то какую же ценность имеет дитя духа - мысль?! Какое значение имеет мысль, показывает даже несложный аппарат, изучающий спектр ауры. Меняют окраску ауры не только осознанные мысли, но в такой же мере действуют и летающие мухи нашего резервуара духа, не доходящие до рассудка и памяти.
Всюду говорится об одинаковости значения мысли или действия - установить это легко. Возьмите действие на спектр ауры мысли об убийстве или самое убийство - следствие будет одинаковое. Трудно усвоить людям, что мысль имеет то же воздействие, как и поступок. Но кто желает принять участие в эволюции мира, тот должен понять значение мысли.

[абрикос]

А там ребята строят свои мысленные города и родовые поместья... Я бы тоже хотел родиться и жить в родовом имении. Но... Не судьба!
А мне все равно, хоть в тундре, самое главное что бы АЙ была в доме...

Исусство это то поле в котором мы можем сойтись.
Я не люблю когда ко мне подходят на улице и начинают раздавать буклетики с молитвами. и сейчас дома лежат два - один вручили кришнаиты, другой - евангелисты, у нас тут прехал очередной спаситель с проповедями.
Серафим не расклеивал листовки на деревьях "давайте помолимся", а шел и молился, и люди потянулись, а Сергий не звал строить монастырь, а взял топорик и пошел рубить часовенку, и люди потянулись.
Так что стройте, а люди потянутся.;)

[Родник]

Связь у всех мировых учений одна – единый источник. Различаются они тем, что давали в разное время, для различных народов и различного сознания. ЗКР не учение, а предложение изменить образ жизни и мышление и сравнить эти книги с АЙ не корректно. Это совсем различные вещи по своему назначению. АЙ путь для готовых, вещь штучная и рассчитана на новую Эру Водолея, ЗКР рассчитана на другой круг читателей, на массового материалиста. Если хотите, образно с шахматной терминологией, АЙ – это Король, фигура не делающая резких ходов и почти не заметная. Россия тогда будет Ферзём, а ЗКР – Пешка. Пешка задвинутая далеко в стан противника, связавшая многие его фигуры. Пешка проходная, если достигнет определённой черты, может стать другой фигурой. Но может и не дойти. Все кто спорит о истинности своего учения должны помнить, во первых это не наша партия, есть гроссмейстер, во вторых ни одна партия не играется одной фигурой, не бывает оркестра из однотипных инструментов. И будем пытаться бить свои фигуры

Блестяще, Adonis! Очень точно выражено назначение идей из книг ЗКР. Я бы употребил еще такое сравнение: есть документ, фундаментальная основа - это АЙ и есть приложения к ней. ЗКР - одно из Приложений. Но! Заметьте, какая энергия Духа в этом приложении, сколько энтузиазма вызвало оно у простых Россиян. А энтузиазм - это Радж Агни. Именно на этой энергии созидались все великие дела. И весь этот спор - это спор читателей АЙ и созидателей Новой Эпохи, о которой говорится в АЙ. Недаром Е.И. призывала зорко всматриваться во все явления, которые происходят и говорила, что новый Учитель придет путями новыми, неожиданными. И еще, наверное многие здесь забыли, высказывание АЙ о людях, которые даже не читали книг АЙ (какой ужас:D), но идут путями АЙ и воплощают их жизни. Ведь мыслями АЙ насыщается пространство - это работа Учителей и сотрудников и не нам судить какими путями АЙ проникает в сознание людей.

[Родник]

Мне их сайт понравился. Гораздо спокойнее нашего, но и поскучнее будет. Тут у народа МЫСЛИЩИ бродят в закваске. Сшибки по делу и нет. :-)
А там ребята строят свои мысленные города и родовые поместья... Я бы тоже хотел родиться и жить в родовом имении. Но... Не судьба!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)


Что то вы не совсем поняли на этом сайте. Ребята строят уже не только мысленные, но РЕАЛЬНЫЕ поселения и Родовые поместья (тема: Создание Родовых поместий). Сейчас насчитывается несколько сотен поселений в России и несколько сотен в странах ближнего и дальнего зарубежья. Все бы сказки вызывали такое желание сделать их былью :). А мыслищи в закваске без нужного их применения могут и прокиснуть :-P, что порой наблюдается. А сказки все мы любим - это часть нашей КультУры и наиболее удобный способ для ее сохранения и передачи потомкам.

[Родник]

Серафим не расклеивал листовки на деревьях "давайте помолимся", а шел и молился, и люди потянулись, а Сергий не звал строить монастырь, а взял топорик и пошел рубить часовенку, и люди потянулись.
Так что стройте, а люди потянутся.;)

А читатели книг В.Мегре взяли землю и стали на ней садить деревья, сады, создавать счастливые семьи и рожать детей. И люди к ним тянутся :lol:

[Vladislav]

Серафим не расклеивал листовки на деревьях "давайте помолимся", а шел и молился, и люди потянулись, а Сергий не звал строить монастырь, а взял топорик и пошел рубить часовенку, и люди потянулись.
Так что стройте, а люди потянутся.;)

А читатели книг В.Мегре взяли землю и стали на ней садить деревья, сады, создавать счастливые семьи и рожать детей. И люди к ним тянутся :lol:
На мой взгляд главное-то не участок в 1 га, а нечто более важное - идея, не осознав которую строить поселения было бы несколько преждевременно. И об этом говорится в самих книгах. Это первое. Второе - в книгах (и в поведении автора книг - Мегре) есть моменты, которые просто кричат - обратите на нас внимание, не спешите, подумайте, а потом уже делайте... А Вы "хвастаетесь" (в хорошем смысле) - вот у нас несколько сотен поселений. Разве это показатель? В истории России уже были поселения, назывались они Толстовские. Разве они что-то поменяли? Я думаю, в действительности наберётся лишь пару десятков реальных поселений со своими проблемами.Почитайте, например, историю (http://www.sunhome.ru/psychology/51962) одного поселенца...

[Родник]

На мой взгляд главное-то не участок в 1 га, а нечто более важное - идея, не осознав которую строить поселения было бы несколько преждевременно. И об этом говорится в самих книгах. Это первое.

Совершенно с Вами согласен, участок в 1 га - не цель, а только условие для ее реализации. Насчет преждевременности тоже согласен, но времени для осознавания идей прошло уже не так уж и мало (с учетом ускорения мыслительных процессов) и есть люди, которые берут землю уже осознанно. Хотя могу судить по себе: у меня есть 1,5 га земли и многое из идей Анастасии я начал осознавать, когда стал проверять на практике ее советы и высказывания. При этом мне совершенно не понятно, как можно осознавать идею без ее практического применения? Сидя дома, уткнувшись в книжку?

Второе - в книгах (и в поведении автора книг - Мегре) есть моменты, которые просто кричат - обратите на нас внимание, не спешите, подумайте, а потом уже делайте... А Вы "хвастаетесь" (в хорошем смысле) - вот у нас несколько сотен поселений. Разве это показатель? В истории России уже были поселения, назывались они Толстовские. Разве они что-то поменяли? Я думаю, в действительности наберётся лишь пару десятков реальных поселений со своими проблемами.

Не знаю насчет толстовских, а идеи ЗКР уже меняют современную действительность. Нацпроект о доступном жилье и малоэтажном строительстве возник не на пустом месте. И вице-премьер Д.Медведев в интернет-интервью уже высказывался положительно об идее РП. Значит идея не только всколыхнула массы внизу, но уже дошла до верхов. Пройдет еще несколько лет и, быть может, вы тоже воспользуетесь плодами этого нацпроекта, а может и найдете себе место в одном из поселений. А что меняют идеи ЗРК и поселения? Они меняют мышление, делают его позитивным и это, пожалуй, самое главное. И еще, в людях просыпается здоровый патриотизм, они начинают осознавать свою личную ответственность за свою Родину, а некоторые и за всю планету. Я знаю, что большинство анастасиевцев никогда не пройдут мимо мусора в городе и за городом. Для слишком духовно развитых этот пример конечно вызовет улыбку :lol:, но тем не менее, это действие является применением мыслей, почерпнутых из идей ЗКР. А как с практическим применением мыслей из АЙ обстоит - можно привести примеры?


Почитайте, например, историю (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sunhome.ru%2Fp sychology%2F51962) одного поселенца...

Читал этот пример. О чем он говорит: человек не нашел себя в коллективе, но сам же признается, что дело вовсе не в идеях Анастасии, а в людях, а может быть в нем самом. Это частный пример, каких много и в рериховском и в любом другом движении. Е.И, кстати, призывала не судить об Учении АЙ по отдельным последователям.

[Vladislav]

На мой взгляд главное-то не участок в 1 га, а нечто более важное - идея, не осознав которую строить поселения было бы несколько преждевременно. И об этом говорится в самих книгах. Это первое.

Совершенно с Вами согласен, участок в 1 га - не цель, а только условие для ее реализации. Насчет преждевременности тоже согласен, но времени для осознавания идей прошло уже не так уж и мало (с учетом ускорения мыслительных процессов) и есть люди, которые берут землю уже осознанно. Хотя могу судить по себе: у меня есть 1,5 га земли и многое из идей Анастасии я начал осознавать, когда стал проверять на практике ее советы и высказывания. При этом мне совершенно не понятно, как можно осознавать идею без ее практического применения? Сидя дома, уткнувшись в книжку?
Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько). Мегре через своих представителей в суде заявил, что Анастасия - вымышленный художественный образ. Это высказывание уже заставляет о много призадуматься и относиться к его книгам особо осторожно, если дело касается практической реализации. Вот в чем дело...

[Татьяна Белан]

Выскажу свое скромное мнение:).

Думаю, что книги Мегре—прекрасный мостик для многих к пониманию АЙ.

3 года назад все книги Мегре прочла по 3 раза(так вот у меня вышло), много всего нужного почерпнула и, возможно, если бы в моей жизни не появилась АЙ, то перечитывала бы их еще не один раз.
У меня растет маленькая дочь, и мне бы вот хотелось, что бы она была для кого-то девочкой-Вселенной, а не таким-себе биороботом женского пола и, хотелось бы, что бы кто-то с ней захотел построить родовое поместье.
http://keep4u.ru/imgs/b/070924/bd7a0c9e43fe9861ce.jpg

Ну а насчет АЙ, то разве никому не хотелось ее дать почитать своим лучшим друзьям, близким? И разве все ее восприняли? Для некоторых это «набор пустых несвязанных слов», причем дословно пишу, а другие сказали, что они все это знают и что надобности им в АЙ нет. Так что Анастасиевцы, своим примером, подвинут сознания именно таких людей к тому, что есть еще и другая сторона жизни.

Мне очень понравилась цитата на обратной стороне одной из книг Мегре:
"Нет ни в одной галактике струны,
способной лучший звук издать,
чем звук у песни человеческой души".
Тогда, на мгновение, представила таких людей и мне захотелось находиться в окружении именно с такими людьми и самой стремиться к такому:).

Всем желаю Света, Радости и Сердечного Тепла!

[Родник]

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько).
Как раз это сделать легко: слова Анастасии написаны белым стихом, а рассуждалки Мегре сразу можно узнать. И еще: Мегре именно рассуждает, а все идеи предлагала именно Анастасия. В книгах практически нет идей, предложенных самим Мегре.


Мегре через своих представителей в суде заявил, что Анастасия - вымышленный художественный образ. Это высказывание уже заставляет о много призадуматься и относиться к его книгам особо осторожно, если дело касается практической реализации. Вот в чем дело...

Мегре на эту тему ответил примерно так: есть реальная Женщина и есть ее образ в книге (добавлю - созданный при участии этой женщины). Дело в том, что книги Мегре являются художественным произведением и в этом случае, мы конечно же имеем дело с образом Анастасии, у которого есть прообраз. Хотя некоторые эпизоды из книг являются реальными событиями, о чем и пишет Мегре. Точно также можно сказать, что в книжках о Ленине мы имеем дело с образом Ленина и т.д. Надеюсь понятно объяснил?

[Vladislav]

Мегре на эту тему ответил примерно так: есть реальная Женщина и есть ее образ в книге (добавлю - созданный при участии этой женщины). Дело в том, что книги Мегре являются художественным произведением и в этом случае, мы конечно же имеем дело с образом Анастасии, у которого есть прообраз. Хотя некоторые эпизоды из книг являются реальными событиями, о чем и пишет Мегре. Точно также можно сказать, что в книжках о Ленине мы имеем дело с образом Ленина и т.д. Надеюсь понятно объяснил?

Ох уж и хитрый он: в суде заявляет, что Анастасия - художественный образ, своим читателям говорит про реальную женщину, а в книге якобы отображен ее образ. Понятно, что в книге реального человека не разместишь. Вы сами-то разве не чувствуете здесь подвох?

[Lery]

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько).
Как раз это сделать легко: слова Анастасии написаны белым стихом, а рассуждалки Мегре сразу можно узнать. И еще: Мегре именно рассуждает, а все идеи предлагала именно Анастасия. В книгах практически нет идей, предложенных самим Мегре.
Полагаю, что "из песни слов не выкинешь", и рассуждения В.Мегре в книгах ЗКР -- неотъемлимая часть, своего рода FAQ по идеям для средне-статистического человека, т.е. большинство вопросов и сомнений, высказываемых на протяжении серии книг автором, приходят в голову и многим людям. Так же это вызывает у читателя заинтересованность самому разобраться в подымаемых вопросах, ведь размышления Мегре доступны мышлению массового читателя, не знакомого с эзотерикой.
:)


Теперь хочу напомнить всем момент из жизни В.Мегре, мало-бросающийся в глаза, но который о многом может сказать участникам этого Форума:
Кто читал первые книги ЗКР, помнит рассказ о юности писателя, его странным образом-возникшей близкой дружбе с настоятелем Троице-Сергиевой Лавры отцом Феодоритом.
По урывочным воспоминаниям, приведенным в книгах, у меня сложилось впечатление, что В.Мегре был в прошлом воплощении кем-то значительным в ряду православных святых старцев. (эпизод с тайной комнатой и странным креслом; показ ему отцом Феодоритом различных тайных реликвий, напоминающий методы, используемые ламами для опознания перевоплощенного и т.п.)

Кто знает, возможно когда-нибудь кто-то напишет нечто подобное "Две жизни" К.Антаровой, но с другим главным героем? :cool: ;)
:)

[Vladislav]

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько).
Как раз это сделать легко: слова Анастасии написаны белым стихом, а рассуждалки Мегре сразу можно узнать. И еще: Мегре именно рассуждает, а все идеи предлагала именно Анастасия. В книгах практически нет идей, предложенных самим Мегре.

Это не совсем так... В Inete есть приличное количество исследований о разных несостыковках в книгах Мегре: временные, географические, рельефные, сезонные... На них можно было бы закрыть глаза, если бы не одно но... Непосредственно в самой книге, есть один очень интересный и непонятный момент, который заставляет очень сильно призадуматься - а Анастасия ли это говорит, и если это говорит она, то что она таким образом хочет до нас донести? Этот момент условно можно назвать Код Анастасии, потому что в нем - комбинация цифр и если эту комбинацию разгадать, то может и прольётся свет на всю эту запутанную историю. Если Вы внимательно прочитали все книги, то может Вы уже догадываетесь о чем я говорю?..

[Родник]

Ох уж и хитрый он: в суде заявляет, что Анастасия - художественный образ, своим читателям говорит про реальную женщину, а в книге якобы отображен ее образ. Понятно, что в книге реального человека не разместишь. Вы сами-то разве не чувствуете здесь подвох?

Если исходить из того, что Анастасия - не Учитель и не претендует на это кресло, то по большому счету нет большой разницы образ она или реальная женщина. Поэтому для большинства читателей эта проблема не стоит. Есть читатели, которые не считают Анастасию реальной женщиной, но их сердце откликнулось на книги от имени Анастасии. Есть читатели, которые считают, что она есть и реально существует: "существую для тех, для кого существую". Кстати это хороший показатель отстутствия фанатичной веры в сказанное и написанное. Как сказал Будда: "не верь никому на слово, если это не соответствует твоему опыту, даже если это слово сказал Будда". У читателей Мегре есть возможность проверить на своем опыте многие идеи, предлагаемые Анастасией в книгах. Кто она не была, но есть ее мысли и идеи, которые также материальны, как и мы с вами (я имею ввиду не плотность материи). Вы ищете изначально в тупиковом направлении пытаясь выискивать компромат и изъяны в поведении Мегре. А вы не задавались вопросом: кому выгодно очернить книги Мегре и сформировать к ним предвзятое отношение? Судя по поискам в Интернете - это наша старая знакомая - РПЦ, отдельные представители которой из кожи вон лезли, чтобы очернить АЙ и Рерихов. А это старая и опытная организация и она знает кого и за что надо преследовать. В Гранях АЙ говорится, что перед наступлением Новой Эпохи наиболее яростное сопротивление новым идеям и начинаниям будет оказывать именно церковь. Я вам больше скажу, сейчас движение ЗКР принимает на себя основной удар, потому что по количеству лживой и предвзятой информации в СМИ с этим движением не может сравниться ни одно другое, даже рериховское.

[Родник]

Это не совсем так... В Inete есть приличное количество исследований о разных несостыковках в книгах Мегре: временные, географические, рельефные, сезонные...
Не так уж и много этих исследований, есть правда один участник форума Анастасия.ру - Ералаш, которые уже несколько лет ищет эти нестыковки - лучше почитайте что ему отвечали. Если с таким подходом изучать письма Е.И.Рерих, то повода верить ей тоже не будет, ведь многие предсказываемые события так и не произошли... Может не будем уподобляться таким исследователям?


На них можно было бы закрыть глаза, если бы не одно но... Непосредственно в самой книге, есть один очень интересный и непонятный момент, который заставляет очень сильно призадуматься - а Анастасия ли это говорит, и если это говорит она, то что она таким образом хочет до нас донести? Этот момент условно можно назвать Код Анастасии, потому что в нем - комбинация цифр и если эту комбинацию разгадать, то может и прольётся свет на всю эту запутанную историю. Если Вы внимательно прочитали все книги, то может Вы уже догадываетесь о чем я говорю?..

Книги прочитал внимательно, но догадаться о чем вы говорите не могу.

[Vladislav]

Книги прочитал внимательно, но догадаться о чем вы говорите не могу.
Здесь (http://super-knigi.narod.ru/megre5/megre5.html) находится полная версия пятой книги "Кто же мы?". А вот здесь (http://book.anastasia.ru/kniga5.html) ее официальный обрезанный вариант. Как Вы думаете, почему его обрезали?.. А сейчас узнаете, почему... ;-) Вот здесь (http://izenin.narod.ru) сайт Игоря Зенина, правда, у него слегка поехала "крыша" , но в данном случае это не так важно - просто на его сайте размещены три весьма интересных аналитических исследования книг В.Мегре:
Анализ книги Мегре "Сотворение" (http://izenin.narod.ru/misc/anastas4.html)
Анализ книги Мегре "Кто же мы?" (http://izenin.narod.ru/misc/anastas5.html)
Анализ книги Мегре "Энергия жизни" (http://izenin.narod.ru/misc/anastas7.html)

Автор этих довольно жестких, можно сказать даже желчных исследований - Владимир Гостев. Бог ему судья, как говорится, но на один момент он совершенно правильно акцентировал внимание вдумчивых читателей.

