Просмотр полной версии : одержание человека
Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru
Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
Владимир Чернявский
23.04.2004, 10:31
...Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
А, что Вам конкретно хочется узнать :?:
Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru
Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
Посмотрел немного. Подход интересный. Возможно когда-нибудь появятся такие врачи духа и тела.
Но это если вы сталкиваетесь с одержателями-индивидуалами. а ведь там есть и целые школы, со своей дисциплиной, своеобразной этикой. Тактикой. Это магия тонкого мира. Много их или мало - не знаю. Знаю что есть. Но одно из правил той школы, с которой я столкнулся на своей шкуре: Нужно предупредить.
Действительно толкая одной рукой на поступок они другой предупреждают о его опасности или мерзости. Это приводит человека к сильным колебаниям и неустойчивости. Не находя в себе силу противостоять натиску чужой воли, люди тем не менее начинают сопротивляться. В этом сопротивлении их вынуждают сопротивлояться и тому хорошему, что в них осталось. В конце концов они достигают цели и человек устает бороться со своей совестью и совершает грехи даже не смотря на предупреждение, а чаще всего именно из-за него. Т.Е, делая наоборот.
Второе правило: сея отчаяние, сохранять в человеке надежду. Ведь если надежда исчезнет, могут такие силы духа пробудиться от отчаяния, что всем одержателям не поздоровится. Поэтому они угнетая отчаянием в какой-то момент обязательно создадут ложную надежду. Чтобы тем вернее потом разыграть жертву.
Чистое мышление может защитить, но они и не настаивают. Отступают на время, зная, что имеют ключи.
...Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
А, что Вам конкретно хочется узнать :?:
Интересно, насколько люди замечают это явление в повседневной жизни? Кто-нибудь видел среди ближайшего окружения людей, соответствующих этому определению? В Живой этике говорится, что каждый второй есть или подвержен влиянию темных и что виды одержания бесчисленны. Как это смотрится глазами обычных людей, не подошедших вплотную к изучению темы одержания? Есть ли какие-то наблюдения и мысли, независимо от сайта www.odkk.ru?
[Как это смотрится глазами обычных людей, не подошедших вплотную к изучению темы одержания? Есть ли какие-то наблюдения и мысли, независимо от сайта www.odkk.ru?
А никак не смотрится. Люди не знающие АЙ очень редко обращают на это внимание. Только в случае, когда это выходит за рамки обычного поведения. А в обычном поведении человека они одержание не усматривают. А иначе с ума сойдут.
Те же кто знает АЙ, часто слишком однозначно к этой теме подходят. Как у угрозе.
По моему наблюдению мы все так или иначе воздействуем на чужую волю. И там, где наша воля оказывается сильнее, там и проявляется то же одержание. Мы вынуждаем делать человека то, что в обычном состоянии он не сделает. Иногда это полезные дела, иногда нет. Но если даже полезные, то потом он все равно отпадет. Это как с пробковыми человечками.
Мне кажется надежнее путь - натолкнуть человека на мысль и оставить в покое. Тут только опасно, что если ваши мысли будут очень необычными, вас за гуру воспримут и возложаться. Тогда одержание с вашей стороны будет неизбежным.
Владимир Чернявский
26.04.2004, 14:00
...А никак не смотрится. Люди не знающие АЙ очень редко обращают на это внимание....
Ну, почему же... в православии, например, достаточно развито такое понимание вещей. И самое главное - есть священники, которые успешно излечивают людей...
В остальном же - согласен с Вами :) Люди смотрят рекламу, а потом как зомби идут за Клинским - реальный пример масcового одержания...
Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru
Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
Сайт интересный. А что Вас интересует в явлении одержания?
... В остальном же - согласен с Вами :) Люди смотрят рекламу, а потом как зомби идут за Клинским - реальный пример масового одержания...
Можно немножко дополнить: "люди как зомби смотрят рекламу..." :) :cry:
...Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
А, что Вам конкретно хочется узнать :?:
Интересно, насколько люди замечают это явление в повседневной жизни? Кто-нибудь видел среди ближайшего окружения людей, соответствующих этому определению? В Живой этике говорится, что каждый второй есть или подвержен влиянию темных и что виды одержания бесчисленны. Как это смотрится глазами обычных людей, не подошедших вплотную к изучению темы одержания? Есть ли какие-то наблюдения и мысли, независимо от сайта www.odkk.ru?
я сталкивался реально с одержанием.
но я думаю здесь есть две вещи. собственно одержание, и вот это -
То, что обычно именуется физическими чувствами, функционирует главным образом не на плане грубой, плотной материи, хотя органы их возбуждения чисто физические. Пять или семь чувств человека на внутреннем плане представляют собою единое чувство.
...если в каком-либо человеке проснулись психические чувства, то его сознание весьма склонно устремиться в тот внутренний план единого чувства. И тогда психическое зрение и слух могут соответствовать чувству осязания, функционирующему на физическом плане. В этом скрывается большая опасность для духовно не просвещенного человека. Если он не осведомлен об обманчивой чувственности видений и звуков внутреннего плана, выливающихся в форму и звук посредством энергии, рождающейся от возбуждения на физическом плане, то красота и наслаждение от этих видений и звуков могут ввести его в заблуждение, заставив поверить, что он соприкасался с еще более высокими планами существования, где жизнь реальна. Но эти планы откроются человеку только тогда, когда все его чувства будут находиться под контролем, а атрофированный в настоящее время орган, через который может действовать единое чувство, разовьется снова. Или, напротив, человек может видеть ужасные, непристойные и порочные образы и слышать грубые звуки, которые могли бы обмануть его, заставив поверить, что он проник в настоящее Царство теней, ибо когда человеком освобождается неуправляемая физическая или ментальная энергия, она может обратить субстанцию внутреннего плана в какие угодно образы.
Последний упомянутый феномен имеет место, когда умственное равновесие нарушено болезнью или когда потворство своим желаниям привело к пресыщению. (Учение Храма)
вот последнее чаще всего вероятно называют сейчас признаками одержания и оно наиболее распространено вероятно, и такое я тоже видел. хотя это не то одержание, когда в действия человека вторгается осознающая себя до некоторой степени чужая воля живого или мертвого.
т.е. есть то, что называют
элементалии - астральные останки умерших, и
элементалы - неразумные или полуразумные и безвольные "духи" стихий и сил природы, которые приобретают ту форму и силы, которыми наделяет их человек в своем воображении.
вот эти последние способны вероятно на исполнение роли "царства теней" при достаточно нарушенном умственном равновесии.
не могу сказать на все 100, но думаю, что не все одержание объясняется влиянием "астральных останков".
не могу сказать на все 100, но думаю, что не все одержание объясняется влиянием "астральных останков".
Могу сказать на все 100, что вы правы. Мы одерживаем друг друга очень часто безо всякого вмешательства астральных теней. Есть такая техника. Можно например, затронуть неожиданно сознание человека интересной, волнующей темой и затем управлять им какое-то время. Так же управляют и нами. Идет беспрерывное подсознательное общение людей, встречающихся каждый день. Тот, кто более подготовлен и убедителен, тот управляет. Тот, кто более зол и устремлен, тот тоже управляет. Это все элементы одержания, но они бесчисленны.
Обратите внимание на устремление к вам других людей. Как вы не защищаетесь, оно все равно проникает, стоит вам лишь на мгновение ослабить концентрацию внимания, защиту. Более того, иногда даже не ослабляя внимание, засыпая вы почувствуете воздействие событий дня и других людей, которые не отпускают вас ни на секунду. Но также происходит и с нами. Те, кто читал АЙ так или иначе научился управлять силой мысли. Отсюда и наше усиленное влияние на других людей.
Нужно разделить ОДЕРЖАНИЕ как болезнь подавления воли и временное воздействие воли на другого человека.
Но само по себе одержание опасно тогда, когда есть разность воль. Когда есть согласованность, тогда можно говорить о сотрудничестве, даже если оно ведет ко тьме.
Тема архисложная, как сказал бы Ленин.
...А никак не смотрится. Люди не знающие АЙ очень редко обращают на это внимание....
Ну, почему же... в православии, например, достаточно развито такое понимание вещей. И самое главное - есть священники, которые успешно излечивают людей...
...
Это если речь идет об отклонении от нормы поведения. Но большинство одержимых не отклоняются от неё. В том числе и среди священников таких одержимых тьма. Вот посмотрите по телевидению на политиков. Большинство - одержимые. Но такое одержание никем не воспринимается как таковое. Оно скорее похоже на сотрудничество.
Вы знаете ключ к одержанию? Он заключается в простом вопросе. ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? Если следует подсознательный ответ, то следует и обещание исполнить желание. После это заключается "союз" одержателя с жертвой. Нужно сказать, что одержатель выбирает жертву по себе, по своим устремлениям и склонностям. Это их сближает естественным образом. Должен сказать, что во многих известных мне случаях и на собственном примере, одержатели выполняют свои обещания. Но как??? Это отдельная тема. Не нужно забывать, что там тоже существует четкое понятие о карме. И одержателю не по силам состязаться с напряжением воли человека, если она устремлена к чему-то постоянному, что требует от одержателя больших затрат психической энергии. Для удовлетворения желаний человека зачастую требуются большие затраты психической энергии. Тогда следует обман. Но ведь человек на тонком плане все четко осознает. И если обман он увидит, то одержатель больше не подойдет к нему. Человек его не подпустит. Это например часто случается с сектантами, которые разочаровались и отпали.
Большинство подходов приключается через естественные слабости человека. Покурить, выпить, секс. Эти состояния чаще всего отравляют организм и человеку тяжелы. Но именно одержатели могут сделать этот процесс приятным, закрепляя связь с человеком. Они могут переносить ощущения от одного человека на другого. Вот например ты хочешь покурить. Организм протестует, он болезеннно реагирует на отраву. Но одержатель умело замкнет твои ощущения на другого, очень известного тебе человека, который ловит с курева кайф. И ты его тоже получишь. При этом одержатель выставит тебе счет. Он может заключаться в очень многих формах. Например ты продашь ему за это "покурить" порожденного тобою чистого элементала, окрашенного и обладающего энергиями отца, строителя, игрока в футбол и т.д. Одержатель никогда не сделает для тебя чего-то бесплатно. Ты для него - магазин. Не более того. Он старается потратить меньше и купить больше. Для этого ему проще распалять твои низменные желания. Их ему удовлетворять гораздо легче.
Помимо чисто плотских желаний человек управляем и страстями. Ревностью, завистью, обидой и т.д. Распалить их и держать человека под контролем - задача одержателя и путь его к сердцу человека, к его воле. Но как держать? Через удовольствие. Эти горькие чувства часто сопровождаются таким набором мыслей и состояний, которые дают человеку ощущение удовольствия эмоционального плана. Это очень коварная штука. Грамотный одержатель знает как это делать. Ещё раз обращаю ваше внимание на политиков, на многих известных людей. Зачастую они типичный пример одержания. Путин - пример свободного от одержания человека, человека принявшего миссию. Не подумайте, что хвалю. Его воля закалена и сильна интуиция. Имею такой пример и возле себя. Человека подверженного одержанию на периоды, но в целом обладающего собственной волей и интуицией. Интуиция позволяет принимать ему неожиданные, но верные решения. Одержание - направляет многие цепи событий. Определенный симбиоз.
Роман Анненков
29.04.2004, 07:45
Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru
Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
На мой взгляд, у вас слишком теоретично. Это просто гипертекстовая книга, в которой к тому же сортировка сделана не по сути темы, а по источнику, с которым вы работали. Большая методологическая ошибка, на мой взгляд. Более того, если бы вы расчитывали на широкую аудиторию, тогда бы не выпячивали, что именно эта фраза из Агни Йоги, а вот эта - из книг Блаватской. Я бы на вашем месте всё раскавычил, а список литературы привел где-нибудь в конце. Включив в него для равноправия и христианские, и сугубо психологические источники.
А в таком виде, как сейчас, на вашей страничке не задержатся ни христиане, ни, так сказать, атеисты. А рериховцы, знаете, и так всё это читали :)
Я бы сделал акцент на рассмотрении конкретных случаев. Вот там вы бы и блеснули способностью применить знания с вашего сайта к реальным происшествиям. Так, рассматривая конкретный случай, производите его анализ и ссылаетесь на тот или иной фрагмент своих же теоретических разработок. Здесь важно не поставить диагноз, а показать людям, как надо работать с этой темой, на что опираться, к чему проявить внимание и т.д.
Такой подход реально поможет тем, кто придет к вам с реальными проблемами. Они смогут найти в числе примеров что-то, напоминающее их ситуацию, и через конкретику уже обратятся к теории.
А пока у вас реализован армейский принцип: "Читайте Устав - там все написано".
И вот ваша ремарка: Авторы не занимаются изгнаниями, диагностикой и прогнозами по просьбам частных лиц.
То есть, "мы написали книгу - и всё, не трогайте нас". Не хотите брать на себя ответственность? А может, вы просто не уверены в своих знаниях, и ваша книга - не результат реального опыта, а всего лишь развернутый реферат? Во всяком случае, складывается именно такое впечатление.
Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru
Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.
На мой взгляд, у вас слишком теоретично. Это просто гипертекстовая книга, в которой к тому же сортировка сделана не по сути темы, а по источнику, с которым вы работали. Большая методологическая ошибка, на мой взгляд. Более того, если бы вы расчитывали на широкую аудиторию, тогда бы не выпячивали, что именно эта фраза из Агни Йоги, а вот эта - из книг Блаватской. Я бы на вашем месте всё раскавычил, а список литературы привел где-нибудь в конце. Включив в него для равноправия и христианские, и сугубо психологические источники.
А в таком виде, как сейчас, на вашей страничке не задержатся ни христиане, ни, так сказать, атеисты. А рериховцы, знаете, и так всё это читали :)
Я бы сделал акцент на рассмотрении конкретных случаев. Вот там вы бы и блеснули способностью применить знания с вашего сайта к реальным происшествиям. Так, рассматривая конкретный случай, производите его анализ и ссылаетесь на тот или иной фрагмент своих же теоретических разработок. Здесь важно не поставить диагноз, а показать людям, как надо работать с этой темой, на что опираться, к чему проявить внимание и т.д.
Такой подход реально поможет тем, кто придет к вам с реальными проблемами. Они смогут найти в числе примеров что-то, напоминающее их ситуацию, и через конкретику уже обратятся к теории.
А пока у вас реализован армейский принцип: "Читайте Устав - там все написано".
И вот ваша ремарка: Авторы не занимаются изгнаниями, диагностикой и прогнозами по просьбам частных лиц.
То есть, "мы написали книгу - и всё, не трогайте нас". Не хотите брать на себя ответственность? А может, вы просто не уверены в своих знаниях, и ваша книга - не результат реального опыта, а всего лишь развернутый реферат? Во всяком случае, складывается именно такое впечатление.
Задача книги - и она выполнена полностью- привязать, если можно так выразиться,предупреждение о б ужасной эпидемии к современности.
Поэтому мы сочли ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для себя условием, без всякого искажения, поместить слова тех, кто Знает, в текст. Это вовсе не "выпячивание" фраз великих людей и Учителя, выражаясь Вашим сленгом, а, скорее попытка подчеркнуть то значение, которое Они придавали этой теме.
Насколько точно реализуются все предупреждения нынче в нашей повседневности, как раз и говорится на конкретных примерах, коих в книге предостаточно, они просто взяты из самых разных областей - для широты кругозора. Для "конкретных случаев" предусмотрена следующая работа, об оказании "конкретной" помощи одержимым. Только вот как ввести это понятие-одержание человека - в среду психиатров, если понятия Тонкого мира среди них не существует? А, тем паче, нет понятия сознательных существ, населяющих этот самый мир? Сколько еще времени понадобится и есть ли оно? Скандала не жаждем, работать надо.Сайт рассчитан на првлечение тех, у кого так же душа болит и есть что сказать по существу.
Если внимательно прочесть материал, то, ну никак нельзя сказать, что книга "теоретична". Там есть, позволю себе личную терминологию, охранные и боевые психотехники, отработанные авторами.
Читать надо внимательнее. Или менее предвзято.
Мы благодарны Вам за то, что Вы указали на недостатки в нашей книге, весь текст Вашего письма говорит о том, что Вы- человек в этом деле опытный, с хорошими практическими наработками и фундаментальным знанием Учения Жив.Эт. Поэтому Вы, надеюсь, знаете, что ЧИТАТЬ и ПРИМЕНЯТЬ - очень разные вещи - это о "читающих рериховцах". Почему идет повсеместное тороможение работы т.н. "рериховских" групп?Почему многое из того, что они пытаются делать, дает смутные, неэффективные результаты? Все по той же причине - одержание некоторых членов.Да, внешне отличия у одержимых не видно. Но как распознавать - есть в книге. И как помочь, спасти на этапе, когда еще можно помочь - тоже есть. Как же Вы, увлекшись поиском "ошибок", этого не заметили?
А Вы говорите - теоретики... читать надо "тщательнее, ребята!"
И последнее - о ремарке.
По-моему, в тексте ясно сказано о БЕССМЫСЛЕННОСТИ изгнания в определенных условиях,есть примеры. Упор идет на диагностику, защиту от влияния и профилактику.
Институты будут работать над этой темой, дорогой наш критик.
Но для этого сначала надо четко увидеть эту опасность, насколько она заполонила уже нашу жизнь.
Упаси Бог написать бестселлер на эту тему - тогда дело сдохнет!
Что касается "армейского Устава" - я бы над ним не иронизировала так. Каждое слово в нем, как и в любой инструкции по безопасности - чья-то кровь или жизнь. Вот и мы, как могли пока, четко расписали ответы на возможные вопросы, по тому, что КАЖДЫМ ответом - чья-то жизнь, это тоже практика.Ведь невозможно со всеми страждущими провести сугубо личную беседу!
"Нужно расследовать явление одержания. Но одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием."
Вот и Вы обеспокоились.Спасибо Вам за это!
Santa, относительно конкретики. Мне кажется вы допускаете ошибку. Любая часть материи, имеющая определенную общую вибрацию (болезнь в теле человека например), может рассматриваться как имеющая некоторую форму сознания, ака являющуюся отдельной сущностью (так как все части ее вибрируют в унисон и отсюда их мысль - общая). с этой точки зрения я не уверен, что вы бы не приняли за одержание чуму например, или оспу. Не даром в средние века еще болезни изображали в виде существ и часто в форме людей.
[
Чистое мышление может защитить, но они и не настаивают. Отступают на время, зная, что имеют ключи.[/quote]
Вообще-то, на мой взгляд, защищает , в первую очередь, знание.
Слова "Знание - Сила" - это как раз об этом. У нас, как обычно, немного затрепали и извратили эту мудрость, ограничили её уделом общеобразовательной школы. Не арифметика или литература дадут силу - а знания Духа. А потом уже, опираясь на Знание, человек живет по Законам.Ну, и мышление свое строит соответственно. Когда понимаешь - зачем? - тогда и действуешь лучше.
Вот знания-то сейчас и не хватает многим. События разворачиваются стремительно, а человеки все медлят - авось пронесет!
ninniku, думая в этом направлении, можно сказать, что нас одерживает все, от каждого атома нашего тела до высшего "я", так как все это влияет на нашу "священную" волю. мы одержимы божетсвенным и ТЕМ... это следствие идеи разъединения.
Есть такая законномерность, или закон, я слышал, что если вибрация двух объектов материи, энергии, мысли, чего угодно, совпадает, то их сознание совпадает и их мышление совпадает = их сознание и мышление становятся общими. и они будут думать одно, то есть они будут проводить одну и ту же волю, несогласовываясь друг с другом, пока вибрации не станут по какой-то причне различны. если речь идет о Высшем, максимум различия, которое предполагается - изначальных Семь Лучей. если о низшем - каждый человек думает по своему и каждый встреченный пень меняет вибрацию его сознания.
Santa, относительно конкретики. Мне кажется вы допускаете ошибку. Любая часть материи, имеющая определенную общую вибрацию (болезнь в теле человека например), может рассматриваться как имеющая некоторую форму сознания, ака являющуюся отдельной сущностью (так как все части ее вибрируют в унисон и отсюда их мысль - общая). с этой точки зрения я не уверен, что вы бы не приняли за одержание чуму например, или оспу. Не даром в средние века еще болезни изображали в виде существ и часто в форме людей.
Очень правильный вопрос. С удовольствием отвечаю. На сайте мы дали исчерпывающее определение одержанию - что есть сие.
Одно время мы занимались рассматриванием т.н. "сущностей болезней" Возник вопрос - ну почему есть пациенты, которых нельзя вылечить? Убрали геморрой - вылезла грыжа. Сделали операцию по поводу грыжи - у него спайки пошли. убрали спайки - помер от пневмонии. ит.д.
Оказывается, действительно, всякая болезнь - это, прежде всего, сущность (имею ввиду не быстропротекающие, типа насморка, а стойкие заболевания). и она имеет свой "характер", или, вернее, качество. Нельзя сказать, что это сознание, это, действительно, скорее, качество. Но эти качества один в один повторяют весь спектр негативных качеств человека. Например, плохо работают почки. Посмотрели - а это нетерпимость. Значит, бедолага пациент поправит свои почки тогда, когда еще и от этого качества избавится. Пятно негативной энергии проецируется на несколько органов сразу, например, в районе поясницы. вот там и будет куча неполадок - и остеохондроз, и почки,и связанная с ними гипертония, возможно, что и кишечник. Что лечить в таком случае? Правильно - душу. Абсолютно все болезни начинаются на тонком энергетическом уровне.
Что касается чумы или оспы, других массовых эпидемий - вы знаете, что они вспыхивали в определенные исторические моменты, при максимальном социальном напряжении. Сейчас в Штатах усиленно нагнетается психоз - эти их желто-оранжевые степени опасности. Нагнетается качество СТРАХА. Это - преддверие новых эпидемий.условие для материализации новых, неизвестных науке вирусов. "Все стремится к проявлению", это Закон Мироздания. Гадость - тоже стремится. Почему желчные, раздражительные люди больны печенью и у них развивается слабоумие? Их разрушает негативная энергия сущности , проявившейся как плохое качество характера и как болезнь органов.
А изображение болезней через образы - это свойство мышления людейю У нас ведь образное мышление. Вот этими образами и напитали окружающий мир, а потом его увидели и сами обмерли от суеверного страха....
Их разрушает негативная энергия сущности , проявившейся как плохое качество характера и как болезнь органов.
вот здесь, я бы сказал наоборот, плохое качество характера, проявляющееся или формирующее негативную сущность.
смотрите:
Ни один разумный человек не может отрицать того факта, что благодаря применению силы мысли часто достигаются некоторые результаты. Но главным мерилом при этом является вопрос: желательны ли подобные результаты для человека, к которому применяются эти методы, если бы он был осведомлен об их конечных следствиях? К примеру, если человек склонен к жестокости, как бы ни скрывал он этого от других или как бы в этом сам ни сомневался, но факт наличия этого качества в настоящее время есть результат неоднократных проявлений жестокости в прежних воплощениях. Жестокость есть зло, которое в конечном счете должно быть ликвидировано в ментальной сфере, где оно развилось до ненормальной степени. Но так как каждое ментальное препятствие, или нежелательное качество, должно быть ликвидировано за счет определенного процесса, который неизбежно влечет за собой проявление этого качества в плотной форме - в материи низших вибраций, то эта склонность к жестокости может проявиться в форме какой-либо болезни. Если эту болезнь ликвидировать с помощью высшей духовной силы, прежде чем само эго преуспеет в ослаблении этой склонности, то духовная сила будет направлена неправильно и тяга ко злу останется прежней, что вызовет усиление страдания в более поздний период жизни или в будущих воплощениях. (Учение Храма, 199 Целительство)
здесь есть две вещи
- нежелательное качество, должно быть ликвидировано за счет определенного процесса, который неизбежно влечет за собой проявление этого качества в плотной форме
(это означает, что когда приходит время изжить какое-либо качество, оно проявиться на материальном плане. иначе оно будет долго спать в вас, ожидая своего времени.)
- если эту болезнь ликвидировать с помощью высшей духовной силы, прежде чем само эго преуспеет в ослаблении этой склонности, то духовная сила будет направлена неправильно и тяга ко злу останется прежней, что вызовет усиление страдания в более поздний период жизни или в будущих воплощениях.
(вы можете повредить этому неправильно приложив усилия)
но до этого вы сами догадались.
разумеется, что в примере с нагнетением массового страха, это уже не изживание кармы, а усилия, ведущие к деградации физического организма, причем массовый их характер ослабит целую нацию и действительно может вызвать появление новых болезней. правда суть будет в умышленном деградирующем воздействии. и бороться с выталкиванием болезни из изначально неспособного быть здоровым тела ничего не даст.
возможно в этом плане Владимир в другой теме был как раз прав, какие-то меры вроде упражнений, укрепляющих даже физическое тело или дыхание, способны отчасти создать заслон. новерное по этому и анги-йога говорит, что нужно менять образ жизни, рацион, окружающую обстановку и т.п. ведь по сути, например, самый простой пример, магнитные поля от любой разетки будут угнетать вашу энергию и "делать в вас дыру" проще говоря. и в то же время считается, что абсолютно здоровый человек будет находится в состоянии гармонии ума. эти вещи взаимосвязаны. и я думаю, многое может быть сделано именно при приведении физической и энергетической составляющей в порядок.
причиной вызывающей неполадки при использовании цигуна и йоги у западных людей, например, считается укоренившаяся на западе привычка неправильного дыхания, в связи с чем западным людям советуют осторожно относиться к йоге, да и к цигуну это тоже наверное относится.
но вот тут я бы подумал, одержание ли это. в обычном смысле под одрежанием понимают попытки удержания под контролем воли человека, а не влияние на его здоровье.
[quote=IL-2]Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru
Сайт интересный. А что Вас интересует в явлении одержания?
Нас интересуют высказывания по существу вопроса. Не критика технических недочетов или компановки материала, а именно РАБОЧИЕ мысли. Не может быть, чтобы при нынешнем состоянии дел не нашлись люди, которые серьезно подходят к этому вопросу. Тем более, среди изучающих Живую Этику - только это Учение называет все вещи своими именами, без стыдливого словоблудия, типа "за грехи расплачиваемся!" Итак понятно. А делать-то что, когда уже на голову свалилось?!
Но вот на форуме уже почерпнуто кое-что важное, столько мыслей интересных высказано участниками! Спасибо неравнодушным!
Только, ребята, поверьте, проблема гораздо важнее, чем вы даже подумать можете! Отнеситесь серьезно.
Вот как вы думаете, например, можно вывести её на государственный уровень? Скажете, ну, шизоиды, мир спасают?
А в школе среди учителей - одержимые, в больницах среди врачей - полно таких. А ведь мы детей им отдаем, сами обращаемся - и чего хорошего можно от таких ждать?
Единственный выход - вводить это понятие в сознания и развивать объективную диагностику, аппаратную - снимки ауры. Скажете - долго ждать? Ну да, "пока солнце взойдет - роса очи выест!" - это верно. Да только начинать делать что-то надо, иначе беда уже не то что стучится в ворота - а в дом вошла!
На это - на ознакомление с силой явления одержания - и рассчитан наш сайт. Как смогли, так и сделали. Тема - страшно тяжелая и опасная, тем более, что ВСЕ наработки и наблюдения - это наша практика.
"Я иду в бой, и знаю, что могу в нем погибнуть! Но именно для того, чтобы не погибнуть, я и иду в бой!" - это может быть нашим девизом.
Роман Анненков
29.04.2004, 15:08
Задача книги - и она выполнена полностью...
Если разработчики так довольны своей работой, зачем было спрашивать чье-то мнение? :) :) :)
Роман Анненков
29.04.2004, 15:15
"Нужно расследовать явление одержания. Но одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием."
Вот и Вы обеспокоились.Спасибо Вам за это!
Это называется вежливым хамством.
Извинитесь.
Владимир Чернявский
29.04.2004, 17:11
"Нужно расследовать явление одержания. Но одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием."
Вот и Вы обеспокоились.Спасибо Вам за это!
Это называется вежливым хамством.
Извинитесь.
Поддерживаю.
Мы здесь собрались для доброжелательных бесед, а не оскорблений друг друга.
[quote=Santa]
"Нужно расследовать явление одержания. Но одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием."
Вот и Вы обеспокоились.Спасибо Вам за это!
Это называется вежливым хамством.
Извинитесь.
Ну, извините, ребята, - так получилось.....
Есть такая законномерность, или закон, я слышал, что если вибрация двух объектов материи, энергии, мысли, чего угодно, совпадает, то их сознание совпадает и их мышление совпадает = их сознание и мышление становятся общими. и они будут думать одно, то есть они будут проводить одну и ту же волю, несогласовываясь друг с другом, [quote]
Да, это верно. Феномен одновременного научного открытия в разных странах и даже на разных континентах - этой же природы.Или когда вдруг сразу начинают об одном и том же говорить много людей, никак с друг другом не связанных. Их индивидуальные вибрации на одной волне (един уветовой Луч), и они одновременно откликаются на мировую информационную ситуацию. Так возникают общественные движения. Вспышки насилия - то же самое.
Хочу еще уточнить. Видов одержания - бесчисленное множество. Мы ведем разговор о тяжелейшем психическом заболевании, ставшем эпидемией (!) в наше время - об одержании человека волей либо развоплощенного существа, либо сознательной астральной сущностью, КОГДА В АУРЕ ПРИСУТСТВУЕТ еще одна сущность, т.е. "двое борются за одно тело", весь материал сайта построен именно на этой теме. Поскольку -это конкретное заболевание с очень негативными последствиями для самого одержимого и для окружающих - то, скажем так, "разоблачение" этого явления - стантвится насущной задачей.
Если немного вспомнить историю, то так же почти сложно было научить людей мыть руки, чтобы не было кишечных эпидемий. Бил народ за это врачей, обсмеивали, волонтерам в глубинке "темные" устраивали.
А теперь - как само собой разумеющееся. Вот так же и с духовной гигиеной будет. Забавное у нас сейчас время!
Задача книги - и она выполнена полностью...
Если разработчики так довольны своей работой, зачем было спрашивать чье-то мнение? :) :) :)
Разработчики сайта www.odkk.ru спрашвали не о своей работе, а о проблеме одержания в целом.
Интересно, насколько люди замечают это явление в повседневной жизни? Кто-нибудь видел среди ближайшего окружения людей, соответствующих этому определению? В Живой этике говорится, что каждый второй есть или подвержен влиянию темных и что виды одержания бесчисленны. Как это смотрится глазами обычных людей, не подошедших вплотную к изучению темы одержания? Есть ли какие-то наблюдения и мысли, независимо от сайта www.odkk.ru?
По поводу критики нашего материала я не согласен, но всё равно спасибо.
Роман, я думаю этот разговор переходит уже к некому ненужным упрекам. Давайте будем посерьезней!
[
вот здесь, я бы сказал наоборот, плохое качество характера, проявляющееся или формирующее негативную сущность.
Это тема про яйцо и курицу - кто первый появился?
я думаю, многое может быть сделано именно при приведении физической и энергетической составляющей в порядок.
причиной вызывающей неполадки при использовании цигуна и йоги у западных людей, например, считается укоренившаяся на западе привычка неправильного дыхания, в связи с чем западным людям советуют осторожно относиться к йоге, да и к цигуну это тоже наверное относится.
но вот тут я бы подумал, одержание ли это. в обычном смысле под одрежанием понимают попытки удержания под контролем воли человека, а не влияние на его здоровье.
Я бы добавила - " при приоритете нравственного принципа"
Думаю, что не только в неправильном дыхании дело.
АЙ предупреждает о вреде МЕХАНИЧЕСКИХ упражнений при занятиях ЛЮБОЙ йогой.
Не помню точно, но приведу дословно текст из Учения :"Раджа Йог использует ментальное дыхание, тогда как хатха-йога построена на дыхании физическом и приводит к чрезмерному развитию и укреплению астрального тела. Мы против хатха-йоги".
Не усвоив, вернее, пренебрегая Духовным началом, люди Запада решили посредством простых механических усилий добиться результатов (издержки технократического направления развития расы).Это относится абсолютно ко всем древним системам Востока, направленным на развитие в человеке скрытых способностей.
У меня была пациентка, которая была страшно перепугана и представляла из себя жалкое зрелище - все время старалась сжаться в комок, оглядывалась. Оказывается, ей на очередном семинаре заезжие "наставники" открыли 3-й глаз. Ну, открыли - и отбыли, собрав плату с "посвященных".
У неё начался процесс видения астрального мира. Вот уж поистине -за что боролись, на то и напоролись. Она никак не могла понять - где то, что видит только она, а где то, что видят все. Сознание совершенно не было готово, а уж об управляемости процесса волей и речи не шло.
Ей все время казалось, что на неё едут все машины. И вот представьте мечущуюся по дороге женщину, которая пытается увернуться от этих машин. Она перестала выходить из дома - боялась, что на неё наедет такая машина. Единственное, чем я смогла ей помочь тогда - это научиться отличать машину плотного мира от астрального клише.Немного её успокоила и посоветовала поехать к брату в деревню, пока "способность ясновидения" не затухнет сама собой. Не знаю, что потом с ней было, я уехала.
Но это, конечно же, не одержание. Хотя её состояние очень способствовало бы наступлению этого процесса - испуганный, нервный, потерянный человек, паралич воли, как следствие - полное отсутствие заградительной сети.
Арджуна, спасибо! Наша работа построена на АЙ, а вот Учением Храма мы как-то пренебрегли. Благодаря твоим выпискам поняли - зря. Теперь будем приобретать эти книги.
Роман Анненков
30.04.2004, 07:10
Задача книги - и она выполнена полностью...
Если разработчики так довольны своей работой, зачем было спрашивать чье-то мнение? :) :) :)
Разработчики сайта www.odkk.ru спрашивали не о своей работе, а о проблеме одержания в целом. ... Давайте будем посерьезней!
С удовольствием делаюсь серьезным :)
Дело в том, что я как раз специалист по информации, я знаю, как ее подавать наиболее эффективно. Поэтому и воспринял вашу просьбу, прежде всего, в этом ключе.
По существу, я оценивал не вашу книгу, а ваш сайт. Это далеко не одно и то же. Прежний вопрос: кого вы видите в своей аудитории? Именно исходя из выбранного вами способа подачи материалов, вы недосчитаетесь очень многих заинтересованных людей. Можете сами это проверить: заведите гостевую страничку, установите счетчик посещений.
Знаете, это ведь древний спор, что предпочтительнее: пропагандировать книги Агни Йоги или идеи, которые в них находятся. Вы, кажется, выбрали первое. Что ж, имеете полное право, но это влечет за собой совершенно определенное следствие: количество читателей будет невелико.
Создавая информационный продукт, всегда думают: а кто она - моя аудитория? К сожалению, мне довелось быть свидетелем (и участником) колоссальных по трудоемкости, по знаниеемкости проектов, которые имели жалкую, мизерную эффективность в силу нежелания авторов знать правду о своих (потенциальных) зрителях.
Теперь по самой теме. Все же хотелось бы в ваших материалах видеть не отмежевание от христианства и психологии, а объединение с ней. От этого все только выиграют. Традиция изгнания бесов в христианстве, уж слава Богу, восходит к самому основателю. Есть много книг на эту тему. Я бы на вашем месте в них заглянул.
С психологами и психологией еще проще контачить. Во-первых, не все такие уж дубы, хорошие психологи встречаются значительно чаще, чем хорошие богословы :) А контачить можно на базе понятия гипноза. Ведь что такое гипноз? То же одержание, только воплощенным человеком. Ну, дальше понятно, развивать не буду.
В идеале, стоило бы привлечь к вашей группе и психолога, и богослова. Пусть бы они и "копали" свою специфику. Ведь ведь не высокомерны, вы же можете хотя бы предложить это тому или иному специалисту. Хотя бы и студенту.
Раздел "Тема одержания в литературе" в корне не отвечает своему названию. Откровенно говоря, читатель, заходя туда, ожидает не чью-то статью, а пухлый список литературы.
Раздел "Дополнения" тоже совсем не отвечает своему содержимому. Единственное дополнение вообще таковым не является и звучит прямо-таки зловеще: "Автор сайта "Иг -степ" попал под одержание, отделился от основной группы и контакт с ним вреден". Ну зачем вы это написали? Читателя же перепугаете.
Можно ведь подумать, что кто не с нами, кто не с Агни Йогой, тот под одержанием. А если человек прикоснулся к Агни Йоге на основе тщеславия, любопытства, модных веяний? Тогда, знаете, вполне закономерно, что он отпадет. И что, называть это одержанием? Напротив, он следует своей истинной природе, истинной мотивации.
Несовершенство мотивации - не повод для осуждения. И когда в качестве лекарства рекомендуется праведность, нравственность, чистота, надо требовать не ангельской чистоты, а чего-то более адекватного развитию человека.
Не слишком очевидна современность ваших материалов. Где анализ отношений человека с рекламой, с идеологией, с начальством, с законом и т.д. Можно перебрать все формы социального подчинения - и это будет актуально для всех и каждого.
Для меня по-прежнему непонятно, почему вы так решительно отказываетесь помогать "частным лицам". По крайней мере, дайте возможность читателям рассказать о своих случаях, укажите это в явной форме, предложите написать вот на такой почтовый адрес. Вам же будет бесценный опыт!
И тогда раздел "…И ПРОСТО "ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ" станет намного богаче. Опять же я бы назвал его менее поэтично и более конкретно. Что-нибудь вроде "Анализ типовых случаев одержания". То, что там есть сейчас, очень интересно, понравился "медицинский" подход.
Но над оформлением сайта и текста вам надо бы еще поработать. Первая страничка - это ваша личная реклама. Знаете, как работает реклама? Она говорит человеку о его проблемах и предлагает их решить. От своих частных интересов человек переходит к общей проблеме, а не наоборот. Ваша главная страница, на мой взгляд, сводится к тезису: "Есть мировая проблема! Читатель, решай ее, читай нашу книгу!"
А можно было бы сделать так: "У тебя или у твоих близких проблема? Мы поможем ее решить, но для этого тебе нужно больше знать, читай нашу книгу!"
Впрочем, вы же говорите: "Именно для ищущих и сильных еще раз раскрыта в книге эта тема". Значит, вы ориентируете свои материалы не на больных, а на врачей?
Все же, нравится вам это или нет, материал плохо структурирован. Всегда можно сделать такое разделение: Теоретическая часть (учебник), практическая часть (задачник с решениями), экспериментальная часть (лабораторные работы, индивидуальные исследования читателя).
Сами понимаете, это просто советы, я хочу, чтобы ваша замечательная работа была востребована, эффективна. И я очень хорошо знаю, как "обидно", когда сделал работу, а тебя подталкивают ее переделать. Естественная реакция - доказывать, что и так всё хорошо. Но если мерило работы - не усталость, а результат, тогда давайте работать на результат :)
Но над оформлением сайта и текста вам надо бы еще поработать.
Ещё раз спасибо Роман мы учтем ваши советы. Мы только начинаем и сайт будет дорабатываться. Так что бы он был более читабельней.
Но не забывайте наш сайт это не коммерческий проект. Нас больше заботит не сколько человек посетит этот сайт, а кто его посетит. И большинство христиан и религиозных деятелей даже не станут смотреть его прочитав названия сайта. Конечно от оформления много зависит, но в первую очередь это зависит от посетителей которым на самом деле нужна информация сайта.
Знаете, это ведь древний спор, что предпочтительнее: пропагандировать книги Агни Йоги или идеи, которые в них находятся.
Вы, кажется, выбрали первое.
Это глупый и бессмысленный спор! Мы хотим обратить внимания на то что нас окружает. А тот кто готов, тот увидит.
Впрочем, вы же говорите: "Именно для ищущих и сильных еще раз раскрыта в книге эта тема". Значит, вы ориентируете свои материалы не на больных, а на врачей?
На врачей, в первую очередь, но не только.
Если вы внимательно читали материалы с нашего сайта то наверняка знаете что просто так одержимыми не становятся! И шансы у таких самые минимальные но они есть опять же в зависимости от степени одержания. Как бороться с одержателем инф. на сайте есть. Если человек сильный в духе то он выстоит но такие обычно не подвержены этому заболеванию. Сайт рассчитан на то чтобы помочь больным, предупредить здоровых и остановить или повлиять на развитие эпидемии.
Статистика сайта.
http://www.odkk.ru/webalizer/usage_200404.html#TOPURLS
знаете, у меня в жизни не складывались отношения с физикой ;) и однажды я решил почитать учебник задом наперед и по диагонали. так вот вычитал я такую вещь ;)
чем меньше плотность вещества, тем оно подвижнее.
а я бы сказал:
чем подвижнее вещество, тем меньше его плотность.
суть вроде бы одна и та же. знаете в чем разница?
в первой фразе - стагнация. потому как вы не знаете как изменить плотность и все вокруг разбивается на вещества с разной плотностью, между которыми непроходимая пропасть.
во второй фразе появляется движение. становится ясно как менять плотность, и что она изменяется именно движением молекул или атомов внутри вещества. и границы пропадают.
я удивлялся, почему люди так безразличны к двум совершенно разным высказываниям, и считают их взаимозаменимыми?
и понял однако, что от перемены мест слагаемых иногда здорово меняется результат движения ;).
это было такое вступление ;).
я сказал: плохое качество характера, проявляющееся или формирующее негативную сущность.
- негативная сущность порождается/привлекается человеком и его характером.
вы сказали: негативная энергия сущности, проявившейся как плохое качество характера и как болезнь органов.
- негативная сущность берется откуда-то сама и начинает колбасить человека и характер.
из моего подхода следует, что поскольку первично состояние человека, и именно оно влияет на создание/привлечение сущностей, то именно через исправление его и могут быть достигнуты результаты.
из вашего подхода следует, что поскольку первично наличие сущности, то нужно прежде всего и только "хирургическое" вмешательство и никакие другие способы не подойдут.
о дыхании. мы тут уже сталкивались с проблемой, когда агни-йога была очень категорична в некоторых вопросах, не объясняя всей их сути. и для объяснения этой сути очень хорошо подходит иногда другое Учение Храма. Там есть глава, посвященная этому вопросу более детально - http://myarts.by.ru/uh35.html
-------------------------------------------
что касается эпидемий психических заболеваний. первично по моему состояние организма. это люди с врожденными нарушениями нервной системы или других систем организма, иногда незаметными или незамечаемыми. или ослабленным чем-либо организмом. это первично. и таких людей сейчас большинство. говорят что 9 из 10 детей сейчас рождаются с какими-либо нарушениями, а еще говорят что школа с ее системой обучения делает из детей потенциальных параноиков уже к 14 годам. идет серьезное разрушение организма людей, но оно в огромной степени внешнее - это условия жизни и обращение с организмом. дальше больные порождают больных.
нарушения в течении энергии или крообращения вызывают нарушения в области психики и характера. и дальше уже вперед в сущностям...
я как-то слышал о случае, когда человек страдал приступами агрессии в которых не контролировал себя, параллельно с этим он плохо учился и не умел хорошо читать. при обследовании выяснилось что у него плохое кровоснабжение одного участка мозга. его попробовали стимулировать обучая человека читать. с восстановлением кровоснобжения его агрессивность уменьшилась. а вы бы начали изгонять сущностей..... и результат вашего "лечения" было бы трудно удержать.... потому что проблема была в нарушенном кровообращении мозга.... есть психические проблемы, которые вызываются нарушениями на генетическом уровне. и есть огромная масса психических нарушений, которые вызываются нарушениями в позвоночнике. я даже читал слова одного врача - "мануального терапевта: при помощи мануальной терапии можно влечить половину шизофреников". штука в том, что воздействие на физическое тело действует, потому что действует на корень проблемы.
И я могу привести еще примеры, когда психические расстройства с видимостью одержания появлялись после физического воздействия на голову или позвоночник. Может быть это и было одержание, но первичным было механическое повреждение нервной системы.
тут в чем еще штука. вы говорите об одержании у каждого второго. и вам видны эти сущности. это огромная масса людей. но при этом я сколько ни слышал от других людей, экстрасенсов, никогда они не говорили ни о таком повальном явлении, ни о такой его форме проявления. вот тут и возникают вопросы. я видел нескольких экстрасенсов, я читал книги нескольких других экстрасенсов разного уровня, нигде я не слышал о том, что вы говорите. это объяснялось по-другому. как вы это объясните?
что касается астральных сущностей. кроме останков умерших, я не думаю, что элементалы сознательны, чтобы чего-то желать, хотя именно из них формируются все эти сущности, так как вообще все формируется из них, и здоровое и больное. разница лишь в приданном им импульсе. что такое могут быть астральные сущности неплохо объяснено в Учении Храма и я уже приводил это - они формируются при "освобождении" ментальной энергии человека (из под контроля человека), точно так же как все формируется во вселенной - энергия соединяется с разумом независимо от желания человека, и его внутрений мир порождает весь пантеон ангелов или чертей, которые населяют его мир. возможно это объяснение и явлений медиумизма, а возможно и нет.
тут у меня есть "слабое звено". что касается одержания именно, я читал письмо Блаватской, и признаюсь оно странное:
"Чем более вижу я спиритических сеансов в этой колыбели и рассаднике спиритизма и медиумов, тем яснее вижу, как они опасны для человечества. Поэты говорят о тонкой перегородке между двумя мирами - перегородки нет никакой! Слепые люди вообразили какие-то преграды потому, что грубые органы слуха, зрения и ощущений наших не позволяют большинству их проникнуть разность бытия. Впрочем, мать природа хорошо сделала, наградив нас грубыми чувствами; иначе индивидуальность и личность человека сделались бы невозможными, потому что тогда мертвое постоянно бы смешивалось с живым, и живые люди ассимилировались бы с умершими... Еще если бы вокруг нас существовали однородные духи, полудуховные отброски смертных, умерших не примирившить с великою необходимостью смерти, можно было ты помириться с неизбежным...
...Но есть другой, исключительный закон, который проявляется периодами и спорадически: это закон как бы искуственной, насильственной ассимиляции. Во время подобных эпидемий царство мертвых вторгается в область живого; хотя, к счастию, эти отброски его связаны узами былых условий и не могут, по вызову медиумов, нарушать границ и пределов, в которых действовали и жили... И чем шире открыты им двери, чем сильнее распространена некромантическая зараза, чем дружнее желания медиумов и спиритов распространяют магнетический ток своих призывов, тем более сил и жизненности приобретает это наваждение.
...Часто я с ужасом и отвращением наблюдала, как отделялась такая ожившая тень из внутренностей медиума; как, выделяясь из его астрального тела, в чужой оболочке называлась якобы своим близким, умиляя их до восторга, заставляя широко открывать сердца и объятия этим
теням, которых они искренне считали своими дорогими отцами и братьями, воскресшими для убеждения их в вечной жизни и свидания с ними... А если бы они знали правду! Если бы верили ей!" (отрывок из письма ЕПБ, Сильвия Крэнстон "Е.П. Блаватская. Жизнь и творчество основательныицы современного теософского движения".)
Короче в этой теме есть над чем подумать. Я например не понял при каких условиях и как действует этот "исключительный закон". И что происходит когда "царство мертвых вторгается в область живого". И если это названо эпидемией, то это странное явление должно быть...
Однако я все же думаю, что изначальной причиной, позволяющей проявляться "сущностям", чем бы не объяснялось их существование само по себе, являются какие-то неполадки в организме.
Вы сказали что обычные болезни выглядят по другому. Но вы называете одержанием как я понял болезни, связанные с нервной системой и мозгом. Т.е. все болезни, связанные с повреждением психики, нервной системы и мозга являются одержанием. А болезни, связанные с другими системами - не являются. Есть болезни еще вирусные, видимо они более "аморфны". Есть болезни внутренние хронические. Как они выглядят? И почему невозможно чтобы болезни, связанные с нервной системой и мозгом не были связаны с одержанием? Все органы заболеть могут, а нервную систему чаша сия миновала и если с ней что и случается, то только одержание?
Я к чему клоню, да я все к тому и клоню - причина изначально с состоянии организма, именно оно позволяет развитие всего остального, а не наоборот. И если вы со мной согласитесь ;), то упор может быть смещен с области чистой "хирургии" на область устранения корня проблемы. И появятся новые возможности борьбы. И я думаю, они будут более эффективны.
Роман Анненков
30.04.2004, 14:03
... Мы только начинаем и сайт будет дорабатываться...
Да, я понял вашу позицию.
Еще вот можно обратить внимание на такое понятие, как наваждение. Старое такое русское слово. Это галлюцинация, морок, когда видно то, чего "нету". Ему подвергаются и на основе гипноза, и на основе "классического" одержания, и на основе наркотиков. Даже на основе очень сильных невыполнимых желаний (мираж). Правда, то, что видят святые, наваждением не называется, хотя это тоже проникновение тонких слоев в сферу нашего внимания.
Да, так можно одержание связать и с наркотиками - в самом широком смысле - как с поработителями воли.
И можно даже выйти на тему свободы, если, конечно интересно.
Еще вот такой момент. Может, он косвенно касается вашей темы. Один мой знакомый врач говорит, что те наркотики, которые вызывают галлюцинации, не стоило бы и запрещать - они, в отличие, от эйфорических наркотиков, не вызывают ни удовольствия, ни привыкания. Напротив, они вызывают образы тонких сфер, наиболее отвечающие развитию человека. А когда человек сталкивается с такими жуткими "глюками", он как перед зеркалом оказывается. Повторить немногие хотят.
Примерно то же происходит при несвоевременном открытии третьего глаза, будь то насильственные упражнения или механическая травма головы. Человек сталкивается, по сути, с самим собой, но не отдает себе в этом отчет. А если ему это внятно объяснить, у него возникнет ощутимый мотив к самоулучшению :)
Это просто пара тезисов, без выводов, "сырьём". Может, пригодятся.
[quote="arjunah"]
вы сказали: негативная энергия сущности, проявившейся как плохое качество характера и как болезнь органов.
- негативная сущность берется откуда-то сама и начинает колбасить человека и характер.
- Разумеется, она сначала была привлечена человеком по созвучию качеств]
из моего подхода следует, что поскольку первично состояние человека, и именно оно влияет на создание/привлечение сущностей, то именно через исправление его и могут быть достигнуты результаты.
- Истинная правда!!!
из вашего подхода следует, что поскольку первично наличие сущности, то нужно прежде всего и только "хирургическое" вмешательство и никакие другие способы не подойдут.
-ИМЕННО ПРИ НАЛИЧИИ разлагающейся сущности развоплощенного (либо наделенной сознанием негативной человеку сущности астрального мира) - трудно рассчитывать на что-то, кроме жесткого воздействия (как правило, это изгнание).Астральные - просто сжигаются (опыт)
- Спасибо, о дыхании почитаю.
-------------------------------------------
что касается эпидемий психических заболеваний. первично по моему состояние организма. это люди с врожденными нарушениями нервной системы или других систем организма, иногда незаметными или незамечаемыми. или ослабленным чем-либо организмом. это первично. и таких людей сейчас большинство.
--А тебе было бы не лишне повнимательнее ознакомиться с письмами Е.ИРерих.
Пойми - все "врожденные нарушения организма" - проявления заложенной программы на уровне тонком.Самим человеком, только он складывает условия всех своих будущих существований - это же элементарно, Ватсон!
. а вы бы начали изгонять сущностей..... и результат вашего "лечения" было бы трудно удержать
-- Ну за что вы нас так "опускаете"?!
я даже читал слова одного врача - "мануального терапевта: при помощи мануальной терапии можно вылечить половину шизофреников".
--Он слишком самоуверен. Мы тоже знаем мануальную терапию и её возможности, они прекрасны, но не настолько....
И я могу привести еще примеры, когда психические расстройства с видимостью одержания появлялись после физического воздействия на голову или позвоночник. Может быть это и было одержание, но первичным было механическое повреждение нервной системы
--Да, в неврологии есть понятие посттравматического судорожного синдрома. Но каждый случай надо рассматривать сугубо индивидуально.
тут в чем еще штука. вы говорите об одержании у каждого второго. и вам видны эти сущности. это огромная масса людей. ...... как вы это объясните?
--Это не мы говорим. Это говорит АЙ, это есть в письмах Е.И.Р. Мы только ужасаемся правдивости этого прогноза. "Эпоха битвы с одержателями" -слова Владыки Шамб. о нашем времени. Мне к ним добавить нечего.
что касается астральных сущностей. кроме останков умерших, я не думаю, что элементалы сознательны,
--Элементарии сознательны. Разницу увидите, прочтя объяснение в "Теософском словаре" Блаватской.
--явление сознательных элементалов - тоже верное. Не путайте "сознание" и "самоосознание".
объяснено в Учении Храма и я уже приводил это - они формируются при "освобождении" ментальной энергии человека (из под контроля человека), точно так же как все формируется во вселенной - энергия соединяется с разумом независимо от желания человека, и его внутрений мир порождает весь пантеон ангелов или чертей, которые населяют его мир.
--Я доверяю Учителю Иллариону, но не всегда доверяю переводчикам.
Но в данном случае абсолютно никакого противоречия в переводе с Учением АЙ.
возможно это объяснение и явлений медиумизма, а возможно и нет.
----Явление медиумизма, в основном ,опирается на особенности строения организма индивидуума.Здесь сильно задействована физиологическая природа конкретного человека.Подробности - не в тему.
тут у меня есть "слабое звено". что касается одержания именно, я читал письмо Блаватской, и признаюсь оно странное:
...Но есть другой, исключительный закон, который проявляется периодами и спорадически: это закон как бы искуственной, насильственной ассимиляции. Во время подобных эпидемий царство мертвых вторгается в область живого; ....некромантическая зараза, чем дружнее желания медиумов и спиритов распространяют магнетический ток своих призывов, тем более сил и жизненности приобретает это наваждение.
Короче в этой теме есть над чем подумать. Я например не понял при каких условиях и как действует этот "исключительный закон". И что происходит когда "царство мертвых вторгается в область живого". И если это названо эпидемией, то это странное явление должно быть...
--Хотя вы и не договорили, но ,верное, подумали об эпидемии одержания? Если так - то верно подумали. условия - космопространчтвенные, периходный период между эпохами - наше нынешнее время. Это от нас не зависит ни в малейшей мере. Зато зависит - Знать или Незнать. Знать - значит, успешно пройти этот период, не знать - либо другие, более тяжелые миры, либо космические отбросы, либо гибель планеты. Как видите - выбор есть.
Царством мертвых Блаватская называет низшие слои астрального мира.
И почему невозможно чтобы болезни, связанные с нервной системой и мозгом не были связаны с одержанием? Все органы заболеть могут, а нервную систему чаша сия миновала и если с ней что и случается, то только одержание?
--Арджуна, мне надоело жевать мочало.пПочтите материал сайта, или закажите книгу, раз у вас такое множество вопросов. - там все подробно и в доступной форме написано.Ну, ей-Богу, имея такие обширные интересы - вы не продумываете элементарных вопросов, спешите их задать. А где же ваше собственное развитие мысли?
Я к чему клоню, да я все к тому и клоню - причина изначально с состоянии организма, именно оно позволяет развитие всего остального, а не наоборот. И если вы со мной согласитесь ;), то упор может быть смещен с области чистой "хирургии" на область устранения корня проблемы. И появятся новые возможности борьбы. И я думаю, они будут более эффективны
- Опять двадцать пять!!! "Вначале было Слово"!!!! - Библия.
-- Масса здоровых, как животные, людей - под одержанием.
---Именно, что касается ТОЛЬКО ОДЕРЖАНИЯ- здесь, как нигде, КОРЕНЬ проблемы _в бездуховности!!!
"Лучшая защита от одержания - чистые, светлые мысли, чистое сердце, высокое устремление - и тогда человеку никакой одержатель не страшен!"" -дословно Е. И. Рерих.
У меня что-то хандрит компьютер, не могу выделить цитаты. Я и так в нем не шибко ас, а тут вообще заело. Но, думаю, понятно, где вопросы и мысли от вас, а где - мои ответы.[
Поздравляю всех с ! мая - Днем мысленного объединения всех сторонников Нового Мира!
"Праздник Первого Мая можно рассматривать как День мысленного объединения всех сторонников Ноаого Мира - в этом его смысл. Чем объединение глубже, чем больше и искреннее подъем, чем больше сознаний вливается в этот процесс, тем ближе полная и окончательная победа Нового мира. надо лишь, чтобы сердце принимало действительное участие в празднестве этом, ибо без сердца объединение будет мертво. Значение Праздников Новых - именно в объединении людей в один мощный Коллектив Нового Человечества".
Грани,т.4 (Гуру)
[quote="Роман Анненков"][
С Знаете, это ведь древний спор, что предпочтительнее: пропагандировать книги Агни Йоги или идеи, которые в них находятся.
---Прочтя книгу - ознакомишься с идеей.Но не на это делался упор. А на АВТОРИТЕТ ГОВОРЯЩЕГО (Уителя и всех Великих) - а для кого Их Знания не авторитет - тем, к сожалению, не поможешь....И к сотрудничеству не призовешь.Потому что нет больше источников таких верных и чистых знаний, особенно - в области Духа. Материал собираем в рассчете на людей с особым складом мышления и, соответственно, энергетики. Другие эту тему не потянут - как бы хороши и праведны они ни были. " В будущем будут учреждены институты по изучению одержания. И сотрудники в них должны будут знать основы Учения", - дословно Е.И. Рерих
Вы, кажется, выбрали первое. Что ж, имеете полное право, но это влечет за собой совершенно определенное следствие: количество читателей будет невелико.
---Здесь, как нигде, важно качество.Хотя знания эти - жизненно необходимы абсолютно всем!
Теперь по самой теме. Все же хотелось бы в ваших материалах видеть не отмежевание от христианства и психологии, а объединение с ней.
---Да не хотят они "контачить", боятся. Мы пытались, а потом перестали искать. Если кто-то проявит интерес и ему есть что сказать тоже - благо ему,а мы - с радостью! Все время надо что-то доказывать,как оправдываться, когда проявляешь инициативу со своей строны. а здесь надо по зову сердца работать. А уж "предложить" сотрудничество "какому-нибудь студенту" - это и вовсе не та ситуация. Есть такое понятие - ответственность за человека.Так вот, любое такое "предложение" может стать для неготового причиной гибели. Зачем?!
.
: "Автор сайта "Иг -степ" попал под одержание, отделился от основной группы и контакт с ним вреден". Ну зачем вы это написали? Читателя же перепугаете.
---Люди, ищущие помощи, могут "напороться" на одержимого советчика.Он был очень сильным сотрудником. но не справился с очередным кармическим "заворотом"в своей судьбе. Тем более, что все, кто занимается исследованием этой темы - под особым вниманием темных, это правда и знать её надо.
Тогда, знаете, вполне закономерно, что он отпадет. И что, называть это одержанием?
---Утрируете.
Несовершенство мотивации - не повод для осуждения. И когда в качестве лекарства рекомендуется праведность, нравственность, чистота, надо требовать не ангельской чистоты, а чего-то более адекватного развитию человека.
---Это кому адресовано? мне, или тем, кто дал "несовершенное"Учение?
Не слишком очевидна современность ваших материалов. Где анализ отношений человека с рекламой, с идеологией, с начальством, с законом и т.д. Можно перебрать все формы социального подчинения - и это будет актуально для всех и каждого.
---
----Тогда надо пол-мира усадить за письменные столы.
Для меня по-прежнему непонятно, почему вы так решительно отказываетесь помогать "частным лицам".
---Опасаемся нашествия одержимых и убитых горем родственников. Шарлатанством не занимаемся. - невозможно реально помочь основной массе УЖЕ ПОПАВШИХ ПОД ОДЕРЖАНИЕ., учитывая нынешние условия.
Почему - в сайте есть.
И тогда раздел "…И ПРОСТО "ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ" станет намного богаче.
--Он настолько "богат", что аж тошнит. А тем, кто любит "остренькое" - можно посоветовать поглядеть внимательнее вокруг себя.
Впрочем, вы же говорите: "Именно для ищущих и сильных еще раз раскрыта в книге эта тема". Значит, вы ориентируете свои материалы не на больных, а на врачей?
Все же, нравится вам это или нет, материал плохо структурирован.
--Да Господь с ним, этим недостатком! А цели уже объяснены.
Спасибо за советы и участие, есть в них полезные моменты.
][
Santa, это не опять 25... просто мы говорим о разных вещах. моя позиция -
- первично состояние тела.
- я не уверен что все то одержание, что одрежание и разделяю:
- собственно одержание "душами умерших" (элементарии)
- схожую симпоматику при нарушении ментала - слышание голосов, призывающих что-то делать, припадки и т.п. (что может "выделить" часть энергии и придать ей сознание по желанию)
вот в чем вся штука, я не заметил по вашему сайту (может я плохо смотрел), чтобы вы это различали, мне кажется, вы называете это разными формами одержания. хотя на мой взгляд, это вообще разные вещи и бороться с ними надо по-разному. я думаю (но я не вижу ауру), что настоящее одержание встречается довольно редко, а схожая симтоматика - довольно часто. но я не вижу ауру.
- изгнать одержателя можно либо:
- силой Христа
- устраниением физической причины, позволяющей возникнуть нарушениям.
экстрасенсы не обладают ни тем ни другим и не могут устранить корень явления.
во втором случае "одержание" устраняется само. но я не уверен что всегда, а только в случаях схожей с одержанием симптоматики нарушений ментала.
- мне кажется что видимая форма энергии зависит от установки человека видеть.
поэтому я считаю что эти вещи варьируют у разных ясновидящих. я не уверен, что вы не видите сущность там, где другие видят просто кусок энергии.
Все мои вопросы и претензии касаются именно проблем схожей симтоматики, а не одержания как такового. Так что не надо судить слишком строго.
Вот ваше мнение о заразительности. в учении храма описывается один "яд", вызывающий все те симптомы, что вы описываете, но это не названо одержанием. http://myarts.by.ru/uh100.html
кстати эту книгу переводила по просьбе Елены Рерих ее сотрудница и ЕИ проверяла перевод лично.
короче я просто не уверен, что вы во всем правы. а вы уверены, что правы во всем.
я понимаю что вы говорите, но у меня есть своя точка зрения, и она не во всем сходна с вашей. по-моему вы смешиваете кучу разных вещей, называя их одним словом "одержание".
если конечно договориться, что одержанием вы называете комплекс проблем, связанных с направленными усилиями, скажем темной ложи, на подчинение себе разными способами воли людей и через это разрушения человечества, куда входит и вот эти вот "яды" тонкого энергетического характера, и привлечение масс к астральным путешествиям, и разрушение физического здоровья, и одержание элеметаряими, тогда я согласен на такую трактовку. т.е. как я понимаю, вы любую внедрившуюся темную энергию или воздействие ее или заражение ею называете одержанием, а эту энергию - сущностью и одержателем.
ладно. у нас просто разные точки зрения на диагноз. мне естественно кажется, что моя более правильна ;););) хотя я неуч в этом вопросе.
- первично состояние тела.
Нет, всегда, везде и во всем первичен - Дух. Это же закон Мироздания.
Эволюционировать может только одухотворенная материя. Но и Дух без материи - не может проявиться.Человек - прежде всего, Дух, это и есть собственно Человек, Бессмертная Индивидуальность. Но это - общеизвестные аксиомы. А, что касается нашей темы, - то, все-таки здесь, безусловно, приоритет - Духу. Иногда при слабых и больных телах бывает такая мощь Духа....И именно мощью Духа преодолеваются даже смертельные болезни, в жизни множество таких примеров.
- я не уверен что все то одержание, что одрежание и разделяю:
- собственно одержание "душами умерших" (элементарии)
- схожую симпоматику при нарушении ментала - слышание голосов, призывающих что-то делать, припадки и т.п. (что может "выделить" часть энергии и придать ей сознание по желанию)
Про элементарии - верно.
Схожая симптоматика может быть, и даже очень часто, именно при одержании элементариями.
Я думаю...., что настоящее одержание встречается довольно редко, а схожая симптоматика - довольно часто. но я не вижу ауру.
Оно встречается гораздо чаще, чем даже можете себе представить....
- изгнать одержателя можно либо:
- силой Христа
отрабатывая практику изгнания, мы использовали Силу Владыки, настраиваясь на Его вибрации, своих сил тут не хватит (поскольку мы изучаем АЙ.Но разве здесь можно отделить одно Высшее Эго от другого, если они едины?Посто так складывается, что вибрации этого Учителя - нам близки по сердцу)
- устраниением физической причины, позволяющей возникнуть нарушениям.
Я не поняла мысль - какую причину вы имеете ввиду? если расстройства ментального плана, связанные с нервным перенапряжением (как сейчас говорят -стрессом) - то верно, и исцеление происходит без тяжелых последствий, если только человек во время нервного кризиса не стал, в силу своей беззащитности и не очень хороших, скажем так, внутренних качеств, жертвой одержателя. Такие случаи мы наблюдали, когда длительное состояние раздражения или глубокого уныния заканчивалось одержанием со всеми видимыми изменениями даже во внешнем виде. особенно опасно раздражение. Вот почему в Учении АЙ призывается каждый человек к сохранению рвновесия любой ценой.