Итак, книга "Кто же мы?" (полная версия) (http://super-knigi.narod.ru/megre5/megre5.html), глава "Вольная ли у нас мысль?" (http://super-knigi.narod.ru/megre5/megre5_12.html), читаем:

- Хорошо. Тогда скажи, какую ты назовёшь цифру средней продолжительности человеческой жизни?

- Это важно?

- Не очень, при одинаковости мышления, но цифра нужна для дальнейших расчётов.

- Хорошо, век человека в нашем времени восемьдесят лет.

- Итак, человек родился. Точнее будет сказать - обрёл материальный план своего бытия...

- Лучше, просто родился, так понятнее.

- Хорошо. Ещё маленький ребёнок смотрит на мир, который ему предстоит познать. Одежду, жилище, пищу ему обеспечивают родители. Но также родители своим поведением, отношением, вольно или невольно, стремятся передать ему свои мысли и отношение к окружающему миру.

Видимый процесс познания длится примерно восемнадцать лет, и все эти годы технократический мир пытается внушить молодому человеку свою значимость. Далее, в оставшиеся шестьдесят два года, можно предположить, что человек может распоряжаться сам направлением работы своей мысли.

- Да, может, а ты говорила, что её кто-то сковывает.

- Говорила. Вот и давай посчитаем, сколько времени он волен свободно думать.

- Давай.

- Ежедневно определённое время человек спит, отдыхает. Сколько часов человек ежедневно тратит на сон?

- Как правило, восемь.

- Мы взяли за основу 62 года жизни человека, умножив их на восемь часов ежесуточного сна, с учётом високосных лет получится что 587 928 часов своей жизни человек спит. Ежедневный восьмичасовой сон выливается в двадцать два года непрерывного сна.
Теперь давайте сами посчитаем сколько лет спит человек:62 * (8 / 24) = 62 / 3 = 20 лет и 2/3 года. В тексте - 22 года. Разница на год с третью.
Перевод в "сонные" часы:62 * 8 * 365,25 = 181164 часов. В тексте - 587928 часов. Разница более чем в три раза.
Теперь сложим вместе все выделенные в тексте цифры, получим - 80-1862-587928(22)
по версии Владимира Гостева 8(10)-1862-587928(22) (если учитывать тире в слове восем-десят в печатной версии книги).

Теперь вопрос - ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Анастасия не умеет обращаться со своим мозгом - суперкомьютером (http://super-knigi.narod.ru/megre1/megre1_17.html)? Думаю - умеет и не в этом дело... Но из этого следуют следующие интересные выводы:
1. В.Мегре тексты не выдумал, в противном случае, он бы правильно выполнил на калькуляторе эти нехитрые вычисления.
2. В.Мегре писал не по памяти по схеме - на полянке запомнил, приехал домой - вспомнил. Такие цифры запомнить тяжело и скорей всего, если бы он их вспоминал, он бы обязательно их перепроверил на компьютере (калькуляторе).
3. Вероятно, он выполнил операцию "Копировать - Вставить" или просто перепечатал текст с бумаги в компьютер не удосужившись перепроверить цифры.
4. Тот, кто дал ему этот текст, скорей всего, хотел таким образом что-то сказать только не Мегре, а его читателям - другими словами сделал преднамеренную утечку информации мимо авторской цензуры, т.е. Владимира Мегре. Обратите внимание в тексте идет речь о том, как мало времени есть у людей на то, чтобы подумать. Случайно ли? ;-)
Но у нас есть время подумать и есть над чем подумать. Дело за малым - понять что хотел сказать нам первоисточник, от которого питается В.Мегре, сказать через "Код Анастасии" - 80-1862-587928(22) или 8(10)-1862-587928(22). 15-20 минут свободного времени, о которых говорится далее по тексту тоже, думаю, не случайны.

[Родник]

[/URL][URL="http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsuper-knigi.narod.ru%2Fmegre5%2Fmegre5.html"]Здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsuper-knigi.narod.ru%2Fmegre5%2Fmegre5.html) находится полная версия пятой книги "Кто же мы?". А вот (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsuper-knigi.narod.ru%2Fmegre5%2Fmegre5.html)здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbook.anastasia.ru% 2Fkniga5.html) ее официальный обрезанный вариант. Как Вы думаете, почему его обрезали?.. А сейчас узнаете, почему... ;-) Вот (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsuper-knigi.narod.ru%2Fmegre5%2Fmegre5.html)здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fizenin.narod.ru) сайт Игоря Зенина, правда, у него слегка поехала "крыша" , но в данном случае это не так важно - просто на его сайте размещены три весьма интересных аналитических исследования книг В.Мегре:
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsuper-knigi.narod.ru%2Fmegre5%2Fmegre5.html)
А я вот все-таки обратил бы внимание на то, что у автора сайта "поехала крыша". Как говорится: подобное притягивает подобное.



Автор этих довольно жестких, можно сказать даже желчных исследований - Владимир Гостев. Бог ему судья, как говорится, но на один момент он совершенно правильно акцентировал внимание вдумчивых читателей.


Желчность в исследованиях - наглядный признак предвзятости и необъективности. Исследованиям и выдумкам диакона Кураева насчет АЙ тоже стоит доверять?


2. В.Мегре писал не по памяти по схеме - на полянке запомнил, приехал домой - вспомнил. Такие цифры запомнить тяжело и скорей всего, если бы он их вспоминал, он бы обязательно их перепроверил на компьютере (калькуляторе). Где то упоминалось, что Мегре записывал некоторые беседы с Анастасией на диктофон, а часть информации (причем большую) запомнил, но не совсем обычным способом. Очевидно это один из методов, которому его научила Анастасия.4. Тот, кто дал ему этот текст, скорей всего, хотел таким образом что-то сказать только не Мегре, а его читателям - другими словами сделал преднамеренную утечку информации мимо авторской цензуры, т.е. Владимира Мегре. Обратите внимание в тексте идет речь о том, как мало времени есть у людей на то, чтобы подумать. Случайно ли? ;-)

Я думаю, что причина этих домыслов банальная опечатка, которых в книгах Мегре достаточно. К тому же он сам признавался, что текст в книге всегда был урезанным из-за жестких требований издателя и поэтому некоторые главы приходилось перекраивать в срочном порядке. От этого наверно и появлялись всякие несуразицы. Но это не повод искать в них тайный смысл, а то так можно пополнить ряды последователей Фоменко и Носовского :).

[Пандора]

Кто же мы?

Дело за малым - понять что хотел сказать нам первоисточник, от которого питается В.Мегре, сказать через "Код Анастасии" - 80-1862-587928(22) или 8(10)-1862-587928(22). 15-20 минут свободного времени, о которых говорится далее по тексту тоже, думаю, не случайны.
"Кто же мы?"
Как там Ниннику свою тему назвал? "Они приходят за своими"?
!5-20 минут в сутки на настройку на нужную частоту сигнала?
А что они станут делать, когда соберут всех своих?

[Vladislav]

Я думаю, что причина этих домыслов банальная опечатка, которых в книгах Мегре достаточно. К тому же он сам признавался, что текст в книге всегда был урезанным из-за жестких требований издателя и поэтому некоторые главы приходилось перекраивать в срочном порядке. От этого наверно и появлялись всякие несуразицы. Но это не повод искать в них тайный смысл, а то так можно пополнить ряды последователей Фоменко и Носовского :).
Опечатка, это когда вместо слова опечатка пишут очепятка, а когда вместо одной цифры ставят цифру в три раза больше, это уже на "очепятку" не похоже ;-)

[Vladislav]

Кто же мы?

Дело за малым - понять что хотел сказать нам первоисточник, от которого питается В.Мегре, сказать через "Код Анастасии" - 80-1862-587928(22) или 8(10)-1862-587928(22). 15-20 минут свободного времени, о которых говорится далее по тексту тоже, думаю, не случайны.
"Кто же мы?"
Как там Ниннику свою тему назвал? "Они приходят за своими"?
!5-20 минут в сутки на настройку на нужную частоту сигнала?
А что они станут делать, когда соберут всех своих?
15-20 минут на настройку нужно сигнала - это интересная мысль, потому что у Анастасии действительно есть такой момент:
- Хорошо, если бы проснулось много людей в обусловленный час. Например, в шесть часов утра люди проснутся. Подумать о хорошем, неважно, о чём конкретно. Важно, чтобы мысли светлые были.

Можно думать о детях, о тех, кого любишь, и ещё подумать о том, как сделать, чтобы всем было хорошо. Хотя бы пятнадцать минут так думать. И чем больше людей так будет поступать, тем быстрее ответ появится.

Поясное время на Земле разное, она вращается, но образы, созданные светлыми мыслями этих людей, будут сливаться в единый, яркий и насыщенный образ осознанности. Одновременность мышления о светлом, усиливает способность каждого и во много раз.

Ссылка (http://super-knigi.narod.ru/megre2/megre2_08.html)

[Пандора]

15-20 минут на настройку нужно сигнала - это интересная мысль, потому что у Анастасии действительно есть такой момент:
]
Смотрите, что получается:
школа "Даскалос" предлагает ежевечернюю молитву в 21.00 по местному времени, Анастасия предлагает тоже самое, но в шесть часов утра.
Три года назад, на форуме Яна Злобина было предложено раз в час осознанно посылать одну мысль на всеобщее благо.
Если не полениться, и привыкнуть , то раз в час нежное касание напоминает , что нужно отвлечься от работы и осознанно послать одну мысль
.Можно больше, но и одну мысль осознанно сформировать очень трудно
Тогда получается, что таким способом создается Пространство Любви , но уже Любви безличной, я бы сказала Божественной.

[Родник]

Тут кто-то называл анастасийцев простыми дачниками, рассуждающими о травках. А они оказывается еще и свой опыт воспоминания прошлых жизней обсуждают :). Кстати, очень интересные есть сообщения в этой теме:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_12866_0_asc_0.html

[Родник]

Три года назад, на форуме Яна Злобина было предложено раз в час осознанно посылать одну мысль на всеобщее благо.

В письмах Е.И.Рерих приводилась простая формула для мысленных посылок "Пусть Миру будет хорошо". В Гранях АЙ тоже говорится о необходимости цементирования пространства позитивными мыслями. Так что совет Анастасии не противоречит АЙ.


Тогда получается, что таким способом создается Пространство Любви , но уже Любви безличной, я бы сказала Божественной.

Не совсем так. Из слов Анастасии в книгах Мегре я понял, что Пространство Любви создают растения, посаженные человеком осознанно и с любовью. Именно поэтому она предлагала кедрики выращивать из семечка сначала дома и общаться с ними.

[gog]

Из слов Анастасии в книгах Мегре я понял, что Пространство Любви создают растения, посаженные человеком осознанно и с любовью. Именно поэтому она предлагала кедрики выращивать из семечка сначала дома и общаться с ними.

Если исходить отсюда,тогда смысл есть. Растения - forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2630)

[Родник]

Я думаю, что причина этих домыслов банальная опечатка, которых в книгах Мегре достаточно. К тому же он сам признавался, что текст в книге всегда был урезанным из-за жестких требований издателя и поэтому некоторые главы приходилось перекраивать в срочном порядке. От этого наверно и появлялись всякие несуразицы. Но это не повод искать в них тайный смысл, а то так можно пополнить ряды последователей Фоменко и Носовского :).
Опечатка, это когда вместо слова опечатка пишут очепятка, а когда вместо одной цифры ставят цифру в три раза больше, это уже на "очепятку" не похоже ;-)
Опечатки бывают и смысловые, иногда даже в газетах пишут, что указанное предложение следует читать так то... Кроме того, не исключается фактор ошибок при работе наборщика. Только не пойму чего мы обсуждаем эту опечатку, если результат 22 года 20,5 года (после пересчета) не сильно различаются. Суть то текста не меняется: примерно 1/3 от средней продолжительности жизни мы спим. А предлоположения о "коде Анастасии" - это только разгулявшаяся фантазия господина "желчного критика" :)

[Родник]

Если исходить отсюда,тогда смысл есть. Растения - forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2630)

Спасибо за интереснейшую ссылку!

[Пандора]

Из слов Анастасии в книгах Мегре я понял, что Пространство Любви создают растения, посаженные человеком осознанно и с любовью. Именно поэтому она предлагала кедрики выращивать из семечка сначала дома и общаться с ними.
Но и в одной из книг АЙ предлагается вместо пранаямы осознанное общение с растениями.
А чтобы вырастить кедрик дома из семчка приходится вложить не малый труд.
Меня угораздило чай "каркаде" вырастить :-) но один единственный импульс мощной зависти и растения еле -еле удалось спасти, а потом еще парочка таких взглядов и уже не удалось.

[Родник]

Но и в одной из книг АЙ предлагается вместо пранаямы осознанное общение с растениями.


А чтобы вырастить кедрик дома из семчка приходится вложить не малый труд.

Я знаю людей, которые выращивают кедрики сотнями. Я сам посадил на участке больше сотни дубков желудями и почти все взошли. Сейчас им уже 2 год.

Меня угораздило чай "каркаде" вырастить :-) но один единственный импульс мощной зависти и растения еле -еле удалось спасти, а потом еще парочка таких взглядов и уже не удалось

А у меня помню, срезанная роза почти 1,5 месяца стояла в банке с водой и не умирала, потому что каждый день я включал концерты Баха и Вивальди, а декабринка цвела почти 3 месяца до апреля, хотя обычно цветет только в декабре.

[абрикос]

Вот подобрала цитаты. ДЛЯ ВСЕХ. . И как говориться плодитесь и размножайтесь, в смысле трудитесь на Общее благо:D. Я Анастасию просто не читала и читать не буду (времени нету;)) Если человек трудиться на Общее благо, то какая разница как он "обзывается"

21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
.
1959 г. 053. (Фев. 8). Кто спешит там внизу? Путник великого Пути. Куда спешит? Ко Мне, ибо Я – это путь. Моим путем пойдут строители, и уже идут, сами не зная того. Идти путем эволюции – значит идти путем жизни. …..Общее благо есть благо всех людей

1964 г. 029. (М. А. Й.). Моими тех называю, кто в стремлении к Свету от Земли оторвался. Радуюсь, если могу сказать: «мой». Наша задача – поднять сознание от Земли к Звездам, от себя – в океан человечества, чтобы служение эволюции стало возможным. Не имеет значения, в какой форме и как совершается это служение, если оно двигает эволюцию. С эволюцией – значит, со Светом, а против – с тьмой, в какой бы форме и под каким бы прикрытием, лозунгами или словами ни происходило это противодействие эволюции, то есть Свету. Внешнее значения не имеет. Важна самая сущность действия. Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против – враги Света.

1959 г. 087. (Март 6).Тьма и хаос болезненны очень. Но это нужно для эволюции. Следовательно, это есть Благо. Так личное благо и Общее Благо не всегда соответствуют друг другу. Это нужно понять и, поняв, принять всем сердцем. И, быть может, тогда и личное благо войдет в гармонию с Общим и станет частицей его.

23.04.38Вы горюете о невозможности больше работать на общее благо, чем делаете это Вы, но где оно – мерило? Часто люди, очень деятельные на физическом плане, весьма слабо проявляются в тонком мире, и обратно, люди, сравнительно меньше проявляющиеся, совершают огромную работу на плане духовном. Не нам судить, кто делает больше и кто меньше.

1966 г. 237. (Апр. 7). При анализе событий учтем главные направления, по которым идет Эволюция. Первое – это освобождение народов от всех видов рабства; второе – утверждение нового сознания; третье – сотрудничество международное; четвертое – братство народов, угасание и одряхление старого мира; пятое – выдвижение женщин; шестое – утверждение Родины вашей Ведущей Страной; седьмое – преддверие новой ступени преображения мира. Конечная победа – за всем, что следует за Новым Миром.

1969 г. 441. (Сент. 2). Особая опасность от действий темных заключается в том, что они вызывают хаос, но сами управить им уже не могут. Они задерживают нормальное течение эволюции. ..Нам нужно, чтобы все, в ком есть хотя бы крупица Света, сознательно или бессознательно сотрудничали с Нами. Каждый хороший человек, имеющий светлую ауру, Нам помощник и сотрудник, независимо от того, знает он это или нет. А каждый отемненный, сознательно или бессознательно, сотрудничает с тьмою. Так, великое разделение человечества по полюсам Света и тьмы уже произошло, и сейчас идет последнее утверждение всех людей во тьме или в Свете.

[Vladislav]

Опечатки бывают и смысловые, иногда даже в газетах пишут, что указанное предложение следует читать так то... Кроме того, не исключается фактор ошибок при работе наборщика. Только не пойму чего мы обсуждаем эту опечатку, если результат 22 года 20,5 года (после пересчета) не сильно различаются. Суть то текста не меняется: примерно 1/3 от средней продолжительности жизни мы спим. А предлоположения о "коде Анастасии" - это только разгулявшаяся фантазия господина "желчного критика" :)
Вот видите, Вы даже не читали его, а критикуете. Код Анастасии - это не его фраза, а моя. Второе - разница в годах незначительная, но почему Вы не замечаете разницу в других цифрах? С другой стороны - может оно Вам и не надо: свои дела по обустройству РП, работа и т.д.

[Вера Тевс]

21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
............................


Замечательная подборка!
Именно то, что от нас ждут!
Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

[Vladislav]

Вот подобрала цитаты. ДЛЯ ВСЕХ. . И как говориться плодитесь и размножайтесь, в смысле трудитесь на Общее благо:D. Я Анастасию просто не читала и читать не буду (времени нету;)) Если человек трудиться на Общее благо, то какая разница как он "обзывается"
[quote]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
.
1959 г. 053. (Фев. 8). Кто спешит там внизу? Путник великого Пути. Куда спешит? Ко Мне, ибо Я – это путь. Моим путем пойдут строители, и уже идут, сами не зная того. Идти путем эволюции – значит идти путем жизни. …..Общее благо есть благо всех людей

[SIZE=3][FONT=Times New Roman]1964 г. 029. (М. А. Й.). Моими тех называю, кто в стремлении к Свету от Земли оторвался. Радуюсь, если могу сказать: «мой». Наша задача – поднять сознание от Земли к Звездам, от себя – в океан человечества, чтобы служение эволюции стало возможным.

Вся проблема в том, что эволюцию понимают по-разному. Вот здесь-то вся и загвоздка и вся несостыковка между АЙ и Анастасией, которую многие чувствуют, но четко, к сожалению, выразить не могут.

Повторю: различие не в духовном и кровном родстве, как основе для строительства общины (В.Чернявский), и не в обязательном принятии Иерархии (Мichael), а именно в понимании целей Эволюции.

И этот камень преткновения, на мой взгляд, послужил основной причиной раздора между Братьями Человечества - Махатмами (пришельцами из дальних миров) и хозяином Земли - Люцифером.

В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?

[Lery]

...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?

Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Кроме того, Анастасия развенчивает постулат об эволюции, как неизменно идущей вверх линии, указывая на деградацию человечества за последний десяток тысяч лет и удаление от естественного пути развития.

[Michael]

А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.

Кроме того, Анастасия развенчивает постулат об эволюции, как неизменно идущей вверх линии, указывая на деградацию человечества за последний десяток тысяч лет и удаление от естественного пути развития.Ничего она не развенчивает, т.к. Космическим Законам "ни жарко ни холодно" от этого. ...Еще одно фундаментальное противоречие с Агни Йогой.:!:

Эволюция - космическое понятие, а не "человеческое", она подразумевает развитие многомерного существа - Человек и человечества в целом в направлении большей духовности, утончения. Если брать в более общем плане, то развитие от минерала до растения ... до человека, Богочеловека и выше. Есть и другие моменты, при желании можно почитать об эволюции в ТД, Письмах Е.И. и т.д.

Деградация большой части человечества, действительно имеет место, но есть часть человечества, которая движется успешно, она и продолжит эволюционировать дальше на обновленной планете Земля.

Те кто деградируют, после определенного момента будут продолжать эволюцию с более низкой стадии, т.е. пойдут на повторный курс обучения через минеральное царство, растительное и т.д., т.е. потеряют миллионы лет и, самое главное, свое "сознание". Сейчас у воплощенных еще есть возможность повернуть вспять, но чем дальше, тем её меньше. Пропасть между Полюсами Света и тьмы рано или поздно станет непреодолимой и тьма уйдет.

[Vladislav]

...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?

Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

На счет дальних миров - не знаю, че-то не припомню, но РАЙ на Земле - совершенно верно. Плюс совместное творение с Создателем (если помните из книги о Сотворении Человека).

А теперь скажите мне, одно из необходимых условий существования человека в Раю согласно Анастасии? Внимание, подбираемся к самому важному моменту... Сейчас вспомните все про Люцифера, только без фанатизма, пожалуйста...

[Lery]

На счет дальних миров - не знаю, че-то не припомню, но РАЙ на Земле - совершенно верно. Плюс совместное творение с Создателем (если помните из книги о Сотворении Человека).
Вспомните эпизод про заселение новой планеты людьми Земли.
А теперь скажите мне, одно из необходимых условий существования человека в Раю согласно Анастасии? Внимание, подбираемся к самому важному моменту... Сейчас вспомните все про Люцифера, только без фанатизма, пожалуйста...
Владислав, прошу прощения, мне порой кажется, что Вы, на словах как бы выступая ЗА идеи книг ЗКР, на самом деле вольно или невольно пытаетесь извратить и очернить их в глазах участников этой дискуссии. :-k

Причем здесь Люцифер, и к чему Вы уже не первый раз пытаетесь привязать его к идеям Анастасии? Ну нет там ничего подобного! -- А слушая Вас, человек, не читавший книги, может сложить о них отрицательное мнение! :-|
Тут некоторые только и ждут зацепок, чтобы предать анафеме все, что связано с книгами Мегре. ;)

Если Вы положительно оцениваете идеи Анастасии и желаете помочь, то лучше вносить в дискуссию поменьше фантазий, не подкрепленных доказательствами.
:)

[Vladislav]

Владислав, прошу прощения, мне порой кажется, что Вы, на словах как бы выступая ЗА идеи книг ЗКР, на самом деле вольно или невольно пытаетесь извратить и очернить их в глазах участников этой дискуссии. :-k

Причем здесь Люцифер, и к чему Вы уже не первый раз пытаетесь привязать его к идеям Анастасии? Ну нет там ничего подобного! -- А слушая Вас, человек, не читавший книги, может сложить о них отрицательное мнение! :-|
Тут некоторые только и ждут зацепок, чтобы предать анафеме все, что связано с книгами Мегре. ;)
Я предвидел такую реакцию, поэтому очень просил обойтись без фанатизма. Люцифера в этой теме я вспомнил первый раз, ранее здесь о нем вспоминала Вера Тевс.

Если Вы положительно оцениваете идеи Анастасии и желаете помочь, то лучше вносить в дискуссию поменьше фантазий, не подкрепленных доказательствами.
:)
Идеи Анастасии оцениваю положительно, правда где идеи Анастасии, а где идеи В.Мегре - это вопрос, конечно, интересный. Но речь сейчас не об этом.

[Lery]

А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)
Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.
Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:
Это понятие вообще не имеет смысла и является плодом Системы, навязывающей людям искуственные понятия о счастье, любви, радости.
На которые, и Вы ведетесь, в числе других.

Рай -- это место, где человек находится в любви, единстве и гармонии с окружающим миром и с Творцом, где ему само пространство помогает постигать Истину и расти в духовном плане.

Кроме того, Анастасия развенчивает постулат об эволюции, как неизменно идущей вверх линии, указывая на деградацию человечества за последний десяток тысяч лет и удаление от естественного пути развития.Ничего она не развенчивает, т.к. Космическим Законам "ни жарко ни холодно" от этого. ...Еще одно фундаментальное противоречие с Агни Йогой.:!:
Вы так рассуждаете, как будто живете не на Земле, а в Космосе. ;)

Эволюция - космическое понятие, а не "человеческое", она подразумевает развитие многомерного существа - Человек и человечества в целом в направлении большей духовности, утончения. Если брать в более общем плане, то развитие от минерала до растения ... до человека, Богочеловека и выше. Есть и другие моменты, при желании можно почитать об эволюции в ТД, Письмах Е.И. и т.д.А зачем все эти детали, на изучение которых нужно потратить годы драгоценного времени, простому смертному? :)

Еще Иисус Христос учил, что нет истины в мертвых словах книг. Истину нужно постигать в живых творениях Божьих, окружающих нас.

Деградация большой части человечества, действительно имеет место, но есть часть человечества, которая движется успешно, она и продолжит эволюционировать дальше на обновленной планете Земля.
И Вы, конечно, относите себя к этой группе избранных? :)

Суть идей Анастасии в том, чтобы прекратить развитие человечества от катастрофы к катастрофе, "перенести через период темных сил". При этом перед человечеством откроются такие перспективы, которых никогда еще не было.
Эту же идею Вы можете найти и в некоторых других источниках, ставших доступными в последнее десятилетие...

Те кто деградируют, после определенного момента будут продолжать эволюцию с более низкой стадии, т.е. пойдут на повторный курс обучения через минеральное царство, растительное и т.д., т.е. потеряют миллионы лет и, самое главное, свое "сознание". Сейчас у воплощенных еще есть возможность повернуть вспять, но чем дальше, тем её меньше. Пропасть между Полюсами Света и тьмы рано или поздно станет непреодолимой и тьма уйдет.
Именно на это и направлены книги ЗКР! -- Чтобы как можно больше людей в переходный период устремились к Свету, решив исход противостояния.
:)

[Vladislav]

А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)
Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.
Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:
Lery, Michael совершенно правильно акцентирует внимание на материальном Рае. Подумайте над вопросом, который я задал Вам и всем остальным в предыдущем сообщении: какое основное условие существования человека в Раю согласно Анастасии?

[adonis]

21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
............................


Замечательная подборка!
Именно то, что от нас ждут!
Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

Да, а кто то со словами о любви всему Миру будет ломать молодые дубки. И кто в итоге чего подарит больше, вопрос спорный. .

[Michael]

Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:

Я вообще-то не писал так прямо. Это были комментарии для тех, кто мог думать о материальном аспекте. Мы ведь не только с вами лично общаемся в форуме, его читают больше чем пишут.

Это понятие вообще не имеет смысла и является плодом Системы, навязывающей людям искуственные понятия о счастье, любви, радости.
На которые, и Вы ведетесь, в числе других.Давайте без оценок кто на что ведется. Тем более что ни слова об этом не было сказано. При навязывании собеседнику своих представлений о нем плодотворной дискуссии дискуссии не будет.


Рай -- это место, где человек находится в любви, единстве и гармонии с окружающим миром и с Творцом, где ему само пространство помогает постигать Истину и расти в духовном плане.С одной стороны все вроде и правильно, но с другой - можно подумать, что "цветочки" посаженные человеком сделают всё это за него.

Ничего она не развенчивает, т.к. Космическим Законам "ни жарко ни холодно" от этого. ...Еще одно фундаментальное противоречие с Агни Йогой.:!:Вы так рассуждаете, как будто живете не на Земле, а в Космосе. ;)

А вы рассматриваете очевидные частные отрицательные моменты в человечестве и делаете вывод насчет всего Космоса. Космические Законы действуют даже на тех, кто их отрицает или не знает.

Особенность Агни Йоги, как было отмечено выше - она не замыкает человека на Землю, но открывает Дальние Миры.

А зачем все эти детали, на изучение которых нужно потратить годы драгоценного времени, простому смертному? :)То была лишь оговорка насчет подробностей, которые кому-то м.б. важны чисто академически, но суть была изложена кратко, читайте ее.

Еще Иисус Христос учил, что нет истины в мертвых словах книг. Истину нужно постигать в живых творениях Божьих, окружающих нас.

Ну тогда и форум можно не читать. :p Можно только писать.

Одни и те же слова для кого-то мертвые, а для кого-то - живые!

Думаю, что Христос не призывал не читать Его слова. Всегда есть чистые Первоисточники.

Суть идей Анастасии в том, чтобы прекратить развитие человечества от катастрофы к катастрофе, "перенести через период темных сил". При этом перед человечеством откроются такие перспективы, которых никогда еще не было.
Эту же идею Вы можете найти и в некоторых других источниках, ставших доступными в последнее десятилетие...Книги Мегре - художественные компиляции из Первоисточников, поэтому лучше обращаться к самим Первоисточникам.

И Вы, конечно, относите себя к этой группе избранных? :smile:"Не надо тут нам подбрасывать" М.С. Горбачев.

Ее ограничие устремлений человечества Землею точно то же самое, что делал Люцифер. Поэтому источник один, как уже было написано.

Именно на это и направлены книги ЗКР! -- Чтобы как можно больше людей в переходный период устремились к Свету, решив исход противостояния.Ее (его - Мегре) книги направлены на то, чтобы увести людей от реальности. Они могут помочь лишь временно и тем, кто не вникает в тонкости.

[adonis]

Книги Мегре - художественные компиляции из Первоисточников, поэтому лучше обращаться к самим Первоисточникам.

Вот этот момент мне особенно нравится отслеживать. Представьте, в одном месте даётся информация про Аркаим, в другом месте про телегонию, в третьем месте ещё что то, сами по себе пока разрозненны они не представляют особой угрозы для тёмных. Да интересно, но и всё. И вот неожиданно – БАХ и всё это собранное вместе уже почти Учение изменяющее сознание десятков тысяч людей. Это красиво. Гениальная задумка


Ее (его - Мегре) книги направлены на то, чтобы увести людей от реальности. Они могут помочь лишь временно и тем, кто не вникает в тонкости.

Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. От ортодоксальных религий. Много от чего. А вот временно они помочь не могут ни кому. Ну ни как не могут. Временно помогают транквилизаторы, алкоголь, наркотики. Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.

[абрикос]

Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. От ортодоксальных религий. Много от чего. А вот временно они помочь не могут ни кому. Ну ни как не могут. Временно помогают транквилизаторы, алкоголь, наркотики. Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.
Так можно сказать и о любой секте евагелистов, баптистов и иже с ними. А по поводу ортодоксов. По мне если бы был выбор Анастасия или Православие, я выбрала бы последнее, доверяю я святым старцам и Иисусу, а кто такая Анастасия - не знаю.
Существует Реальность и Действительность. Действительность существует независимо от того, знаем мы о ней или нет. Думаю об этом хотел сказать Michael.

1966 г. 209. (М. А. Й.). Реальность – это то, что реализуется сознанием, то есть очевидность. Актуальность – это действительность, это то, что есть в действительности, независимо от того, реализовано оно сознанием или нет. Часто слово «реальность» становится на место действительности и заменяет ее собою: Но если хотите быть точными в выражении, необходимо соблюдать вышеуказанное различие.
1965 г. 334. (М. А. Й.). Майя плотного мира, Майя астрала, ментальная Майя – где же действительность, если все смертные оболочки порождают Майю во всех мирах? Действительность осознается в Луче Владыки. Назовем жизнь ученика борьбою за утверждение действительности. Ее усмотреть в мелькающих волнах потока будет победой над Майей.

[adonis]

Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. От ортодоксальных религий. Много от чего. А вот временно они помочь не могут ни кому. Ну ни как не могут. Временно помогают транквилизаторы, алкоголь, наркотики. Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.
Так можно сказать и о любой секте евагелистов, баптистов и иже с ними. А по поводу ортодоксов. По мне если бы был выбор Анастасия или Православие, я выбрала бы последнее, доверяю я святым старцам и Иисусу, а кто такая Анастасия - не знаю.
Существует Реальность и Действительность. Действительность существует независимо от того, знаем мы о ней или нет. Думаю об этом хотел сказать

Какое отношение имеет Иисус к ортодоксальному христианству? Вы о чём? Никто не посягает на право Вашего выбора. В случае именно только такого выбора, я бы выбрал анастасийцев. Мне с ними приятнее общаться чем с современными христианами. И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

[абрикос]

Иисус, как и Будда, принадлежит Иерархии. это не потому что я умная такая. Еще не зная АЙ всегда было доверие к этим учениям.
Кто такая Анастасия, ио каком Отце говориться - :(.
Я ж к тому что делают доброе дело для Земли, и для людей тай гарно.
(Интересно, как факт, чтобы объединить людей не хватило просто Идеи "родовых поселений", надо было создать целое учение где все как и полагается... Все верно, без фокуса никуда. ОСНОВЫ :lol:)

[абрикос]

И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

Я их создаю:cool:

[adonis]

И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

Я их создаю:cool:

Прекрасно! Вот когда ваш мыслеобраз будут поддерживать сотни тысяч людей, тогда и поймёте что такое «Анастасия».

[абрикос]

И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

Я их создаю

Прекрасно! Вот когда ваш мыслеобраз будут поддерживать сотни тысяч людей, тогда и поймёте что такое «Анастасия».

Я тогда пойму что такое АЙ

[ninniku]

Чайка Р.Баха ведь тоже дала ведущий мыслеобраз и для миллионов во всем мире. И Гарри Потер стал таким же образом.
И Алхимик Коэльо. И Дон Хуан Кастанеды. Я уж не говорю про Толкиена.
Анастасия на их фоне даже бледновато смотрится.

[adonis]

Иисус, как и Будда, принадлежит Иерархии. это не потому что я умная такая. Еще не зная АЙ всегда было доверие к этим учениям.
Кто такая Анастасия, ио каком Отце говориться - :(.


Иисус и Будда являются Иерархами, а иерархии принадлежат и звёзды и минералы и растения, причём каждый своей Иерархии. (есть тема посвящённая Иерархии, там все цитаты) Сейчас в Шамбале более 70 Архатов и 30 Тар. Все они для нас Иерархи. Вы что, знаете их всех и все их Лучи? Зачем же плевать в чужой колодец, если кроме Христа, Будды и Люцифера Вы никого не знаете?

[абрикос]

Иисус и Будда являются Иерархами, а иерархии принадлежат и звёзды и минералы и растения, причём каждый своей Иерархии. (есть тема посвящённая Иерархии, там все цитаты) Сейчас в Шамбале более 70 Архатов и 30 Тар. Все они для нас Иерархи. Вы что, знаете их всех и все их Лучи? Зачем же плевать в чужой колодец, если кроме Христа, Будды и Люцифера Вы никого не знаете?

А зачем читать Анастасию? Я уже написал выше что не считаю что она принадлежит к Иерархии. Мое ИМХО. Но если вы называете это плеванием.Ну что ж. Вы имеете право на свое ИМХО.
Я ж к тому что делают доброе дело для Земли, и для людей тай гарно.- собственно я была не против всегда попробовать варенья в родовом поместье. Тоже писала выше.

Но в вашей реакции есть странная тенденция защищая радостно других вы топчете рядом идущих. Похоже на то что вы любите себя в выбранной вами роли. :D
Но это реакция свойственна всем устремленным людям. Истина превыше всего....Все верно

[adonis]

Чайка Р.Баха ведь тоже дала ведущий мыслеобраз и для миллионов во всем мире. И Гарри Потер стал таким же образом.
И Алхимик Коэльо. И Дон Хуан Кастанеды. Я уж не говорю про Толкиена.
Анастасия на их фоне даже бледновато смотрится.
Всё верно, только не надо всех валить в кучу. Бах и Коэльо такая же часть эволюционного проекта и работает в нужном направлении. Партия не играется одной фигурой. Вам же не приходит в голову критиковать Коэльо за отсутствие Иерархии или сравнить его с АЙ? Про Потера не могу этого сказать. Только никто из них не создавал мыслеобраз нашей будущей Земли. Предыдущий подобный образ назывался Коммунизм. И эта мыслеформа непременно материализуется, слишком много энергии вложено в Образ, скорее всего в середину Сатья Юги. Но ещё раньше, как переходный вариант, материализуется мыслеформа Анастасии. Возможно это будет уже в Двапара Югу. Сейчас это выглядит бледно по тому, что требуется действие. Поживём увидим, чья мыслеформа проживёт дольше, Потера или Анастасии

[adonis]

Но в вашей реакции есть странная тенденция защищая радостно других вы топчете рядом идущих. Похоже на то что вы любите себя в выбранной вами роли. :D
Но это реакция свойственна всем устремленным людям. Истина превыше всего....Все верно
Если Вы хотите поговорить обо мне, пожалуйста. То, что Вы написали не совсем верно, но близко. Просто у меня не хватит времени и формата форума что бы найти слова для каждого лично. Приходится обрубать сразу все возможные будущие вопросы. Я бы с большим удовольствием не участвовал бы в этих схватках, но наши маститые агни йоги забьют начинающую молодёжь моментом. Одни обвинения в сатанизме чего стоят, Кураев – отдыхает. Анастасийцы пока не войны, они строители и им необходима защита. Я на них смотрю, как на возможных агни йогов, хорошая молодёжь (не по физическому возрасту).

[Michael]

Вот этот момент мне особенно нравится отслеживать. Представьте, в одном месте даётся информация про Аркаим, в другом месте про телегонию, в третьем месте ещё что то, сами по себе пока разрозненны они не представляют особой угрозы для тёмных. Да интересно, но и всё. И вот неожиданно – БАХ и всё это собранное вместе уже почти Учение изменяющее сознание десятков тысяч людей. Это красиво. Гениальная задумка

Мне кажется, вы поэтизируете эти художественные книги. Сам автор на суде, насколько тут пишут, сказал, что образ Анастасии вымышлен.

И еще момент, до тех пор пока нет претензий на что-то слишком большое, эти книги можно принимать как Кржыжжановскую и проч. окк. фантастику, но проблема в том, что (насколько понимаю) все эти книги претендуют на что-то типа Учения и расписывают как строить жизнь, что и как делать и т.п.

Но Учение уже есть и в концентрированном виде и оно отличается от анастасийства.
При этом последователи Анастасии почему-то хотят (ИМХО) подчеркнуть близость к А.Й., хотя они различаются в Основах. Зачем вообще по логике несколько одинаковых Учений на одном языке да еще данных через небольшой промежуток времени! А если книги Мегре не Учение, то вообще не о чем говорить кроме как о художественной литературе и дачниках/огородниках.