А что касается "экстрасенсов", то часто видим, что многие из них "работают" под прямым руководством темных сущностей, они, как правило, выдают их за своих "наставников", и шагу не ступят без их указания.То есть - то же одержание. Но есть хорошие люди, они быстро отмежевываются от основной армии "целителей-экстрасенсов", избегают громких слов, всякой шаманской атрибутики, выхода на публику.
- мне кажется что видимая форма энергии зависит от установки человека видеть.
Правильно. Но это не самовнушение. Здесь, чтобы правильно увидеть и оценить, совершенно необходимо нейтральное состояние сознания. Даже если вы осматриваете доспехи близкого человека. иначе эмоции, хотя вы и будете считать себя спокойным в данный момент, наложат свой искажающий отпечаток, и тогда черт-те что можно "наглядеть". Вот почему мы упорно кричим "Ау!" тем, кто делает настоящие снимки ауры, необходима беспристрастная аппаратная диагностика.
поэтому я считаю что эти вещи варьируют у разных ясновидящих. я не уверен, что вы не видите сущность там, где другие видят просто кусок энергии.
Попробую подсказать, как можно научиться "видеть".Собственно, слово "видеть" - здесь носит, скорее, условный характер, в силу привычки обозначать привычное действие.
"Сосредоточив сознание на мельчайших, скрытых или удаленных объектах природы, (человек, событие, имя-несущее полную информацию,явление -политическое, погодное ит.д..) аскет получает исчерпывающее знание о них" -Патанджали. И далее, из той же книги С. Крэнстон:"В данном случае знание означает означает полное слияние сознания с тем предметом или объектом, на которое оно направлено, и на такое время, какое необходимо.... Воспитание и совершенствование человеческого инструмента - приемника для восприятия истины - задача нелёгкая..."
Это тот прием познания, который мы называем в своей книге "сканированием". Присутствует не "видение", а ЦЕЛЫЙ КОМПЛЕКС ОЩУЩЕНИЙ", то что можно назвать и чувствознанием, и духовным видением и, отчасти, ясновидением. Но картина понимания сути явления складывается более полная, чем если смотреть физическим зрением. Особенно, когда возможно осмотреть физически нет - в случаях дистанционного просмотра. Нет невозможного, все зависит от степени знания.
Все мои вопросы и претензии касаются именно проблем схожей симтоматики, а не одержания как такового. Так что не надо судить слишком строго.
Мы не судим.Мы работаем пока, в основном, над одним напрвлением - одержание бывшей человеческой сущностью, это явление подлежит корректировке через поднятие духовного уровня народа. Сами же в своих рядах растим будущих одержателей.
Вот ваше мнение о заразительности. в учении храма описывается один "яд", вызывающий все те симптомы, что вы описываете, но это не названо одержанием. http://myarts.by.ru/uh100.html
Спасибо за сноску. Прочитала очень внимательно. Теперь мне понятно, почему так нехорошо в присутствии одержимых и после общения с ними, даже если принимаешь меры защиты - они носители в концентрированном количестве того яда, о котором говорится в Наставлении. Их низшая астральная природа такова,что их энергопотенциал является, по сути, ядовитым и разрушительно действует на организм. Вот почему, видимо, у людей возникают неполадки именно в местах, где прилип одержатель. Они же, как щупальцами, сначала прикрепляются к определенным участкам , а потом уже сливаются полностью с тонкими структурами человека - ассимилируются. И после общения с одержимыми часть ядовитой их ауры остается у того, кто был в контакте. А если это каждый день - в семье, на работе? Стоит ли удивляться, что в таких семьях всегда больны и дети, и другие члены семейства? а на рабочих коллективах - разве не сказывается? Не спорю, масса и не одержимых ядоносцев, но одержимые, как стойкие носители этой заразы - особенно опасны! Вот почему в Учении подчеркивется их заразительность! Спасибо, по крохам и собираем вот так понимание.
короче я просто не уверен, что вы во всем правы. а вы уверены, что правы во всем.
В том, что мы ЗНАЕМ - мы будем упорны. Но знать ВСЕ - невозможно!
у меня есть своя точка зрения, и она не во всем сходна с вашей.
Понятное дело - творческий процесс никогда не предусматривал унификации.
по-моему вы смешиваете кучу разных вещей, называя их одним словом "одержание"...как я понимаю, вы любую внедрившуюся темную энергию или воздействие ее или заражение ею называете одержанием, а эту энергию - сущностью и одержателем.
Возможно, кто-то когда то и назовет всю эту "кучу" одним определением. Возможно, он будет недалек от истины. Но о направлении НАШЕЙ работы см. выше.
К сожалению, нет программы, научной, основанной на данных Высоких Учениях.Но ведь любое нужное дело начинается с малых усилий?
Смешно полагать, что мы самоуверенно считаем себя непогрешимыми в данной работе. Неужели у вас осталось до сих пор это впечатление? Тогда перечтите внимательно еще раз материал сайта, я думаю, после бесед на форуме он станет вам понятнее, если у вас есть интерес к этой теме.
Еще раз благодарю за интересные мысли и подачу Учения Храма!
На сем намереваюсь беседы закончить - много отнимают времени. Если будут конкретные вопросы - можно через почту сайта задавать..
Только с лучшими пожеланиями!
Santa.
ладно. у нас просто разные точки зрения на диагноз. мне естественно кажется, что моя более правильна ;););) хотя я неуч в этом вопросе.[/quote]
Santa, я вычитал вот в УХ (там внизу я нагло привел всю главу, вечно я с УХ ;) ) и задумался... да. Мы расходимся на уровне я думаю словарного запаса в основном.
На счет видения я бы хотел что-нибудь узнать побольше.
Дело в том, что то, что вы написали я способен использовать, но в другой области. Я вижу при "концентрации внимания" (хотя это обычно случайно) - мысли, идеи, а не энергию или ауру. И именно вижу "насквозь", если можно так сказать. Но слышал от других что они видят энергию, или ауру. И как я понял, они скорее чувствуют в себе или "как бы" видят, это видение на уровне слова "кажется". Хотя они и правы оказываются.
Как-то пытался разобраться, чем отличаются вИдения. Я не способен видеть ауру или энергию так же как мысли, хотя на уровне "кажется" все же способен что-то сказать. И бывает правильно. Но считаю, что не способен. Это не видение, это чувствование.
Заинтересован в точном разбирательстве этих вещей, и понимании как именно вы видите, точное описание процесса. Так как я со своей стороны натолкнулся на взаимозависимость проникновения сознания внутрь материи (не "оно в тебя" грубо говоря, как экстрасенсы или ясновидящие - они видят как бы в себе или на себе отражение, а "ты в него", сознание как нож в масло врезается в материю, вот такая я бы сказал разница) и уровнем духовности. Если духочность позволяет, можно проникнуть сквозь поверхность. Если нет, сознание просто скользит по поверхности.
Другие же говорят, что видеть (чувствовать) можно "все" если только захотеть. Хотя я думаю, это разные процессы. Не просветите, что вы по этому поводу знаете? :) В чем заключается "целый комплекс ощущений"?
На счет ауры мне тоже интересно. Вы несколько раз сказали что нужны приборы. Я вот не понимаю, что такое аура с точки зрения физики. Чтобы ее фотографировать, неплохо знать что фотографировать. Биомагнетизм это эфирное тело, 2 см излучения по всей поверхности, это фотографируют, но это не аура. Хотя вопрос, не может ли и это быть использовано, правда они только пальцы снимают. На счет ауры мне интересно, что вообще вызывает это поле и почему у него такая форма, оно же не повторяет форму тела. Поле не может существовать само по себе, оно - следствие, и поле обычно видимо за счет изменения скажем некоторой силой окружающей материи, которая сама не является ни источником поля ни самим полем. С этой точки зрения я не знаю как оценивать свечение ауры, происходит ли это по типу северного сияния или это именно "тело". Если по типу северного сияния, то цвет ауры вторичен и вызывается за счет прохождения вибрации сквозь какие-то слои материи, и окрашивание происходит в зависимости от длины волны. тут имеет смысл узнавать не как сфотографировать настолько тонкое явление, а что такое можно добавить как ингридиент, чтобы свечение стало видно пусть если не глазу, то фотопленке, создать эффект северного сияния. но это я не в тему, наверное. Но что такое аура именно как поле? Это поле создается чем конкретно? Чем объясняется его форма и цвет?
Я вообще по адресу? ;) эх...........
--------------------------------------
МЕЛЬЧАЙШИЕ ЧАСТИЦЫ ЖИЗНИ И ИХ ДЕЙСТВИЕ
НАСТАВЛЕНИЕ 106
Как правило, ученика эзотерической науки настолько привлекает изучение мельчайших проявлений жизни, что просто странно, почему он до сих пор не пришел к более ясному пониманию действия того, что обычно называют добрыми и злыми силами, на примере ферментов, бактерий и прочих микроорганизмов. Обладая таким пониманием, он мог бы с гораздо большей легкостью научиться защищать себя и приносить тем самым пользу миру, даже не прибегая к пространным трактатам по оккультизму. Право же, не найти лучшей цели, на которую он мог бы потратить свое свободное время, если не желает тратить больше; но, несмотря на все полученные им наставления о законе соответствий, почти ни в одном случае ему не удается выявить какой-либо связи между этими малыми жизнями и тонкими силами. Изучение бактериологии многое подсказало бы ему о действии защитных и вредоносных психоорганических сил, постоянно окружающих и без конца воздействующих на его тело. Вредные для тканей тела микроорганизмы выделяют секреции, являющиеся еще более мельчайшими формами жизни, настолько же вредными для нервных флюидов, насколько первые - для пораженных ими тканей, и, в свою очередь, выделяющие секрет, состоящий из еще более тонких видов психоорганизмов, поражающих воздух, которым мы дышим. Проникая в легкие, они производят в крови такие изменения, в результате которых возникают те самые непонятные и самые опасные из всех болезней, которыми только страдает человечество. Некоторые неизлечимые формы сумасшествия являются результатом воздействия этих мельчайших жизней на мозг через кровь.
Обычно считают, что до сумасшествия человека доводят тревоги и беспокойство, но при этом не замечают, каким образом возникает заболевание. Однако точно так же как один-единственный фермент может изменить характер большой массы какой-нибудь плотной формы материи, его секреции, которые также являются жизнями, только более крошечными, могут воздействовать на всю нервную систему и, следовательно, на мозг. Отнюдь не беспокойство (по крайней мере оно вторично) вызывает болезнь, но определенная форма разрушительной силы, низвергающейся на человека во время событий, вызывающих это беспокойство, возможно, через коллегу в его деловой или социальной жизни, который уже заразился вышеупомянутым образом.
Учителя часто предупреждают своих эзотерических учеников держаться подальше от некоторых людей, которые антагонистичны им лично или тому делу, с которым они связаны. В некоторых случаях этому предостережению не внемлют, ошибочно полагая, что такое поведение равносильно проявлению недружелюбия или что со стороны будет казаться, будто ими движет страх перед неблагоприятными последствиями. На самом же деле в этом случае Учитель просто знает, что такой антагонизм способствует внедрению в тело предупреждаемого определенных форм ферментов путем физического или психического контакта и что такое заражение может означать для него болезнь или смерть, при том что сам человек, предупрежденный против такого контакта, может даже не подозревать о существовании и действии вышеуказанных ферментов в своем собственном теле. Одной из наихудших особенностей такого рода феноменов является то, что между моментом заражения и проявлением болезни в некоторых случаях может пройти значительное время, вследствие чего о связи между этими двумя событиями не возникает и мысли.
Многие ученики-эзотерики, принадлежащие к Храму и другим организациям, страдают сегодня всеми ужасами той или иной формы нервной или злокачественной болезни вследствие своего непослушания указаниям, данным им в последнее десятилетие.
Возможно, вы склонны думать о Силах как о каких-то неосязаемых, неорганизованных, газообразных или астральных субстанциях, способных поразить вас подобно порыву горячего воздуха или ветра, но если это так, вы ошибаетесь. Они являются сущностями, состоящими из миллиардов меньших жизней, - благотворными или разрушительными для вас в соответствии с их природой, направленностью и проникающей способностью, а также в соответствии с вашим собственным состоянием во время контакта с ними.
Мысль злобной природы приведет в действие такую же зловредную силу. Если вы войдете в близкий контакт или общение с источником этой мысли, то неизбежно получите некую меру этой силы, которая, поразив какой-нибудь ослабевший орган, начнет производить жизнь в форме фермента; и тогда все будет зависеть уже от вашей силы и способности изгнать этот фермент, прежде чем он поразит весь орган, или же способности породить антагонистичную ему силу и с ее помощью победить его. Ферментация, которая следует за появлением в вашем теле этой силы, будет порождать болезнь, соответствующую исходной мысли, и во многих случаях время и место заражения устанавливаются исследующими пациента бактериологами ошибочно по той лишь причине, что они ничего не знают о действии вышеупомянутых сил. Вы не можете избежать инфекции, соприкасаясь со зловредной силой, точно так же как не можете избежать влияния болезнетворных микробов, когда подвергаетесь их воздействию.
Все эти факты были известны священнослужителям даже в Темные века, а знание о возможностях такого заражения и излечения явилось причиной возникновения веры в определенные амулеты и талисманы, защищающие против чар. Считалось, что эти чары являются следствием как раз такого воздействия силы, о котором Я говорил, и во многих случаях были ни чем иным, как сумасшествием, вызванным именно этими причинами.
Члены семьи или какой-нибудь группы людей могут быть собраны вместе ради общего дела или общей цели, образуя тем самым магнетический центр, управляемый какой-то одной формой магнетической силы, которая по своему циклическому индивидуальному действию будет антипатична какой-нибудь иной степени, или форме, такой же силы; и если какой-нибудь член такой группы или семьи входит в тесные отношения с лицом или даже несколькими лицами, управляемыми антипатичной силой, он будет неизбежно в той или иной степени заражен упомянутым Мною способом. И каков будет вред - зависит от силы его сопротивляемости. Если он ослаблен или болен, или же пребывает в плохом расположении духа, то все его слабые места проявят себя еще сильнее, обострятся любые скрытые болезни его тела, он будет ужасно страдать сам и в конце концов заразит остальных той же формой физической, ментальной или моральной болезни. Если это ученик Посвященных Белой Ложи и если он исполняет предписания Тайных Наук, Они научат его, как поступить с такой инфекцией. Но если он проявил себя как отступник, не повинующийся указам своих Учителей, он не получит этих знаний, ибо дальнейшее неповиновение может вылиться в неправильное использование и даже сознательное злоупотребление данным ему знанием, что приведет лишь к умножению собственного греха, а также может низвергнуть карму его непослушания на его Учителя.
Как уже было сказано, просто удивительно, что большинство учеников оккультизма давно не пришли к этим выводам самостоятельно, особенно если учесть имевшиеся у них преимущества, но все это касается вещей эзотерических и не доходит до ума непосвященного, если не сопровождается той подсказкой, которая придаст нужное направление мысли и приведет в конце концов к частичному разрешению обсуждаемой тайны.
Айсабина
03.05.2004, 16:16
Если духовность позволяет, можно проникнуть сквозь поверхность. Если нет, сознание просто скользит по поверхности.
Другие же говорят, что видеть (чувствовать) можно "все" если только захотеть. Хотя я думаю, это разные процессы. Не просветите, что вы по этому поводу знаете? В чем заключается "целый комплекс ощущений"?
Арджуна, разрешите добавить пару цитат :wink: , может это Вам поможет в дискуссии с Сантой.
не знаю как там на счёт той зависимости о которой вы пишите, что "если духовность позволяет, то можно проникнуть сквозь поверхность". В АЙ есть такая хорошая фраза "Чтоб видеть истинно, надо бы вложить мысль в глаза "(АЙ. МО1, 341.).. Да, выходит всё зависит от нашей способности мыслить :wink:
Если говорить об истинном ясновидении, не далее, чем вчера, мне встретилась следующая фраза из письма Е.И.Р. от 05.03.35. "(...)При истинном ясновидении Вы не можете сказать, что Вы видите каким-то определённым органгом, ибо Видения встают над Вашей головой или за спиной, или сбоку, или перед собою, или в круге третьего глаза, или в солнечном сплетении и т.д., и Вы одинаково хорошо видите их. Припомним изображение Дуккар, круг ауры которой состоит из бесчисленных глаз. Будем помнить, что нервные центры имеют свои соответствия в тонких телах, и потому всякая нормальность и неуравновешенность в развитии их физических проводников неминуемо сказывается на всех телах. Потому остережёмся вызывать неуравновесие."
Ну и письмо об аурах :roll: от 21.12.50 г.
"Теперь об аурах. Аура уявляет комплекс излучений энергий- жизненной и так называемой «психической» энергии, которые выявляются сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами нашего существа. Каждая мысль, каждая эмоция и ощущение отражаются и отмечаются в виде излучений на ауре. Аура ткется энергиями, и потому как таковая она действует не только на все существа, но и на все окружающее ее. Нет ничего, на что бы не действовала аура, особенно аура сознательного человека. Сила воздействия ауры прямо пропорциональна мощи психической энергии в человеке.
Вы спрашиваете: «Имеются ли вибрационные ауры?» - Но, родная, аура, перестающая вибрировать, мертва, ибо такой человек мертв. Аура соткана жизненными энергиями, и каждая энергия имеет свою определенную вибрацию.
Все энергии являются вибрациями различной силы и проявляются спирально. Именно, Пространство наполнено вибрациями. Нет ничего, что бы не имело вибраций той или иной тонкости и мощи. ВИБРАЦИЯ ЛЕЖИТ В ОСНОВАНИИ МИРОЗДАНИЯ. Сама материя есть лишь сгущенная вибрация, или Великое Дыхание, которое пульсирует в Пространстве даже во время Пралайи. Вспомните, как Великий Владыка заботится о повышении вибраций.
Главная мощь ауры – в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня Пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения – и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются над головой и разные диадемы. Сначала один сверкающий круг над головой или два, и даже три, или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой, с неприятными цепкими образованиями в ней."
Айсабина
03.05.2004, 16:27
Ой, я извиняюсь, я не правильно привела цитату.
"Чтоб видеть истинно, надо бы вложить мысль в глаза "(АЙ. МО1, 341.)
там из АЙ только следующее "вложить мысль в глаза".
упс :oops: :roll: , беру свои слова на счёт истинности назад, лучше приведу параграф.
МО1. 341. Из Тонкого Мира обычно мутно видны очертания земные. Причина не только в плотности земной атмосферы, но и в нежелании смотреть. Видит тот, кто хочет видеть. Но даже в земных потёмках нужно напрягать зрение, иначе говоря, вложить мысль в глаза.
в общем-то, я всё равно думаю, что всё видение зависит от умения и желания "вложить мысль в глаза".
Путин - пример свободного от одержания человека, человека принявшего миссию. Не подумайте, что хвалю. Его воля закалена и сильна интуиция. Имею такой пример и возле себя. Человека подверженного одержанию на периоды, но в целом обладающего собственной волей и интуицией.
О не надо, и здесь вылезает поклонение царю.
Помню события 12 летней давности. Только что закончилась перестройка. У власти, корумпированный и надоевший всем Горбачёв. Ельцин подающий надежды политик. Известный экстрасенс, расказывает по телевизору что всё окружение тогдашнего полит бюро, подпало под влияние, злобных сущностей, темно страшно и ужасно.
Ельцин среди них - чист и светел, надежда России. Окно в новый мир...
не подвластен, недоступен...
А чем всё закончилось.....
У меня предложение. Не смогбы кто сформулировать в простой форме.
Какие действия человека больше всего раполагают к тому что в него может вселиться одержатель?
Владимир Чернявский
20.06.2004, 11:21
У меня предложение. Не смогбы кто сформулировать в простой форме.
Какие действия человека больше всего раполагают к тому что в него может вселиться одержатель?
В общем случае - ослабление психической защиты.
У меня предложение. Не смогбы кто сформулировать в простой форме.
Какие действия человека больше всего раполагают к тому что в него может вселиться одержатель?
В общем случае - ослабление психической защиты.
Большинство не имеют поняия что такое псих. защита. На бытовом уровне это получается как фигу в кармане. А говрить о образе Владыки- это что-то запредельное на многих и непонятное.
Ув. Владимир Чернявский.
Какие есть простые методы психической защиты?
Айсабина
20.06.2004, 13:41
Какие есть простые методы психической защиты?
труд.
повышение сознательности.
Владимир Чернявский
20.06.2004, 14:11
Ув. Владимир Чернявский.
Какие есть простые методы психической защиты?
Феникс, на мой взляд, правильно сказала. Если бы существовали "простые" методы защиты ( типа чесночных бус ;) ), то явление одержания не было бы массовым. Могу еще добавить, что на бытовом уровне психическую защиту ослабляют любые формы депрессивных состояний и отсутствие оптимизма.
Можно еще обратиться к неплохой в этом отношении книге Ключникова:
http://www.kluchnikov.ru/portal/knigi/1-12/knigi-1-12-6.shtml
Здравствуйте
Одеримость, - суть приватизация душами (людьми) Этой стороны
фрагментов (людей) Душ Той стороны. И все.
А наоборот бывает? - Нет.
По поводу "негодных мыслей" можно заниматься словоблудием бесконечно.Поскольку здесь собрались все-таки те, кто уважает Учение,или, по крайней мере, говорит, что уважает, то вы помните, что в Учении Живая Этика говорится, что наступает Эпоха Сердца.И тем, кто не принял Учение - нет места в будущей прекрасной расе.
Значит, тем, кто не развил в себе чувствознание - главное сердечное качество, прийдется, хотят они сейчас этого или нет, но продолжать свою эволюцию на планетах, по своим условиям близких к нынешним суровым условиям Земли - Марс, Сатурн.
Так вот, все негодное из потока мышления определяется именно "фильтром сердца". Попробуйте продумать иные мысли именно сердцем,т.е. переместите свое мышление на какую-либо тему в область "чаши". Не все мысли могут там звучать! вот вам и способ определения и отметания негодных мыслей.
Всякая мысль или поднимает сознание человека наверх или тянет вниз.Случайные мысли возможны, угнездившиеся - недопустимы. И как бы это ни казалось иным трудно - компромиссы здесь и хитрости убийственны. Кого обманывает человек?
Вы ушли от главной темы, жаль. Опять она закопана в словесном мусоре.
Был хороший вопрос - какие действия человека ведут к одержанию?
То, что надо мысли контролировать - верно, это потенциальная опасность из которой вытекают, как действие, все остальные причины одержания. Но мы часто сталкивались со случаями наступления одержания , когда уже времени не оставалось на изменение общего мышления, а приходилось и биться и учиться сразу.
Можно выделить некоторые действия, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО приведут к одержанию:
1.Сексуальная "раскрепощенность"
2.Состояние постоянного недовольства, раздражения и зависти.
3.Регулярный прием алкоголя, наркотиков.
4.если в семье один из супругов одержимый
5.участие в семинарах НЛПИ, посещение массовых сеансов "целителей",
посещение психологических школ-тренингов группового характера.
Можно продолжить, не обязательно в указанном порядке располагать факторы - это не имеет значения.
Значение имее отрицание сознательной работы темных сил и невежество человеков.
Владимир Чернявский
13.07.2004, 14:56
Можно выделить некоторые действия, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО приведут к одержанию:
1.Сексуальная "раскрепощенность"
2.Состояние постоянного недовольства, раздражения и зависти.
3.Регулярный прием алкоголя, наркотиков.
4.если в семье один из супругов одержимый
5.участие в семинарах НЛПИ, посещение массовых сеансов "целителей",
посещение психологических школ-тренингов группового характера.
Santa, скажите, пожалуйста, на основании каких данных Вы вывели эти признаки :?:
Признаки введены на основании многолетних практических наблюдений и сбора теоретического материала, в основном, на базе Учения Живая Этика.Этот список можно продолжать и продолжать. сюда можно добавить безумные "выходы в астрал" и "астральный секс" (сходите на форум астролетчиков).
Более подробно можно с темой одержания познакомиться на сайтеwww.odkk.ru
Где-то к концу месца будет размещено большое дополнение, в котором будет и о возможной помощи попавшим под одержание. Но заранее хочу сказать, что самая действенная помощь в этом явлении - профиоактика, в том числе (а, может, и в первую очередь!) и профилактика легкомыслия.
Владимир Чернявский
13.07.2004, 16:36
Признаки введены на основании многолетних практических наблюдений...
Все же не совсем понятно, какое количество историй болезней было отсмотренно. Если это были опросы, то какова глубина выборки? Особенно меня интересует выборка по семинарам НЛП (это правильное название) и групповой психотерапии.
и сбора теоретического материала
Где можно познкомиться со списком литературы, который Вы использовали :?:
По поводу "негодных мыслей" можно заниматься словоблудием бесконечно.Поскольку здесь собрались все-таки те, кто уважает Учение,или, по крайней мере, говорит, что уважает, то вы помните, что в Учении Живая Этика говорится, что наступает Эпоха Сердца.И тем, кто не принял Учение - нет места в будущей прекрасной расе.
Значит, тем, кто не развил в себе чувствознание - главное сердечное качество, прийдется, хотят они сейчас этого или нет, но продолжать свою эволюцию на планетах, по своим условиям близких к нынешним суровым условиям Земли - Марс, Сатурн.
Так вот, все негодное из потока мышления определяется именно "фильтром сердца". Попробуйте продумать иные мысли именно сердцем,т.е. переместите свое мышление на какую-либо тему в область "чаши". Не все мысли могут там звучать! вот вам и способ определения и отметания негодных мыслей.
Всякая мысль или поднимает сознание человека наверх или тянет вниз.Случайные мысли возможны, угнездившиеся - недопустимы. И как бы это ни казалось иным трудно - компромиссы здесь и хитрости убийственны. Кого обманывает человек?
Вы ушли от главной темы, жаль. Опять она закопана в словесном мусоре.
Был хороший вопрос - какие действия человека ведут к одержанию?
То, что надо мысли контролировать - верно, это потенциальная опасность из которой вытекают, как действие, все остальные причины одержания. Но мы часто сталкивались со случаями наступления одержания , когда уже времени не оставалось на изменение общего мышления, а приходилось и биться и учиться сразу.
Можно выделить некоторые действия, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО приведут к одержанию:
1.Сексуальная "раскрепощенность"
2.Состояние постоянного недовольства, раздражения и зависти.
3.Регулярный прием алкоголя, наркотиков.
4.если в семье один из супругов одержимый
5.участие в семинарах НЛПИ, посещение массовых сеансов "целителей",
посещение психологических школ-тренингов группового характера.
Можно продолжить, не обязательно в указанном порядке располагать факторы - это не имеет значения.
Значение имее отрицание сознательной работы темных сил и невежество человеков.
То есть Вы, уважаемый Santa, предлагаете осознать одержание?
[quote=Santa]
Santa, скажите, пожалуйста, на основании каких данных Вы вывели эти признаки :?:
странно - вчера дала ответ, он был размещен на форуме - сама видела, а сегодня его уже нет!
Повторяю- признаки эти выведены ценою многолетних практических наблюдений и сбора теоретического материала на базе Учения Живая Этика по теме "одержание человека". Эти признаки можно продолжать - их много, каждый случай - свой признак, но есть очень яркая тенденция.
Ужасно явление т.н. "астролетчиков", "астрального секса" - безумный психизм, 100% ведущий к одержанию. Если кто-то из форумчан еще не знаком с сайтом по одержанию - советую посетитьwww.odkk.ruв скором времени там появится большое дополнение, в котором будет и о помощи (возможной в нынешних условиях) одержимым.
Можно выделить некоторые действия, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО приведут к одержанию:
1-5 ...
Слово "ОБЯЗАТЕЛЬНО" наверно слишком сильное, т.к. в жизни всякое бывает, но оно не обязательно заканчивается одержанием в "классическом" виде, т.е. в виде явных нарушений психики и т.п.
Ну или можно иметь ввиду оговорку, "если человек не прекратит проявления в пп. 1-5 сам или с чъей-то помощью".
5.участие в семинарах НЛПИ, посещение массовых сеансов ///
Хотелось бы более подробно остановиться на семинарах НЛП.
Как участие в этих мероприятиех может привести к одержанию?
Думаю что любой менеджер или руководитель хоть раз то посещал или командировался на подобного рода семинары.
Владимир Чернявский
14.07.2004, 09:43
Santa, скажите, пожалуйста, на основании каких данных Вы вывели эти признаки :?:
странно - вчера дала ответ, он был размещен на форуме - сама видела, а сегодня его уже нет!
:) Как нет :?: Вон, постов на шесть выше Ваш ответ.
А далее еще два моих вопроса. Прошу на них дать ответ.
"Многолетние наблюдения" - это, извините, не ответ ученного, исследователя. Укажите, пожалуйста конкретно, когда и как велись наблюдения, какова глубина выборки, фиксируемые признаки и т.д.
5.участие в семинарах НЛПИ, посещение массовых сеансов ///
Хотелось бы более подробно остановиться на семинарах НЛП.
Как участие в этих мероприятиех может привести к одержанию?
Думаю что любой менеджер или руководитель хоть раз то посещал или командировался на подобного рода семинары.
При занятиях НЛП происходит частичная утрата контроля сознания слушателей. Есть люди, которые могут притвориться, но сохранить контроль эмоций.Но большинство уступает требованиям инструктора, И СОЗНАТЕЛЬНО И МАКСИМАЛЬНО ПОЛНО отключают контроль собственной воли. Часто на таких тренингах наблюдается не только отключение контроля над эмоциями, но и над телом, что является утерей самой низшей формы контроля. Соответственно, ни о какой заградительной сети речи быть не может при таком делегировании своей воли инструктору. Поскольку ныне подбор групп происходит стихийно, нет контроля за психической чистотой собравшихся, никто не определяет психический статус преподавателя, то на таких собраниях очень высока вероятность поражения низшими астральными сущностями.
Не советую вам состязаться с тренерами на этих курсах - они, как правило, хорошо владеют жесткими техниками психологического воздействия и подавления воли "строптивых". В любой такой ситуации самое важное - это сохранить абсолютное равновесие. При применении грубых методик вербального и невербального плана со стороны инструктора, направленных на противника, - чрезвычайно трудно сохранить спокойствие ауры. Особенно, если инструктор уже "подкреплен" темной сущностью в своей ауре. Даже если он сознательно не хочет вам нанести вред, пользуясь его потоками энергии, темный вам врежет так, что мало не покажется. В таких случаях сначала нейтрализуют одержателя - а кто умеет это делать, или хотя бы определить его наличие?
В нынешней "чумовой" обстановке , при ужасной загрязненности сознаний, одержание чудовищно разрослось. И то, что было терпимо и относительно безопасно 2-3 десятка лет назад, нынче стало фактором сильнейшего риска. К тому же, дорвавшись до возможности влезть в святая святых - психическую структуру людей, многие "психологи" этим стали злоупотреблять, имея собственную нравственность ниже нулевой отметки.
Все приемы общения, основанные на влиянии одной воли на другую, одного сознания на другое - из арсенала черной магии. Это- антиэволюционно , значит, противозаконно. Все противозаконные действия порождают тяжкую кармическую ответственность. но мало радости, что когда-то эти горе-"повелители" ответят. Расплачиваются за легкомыслие их клиенты. я не хочу сказать, что все НЛП плодят одержимых и все инструкторы-психологи злоупотребляют доверием, но я знаю, что в том виде, в каком это все сейчас - это опасно и, прежде, чем внимать такому преподавателю и находиться в группе, надо внимательно просмотреть их качество. Не умеете? А кто виноват! Уже давно должны уметь очень многое.... Вот и начинаются потом проблемы с психикой, но это, спустя какое-то время, и никто не относит это на счет тех же курсов НЛП, тренингов на них.
Мы наблюдали людей, которые попали под одержание ИМЕННО НА ЭТИХ ЗАНЯТИЯХ! На сайт поступает почта, в письмах просят помощи ИМЕННО ПОСЛЕ ТАКИХ КУРСОВ! Бывшие курсантки, менеджеры, не могут отделаться от астральных сексуальных домогательств своих преподавателей. А чем мы можем помочь человеку, например, в Москве, когда у него уже расстройство психики на этой почве и парализующий волю страх, если он ни в малейшей степени не имеет представления, как ему поступать? поверьте, это далеко не единичные случаи!
Признаки введены на основании многолетних практических наблюдений...
Все же не совсем понятно, какое количество историй болезней было отсмотренно. Если это были опросы, то какова глубина выборки? Особенно меня интересует выборка по семинарам НЛП (это правильное название) и групповой психотерапии.
и сбора теоретического материала
Где можно познкомиться со списком литературы, который Вы использовали :?:
Если бы мы были научными сотрудниками, мы бы не участвовали в разговоре на форуме. Наука в том виде, в каком вы себе воображаете её в этой чертовой теме - еще и не народилась, а люди гибнут. Пока спасение утопающих - дело рук ( ну, и т.д...)