Сам не читал, но мне рассказали такой момент из книг Мегре ли, Анастасии ли, что якобы Светлые Иерархи время от времени СПЕЦИАЛЬНО "темнеют", т.е. превращаются в темных. Если такое есть в книгах, то они недалеко ушли от Лукьяненко и др. фантастов, которые преуспели в размытии и смешивании добра и зла, Света и тьмы.

Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. Тут есть двойственный момент. Да, они уводят кого-то от негатива современной цивилизации, но вопрос в том, куда приводят. А приводят они к неправде, к искаженной картине мироздания. И потом идеи из книг А./Мегре будут прививаться детям и далее.

... Это как лекарство, которое от одного лечит, а другое калечит или как наркотики, которые погружают в сладкие грезы и снимают боль, но при этом человек не действует, а грезит и болеет наркозависимостью.

Поэтому я не могу признать их в целом позитивным явлением, хотя признаю существование позитивных элементов, но работающих временно, ограниченно или как-то так по смыслу.

Самый большой негатив в том, что эти книги уводят людей от Учения, данного на Новую Эпоху Махатмами (мы на форуме Агни Йоги!) и это факт.

Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.Жить при нем будем мы же, но в следующих воплощениях.

[adonis]

Но Учение уже есть и в концентрированном виде и оно отличается от анастасийства.
При этом последователи Анастасии почему-то хотят (ИМХО) подчеркнуть близость к А.Й., хотя они различаются в Основах. Зачем вообще по логике несколько одинаковых Учений на одном языке да еще данных через небольшой промежуток времени! ......
...... А приводят они к неправде, к искаженной картине мироздания. И потом идеи из книг А./Мегре будут прививаться детям и далее. .

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания. Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания. «Рай на Земле» это такая же неправда и такие же грёзы как коммунизм. Но это пока не правда и не значит что к этому не надо стремиться. Задам и Вам вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

...

Самый большой негатив в том, что эти книги уводят людей от Учения, данного на Новую Эпоху Махатмами (мы на форуме Агни Йоги!) и это факт.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!
Вы кроме названия форума ещё прочитайте название рубрики. И то, что они пришли к нам и считают наше движение родственным – это замечательно. Умейте найти общий язык, если Вы действительно считаете себя йогом. Только если Вы пишите про «Основы», то пожалуйста поконкретнее. У МЛ были одни Основы, у ВЧ другие, у Вас вероятно третьи. С моим видением Основ АЙ центральная линия Анастасии не расходится.
Озарение, 172. Стандарт жизни надо умело обойти. Лучшие люди опередили мир, тучами отягчённый.
Хотящий дойти в Новую Страну должен не только отбросить все предрассудки, но и войти путём новым.
Утверждение жизни надо строить на применении местных условий. Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома.
Единство в многообразии даёт следствие урожая. Фрукты надо растить прививкою новых нужных токов, потому будем часто говорить о Новой Стране - это самое спешное.

И ещё, что бы два раза не вставать. «Иметь глаз добрый» не значит в него бить.

[adonis]

Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.
То есть Вы лично не знаете. Так вот, Анастасия и проводит то, что даёт АЙ, только для определённого уровня. Большинство считают себя Агни Йогами потому, что умеют разговаривать про «идеальную общину» и бить все не идеальные.

[Владимир Чернявский]

Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.
То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.

[Редна Ли]

У меня был один знакомый, настоящий ясновидящий. То, что он действительно ясновидящий, я убеждался неоднократно на конкретных экспериментах. Можно было сказать ему имя совершенно незнакомого ему человека и он через несколько секунд давал ему исчерпывающую и очень правильную характеристику. Точно так же мог правильно описать обстановку помещения, в котором никогда не бывал. Так вот этот товарищ к Анастаси относился очень серьезно и видел, что она действительно существует. Так что всякое возможно...

[Michael]

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания.

Оно дано/доступно для всех. Каждый может из него почерпнуть по сознанию при желании.

Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.Массовость не решала никогда, но массы придут, если хотя бы небольшое количество людей донесет Знание неискаженным. А готовые сознания - воплощаются и важно не дать (насколько возможно) увести их в сторону.

«Рай на Земле» это такая же неправда и такие же грёзы как коммунизм. Но это пока не правда и не значит что к этому не надо стремиться.Стремиться желательно к реальным и правильным вещам, пусть и адаптированным для массового сознания.

Задам и Вам вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?Можно подумать, кроме Анастасии ничего и никого нет и мы в духовной пустыне.

Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д.

Проблема в том, чтоб массовое население само захотело чего-то духовного и не удовлетворялось бы камнем вместо хлеба, тогда и возможности придут. По опыту моего прошлогоднего общения во время отпуска у родителей могу сказать, что есть люди которые готовы и воспринимают идеи Учения. Как только появляется интерес, так подходит возможность узнать. При этом совершенно незачем им говорить про Анастасию, я говорил о Рерихах и о Живой Этике целой группе по приглашению. Люди там были интеллигентные и культурные, местная культурная элита. Главное, чтобы мы были готовы нести информацию в чистом виде. Для этого полезнее углубляться в Учение Живой Этики, чем разбрасываться в поисках крупиц истины по всей широкой "окк." , "эзотерической" и т.п. литературе.


Самый большой негатив в том, что эти книги уводят людей от Учения, данного на Новую Эпоху Махатмами (мы на форуме Агни Йоги!) и это факт.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!Уводят еще на подход к Агни Йоге. Т.е. не дают подойти. Такие случаи - знаю.

Знаю и увод из А.Й. другими подобными Анастасии доктринами. Мало того, у этих людей в голове обычно как-то уживаются несколько доктрин .

Сейчас особенно активно пытаются оторвать от Учения его последователей. Я об этом уже писал. Причем подкопы идут как под начинающих, так и под давно знакомых.


Вы кроме названия форума ещё прочитайте название рубрики. И то, что они пришли к нам и считают наше движение родственным – это замечательно.Этого все же мало в некоторых важных аспектах. Не всем и не всегда можно поступаться и меру каждый решает сам.

Кстати, название рубрики и тема Анастасии не соответствуют друг другу.

Умейте найти общий язык, если Вы действительно считаете себя йогом. Только если Вы пишите про «Основы», то пожалуйста поконкретнее. У МЛ были одни Основы, у ВЧ другие, у Вас вероятно третьи. С моим видением Основ АЙ центральная линия Анастасии не расходится.Если вы читали Учение, Грани Агни Йоги, то Основы там перечислены явно и они не мои личные. На противоречия Основам я уже указывал в обсуждении - Иерархии и Эволюции как минимум. Также пока не опровергли информацию о существующем специальном перевоплощении Светлых в темных у Анастасии.

Мою давнюю точку зрения на Основы можно почитать здесь http://grani.agni-age.net/articles3/mp_basis.htm .

Озарение, 172. ... Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома. ...В одной ситуации можно спокойно молчать, когда говорят про Анастасию или говорить минимум (я так и делаю в личных контактах с одним последователем А. до тех пор пока нет навязывания), но в других - следует указывать на противоречия, чтобы не вводить в заблуждение читающих. Каждый принявший Учение ответственен за его искажения.

[adonis]

Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.
То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.
А нельзя ли вместо смайлика сноску на Ваш ответ?

[adonis]

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания.

Оно дано/доступно для всех. Каждый может из него почерпнуть по сознанию при желании.

Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.Массовость не решала никогда, но массы придут, если хотя бы небольшое количество людей донесет Знание неискаженным. А готовые сознания - воплощаются и важно не дать (насколько возможно) увести их в сторону.

«Рай на Земле» это такая же неправда и такие же грёзы как коммунизм. Но это пока не правда и не значит что к этому не надо стремиться.Стремиться желательно к реальным и правильным вещам, пусть и адаптированным для массового сознания.

Можно подумать, кроме Анастасии ничего и никого нет и мы в духовной пустыне.

У Вас ответа нет.

Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д.

Проблема в том, чтоб массовое население само захотело чего-то духовного и не удовлетворялось бы камнем вместо хлеба, тогда и возможности придут. По опыту моего прошлогоднего общения во время отпуска у родителей могу сказать, что есть люди которые готовы и воспринимают идеи Учения. Как только появляется интерес, так подходит возможность узнать. При этом совершенно незачем им говорить про Анастасию, я говорил о Рерихах и о Живой Этике целой группе по приглашению. Люди там были интеллигентные и культурные, местная культурная элита. Главное, чтобы мы были готовы нести информацию в чистом виде. Для этого полезнее углубляться в Учение Живой Этики, чем разбрасываться в поисках крупиц истины по всей широкой "окк." , "эзотерической" и т.п. литературе.
А кто Вам мешает? Работайте.


Уводят еще на подход к Агни Йоге. Т.е. не дают подойти. Такие случаи - знаю.

Знаю и увод из А.Й. другими подобными Анастасии доктринами. Мало того, у этих людей в голове обычно как-то уживаются несколько доктрин .

Сейчас особенно активно пытаются оторвать от Учения его последователей. Я об этом уже писал. Причем подкопы идут как под начинающих, так и под давно знакомых.
Уводят и уводить будут, уводят даже с форума. Каждому по сознанию. Боитесь конкуренции? Я в них вижу только подготовительную группу.

Если вы читали Учение, Грани Агни Йоги, то Основы там перечислены явно и они не мои личные. На противоречия Основам я уже указывал в обсуждении - Иерархии и Эволюции как минимум. Также пока не опровергли информацию о существующем специальном перевоплощении Светлых в темных у Анастасии.
Это вы думаете что принципы изложеные Анастасией не соответствуют эволюции, может всётаки начнёте с каких нибудь доказательств, цитат? Что я должен опровергать? Вы дайте конкретные цитаты, там и посмотрим. Пока я такую версию читал у Саи Бабы. Если хотите ответы, постарайтесь формулировать один, два вопроса. Я больше не буду отвечать на каждую строчку.



Озарение, 172. ... Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома. ...В одной ситуации можно спокойно молчать, когда говорят про Анастасию или говорить минимум (я так и делаю в личных контактах с одним последователем А. до тех пор пока нет навязывания), но в других - следует указывать на противоречия, чтобы не вводить в заблуждение читающих. Каждый принявший Учение ответственен за его искажения.

Так указывайте, указывайте на противоречия. Возьмите цитату из ЗКР и цитату из АЙ и покажите противоречия. Не своё мнение, а именно противоречия.

[Владимир Чернявский]

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.
То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.
А нельзя ли вместо смайлика сноску на Ваш ответ?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=174866&postcount=271
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=174913&postcount=290

[Родник]

Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

[adonis]

То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.
А нельзя ли вместо смайлика сноску на Ваш ответ?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=174866&postcount=271
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=174913&postcount=290

Не смешите, Владимир! На две ссылки одно предложение – экопоселения без идеологии. И это Вы считаете альтернативой от имени АЙ? Лучше бы промолчали и не позорили АЙ. Я так понимаю, в Вашем предложении присутствует и Иерархия и Дальние Миры и отсутствует частная собственность?

[Родник]

Ее ограничие устремлений человечества Землею точно то же самое, что делал Люцифер. Поэтому источник один, как уже было написано.
А вот это ложь! В одной из последних книг Мегре ясно написано о том, что создав рай на земле человечество устремится на другие планеты, так сказать, тиражировать опыт.
Все-таки давайте отталкиваться от книг, а не от собственных фантазий. И хватит тут Люцифера вспоминать, его уже давно нет на планете, точнее с 1949 г. (см. письма Е.И.Рерих).

[Владимир Чернявский]

Не смешите, Владимир! На две ссылки одно предложение – экопоселения без идеологии. И это Вы считаете альтернативой от имени АЙ?

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.
На мой взгляд, человек свободный от идеологических доктрин лучше воспримет идеи Агни Йоги, нежели человек потративший силы и время на воплощение чьих-либо идей. Что мы и наблюдаем в этой теме.

Лучше бы промолчали и не позорили АЙ. Я так понимаю, в Вашем предложении присутствует и Иерархия и Дальние Миры и отсутствует частная собственность?

Вообще-то, в моем ответе есть ссылка на проект Звенигорода. Только Вы ее упорно не замечаете. ;)

[adonis]

Не смешите, Владимир! На две ссылки одно предложение – экопоселения без идеологии. И это Вы считаете альтернативой от имени АЙ?

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.
На мой взгляд, человек свободный от идеологических доктрин лучше воспримет идеи Агни Йоги, нежели человек потративший силы и время на воплощение чьих-либо идей. Что мы и наблюдаем в этой теме.

Лучше бы промолчали и не позорили АЙ. Я так понимаю, в Вашем предложении присутствует и Иерархия и Дальние Миры и отсутствует частная собственность?

Вообще-то, в моем ответе есть ссылка на проект Звенигорода. Только Вы ее упорно не замечаете. ;)
В нашем обществе массовой информации «человек свободный от идеологических доктрин» это чушь. Только в поселениях может быть «человек свободный от идеологических доктрин». Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России? Вы выкручиваетесь не имея ответа. Наезжаете на отсутствие Иерархии и предлагаете экопоселения без идеологии. Владимир, мне жаль, но у Вас кроме «злого глаза» к анастасийцам нет ни одного аргумента. Я же уже привёл десяток цитат из АЙ «за». Эмоции отрицания заведут далеко, трудно будет возвращаться.

[adonis]

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.

Ну вот и Вы за ковыряние в земле, только Анастасия как раз против. Она предлагает договариваться со стихиями, а не работать лопатой, как на экопоселениях.

[Владимир Чернявский]

[ ...В нашем обществе массовой информации «человек свободный от идеологических доктрин» это чушь. Только в поселениях может быть «человек свободный от идеологических доктрин».

Разве «Анастасия» - это не идеологическая доктрина?

Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.

Вы выкручиваетесь не имея ответа. .

Может быть обойдемся без личных выпадов?

Наезжаете на отсутствие Иерархии и предлагаете экопоселения без идеологии.

Вообще-то, я ничего не говорил об «отсутствии Иерархии». Вы очередной раз приписываете мне то, что я не говорил.

[Пандора]

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания. Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!

И ещё, что бы два раза не вставать. «Иметь глаз добрый» не значит в него бить.
Присоединяюсь.
Я тоже так считаю.
Хотя бы потому, что всей моей родне книги Агни Йоги, очень тяжелы для понимания и восприятия.

[Владимир Чернявский]

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.

Ну вот и Вы за ковыряние в земле, только Анастасия как раз против. Она предлагает договариваться со стихиями, а не работать лопатой, как на экопоселениях.

Вообще-то, на эту Вашу реплику я отвечал уже неделю назад. И даже сегодня давал на ответ ссылку. ;)

[Владимир Чернявский]

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания. Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!

И ещё, что бы два раза не вставать. «Иметь глаз добрый» не значит в него бить.
Присоединяюсь.
Я тоже так считаю.
Хотя бы потому, что всей моей родне книги Агни Йоги, очень тяжелы для понимания и восприятия.

Сейчас мы придем к тому, что раз Агни Йога тяжела для понимания (кстати, для воплощения в жизни – еще тяжелее), то давайте ее заменим на какой-нибудь духовный суррогат.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Цель эволюции человечества (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4866)

[Пандора]

Сейчас мы придем к тому, что раз Агни Йога тяжела для понимания (кстати, для воплощения в жизни – еще тяжелее), то давайте ее заменим на какой-нибудь духовный суррогат.
Зачем передергивать?
Нельзя людей насильно тянуть к Свету.
Агни Йога действительно тяжела для многих.
И мысли о других мирах и о том, что живем не один раз далеко не все легко воспринимают.
И потом, я не сказала заменять АЙ на духовный суррогат.
А нашла для себя то, что созвучно Агни Йоге и получается применять в жизни.
Вы сами сможете кедреныш вырастить в горшочке?
Это ведь применение на практике умения осознанно общаться с растениями, которое заменяет пранаяму.
И потом, честно, надоело уже это желание во всех видеть врагов эволюции и темных.
И настасиевцы тоже из книг Мэгрэ выбрали только то, что им пришлось по душе и воплощают тоже , только то, что получается.
================================================== =====
"Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек- учитель"
и нужно учиться лучшему у всех.
================================================== ==========
Теперь понимаю, почему если в Яндексе набрать "Рерих секты" то там сто-о-олько на тему, что последователи Рериха (!) скатываются в сектанство.

[Владимир Чернявский]

Сейчас мы придем к тому, что раз Агни Йога тяжела для понимания (кстати, для воплощения в жизни – еще тяжелее), то давайте ее заменим на какой-нибудь духовный суррогат.
Зачем передергивать?
Нельзя людей насильно тянуть к Свету.

Полностью с Вами согласен.

Агни Йога действительно тяжела для многих.
И мысли о других мирах и о том, что живем не один раз далеко не все легко воспринимают.

Ну это не подлежит сомнению. Что бы приблизиться к пониманию Агни Йоги можно начать с Клизовского, Стульгитиса, Писем Е.И., тематических сборников... Можно прислушаться к тем, кто может дать комментарий, объяснить.

И потом, я не сказала заменять АЙ на духовный суррогат.

Вы этого не сказали, но многие делают из подобных рассуждений именно такой для вывод.

...А нашла для себя то, что созвучно Агни Йоге и получается применять в жизни.
Вы сами сможете кедреныш вырастить в горшочке?
Это ведь применение на практике умения осознанно общаться с растениями, которое заменяет пранаяму.

Вы на основе наставлений Агни Йоги не смогли принять это решение?

...И потом, честно, надоело уже это желание во всех видеть врагов эволюции и темных...

И правильно, что надоело. Никто Вас к этому не принуждает.
Но в то же время доброжелательство не предполагает смешение Агни Йоги с Анастасией, ровно как и с другими учениями. Получится именно суррогат.

[Вера Тевс]

Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

Я могла бы Вам рассказать, как я дарю Любовь всему Миру, но для этого Вы должны не только хорошо знать Учение Агни Йоги, но и быть практиком, иначе Вы просто ничего не поймёте и Действие будет профанировано.
Необходимо иметь открытыми семь Огненных центров и поднята Кундалини, тогда человек может мысленно и в духе, соединяясь с Иерархией Света производить сердечным Лучом Пространственную работу по цементированию Пространства.

[adonis]

Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.



Где и кому Вы это уже предложили и какое количество населения принимает участие в этом строительстве? Ведь мы же говорим о массах? Пока Анастасия работает за Вас.

[adonis]

Но в то же время доброжелательство не предполагает смешение Агни Йоги с Анастасией, ровно как и с другими учениями. Получится именно суррогат.

А никто и не смешивает. Как можно смешать арифметику с математикой? Суть одна, уровни разные. Просто есть «козырные» агни йоги считающие АЙ единственным вариантом для всех уровней сознания. Для них повторю:
Озарение, 357.
Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому своя трава, лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству. Сонные, самомнительные, ярые подозрением и сомнением не найдут пищу.

[Пандора]

Ну это не подлежит сомнению. Что бы приблизиться к пониманию Агни Йоги можно начать с Клизовского, Стульгитиса, Писем Е.И., тематических сборников... Можно прислушаться к тем, кто может дать комментарий, объяснить.


...И потом, честно, надоело уже это желание во всех видеть врагов эволюции и темных...

И правильно, что надоело. Никто Вас к этому не принуждает.
Но в то же время доброжелательство не предполагает смешение Агни Йоги с Анастасией, ровно как и с другими учениями. Получится именно суррогат.

Я уже не хочу им больше ничего советовать, потому что это будет уже проповедничество , которое равносильно навязыванию. Я им подарила книги Агни Йоги. Посчитают нужным, начнут читать.
Доброжелательство не предполагает смешения Агни Йоги с Анастасией, а с Алисой Бейли?

Необходимо иметь открытыми семь Огненных центров и поднята Кундалини, тогда человек может мысленно и в духе, соединяясь с Иерархией Света производить сердечным Лучом Пространственную работу по цементированию Пространства.
Вот здесь и получаем то, что имеем.

[абрикос]

Так вот этот товарищ к Анастаси относился очень серьезно и видел, что она действительно существует. Так что всякое возможно...

так а я ж о чем, своя Иерархия это вещь серьезная...:D Именно потому что она существует, я предпочитаю послать мысль "пусть миру будет хорошо":lol:. И не больше... Путь люди трудяться...

[абрикос]

Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

Абзац ребята:mrgreen: Вызвало ассоциацию

Как оплевал! Ну и парень! - Восхищенно думал пес, - что он, слово, что ли, такое знает? Ну теперь меня бить - как хотите, а никуда отсюда не уйду.
Трое, открыв рты, смотрели на оплеванного Швондера.
- Это какой-то позор! - Не своим голосом вымолвил тот.
- Если бы сейчас была дискуссия, - начала женщина, волнуясь и загораясь
румянцем, - я бы доказала Петру Александровичу...
- Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - Вежливо
спросил Филипп Филиппович.
Глаза женщины загорелись.
- Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдем... Только я, как заведующий культотделом дома...
- За-ве-дующая, - поправил ее Филипп Филиппович.
- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.:D
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.:D
Помолчали.
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы арестовать.
- А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович
и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
- Зина, - крикнул Филипп Филиппович, - подавай обед. Вы позволите,
господа?
Четверо молча вышли из кабинета, молча прошли приемную, переднюю и слышно было, как за ними закрылась тяжело и звучно парадная дверь.


"Журналы" покупать надо, пардон дубки то есть сажать. А тож отсталый народ какой-то.....получается:cool:

[Владимир Чернявский]

Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.



Где и кому Вы это уже предложили и какое количество населения принимает участие в этом строительстве? Ведь мы же говорим о массах? Пока Анастасия работает за Вас.

Вообще-то, это не я предложил, а Рерихи.
И, кто же теперь займется Звенигородом, если даже рериховцы увлечены родовыми поместьями?

[Michael]

Можно подумать, кроме Анастасии ничего и никого нет и мы в духовной пустыне.


У Вас ответа нет.Есть, но вы его либо не дочитали, либо не поняли.

А кто Вам мешает? Работайте.Работаю, и прекрасно обхожусь без анастасийства.


Уводят и уводить будут, уводят даже с форума. Каждому по сознанию.
Боитесь конкуренции? Я в них вижу только подготовительную группу.Опасения за людей, при чем тут конкуренция. Сейчас такое время, когда пытаются оторвать даже испытанных временем сотрудников-друзей. Естественно, это не нравится!

Это вы думаете что принципы изложеные Анастасией не соответствуют эволюции, может всётаки начнёте с каких нибудь доказательств, цитат? Что я должен опровергать? Вы дайте конкретные цитаты, там и посмотрим.Вы приняли Анастасию и доказывать вам чего то не вижу смысла, равно как у меня нет никакого желания читать тысячи страниц из ее книг за короткое время и тем самым программировать свое сознание. И это только для ответа на вопрос, на который я уже себе ответил по ее первой книге много лет назад. ...

Полагаю, если кто принял Анастасию, значит отказался от Агни Йоги и ее Пути, пусть даже соглашается с А.Й. Иного не дано. Но это личный выбор каждого и его свободная воля.

Впрочем, если хотите поговорить, то именно вам гораздо проще привести несколько сравнительных выдержек, т.к. читали и то и то.

Насчет книги о других планетах (в ответ на сообщения других участников) - это всего лишь удовлетворение запросов читателей, зарабатывание денег и коррекция доктрины, ИМХО.
В Агни Йоге и Гранях об этом сказано уже давно.

Так указывайте, указывайте на противоречия. Возьмите цитату из ЗКР и цитату из АЙ и покажите противоречия. Не своё мнение, а именно противоречия.Противоречия уже указаны в высказываниях последователей Анастасии в данном обсуждении.

Хотелось бы еще заострить мысль:

Я считаю, что Учение Живой Этики и книги про Анастасию - это сильно разные вещи, поэтому совершенно нельзя ожидать и тем более требовать принятия и того и другого от людей.

Другое дело - взаимоотношения между людми, носителями этих идей в жизни,
до тех пор пока они не вторгаются в свободную волю друг друга.

Т.е. то, о чем говорила "абрикос": пообщаться, потрудиться вместе, попить чаю с вареньем - пожалуйста! Но не требовать принятия своей доктрины.

[adonis]

Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.



Где и кому Вы это уже предложили и какое количество населения принимает участие в этом строительстве? Ведь мы же говорим о массах? Пока Анастасия работает за Вас.

Вообще-то, это не я предложил, а Рерихи.
И, кто же теперь займется Звенигородом, если даже рериховцы увлечены родовыми поместьями?

Не надо прятаться за Учителей, они то дали всё нормально и даже с учётом вариантов типа Анастасии. Они разве сказали что мы должны строить? Они сказали : «Помогите малым строить их города». Нас слишком мало для строительства, но достаточно для руководства, организации и помощи. Другое дело что Вы ни о чём кроме как об Идеальной Общине говорить не хотите, потому что не можете. У Вас нет предложений для работы с населением, так же нет предложений по строительству Звенигорода, ничего нет, а есть упёртоё отрицание всех переходных вариантов, ибо они не отвечают Вашим идеалам. Даже цитаты учителей говорящие о необходимости подобных действий вы обходите, у Вас видите ли своё понятие об Основах, значит надо бить тех , кто видит по другому. Вы не читали ЗКР и даже это было давно, но упёрто, много лет тушите чужие огни. Вы, как и все отрицатели здесь – теоритики, в то время как Анастасийцы гораздо ближе к практике. Поэтому Звенигород они построят гораздо раньше, вернее только они и могут построить, особенно если немного их подкорректировать. Если в АЙ написано провести опыты с психической энергией и растениями, то А (Анастасия) предлагает это же, но качестве реальной работы на реальном участке. Если АЙ говорит что животные должны работать, то А предлагает это же но качестве реальной работы, опять же на реальном участке. И ещё Анастасия говорит о целомудрии, о Пространстве Любви, о семье, о обожествлении женщины, о гармонии со стихиями, о вреде городов и денег, показывает убожество ортодоксов и гнойных городов. Говорит языком доступным простым людям, по сознанию, но именно это и не устраивает «избранных рериховцев», которые сами ничего не строят и другим палки в колёса ставят. Что было бы проще, построй своё, покажи как надо?

[ninniku]

В Общине на днях прочитал такие строки. В споре прав тот, кто может покрыть суждение собесденика не касаясь его начала и конца!
Понимайте сами, как можете. Мне это кажется понятным.
Не стоит цепляться за свои представления об Основах, как будто это спасательный круг.
Лучше просто плыть. Тот, кто ЛЮБИТ АЙ, может читать любые книги, если ему интересно. Только зачем искать созвучия или противоречия, если у тебя уже есть СВОЙ ПЛОТ!
И пусть каждый плывет своим сочувствующим или встречным курсом. :-)

[adonis]

В Общине на днях прочитал такие строки. В споре прав тот, кто может покрыть суждение собесденика не касаясь его начала и конца!
Понимайте сами, как можете. Мне это кажется понятным.
Не стоит цепляться за свои представления об Основах, как будто это спасательный круг.
Лучше просто плыть. Тот, кто ЛЮБИТ АЙ, может читать любые книги, если ему интересно. Только зачем искать созвучия или противоречия, если у тебя уже есть СВОЙ ПЛОТ!
И пусть каждый плывет своим сочувствующим или встречным курсом. :-)

Плот связан из брёвен и их беречь надо. А если чужие полезут на плот под названием «Община – Братство», то их необходимо столкнуть, пусть не цепляются.

[ninniku]

В том то и дело, Адонис! Кто не твой единомышленник, ПЛОТА не увидит.
Но у меня ощущение, что некоторые его сами не видят и рождается идея спасательного круга под видом представления об Основах.

[Vladislav]

Ее ограничие устремлений человечества Землею точно то же самое, что делал Люцифер. Поэтому источник один, как уже было написано.
А вот это ложь! В одной из последних книг Мегре ясно написано о том, что создав рай на земле человечество устремится на другие планеты, так сказать, тиражировать опыт.
Все-таки давайте отталкиваться от книг, а не от собственных фантазий. И хватит тут Люцифера вспоминать, его уже давно нет на планете, точнее с 1949 г. (см. письма Е.И.Рерих).

Попрошу не обижать Люцифера ;-) - по другим данным он не уничтожен, а выгнан за пределы солнечной системы. Тем более, то, о чем Вы здесь спорите на прямую касается именно его.

[Michael]

В том то и дело, Адонис! Кто не твой единомышленник, ПЛОТА не увидит.
Но у меня ощущение, что некоторые его сами не видят и рождается идея спасательного круга под видом представления об Основах.

А вы их спросите как они относятся к МЦР и все поймете. ;)

[Пандора]

Уводят и уводить будут, уводят даже с форума. ..
Сейчас такое время, когда пытаются оторвать даже испытанных временем сотрудников-друзей.

Другое дело - взаимоотношения между людьми, носителями этих идей в жизни,
до тех пор пока они не вторгаются в свободную волю друг друга.
.

Довольно серьезный вопрос "Уводят" и даже с форума.

Мое мнение такое и оно относится ко всем без исключения другим Учениям, да уводят и не скрывают того, что искушать будут бесперывно. И с форума уводят.
Хотя может быть от форума тоже нужно отдыхать, но тем не менее уводят насильно .
( Кстати, у скольких из Вас я в игноре? :-) )
Даже вчера выручило воспоминае подсказки Кайвасату :"Непосильных испытаний не дается"
Значит нужно преодолевать страх того, что они имеют уже открытые огенные центры и умеют своим сердечным лучом втюхивать вибрации противоположные и выдерживать испытания, они нам по силам. А осуждать их незачем, :"Лая не пробежать долго"
Да, кстати, Michael, насколько легко было отличить меня от наших сельских магов?
К сожалению, не шутки.

[Дмитрий777]

Я не буду здесь вступать в спор о том един ли источник книг Мегрэ и АЙ, есть ли в них противоречия и т.д. Тут уже и так много наговорили на эту тему.
Конечно каждый выбирает свой путь к Свету.
Есть те, которые не ограничиваются словами, а на деле воплощают мечту об идеальной общине, выбивая из себя обывательщину.
Но во мне эта обывательщина видимо засела очень крепко.
Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам. Не далее как пару недель назад в одном из таких мест недалеко от Геленджика наблюдал след. картину.
Вечереет, довольно холодно. По лесной тропинке бежит девочка, растрепанная, босая, в какой-то непонятного цвета, грязной одежде (бежит со стороны палаточного лагеря, где живут последователи Анастасии) . Плачет в голос. Вначале на вопросы не отвечает, На вид запуганный зверек. Потом после минут десяти совместного шагания, привыкает, и говорит, что ищет маму. Она, по словам девочки, куда-то ушла, сказала, что скоро будет, но ее нет уже долго. Глаза голодные, но от предложенной еды отказывается наотрез. Семь лет (на вид года на два меньше), в школу не собирается. Трезвые не по годам, недетские рассуждения. Все наши уговоры, вернуться в лагерь и дожидаться маму там, ни к чему не приводят. Бежит дальше, шлепая босыми ногами по камням и подвывая на ходу.
До сих пор стоит перед глазами. Мама потом нашлась.

[Lery]

Я не буду здесь вступать в спор о том един ли источник книг Мегрэ и АЙ, есть ли в них противоречия и т.д. Тут уже и так много наговорили на эту тему.
Конечно каждый выбирает свой путь к Свету.
Есть те, которые не ограничиваются словами, а на деле воплощают мечту об идеальной общине, выбивая из себя обывательщину.
Но во мне эта обывательщина видимо засела очень крепко.

Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам. Не далее как пару недель назад в одном из таких мест недалеко от Геленджика наблюдал след. картину.
Вечереет, довольно холодно. По лесной тропинке бежит девочка, растрепанная, босая, в какой-то непонятного цвета, грязной одежде (бежит со стороны палаточного лагеря, где живут последователи Анастасии) . Плачет в голос. Вначале на вопросы не отвечает, На вид запуганный зверек. Потом после минут десяти совместного шагания, привыкает, и говорит, что ищет маму. Она, по словам девочки, куда-то ушла, сказала, что скоро будет, но ее нет уже долго. Глаза голодные, но от предложенной еды отказывается наотрез. Семь лет (на вид года на два меньше), в школу не собирается. Трезвые не по годам, недетские рассуждения. Все наши уговоры, вернуться в лагерь и дожидаться маму там, ни к чему не приводят. Бежит дальше, шлепая босыми ногами по камням и подвывая на ходу.
До сих пор стоит перед глазами. Мама потом нашлась.
Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".

Анастасиевцы -- это прежде всего, те люди, которые строят свои родовые поселения и Пространства Любви (ну или готовятся к этому). :)

А в описанном случае с дольменами -- это такие же "последователи Анастасии", как людей, почитавших что-то из Учения и приехавших на Алтай к "святым местам", можно назвать "последователями Рерихов"! :wink:

[adonis]

Так вот этот товарищ к Анастаси относился очень серьезно и видел, что она действительно существует. Так что всякое возможно...

так а я ж о чем, своя Иерархия это вещь серьезная...:D Именно потому что она существует, я предпочитаю послать мысль "пусть миру будет хорошо":lol:. И не больше... Путь люди трудяться...
Вы никогда не задумывались над тем, что есть разница между «я предпочитаю послать мысль» и тем что действительно от Вас уходит пройдя через Вашу ауру? Судя по вашим постам от Вас реально исходит: "пусть миру будет хорошо, а анастасиевцам плохо"

[adonis]

Полагаю, если кто принял Анастасию, значит отказался от Агни Йоги и ее Пути, пусть даже соглашается с А.Й. Иного не дано. ....
.
Понятно, это и есть Ваши Основы. Кто принял Христа, тот не должен принимать Будду и автоматом отказаться от всех остальных. Вы бы сразу так определились, я бы с Вами и не дискутировал.

[Дмитрий777]

Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".
Анастасиевцы -- это прежде всего, те люди, которые строят свои родовые поселения и Пространства Любви (ну или готовятся к этому). :)
А в описанном случае с дольменами -- это такие же "последователи Анастасии", как людей, почитавших что-то из Учения и приехавших на Алтай к "святым местам", можно назвать "последователями Рерихов"! :wink:

Нет, не такие же. Приехавшие на Алтай посетить святые места, по окончании отпуска возвращаются домой, в привычные условия, привозят с собой из поездки фотографии и выкладывают их здесь на форуме.
А эти люди полностью изменили свою судьбу, не подозревая при этом, что Вы их записали в "неистинные анастасиевцы".

[Dmitry]

Тема "Реинкарнация и воскрешение"....
Почитайте и вы поймете насколько мы разные...
пускай меня извинят анастасиевцы, уровень дачников...А кроме того, по вопросам телегонии анастасиевцы осведомлены лучше вас, им лучше известны причинно-следственные связи почему столько отцов не знают своих сынов и дочерей, более того, они лучше понимают как победить явление телегонии. А я о чем говорила? Вот вот а потом и пойдет чей Бог лучше и главнее. Так что. Приезжайте в светлом будущем к нам на варенье, а мы к вам.
Абрикос, так ведь вы первые начали писать кто больше знает. :)
Про ускорение мне понравилось. Только согласно книг АЙ, неосознанных не останется. Нас ожидает революция сознания, последняя революция.
Да дай Бог. Ведь Вы в итоге будете жить для всей Земли и строить для всех людей. Что ж в этом плохого, желаю вам скорейшего ускорения.
- а мне про варенье понравилось. :) Приезжайте.
Спасибо за добрые пожелания.

Родник, здравствуй.

Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?
Я могла бы Вам рассказать, как я дарю Любовь всему Миру, но для этого Вы должны не только хорошо знать Учение Агни Йоги, но и быть практиком, иначе Вы просто ничего не поймёте и Действие будет профанировано.
Необходимо иметь открытыми семь Огненных центров и поднята Кундалини,...
... и не мечите бисера перед свиньями чтобы они не попрали его ногами и, обратившись, не растерзали вас !?

Да, доказывать тут о сопоставлении Агни Йоги и философии книг ЗКР довольно трудно.
Дело действительно неблагодарное.
Тема ЗАБОЛТАНА.
Большинство сообщений не по теме: тут больше о книгах Рерихов чем о книгах Мегре. И неудивительно: читатели книг Мегре общаются на сайте Анастасия.ру, читатели Живой Этики - тут.
Для соединения творческих устремлений читателей нужен синтез, которого на мой взгляд и на этом форуме не хватает.
Тебе не напоминает эта ситуация, как Е.И.Рерих пыталась найти понимание и поддержку у теософов того времени? Не многие тогда приняли и поняли своевременность нового Учения. И сейчас находятся те, кто ищет расхождения между АЙ и теософией. В данном случае не вижу войны идеологий. Сейчас каждый трудится на своем поле деятельности. Те, кто увидел в идеях Анастасии проблески АЙ уже действуют (ты тому потдтверждение) и таких людей не мало среди создателей родовых поместий. Пытаться здесь на форуме сменить вектор деятельности местных рериховцев -неблагодарная задача. Те, кто уловил пульс времени, время на дискуссии не теряют. А тебе желаю успехов в продвижении и воплощении идеи Родовых поместий.

P.S. Когда-нибудь и рериховцы потянутся в Новые Школы в Родовые поселения.
- что то в этом есть.
Может попробовать сопоставить хронологию Анастасии с антропогенезисом ТД Е.П.Блаватской ? Тогда меня точно тут сожрут. :)

Плохо что на форуме устраивают разборки, и часто забывают Глаз Добрый, конечно, я за то чтобы назвать каждую женщину – «богиней, тарой», ...
- "Разделять и властвовать" -эта стратегия практикуется и поныне.
Честно говоря, я не готов заняться синтезом АЙ с ЗКР на сайте Анастасия в виде открытия дискуссионной темы. Пока надеюсь на тему этого сайта. Надеюсь что ещё не все смотрящие тему высказали своё синтетическое отношение.

А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..."
- отпечатки этого исторического эпизода представлены логотипом на этом форуме:
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/VBSilver.gif
Полагаю что эти символы найдут достойное воплощение в родовых поместьях.