Не слепые, поди, в окружающей жизни? И Живую Этику читаете?
"Список литературы" - см. сайт. Ни одного зашифрованного источника.
В последнем дополнении на сайте мы вновь дали подробное описание работы на волне чувствознания. Овладеть этим приемом достаточно просто, он идет под заголовком "наши методы сканирования". Попробуйте, потренируйтесь у вас тогда будет меньше сомнений в своих способностях и вы научитесь обходить опасности.
Нам действительно есть, что сказать с такой практикой и с такой базой знаний, ну, а кто не хочет слышать - разве заставляем?
Не тратьте силы на насмешки и язвы, лучше спрашивайте и читайте сайт.Ответим обо всем, что сами знаем. Мы тоже продолжаем учиться, не всезнайки. Но в данной теме - поверьте, кое что наработали. Жаль, что пока только "наука", в которую так свято верит Владимир, глуха и слепа к столь катастрофически разросшейся эпидемии.
Владимир Чернявский
14.07.2004, 10:46
...Если бы мы были научными сотрудниками, мы бы не участвовали в разговоре на форуме...
Почему :?: У нас на форуме участвуют достаточно научных сотрудников.
Наука в том виде, в каком вы себе воображаете её в этой чертовой теме - еще и не народилась, а люди гибнут. Пока спасение утопающих - дело рук ( ну, и т.д...)
Поэтому и нужно развивать науку, что бы люди не гибли. Об этом как раз-таки и пишет Живая Этика. Новая наука - это наука как раз-таки научных методов, а не личных впечатлений. Именно Агни Йога говорит о науке.
"Список литературы" - см. сайт. Ни одного зашифрованного источника.
Санта, просто Вы заявили, что провели глубокие теоретические изыскания. И я ЕСТЕСТВЕННО поинтересовался - каковы источники этих изысканий.
Не тратьте силы на насмешки и язвы, лучше спрашивайте и читайте сайт.Ответим обо всем, что сами знаем. Мы тоже продолжаем учиться, не всезнайки. Но в данной теме - поверьте, кое что наработали. Жаль, что пока только "наука", в которую так свято верит Владимир, глуха и слепа к столь катастрофически разросшейся эпидемии.
А, где Вы, Санта увидели "насмешки и язвы" :?: У меня их нет. Напротив, и я об этом писал ранее - мне очень интересна Ваша работа. Однако, если Вы делаете какие-то заявления (причем, довольно безаппеляционные и громкие), то совершенно необходимо указать на каком основании они сделаны. Если Вы как исследователь, что-то наблюдали, но совершенно необходимо описать условия этих наблюдений. Мне кажется, что это очевидные вещи.
5.участие в семинарах НЛПИ, посещение массовых сеансов ///
Хотелось бы более подробно остановиться на семинарах НЛП.
Как участие в этих мероприятиех может привести к одержанию?
Думаю что любой менеджер или руководитель хоть раз то посещал или командировался на подобного рода семинары.
При занятиях НЛП происходит частичная утрата контроля сознания слушателей. Есть люди, которые могут притвориться, но сохранить контроль эмоций.Но большинство уступает требованиям инструктора, И СОЗНАТЕЛЬНО И МАКСИМАЛЬНО ПОЛНО отключают контроль собственной воли.
Нет не был на таком это что-то новое. Не советую вам состязаться с тренерами на этих курсах - они, как правило, хорошо владеют жесткими техниками психологического воздействия и подавления воли "строптивых". В любой такой ситуации самое важное - это сохранить абсолютное равновесие. При применении грубых методик вербального и невербального плана со стороны инструктора, направленных на противника, - чрезвычайно трудно сохранить спокойствие ауры. Особенно, если инструктор уже "подкреплен" темной сущностью в своей ауре. Даже если он сознательно не хочет вам нанести вред, пользуясь его потоками энергии, темный вам врежет так, что мало не покажется. В таких случаях сначала нейтрализуют одержателя - а кто умеет это делать, или хотя бы определить его наличие?
Так может проще не ходить на тренинги. А то будешь думать как сохранить равновесие и не воспринимать лектора.
Потом если и ходить то там, собирается контингент который учится оказывать влияние. И хочет овладеть такими техниками. Жадно внимает.....
В нынешней "чумовой" обстановке , при ужасной загрязненности сознаний, одержание чудовищно разрослось. И то, что было терпимо и относительно безопасно 2-3 десятка лет назад, нынче стало фактором сильнейшего риска. К тому же, дорвавшись до возможности влезть в святая святых - психическую структуру людей, многие "психологи" этим стали злоупотреблять, имея собственную нравственность ниже нулевой отметки.
Можно открыть новую тему. Под названием Технологии влияния и как им противостоять Т.е отделившись от этой.
Заметка для модератора. :!:
Владимир Чернявский
14.07.2004, 13:22
Можно открыть новую тему. Под названием Технологии влияния и как им противостоять Т.е отделившись от этой.
Заметка для модератора. :!:
Хорошо, если тема получит развитие и если Санта не против - отделим такую тему.
Вообще рекомендую:
http://www.eurobook.ru/cgi-bin/showprod2.cgi?ID=40602%26prt=ya
Существует достаточно большое количество исследований на эту тему. Кстати, ни одной ссылки на подобное я не встретил на сайте Санты.
Можно открыть новую тему. Под названием Технологии влияния и как им противостоять Т.е отделившись от этой.
Заметка для модератора. :!:
Хорошо, если тема получит развитие и если Санта не против - отделим такую тему.
Вообще рекомендую:
http://www.eurobook.ru/cgi-bin/showprod2.cgi?ID=40602%26prt=ya
Существует достаточно большое количество исследований на эту тему. Кстати, ни одной ссылки на подобное я не встретил на сайте Санты.
Санта не против.
Есть замечательная книга Ключникова С.Ю на эти темы.
Посмотрела рекомендуемый сайт. Академические психологи не признают влияния Тонкого мира, да и сам мир этот у них дальше не очень четкого определения "подсознательного" не продвинулся. Наше исследование - это влияние развоплошенной сущности из Тонкого мира на человека воплощенного. Впрочем, если не нравится слово "исследование", то можно заменить на "практическая увязка с современностью, исходя из опыта личных наблюдений группы авторов".
Какие истории болезни, Господь с вами! Где и когда существовал в медицине диагноз "одержание"?!
Опросы сводятся к сбору анамнеза по отработанной и утвержденной приказами Минздрава схеме.
Мы определяем одержание ВИДЕНИЕМ ОНОГО. И применением чувствознания, упрощенно названного "сканированием". Призываем откликнуться тех, кто знает, как сфотографировать ауру, чтобы диагностика была не субъективной, как наша.
Если на этом форуме появится заинтересованный научный сотрудник - с великой радостью включимся в дело развития науки об одержании.
Янус, на семинары и прочие мероприятия ходить надо, но очень полезно будет применять техники распознавания публики.
Владимир Чернявский
14.07.2004, 19:38
Есть замечательная книга Ключникова С.Ю на эти темы.
Это единственная книга по психологии, которая использвалась в Вашем теоретическом исследовании :?:
Посмотрела рекомендуемый сайт. Академические психологи не признают влияния Тонкого мира, да и сам мир этот у них дальше не очень четкого определения "подсознательного" не продвинулся.
Вообще-то я рекомендовал не сайт, а книгу. Это во-первых. Во-вторых, то, что некоторые психологи не признают тонкого мира, это не значит, что они не могут делать качественных и корректных наблюдений и исследований. Вы, ведь, исследуя "влияние развоплошенной сущности из Тонкого мира" не наблюдаете же непостредственно этих сущностей? Правда? Вы выносите суждение на основание некоторых внешних психических феноменов. То же делают и академические (и другие) психологи. Другое дело, что интерпретацию фактов они строят на основании своей теории, а Вы своей. Однако, что бы интерпретировать факты их нужно качественно собрать, провести количественное исследование. Чего, как я понимаю, Вы не только не делаете, но и более - считаете это не нужным.
Наше исследование - это влияние развоплошенной сущности из Тонкого мира на человека воплощенного. Впрочем, если не нравится слово "исследование", то можно заменить на "практическая увязка с современностью, исходя из опыта личных наблюдений группы авторов".Какие истории болезни, Господь с вами! Где и когда существовал в медицине диагноз "одержание"?!
Если это личные наблюдения, то, наверно можно познакомиться с дневниками наблюдений, повторюсь - историями болезней :?:
Если Вы проводите "практическую увязку", то опишите метод, на основании кторого Вы это делаете.
Мы определяем одержание ВИДЕНИЕМ ОНОГО.
ЭТО и есть Ваш метод :?: :!: Честно сказать, я в растерянности...
Ну, хотя бы опишите КАК Вы "видите" одержание, какие признаки выделяете, какие делаете сопоставления?[/quote]
[quote=yannus]Можно открыть новую тему. Под названием Технологии влияния и как им противостоять Т.е отделившись от этой.
Заметка для модератора. :!:
Хорошо, если тема получит развитие и если Санта не против - отделим такую тему.
Вообще рекомендую:
http://www.eurobook.ru/cgi-bin/showprod2.cgi?ID=40602%26prt=ya
Существует достаточно большое количество исследований на эту тему.
Современные психологические технологии влияния на личность в профессиональных целях.
Есть ли эта книга в электроном виде?
Большое количество исследований
На мой взгляд не так много.
Владимир Чернявский
14.07.2004, 20:18
Современные психологические технологии влияния на личность в профессиональных целях.
Есть ли эта книга в электроном виде?
Надо искать. Но наверняка подобные книги в сети есть.
Большое количество исследований
На мой взгляд не так много.
Я не готов привести библиографию, но поверьте - книг достаточно. По PR - вообще горы книг, по НЛП - десятка три - точно и т.д.
Вот у меня на полке стоит - "Психология влияния" Р. Чалдини - довольно содержательная работа ("серия Мастра психологии", из-во Питер).
пмсм
НЛП - натуральный гипноз. А гипноз - тюрьма для Духа и Души, - тупиковая ветвь для Стремящегося к духовному совершенствованию,- медицинский факт. И время не тратьте. Ибо "самое дорогое у человека на Земле, - это время, отпущенное ему на жизнь".
Мы определяем одержание ВИДЕНИЕМ ОНОГО. И применением чувствознания, упрощенно названного "сканированием". Призываем откликнуться тех, кто знает, как сфотографировать ауру, чтобы диагностика была не субъективной, как наша.
Если на этом форуме появится заинтересованный научный сотрудник - с великой радостью включимся в дело развития науки об одержании.
Янус, на семинары и прочие мероприятия ходить надо, но очень полезно будет применять техники распознавания публики.
Вы про Яндекс не забыли?
Есть сайт http://www.vtc.ru/~igorstep/index.htm
Владимир Чернявский
15.07.2004, 09:52
НЛП - натуральный гипноз...
Уважаемый, Садко, скажиете, пожалуйста, что КОНКРЕТНО Вы читали из классики НЛП :?:
Sadko писал(а):
НЛП - натуральный гипноз...
Абсолютно согласен. Свобода Воли в Космосе священна. Любые попытки зомбировать других есть демонизм.
yannus писал(а):
Современные психологические технологии влияния на личность в профессиональных целях. Есть ли эта книга в электроном виде?
Все эти книги, начиная с Карнеги, от лукавого и входят в так называемый «Гарвардский проект».
Полная противоположность Живой Этике. Это и есть самый мощный вид одержания, когда человек начинает давить волю другого. И не важно, как это называется: НЛП, саентология или сетевой маркетинг.
По теме разговора о книге которая находится на odkk.ru , то лучшей подборки материала из книг Учения Ж.Э., Г.А.Й, Учение Храма и Блаватской найти сложно. Тема «одержание» очень хорошо выявляет – одержимых.
Sadko писал(а):
НЛП - натуральный гипноз...
Абсолютно согласен. Свобода Воли в Космосе священна. Любые попытки зомбировать других есть демонизм.
По теме разговора о книге которая находится на odkk.ru , то лучшей подборки материала из книг Учения Ж.Э., Г.А.Й, Учение Храма и Блаватской найти сложно. Тема «одержание» очень хорошо выявляет – одержимых.
Спасибо,adonis! Лучше не скажешь! Действительно,изобретательность одержимых поразительна - во что бы то ни стало сделают все, чтобы люди ушли от главного. Удивительно проявляются на эту тему - отрицанием, визгом на форуме, передергиванием фактов. Когда же участники перестанут позволять уводить себя в сторону всякими глупейшими разборками? Впрочем,как стало понятно, серьезного разговора на тему одержания им НЕ ПОЗВОЛЯТ.
Уважаемый Владимир я почитал дискуссию на форуме, и у меня к вам появилось несколько вопросов.
Есть такое понятие Чувствознания .
Так вот вопросы: Что такое для вас ч-я? Умеете ли пользоваться ч-м?
Согласны ли вы с тем, что описано вот на этой страничке http://www.odkk.ru/skan1.html
А, где Вы, Санта увидели "насмешки и язвы" У меня их нет. Напротив, и я об этом писал ранее - мне очень интересна Ваша работа. Однако, если Вы делаете какие-то заявления (причем, довольно безаппеляционные и громкие), то совершенно необходимо указать на каком основании они сделаны. Если Вы как исследователь, что-то наблюдали, но совершенно необходимо описать условия этих наблюдений. Мне кажется, что это очевидные вещи.
Вообще-то я рекомендовал не сайт, а книгу. Это во-первых. Во-вторых, то, что некоторые психологи не признают тонкого мира, это не значит, что они не могут делать качественных и корректных наблюдений и исследований. Вы, ведь, исследуя "влияние развоплошенной сущности из Тонкого мира" не наблюдаете же непостредственно этих сущностей? Правда? Вы выносите суждение на основание некоторых внешних психических феноменов. То же делают и академические (и другие) психологи. Другое дело, что интерпретацию фактов они строят на основании своей теории, а Вы своей. Однако, что бы интерпретировать факты их нужно качественно собрать, провести количественное исследование. Чего, как я понимаю, Вы не только не делаете, но и более - считаете это не нужным.
И ещё пожалуйста ознакомьтесь подробнее с сайтом www.odkk.ru (www.odkk.ru) хотя бы с практической частью и у вас отпадет большинство вопросов :!:
Владимир Чернявский
16.07.2004, 07:40
...Впрочем,как стало понятно, серьезного разговора на тему одержания им НЕ ПОЗВОЛЯТ.
Ну, все поправимо :) Я сегодня почищу - разделю ее на несколько частей, что бы одно не мешало другому.
Что касается "серьезности" разговора, то, как я понимаю, серьезность начинается там, где собеседники приводят звешенные суждения, подкрепленные фактами, проверенными данными и т.д. Если же вся аргументация сводится к постановке вопроса таким образом: "это так, потому, что я так чувствую", то, на мой взгляд - это не серьезно.
Владимир Чернявский
16.07.2004, 08:06
Уважаемый Владимир я почитал дискуссию на форуме, и у меня к вам появилось несколько вопросов.
Есть такое понятие Чувствознания .
Так вот вопросы: Что такое для вас ч-я? Умеете ли пользоваться ч-м?
Согласны ли вы с тем, что описано вот на этой страничке http://www.odkk.ru/skan1.html
Уважаемый, IL-2. Если вопрос о чувствознании в данном контексте встает потому что именно "чувствознание" является Вашим основным методом работы, то я думаю, что Ваш метод не совершенен.
В первую очередь, потому, что я не думаю, что Вы или я УЖЕ достигли такого уровня чувствознания, когда можно безошибочно (или даже с большой степенью точности) судить о том одержим человек или нет. Если Вы берете на себя такую ответственность, то мое мнение - это в высшей степени самонадеяно.
Вместе с тем, Агни Йога дает множество указаний о том как проявляется одержание. Однако примение этих наставлений требует длительных эксперементов и наблюдений. Поэтому, у меня вызывает некоторое удивление заявления на указанной Вами страничке, о том, что Вы одержание определяете "буквально, "влет"", при заявлениях о том, что нет надежного аппаратного метода определения одержания.
К сожалению, в своей практике я сталкивался со множеством случаев спекуляций на этой почве. Когда какой-нибудь очередной "продвинутый рериховский гуру" считает себя в праве заявлять об одержимости какого-нибудь сотрудника. Причем оказывается, что до этого именно с этим сотрудником у "гуру" не складывались отношения или имела место элементарная психологическая несовместимость. Более того, я сталкивался со случаями, когда стихийно несовместимые лди приписывали друг другу одержание. Кстати, Ваше описание (Сосредоточение на сущности предмета именно для диагностики на предмет одержания не требует никаких особых условий. Это настолько резко грубые, отравляющие излучения, что их невозможно не ощутить, если ваше сознание соответственно настроено.) как раз соответствует субъективному описанию такой несовместимости.
И я даже не удивлюсь, что и в этой теме вскоре начнут звучать заявления об одержании тех или иных собеседников. И именно потому, что эти собеседники позволяют себе независимость позиции и критику применяемых методов диагностирования одержания.
Владимир Чернявский
16.07.2004, 08:18
Отделена тема: "Можно ли "оберегаться от возникновения мыслей негодных"?" (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=987&highlight=)
Вы про Яндекс не забыли?
Есть сайт http://www.vtc.ru/~igorstep/index.htm
Не а, не забыли. Мы же его и создали. но товарищ, который создавал - попал под одержание и начались проблемы. пришлось создавать другой сайт. Старый сайт уже 100 лет не обновлялся.
Владимиру - трындим на каждом углу - помогите, изобретайте приборы, чтобы исключить субъективность, но не отрицайте само явление!!!
Владимир Чернявский
16.07.2004, 08:57
...Владимиру - трындим на каждом углу - помогите, изобретайте приборы, чтобы исключить субъективность, но не отрицайте само явление!!!
А, кто "отрицает само явление" :?:
Санта, Вы можете здесь в предельно краткой форме перечислить методы диагностики одержания, данные в Агни Йоге :?:
Я опять запуталась в кнопках - предыдущий пост - ответ на цитату "михаэля".
...Владимиру - трындим на каждом углу - помогите, изобретайте приборы, чтобы исключить субъективность, но не отрицайте само явление!!!
А, кто "отрицает само явление" :?:
Санта, Вы можете здесь в предельно краткой форме перечислить методы диагностики одержания, данные в Агни Йоге :?:
Кроме Агни Йоги в нашем материале перечислены другие источники - Блаватская, Уранов, Абрамов, у Н.К Рериха и в письмах Е.И.Рерих немало сказано об этом явлении. Абсолютно конкретных методов диагностики НЕТ. Как нет в Учении детальных инструкций по любым жизненным ситуациям. Это было бы не Учение, а сборник догм.
В том и ценность нашей работы, что методики разработаны на живой практике, которая не расходится с теоретическим материалом перечисленных источников.
Мне надоело оправдываться по поводу "антинаучности" нашей работы. Если и пишу в этом русле - то исключительно для тех, кого вы можете своими придирками сбить с толку и посеять в них сомнения.
Наши методики проверены практикой, если они кому-то пригодятся - это хорошо. Люди борются, а не понимают - с чем.
Ни в малейшей степени не претендуем на лавры "первооткрывателей". Тема далеко не нова. Здесь работы - не початый край.
Унизительно для воплощенных людей быть, в силу невежества, такими беспомощными перед темными сущностями Тонкого мира.
Прежде, чем пытаться обескуражить очередным вопросом - прочтите сайт и давайте говорить по существу ЯВЛЕНИЯ.
А то впечатление - будто В. Чернявский - член ученого совета, который принимает нашу диссертацию и кандидатские будет платить из своего кармана.
Владимир не любит слово"темные". Поясняю- это качественное определение светимости элементалов-разрушителей и элементариев-одержателей. В Тонком мире светимость - это качество эволюции или инволюции. Те, кого мы зовем "темными" - (Агни Йога тоже) имеют свинцово-грязный цвет своего излучения.
Владимир Чернявский
16.07.2004, 09:58
...Владимиру - трындим на каждом углу - помогите, изобретайте приборы, чтобы исключить субъективность, но не отрицайте само явление!!!
А, кто "отрицает само явление" :?:
Санта, Вы можете здесь в предельно краткой форме перечислить методы диагностики одержания, данные в Агни Йоге :?:
Кроме Агни Йоги в нашем материале перечислены другие источники - Блаватская, Уранов, Абрамов, у Н.К Рериха и в письмах Е.И.Рерих немало сказано об этом явлении. Абсолютно конкретных методов диагностики НЕТ...
Санта, я задал вполне конкретный вопрос. И мне не понятна Ваша реакция. Разве не был бы полезен такой перечень :?:
И мне действительно странно, что Вы, не один год занимаясь проблемый, не только не готовы дать вполне конкретный ответ, но скатываете вполне предметную дискуссию до просто личных претензий. :( Вы со всеми оппонентами так общаетесь :?:
Теперь, по поводу предмета и о том, что нет конкретных методов диагностики. Давайте уж тогда вместе тут попробуем осветить этот вопрос.
Вот, я навскидку уже сейчас могу перечислить несколько методов-направлений диагностики одержания, данных в Агни Йоге:
1. Диагностика по пульсу.
2. Диагностика по глазам.
3. Диагностика по секрециям.
4. Диагностика по психофизическим феноменам.
Стоит отметить, что все эти методы УЖЕ сейчас достаточно хорошо разработаны, однако, естественно, требуют учебы и освоения. Так, что мне не понятны, Ваши заяления об отсутсвии конкретных методов диагностики.
Sadko писал(а):
Все эти книги, начиная с Карнеги, от лукавого и входят в так называемый «Гарвардский проект».
Полная противоположность Живой Этике. Это и есть самый мощный вид одержания, когда человек начинает давить волю другого. И не важно, как это называется: НЛП, саентология или сетевой маркетинг.
По теме разговора о книге которая находится на odkk.ru , то лучшей подборки материала из книг Учения Ж.Э., Г.А.Й, Учение Храма и Блаватской найти сложно. .
Можно более подробно остановиться на гарвардском проекте. Что это такое, для чего был создан и кем задумывался?
Дайте ссылки, если есть.
Теперь, по поводу предмета и о том, что нет конкретных методов диагностики. Давайте уж тогда вместе тут попробуем осветить этот вопрос.
Вот, я навскидку уже сейчас могу перечислить несколько методов-направлений диагностики одержания, данных в Агни Йоге:
1. Диагностика по пульсу.
2. Диагностика по глазам.
3. Диагностика по секрециям.
4. Диагностика по психофизическим феноменам.
Скорее всего здесь подходит диагностика сердцем или своим чувствознанием при непосредственном контакте.
Все люди в разных ситуациях будут иметь полный набор таких признаков. То что перечислили это можно с достоверностью отнести к: состсояние спортсмена после тренировки, студента перед (во время) экзаменов. Влюблённого на первом свидании. Художника, задумавшего шедевр... :)
Я под такую диагностику попадаю вполне несколько раз в день. :shock:
Владимир Чернявский
16.07.2004, 10:30
Я под такую диагностику попадаю вполне несколько раз в день. :shock:
Что Вы имеете в виду :?: Какие характерные признаки пульса, глаз и секреций :?: Мне кажется, что Вы не допонимаете сути вопроса.
Я под такую диагностику попадаю вполне несколько раз в день. :shock:
Что Вы имеете в виду :?: Какие характерные признаки пульса, глаз и секреций :?: Мне кажется, что Вы не допонимаете сути вопроса.
Мне кажется что вы не совсем точно выразились в перечислении признаков. Эти признаки ничено не значал без близкого контакта. И при близком контакте надо обладать неким чувствознанием.
Что бы диагностировать по глазам то в глаза ещё надо посмотреть.
И тут без опыта и некой житейской мудрости некой не обойтись.
Может быть собеседник стреляет глазами и опускает их до низу, мямлит и заикается не от того что находится под одержанием а из-за природной скромности или стисняется...
Режиссёр на сьёмочной площадке обладает всеми признаками одержания, сходу перечисленного вами. Глаза бегают, зрачки расширены и бормочет, быстро перемещается, грубит суетиться, заставляет других нервничать, вращаться вокруг себя, болезненно реагирует на критику, пульс учащённый прерывистый. Настроение меняется быстро и с выделениями у него всё в порядке. :)
Если вы у меня будете спрашивать точные Явные признаки или методику выявления, то я не не являюсь специалистом по данному вопросу и с данными проявлениями (2-3 явных случая) встречался, как и большинство, на бытовом уровне.
Могу перечислить признаки выявления одержимых (или похожих на них) на уровне контактов в форумах и по электроной почте. Тут я, полагаю, вы сами имеете опыт.
Владимир Чернявский
16.07.2004, 13:55
Что бы диагностировать по глазам то в глаза ещё надо посмотреть.
И тут без опыта и некой житейской мудрости некой не обойтись.
Может быть собеседник стреляет глазами и опускает их до низу, мямлит и заикается не от того что находится под одержанием а из-за природной скромности или стисняется...
Ну кончно, Вы не поняли. Под диагностикой "по глазам" я имел в виду довольно известный метод выявления состояния организма по структуре радужной оболочки и зрачка. Метод уже хорошо описан.
Под диагностикой по пульсу - опять же довольно известное в медицине (особенно китайской) искусство диагностики. Для мастера "пульсомера" выявить сторонее присутствие довольно-таки просто.
Под диагностикой по секрециям - изучение выделений здорового человека и одержимого. Именно - химический состав.
Под диагностикой по психофизическим феноменам - психические феномены, довольно известные психиатрии, начиная от растройства моторных функций и до сбивчивости мышления и т.д.
Могу перечислить признаки выявления одержимых (или похожих на них) на уровне контактов в форумах и по электроной почте. Тут я, полагаю, вы сами имеете опыт.
Опыт, конечно есть. Но, знаете, для себя я никогда не ставлю однозначную жирную точку - "вот этот человек одержим". Всегда есть процент ошибки. связанный с нашей собственной омраченностью.
P.S. А признаки было бы интересно узнать. Можете поделиться :?:
adonis писал(а):
Sadko писал(а):
Все эти книги, начиная с Карнеги, от лукавого и входят в так называемый «Гарвардский проект».
Полная противоположность Живой Этике. Это и есть самый мощный вид одержания, когда человек начинает давить волю другого. И не важно, как это называется: НЛП, саентология или сетевой маркетинг.
По теме разговора о книге которая находится на odkk.ru , то лучшей подборки материала из книг Учения Ж.Э., Г.А.Й, Учение Храма и Блаватской найти сложно. .
Можно более подробно остановиться на гарвардском проекте. Что это такое, для чего был создан и кем задумывался?
Дайте ссылки, если есть.
Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ
Одержимость...пмсм - все люди одержимы, но только в разной мере.
Одно дело, когда это скрыто (мало), другое дело когда это уже ВИДНО по методу "искусство диагностики по лицу" в Китае это ДРЕВНЕЕ искусство называется Сян Мин, что приблизительно переводится как "чтение по лицу". Это учение ранее было тайным и великие мастера передавали его своим ученикам изустно.
Одержимость человека также можно определить на расстоянии, достаточно контакта типа по аське , но это также не менее искусное искусство.
Типы "одержимости"...да...наверное так.
Помните фильм такой .."Ребенок Розмари "? Так вот там,- идет речь о ребенке душа которого была с Той стороны (боялись его Силы и проч.). Одержимость это ли для нашей ВОСЬМЕРКИ в целом ? Если рассматривать это глобальнее, чем с позиции одной строны восьмерки, то - отнюдь -НЕТ. Наоборот - сенситив - ТАЛАНТ.
Душа то у него все таки есть и связь с Той стороной есть, так же как и с Этой -явленным Миром.
А вот одержимость ...фрагментами ОТЖИВШИМИ свой срок жизни...
- это другое. Это то, что и ребенку Розмари - не нравиться - факт.
Некоторые сущности "не хотят" умирать...- переходят в живых людей, но их срок жизни - исчерпан, Бог им не дает Благодати своей - все...но они переходят ...допустим в свою внучку - бац ! И готовая ведьма ! Сразу с запасом Знания и Умения, но вопрос ? Какого умения ? Известное дело - все умение направлено на сбор фрагментов жизни от других людей для этой переходной сущности.
Некоторые Души воплощается в этот Мир с единственным "заданием", - отправить такую Сущность ...гы...куда следует. Иногда и получается..., но... иногда.
[
Санта, я задал вполне конкретный вопрос. И мне не понятна Ваша реакция. Разве не был бы полезен такой перечень :?:
И мне действительно странно, что Вы, не один год занимаясь проблемый, не только не готовы дать вполне конкретный ответ, но скатываете вполне предметную дискуссию до просто личных претензий. :( Вы со всеми оппонентами так общаетесь :?: :?:
Оппонентом считается тот, кто хотя бы на уровне овечающего знает тему. Тот, кто темы не знает, но "держит" менторский тон - выглядит, по меньшей мере, нелепо. Я с удовольствием отвечу тем, кто интересуется, на СУЩЕСТВЕННЫЕ ВОПРОСЫ КОНКРЕТНО ПО ТЕМЕ, но совершенно не имею желания ДОКАЗЫВАТЬ ВАМ её легитимность. Что, вы, её-богу, зациклились на "правовой" основе нашей работы? Над этими исследованиями институты должны работать.
Вот, я навскидку уже сейчас могу перечислить несколько методов-направлений диагностики одержания, данных в Агни Йоге:
1. Диагностика по пульсу.
2. Диагностика по глазам.
3. Диагностика по секрециям.
4. Диагностика по психофизическим феноменам.
Умница, Владимир! Только вы забыли, что нигде не обозначено, что именно к одержимым их можно применить в НЫНЕШНИХ условиях, т.к. САМОГО СЛОВА "ОДЕРЖАНИЕ" в природе современной психиатрии еще нет.
Даже, если взять "диагностику по секрециям", то как обозначить донора этих самых "секреций"? Все эти диагностики рекомендованы уже к тому периоду, когда понятие "одержание" будет фигурировать так же естественно в среде психиатров, как ныне естественно существует диагноз "шизофрения".
Чтобы заняться проблемой СПИДа, надо было сначала ОСОЗНАТЬ, что он есть. Так же, чтобы заняться проблемой одержания, надо ОСОЗНАТЬ, что она ЕСТЬ. Уверена, именно в этом русле наша работа неплохо укладывается наряду с другими, такими же "неавторитетными" (надеюсь, что пока) работами других авторов по этой теме,как вы считаете?
Стоит отметить, что все эти методы УЖЕ сейчас достаточно хорошо разработаны, однако, естественно, требуют учебы и освоения. Так, что мне не понятны, Ваши заяления об отсутсвии конкретных методов диагностики.
Да, они разработаны.Однако, встречается ли хоть в единой такой разработке упоминание о состоянии "одержания"? Поэтому, прежде, чем "обучаться" и "осваивать" их именно в разрезе работы с одержимыми, надо понять и принять в сознание, что это явление КАТАСТРОФИЧЕСКИ захватывает человечество. Хотя бы определение "одержание" ввести в психиатрии. Но даже этого ЕЩЕ НЕТ! Не говоря о глубоких методах исследования. Говорю вам, как будто этого никто не знает. Глупо придираться к "количеству карточек"- с чем, диагнозом "одержание"? - если само это понятие пока циркулирует только в литературе определенного направления.
Может, вы знаете учреждения, научные группы, которые занимаются ИМЕННО ИССЛЕДОВАНИЯМИ по теме одержание? Или хотя бы группы энтузиастов , продвинувшихся на этом пути дальше нас и имеющих в основе своих исследований более "научно-обоснованную методику"? Мы бы с удовольствием объединили наши усилия. Подскажите - будем рады.
Вот, я навскидку уже сейчас могу перечислить несколько методов-
"Навскидку перечислить" - это хорошо, можно поздравит вас с хорошей памятью. А вот "навскидку" отбить удар, при этом выдержать сильнейшие боли в солнечном сплетении и сердце и парализовать темного, чтобы не лез - этому мы пытаемся научить тех, кто способен к такому "обучению и усвоению". Пока все идет, как поговорке "Спасение утопающих-" и т.д., будем вот так, извините, "НЕНАУЧНО" оберегать себя и близких.
На нашем сайте www.odkk.ru есть данные о рассылке книги. Она удобнее для чтения, чем интернет.
Владимир Чернявский
17.07.2004, 13:00
Только вы забыли, что нигде не обозначено, что именно к одержимым их можно применить в НЫНЕШНИХ условиях, т.к. САМОГО СЛОВА "ОДЕРЖАНИЕ" в природе современной психиатрии еще нет.
Даже, если взять "диагностику по секрециям", то как обозначить донора этих самых "секреций"? Все эти диагностики рекомендованы уже к тому периоду, когда понятие "одержание" будет фигурировать так же естественно в среде психиатров, как ныне естественно существует диагноз "шизофрения".
Санта, ну мы же не в слова играем. :) Ну, какая разница как будет называться явление - "вялотекущая шизофрения" или "одержание" :?:
Факт в том, что есть научная база и способы диагностики.
А проблему я вижу в том, что при существующем положении дел Вы заявляете, что этих методов нет. Когда наоборот нужно стимулировать исследования в этих направлениях.
Чтобы заняться проблемой СПИДа, надо было сначала ОСОЗНАТЬ, что он есть. Так же, чтобы заняться проблемой одержания, надо ОСОЗНАТЬ, что она ЕСТЬ. Уверена, именно в этом русле наша работа неплохо укладывается наряду с другими, такими же "неавторитетными" (надеюсь, что пока) работами других авторов по этой теме,как вы считаете?
Я думаю, что Ваша (и подобная ей) работа как этап предварительного сбора информации, фактов, описаний. Может быть - в деле просвещения масс (если, конечно, это будет делаться корректно). Далее же должен быть качественный скачек и переход в научные лаборатории. На чем настаивает Агни Йога.
Стоит отметить, что все эти методы УЖЕ сейчас достаточно хорошо разработаны, однако, естественно, требуют учебы и освоения. Так, что мне не понятны, Ваши заяления об отсутсвии конкретных методов диагностики.
Да, они разработаны.Однако, встречается ли хоть в единой такой разработке упоминание о состоянии "одержания"?
Опять же - игра в слова. Да, слова "одержание" нет, но симптомы сопутствующие одержанию описаны. Таким образом, грамотный специалист, интересующийся темой одержания имеет и практическую и частично методологическую базу для изучения этого явления.
Насущная задача сейчас - как раз-таки собрать разрозненные научные данные и методы в единный научный метод.
Может, вы знаете учреждения, научные группы, которые занимаются ИМЕННО ИССЛЕДОВАНИЯМИ по теме одержание? Или хотя бы группы энтузиастов , продвинувшихся на этом пути дальше нас и имеющих в основе своих исследований более "научно-обоснованную методику"? Мы бы с удовольствием объединили наши усилия. Подскажите - будем рады.
Я знал действительно несколько врачей, которые занимались этой темой. Сейчас с ними у меня связь утеряна.
В принципе - в этом и проблема. Привлечение специалистов к исследованиям. И знаете, что отпугивает таких людей? Это - спекуляции вокруг темы "одержания", делитанский подход и безаппеляционные заявления. Вот, если бы какая-то группа сделала хотя бы качественное исследование на эту тему, то это уже был бы шаг вперед. В том числе - в деле привлечения специалистов. Но этого нет, к сожалению. Хотя я уже встречал неплохие работы православных психологов на эту тему.
[quote]"Навскидку перечислить" - это хорошо, можно поздравит вас с хорошей памятью.
Память тоже нужна. Ученый со слабой памятью - негодный ученый.
А вот "навскидку" отбить удар, при этом выдержать сильнейшие боли в солнечном сплетении и сердце и парализовать темного, чтобы не лез - этому мы пытаемся научить тех, кто способен к такому "обучению и усвоению". Пока все идет, как поговорке "Спасение утопающих-" и т.д., будем вот так, извините, "НЕНАУЧНО" оберегать себя и близких.
Зря Вы отталкиваете науку. За ней будущее.
Но, отбросив пафос, это уже предметный разговор. Давайте более датально рассмотрим Ваш метод :?: Мне кажется, здесь как раз это можно сделать детально. И это привлечет дополнительное внимание и интерес.
ninniku писал:
"Вы знаете ключ к одержанию? Он заключается в простом вопросе. ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? Если следует подсознательный ответ, то следует и обещание исполнить желание. После это заключается "союз" одержателя с жертвой. Нужно сказать, что одержатель выбирает жертву по себе, по своим устремлениям и склонностям. Это их сближает естественным образом."
Вы хотите сказать, что человек сам ничего не делает - а в любом случае "заключает союз" с одержателем?
yannus писал(а):
Могу перечислить признаки выявления одержимых (или похожих на них) на уровне контактов в форумах и по электроной почте. Тут я, полагаю, вы сами имеете опыт.
Опыт, конечно есть. Но, знаете, для себя я никогда не ставлю однозначную жирную точку - "вот этот человек одержим". Всегда есть процент ошибки. связанный с нашей собственной омраченностью.
P.S. А признаки было бы интересно узнать. Можете поделиться
Пока не могу представить точные пункты.
Есть интерресные случаи. В последнее время стало много религиозно-одержимых. Т.е людей которые навязывают религиозные взгляды странными способами.
Например тема
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20040604205602
О мессианствее или Скажите, Иннокентий!..
Случай интерресный тем что молодой человек И. Назвался кем вы думаете? нет не Христом не Илией, так как к Христам уже привыкли и народ воспринимает таких мессий спокойно.
Товарищ И. пошёл дальше. Возьми да обьяви себя отцом Христа. Господом Вседержителем, воплощённым на яви... И в этом нам собственноручно признался.
А Вы, как думаете, если я сказал Вам: « Я Царь Ваш и Пастырь Ваш идущий во имя Господне». Я есть Отец Христу!… :shock:
Последующие выяснения позиции и взглядов И. выяснили что имеем тяжёлый случай непробиваемого болезненного самомнения, замешанный на религиозной почве. Всё это вперемежку с виденями и голосами.
Выяснения того что же за голоса слышит И. если он сам воплощённый господь вседержитель, как следовало ожидать, ни к чему не привели.
Я предложил И. доказать Свою богопринадлежность и явить мне знамение в подтверждение своего богоподобия в трёхдневный срок.
Далее тема начала напоминать фарс с юмором.
И. тут же отреагировал проклятиями. Но не думай остаться безнаказанным ты, дерзнувший противоборствовать Богу...
Я полагаю что не нужно говорить что не в 3 дня не в последующие 6 никаких знамений и знаков не было. И. время от времени стращал всех своими видениями с ужасными картинами суда над грешниками и неверующими. Отлучал попутно всех от церкви и от Бога, то бишь от себя самого. Чем гораздо порадовал публику.
В концее он всем надоел и я заблокировал его, предложив если он тот за кого себя выдаёт то ему не составит труда запостить вновь.
И. потом некоторое время отлучал и отключал меня и окружающих на электронный адрес от всех мыслимых и немыслимых космических сил и но вскоре исчез.
Меня интерресовало что же двигает такими сознаниями. Всё же находились люди которые допускали что у И. есть некое рациональное зерно. Так что они не совсем безобидны.
Для все. Можно прочитать тему. Самое интересное где-то с 10 страницы.
[quote]Ну, какая разница как будет называться явление - "вялотекущая шизофрения" или "одержание" :?:
Разница не то, чтобы просто есть - она огромна! Далеко не всякая шизофрения имеет в основе своей именно одержание. Хотя в эту "помойку" валят все - удобный диагноз.
Факт в том, что есть научная база и способы диагностики.
Все это будет иметь реальную практическую ценность только тогда, когда будет ОБОЗНАЧЕНА данная тема в общественном сознании.
А проблему я вижу в том, что при существующем положении дел Вы заявляете, что этих методов нет.
Глупости, ИМЕННО ЭТОГО мы не заявляем. Проблема совершенно в другом - НЕ ПРИЗНАНИИ ФАКТА ЭПИДЕМИИ ОДЕРДЖАНИЯ. Что естественно - как можно признать факт эпидемии, если даже обозначения состояния в лексиконе нет? А как можно признать обозначение состояния, если нет в сознаниях ОСНОВНЫХ понятий? Массовое невежество вообще и по теме - в частности.
Когда наоборот нужно стимулировать исследования в этих направлениях.
А разве своими ПРАКТИЧЕСКИМИ действиями мы не стимулируем?
Ну как вы необдуманно упрекаете - лишь бы не молчать...
Я думаю, что Ваша (и подобная ей) работа как этап предварительного сбора информации, фактов, описаний. Может быть - в деле просвещения масс (если, конечно, это будет делаться корректно).
Сподобились, слава Богу! Прямо, как хвала Всевышнего.Именно эту цель мы и преследовали - дать обозначение темы в реалиях нашей жизни с подтверждением её теорией из неоспоримых источников.
Впрочем, большинству "народонаселения" такие авторитеты, к которым аппелируем мы - в лучшем случае, "до лампочки".
Далее же должен быть качественный скачек и переход в научные лаборатории. На чем настаивает Агни Йога.
Мы тоже об это мечтаем....
Опять же - игра в слова.
Вы можете бросить упрек в недостаточно (на ваш взгляд) весомых доказательствах в принципах диагностики. но упрекать нас в словоблудии...Это слишком. Вы не понимаете, что такое ПРАКТИЧЕСКОЕ, а не ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ соприкосновение с этой темой. Люди, РАБОТАЮЩИЕ с ней - по сути своей уже далеки от искания дешевых методов популяризации своей работы.
Да, слова "одержание" нет, но симптомы сопутствующие одержанию описаны. Таким образом, грамотный специалист, интересующийся темой одержания имеет и практическую и частично методологическую базу для изучения этого явления.
"Грамотный" - это не значит научившийся работать со справочной литературой вообще. В данном напрвлении "грамотные" появятся после того, как пройдут курс обучения по теме "Одержание" либо в вузе с утвержденной программой Минздрава, либо - вот так, за много лет самоуком, через собственные слезы и пот.
Насущная задача сейчас - как раз-таки собрать разрозненные научные данные и методы в единный научный метод.
абсолютно согласна. Жаль, что пока (и в необозримое будущее),не то что линии, - пунктира этого метода не обозначено...
Я знал действительно несколько врачей, которые занимались этой темой. Сейчас с ними у меня связь утеряна.
По какой причине? Может, можно кого-то и отыскать, если постараться?
В принципе - в этом и проблема. Привлечение специалистов к исследованиям. И знаете, что отпугивает таких людей? Это - спекуляции вокруг темы "одержания", делитанский подход и безаппеляционные заявления.
Нет, вы не правы. Дилетантство кого-то в каком-то вопросе- это нормальное явление, истинного исследователя это никогда не оттолкнт. Скорее, наоборот - чем жарче бой, тем ему милее.
Спекуляции прекратятся, как только будет четкое обозначение основных канонов по теме - а это работа все тех же исследователей.
а что до
"безапелляционных" зачвлений - то часто таковыми они кажутся только невеждам от данного вопроса. При глубоком изучении они приобретаю большой смысл и практическое значение. Маленький пример - разве невежде не покажется фраза из Аг.Й. о том, что "Нет в это жизни ничего, ради чего стоило бы терять равновесие". - Разве для слуха невежественного оппонента она не звучит безапелляционно?
Вот, если бы какая-то группа сделала хотя бы качественное исследование на эту тему, то это уже был бы шаг вперед.
Нарождение такоих групп - процесс трудный и долгий.
Хотя я уже встречал неплохие работы православных психологов на эту тему.
Можно ссылку в и-нете? Или, хотя бы название и имя автора?
Зря Вы отталкиваете науку. За ней будущее.
Очень безапелляционное заявление. в наш адрес. С каждой страницы нашей работы звучит призыв к РАЗУМНОМУ, СОЗНАТЕЛЬНОМУ - что является, следовательно - НАУЧНОМУ подходу к теме одержания. Способности человека, их изучение - один из приоритетов науки будущего. Это в каждой книге Учения говорится. А мы их здесь вовсю используем, опираясь на рекомендации Учения, и других учим. Как же можно это вменять в недостаток данной работы? Скорее - это недостаток читающих её и отрицающих эти возможности.
. Давайте более датально рассмотрим Ваш метод :?: Мне кажется, здесь как раз это можно сделать детально. И это привлечет дополнительное внимание и интерес.
Согласны. Только надо сначала каждому, кто задает вопросы - прочитать работу. Как правило, на 90% ответы уже есть в текстах. А что упустили или еше не описали - за "кадром" ведь остается много неописанного опыта, это естественно, - мы с большой взаимной пользой обговорим. Если это будет ценно - внесем в общий текст чьи-то мысли и опыт. Мы это уже делали - спсибо нашим корреспондентам, которые очень живо и ответственно восприняли эту работу!
Владимир Чернявский
18.07.2004, 08:51
Ну, какая разница как будет называться явление - "вялотекущая шизофрения" или "одержание" :?:
Разница не то, чтобы просто есть - она огромна! Далеко не всякая шизофрения имеет в основе своей именно одержание. Хотя в эту "помойку" валят все - удобный диагноз.
Отлично, Санта :!: Вот уже начинается предметный разговор. Давайте тогда уточним - а какая шизофрения имеет в основе своей одержание :?:
Факт в том, что есть научная база и способы диагностики.
Все это будет иметь реальную практическую ценность только тогда, когда будет ОБОЗНАЧЕНА данная тема в общественном сознании.
Не согласен. Для того, что бы лечить ЛЮБУЮ болезнь врачу вовсе не обязательно, что бы эта болезнь была "ОБОЗНАЧЕНА в общественном сознании"...
Но мысль я Вашу вполне понимаю. Думаю, ее можно выразить так - чем выше образованность масс в данной области, тем лучше можно обеспечить и ПРОФИЛАКТИКУ и адекватное лечение. Я угадал :?:
А проблему я вижу в том, что при существующем положении дел Вы заявляете, что этих методов нет.
Глупости, ИМЕННО ЭТОГО мы не заявляем.
Санта, во-первых, давайте предерживаться некоторой культуры общения.
Во-вторых, из Ваших уст я ПОКА не услышал ни одной ссылки на существующие научные методы диагностики, а лишь упоминания о несостоятельности науки.
Какой мне делать вывод :?: Обозначте, какие методы есть, какие Вы знаете и рекомендуете.
Проблема совершенно в другом - НЕ ПРИЗНАНИИ ФАКТА ЭПИДЕМИИ ОДЕРДЖАНИЯ. Что естественно - как можно признать факт эпидемии, если даже обозначения состояния в лексиконе нет? А как можно признать обозначение состояния, если нет в сознаниях ОСНОВНЫХ понятий? Массовое невежество вообще и по теме - в частности.
М...м..., знаете, Санта, а еще есть массовое не принятие существования Тонкого мира (согласитесь, вещи-то взаимосвязанные) и еще множество массовых неприятий. И я уверен, что это неприятие продлится еще не один десяток лет. Но, Вы же сами пишите, что время-то не терпит :!: :!:
Когда наоборот нужно стимулировать исследования в этих направлениях.
А разве своими ПРАКТИЧЕСКИМИ действиями мы не стимулируем?
Ну как вы необдуманно упрекаете - лишь бы не молчать...
Вообще-то, из Ваших уст я слышал лишь мнение о несостоятельности и бесперспективности научных изысканий. Не думаю, что это что-то стимулирует в этом отношении. А может вызвать и отторжение в нучной среде, т.к. повторюсь для науки нужны КАЧЕСТВЕННЫЕ практические исследования. Вы же не только к этому не стремитесь, но и явно становитесь в оппозицию.
Я думаю, что Ваша (и подобная ей) работа как этап предварительного сбора информации, фактов, описаний. Может быть - в деле просвещения масс (если, конечно, это будет делаться корректно).
Сподобились, слава Богу! Прямо, как хвала Всевышнего.Именно эту цель мы и преследовали - дать обозначение темы в реалиях нашей жизни с подтверждением её теорией из неоспоримых источников.
Впрочем, большинству "народонаселения" такие авторитеты, к которым аппелируем мы - в лучшем случае, "до лампочки".
Ну, так не парадоксально ли Ваше утверждение :?: :!: Вспомните завет Агни Йоги - говорить по сознанию. Тех-то, кто идет путем Агни Йоги убеждать-то особо не надо. А, если ждать пока будут массово приняты авторитеты, то можно и не дождаться.
Далее же должен быть качественный скачек и переход в научные лаборатории. На чем настаивает Агни Йога.
Мы тоже об это мечтаем....
Вот :) Видите, какое хорошее совпадение прзиций. Теперь давайте зададимся вопросом - а, что для этого нужно :?:
Опять же - игра в слова.
Вы можете бросить упрек в недостаточно (на ваш взгляд) весомых доказательствах в принципах диагностики. но упрекать нас в словоблудии...Это слишком. Вы не понимаете, что такое ПРАКТИЧЕСКОЕ, а не ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ соприкосновение с этой темой. Люди, РАБОТАЮЩИЕ с ней - по сути своей уже далеки от искания дешевых методов популяризации своей работы.
Не совсем понял про какие "дешевые методы популяризации" идет речь :?:
Да, слова "одержание" нет, но симптомы сопутствующие одержанию описаны. Таким образом, грамотный специалист, интересующийся темой одержания имеет и практическую и частично методологическую базу для изучения этого явления.
"Грамотный" - это не значит научившийся работать со справочной литературой вообще. В данном напрвлении "грамотные" появятся после того, как пройдут курс обучения по теме "Одержание" либо в вузе с утвержденной программой Минздрава, либо - вот так, за много лет самоуком, через собственные слезы и пот.
Ну, и :?: В чем проблема-то :?:
Насущная задача сейчас - как раз-таки собрать разрозненные научные данные и методы в единный научный метод.
абсолютно согласна. Жаль, что пока (и в необозримое будущее),не то что линии, - пунктира этого метода не обозначено...
Ну, так, давайте подумаем, что нужно делать, что бы этот пунктир появился :?:
Я знал действительно несколько врачей, которые занимались этой темой. Сейчас с ними у меня связь утеряна.
По какой причине? Может, можно кого-то и отыскать, если постараться?
Мне просто часто приходилось переезжать из города в город. Сам бы хотел отыскать...
В принципе - в этом и проблема. Привлечение специалистов к исследованиям. И знаете, что отпугивает таких людей? Это - спекуляции вокруг темы "одержания", делитанский подход и безаппеляционные заявления.
Нет, вы не правы. Дилетантство кого-то в каком-то вопросе- это нормальное явление, истинного исследователя это никогда не оттолкнт. Скорее, наоборот - чем жарче бой, тем ему милее.
Спекуляции прекратятся, как только будет четкое обозначение основных канонов по теме - а это работа все тех же исследователей.
а что до
"безапелляционных" зачвлений - то часто таковыми они кажутся только невеждам от данного вопроса. При глубоком изучении они приобретаю большой смысл и практическое значение. Маленький пример - разве невежде не покажется фраза из Аг.Й. о том, что "Нет в это жизни ничего, ради чего стоило бы терять равновесие". - Разве для слуха невежественного оппонента она не звучит безапелляционно?
Думаю, что эта фраза многим и многим покажется адекватной :) Ну, а делитанство... как объяснить... ладно. пока оставим этот вопрос. Не против :?:
Хотя я уже встречал неплохие работы православных психологов на эту тему.
Можно ссылку в и-нете? Или, хотя бы название и имя автора?
Конкретно, не помню, но в Инете есть довольно адекватные работы по поиску "Православная психология":
http://www.miass.ru/news/ostrov_very/index.php?id=9&text=119
И, кстати, есть прекрасная статья:
Православие и психотерапия http://www.hpsy.ru/public/x904.htm
Думаю, она будет полезна и Вам.
Конкретно по одержанию, постараюсь посмотреть, по-моему у меня была книжка в библиотеке.
Более, того была, на форуме тема по этому поводу и репортаж измонастыря, где лечат наркотическую зависимость и т.п.
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=2506#2506
. Давайте более датально рассмотрим Ваш метод :?: Мне кажется, здесь как раз это можно сделать детально. И это привлечет дополнительное внимание и интерес.
Согласны. Только надо сначала каждому, кто задает вопросы - прочитать работу. Как правило, на 90% ответы уже есть в текстах. А что упустили или еше не описали - за "кадром" ведь остается много неописанного опыта, это естественно, - мы с большой взаимной пользой обговорим. Если это будет ценно - внесем в общий текст чьи-то мысли и опыт. Мы это уже делали - спсибо нашим корреспондентам, которые очень живо и ответственно восприняли эту работу!
Ну, так я предлагаю анонсировать и обсудить этот метод здесь прямо на форуме :!: Мне кажется, что от этого будет только польза.
Владимир Чернявский
18.07.2004, 09:48
P.S. А признаки было бы интересно узнать. Можете поделиться
Пока не могу представить точные пункты.
Есть интерресные случаи. В последнее время стало много религиозно-одержимых. Т.е людей которые навязывают религиозные взгляды странными способами..
Ну, то, что Вы описали не так уж и "странно". Вот и в рериховской среде непременно начинают "отлучать", проклинать, угрожать как только взгляды ваши взгляды и мысли перестают совпадать с общепринятыми. Агрессия и поляризация - это вообще один из характерных признаков тоталитарного мышления, в основе которого, конечно, некритическое мышление. http://www.psychiatry.ru/library/lib/article.php4?booknumber=6&article_id=5
Вообще, если тема интересна:
http://www.psychiatry.ru/library/lib/show.php4?id=12
Вообще, если тема интересна:
http://www.psychiatry.ru/library/lib/show.php4?id=12
По данным ссылкам очень много описаний с классическими признаками.
Например ...Во время беседы с врачом он постоянно слышит левым ухом голос этого М…: «Вот он назвал меня по имени». М… говорит о себе, что он из секретной марсельской полиции и, находясь в больнице Св. Анны, сменил имя. М… сует ему под нос ночной горшок, и больной тут же ощущает запах его содержимого. Он может испускать газы на расстоянии, и Sau… немедленно это чувствует. В другой раз сам больной ему в отместку действует таким же образом и М… сразу же начинает громко жаловаться.
Стоит больному подумать о чем-нибудь, как М… формулирует его мысль и тут же на нее отвечает. В письме, направленном брату, больной рассказывает, что ему снова внушают мысль о самоубийстве, и добавляет: «Преследование низкими голосами, внушениями и гилядами, от которого я постоянно, начиная с 7 августа, страдаю, продолжается и здесь, в Святой Анне». ..
Однако врачи обьясняют это чем угодно но не тем что очевидно.
Разными психосоматическими растройствами, глубинными скрытыми комплексами, замещениями, недостаточным обменом веществ... и пр.
Вообще тема одержания, держится под запретом в психиатрии, точно так же как под запрет попадают всякие нетрадиционные науки у официальных научных кругов. Так что в ближайшее время реальных исследований по этому вопросу врятли будет много.
Вообще тема одержания, держится под запретом в психиатрии
Хочу уточнить. Под неофициальным. Так как серьёзные исследования с применением этого термина, вероятнее всего, не будут рассматриваться.
Владимир Чернявский
18.07.2004, 12:06
Однако врачи обьясняют это чем угодно но не тем что очевидно.
Разными психосоматическими растройствами, глубинными скрытыми комплексами, замещениями, недостаточным обменом веществ... и пр.
Ну, так психосоматические расстройства ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возникают :) Как и многие другие феномены (в том числе и замещения). И именно по этим признакам можно вести диагностику.
Но, другое дело, что это все СЛЕДСТВИЯ. И работая со следствиями, не видя корня проблемы, психиатры приходят к таким плачевным результатам в терапии.
Вообще тема одержания, держится под запретом в психиатрии, точно так же как под запрет попадают всякие нетрадиционные науки у официальных научных кругов. Так что в ближайшее время реальных исследований по этому вопросу врят ли будет много.
Психиатрия, вообще, очень консервативная наука. А, будут или не будут исследования - это зависит от того кто придет в психиатрию - сегодня и завтра, кто сможет воспользоваться и обратить во благо весь накопленный багаж.
В.Чернявский писал:
Психиатрия, вообще, очень консервативная наука. А, будут или не будут исследования - это зависит от того кто придет в психиатрию - сегодня и завтра, кто сможет воспользоваться и обратить во благо весь накопленный багаж.
Насколько я помню из Учения, среди психиатров тоже немало одержимых (с кем поведёшься, от того и наберёшься :? ), разве можно от таких ждать необходимых результатов работы? Кроме того существует термин "привхождение" темных, так вот этрого очень трудно избежать психиатрам. Насколько сильным должен быть огонь сердца, чтобы устоять перед нападками тёмных в их обиталищах (психиатрические лечебницы). Думаю, что врач, вооружённый знаниями А,Й, - будущее психиатрии и неврологии ....и не только
Владимир Чернявский
18.07.2004, 14:08
Думаю, что врач, вооружённый знаниями А,Й, - будущее психиатрии и неврологии ....и не только
Я тоже так думаю.
А,.. :? . пока ученые говорят, что - тонкие планы и т.п. - это лишь ...и далее следует обычно охинея бездарности.., но ученые они лишь в том, чему их учили и следовательно - неучи в искомом.
Несуразица дня -в бессмысленности их рецензий, так же как и в обращении к ним.
Вчера вечером по REN-TV была программа об изгнании дьявола (США). Наряду с "клюквой" была и интересная информация.
Ну, так психосоматические расстройства ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возникают :) Как и многие другие феномены (в том числе и замещения). И именно по этим признакам можно вести диагностику.
Но, другое дело, что это все СЛЕДСТВИЯ. И работая со следствиями, не видя корня проблемы, психиатры приходят к таким плачевным результатам в терапии.
Да, в той передаче психиатры напирали на химические процессы в мозгу и т.д., т.е. обозвали следствие причиной. Но, как резонно отметили авторы передачи, это не объясняет летание предметов.
[quote]Насколько я помню из Учения, среди психиатров тоже немало одержимых (с кем поведёшься, от того и наберёшься :? ), разве можно от таких ждать необходимых результатов работы? Кроме того существует термин "привхождение" темных, так вот этрого очень трудно избежать психиатрам. Насколько сильным должен быть огонь сердца, чтобы устоять перед нападками тёмных в их обиталищах (психиатрические лечебницы). Думаю, что врач, вооружённый знаниями А,Й, - будущее психиатрии и неврологии ....и не только
Немало - не то слово....Врач из нашей группы во время прохождения специализации по психиатрии была в ужасе от "качественного"состава на предмет одержания и слушателей, и преподавателей.
От откровенно одержимых преподавателей и курсантов, которые в иные моменты лекций (особенно на сексуальные темы в психиатрии) буквально не владели собою - возбуждались, краснели, покрывались испариной, нервно себя вели.
До тех, у кого темные находятся "в поле сознания" (эту тему мы раскрыли в дополнениях), и психическое здоровье этих людей будет зависеть в будущем от целого ряда "случайностей", но не от их собственной воли. Они первыми станут жертвами своей специальности.
Абсолютно бесполезно было наводить их на мысль о каком-то влиянии извне на предоставляемых для практических занятий больных - среди них было много одержимых, "забитых" лекарственными препаратами до скотского состояния.
Разобравшись, что есть вид одержания элементалами и элементариями, мы поняли, ЧТО ВОЗМОЖНО ОКАЗАТЬ РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ тем, кто одержим элементалом. А вот с элементариями - бывшими человеческими существами - гораздо сложнее. Здесь идет столкновение с тренированным подлым сознанием бывшего воплощенного и у нас пока нет ничего утешительного в этом направлении.
Насчет огней сердца это очень важно. Но не менее важно - ЗНАНИЕ. Мы имели печальный опыт потери человека с сильными огнями, но с нулевыми знаниями. Не хватило времени ОСОЗНАТЬ, темные буквально растерзали человека. Внешне ПОЧТИ не поменялся (пока), но общение с ним и мышление его - ужасно, буквально пышным цветом в сознании начинает расцветать всякая белиберда, причем выдается за непререкаемые истины и находки.
Немало - не то слово....Врач из нашей группы во время прохождения специализации по психиатрии была в ужасе от "качественного"состава на предмет одержания и слушателей, и преподавателей.
От откровенно одержимых преподавателей и курсантов, которые в иные моменты лекций (особенно на сексуальные темы в психиатрии) буквально не владели собою - возбуждались, краснели, покрывались испариной, нервно себя вели.
А может [хоть иногда] дело в обычной стеснительности, а не в одержании. У нас, в отличие от Запада, не привыкли публично обсуждать сексуальные темы (обсуждение в курилке и с матами не берем :P ).
А может [хоть иногда] дело в обычной стеснительности, а не в одержании. У нас, в отличие от Запада, не привыкли публично обсуждать сексуальные темы (обсуждение в курилке и с матами не берем :P ).
Эта врач имеет хорошо развитоке качество чувствознания и обладает неплохо развитым ясновидением. Кроме внешних признаков, видимых простым глазом, она ВИДЕЛА тонкий мир этих людей.
это просто меня "попросили" рассказать что такое одержание и почему.
может быть представляет интерес, потому что подводится как бы с нуля, с основы современных массово-распространенных "нью-эйдж" представлений, без опоры на агни-йогу.
arjunah: есть какое-то явление, скажем так
arjunah: которое может быть не очень правильно называют одержанием
arjunah: я бы так сказал.(1)
arjunah: человеческие злые мысли создают разрушительную энергию
arjunah: когда их миллионы - это просто тьма
arjunah: когда она эгрегор, это уже проблема
arjunah: когда с ней начинают обращаться как с сущностью, это уже сатанизм
<это другое дело - люди сами своими мыслями создают зло. а изначально?>
arjunah: его нет изначально
arjunah: оно создается из невежества
<вот и я об этом>
arjunah: но его полно в результате
arjunah: и что хуже, есть люди, которые общаются с этой энергией, кто по дурости, кто еще почему
<да>
arjunah: вот правда, ИСТИНА, светлая чудесная, СИЛА
arjunah: невежество не позволяет видеть ее в точности
arjunah: и тогда образуется искаженное представление
arjunah: порождается искажение в вибрациях и все - мысли пошли левые, ура, привет, мы приехали
arjunah: вот и зло готово
arjunah: искаженная вибрация - разрушительна
arjunah: вот почему от них плохо
arjunah: ты же веришь что некоторые люди поглощают энергию?
arjunah: а почему?
arjunah: в чем суть их существания?
arjunah: вернее в чем основа?
arjunah: откуда они беруться?
<они не умеют пользоваться своей энергией>
arjunah: не умеют, или не хотят?
arjunah: ты никогда не сталкивалась с людьми, которые намеренно "не умеют пользоваться своей энергией"?
arjunah: в чем основа их духовных убеждений?
arjunah: как по твоему, человек сейчас представляет собой совершенство? законченное целое, достигшее венца развития?
arjunah: или нет предела совершенству?
<человек совершенство, только не умеет себя использовать>
arjunah: ну просто смотри, определенной вибрацией можно разрушить стакан например
arjunah: да?
<да>
arjunah: из того, что ты говоришь, если бы человек познал самого себя полностью, это было бы невоможно - человека нельзя было бы разрушить вибрацией
arjunah: как стакан
arjunah: а сейчас можно
arjunah: потому что с познанием проблемы. да?
<да>
arjunah: человек может очень хотеть познать себя, идти в этом направлении, но пока он не дошел, его можно разрушить вибрацией и помешать ему
arjunah: не так?
<теоретически так. но есть защита, есть вера и еще что-то>
arjunah: есть Иерархия
<да>
arjunah: это то, как шаманы говорят, что все животные помогают человеку
arjunah: т.е. реально существует как бы братство живых существ
arjunah: и это помощь
arjunah: духи в лесу, медведь, жертвующий жизнью чтобы человеку было тепло - это братство
arjunah: это подразумевает братские отношения
arjunah: да?
<да>
arjunah: да. так пусть общее слово будет Иерархия
arjunah: Иерархия живых существ
arjunah: но есть злые мысли
arjunah: есть эти "эгрегоры" и есть люди, занимающиеся этими вещами и есть духи, повернутые ими в разрушительную сторону
arjunah: читал у Джаджа, что мысль человека дает направление духу
arjunah: злая мысль может заразить духа природы
arjunah: т.е. существует довольно не абстрактная противоположная сила, происходящая просто из невежества, но вполне реальная
arjunah: искажение истины = разрушительная вибрация, искажение истины = невежество
arjunah: причина зла в невежестве или "слепоте" что ли
<у меня невежество ассоциируется с незнанием>
arjunah: это одно и то же
arjunah: незнание не может порождать истинную вибрацию
arjunah: правильную, дающую силу
<нет абсолютного знания. все тогда невежественны>
arjunah: да. все в какой-то мере невежественны
arjunah: в разной
arjunah: потому и существует градация - Иерархия
arjunah: ступеньки
arjunah: ну ладно я гну к тому что
arjunah: кроме доброй и никакой силы, есть злая, хотя она и не происходит ни из чего, кроме злости ;) но тем не менее будучи эгрегором хорошо самоорганизовалась и владеет умами людей, которые ей бывает и служат
arjunah: хотя реально в плане совершенства вреда не существует, но у нас с совершенством (познанием себя) сложился некоторый напряг
arjunah: то есть мы можем иметь реальный вред
arjunah: к одержимым видимо это имеет прямое отношение
arjunah: так как это одна из сторон действия эгрегора
arjunah: эгрегор характерен тем, что занимает умы людей, иначе он не существовал бы.