Стремящиеся противопоставить АЙ и ЗКР не принесут пользы.
Среди читателей была и удивительный человек - Наталья Сергеевна Бондарчук - актриса, кинорежиссёр, член правления Рериховского общества, она, великолепно разбирающаяся в эзотерике, выступала на конференции, говорила о Рерихах, о эзотерике. Об Анастасии говорила намного толковее чем я.
Видно, многое недодаём мы детям своим, что, даже любя, неосознанно обкрадываем их.
Полагаю что выступление члена правления Рериховского общества, неправительственной организации ООН, было наполнено благожелательностью и поясненем трудных мест в книгах ЗКР.
Благожелательность и пояснение - тот минимум на что я надеюсь в кругу читателей Агни Йоги. Хотя-бы непротиводействие. ... а тут некоторые сразу про сатанизм, плагиат, подмену духовных ценностей.
Поэтому побаиваюсь оказаться изгоем и на своём сайте, предвидя обвинение в попытке следовать противоборствующим началам. (но не противоположным !)
Видя ваше противодействие и обвинения, читатели ЗКР (не читавшие АЙ) автоматически припишут читателей Живой Этики к оппозиции. Так прежде РПЦ была негласно объявлена противником ЗКР, а оказалось, что под крышей РПЦ есть международная организация использующая клевету и провокации, выносящая обвинения от лица РПЦ.
(Лично знаком с ярой христианкой прежде считавшей меня сектантом-рериховцем, затем сектантом вдвойне. А потом, когда служители церкви, старцы стали благословлять паству на то, что фактически и в больших масштабах делают Анастасиевцы - стала негласной союзницей. Гонение на ЗКР в СМИ от имени одного "богослова" нам в этом помогло. :) )
Считаю нужно предупредить идейную войну раздуваемую некоторыми противоборствующими "рериховцами", как это сейчас делают "сектоборцы" от имени РПЦ.
Они борятся не со злом, а со своим воображением.

Для меня ближе образ Анастасии Микулична, вспомним и картину, если Анастасия - Русь.
Будем же идти светлым путём и собирать лучшее....
- И Рерих использовал образ Анастасии.
Так давайте собирать лучшее и идти к лучшему !

Идея поместья в книгах ЗКР узловая.
Анастасия её не выдумала, а "я эту жажду жизни в каждом сердце прочитала"
Анастасия утверждает о современном ускорении всех процессов на земле. (Как Е.И.Р. в своё время)
Те, кто будут отрицать возможность создания рая на земле, стремящиеся лишь в рай небесный, отрицающие ответственность за своё земное бытиё в виде обустройства собственной земли именно по воле своей и выбору своему уйдут с зеного плана бытия, утратя возможность воплощения на много-много лет.
Ведь верно говорил Великий Путник: "По вере будет дано."
Как строить дальние миры если нет опыта в своём собственном ?
Собственность поместья - это защищённая законом форма земной ответсвенности, условие получения полноценного земного опыта в контакте не столько с рукотворным сколько с Божественным, условие сотрудничества с Твоцом ежедневным радостным трудом и познанием, а не оккультным книжным ритуалом. Рукотворный жилой дом построенный в поместье не является вечной ценностью, но лишь преходящим условием. Так мысль освобождается от уз рукотворных и бесконечно совершенствует условия земного бытия под звёздным небом.

Мои вопросы:
- Собственники квартир говорящие о духовности и отрицающие важность земной собственности, не рискуете ли по убеждению своему утерять даже те четыре стены в которых сидите ?
- Говорящий о вреде физического труда готов ли полноценно заменить его трудом души и духа ?
- Многого ли стоит достижения духа в железобетонных тисках ?
- Что обретаешь отрицая поместные условия восхождения Духа ?
- От чего земного желаешь отказаться если и так ничего не имеешь ? Отказ от поместья из уст того у кого его нет - это лицемерие.
- "Бездомие земное" как стадия Йоги где как не через поместье лучше осуществима ? Волхв - бродячий учёный чем по сути не Йог ? Откуда он взял свою мудрость как не от взаимосвязи с пространством любви ? Не устремится, не устремит ли волхв к мирам иным чтобы их улучшить ?


— Что хочешь каждому из них сказать?
— Что Шамбалу всем вместе можно воссоздать.
— Да что за Шамбала? Ты говори яснее.
— Веками ищут на Земле искатели святое место. Считают, что зовётся Шамбалой оно, что с мудростью вселенской в том месте связь с любым случится.
Но Шамбалу никто найти не смог, хоть стран заморских искатели объехали немало. И не найдут, коль будут так искать, ведь Шамбала у каждого внутри и внешне проявление её людьми воссоздаётся.

Шамбала открывается не тем кто её ищет, а тому кто её нашёл.

С уважением.

[Владимир Чернявский]

...А эти люди полностью изменили свою судьбу, не подозревая при этом, что Вы их записали в "неистинные анастасиевцы".
Один мой знакомый журналист ежегодно объезжает места поселений людей бежавших от цивилизации. Судя по его описаниям, анастасиевцы, рассуждающие о «родовых поместьях», сидя дома в городе за компьютером (теоретики) существенно отличаются от тех, кто действительно ушел в леса и поля.
Рассказывает интересные вещи. Кстати, как-то я публиковал один его репортаж - http://forum.roerich.info/showpost.php?p=25471&postcount=42

[Дмитрий777]

Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам
Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".
Отдельный случай из жизни? Согласен. А насчет искажения фактов не понятно. Какие факты искажены?
Приехав на Кавказ, я нашёл в горах, недалеко от Геленджика, дольмены.
Ещё я нашёл дольмен, в котором была похоронена прамама Анастасии, поклонился ему, положил на поросший мхом каменный портал цветы.
КНИГА 2 В. МЕГРЕ "ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ", ГЛАВА "ТВОИ СВЯТЫНИ, РОССИЯ!"

[Dmitry]

Полагаю, если кто принял Анастасию, значит отказался от Агни Йоги и ее Пути, пусть даже соглашается с А.Й. Иного не дано. ....
- ну это уж мне решать от чего я отказываюсь а от чего нет, а также что мне дано а чего нет.

Дмитрий777, а ещё некоторые лезут в дольмены и кричат оттуда мантры. http://forum.roerich.info/images/icons/icon10.gif http://fool.exler.ru/sm/pop.gif

Не надо прятаться за Учителей, они то дали всё нормально и даже с учётом вариантов типа Анастасии. Они разве сказали что мы должны строить? Они сказали : «Помогите малым строить их города». Нас слишком мало для строительства, но достаточно для руководства, организации и помощи. Другое дело что Вы ни о чём кроме как об Идеальной Общине говорить не хотите, потому что не можете. У Вас нет предложений для работы с населением, так же нет предложений по строительству Звенигорода, ничего нет, а есть упёртоё отрицание всех переходных вариантов, ибо они не отвечают Вашим идеалам. Даже цитаты учителей говорящие о необходимости подобных действий вы обходите, у Вас видите ли своё понятие об Основах, значит надо бить тех , кто видит по другому. Вы не читали ЗКР и даже это было давно, но упёрто, много лет тушите чужие огни. Вы, как и все отрицатели здесь – теоритики, в то время как Анастасийцы гораздо ближе к практике. Поэтому Звенигород они построят гораздо раньше, вернее только они и могут построить, особенно если немного их подкорректировать. Если в АЙ написано провести опыты с психической энергией и растениями, то А (Анастасия) предлагает это же, но качестве реальной работы на реальном участке. Если АЙ говорит что животные должны работать, то А предлагает это же но качестве реальной работы, опять же на реальном участке. И ещё Анастасия говорит о целомудрии, о Пространстве Любви, о семье, о обожествлении женщины, о гармонии со стихиями, о вреде городов и денег, показывает убожество ортодоксов и гнойных городов. Говорит языком доступным простым людям, по сознанию, но именно это и не устраивает «избранных рериховцев», которые сами ничего не строят и другим палки в колёса ставят. Что было бы проще, построй своё, покажи как надо?
В яблочко !

Судя по его описаниям, анастасиевцы, рассуждающие о «родовых поместьях», сидя дома в городе за компьютером (теоретики) существенно отличаются от тех, кто действительно ушел в леса и поля.
Рассказывает интересные вещи.
А я и сам могу дать репортаж из поместья, т.к. когда там, хожу в сеть из поместья через GPRS-модем. :)

[Владимир Чернявский]

Мои вопросы:
- Собственники квартир говорящие о духовности и отрицающие важность земной собственности, не рискуете ли по убеждению своему утерять даже те четыре стены в которых сидите ?

Все зависит от самих людей и их кармы. При этом, лишение собственности не стоит рассматривать как кару, трагедию. Как кару подобную ситуацию видят люди, привязанные к земной собственности. Другие могут в этом видеть возможности. Так, что «риск» здесь понятие относительное. Ну, а если человек достиг в сознании освобождения от земной собственности, то это явное духовное достижение.

- Говорящий о вреде физического труда готов ли полноценно заменить его трудом души и духа ?

Интенсивный физический труд вреден на определенных ступенях йоги. Человеческий организм – это довольно тонкое «устройство». Пробуждение психической энергии требует дисциплины тела.

- Многого ли стоит достижения духа в железобетонных тисках ?


«Достижения духа» не зависят напрямую от внешних условий. Я уже приводил примеры, когда люди совершали духовные подвиги и в катакомбах, и в пустынях и даже в тюрьмах.
Вместе с тем, создание специальных «тепличных» условий для духовного роста могут привести к самообману и самообольщению. Известны случаи, когда монахи, считавшиеся далеко «продвинутыми» у себя в монастырях, приехав в город, быстро теряли свой духовный багаж, не выдержав испытаний. Потому важна йога в гуще повседневной жизни.
При этом, конечно, воздух, насыщенный праной, зелень леса и т.п. оздоровляет труд человека, помогает очищению сознания.

- Что обретаешь отрицая поместные условия восхождения Духа ?

Все зависит от индивидуальных условий. Если человек в результате строительства родового поместья привязывается к земле, к частной собственности, начинает считать кровное родство выше духовного, то, конечно – это не признаки эволюционного роста.
Но может быть и иная ситуация, когда человек понимает и осознает условность родства, поместья, готов при необходимости отказаться от плодов своего труда – в этом можно видеть признаки духовного роста.

- От чего земного желаешь отказаться если и так ничего не имеешь ? Отказ от поместья из уст того у кого его нет - это лицемерие.

Конечно, можно в пасть в иллюзию свободы от омрачения собственностью, когда у тебя этой собственности нет. Поэтому, как писал выше – важны испытания и часто вредно создание тепличных условий.

- "Бездомие земное" как стадия Йоги где как не через поместье лучше осуществима ?

Бездомие означает буквально – «без дома». Конечно, в первую очередь на уровне сознания. Не понятно как бездомие связано с поместьем?

Волхв - бродячий учёный чем по сути не Йог ?

Волхвы древности, как правило, и были йогами. И сейчас их можно встретить в той же Индии.

[Vladislav]

Ух... какой мощный костер получился! Разрешите я подолью немного масла в огонь...

А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)
Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.
Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:
Lery, Michael совершенно правильно акцентирует внимание на материальном Рае. Подумайте над вопросом, который я задал Вам и всем остальным в предыдущем сообщении: какое основное условие существования человека в Раю согласно Анастасии?

Никто не ответил, отвечу сам. Согласно учению Анастасии, основное условие пребывания человека в Раю - это одновременное присутствие его на ВСЕХ ПЛАНАХ БЫТИЯ, в том числе - и на физическом. Именно для этого нужно физическое тело и именно для этого нужна Земля. Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Каждому свое и "по вере Вашей дано будет Вам" (с) И.Христос

[adonis]

Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам
Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".
Отдельный случай из жизни? Согласен. А насчет искажения фактов не понятно. Какие факты искажены?
Приехав на Кавказ, я нашёл в горах, недалеко от Геленджика, дольмены.
Ещё я нашёл дольмен, в котором была похоронена прамама Анастасии, поклонился ему, положил на поросший мхом каменный портал цветы.
КНИГА 2 В. МЕГРЕ "ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ", ГЛАВА "ТВОИ СВЯТЫНИ, РОССИЯ!"


Если посмотрите фото в теме о Белухе, то увидите в долине Ярлу большой камень со знаком «Три Круга в Круге». Возле этого камня действительно останавливались Рерихи в 1926 году. Но этот Знак выбит Рикловцами и они же уже несколько лет с весны до осени стоят там лагерем. И все, все кто был в тех местах и местные называют их, как впрочем и долину - «рерихнутыми». Там нет ни одного рериховца, но кому это объяснишь? Говорят, что вначале рикловцы даже представлялись рериховцами. Это я к тому, что под дерьмо никто не маскируется, а запоганить хорошее дело всегда найдутся «доброжелатели», ну и за одно про поклонение камням.
И ещё, у В.Мегре много личных домыслов на грани тупости, не надо их путать с основной линией Анастсии.

[Dmitry]

Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам
Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".
Отдельный случай из жизни? Согласен. А насчет искажения фактов не понятно. Какие факты искажены?
Приехав на Кавказ, я нашёл в горах, недалеко от Геленджика, дольмены.
Ещё я нашёл дольмен, в котором была похоронена прамама Анастасии, поклонился ему, положил на поросший мхом каменный портал цветы.
КНИГА 2 В. МЕГРЕ "ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ", ГЛАВА "ТВОИ СВЯТЫНИ, РОССИЯ!"


- "Кланятся" и "поклоняться" - разные понятия и деяния.
Вспомни как Преп. Сергий Р. поклонился своему собрату, приветствовавшего его издалека.

Тёзка, умейте распознавать, а не искажать !

Владимир, и всё же вы находите компромиссы. :) Это синтез.

Я уже приводил примеры, когда люди совершали духовные подвиги и в катакомбах, и в пустынях и даже в тюрьмах.
Не спорю. Но это "разряд" в условиях заточения тела. Накопления же духа требуют и одиночества и спокойствия, в т.ч. здоровых условий природной пустынии (Христос) или леса (Будда). Накопления не от тюрем и катакомб. Зря провели параллель пустыни и тюрьмы - это разное.
Искусственные тепличные условия ускоряющие развитие постоянно создаются для передовиков коренной расы и закон замедления в развитии - для отстающих. Это из Тайной Доктрины ЕПБ.
Если, говоря о вреде тепличных условий, вы говорите о роскоши, тогда я солидарен с вами. Опасность роскоши постараюсь избежать.
Но если под тепличностью вы подразумеваете оздоровление условий проживания, то тут не только я буду вам возражать: ваше тело "попросит пощады" если его будете умерщвлять условиями искусственного остранения от чистой пищи, воды и воздуха.

Бездомие означает буквально – «без дома». Конечно, в первую очередь на уровне сознания. Не понятно как бездомие связано с поместьем?
Я про бродячих ведрусских волхвов. Они обучали детей в поселениях.
Как думаете, каково происхождение мудрости волхвов ? Я предполагаю что они выходцы из своих поместий, а не кочевники от рождения, иначе они неизменно выступили бы против поместного уклада ведруссов.
... хотя, прошу прощения, вы кажется неготовы это обсудить: вы ведь не читали.

... Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.
Vladislav, не понял ваше "либо-либо".

И ТО И ДРУГОЕ !
Не буду говорить о "высших материях уплотнённого астрала" ибо мало что в этом смыслю.
Однако свободное мгновенное перемещение тела Анастасии и по земле и на другую планету - прекрасный факт возможностей человека упоминаемый в АЙ и ТД.
Более того, в книге Мегре открыто приводится упражнение для телепортации. (перемещение своего второго я в любые места)
Это вы сами придумали ограничения "либо-либо" и не масло льёте, а воду...

[adonis]

Я про бродячих ведрусских волхвов. Они обучали детей в поселениях.
Как думаете, каково происхождение мудрости волхвов ? Я предполагаю что они выходцы из своих поместий, а не кочевники от рождения, иначе они неизменно выступили бы против поместного уклада ведруссов..
Хороший момент привели. Когда я читал у Анастасии про приходящих в селения различных Учителях, то чётко вспомнил письмо на эту тему ЕИР:
Письма Елены Рерих. I, 8. 9. 34.
Так идея миссии женщин была моей мечтой с детских лет, она жила у меня под именем "Общины сестёр-подвижниц", и я видела этих сестёр носительницами света и радости в тяжёлые условия нашей родины. Все отрасли жизни находили себе отражение в этой Общине. Потому одни сёстры посвящали себя медицине, другие должны были знать основы агрикультуры, третьи - быть учительницами вообще или талантливыми лекторами по различным отраслям знания и общественного устроения, в доступном для масс изложении. Конечно, занятия искусствами и преподавание их занимали выдающееся место в Общине, так же как изучение цвета и звука, и аромата, и воздействия их на самочувствие человека, а внесение основ Живой Этики должно было украсить всю благую деятельность сестёр-подвижниц. Таковы были мечты, которые, конечно, росли по мере расширения моего сознания. И сейчас мы должны думать о близком будущем и стремиться вербовать такие чистые души, которые самоотверженно пойдут на эту работу. Ведь целая армия таких сестёр и работниц понадобится, чтобы насытить голод масс. Уже время собирать кадры способных наставниц. Потому, если бы из этой программы что-либо осуществилось в Вашей группе, это было бы полезно во многих отношениях. В книгах Учения так красиво сказано об этих сёстрах: "Пусть они станут родными народу. Пусть говорят: "Родная пришла на село"".

Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками для людей, не зависимо от того читали они АЙ или нет. Пусть нас ждут анастасийцы или другие поселения, пусть говорят: «Родная (ой) пришла на село».

[Дмитрий777]

"Кланятся" и "поклоняться" - разные понятия и деяния.
Вспомни как Преп. Сергий Р. поклонился своему собрату, приветствовавшего его издалека.
Тёзка, умейте распознавать, а не искажать !

Хотелось бы научиться.
А то здесь все запутаннее и запутаннее становится. Но надеюсь с Вашей помощью, тезка, этот туман рассеется довольно скоро.
Итак, вот передо мной отрывки из книги Мегрэ:

Но, прежде чем любить, нужно знать о ближнем своём. Нельзя любить того, кого не знаешь. А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни. Пронесли сквозь тысячелетия порывы мудрости и света собственной Души. Многие называют себя верующими, а святынь вокруг себя не замечают. Святынь, оставленных им в помощь родителями.
— Да что за святыни такие в городе этом?
— Понимаешь, Владимир, рядом с городом Геленджиком и растёт тот Кедр Ливанский, о котором так много раз упоминается в Библии. И это живое, прямое творение Бога, о котором так много говорилось ещё до появления Иисуса Христа на Земле, находится рядом с этим городом.
— Невероятно! Неужели действительно существует такое дерево? Это нужно проверить.
— Существует. И много других святынь есть в окрестностях этого города.

В них, в эти камеры-гробницы, и уходили люди, не утерявшие способность пользоваться мудростью Вселенной. Оставшиеся в живых и рождённые даже через тысячи лет могли подойти к ним и получить ответ на тот вопрос, который интересовал человека. Для этого нужно было сесть у камеры, задуматься. Иногда ответ приходил сразу, иногда позднее, но обязательно приходил, потому что эти сооружения, ушедшие навечно в них служили информационным приёмником. Через них легче было связаться с Интеллектом Вселенной.