<как это практически проявляется?>
arjunah: его идеи чудестным образом посещают мозги наиболее "подготовленных" товарищей
arjunah: настроенных на него, злых короче
arjunah: и эти товарищи не то чтобы каждый сам по себе
arjunah: я говорю что естественным образом есть люди, которые работают с этим эгрегором и заинтересованы в его расширении/увеличении
<короче объединения>
arjunah: кроче организации сатанистов/иезуитов/дуг-па и т.п.
<питаются от него>
arjunah: и питают его
arjunah: они усиливают его своей деятельностью
arjunah: выходит логически что эти товарищи заинтересованы в распространении неправды, зла и т.п.
<осознанно?>
arjunah: да
arjunah: они же понимают что "едят"
arjunah: они с этого живут, так скажем
arjunah: как комары или блохи, они ничего не производят, они живут таким образом ;)
arjunah: за счет других
arjunah: подходим к одержанию ;)
arjunah: люди не способны как следует фильтровать источник происхождения в их головах тех или иных идей
arjunah: они просто думают и не думают ни про какие эгрегоры, они уверены, что у них полные авторские права на их мысли
arjunah: разве нет?;)
<да>
arjunah: то есть человек не может наверняка знать откуда в его голову поступает мысль
arjunah: мыслить способно все, в том числе
arjunah: когда человек умирает, его энергия разрушается не сразу
arjunah: и то, что он надумал еще поживет
arjunah: иногда при определенной тренировке энергия разрушается вообще очень не сразу
arjunah: говорят что у хатха йогов она разрушается очень медленно, потому это плохо
arjunah: долго не происходит обновления энергии
arjunah: а из учений шаманов можно вынести еще одну интересную мысль, обращение внимания придает силу
arjunah: силу жить
arjunah: таким образом части этой энергии при сознательном их поддрежании к жизни могут существовать веками
arjunah: например привидения существуют только потому, что в них верят, вера и дает им силу не разрушаться
arjunah: так? ;)
<пока да>
arjunah: но без мозгов эта полуразложенная энергия далеко не кладезь истины
arjunah: гниение и есть гниение, труп это или энегрия
arjunah: оно привлекает самую грязь
arjunah: короче в этом уже нет Духа, или можно сказать нет света, истины (и никогда и не было и при жизни)
arjunah: эти вещи становятся тем же чем и мысли при жизни - духами
arjunah: небольшими сущностями, которые живут столько, сколько в них вложено импульса при создании
arjunah: если их не подпитывают
arjunah: они распадаются
arjunah: но всякая сущность имеет одну черту - она стремиться продолжить существование
arjunah: свое. - инстинкт самосохранения
arjunah: и эти энергетические куски былых людей имеют этот итнстинкт
arjunah: как и все остальное
arjunah: чтобы выжить им нужно чтобы их подпитывали
arjunah: подпитывать их может только одна вещь - сознание человека, обращенное на них внимание
arjunah: обычно к человеку подкатить не так то просто, у него защита
arjunah: Иерархия
arjunah: но больные, подвинутые, или пьяницы, наркоманы и прочие имеют очень раздолбанную охрану
arjunah: через которою легко вторгнуться
arjunah: а поскольку человек не различает свои мысли от чужих, он и не догадается чьи авторские права использует
arjunah: и кого оживотворяет их использованием
arjunah: вот это и есть одержание
arjunah: эта тварь конкретно сосет его
arjunah: и инстинкты у нее такие, что она знает что больше всего мешает ее существованию
arjunah: духовоность - "любовь в истине", которая заделает дыры и разрушит все левое в человеке
arjunah: очистит его
arjunah: потому как и у любых скажем патологических эмоций, у нее есть система блокировки одних эмоций и мыслей и усиления других
arjunah: потому такие люди даже не вспоминают о духе
arjunah: так же как люди например с патолгическим чувством страха
arjunah: это чувство стирает в них память о благополучных событиях и усиливает о неблагополучных
arjunah: оно тоже дейтсвует как сущность
arjunah: то есть вот такая штука
-----------------------------------
(1) почему не совсем правильно. дело в том, что в современных "ортодоксальных" представлениях говорят о том, что уходит душа, высшая триада, что она оставляет тело, замещается одержателем, и чуть ли не вообще одержимый уже движется только одержателем и Дух покинул тело.
это неправильно. так как Дух продолжает оживотврять тело. никакая полу-разрушенная астральная оболочка или дух природы не могут предоставить именно жизнь телу. опыты по поднятию трупов в Тибете показывают, что по-настоящему оживить человека таким образом и устранить разложение не удается. и это естественно, так как по своему эволюционному развитию эти элементалы не способны управлять человеческим телом, а элементарии это просто кусок провода без аккумулятора, в котором есть какое-то остаточное электричество, кусок провода сам по себе без розетки не может обеспечить ток.
т.е. речь не может идти об уходе Духа или души из тела. на мой взгляд речь идет о замещении ВОЛИ Сущности, а не самой Сущности и даже не ее проявлений. Одержимый - это тот же самый человек (душа/дух), но к которому не поступает сигнал от его Духа, скажем он слеп на один глаз и потому не способен видеть перспективу правильно, а вносимые помехи перед глазами заставляют его видеть ее совсем неправильно и реагировать соотвественно. при этом он продолжает вполне осознавать себя как именно себя, здесь подмены понятий не происходит, он не теряет самосознания, он теряет "руководство", скажем так, или доступ к ряду своих высших проявлений за счет перекрытия этих каналов для его сознания (а не для него вообще), и сохраняет - к ряду низших. потому я бы считал несколко одиозными утвеждения что душа де или вообще высшая триада уже отлетела куда-то. тело бы умерло через несколько дней.
т.е. одержание - это манипуляция конкретно сознанием, а не духом и не душой, так как из некоторых постулатов о "силе" выводится, что целью одержателя является именно сознание, как провод, передающий энергию. и говорить об одержании, как об оставлении духом тела не совсем правильно. хотя видимый результат будет именно таким, полное переключение воли на обслуживание чужих интересов (но это же происходит например каждый раз когда вы следуете инстинктам тела, так как сознание в этом случае тоже обслуживает не свои (Духа) интересы)
Прекрасное объяснение.
-----------------------
Таким образом человек подвержен двум видам одержания:
1. Естественному одержанию своими собственными оболочками - астральной (эмоциональной) и ментальной. :-)
2. Допущенному одержанию элементалами [эгрегорами] и элементариями [двухпринципными призраками - эти комлекс из покинутых человеческой монадой астральной и ментальной оболочек], заражёнными человеческим мышлением и эмоциями.
Причём второй вид одержания возможен только через первый.
Выход?
Впрочем, в предыдущем объяснении он явно определён. :-)
А в текстах ЖЭ широко освещается и метод.
arjunah: человеческие злые мысли создают разрушительную энергию
...
arjunah: так же как люди например с патолгическим чувством страха
arjunah: это чувство стирает в них память о благополучных событиях и усиливает о неблагополучных
arjunah: оно тоже дейтсвует как сущность
arjunah: то есть вот такая штука
-----------------------------------
Арджуна, интересно Вы описали механизм. Спасибо.
Все же по поводу страха - можно немного продолжить? Чувство страха мне знакомо. :shock: Встречалась с ним в своей жизни. Где же переходит оно из "разумного охранника" в ту стадию, которую вы описали? Какие тогда различия? Когда включается механизм "подмены"?
Как распознавать?
С уважением, Бодхи.
В своей предыдущей классификации видов одержания я несправедливо оставил без внимания ещё один, третий - насильственное одержание.
Что оно такое, можно представить из нескольких отрывков, которые я извлёк из "Письмах Махатм":
<blockquote>
...
Что же касается наставления "высшей нравственности", то мы имеем Дуг-па-Шаммара недалеко от моего местопребывания. Замечательный человек. Как колдун, он не очень сильный, но чрезвычайно силен, как пьяница, вор, лгун и оратор. В последней роли он заткнет за пояс и победит Г.У.Глэдстона, Бредло и даже уважаемого Г.В.Бичер (нет на свете более красноречивого проповедника нравственности и более великого нарушителя заповедей своего Господа в США). Этот Шапа-Тун лама, когда чувствует жажду, может заставить громадную аудиторию <желтошапочных> мирян выплакать весь свой годовой запас слез повествованием о своем раскаянии и страдании утром, а затем вечером напиться пьяным и ограбить всю деревню, погрузив ее жителей гипнозом в глубокий сон. Проповедование и обучение нравственности, имея в виду какую-либо цель, доказывает очень мало.(ПМ 72)
...
Я мог бы прийти к вам завтра, водвориться в вашем доме, как приглашенный, и целиком владеть вашим умом и телом в течение 24-х часов, и вы ни на миг этого не осознали бы. Я могу быть хорошим человеком, но я также мог бы быть, почем вы знаете, и злым, составляющим заговоры и глубоко ненавидящим вашу белую расу, ежедневно унижающую мой народ, и отомстить вам, одному из лучших представителей этой расы. Если бы применять силы одного только экзотерического месмеризма, то есть той силы, которой могут с одинаковым аспектом овладеть как хорошие, так и плохие люди, даже тогда навряд ли вы избегли ловушек, расставленных для вас, если человек, которого вы пригласили, оказался бы хорошим месмеризатором, ибо вы являетесь чрезвычайно податливым в этом отношении субъектом с физической точки зрения. "Но моя совесть, но моя интуиция!" - вы можете возражать. В таком случае, как со мной - помощи мало. В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было; а что касается вашей совести, вы разве считаете кантовское ее определение правильным? Вы, вероятно, верите также, как и он, что при всяких обстоятельствах, и даже при полном отсутствии религиозных понятий, даже без строго определенных понятий о том, что хорошо и что плохо, человек всегда имеет верное руководство в своем собственном внутреннем моральном понимании - совесть? Величайшая ошибка! При всем огромном значении этого морального фактора, он имеет один радикальный недостаток. Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому демону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому демону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать. Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности. И ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести. Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой. (ПМ 18)
...
Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают "Братья Тьмы", колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться. Но это случается на Земле лишь при основании каждого нового человеческого рода, при соединении и заключении двух концов большого цикла. И они остаются с человеком не более времени, необходимого для того, чтобы вечные Истины, которым они учат, могли бы настолько сильно запечатлеться на пластичном уме новых рас, чтобы уберечь их от возможности быть утраченными или преданными окончательному забвению в последующие века отдаленным потомством. Миссия Планетного Духа лишь явить основной тон Истины. И как только Он направил эту вибрацию для непрерывного следования своему течению вдоль цепи этой расы и до конца цикла, обитатели высочайших населенных сфер исчезают с поверхности нашей планеты до следующего "воскрешения во плоти". Вибрации Первичной Истины есть то, что ваши философы называют "врожденными идеями". (ПМ 15)
</blockquote>
-----------------------
Кстати, будет уместным вспомнить и неоднократные заявления о том, что "Братья Тьмы" - плод больного невежеством в теософии воображения, и никоим образом не могут быть выведены из теософских доктрин.
А эти последние, между прочим, были выданы публике авторами процитированных писем.:-)
Resettlement
16.08.2004, 13:39
Чистота и частота вибраций. То, что выходя из – то входит и в глубь.
Пока еще не объяснить подобное доходчиво.
Пробовали ли вы объяснить ребенку, от чего дует ветер?
От чего горит пламя свечи?
Тут нет простого объяснения :)
Как-то указывалось, что элементаль имеет свойственную ей основу волны.
Усложнена и помножена – она рождает новые свойства зависимостей в плотности.
Подобие – тут и есть ключ.
NUk и TeT – acid важны как будь они управляющими вибрациями.
Тут не есть ничего сверх того, что известно людям.
И тут не есть ничего мистического :)
Но просто связи не выявлены. Пока еще.
Наука даст ответы.
Шамбала Грядет.
:)
Чистота и частота вибраций. То, что выходя из – то входит и в глубь.
Пока еще не объяснить подобное доходчиво.
Правильно полагаю, что ЛЮБОЕ порождение человека, имея двустороннюю связь, т.е. к прмеру, мысль, или эмоция, отправляемые по определенному адресу, остаются одним концом в микрокосме человека, созидая или разрушая его, в зависимости от качества? Вы это имели ввиду?
Подобие – тут и есть ключ.
Если не брать во внимание физико-математические обоснования (мы здесь немного профаны :oops: ), а выразиться доступным языком, можно ли то, что Вы имеете ввиду под "подобием" считать созвучием качеств, которые можно выразить как совпадение желаний, эмоций, наклонностей - не только в словесной форме, а именно вибрационной, как будто бы переложенной в звук или цвет?
Немного не верно выразилась - конечно же, все есть вибрация. но на сайте, часто ссылаясь на подобие, созвучие одержателей своим жертвам, мы имеем ввиду именно то, о чем вы говорите - и вот хотелось бы спросить Ваше мнение - можно ли выразить наши формулировки более научно, что ли, имеет ли эта тема уже существующее в науке теоретическое обозначение, с чем можно индентифицировать, чтобы все выглядело не "мистически" и не отпугивало исследователя хотя бы в начале?
Немного не верно выразилась - конечно же, все есть вибрация. но на сайте, часто ссылаясь на подобие, созвучие одержателей своим жертвам, мы имеем ввиду именно то, о чем вы говорите - и вот хотелось бы спросить Ваше мнение - можно ли выразить наши формулировки более научно, что ли, имеет ли эта тема уже существующее в науке теоретическое обозначение, с чем можно индентифицировать, чтобы все выглядело не "мистически" и не отпугивало исследователя хотя бы в начале?
На сайте www.odkk.ru обновление. На наш взгляд - достаточно инетерсное.
Aёй Мах-Мах
23.08.2004, 12:40
по "техническим характеристикам" СОЭВУС должен излечивать одержание.
по "техническим характеристикам" СОЭВУС должен излечивать одержание.
Будьте любезны - подробнее объясните несведущей, что такое :?:
***ЛЕГИОНЕР***
23.08.2004, 19:53
Следует помнить,что степеней одержания бесконечное множество.
Лечится внушением,приказом воли,или на расстоянии.
Пострадавшие вызывают часто нас на раздражение.
Натыкаясь на твердыню духа слегка успокаиваются,готовя новую тактику воздействия на окружающих.
Очень точно сказал Учитель об их изоляции.
Хорошо лечатся музотерапией и ароматерапией.
Можно применять в лечении групповое воздействие экстрасенсов с высоким уровнем духовности.
Часто считают,что все виновны в их неудачах и нездоровьи.
Злопамятны.Мстительны и зачастую или тихарики или неврастеники.
Продолжение следует.
Всё из опыта работы с сотнями людей.
***ЛЕГИОНЕР***
23.08.2004, 20:12
Агни Йога, 205. "Проснись, спящий!" Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. Спят всю жизнь, спят годами, иногда впадая во внезапный сон, и в дремоте повторяют чужие неосмысленные слова. Не будем говорить о случайных прохожих, но даже уже познающие подвержены припадкам животного сна. Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь сон легко переходит в одержание.
Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием.
Можно спросить мальчика-индуса, хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Арьяварты зажжётся в глазах. Поток Риг-Веды потечёт по склонам гор.
Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем прикоснувшимся к Йоге: "Ваша опора - Учитель; ваш щит - преданность Учителю; ваша гибель - безразличие и двоемыслие".
Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот недостоин. Кто же не предаёт Учителя, хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога.
Иерархия, 1931
Иерархия, 157. Понимаете, что стоит Учителю каждый отступник! Если каждому ученику присвоен особый луч, то должно сказываться порвание этой нити. Не без причины настойчиво спрашивает Учитель стучащихся: «Не предатель ли?» Уничтожение нити между Учителем и учеником может быть произведено лишь медленным процессом, но обычное стремительное предательство очень болезненно и Учителю и предателю. Истинно, мутится рассудок предателя, и через рану оборванной нити легче всего проходит одержание. Нужно рассматривать этот процесс предательства как физическую опасность, не говоря уже о духовном следствии. Можно представить, как осмотрительно нужно выбирать учеников, чтобы не способствовать космическому вреду. Потому каждое Учение даёт сильные примеры предательства. Не нужно быть для предательства непременно Девадаттою или Иудою, и без этих прототипов пространство полно изломанными лучами.
Иерархия, 278. Можно понять, насколько сложнее кармы групповые, государственные и национальные. Смешение их не уменьшается, но возрастает с условными границами человечества. Можно чуять, насколько обострено соотношение между силами Света и тьмы, умножающее несоответствие реакции Природы. Можете видеть, насколько мятутся слабые духи, насколько увеличиваются одержания и насколько эти одержания усложняют карму. Так и земная битва не должна никого расстраивать, ибо можно понять увеличение её в Беспредельности.
Легко ли там, где бушует Хаос Непроявленного? По Цепи Иерархии сердце напряжённое может ощущать отзвук напряжения космической битвы!
Сердце, 1932
Сердце, 77. Много одержимых во время перехода человечества к духотворчеству; точно кто-то подделал ключи к слабым замкам. Нужно особенно осмотрительно осматривать людей. При этом нужно помнить, что у одержимых своеобразное мышление, полное противоречий. Желая помочь им, можно или силою внушения изгнать засевшего, или совершенно оставить в покое, даже, если можно, совсем изолировать. Ведь засевшему нужен не столько сам субъект, сколько воздействие через него на окружающих. Хуже всего частично надоедать одержимому, призывая его к здравомыслию, которого у него нет. Худо начать вслух жалеть одержимого или порицать его противоречие. Явление приказа, сильное и поражающее, или изолированность могут облегчить судьбу слабого сердца. Ведь через слабость сердца влезает одержание. Огонь сердца опаляет всех мохнатых гостей.
Отказ от Учителя пресекает все возможности, особенно когда отказ произошёл в сознании задолго до одержания. Так люди часто пробуждают уже спящие отрицания и, конечно, последствием, прежде всего, является отказ от Учителя, ибо каждая хаотичность прежде всего возмущается созиданием и сотрудничеством. В хаотичности заложены зёрна зла, которые тяжким опытом подавляются. Но в текущие дни неслыханно много одержимых. Темнота тоже хочет проявиться.
Сердце, 169. Бывает у людей такое одичание духа, что они могут существовать, лишь осуждая друг друга. Это не досмотр доспеха с целью помощи, наоборот, осуждение становится смыслом жизни. Если у такого осуждателя отнять язык, он пропадёт, засохнет, как растение без воды. Такое явление можно разобрать с врачебной точки зрения. Можно видеть в этом осуждении вид вампиризма одержания, когда требуется овладение жизненным флюидом, более активным, чтобы питать одержателя.
Можно и должно обследовать это явление жизни с научною целью. Конечно, трудно побороть одержание, особенно потому, что после одержимости долго открыты врата для посетителей. Требуется очень напряжённая наблюдательность, чтобы охранить допустившего от раздражения, которое широко открывает дверь.
Сердце — лучшая охрана против одержания, но нужно, чтобы сердце не уснуло.
Сердце, 205. Похвально защищать Знак Владык. Полезно приучиться к пониманию близости Владык. Так, как не может человек обойтись без пищи, так пусть он приникнет к Иерархии. Не как бревно, возложившись, но как зоркий страж пусть будет готов в любую минуту встать на защиту и тем умножить силы свои. Также хотя вы достаточно знаете об Едином Свете, но всё же повторяю, чтобы умножить силы ваши. Даже сам крест бессилен без сердца. Даже самая чистая прана не войдёт в злобное сердце. Даже Аум останется ничем перед сердцем лживым и предательским — так запомним, чтобы никакое одержание не проникло в сердце. Имеете перед собою примеры одержания и видите, что теряется в дни постыдной слабости.
Сердце, 213. Одержание нужно определять очень точно. Не нужно изумляться, если около очагов духовности замечается немало одержимых. Причина та, что тёмные стремятся усилить стражу свою. Кто же, разве не одержимые, могут лучше помочь силам тёмным? При этом разновидности одержания неисчислимы. Нужно, прежде всего, распознавать, где Благо и где вред, в сущности своей? Так сердце пламенное сразу распознает, где сокрыто одержание.
Сердце, 218. Как указал об одержании и о сатанистах, так и видите каждый день. Не ноя, но сурово оберегаясь, пройдёте до победы. Пусть суровость как меч острый. Так нужно карать всех кощунствующих.
Сердце, 219. Много напряжения; нужно понять, насколько мировое положение связано с делами. Невозможно отделить, когда общее состояние равняется неслыханной битве; потому так приказываю держаться неотделимо, проникаясь напряжением момента. Не отступать, но одержимых теснить дружно. Если шутка допустима, можно назвать эту фазу сражения битвою с одержанием. Поистине, тёмные пробуют усилить себя одержанием. Но такая метода не может длиться долго, ибо именно одержанием они разлагают самих себя. Ведь знаете, как одержание постепенно разрушает организм, неминуем паралич некоторых нервных центров. Потому так много полезного могут делать врачи, устремив внимание на одержание. Спросите врача Л., не замечал ли он в глазах одержимых некоторые особенности? Ведь по глазам можно судить о двойственном существовании. Когда он ответит, скажу Мои поправки. Но не имею в виду только поверхностное явление, вроде мутного или бегающего взгляда, нужно подметить и другие признаки. Можно отметить также признаки походки, голоса и даже изменение в весе. Не спрашивайте об этом психиатров, ибо они имеют закостенелые заключения, но врачи типа Л. могут подметить непреднамеренно. Между тем, как нужны эти наблюдения сейчас, когда одержание становится повальным заболеванием! Тучи сметливых духов чуют слабость сердец людей и устремляются яростно к завладению земным запахом.
Сердце, 266. Не замечаете ли многих одержимых кругом? Нужно обратить внимание на неслыханное одержание. Так можно бороться с ним. Прежде всего, нужно понять, с кем имеете дело, ибо осознать — значит победить.
Сердце, 283. Чистое мышление — лучшая дезинфекция. Наконец, нужно принять мышление как химическую реакцию. Также явление Армагеддона нужно понять не только в виде общепринятой войны, но и по событиям всей жизни. Помянутое одержание очень замечательно для явления Великой Битвы. Конечно, самоубийства, также потрясения физические и духовные, наполняют содрогнувшуюся планету. Можно находить особые виды болезней мозга и нервов, также всевозможные извращения среди человечества. Можно изумляться колебаниям духа; можно возмущаться, насколько все лучшие будут встречены угрозами и ненавистью, точно сама твердь стремится к разложению! Конечно, безумные не видят всех светлых воинов и позволяют тёмным влечь их к бездне. Так нужно всеми силами укрепляться на Иерархии. Даже на обычном бранном поле нельзя оторваться от сообщения. Так на самых простых примерах нужно познавать Великое.
Сердце, 484. «Чёрное сердце» всегда считалось символом великой опасности. Лишь самое непоколебимое мужество могло быть противоставлено этому бедствию, но подобное мужество редко находилось. Степень мужества испытывается по силе опасности. Истинное мужество крепнет по напряжению опасности. Наша воительница знает, о какой степени мужества говорю. Когда тёмные полчища нападают, следствия бывают различные. При повреждении сущности происходит одержание; но очищенный дух может подвергнуться не одержанию, но болезни. Вы читали, как Наш Брат, бывший уже на высокой степени, тем не менее продолжительно болел от тёмных противодействий. Подобное следствие нужно иметь в виду, ибо битва велика. Конечно, можно уменьшить влияние тёмных стрел, но тем не менее нужна и личная осмотрительность. Ту же устремлённость следует применить и в накоплении мужества, как лекарство от чёрного яда. Ослабление физическое, конечно, не значит ослабление духовное. Даже наоборот, иногда расходование духовного богатства делается неограниченным.
Сердце, 535. Нужно начинать наблюдения над сердцем с младенчества. Можно таким образом нащупать известные периоды, когда дух постепенно овладевает телом. Также постоянным наблюдением можно усмотреть, как влияют на сердце приближения существ Тонкого Мира. Многие беспричинные сердцебиения, конечно, зависят от влияния Тонкого Мира. Многие остановки пульса могут напоминать об опасности одержания.
Мир Огненный, ч.I, 88. Не нужно думать, что только кармические условия создают шатание. Причину часто нужно искать в одержании. Сам шатун думает, что он должен войти осторожно, но если бы эта забота касалась его самого! Прошлое многих шатунов может быть поучительно для школ.
Мир Огненный, ч.I, 137. Прибавьте латвийскому врачу. При наблюдениях над глазами одержимых нужно не упустить из виду, что признак усмотренный может быть подвижным. От приближения огненной энергии признак может как бы растворяться. Одержатель или может начать неистовствовать, или может отступить, унося с собою и признак. Таким образом, наблюдение нужно производить, не предпосылая огненной энергии, иначе действие превратится в изгнание одержателя. Такое действие само по себе прекрасно, но за пределами окулиста. Такое же воздействие иногда замечается при накожных болезнях, которые под влиянием огненной энергии видоизменяются и даже исчезают. Не забудем, что одержание иногда проявляется накожно или судорогами в лице. Но латвийский врач заслуживает похвалы, ибо усмотреть кристаллы коричневого газа нелегко.
Мир Огненный, ч.I, 278. Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер. Их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны — от почти неуловимой странности до буйства. Хвалю врача, если он заметил связь с венерическими болезнями. Действительно, это один из каналов одержания. Можно сказать, что большинство страдающих венерическими болезнями не чужды одержания. Но в одном врач оказался слишком оптимистом — явление венерической болезни может облегчать доступ одержанию, но излечение её не есть изгнание одержателя. Так и раздражение в своих крайних степенях может пригласить одержателя, но нельзя ожидать, что первая улыбка уже изгонит его. Целая наука заключается в таком наблюдении. Врач прав, желая посетить не только дома для умалишённых, но и тюрьмы. Не мешает посетить и биржу или палубу корабля во время опасности. Можно заметить признаки постоянные, длительные или краткие. Также можно наблюдать потовые выделения. Явления многих особенностей постепенно выступят перед наблюдателем. Среди них будут намечаться подробности Тонкого Мира. Но одно останется непреложным — что удаление одержателя не зависит от физических воздействий. Лишь Агни, лишь чистая энергия, может противиться этому человеческому бедствию. Повторяю слово бедствие, ибо оно отвечает размеру эпидемии. Множество врачей назовут Агни суеверием и одержание — невежеством. Люди так часто наделяют других своими свойствами. Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.
Мир Огненный, ч.I, 280. Ещё предупредите врача об осторожности с одержимыми. Нужно помнить, что даже в мыслях не следует держать явных указаний об одержании, когда приближаетесь к одержимому. Нельзя забывать, что одержатель очень чуток к мыслям, когда подозревает, что его присутствие открыто. Он может выражать свою злобу очень разнородно. Уничтожением явления одержания можно нажить много врагов, потому нужно производить эти наблюдения без всякого личного оглашения.
Мир Огненный, ч.I, 283. Ещё скажите врачу — не все одержания безусловно тёмные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели такие невысоких степеней, и вместилища, им доступные, не большего развития, — получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою. Много таких людей, которые зовутся слабовольными; при этом обе воли уменьшают друг друга. Лечить таких людей можно, лишь предоставляя труд по их избранию, но в большой мере. При сосредоточенности труда одержателю наскучит оставаться без выявления, ибо каждый одержатель стремится к выявлению своего я. Так врач может заметить различные виды одержимости, но принцип эпидемии очень недопустим для усовершенствования человечества. Между прочим, понятие Гуру очень ограждает от одержания. Учитель, в случае ослабления воли, подаёт свой запас, чтобы не дать чужому тёмному влиянию вторгнуться. Конечно, Учитель, сознание которого высоко, может чутко определить, когда его участие нужно. Ведь это водительство не походит на насилие.
Мир Огненный, ч.I, 362. Вы читали об эпидемии слышания голосов. Организм действует как приёмник радио. Такое обострение чуткости могло бы быть полезным, но беда в том, что когда некоторые космические, точные сроки приблизились, сознание человеческое далеко отстало. Таким образом, вместо пользы, получается вред, способствуя одержанию. Много таких же уродств получается и в других областях, когда сознание, задавленное механикой, тонет в безумии.
Мир Огненный, ч.I, 373. Урумия называется огненное понимание одержания. Не только люди могут обладать этим чувствознанием, но и некоторые животные, близкие людям, чуют это ужасное состояние. Лошади и собаки особенно понимают и негодуют на приближение одержимых. В древнем Китае была особая порода собак, высоко ценимая, которая особенно чутко узнавала так называемых одержимых. Также в древности было принято показывать гостям коней и собак. При этом замечали отношение животных. Многие послы прошли через такое испытание. Нужно заметить, что кошки тоже чуют одержимого, но обычно совершенно обратно. Одержимость приводит их в радость. Так, например, когда кошка чует одержимого или сильное явление его, она не прячется, но ходит вокруг, радуясь и мяукая. Тогда как собака ощетинится и пытается или прятаться, или броситься на такого человека. Нужно развивать в себе урумию не только для охраны, но и на предмет изгнания одержателя. Часто одна беседа о значении Агни уже действует на одержателя. Он страшится Огня, и потому упоминание об огненной энергии уже заставляет его злобствовать и затем отступать.
Мир Огненный, ч.I, 414. Утверждаю, что сейчас надо собраться явлением силы и мужества. По всему миру силы тьмы идут натиском. Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?! Уявление боли сердца, конечно, происходит от посылаемых мыслей. Врач назвал бы это спазмою аорты, но не принял бы во внимание, какие внешние причины важны. Неужели можно видеть лишь следствия, не усматривая причины?
Ответим врачу об одержании. Он должен знать, что виды одержания бесчисленны. Могут быть всевозможные степени одержания. Сами одержатели могут быть самого разнообразного качества. Не нужно удивляться, что видимо благочестивая старушка имеет признаки одержания, — она и есть одержимая. Уявление одержания врач не должен слишком распространять среди непонимающих: он вызовет лишь ненужные препятствия. Следует в себе развить чувство понимания собеседника. Никто не советует создавать неполезных врагов. Поле врача широко. Утверждение причины болезни составит уже половину излечения.
Мир Огненный, ч.I, 415. Действительно, трудно понять, зачем люди, служа одной цели, умаляют друг друга. Чувствознание, хотя бы в малой мере, должно было бы развиваться. Но умаление взаимное представляет один из самых постыдных грехов. Не знаю лучшего определения, нежели грех, так разрушительна работа по взаимному уничтожению. Можно объяснить это некоторым видом одержания, но стыдно людям, прикоснувшимся к познанию начал, поддаваться такому низкому состоянию. Пусть умаляющие и разрушающие подумают над своим сознанием. Они далеки от огней сердца.
Мир Огненный, ч.I, 437. Запишем и скажем врачу об одержании. Действительно, могут встретиться случаи, когда одержатель так освоился с телом одержимого, что даже почти вытеснил его. Также можно встретить случаи, когда одержатель настолько силён жизненной силою одержимого, что при изгнании причинит смерть. Он настолько овладел психической энергией одержимого, что тот при освобождении теряет жизнеспособность. Потому изгнания всегда производят очень осмотрительно. Предварительно наблюдают за питанием больного и за психической энергией. Если заметят упадок, то не нужно нагнетать ослабевшее сердце. Обычно легче происходит изгнание, когда наступает припадок бешенства. Поднявшаяся энергия помогает избавить от могущего наступить упадка сердечной деятельности, который может кончиться полной прострацией.
Мир Огненный, ч.I, 438. Как во всём, огненная самодезинфекция — лучшая профилактика. Именно Огонь защищает от одержания. Именно Агни есть панацея от рака, туберкулёза и многих заболеваний. Но пока люди усвоят значение Агни, приходится прибегать к растительным и минеральным воздействиям. Самое простое, самое естественное, самое принадлежащее каждому оказывается самым пренебрегаемым. Вы знаете, насколько люди, вспомнившие о психической энергии, избегали многих болезней. Вы видели это и убедились. Нужно, чтобы при приближении огненных энергий люди не стыдились признать в себе огненное начало. Это будет ращением Агни.
Мир Огненный, ч.I, 486. Когда советую осторожность, то имею в виду различные условия. Состояние здоровья связано со многими космическими причинами; так не нужно искать причин лишь в простуде или несварении желудка. Химизм светил равен немалым дозам лекарств и микстур, которые могут чувствительно задевать организм. Также и нервные боли могут не только относиться к одержанию, но и к воздействию токов пространства. Почему удивляться огромному числу нервных заболеваний? Уже не раз указывал на ужас таких эпидемий. Они заразны и под многими формами имеют одно основание, именно поражение тонкого тела. Теперь можно ещё раз понять, почему так неотложно нужно изучать огненную энергию.
Мир Огненный, ч.I, 520. Беззащитность, происходящая от поражения ауры, ужасна. Можно представить, как одно проломление ауры ведёт к искажению всего строения её. Сонливость, замечаемая при поражении ауры, происходит от однообразно усиленной деятельности огненной энергии, направленной к внешним излучениям. Пока идёт такое восстановление, организм и, особенно, сердечная деятельность оказываются подавленными. Потому так забочусь о бережности как в своих действиях, так и в возвратных ударах. Зачем во время боя отягощать сердца друзей? Можно произвести великое множество опытов, как нарушение излучений отражается именно на сердце. Люди трудно воспринимают совет о наблюдении за своими излучениями; но, даже до фотографирования их, наука знает о существовании таких излучений от каждого предмета. Нужно проникнуться уважением к человеческой конституции и понять, что каждое столкновение прежде всего приносит вред астральному телу. При этом, конечно, организмы, сработавшиеся длительным общением, будут тем сильнее ранить друг друга; но не только друг друга, но и рефлектировать на других близких. Тем серьёзнее нужно искоренять все столкновения. Можно представить, какая тёмная рать устремляется на каждый пролом ауры. Очень ужасно питать таких насекомых внутренними слоями излучений. Только заградительная сеть препятствует нападению тёмных сил. Каждый пролом ауры угрожает и одержанием. Тем более будем бережны.
Мир Огненный, ч.I, 555. Насколько легко происходит одержание, настолько трудно достигается сотрудничество с Тонким Миром. Во-первых, люди вообще мало думают о настоящем сотрудничестве; во-вторых, они вообще не допускают существования Тонкого Мира. При одержании происходит насилие нежелательное, но разумное сотрудничество упускается из сознания. Много жителей Тонкого Мира хотят применить свои знания, но им не дают доступа из-за разных суеверий и страха. Если бы вы знали, сколько волнений сейчас в Тонком Мире, когда новое разделение человечества потрясает пространство! Не следует думать, что настоящее время обычно; оно неповторенно и может начать Новую Эру. Но творите героев — так заповедано.
Мир Огненный, ч.I, 602. Аханкара — уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так Врата Огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создаётся достойное утверждение самого себя. Истинно, может дух нести тогда своё единое достояние к подножию Света. Но на этом долгом пути куда же деваются враги, которые столько мучили друг друга своими несоответствиями? Когда тьма завладеет своим имуществом, остальные, которые могут восходить, распределяются по лучам. Так исчезают несоответствия и чувство вражды само исчезает. Как созвучные волны света, собираются духи и подымаются к вместилищу. Так решается самый непонятный для людей вопрос о взаимопрохождении световых зёрен к Высшему Миру. Вражда, так неразрешимая в плотном мире, сама растворяется среди эфирных, очищенных лучей. Не только в высших сферах, но уже в средних слоях Тонкого Мира чувство вражды поникает за ненадобностью. Нужно понять эти законы лучевых распределений. Одно осознание их уже ослабит даже здесь злобу вражды. Также не забудем, что вражда выводит организм из равновесия, отдавая его разным заболеваниям и одержаниям. Потому советую обратить внимание на вражду с точки зрения профилактики. К чему болеть, заражать других и бесноваться, когда одно усилие духа охранит неприкосновенность организма?
Мир Огненный, ч.II, 86. Множество преступников обратятся к труду под внушением. Совершенно, как пьянство и другие пороки, также и болезни преступности могут быть излечены волевым приказом. Также не нужно забыть, что многие преступления совершаются под влиянием одержания. Значит, таких людей нужно лечить, но не карать. Конечно, при таком лечении имеет решающее значение усиленный, систематический труд; для одержателей каждый труд ненавистен. Они пытаются погрузить в хаос, но сущность труда уже есть проявление. Не следует огорчаться соображением, откуда придут сильные внушения, их много, но они разрознены. Когда же состоится Институт Психической Энергии, он соберет многих полезных сотрудников. Не следует забыть, что Институт Астрологии будет близким помощником для проверки данных. Недавно Правительства стыдились, как небесных Светил, так и человеческой мощи, но психическая энергия должна занять внимание просвещенных людей.
Мир Огненный, ч.II, 99. Если трудно сосредоточить мысль, то иногда не легко избавиться от мысли. Между тем, это качество тоже должно быть достигнуто. Врачи подметили навязчивые мысли. Такое состояние может быть не только от одержания, но и от неподвижности мозговых центров. Нужно уметь как бы отложить ненужную мысль. К этому можно делать маленькие упражнения, заставляя себя умышленно переносить мысль, как бы массируя мозг. Многие вообще не понимают, о чем говорим, но такую неподвижность мозга нужно шевелить различными заданиями, так, чтобы предыдущая мысль нисколько не окрашивала следующую. Такая окраска обычно лишает четкости новые образования.
Мир Огненный, ч.II, 117. Умное делание великая вещь, но ничто не должно быть ограничено. Сама Беспредельность указывает на Свет неисчерпаемый. Можно перечислить содержание каждой клеточки человека, чтобы изумляться неизмеримостью пространства. Так нужно обращаться к Источнику, который не устрашится самою Беспредельностью. Такая искра заложена в сердце. Ни врач, ни строитель, ни ученый не обойдутся без сердечного чувствознания.
Мир Огненный, ч.II, 167. Смотрите на два камня: они первобытны, они холодны, они застыли в малой жизни, но даже они дают искры огня. Сердце человека не хуже камня. Мысль человека даже в малом проявлении выше минерала. Говорю это к тому, что поучительно наблюдать, как мысль вызывает искры огня из сокровенной памяти. Самая случайная мысль вызывает из хранилища памяти целые образы, целые эпохи, участниками которых мы были. Этот процесс определенно огненного содержания. Именно, искра может отделять от сохраняемых сокровищ с мгновенной быстротой соответствующие части. Нужно поражаться, как сохранно лежат сокровища в чаше, всегда готовые к извлечению. Только огненная энергия может действовать так утонченно и быстро. Все огненные, земные проявления дают представления о напряжении Мира Огненного. Если здесь, на Земле, нечто может поражать своей быстротой и соответствием, то насколько зорок и быстр Мир Огненный! Если люди не забудут о Мире Огненном, то уже одно сближение совершится. Подумайте о состоянии сознания, если приходится снова напоминать об устоях столь близких. И все-таки будем напоминать, все-таки преисполнимся терпением. Сказано — утверждение Истины есть укрепление моста.
Мир Огненный, ч.II, 223. Поверх всего озабочивает Меня неравновесие Мира. Одержание развивается и угрожает безумием. Многие страны управляются безумцами в полном смысле слова. Явление массового одержания не повторялось раньше, непонятно, отчего ученые не обращают внимания на такое бедствие! Люди создают миллионы убийств. Неужели никто не подумает, что это есть рассадник одержания!
Мир Огненный, ч.II, 236. Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению. Но новое приближение к Высшему устремляет к образам подвижническим, которые поверх всего подходили к непосредственному сердечному Общению. Видим пророков, подвижников, которые не впадали в исступление, но каждое их слово было словом Завета.
Если спросите Меня: «Какие приемы приличествуют нашему времени?» Скажу: «Нужно готовиться к непосредственному Общению». Всякие условные меры уже посредственны в себе. Во дни, когда огненные энергии напряжены, именно, этот огонь поможет сердцу понять Веление Высшее. Такое Веление выражается среди всей жизни. Тогда Мы говорим — слушайте и слушайтесь!
Каждая эпоха имеет свои выражения. Не следует держаться старых приемов, где возможно приложить новое понимание. Даже в старых Заветах видим пророков, которые были всегда преисполнены духа. И много позднее изучались формулы, числа и ритмы. Но иные считали, что такие методы близятся к вызываниям и тем умаляют Высшее Начало. Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.
Мир Огненный, ч.II, 249. Не магия, но Боговдохновенность была заповедана в древних Заветах. Когда Высшее Общение начало прерываться, сами люди уже от земного мира сложили магию, как способ насильственного общения. Но, как все насильственное, магия докатывается до самых темных проявлений. Сама граница между черной и белой магией делается неуловимой в своей сложности. Потому на пути к будущему следует отставить всякую магию. Не нужно забывать, что старые методы магии были связаны с иными формами жизни. Ведь магия основана на точном выполнении технических условий, но если все формулы жизни изменились, то и магические следствия должны соответственно видоизмениться. Так оно и есть, почему современная магия и погрязла в некромантии и в прочих низших проявлениях. Все, изучающие механику формул, не отдают себе отчета, что это было записано для совершенно другого применения. Кроме того, совершенно забывают, что все условия и высшие формулы, вообще, не записывались, и если отмечались, то в таких символах, что теперь их смысл затемнен. Таким образом, современные изучения магии сводятся или к бессмысленной схоластике, или, катясь вниз, впадают в черную мессу. Потому произносим очень нужное слово, говоря об отмене магии. Пусть она остается у темных некромантов. Слишком много одержания на Земле. Единый путь к Высшему Общению через сердце. Никакое насилие не должно запятнать этот огненный путь. Неужели люди думают, что вызывание низших сущностей может быть безнаказанно! И какое такое улучшение жизни произошло от такого вызывания? Никто не скажет, где польза от некромантии, и где сердце, которое возвысилось от некромантии? Нужно обратиться к краткому и высшему Пути, который даст здоровье духа, и от него придет к здоровью тела. Отмена магии будет камнем белым на пути мира.
Мир Огненный, ч.II, 277. Не только сантонин, но и некоторые иные растительные вещества помогают видеть намеки ауры. Но и такое механическое воздействие нежелательно. Каждый яд не может не отражаться на нервных центрах, если долго принимается. Когда мы говорим о сердце огненном, то осознание излучений приходит естественно. При этом самое правильное — ощущать качество ауры. Ведь многие оттенки являются очень смешанными, и одна зримость не дает понимания их сущности. Так, иногда синяя аура может быть подвержена нежелательному желтому излучению, получается как бы зеленый свет, но такое сочетание будет отличаться от чистого зеленого синтеза. То же может случиться и с фиолетовой при приближении алого. Так одна зримость мало что значит. Нужно сердечно почуять сущность происходящего. Так, например, может случиться, что от болезни излучение может потускнеть, но огненное сознание поймет, что природа излучения недурна и лишь от случайной болезни изменилась временно. Также может случиться, что излучение может подвергнуться внешнему влиянию, как бывает при одержании. Также лишь огненное сознание поймет истинную причину. Потому, когда говорю о будущих снимках аур, нужно не забыть, что огненное чувствознание и в этом предмете будет нужно.
Мир Огненный, ч.II, 417. Древние пророчества говорят: «Когда все затемнится, тогда люди возомнят, что им все дозволено». Именно тьма сделает людей безумными. Дерзание не есть безумие. Каждый дерзающий сознает сужденные возможности, но безумец являет противление закону Бытия. Тонка граница между безумием и дерзанием. Нужен светоч сердца, чтобы найти эту границу. При том вступивший в область безумия вряд ли сможет снова вернуться к мудрому дерзанию. Риши дерзали, подвижники дерзали, но не допускали они безумия, ибо оно, прежде всего, безобразно. Оно ведет к одержанию со всеми мрачными следствиями. Как безобразна явленная картина, когда одержатель пытается изгнать из тела тонкую оболочку. Не может быть ничего безобразнее, когда два тонких тела спорят об одной земной оболочке.
Мир Огненный, ч.II, 445. Среди психических заболеваний самые ужасные, почти неизлечимые — предательство и кощунство. Однажды предатель — всегда предатель. Только сильнейший огненный удар может очистить такой зараженный мозг. Если такое преступное состояние происходит от одержания, то такая причина одинаково не утешительна. Можно ли представить сотрудничество с предателем или кощунником? Они, как зараза в доме. Они, как труп смердящий. Так Мир Огненный не имеет утешения для предателей и кощунников.
Мир Огненный, ч.III, 1935
Мир Огненный, ч.III, 57. Если человечество отнеслось бы ко всему положительному с таким же вниманием, как и ко всему отрицательному, то многое могло бы быть выявлено в космическом строительстве. Например, мании, одержание и худой гипноз вошли в сознание, если даже только отчасти, но все же они привились. Но мало осознаны положительные явления. Принято думать, что люди, действующие под силою мании и одержания, всегда приобретают силу действия, но как же нужно направить сознание ко всему мощному влиянию духа! В обиходе нужно применять понятие магнетизма духа. Все отрицательные силы несравнимы с мощью магнита духа. На пути к Миру Огненному нужно научиться ценить магнит духа.
Мир Огненный, ч.III, 467. Можно наблюдать примеры жестокого одержания. Нужно, чтобы врачи настолько поняли такое скотское состояние, чтобы уметь пресекать заразу. Правильно изолировать одержимых подобно прокаженным. Степени одержания могут быть неизлечимы. Мозг и сердце перерождаются от двойственного давления, но твердый, честный познающий дух не ведает одержания.
Мир Огненный, ч.III, 505. Нить серебряная — символ сияющий связи и доверия. Можно довести представление о связи до такой ясности, что нить будет как бы ощутима. Явление Облика Руководителя не покинет, так же как и нить связи. Но воля свободна, она может порвать струны любой арфы. Уже говорил, как жалобно звучат навсегда порванные струны. Истинно, даже в чаду самого ужасного одержания слышны стенания разорванных струн. Среди хаоса самые потрясающие стоны, именно, таких погибших нитей. Болезни рождаются от подобных преступных действий. Предатели рвут самые священные нити. Потому предательство есть худший проступок против Мира Огненного. Что же может быть позорнее?!
Мир Огненный, ч.III, 551. Кто-то не поймет, что заставляет указывать на Тонкий Мир, а потом предупреждать против него. Но противоречия нет. Высшие сферы Тонкого Мира заслуживают внимания и уважения, но низшие могут быть вредными. Чистые сердцем не подлежат заразе одержания, но тухлые сердца могут привлекать ужасных сущностей. Тоже нет разногласия в понимании Тонкого Мира при слове об Огненном. Самые вершины Тонкого Мира почти соприкасаются с Миром Огненным. Так же как некоторые подробности плотного Мира близки Тонкому. Так поймем навсегда связь Миров, как ступени Беспредельности.
Аум, 1936
Аум, 169. Следует перечитывать книги Начал и Основ. Вообще, нужно возобновлять свое впечатление от прочитанного. Напрасно думают, что книга, прочитанная три года назад, не будет новой при следующем чтении. Сам человек изменился за эти годы. Его сознание и понимание не могло оставаться на том же уровне; во всем окружающем произошло изменение, человек не мог бы вернуться к прежним условиям. При обновленном кругозоре, человек усмотрит новое содержание в книге. Потому книга прочтенная не должна быть навсегда ввергнута в темницу. Знание живет, и каждый знак его должен быть живым.
Аум, 183. Еще о воздействиях. Может быть, вы слышали об опыте некоего химика, показавшем борьбу воздействий? Он пригласил друзей, чтобы прослушать известных писателей; в то же время, он приготовил несколько химических составов, могущих вызывать смех или слезы, или раздражение, или умиление. Среди самых прочувствованных мест чтения, химик наполнял пространство противоположным газом. Получилось, что слушатели во время погребения смеялись, во время радости плакали, а при описании мирных событий гневались. Так после ряда опытов стало очевидно насколько слово было побеждено чем-то невидимым и неслышимым.
Если даже сравнительно грубые воздействия газов могут преобороть речь и образы, ею созданные, то насколько сильнее будет воздействие психической энергии мысли, которая также творит образы!
Так во всей жизни проходят воздействия и грубые, и самые высшие. Правильно знать и самое темное одержание, и высшее вдохновение. Называйте, как хотите, но такие воздействия существуют.
Аум, 206. При опытах над психической энергией, следует обратить внимание на различные оттенки проявлений. Первоначально наблюдение даст как бы схему, но внимательный исследователь уловит множество своеобразных подробностей. Так, например, вы уловили необычное крестообразное движение над мозгом наблюдаемого. Действительно, такое движение очень прискорбно. Оно означает или высшую степень одержания, или безумие. Также можно заметить, что на протяжении весьма краткого времени показание резко меняется. Потому нужно производить повторные наблюдения. Ведь психическая энергия, как волны океана, в них множество течений, многие условия влияют изнутри и извне. Очень важно наблюдать такие кривые, как температуру духа. Также очень важно отмечать, когда покажется то же самое качество и для живого и для мертвого. Не мало причин такому явлению. Может быть, жизнь уже отлетела, может быть, одержание затемнило основную природу, может быть, гнев погасил все центры. Может быть, болезнь овладевает организмом, но во всяком случае такое явление заслуживает внимания.
Можно наблюдать рост круга сознания и следует порадоваться такому подвигу. Также нужно обращать внимание на всякое дрожание, остановки, перебои и отступления от правильных фигур. Они зависят от психического состояния и от различных заболеваний. Потому нужно наблюдать как здоровых, так и больных. Ту же задачу можно продолжить над рукописями, над цветными поверхностями и вообще над предметами, бывшими в человеческих руках.
Таким образом, и вопрос о человеческой ауре и человеческих накоплениях на предметах может получить новое движение. Конечно, ясное сознание самого наблюдателя много помогает. Раздражение плохой проводник.
Аум, 224. Напрасно думать, что психическое лечение поставлено удовлетворительно. Попытки лечения светом или звуком слабы и разрозненны. Никто не занят изучением соответствий аромата к цвету и звуку. Но главная ошибка в том, что почти нет врачей, которые поняли бы соответствие Миров. Без познания этих основ можно погрязнуть в узкоматериальном плане, но сфера психической энергии касается всех планов. Она может быть познаваема лишь во всей утонченности. Так врач не может говорить об одержании, если он сам не имеет представления о Мире Тонком! Врач не может понимать световое лечение, если он не распознает скалу красок. Не может распознать утонченную тональность, если кто любит грубейшую музыку. Нельзя прописать лечение ароматами, если кто не может сам распознать их.
Говорю не к унижению врачей, наоборот, хотел бы вооружить их на спасение человечества. Слишком много отравы умножилось. Много средств направлено лишь на разрушение психической энергии, потому не только в городах, но и среди природы уже нарушается прана вторжением нераспознанных токов. Между тем, нужно понять, что человечество не имеет права отравлять атмосферу Земли — оно ответственно за гигиену планеты.
Можно просить врачей отнестись внимательно к пониманию соотношения Миров и к утончению своих чувств. Не может злой говорить о добре. Не может грубый судить об утонченности.
Аум, 250. Уже наблюдали, как при известном напряжении зрения можно видеть лики прежних воплощений. Можно ясно убедиться, как перестраивается облик нынешний в облик минувших веков. Вибрации и кристаллические образования доказывают присутствие определенной энергии. Не может быть вопроса о самовнушении, ибо оба действующие лица не знают, во что выльются образования. Часто они начинаются не от изменения черт лица, но от каких-то подробностей головного убора или одежды. Сам характер лица меняется совершенно незаметно и в самых неожиданных чертах. Можно отметить, что редко лица остаются в нынешнем облике. При всех таких неожиданных превращениях исключается всякая преднамеренность. Само очень болезненное напряжение глаз показывает, что процесс не ментальный, но психическая энергия действует через глазные центры. Частые такие опыты могут повредить зрение, но наличность таких физических ясновидений чрезвычайно важна. Могут быть ясновидения под внушением, но тогда психическая энергия будет действовать через мозг, и всегда можно заподозрить внушение со стороны, от самого гипнотизера. Гораздо убедительнее, когда психическая энергия действует непосредственно. Та же непосредственность сказывается и в действиях с маятником жизни. Самовнушение также исключено. Честный исследователь не знает получаемых следствий. Он бывает изумлен более всех присутствующих. При первом и во втором случае присутствующие вообще нежелательны. Не следует иметь поблизости нечто, могущее влиять на психическую энергию,
Древность таких опытов неисчислима. Кроме того, они служили как в государственных, так и в судебных делах. Нужно признать всю необычную пользу таких опытов с психической энергией. И душевные болезни, и колебания духа, и сама искренность будут доказаны, — также и одержание.
Аум, 305. Одержание и самоотравление — близкие соседи. То и другое одинаково мало признаются людьми. При самоотравлении особенно легко одержание, но при одержании окончательно происходит отравление; такое отравление неотменно. Некоторые утверждают, что при одержании здоровье не только не ухудшается, но даже улучшается. Большое заблуждение, — только напряжение нервное дает кажущееся здоровье. Но вторжение чужой психической энергии непременно откроет вход разным заразам. Одержание не есть психизм, но есть поражение всего организма. Скажем определенно — одержание есть не только заболевание психическое, но и явление заразы всего организма. Многие эпидемии имеют в основании одержание. Конечно, темный одержатель не будет заботиться о здоровье последователя. Каждая болезнь есть уже разложение, которое приятно тьме. Две психические энергии не могут долго жить вместе. Может быть периодически ослабление одержания, такой метод применяется одержателями, если они дорожат жертвой.
Аум, 306. Устремление к Высшему Миру есть лучшее средство против одержания. Помыслы о Высшем Мире оказываются лучшим противоядием. Возвышенные мысли не только влияют на нервное вещество, но и очищают кровь. Опыты над составом крови, в зависимости от мышления, очень показательны.
Аум, 368. Известно, что каждое злое действие должно быть изжито, но вас спросят: “Как происходит справедливость над одержимыми? Кто понесет следствие — одержимый или одержатель?” — Кто может разделить, где воля одержателя и заложенная воля в самом одержимом?
Одержание происходит, лишь когда доступ открыт. Мало того, до одержания уже зло шепчет и подготовляет слабый дух. У нуждающихся во зле появляются и привлеченные ими сущности. Карма одержимых тяжка!
Аум, 374. Всегда предостерегайте против низшего психизма, который может вести к одержанию. Нет противоречия, что энергия может быть направлена к добру и ко злу. Та же самая сила может служить к созиданию и к разрушению. Лишь высокое мышление и чистота сердца могут ручаться за доброе использование мощи. Каждый должен помнить, что ему доверено служить преуспеянию мира. Это уже было сказано, но вы правильно заметили, что невежды могут усмотреть противоречие в том, что дурное будет умножать зло, и доброе будет служить добру.
Когда люди желают возражать, они готовы не допустить простейшей истины. Куда можно направить энергию, если воля и мысль устремлены ко злу? Естественно, мощь потечет по мрачному каналу. Кто хочет низшее, тот его и получит. Неизменны слова об одержании, ибо оно представляет опасность для усовершенствования жизни. Также и посредники не должны быть низкого порядка. Невежество и злоба могут привлечь лишь соответственные ответы. Но каждый должен стремиться лишь к лучшему.
Аум, 491. Нередко слышите нелепые рассказы, как одновременно появляются воплощения одних и тех же лиц; получается нечто невежественное и вредное. Отрицатели воплощения пользуются такими выдумками, чтобы опрокинуть возможность перевоплощений. При этом забывают причину, несколько ослабляющую преступность измышления. Некоторые люди припоминают подробности из определенной эпохи, когда они мечтали быть известной личностью, такое воспоминание мечты и складывает воображение воплощения; получается ошибка в лице, но не в эпохе. Ребенок воображает себя полководцем, и такое представление уже упадает в его чашу.
Многие помнят свои прошлые жизни, но по затемнению сознания вызывают их же прошлые воображения. Нужно осторожно и не слишком осуждать чужие заблуждения. Кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно.
Аум, 598. Неисчислимы индивидуальные выражения психической энергии. Сама энергия все та же, основной закон ее незыблем, но в то же время нет двух живых существ с одинаковым выражением ее. Из такого разнообразия порождаются многие заблуждения. Педанты не выносят многообразия и потому вместо основного единства подставляют условные деления, называя их измышленными именами. В веках нарастают наивреднейшие смешения, и мало у кого достает решимости опять обратиться к основам.
Среди нагромождений малое мышление чувствует себя даже более защищенным, но такие нагромождения ничто иное, как валы отбросов. Когда-то придется их расчистить; когда-то придется собрать разбросанные члены Озириса. Не Изида ли их соберет?
Человечество уже признает тонкую энергию. Еще не умеют ее изучать и применять в жизни, но само понятие в разных отделах науки повелительно выявляется. Множество свидетельств отовсюду надвигается. Не мало скептиков уже не решаются возражать и насмехаться. Уже недалеко время, когда единство всеначальной энергии будет признано. Индивидуальность энергии не будет препятствием к ее изучению, но будет восхищать пытливые умы. Всякие эпидемии одержания будут пресекаться врачами. Из осколков наблюдений сложатся выводы, и жизнь получит много сознательных пособий.
Стучащемуся — открой; болящему — помоги; заблуждающемуся — укажи, но будь осторожен со скребущимся. Особенно, когда устремляешься к единству, оставь все смутительное, ибо оно не пригодно для Высоких Собеседований.
Обереги сотрудников, плывущих в одной ладье, некоторые из них непривычны к дальнему плаванию. Ведь не все прошли те же сроки. Кому удалось лучше, тот знает и великодушие. Он уже опытен и в терпении, без чего не удается никакое изыскание.
Каждый, познавший значение психической энергии, будет навсегда исследователем. Всегда он будет совершенствоваться, значит, он избавится от старости.
Утверждаю, что психическая энергия не только даст себя исследовать, но приток ее усилится, как только мысль к ней устремится.
Мысль иногда изображается стрелою. Стремительность энергии есть крылья человечества.
Аум, 599. Небрежение психической энергией является источником многих болезней. Можно сказать, что не только телесные и психические заболевания, но одержания всецело зависят от состояния психической энергии. Человек, утерявший иммунитет, будет утратившим и запас психической энергии. Человек, нарушивший равновесие нравственности, уже докажет распущенность своей психической энергии. Каждому известно, что легче не допустить распущенность, нежели после укрощать ее безумие. Каждый понимает, что расстройство психической энергии есть порождение многих бедствий, как для себя, так и для других. Человек редко воздерживается для себя, но пусть для себя он научится признать значение психической энергии.
Пусть не боится человек, что в пути познавания он будет покинут без дальнейших источников знания. Магнит устремления привлечет к искателю лучшие возможности. Многие засвидетельствуют, как они нежданно находили пособия к дальнейшему продвижению. Пусть только сомнения не заслонят свет нахождений!
Так Путь открыт и путник приветствуется.
Надземное т.I, 43. Урусвати во всех жизнях стремилась к высотам, — «горная птица», так говорили врачи, — не от нездоровья, но от внутреннего искания прекрасных Гор. Сказывается среди этих полетов необычайная преданность Братству. Каждая гора напоминала и о высотах Наших. Каждые подвиги говорят уже о путях к Нам.
Сам воздух гор не только благотворен некоторым сердцам, но он напоминает о высотах после десяти тысяч футов — так сходятся и духовные, и телесные потребности. В вышине, стихии, огненная и воздушная, очищают пространство не только физически, но и внутренне. Познавшие сердца стремятся ввысь, ибо знание говорит им о целительной сфере. К тому же каждый, возлюбивший Братство, отовсюду будет устремляться к Нам.
Мы также стремимся в сферы, где уже побывали. Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании. Продолжим эти свойства в Беспредельность, и тогда многое станет возможным.
Не забудем, насколько разнообразны условия Тонкого Мира и жизни на дальних мирах. С земной точки зрения жизнь на некоторых планетах с трудом можно назвать жизнью, но мысль уже носится в зачатках, и такое основание Мы называем жизнью. Среди первых насаждений высятся светлые столбы Руководителя. Он может быть Собратом, Нашим Заместителем. Когда же Мы перейдем в следующую сферу, Заместитель может и дальше идти предтечею. Так и в дальних мирах, и на Земле существуют Наши вестники, предтечи и заместители. Можно ощущать целую сеть соотношений, и земные сотрудники могут чуять, что в дальних мирах работают их Собратья!
Священное слово Братство! Пусть оно живет и при виде, и при мысли о горних Высотах. Мы почитаем Иерархию на пространстве Беспредельности.
Пусть и все земные путники учатся, что Мы ждем их на всех путях к Нам.
Надземное т.I, 56. Урусвати понимает значение врачебной осторожности. Мы всегда остаемся врачами во всей действительности. Мы должны относиться к людям с врачебною целью. Мы постоянно встречаемся с больными и должны, прежде всего, озаботиться о равновесии. Люди особенно ищут Нас, когда у них бедствие уже началось. Нужно принимать меры не только к просветлению сознания, но и лечить болезни.
Люди не понимают, что Мы должны обходиться с ними, как с опасными больными. Когда Мы советуем вам осторожность, это не значит, что Мы считаем вас неосторожными. Напротив, Мы лишь обращаем внимание, что кто-то находится в небывалом напряжении и нужна особая осторожность. Если будете чувствовать себя в положении врача, то ближе всего подойдете к цели.
Особенно теперь люди напряжены и требуют воздействия мудрого. Часто в подробностях придется согласиться с ними, чтобы оберечь самое главное. Придется ободрить, чтобы избавить от страха. Так весь метод мудрого врача должен быть усвоен наставником жизни. Нередко явное заболевание может быть остановлено простым словом ободрения. Не будем разбирать, где и когда началась болезнь. Прежде всего, врач не осуждает, но предвидит лучшее пресечение разложения. В каждой болезни скажется разложение. Так и при заблуждениях человеческих нужно приложить целебные составы.
Недавно вы слышали об одержании, случай почти безнадежный, ибо больная устала бороться и учинилась последовательницей одержателя. Можно личным магнитом удержать развитие ужаса, но письменно уже невозможно воздействовать. Также и окружающие способствуют усилению болезни. Обычно таких одержимых, прежде всего, нужно перевести в новое место и обновить все окружение. Люди не понимают, насколько окружение способствует развитию некоторых болезней. Так нужно приучиться к положению врача. Наша внутренняя жизнь полна врачебной деятельности.
Надземное т.I, 59. Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия над одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, не входящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. Избранные люди выполняют Наши поручения. Они прилагают свое лучшее умение, но все-таки такие действия не могут быть от свободной воли и тем более от одержания. Также их нельзя назвать кармическими, ибо в них может исчерпываться карма или закладываться новая. При всех сравнениях можно придти к заключению, что такие действия будут особым выражением, предпосланным Силами свыше. Такие действия в древности назывались священными, ибо чуяли в них нечто не от Земли.
Распознавание таких действий может заключаться в чувствознании. Трудно распределить их в законах человеческих, но расширенное сознание может почуять их присутствие. Также и враждебные силы, в высших степенях своих, особенно ненавидят носителей таких поручений. Темные не могут распознать их заданий. Не могут определить и размеров и тем более злобствуют.
Надземное т.I, 167. Урусвати знает, что преследователи стремятся за Великими Учителями подобно пыли за всадником. Чрезвычайно поучительно наблюдать не только последователей Учителя, но и преследователей Его. Можно различить сущности, которые в ряде жизней упорно старались повредить добру, вносимому Учением.
Спросят — разве среди слоев Тонкого Мира такие преследователи добра не могут убедиться в тщетности своих мрачных усилий? Но их руководители не дремлют. Нужно понять древнейшее предание о демонах, закрывающих своими крыльями Свет от учеников. Поистине, и в низких слоях Тонкого Мира может происходить такое закрытие Света. Оно происходит и на Земле. Преследователи Учения добра спешат вредить не только сознательно, но они невольно привлекаются к сильному магниту Учения и тем яростнее безумствуют.
Примеры таких безумств можно наблюдать в разных веках. Разумные люди нередко спрашивали таких преследователей — что заставляет их так свирепо и неуклонно поносить Учение, ненавистное им? Ответ был почти одинаков. Они утверждали, что не могут остановиться в своем поношении. Но такое устремление будет свидетельствовать об одержании.
Надземное т.I, 284. Урусвати знает, что нередко проявляется двойственность человеческого сознания. Проще всего объяснить это одержанием, но, кроме того, иногда утверждаются черты прошлого существования. Но могут быть и прозрения в будущее, отрывающие от настоящего, как самовнушение.
Также поучительно наблюдать, что такая двойственность проявляется гораздо чаще, нежели думают. Нельзя ее приписать лишь дурному характеру или привычкам, она будет как временное затемнение сознания. Некоторые из исследователей полагают, что происходит касание волн хаоса, которые выбивают сознание из его нормального состояния. Несомненно, такое наблюдение имеет основание.
Люди слишком мало изучают свое нормальное состояние, чтобы уловить отклонение. Мы постоянно советуем изучать сознание людей, чтобы найти всякие фазы отклонений. Нельзя полагать, что болезнь организма постоянно будет плохо влиять на сознание. Иногда именно болезнь будет источником возвышенного сознания.
Не будем перечислять различные обстоятельства, которые утверждают разные состояния сознания. Теперь хотим лишь указать, что двойственность сознания есть явление весьма обычное, хотя и нежелательное. Оно тем вреднее, что не дает возможности повлиять на такого человека, ибо каждое его состояние будет нуждаться в особых приемах внушения.