Эти каменные сооружения являются прообразом египетских пирамид. Только пирамиды более слабый приёмник, хоть и размер их намного больше, а суть, предназначение — одно.
Там, у вершины, взоры и мысли людей фокусировались в одной точке, образовывая при этом канал, через который осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.
И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое. В месте фокусировки мысленных взоров образуется энергия, похожая на радиацию. Если поместить на вершине пирамиды, в месте фокусировки, прибор, то он зафиксирует наличие этой энергии. Необычные ощущения появятся и у стоящих внизу людей.

Неизмеримо значимее пирамид по эффективности в контакте с Разумом Вселенной, меньшие по размеру каменные сооружения, предшествующие пирамидам.
— Почему, Анастасия? Из-за своей конструкции, формы?
— Потому, Владимир, что в них уходили умирать живые люди. И необычною их смерть была. Они уходили в вечную медитацию.
— Как это ”живые люди”? Зачем?
— Для того, чтобы создать для потомков возможность вернуть силу Первоистоков. Пожилой человек, как правило, один из наиболее умудрённых вождей или родоначальник, почувствовав скорую кончину, просил своих родственников, близких поместить его в эту каменную камеру. Если его считали достойным, то помещали.
Отодвигалась тяжёлая, массивная плита-крышка. Он входил в каменную камеру, крышку закрывали. Человек оказывался полностью изолированным от внешнего, материального мира. Его глаза ничего не видели, его уши ничего не слышали. Такая полная изоляция, невозможность допустить даже мысли вернуться, но и не перейдя ещё в иной мир, отключение обычных органов чувств, зрения и слуха, открывали возможность полного общения с Разумом Космоса, осмысливать многие явления и поступки земных людей. И, самое главное, передать впоследствии осмысленное оставшимся в живых и их последующим поколениям. Сейчас, примерно такое состояние вы называете медитацией. Но она лишь детская шалость по сравнению с медитацией в вечность.
Впоследствии люди приходили к этой каменной камере, вытаскивали пробку, закрывающую отверстие, и думали, советовались с витающими в камере мыслями. Дух Мудрости всегда был там.
— Анастасия, но как, с помощью чего ты можешь доказать сегодняшним людям существование таких сооружений и то, что в них уходили люди в вечную медитацию?
— Могу! Потому и рассказываю.
— Как?
— Очень просто. Ведь эти камеры каменные... ещё существуют сегодня. Вы их сегодня называете дольменами. Их можно увидеть, дотронуться до них. И всё, что говорю, проверить.
— Что??? Где? Ты можешь место указать?
— Да. Например, в России, в горах Кавказа, недалеко от городов, которые теперь называются Геленджик, Туапсе, Новороссийск, Сочи.


Скорее всего именно под действием этих строк поверившие им читают возле дольменов мантры в надежде проверить (кстати не самое на мой взгляд предосудительное действие).
Так в чем тут дело, может действительно Мегрэ, как считает adonis , исказил многое из учения Анастасии?

И ещё, у В.Мегре много личных домыслов на грани тупости, не надо их путать с основной линией Анастсии. .

(Кстати, где тогда почерпнуть истинное учение, эту самую основную линию?)
Разве указание на божественную (именно так) природу дольменов еще не являются поводом для того, чтобы возводить их в объект почитания и поклонения? Ведь говорится же – святыни.
Буду признателен за разъяснения.

[gog]

Я прошу прощения у почитателей "Анастасии" если буду резок. Тоже интересовался учением,в начале было интересно,но на половине пути перестал читать из за подобных моментов. Здесь мне кажется попахивает "плесенью" и идолопоклонством.

[adonis]

И ещё, у В.Мегре много личных домыслов на грани тупости, не надо их путать с основной линией Анастсии. .

(Кстати, где тогда почерпнуть истинное учение, эту самую основную линию?)
Разве указание на божественную (именно так) природу дольменов еще не являются поводом для того, чтобы возводить их в объект почитания и поклонения? Ведь говорится же – святыни.
Буду признателен за разъяснения.
Разъясняю. (Если вы не можете отличить основную цель от частной заплатки на подошве, то Вам уже никто не поможет. Каждый берёт по сознанию и только то, что соответствует его вибрациям.)
В музее Рерихов много их личных вещей которые для меня являются святынями, те же картины являются предметом почитания, но не поклонения. Не морочьте людям голову своими домыслами, если найдёте про поклонение дольменам тогда и пишите.

[adonis]

Я прошу прощения у почитателей "Анастасии" если буду резок. Тоже интересовался учением,в начале было интересно,но на половине пути перестал читать из за подобных моментов. Здесь мне кажется попахивает "плесенью" и идолопоклонством.
Уже не однократно писалось, что Анастасия работает на определённый, массовый уровень человечества. И не надо только - только выучив таблицу умножения называть первоклассников со счётами «отстоем» или «плесенью», ведь есть ещё тригонометрия. Это беда большинства начинающих эзотериков.

[Дмитрий777]

Разъясняю. (Если вы не можете отличить основную цель от частной заплатки на подошве, то Вам уже никто не поможет. Каждый берёт по сознанию и только то, что соответствует его вибрациям.)
В музее Рерихов много их личных вещей которые для меня являются святынями, те же картины являются предметом почитания, но не поклонения. Не морочьте людям голову своими домыслами, если найдёте про поклонение дольменам тогда и пишите.

Дружище adonis, Ваша агрессия, мне кажется, здесь совершенно неуместна:).
Представляйте по возможности не эмоции, а аргументы.
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?
Мне не составит труда повторить еще раз:

Но, прежде чем любить, нужно знать о ближнем своём. Нельзя любить того, кого не знаешь. А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни. Пронесли сквозь тысячелетия порывы мудрости и света собственной Души. Многие называют себя верующими, а святынь вокруг себя не замечают. Святынь, оставленных им в помощь родителями.

Через них легче было связаться с Интеллектом Вселенной.

Там, у вершины, взоры и мысли людей фокусировались в одной точке, образовывая при этом канал, через который осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.
И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое.

Такая полная изоляция, невозможность допустить даже мысли вернуться, но и не перейдя ещё в иной мир, отключение обычных органов чувств, зрения и слуха, открывали возможность полного общения с Разумом Космоса,

И повторить также мой Вам вопрос:
Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
много личных домыслов на грани тупости (кстати тоже довольно резкое замечание)

[Татьяна Белан]

И повторить также мой Вам вопрос:
Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
много личных домыслов на грани тупости (кстати тоже довольно резкое замечание)
Анастасия говорила, что ее знания получены от дедушки и прадедушки. И, насколько помню, то ее прадедушка был одним из жрецов. И тогда лучше задать вопрос откуда получала знания жреческая каста.

[Дмитрий777]

Анастасия говорила, что ее знания получены от дедушки и прадедушки. И, насколько помню, то ее прадедушка был одним из жрецов. И тогда лучше задать вопрос откуда получала знания жреческая каста.
Татьяна, я хотел узнать до нас с Вами учение Анастасии доходит только через книги Мегрэ или же есть еще какие-то другие источники?

[Элайя]

Насчет дольменов. Когда вращалась среди анастасийцев, много слышала рассказов про дольмены, как там у людей "крышу сносит", почти у всех "что-то открывается". Моя подруга, побывав там, стала слышать голоса потусторонние, общаться неизвестно с кем. Читала "ихние" сообщения - полубред. Видела как анастасиевцы поклоняются каким-то неизвестным камням (по ихнему мнению дольменам), которые они нашли в лесном районе Екатеринбурга. Чистое идолопоклонство - результат чтения книг. Жалко было смотреть на них, когда видела ихние глаза, обращенные к камню, будто это божество, сошедшее к ним на землю с небес. Люди в этом отношении стали зомбированы. Вместо настоящего Учителя они почитают камни.

[Татьяна Белан]

Анастасия говорила, что ее знания получены от дедушки и прадедушки. И, насколько помню, то ее прадедушка был одним из жрецов. И тогда лучше задать вопрос откуда получала знания жреческая каста.
Татьяна, я хотел узнать до нас с Вами учение Анастасии доходит только через книги Мегрэ или же есть еще какие-то другие источники?
Если то, что пишет Анастасия(Мегре) доходит, как Вы пишите, то значит у Вас уже достаточно накоплений, что бы оно дошло. Может к кому то понимание через физику дойдет--кто же знает:).

Кстати, Анастасия обращает внимание Владимира на труды Рерихов. Думаю, что пытливый человек как раз заметит это и поинтересуется кто такие Рерихи. Вот у меня так было, сразу из 2-х источников про Рерихов узнала и когда вовремя не взяла после книг Мегре почитать Рерихов, то прямо домой принесли(правда с Мира Огненного читала сначала Учение).

А вообще: На всех Путях ко Мне встречу тебя.

Всем желаю хороших выходных и Света!

[adonis]

Насчет дольменов. Когда вращалась среди анастасийцев, много слышала рассказов про дольмены, как там у людей "крышу сносит", почти у всех "что-то открывается". Моя подруга, побывав там, стала слышать голоса потусторонние, общаться неизвестно с кем. Читала "ихние" сообщения - полубред. Видела как анастасиевцы поклоняются каким-то неизвестным камням (по ихнему мнению дольменам), которые они нашли в лесном районе Екатеринбурга. Чистое идолопоклонство - результат чтения книг. Жалко было смотреть на них, когда видела ихние глаза, обращенные к камню, будто это божество, сошедшее к ним на землю с небес. Люди в этом отношении стали зомбированы. Вместо настоящего Учителя они почитают камни.
Раз «сносит крышу» значит дольмены работают. В АЙ тоже сносит когда с дуру начинают вращать центры и заниматься другой самодеятельностью.
Придурков везде хватает. В прошлый поход по пути на Белуху мы встретили двух девушек которые на огромный валун поставили две свечки и медитировали. Поскольку в этом месте была стоянка и темнело, а на склоне мало плоского места для палатки, то мы поставили свою прямо возле этого валуна между ними. Немного обидевшись они нам всёже с таинственным видом пояснили, что этот камень здесь закопала ЕИР как магнит. И посоветовали прочитать книгу «Теория и практика АЙ».

[adonis]

И повторить также мой Вам вопрос:
Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
много личных домыслов на грани тупости (кстати тоже довольно резкое замечание)

В Агни Йоге.

[adonis]

Дружище adonis, Ваша агрессия, мне кажется, здесь совершенно неуместна:).
Представляйте по возможности не эмоции, а аргументы.
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?

Нет, не достаточный. Египетские пирамиды также имеют ту же природу, но разве им поклонятся? Хотя, наверное есть и такие. В мире много чего имеет божественное, космическое значение. По Анастасии каждое дерево имеет божественную природу, каждый человек. Вы упорно пишите свои домыслы, я же просил показать, где есть рекомендация поклоняться дольменам.

[Lery]

Никто не ответил, отвечу сам. Согласно учению Анастасии, основное условие пребывания человека в Раю - это одновременное присутствие его на ВСЕХ ПЛАНАХ БЫТИЯ, в том числе - и на физическом. Именно для этого нужно физическое тело и именно для этого нужна Земля. Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Каждому свое и "по вере Вашей дано будет Вам" (с) И.Христос
Возможно эти слова Иисуса помогут Вам разобраться в том, о чем говорят все учения Света:
...
И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.

Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.

Семь лет не давались слова сии, ибо тот, кто применяет дар языков в поисках богатства или победы над врагами, не будет более Чадом Света, но выкормышем дьявола и творением тьмы будет он. Ибо лишь чистая вода отражает солнечный свет. Та же вода, что покрылась пеленою грязи, не может отразить ничего. Когда тело и дух Сына Человеческого ступали вместе с ангелами Матери Земной и Отца Небесного в течение семи лет, был он подобен проточной воде под Солнцем в полдень, отражая ослепительный свет сверкающих драгоценностей.

Внемлите мне, Сыны Света, ибо я дам вам в дар языки, дабы, разговаривая утром с вашею Матерью Земной и вечером с вашим Отцом Небесным, вы все более приближались к единству с уделами земли и неба, единству, для которого Сын Человеческий предназначен от начала времен.

Я поведаю вам глубокие и таинственные вещи. Ибо истинно говорю вам, все существует лишь по слову Господа и нет ничего помимо него. Направляйте же сердца свои, дабы ступали вы праведными стезями, где есть его присутствие.
...
Это цитата из http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part4.htm

[Дмитрий777]

Нет, не достаточный. Египетские пирамиды также имеют ту же природу, но разве им поклонятся? Хотя, наверное есть и такие.
Согласен здесь с Вами. Поклоняющихся пирамидам гораздо меньше. Может быть дело в их географической удаленности? Были бы они ближе и доступнее, и вокруг них наверное появились бы палаточные лагеря.
Но это уж точно с полным основанием можете отнести к области моих домыслов :).
Вы упорно пишите свои домыслы, я же просил показать, где есть рекомендация поклоняться дольменам.
Привожу в третий раз:
А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни.

…осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.

И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое.

Вы их сегодня называете дольменами. Их можно увидеть, дотронуться до них. И всё, что говорю, проверить.

Сейчас, примерно такое состояние вы называете медитацией.

Что нужно изменить в этих словах, чтобы по Вашему они воспринимались как прямая рекомендация? Если Вы ответите, что вместо слова «можно» употребить «нужно», мне не останется ничего другого, как согласиться с Вами :).
Небольшая справка для того, чтобы исключить расхождение в понимании некоторых слов.
Толковый словарь русского языка Ушакова
СВЯТЫНЯ
1. У верующих - предмет религиозного почитания (церк.). 2. Святое, священное место; место, где находятся предметы поклонения или где оно совершается.

Энциклопедия «Религия»
ПОКЛОНЕНИЕ - ритуальное почитание Бога или богов: жертвоприношение, молитва, проповедь, медитация и т. д. П. может быть коллективным и индивидуальным.

И в окончании нашего спора, который все таки немного затянулся, хочу еще раз пояснить свою позицию.
Во-первых, я никоим образом не пытаюсь здесь осудить людей, которые, не обладают Вашей дальнозоркостью, adonis, и воспринимают эти слова так, как и должно воспринимать последователям некоего учения то, что собственно записано в этом учении.
К тому же они, в отличие от Вас, не подозревают, что некто Мегрэ, от кого собственно мы и узнали об Анастасии, будучи проводником этой мудрости, допускает неточности в ее донесении.
А во-вторых, я не ставлю здесь целью как-то принизить учение Анастасии.
Из непринятия совершенно необязательно должно следовать осуждение.
Повторю, каждый сам выбирает свой путь к Свету, тот, который ему близок и которому он соответствует.

[Lery]

Еще вот к вопросу о цели развития человечества и царстве Божьем на Земле:
И все ангелы Матери Земной станут служить вам. И дыхание ваше, кровь ваша, плоть ваша будут едины с дыханием, кровью и плотью Матери Земной, и дух ваш сможет стать единым с духом вашего Отца Небесного. Ибо, воистину, никто не может достичь Отца Небесного кроме как через Земную Мать. Так же как новорожденный младенец может понять учение своего отца только после того, как мать вскормит его своей грудью, искупает, убаюкает и взрастит. Пока ребенок еще мал, его место рядом с матерью, и он должен подчиняться своей матери. Когда же ребенок взрослеет, отец берет его с собою на работу в поле, и ребенок возвращается к своей матери только когда наступает час обеда и ужина. И теперь уже отец обучает его, чтобы он стал искусным в работе своего отца. И когда отец видит, что сын понял то, чему он его учил и делает свою работу хорошо, он передает ему все свои владения, чтобы принадлежали они его возлюбленному сыну, и чтобы сын мог продолжить работу своего отца. Истинно говорю вам, счастлив тот сын, который принимает совет своей матери и следует ему. И в сотни раз более счастлив тот сын, который принимает совет своего отца и следует ему, ибо было сказано вам: "Почитайте отца вашего и мать вашу, чтобы дни ваши были долгими на земле". Но я говорю вам, Сынам Человеческим: "Почитайте вашу Земную Мать и соблюдайте все её законы, чтобы дни ваши были долгими на земле, и почитайте вашего Отца Небесного и обретете вы жизнь вечную на небесах". Ибо Отец Небесный в сотни раз более велик, чем все отцы по семени и по крови, и Мать Земная более велика, чем все матери по телу. И Сын Человеческий дороже в глазах его Небесного Отца и его Земной Матери, чем дети в глазах их отцов по семени и по крови и их матерей по телу. И более мудры слова и законы вашего Отца Небесного и вашей Матери Земной, чем слова и воля всех отцов по семени и по крови и всех матерей по телу. И более ценно также наследие вашего Отца Небесного и вашей Матери Земной - вечное царство земной и небесной жизни, чем всё наследство ваших отцов по семени и по крови и ваших матерей по телу.

- И истинные ваши братья есть все те, кто выполняет волю вашего Отца Небесного и вашей Матери Земной, а не ваши кровные братья. Истинно говорю вам, что ваши истинные братья в воле Отца Небесного и Матери Земной будут любить вас в тысячу раз сильнее, чем ваши кровные братья. Ибо со времен Каина и Авеля, когда кровные братья нарушили волю Бога, нет истинного братства по крови. И братья обращаются с братьями, как с чужими. Поэтому говорю вам, любите ваших истинных братьев в воле Бога в тысячу раз сильнее, нежели ваших кровных братьев.

- Ибо ваш Отец Небесный есть любовь.
- Ибо ваша Мать Земная есть любовь.
- Ибо Сын Человеческий естьлюбовь.

- Только посредством любви Отец Небесный и Мать Земная и Сын Человеческий становятся одним. Ибо дух Сына Человеческого сотворен был из духа Отца Небесного, а тело его - из тела Матери Небесной. И поэтому станьте совершенными как совершенны дух вашего Отца Небесного и тело вашей Матери Земной. И так любите вашего Отца Небесного, как он любит ваш дух. И так любите вашу Мать Земную, как она любит ваше тело. И так любите ваших истинных братьев, как ваш Отец Небесный и ваша Мать Земная любят их. И даст вам тогда ваш Отец Небесный свой дух святой, а ваша Мать Земная даст вам тело свое святое. И тогда Сыны Человеческие, как истинные братья будут проявлять любовь один к другому, любовь, которую они получили от их Отца Небесного и от их Матери Земной, и станут они утешителями друг друга. И исчезнут тогда с земли всё зло и вся печаль, и будет на земле любовь и радость. И будет тогда земля подобна небесам - придет царство Бога. И явится тогда Сын Человеческий во всей славе своей, чтобы наследовать царство Бога. И тогда поделят Сыны Человеческие их божественное наследие, царство Бога. Ибо теперь сыны Человеческие будут пребывать в Отце Небесном и в Матери Земной, и Отец Небесный и Мать Земная будут пребывать в них. И тогда с царством Бога придет конец времен. Ибо любовь Отца Небесного даст каждому жизнь вечную в царстве Бога. Ибо любовь вечна и превосходит смерть.
Это из http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm

[Владимир Чернявский]

Я уже приводил примеры, когда люди совершали духовные подвиги и в катакомбах, и в пустынях и даже в тюрьмах.
Не спорю. Но это "разряд" в условиях заточения тела. Накопления же духа требуют и одиночества и спокойствия...

Весьма спорное утверждение. По крайне мере, большинство духовных практик рекомендует общинное, коллективное восхождение. Будь-то буддистская "санкья" или христианская "киноварь", или общины ессеев, на которые здесь ссылаются.
Спокойствие же нужно вырабатывать внутреннее - не зависящее от внешних условий. Это опять же - основа большинства духовных учений. Для духовного же роста напротив - благоприятны внешние испытания. В общем-то, для этого человек и воплощается.

...в т.ч. здоровых условий природной пустынии (Христос) или леса (Будда). Накопления не от тюрем и катакомб. Зря провели параллель пустыни и тюрьмы - это разное.

Одиночество и общение с природой благоприятно для восстановления сил, накоплений психической энергии. Именно поэтому Христос и уходил восстанавливать силы подальше от людей.
Но при этом пустыня - это, как мне представляется, нечто противоположное кедровым лесам и т.п. Тем не менее, многие духовные общины (в том числе ессеев) строились в пустынях, катакомбах, пещерах и т.п.

...Искусственные тепличные условия ускоряющие развитие постоянно создаются для передовиков коренной расы и закон замедления в развитии - для отстающих. Это из Тайной Доктрины ЕПБ.
Если, говоря о вреде тепличных условий, вы говорите о роскоши, тогда я солидарен с вами...

Я говорю, скорее об отсутствии испытаний.

...Но если под тепличностью вы подразумеваете оздоровление условий проживания, то тут не только я буду вам возражать: ваше тело "попросит пощады" если его будете умерщвлять условиями искусственного остранения от чистой пищи, воды и воздуха.

Быт нужно оздоравливать. Это бесспорно. Но здесь важно, что бы забота о быте не стала ведущей идеей. Что бы быт не занимал основное время жизни.
Для оздоровления быта, в общем-то, нужно не так много. И эти требования достаточно подробно изложены в Агни Йоге.

Бездомие означает буквально – «без дома». Конечно, в первую очередь на уровне сознания. Не понятно как бездомие связано с поместьем?
Я про бродячих ведрусских волхвов. Они обучали детей в поселениях.
Как думаете, каково происхождение мудрости волхвов ? Я предполагаю что они выходцы из своих поместий, а не кочевники от рождения, иначе они неизменно выступили бы против поместного уклада ведруссов.

Я думаю, что духовная культура ведруссов не сильно отличалась от других ведических культур или, скорее всего, эти культуры были тесно связаны.
В ведических культурах волхвы, йоги, жрецы воспитывались в духовных общинах, школах. После определенного срока уходили с миссией в мир.
Подобное описание есть и о Христе, который по преданию (Натович и т.д.) получил инициацию в духовных общинах Тибета.

... хотя, прошу прощения, вы кажется неготовы это обсудить: вы ведь не читали.

О родовых поместьях я подробно читал у Щетинина. Чьи идеи, видимо и перекочевали в книги об Анастасии.

[Lery]

...в т.ч. здоровых условий природной пустынии (Христос) или леса (Будда). Накопления не от тюрем и катакомб. Зря провели параллель пустыни и тюрьмы - это разное.
Одиночество и общение с природой благоприятно для восстановления сил, накоплений психической энергии. Именно поэтому Христос и уходил восстанавливать силы подальше от людей.
Но при этом пустыня - это, как мне представляется, нечто противоположное кедровым лесам и т.п. Тем не менее, многие духовные общины (в том числе ессеев) строились в пустынях, катакомбах, пещерах и т.п.
Владимир, думаю, что тут все проще -- дело в климате местности, где проживает целевая группа людей.
Ну не было уже в Палестине кедровых лесов во времена Христа.
И кстати, одним из основных видов труда у ессееев было превращение пустыни в цветущий сад! :)

В Евангелии Мира Иисус дает наставления по естественному питанию учеников Света. При этом он указывает на плоды и прочую пищу, произрастающую в том климате.
Очень похожие наставления о питании дает и Анастасия, только с учетом специфики нашего климата.
Предполагаю, что и в Учении А.Й. есть подобные наставления? :)

[Родник]

Дружище adonis, Ваша агрессия, мне кажется, здесь совершенно неуместна:).
Представляйте по возможности не эмоции, а аргументы.
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?
И все-таки в той цитате нет призыва поклоняться дольменам. Так что это только ваши домыслы.


Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает

А нет никакого истинного учения Анастасии. Есть Учение АЙ и реализация отдельных его аспектов в предложениях Анастасии. Примеры уже приводились на этом форуме.

[Родник]

Насчет дольменов. Когда вращалась среди анастасийцев, много слышала рассказов про дольмены, как там у людей "крышу сносит", почти у всех "что-то открывается". Моя подруга, побывав там, стала слышать голоса потусторонние, общаться неизвестно с кем. Читала "ихние" сообщения - полубред. Видела как анастасиевцы поклоняются каким-то неизвестным камням (по ихнему мнению дольменам), которые они нашли в лесном районе Екатеринбурга. Чистое идолопоклонство - результат чтения книг. Жалко было смотреть на них, когда видела ихние глаза, обращенные к камню, будто это божество, сошедшее к ним на землю с небес. Люди в этом отношении стали зомбированы. Вместо настоящего Учителя они почитают камни.
Когда вращался в среде рериховцев не раз встречал людей с медиумистическими наклонностями, принимающих послания, раскрывающих 3 глаз, постоянно чего-то видящих и слышащих. Они тоже поклонялись каким то камням, точнее горам. И глаза у них были какими то странными. А вместо настоящего Учителя они почитатели Знамя Мира и поклонялись ему:smile:.

[Родник]

О родовых поместьях я подробно читал у Щетинина. Чьи идеи, видимо и перекочевали в книги об Анастасии.
Не могли бы вы назвать, что это за книга М.П.Щетинина? Насколько мне известно он написал всего 1 книгу "Объять необьятное" (году кажется в 1986), но ничего про родовые поместья там нет.

[Родник]

Забавно получается =P~. Оказывается согласно Учению АЙ, в изложении отдельных его последователей, любая созидательная деятельность по оздоровлению планеты, улучшению ее экологии (например высаживание хвойных пород в родовых поместьях), уборка грязи в городах и др. - все это планы Люцифера :!:. Хотя согласно, письмам Е.И.Р. именно данный персонаж был заинтересован в том, чтобы взорвать планету и уцелеть на ее осколках с остатками низших слоев астрального мира. Неувязочка получается господа :smile:. Но видно идеи Люцифера действительно живучи, раз подобным образом воспринимаются реальные действия по спасению планеты. И кому как не изучающим АЙ надо бы знать, что планета наша - Живое Существо и отношение к ней с любовью, особенно массовое, оздоравливает ее и приводит ее стихии в равновесие.
Я конечно, нисколько не умаляю труд отдельных избранных, поднявших Кундалини :-({|=
Хотя... Е.И.Рерих больше внимания уделяла развитию сердца:
"Развитие сердца в нашу эру является наиглавнейшей задачей. Без развития сердца и Кундалини не будет действовать со всею мощью. Именно огни сердца дают ощущение несказуемого блаженства. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие Кундалини".

[абрикос]

Уже не однократно писалось, что Анастасия работает на определённый, массовый уровень человечества. И не надо только - только выучив таблицу умножения называть первоклассников со счётами «отстоем» или «плесенью», ведь есть ещё тригонометрия. Это беда большинства начинающих эзотериков.

отойдите от всех эзотериков, не они будут строить новый мир, но подвижники духа.... (сейчас не приведу адрес цитаты)
Вообще спор бессмысленный, делать дело никто не мешает, ну разве что за руки хватать будут.
А о чем тут спор :cool:? Может кто-то коротко сформулировать.
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

[adonis]

Нет, не достаточный. Египетские пирамиды также имеют ту же природу, но разве им поклонятся? Хотя, наверное есть и такие.
Согласен здесь с Вами. Поклоняющихся пирамидам гораздо меньше. Может быть дело в их географической удаленности? Были бы они ближе и доступнее, и вокруг них наверное появились бы палаточные лагеря.
Но это уж точно с полным основанием можете отнести к области моих домыслов :).
Вы упорно пишите свои домыслы, я же просил показать, где есть рекомендация поклоняться дольменам.
Привожу в третий раз:
А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили ]на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни.

…осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.

И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое.

Вы их сегодня называете дольменами. Их можно увидеть, дотронуться до них. И всё, что говорю, проверить.

Сейчас, примерно такое состояние вы называете медитацией].

Что нужно изменить в этих словах, чтобы по Вашему они воспринимались как прямая рекомендация? Если Вы ответите, что вместо слова «можно» употребить «нужно», мне не останется ничего другого, как согласиться с Вами :).
Небольшая справка для того, чтобы исключить расхождение в понимании некоторых слов.

Энциклопедия «Религия»
ПОКЛОНЕНИЕ - ритуальное почитание Бога или богов: жертвоприношение, молитва, проповедь, медитация и т. д. П. может быть коллективным и индивидуальным.


Вынужден вернуться к этому посту, что бы поблагодарить Вас, Дмитрий777.
Я немного по другому выделил слова в отрывке Анастасии. Всё что хочет сказать здесь Анастасия, так это то, что контакт с Разумом Вселенной у людей был всегда. И для контакта использовались дольмены как ретрансляторы. АЙ предлагает тоже самое, но уже силой собственного сознания и сердца. Эволюция. На тему святынь хочу напомнить:
Агни Йога, 420..... Так по разным странам разбросано множество терафимов, и каждый из них наслоил на себе многие психические посылки. По этим наслоениям психической энергии любопытно наблюдать живучесть этой энергии. Можно действительно видеть, как терафимы сохраняют силу тысячелетиями; как зерно живёт, уявляя силу без конца.
Поблагодарить хочу дважды.
Во первых за Вашу доброту. Из фразы «дотронуться и убедиться, примерно как в медитации», Вы сделали всего лишь поклонение, а ведь могли, согласно цитируемой энциклопедии, повесить и жертвоприношение.
Во вторых поблагодарить за хороший пример, теперь надеюсь никто больше не будет утверждать, что Анастасия только привязывает к земле?

[adonis]

А о чем тут спор :cool:? Может кто-то коротко сформулировать.
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

А что вы имеете против такого лозунга? Хотите – разъединяйтесь? Это не спор, а объяснение основ Живой Этики. А то уже начинается процесс приватизации Учения.

[adonis]

Уже не однократно писалось, что Анастасия работает на определённый, массовый уровень человечества. И не надо только - только выучив таблицу умножения называть первоклассников со счётами «отстоем» или «плесенью», ведь есть ещё тригонометрия. Это беда большинства начинающих эзотериков.

отойдите от всех эзотериков, не они будут строить новый мир, но подвижники духа....
Вот именно это я пытаюсь объяснить, именно народ будет строить Новый Мир. А с народом, на сегодняшний день, никто кроме Анастасии не работает. Только помочь им надо, подкорректировать.

[абрикос]

А о чем тут спор :cool:? Может кто-то коротко сформулировать.
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

А что вы имеете против такого лозунга? Хотите – разъединяйтесь? Это не спор, а объяснение основ Живой Этики. А то уже начинается процесс приватизации Учения.
Вообще-то лозунг один должен быть "Можешь делать - делай". Не делаешь - значит не можешь. Тем кто не человек дела, остаются разговоры...

В годы застоя, чтобы не иметь дела с партийно-чекистской властью, интеллигенты имели обыкновение «уходить в природу». В наше время место изгвазданной природы занимает эзотерика. Но когда сенатор от Чувашии, он же председатель Еврейского конгресса, обладатель «черного пояса» по карате, миллионер, муж президента федерации по аэробике и владелицы мировой сети фитнесс-клубов, оказывается видным каббалистом, уверяющим, что многие в российской власти увлечены этим тайным средневековым учением иудаизма, то интеллигентные маргиналы начинают искать более экологически чистые островки сокровенного знания о душевном покое и тайнах мира.

Вот интересные мысли....:cool: Кедры говорите?!? :D Ну так .... ктож запрещает.... хай будуть кэдры...;)

[Vladislav]

Lery, Michael совершенно правильно акцентирует внимание на материальном Рае. Подумайте над вопросом, который я задал Вам и всем остальным в предыдущем сообщении: какое основное условие существования человека в Раю согласно Анастасии?

Никто не ответил, отвечу сам. Согласно учению Анастасии, основное условие пребывания человека в Раю - это одновременное присутствие его на ВСЕХ ПЛАНАХ БЫТИЯ, в том числе - и на физическом. Именно для этого нужно физическое тело и именно для этого нужна Земля. Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Каждому свое и "по вере Вашей дано будет Вам" (с) И.Христос


Vladislav, не понял ваше "либо-либо".

И ТО И ДРУГОЕ !
Не буду говорить о "высших материях уплотнённого астрала" ибо мало что в этом смыслю. Однако свободное мгновенное перемещение тела Анастасии и по земле и на другую планету - прекрасный факт возможностей человека упоминаемый в АЙ и ТД.
Более того, в книге Мегре открыто приводится упражнение для телепортации. (перемещение своего второго я в любые места). Это вы сами придумали ограничения "либо-либо" и не масло льёте, а воду...

Дмитрий, все правильно. Если говорить об Анастасии, то "либо-либо" не относится. Разве что Иерархию она отправила в отпуск, но и с ней общаться не воспрещается.

[Vladislav]

Возможно эти слова Иисуса помогут Вам разобраться в том, о чем говорят все учения Света:
...
И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного....
http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part4.htm
Lery, за цитату спасибо - она весьма кстати. Я знаю про Евангелие Мира от Ессеев. Но это больше исключение, чем правило. Почти все мировые религии говорят - "Человек должен отсюда уйти": кто в Рай небесный, кто в Нирвану, кто на Дальние Миры. Анастасия утверждает, что это - уловка сил, которые не заинтересованны в развитии Человека и направлена на то, чтобы сделать Землю беззащитной.

[Vladislav]

И повторить также мой Вам вопрос: Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
много личных домыслов на грани тупости (кстати тоже довольно резкое замечание)

Я бы тоже хотел получить ответ на этот вопрос - "Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ". И до тех пор, пока не получу ответ, с созданием Родового Поместья я бы не спешил. Потому что сначала в одной книге говорится, чтобы Мегре не искушал себя управлением людьми, а в следующей книге уже говорится обратное - о создании его Партии, а Партия, как известно - это власть и деньги. Кто знает, может идея о создании Родового Поместья (как представляет себе это Мегре) преследует те же цели: партия, власть и деньги. Да и разве в Родовых Поместьях дело? Не понимаю, почему все Анастасийцы так на них зациклились?

[Vladislav]

Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?
Дольмены - это аналог сотового телефона для общения с Космическим Разумом. Поклоняться "телефону" совершенно необязательно - достаточно просто его иметь. Кроме того, им еще нужно правильно пользоваться - знать какие кнопки нажимать. Больше ничего не надо ;-)

Кстати, некоторые сволочи в Тибете использовали (м.б. используют) эту же схему для быстрого ментального обмена мыслями: под краеугольный камень каждого нового монастырского здания клали ламу-подростка. Юношу вводили в состояние самадхи, похожее на летаргический сон, и без его ведома навсегда накрывали каменной плитой. Излучение тела юноши служило ориентиром для быстрой сонастройки перед передачей мыслей. Когда один монах узнал, что на одного его ученика выпал такой ужасный жребий, он сжалился над ним и отпустил его на волю. Ссылка - Восхождение в Лхасу, глава - Телепатия вместо мобильника (http://ezotera.ariom.ru/2007/07/12/tibet.html).

[Djay]

...говорит о том, что Огонь приближается и никого не минует. Вопрос в том, кто этот огонь будет контролировать и регулировать.
А кому положено, тот и будет. :cool:
И может получиться, что это будет не совсем те, кто уже заранее настроился на функции "руководителя" и "контролера" по огненной части. В руководители нужно выходить постепенно и собственным трудом на каждом низшем этапе. А почитать книжки, "приобщиться" и стать руководителем - не будет такого никогда. :cool:
Что-то мне припоминается, как совсем недавно одного такого "гуру" всем миром отседова прогнали. И что же в результате? Опять кто-то хочет кем-то поруководить, покорректирвать. Зачем? Кто дал такое право? :cool:
Можно не отвечать - вопрос, в общем-то риторический. Да и к описаниям Мегре я равнодушна. А образ Анастасии мне гораздо более приемлим в словах Рикла, что здесь крайне непопулярно, насколько я знаю.
Продолжайте свои споры, не обращайте внимания. Я здесь долго не задержусь. :cool:

[Vladislav]

А образ Анастасии мне гораздо более приемлим в словах Рикла, что здесь крайне непопулярно, насколько я знаю.
А ссылку можно?

[Djay]

А образ Анастасии мне гораздо более приемлим в словах Рикла, что здесь крайне непопулярно, насколько я знаю.
А ссылку можно? В лс.

[абрикос]

А причём здесь «кэдры»? Вы хотите плюнуть, а слюны нет и получается только звук - «пуьк!». Очень напрасно. Оккультные баталии это не просто так. Тут как в такси, счётчик щёлкает и щёлкает, в конце пути придётся расплатиться. Так что, тут надо быть уверенным за что борешься. А то, что «интеллигентные маргиналы начинают искать более экологически чистые островки сокровенного знания о душевном покое и тайнах мира», говорит о том, что Огонь приближается и никого не минует. Вопрос в том, кто этот огонь будет контролировать и регулировать.

Я считаю что этот вопрос уже давно решен наверху и без нас.

И вы считаете что с вами можно сотрудничать?:cool:

[ninniku]

Ну, люди везде люди. Есть ведь и Ивановцы. Они следуют учению Порфирия Иванова. Недавно был фильм по ТВ о них. Они превратились в секту. С материальными интересами конкретных руководителей. Отгрохали дома в его селе на деньги последователей. Потом перессорились из-за них и из-за денег. Есть уже и смерти, когда вместо лечения человека холодной водой обливали. Вроде как есть и уголовные дела по этому поводу.
Люди из всего сделают АБСОЛЮТ.
И пародировали это тысячи раз. Помните Люди в черном-2? Когда они открыли камеру хранения, а там маленьки инопланетяне, сделавшие из Джея кумира и Бога. Они потребовали новый завет. Напарник что-то из Библии вспомнил. И они скандируя новую тему, довольные отправились толпой в публичный дом или в стриптиз.
Из Нового Завета сколько сект изуверских вышло? Дело то не только в учении. Дело в людях. И из АЙ такое же пытаются сделать. Вспомните хотя бы явление Маленького Льва.

[абрикос]

Я считаю что этот вопрос уже давно решен наверху и без нас.[/u]


Человечество в целом бессмертно, даже физически, и потому вложить свои энергии в дела общечеловеческие будет верным помещением ценностей, а именно сокровища психической энергии. И прибыль и рост вложенного сокровища обеспечены, в то время как устремление энергии по личным каналам не принесет ничего, кроме призрачных благ и конечного уничтожения всех личных построений. Но самый прибыльный вклад – это в дела Иерархии Света. На тысячи лет вперед запланированы Наши дела и проведены безошибочные расчеты. Будущее принадлежит Нам, оно оформляется Нами, и те, кто с Нами идет, имеют в нем верную часть. 1960 г. Дек. 20.