Иногда двойственность бывает настолько противоположна, что невозможно вообще применить внушение. Каждую минуту могут произойти колебания, и внушение окажется бесцельным и даже вредным. Поистине, человек нуждается в изучении его психической энергии.
Много опытов происходит, но следствия пока невелики. Причина в том, что исследователи наблюдают лишь отрывочно, и многие явления проходят без внимания.
Мыслитель указывал, чтобы каждое наблюдение происходило беспрерывно, и люди не вносили бы своих воздействий.
Надземное т.I, 285. Урусвати знает, что опасность психических эпидемий возрастает. Явление это не особо неожиданно, ибо во всех пуранах сказано, что в конце Кали-юги люди будут безумствовать. Но очень опасно, что люди не признают такое состояние. Можно лечить больного, когда он не противится. Но даже самое сильное лекарство будет действовать извращенно, если больной не допускает его естественного воздействия.
Но как вы можете разъяснить народу, что глава его безумен? Как можете дать понять, что учителя безумны? Как можете уговорить народ, что нужно немедленно принять меры к оздоровлению? Притом меры медицинского ведомства окажутся противоположными вашим настояниям. Особенно это скажется в области психической. Люди до сих пор не признают одержания. Можно печатать груды книг об этом предмете, но трусливое сознание будет все-таки отрицать действительность. Можно показать много материализаций, но желающие отрицать найдут себе оправдание.
Конечно, такое смущение умов тоже отвечает концу Кали-юги, но сказано, что если безумие перейдет границы, то огненное очищение будет единственным исходом. Примеры прошлого красноречивы. Конечно, люди уже заговорили об Армагеддоне. Несколько лет тому назад они не желали и думать о близости решительных событий, но книги сделали свое дело. Даже некоторые отрицатели уже твердят об ужасах Армагеддона. Так пусть осведомление идет своим чередом.
Мы не настаиваем на источнике, пусть каждый поймет в сердце, откуда он был осведомлен. Большинство людей ненавидит носителей осведомления. Пусть они забудут, что Мы предупреждали, но пусть хотя бы помнят, что человечество безумствует.
Мыслитель предупреждал: «Не впадите в безумие».
Надземное т.I, 360. Урусвати знает, как люди часто пытаются объяснить тонкие явления грубыми физическими причинами. Назовем такое проявление, которое вызывает множество лже-толкований, — шум в ушах часто замечается, врачи называют причину давлением крови. Но это будет чисто внешним признаком, настоящая причина — прикасание тонких воздействий. При этом можно различать три рода шума: один, — в виде глухого беспрерывного шума, другой — в виде отражения пульса, и третий, который вы называете цикадами. Последний шум особенно показателен, он подобен какому-то несказуемому, учащенному пульсу. Такие нагнетения показывают на присутствие особой тонкой энергии.
Нельзя объяснить такой шум падением деятельности сердца или раздражением. Тем более, что он ощущается нежданно и не в связи с какими-то физическими влияниями. Можно предположить давление космических токов, но еще вернее подумать о касании Тонкого Мира. Таким образом, мы снова приходим к проблеме сношений с Тонким Миром. Пусть люди больше заглядывают в самих себя, и пословица древняя о познании самого себя исполнится.
Не только врачи могут разъяснить многие явления, но опытные, вдумчивые люди могут дать мудрые советы. Они давно замечали, как среди самой обычной жизни вырываются отражения тончайших энергий. Именно вырываются, как взрывы, из глубин природы человека, как бы открывая клапан особого прикасания.
Также можно заметить особое явление, называемое навязчивыми идеями. Не говорю об одержании, которое может дать сходные симптомы, но имею в виду повторные утверждения, имеющие особое значение.
Медицина считает навязчивые идеи явлением опасным. Но можно ли полагаться на такое необоснованное суждение? При таком приговоре многие лучшие ученые и изобретатели должны были бы остаться среди безумцев. Пора пересмотреть теорию о безумии гения. Так можно оставить в числе здоровых сборище глупцов и тупиц.
Нужно понять, что воздействие тонкой энергии есть самое здоровое состояние. Мы достаточно осудили темное одержание, ведущее ко злу и преступлению. Но благотворное воздействие есть та благодать, которая помогает человеку восходить по ступеням эволюции.
Только по делам распознаете, где добро и где зло; даже тонкую границу почувствуете. Так поймете, что деятель эволюции переполнен идеями. Но кто же назовет их навязчивыми? Можно справедливо назвать их ведущими. Так, внимательно отнеситесь ко всем явлениям Природы.
Мыслитель говорил: «Служу ли я Природе или Природа служит мне, но знаю, что принесу все познание на Общее Благо».
Надземное т.I, 452. Урусвати знает, что каждый приходящий приводит с собою многих жителей Тонкого Мира, это не одержание, но лишь созвучие аур. Конечно, жители Тонкого Мира и без того толпятся вокруг нас, но каждое привхождение привлекает и свою свиту. Нежелательно, чтобы эти новые гости начали ссориться с обычными жителями, но особенно благодатно, когда все сливается в один согласный хор. Каждое такое усиление немедленно привлекает и высоких посетителей.
Надземное т.I, 460. Урусвати знает, что переполнение пространства может дать опасные последствия. Примем это напоминание чисто научно. Можно знать, что даже пересечение радиоволн создает пространственную смуту. Но еще большее волнение будет от непосредственных человеческих восклицаний.
Психиатры должны обратить внимание на психические эпидемии. Нужно исследовать, при каких массовых психических проявлениях будут и соответственные следствия. Не следует приписывать возникновение психических эпидемий лишь одержанию. Но, конечно, организм, пространственно отравленный, будет легко принимать и одержание.
Обратите внимание на выражение — отравленный, оно особенно выражает сущность эпидемии. Нужно, чтобы врачи поняли, как зарождается химизм, который отразится на состоянии организма. При этом очень важно изучать, какие массовые движения наиболее способствуют этому заболеванию?
Можно распознать, что нередко наибольшие взрывы менее опасны, нежели так называемые брожения. Не забудем, что могут быть времена хуже войны. Когда Мы напоминаем об этом, Мы имеем в виду отравление пространства. При каждом брожении образуются газы, но смятение людское может создавать очень сильную отраву, и никто не подумает, что люди и будут породителями разрушения.
Прошло время, когда называли какую-то отвлеченную психологию, теперь поняли, что она есть самая реальная лаборатория, где изготовляются яды. Но могут быть созданы и благие лекарства. Только нужно приложить мышление к добру.
Мыслитель понуждал граждан, чтобы они сделались добрыми, и познание жизни станет панацеей.
Надземное т.I, 550. Урусвати знает, что одержатели особенно не выносят большего запаса психической энергии. Они, как стрелы, отскакивают от прочного щита. Тем сильнее бывает их злоба, и одержимые устремляют ненависть даже против своей пользы. Можно часто наблюдать, как одержимые поступают вопреки здравому смыслу, лишь бы изрыгнуть зло.
Нужно понять, как много таких злодеяний, которые совершаются, чтобы ублажить невидимого злодея. Люди называли их демонами, но проще назвать их отбросами. Нельзя предполагать, что для одержания требуются какие-то мощные демоны. Каждый земной преступник непременно стремится стать одержателем и тем питать свою неизжитую ненависть.
Нужно признать, что не только малодушные, но и все предающиеся сомнению легко становятся добычею одержателей. При таком заболевании человек не знает сам, что он делает, и посторонние изумляются скорой перемене лица. Но будет время, когда научные аппараты покажут двойственность таких опасно больных. Много исторических событий произошло под одержанием — не забудем это.
Мыслитель говорил: «Иногда кажется, что вместо архонтов говорят какие-то призраки, любя пищу кровавую».
Надземное т.I, 557. Урусвати знает, что тонкое тело питается добрыми деяниями. Многие примут это за парадокс или за нелепость. Для них тонкое тело не существует, а понятие добрых деяний весьма относительно. Но, на самом деле, тонкое тело крепнет от всего возвышенного, потому добрые мысли и деяния так полезны.
Также искусство приносит мгновения высшей проявленной радости, такая пища для тонкого тела самая питательная. Когда древние речения напоминали о питании воздухом, они имели в виду воздействие добрых сочетаний на тонкое тело.
Иные полагают, что тонкое тело нерушимо, и потому никакие земные воздействия не могут нарушить его, но такое толкование не основательно. Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет. Психическая энергия находится в таких случаях в ненормальном состоянии. Она почти выходит за тонким телом, но если физическая работа сердца происходит, то и энергия продолжает быть привязанной к разложенной оболочке.
Нужно понять, что такие организмы уже не могут творить поступательно и катятся по наклонной плоскости. У Нас называют такие организмы пустыми оболочками. Но не нужно смешивать их с одержанием, кот
Спасибо, Легионер, за хорошую подборку из Учения
:)
Следует помнить,что степеней одержания бесконечное множество.
Лечится внушением,приказом воли,или на расстоянии.
Пострадавшие вызывают часто нас на раздражение.
Натыкаясь на твердыню духа слегка успокаиваются,готовя новую тактику воздействия на окружающих.
Очень точно сказал Учитель об их изоляции.
Хорошо лечатся музотерапией и ароматерапией.
Можно применять в лечении групповое воздействие экстрасенсов с высоким уровнем духовности.
Часто считают,что все виновны в их неудачах и нездоровьи.
Злопамятны.Мстительны и зачастую или тихарики или неврастеники.
Продолжение следует.Всё из опыта работы с сотнями людей.
Легионер, очень много чего, с чем мы согласны, за исключением некоторых моментов. но не это суть важно. Понятно, что с этой темой Вы знакомы не только теоретически. Вы читали сайт по одержанию, где мы полностью собираем не только теоретический материал, но и описываем наш личный опыт? Если этот материал Вам интересен, то мы бы с радостью объединили усилия и, возможно, поделились бы соображениями, к взаимной пользе. Мало кто осмеливается серьезно ворошить эту тему, еще меньше тех, кто благополучно в ней работает и сам не "затараканел" - "тараканы в голове".
Что Вы скажете о последних дополнениях на сайте - о помощи попавшим под элементальное одержание и об одержании элементалами сексуальной развращенности? (это наша терминология)
сайт www.odkkru
по "техническим характеристикам" СОЭВУС должен излечивать одержание.
Дорогой, что это такое? Поясни, пожалуйста, это важно!
Владимир Чернявский
24.08.2004, 09:19
по "техническим характеристикам" СОЭВУС должен излечивать одержание.
Дорогой, что это такое? Поясни, пожалуйста, это важно!
http://www.strannik.infomsk.ru/interes/interes11.htm
***ЛЕГИОНЕР***
24.08.2004, 11:34
Чем могу помогу.
Шлю Вам Браться всё благословение и пожелания удачи на пути.
Вы просто Молодцы.Так держать.Обязательно буду читать все статьи Вашего Сайта.
Ваш ресурс станет Мегапорталом в будущем.
Напрягайте изыскания.Вы на верном пути. :)
***ЛЕГИОНЕР***
24.08.2004, 11:52
Именно одержимые сотворили на плпнете то,что мы видим сегодня.
Именно они устраивают войны,смуты и теракты.
Их работа бывает и более тонкая и мерзкая,например через детей,ближайших и дорогих нам людей.Часто бывает так горько смотреть,когда кажущаяся странность рассуждения с годами выливается в полную отстранённость или вообще безумие,особенно когда речь идёт о матери или отце.
Следующим шагом Светоносцев после осознания этого факта станет объединение и мудрая стратегия и тактика в борьбе с этим планетарным злом,одержанием.
Однако надо знать именно от куда дует ветер,прежде чем поставить мощный светофильтр.Настоящие ясновидящие и яснослышащие могут оказывать неоценимую услугу в этом направлении.
С одержимыми на прямую работают настоящие Воины Света,мужественные и чистые.
Сегодня вообще должны быть созданы Новые Центры Духовной Реабилитации,где должны работать Наши Люди,операясь на Заветы Учения и личный опыт.
Много страдающих людей,которые стали подлинным притоном для развоплощённых духов.
Те,кого мы частенько называем сексуальным меньшинством,ещё доживают прошлые жизни и неизжитые программы различных,прошедших перевоплощений.
Пусть приходят.
Добровольность обязательна.
Никакого насилия.
Многим из них нравится заворот мозгов.
Хорошо лечатся долгими внушениями,с повторными сеансами и изоляцией от предмета вожделения.
Лезбиянство и гомосексуализм - это жалкое породие,подделка той Истинной Духовной Андрогенности(двуполости),которая становится достоянием постоянно восходящего духа к свету.
Я сказал ДУХОВНОЙ.
Дух становится носителем абсолютной формы.
Продолжение следует
***ЛЕГИОНЕР***
24.08.2004, 11:58
Дорогие Друзья,
Используйте чат нашего скромного сайта и если надо,то и форум для ваших Целей.
Просто у себя на главное поставьте ссылку на чат и говорите там с единомышленниками.
Буду рад.
Это первый шаг к Дружбе.
:)
www.center-m.com/chat
www.center-m.com/forum
Aёй Мах-Мах
24.08.2004, 13:08
по "техническим характеристикам" СОЭВУС должен излечивать одержание.
Дорогой, что это такое? Поясни, пожалуйста, это важно!
СОЭВУС (психокоррекция)
наиболее толковое объяснение метода я видел здесь - http://whinger.narod.ru/ocr/soevus/00.html (советую внимательно ознакомиться с первой главой)
насколько я понял, метод проходил испытания еще во времена СССР и был одобрен Минздравом СССР. первое же испытание показало что он лечит шизофрению (за 4 месяца без медикаментов). вот собственно почему я думаю что он должен брать одержание. как уговорить одержимого попробовать - это уже другие проблемы. но поскольку он лечит много чего, можно предложить вылечить насморк ;)
с технической стороны там две стороны медали.
одна - постоянные ссылки на Павлова, Бехтярева и ко. это было и есть необходимо для оправданий перед современной наукой.
вторая - никакой Павлов не сможет объяснить почему нельзя менять слова местами, почему синонимы оказывают разное воздействие на мозг и почему при дословном переводе на другой язык эффективность падает (до нуля?).
я думаю они наиболее близко из всех подошли к изучению влияния речи на энергетику и к изучению энергетической/образной составляющей речи. методом науучного тыка (чему лично я не верю) - не выдают "технологическую" информацию по стороне медали номер два.
тогда как посторонние ученые, наблюдавшие действие метода, говорят, что СОЭВУС эффективен в некоторых случаях, его создатели говорят, что
- эффективность его в проверенных случаях выше чем у медикаментозного лечения
- это самый мощный из современных методов лечения с использованием психологии
- метод не распространен в связи с эффективностью и ненужностью для него медикаментов. а Минздрав и медикаменты - две вещи нераздельные, потому с одной стороны он одобрил его использовние, а с другой тормозит его распространение.
лично я для себя считаю, что ценность метода в попытке (удачной) подойти к энергетике речи и управлению энергетикой при помощи речи. его значение намного больше чем психология, они вплотную подошли к оккультизму. но это личное мнение.
Айсабина
24.08.2004, 15:34
Многие аюрвердические школы и клиники занимаются и проблемой одержания в том числе. Это исконная индийская система врачевания, корни которой уходят в глубокую древность.
В часности, информацию о проблеме одержания я встретила в книге
Д. Фроули "Аюрвердическая терапия".
[
лично я для себя считаю, что ценность метода в попытке (удачной) подойти к энергетике речи и управлению энергетикой при помощи речи. его значение намного больше чем психология, они вплотную подошли к оккультизму. но это личное мнение.
А если совпадают два и более "личных мнения" - это что? :twisted:
Если серьезно - то этот метод действительно может быть использован на стадии РЕАБИЛИТАЦИИ, как вспомогательное средство для более скорого восстановления эмоциональной силы.Только "пропускать" надо будет "болящему" настрои эти через сердце и, безусловно, тексты должны быть "в тему".
Книгу Сытина я нашла в своей библиотеке, спасибо за напоминание! :oops:
Главная проблема в том, что одержание наступает только тогда, когда внутренние, душевные качества человека, становятся привлекательны, "удобоваримы" для темной сущности. Никакие механические настрои не способны избавит от нажитых годами (веками!) негативных качеств за "курс лечения". Если человек хочет избавиться,от них, спасти себя от гибели, он должен, прежде всего, осознать угрозу этой самой гибели и её истинную суть (напугаться гибели именно в духе, физически все может стать даже лучше!). А для этого через сердце (!!!) надо ужаснуться, только эти искры настоящего ужаса способны зажечь пламя борьбы духа.
Конечно же, стандартные, направленные на улучшение физического здоровья, формулы настроев здесь бессильны. Нужно создавать тексты, слова в которых будут нести глубокий смысл, знание законов Высших и одновременно раскрывать своим звучанием огромные потенции человеческого духа, давать ему силы для этой битвы.
Получается, что сам человек порождает гадость, сам, с утроенной силой, должен и биться с ней. А вот после того, если возможно конечно, как будет изгнан одержатель (элементарий, с элементалами тактика другая), то можно и настрои подключить, и по "Аюрведе" восстанавливать силы человека - здесь уже каждая капля ЧИСТОЙ жизненной силы буквально на вес золота.
Опять же, если идет одержание элементалом, то это СОЗНАТЕЛЬНАЯ битва человека ,по сути, с самим собою. Плюс глубоко идущие корни выявившихся качеств.Здесь будет метод СОЭВУС очень полезен, но не в первую очередь. Главная сила - в осознании губительности этих качеств и в необходимости борьбы, мобилизация всех сил сердца, в первую очередь. А затем уже сознание и воля самого человека проведут через сердце энергетику настроев.
Поскольку у нас сейчас идет сбор способов возможной помощи одержимым и тем, кто избавлен от влияния одержателей, то очень кстати и "воспоминание" о методе Сытина и ссылка на "Аюрведу". Спасибо, Феникс!
Загляните в дополнения по сайту www.odkk.ru, там как раз есть описание помощи при элементальном одержании. Обязательно в следующей статье укажем возможности СОЭВУС и рекомендации из "Аюрведы"при одержании, проверив их действие на практике. :!:
Где найти "Аюрведу"? У меня её нет, хотя когда-то в руках держала.
Aёй Мах-Мах
26.08.2004, 16:58
с точки зрения Учения Храма, причина одержания может быть не столько у духовном падении или уровне как таковом, сколько в сложившейся внешней по отношению к духу обстановке - преобладающим и не котнтролируемым духом чертам психики, приобретенным в процессе воспитания, развития и взаимоотношения с окружающей средой. здесь очень низок уровень сознательности.
"Я часто выходил из этого земного вместилища души, впуская в него тех, кто, несмотря на то, что они довольно хорошо управлялись с этой машиной, употребляя ее достойно, не осознавали полностью всего, что делали. Они, если хотите, спали, а здесь, в этом теле, они на время становились его сутью, говоря его словами, думая его мыслями и были не в состоянии контролировать его. В общем-то они и не хотели этого, поскольку полностью сливались с этим телом. Когда же они просыпались у себя дома, сны нашептывали им лишь отрывки мыслей, похожие на песню, либо же они ничего об этом не помнили." (Джадж)
Эту точку зрения поддерживает и Учение Храма, не помню точно места и слов, но там говорится о том, что ни один человек, как Дух, не в состоянии контролировать свои проявления полностью, в том числе и низшие, и потому не может нести за них отвественность перед теми, кто так же не способен их контролировать (своими собратьями), также они не имеют морального права спрашивать с него за них по этой причине.
Там же есть и утвреждения о "спящих", к коим относят почти все население планеты, за крайне редким исключением. И если принять утверждение Джаджа, то так оно и есть.
Таким образом одержание не может быть продуктом сознательного падения духа, но - души, и это с позиции УХ, - та же самая техническая "случайность". Техническую случайность вполне можно вылечить "механическими" методами (хотя я бы не назвал их очень механическими, коль скоро основным объектом воздейсвтия является сознание). Ведь ваш "удар" как я понимаю, тот же самый механический метод, не требующий никаких духовных усилий от одержимого. а само Учение Храма предлагает еще более "механические" методы для успеха в духовном развитии - физическое уничтожение дегенеративных клеток (их существование в организме - как главную проблему для духовного развития и причину болезней в том числе психических, а их появление - как следствие деградации расы). врочем, я не склонен спорить на эти темы.
правда я думаю, если ставить во главу угла именно Духовность от слова Дух, как "отход от сна", нереально пробудить в человеке ЭТОТ Дух ради борьбы с одержанием, так как до сих пор это не удавалось никому ни ради чего, вспомните Христа, сколько их было?
а та "духовность", о которой все говорят - это нечто другое, то самое "случайное качество" души, проявление которого зависит от внешних условий - в первую очередь состояния организма, так же как и всех других качеств души. и здесь управление состоянием организма при помощи сознания (при коррекции состояния сознания речью) весьма перспективно. по крайней мере я не вижу особой разницы между чтением агни-йоги, как "камертона", управляющего энергией тела (при помощи управления мыслями кстати - та самая "духовность"), использованием ци-гуна или йоги, как "камертона", или использованием соэвуса, как "камертона".
было бы интересно в этом плане проверить Агни-йогу. я думаю результат был бы "хитрый" и во многом неожиданный... не секрет что чтение Агни-йоги (на русском языке) создает определенный настрой ума. не трудно вспомнить, что авторы Агни-йоги указывали на особенности строя речи в ней как на техническую необходимость для создания особого "ритма" (способствующего...). отсюда рукой подать до этого же самого соэвуса, который просто более четко позиционирован в этом плане и выглядит несколько "топорно", скажем - менее "развито" (хотя я бы не сказал, у него просто другие и более конкретные цели).
[quote]с точки зрения Учения Храма, причина одержания может быть не столько у духовном падении или уровне как таковом, сколько в сложившейся внешней по отношению к духу обстановке - преобладающим и не котнтролируемым духом чертам психики, приобретенным в процессе воспитания, развития и взаимоотношения с окружающей средой. здесь очень низок уровень сознательности.
Ну, и т. д......
Интересно было прочитать Ваше мнение, Енох. Просто скажу на этот счет нашу точку зрения, без желания спорить. - я не сторонник постулата, что "в споре рождается Истина". Истина просто существует, всегда, а спорят те, кто пока её не постиг.
И, независимо от того, кто и как будет утверждать СВОЮ точку зрения, есть нечто, пока не понятное и недоступное сознанию всех спорящих сторон, согласны? А пока скажу только то, что ЗНАЮ на настоящий момент.
Под одержание попадает душа человека, но не дух. Дух - это резервуар Божественной Силы, неизменяемая субстанция.Та искара-монада этой субстанции, что несет в себе человек, собирает лучшие накопления души и однажды в прекрасных одеждах, обогащенная опытом, возвращается к исходному состоянию, не утрачивая при этом своей прекрасной индивидуальности. Но это настолько высокие области, что пока даже просто обсуждать эту тему с кем-то, находясь на уровне сознания нынешнего человечества - смешно. Это очень интимные процессы внутренних размышлений каждого.
Духовность - это не набожность и не разговоры на "возвышенные темы", не посещение концертов и церковных служб, т.е. это не внешнее проявление. Духовность - это способность Человека прозревать в области токого мира на уровне мыслей, чувств, принимать этот мир своим сознанием и жить по законам духовного (тонкого) мира. Поэтому чаще бывает духовным простой человек, чем иной словоблуд, говорящий о духовности.
Ответственность за все, в т.ч. и за наступившее одержание, несет душа, сущность человека. И, как составляющая её часть - сознание и воля. Именно сознание контролирует, а воля управляет всеми действиями сущности. И, либо человек слышит тихий голос Высшего в себе и поступает по совести (по сердцу), либо - заглушает доводами ума, поиском выгоды и пр... Многократные компромиссы, на которые идет человек ОТ УМА приводят к диссонансу между его монадой (духом) и сущностью - душой. Это не копится за одну жизнь, иногда - за много веков. Это то, что называется в Учении А.Й. "беззакониями многих жизней". Ныне, с наступлением Огненной Эпохи, это уже "не прокатит". Пришло время платить по счетам. Судороги и корчи "плательщиков" мы можем наблюдать вокруг себя в разных вырвжениях. Одержание, как проявление такого кармического платежа - тоже.
В Уч.Храма. есть рассказ Учителя о женской сущности, которая пришла в теле женщины и пожертвовала своей жизнью, чтобы зажечь последнюю искру в потемневшей сущности своей половины. Эта искра зажгла огонь раскаянии и, вместо окончательного разрушения в восьмой сфере, падшая душа стала подниматься, жизнь за жизнью. На момент рассказа Учитель говорил ученикам Храма "Теперь это один из вас." То есть нет предела милосердию(возможностям спасения) от окончательного разрушения. Законы Мироздания, энергии, если хотите, не носят на себе той жестокости, как хотели бы люди, - слава Богу! - и шанс есть до самого крайнего момента падения души. Только вот подниматься потом многократно труднее и отставание сильнейшее, трудности и беды снова обрушиваются во всех жизнях. Но ведь это шанс! Как сказал один наш друг, которого мы избавили от одержателя -элементария, "когда я подумал, что до меня жили сотни, а может, тысячи людей, со своими страданиями, радостями, и после - я - это будут люди тоже с победами и радостями.. Да какое я имею право сдаться и уничтожить эту цепочку!..."
А ведь эти мысли были у него не чем иным, как сознательным обращением к своему Духу, к тому резервуару, из которого он и взял силы для борьбы.
У каждого это будет по-разному, но принцип один. И Христос призывал именно к Духу. А что мало было, так и Учителя А.Й. говорят "Только ОДИН(!) в столетие доходит до Нас".
но там говорится о том, что ни один человек, как Дух, не в состоянии контролировать свои проявления полностью, в том числе и низшие, и потому не может нести за них отвественность перед теми, кто так же не способен их контролировать (своими собратьями), также они не имеют морального права спрашивать с него за них по этой причине.
Не всякие "низшие проявления" ведут к одержанию.
Человеческая душа ВСЕГДА знает, когда вредит себе.А если продолжает, находя себе оправдвние от ума, то это есть внутренний компромисс, самообман, который плохо кончается, не обязательно явным одержанием, просто человек скурвливается.
Там же есть и утвреждения о "спящих", к коим относят почти все население планеты, за крайне редким исключением. И если принять утверждение Джаджа, то так оно и есть.
Да, и это очень грустно...
Таким образом одержание не может быть продуктом сознательного падения духа, но - души, и это с позиции УХ, - та же самая техническая "случайность". Техническую случайность вполне можно вылечить "механическими" методами
Зачем тогда была Блаватская, Франчиа Ла Дью, Рерих? Какой тогда смысл во всех Учениях, данных человечеству, если все обуславливается "случайностями"? Ну и живите тогда, как Бог на душу положит....
Ведь ваш "удар" как я понимаю, тот же самый механический метод, не требующий никаких духовных усилий от одержимого.
Если Вы прочитаете внимательно наш материал, вы поймете, что мы как раз противники механических действий, а от одержимого требуется работы многократно больше, чем от помогающих ему.
само Учение Храма предлагает еще более "механические" методы для успеха в духовном развитии - физическое уничтожение дегенеративных клеток (их существование в организме - как главную проблему для духовного развития и причину болезней в том числе психических, а их появление - как следствие деградации расы). врочем, я не склонен спорить на эти темы.
Я тоже не совсем четко поняла об уничтожении клеток. По крайней мере, ныне это технически невозможно - ни вычислить их, ни уничтожить. Полагаю (это мое мнение), что здесь погрешности либо перевода, либо редакции.Если взять теорию У.Х. об элементальной жизни, то, скорее всего, здесь говорится о воплощении элементалов в патологических клетках (как они являются воплощением в микробах и вирусах) и, следовательно, об уничтожении их. Но ведь элементал, обитающий в структуре человека, это всегда какое-то качество, черта характера, как бы штрих собственно сущности конкретного человека. Какое же "механическое действие" способно изменить качества человека, если не его осмысление, страдание и борьба против этих качеств? Это процесс трансформации души. А, следовательно, создание прекрасных оболочек для монады-духа, за чем мы и живем в плотном мире.
правда я думаю, если ставить во главу угла именно Духовность от слова Дух, как "отход от сна", нереально пробудить в человеке ЭТОТ Дух ради борьбы с одержанием, так как до сих пор это не удавалось никому ни ради чего, вспомните Христа, сколько их было?
А если посмотреть в ракурсе "пробудить сознательное устремление к Духу", тогда как?
а та "духовность", о которой все говорят - это нечто другое, то самое "случайное качество" души, проявление которого зависит от внешних условий - в первую очередь состояния организма, так же как и всех других качеств души.
Да, путаницы хватает. Не зная ФУНКЦИОНАЛЬНОГО значения слов "Дух" и "Душа", народ часто путает эти понятия, сливая их в одно, но это же просто разные вещи. Не говоря уже о том, что Дух - бессмертен, а душа - смертна.
и здесь управление состоянием организма при помощи сознания (при коррекции состояния сознания речью) весьма перспективно.
Думаю, что будущие разработчики методов лечения одержания обязательно примут на вооружение и этот метод.
по крайней мере я не вижу особой разницы между чтением агни-йоги, как "камертона", управляющего энергией тела (при помощи управления мыслями кстати - та самая "духовность"), использованием ци-гуна или йоги, как "камертона", или использованием соэвуса, как "камертона".
Мда-а-а... :(
было бы интересно в этом плане проверить Агни-йогу. я думаю результат был бы "хитрый" и во многом неожиданный... не секрет что чтение Агни-йоги (на русском языке) создает определенный настрой ума. не трудно вспомнить, что авторы Агни-йоги указывали на особенности строя речи в ней как на техническую необходимость для создания особого "ритма" (способствующего...). отсюда рукой подать до этого же самого соэвуса, который просто более четко позиционирован в этом плане и выглядит несколько "топорно", скажем - менее "развито" (хотя я бы не сказал, у него просто другие и более конкретные цели).
По-моему, здесь котлеты с мухами на гарнир... :wink:
[quote]Дорогие Друзья,
Используйте чат нашего скромного сайта и если надо,то и форум для ваших Целей.
Спасибо!
Всегда остается надежда, что работа идет не зря....
Владимир Чернявский
27.08.2004, 08:04
Под одержание попадает душа человека, но не дух.
А физические, эфирные тела - разве не попадают под одержание ?
и здесь управление состоянием организма при помощи сознания (при коррекции состояния сознания речью) весьма перспективно.
Думаю, что будущие разработчики методов лечения одержания обязательно примут на вооружение и этот метод.
Кстати, методы речевого воздействия хорошо разработаны в НЛП. Посути, абривиатура это и означает - "нейро-лингвистическое программирование". Это теже "настрои".
У меня был хороший знакомый - традиционный психотерапевт. Он как и все "традиционщики" очень скептически относился к НЛП. Но как то ему пришлось присутствовать при том как мастер НЛП вывел из полугодичной комы человека. После этого отношение изменилсь. Могу так же сказать, что НЛП успешно лечит душевнобольных безмедикаментозными методами.
Со словом связана и другая терапия. Известно, что произведения великих авторов преображают людей. :) Лечение искусством - например, с успехом использует Марк Бурно. Мне довелось с ним общаться - удивительный человек.
Под одержание попадает душа человека, но не дух.
А физические, эфирные тела - разве не попадают под одержание ?
Если одержание - то оно есть или нет, без разделения оболочек.
Это как скзать "моя правая нога температурит при гриппе , а в левой пока ничего"...Уж если поражен - то весь организм. Но это аллегория...
Ведь совокупность оболочек, кроме физической, это и есть душа (низшая). Эфирная - точная копия физической. Но мы же не будем углубляться в тему, которая не имеет отношения к принципу и факту существования одержания?
[Кстати, методы речевого воздействия хорошо разработаны в НЛП. Посути, абривиатура это и означает - "нейро-лингвистическое программирование". Это теже "настрои".
У меня был хороший знакомый - традиционный психотерапевт. Он как и все "традиционщики" очень скептически относился к НЛП. Но как то ему пришлось присутствовать при том как мастер НЛП вывел из полугодичной комы человека. После этого отношение изменилсь. Могу так же сказать, что НЛП успешно лечит душевнобольных безмедикаментозными методами.
У меня тоже есть добрая знакомая, фоторафически видящая элементалов и элементариев. Так вот она рассказывала из своих личных наблюдений, что словом можно только ослабить элементальную сущность, человеку даже кажется, что "кто-то вышел", ему легко становится. Но в ауре остается темное образование, это ослабленный элементал, его НЕВОЗМОЖНО изгнать. Да и качества души остаются у человека прежние и он снова возвращается к прежнему состоянию, либо , как в штопоре, входит в новое заболевание, ничуть не связывая его с предыдущим. Очень здесь все понятно, если прочесть из Учения Храма наставление "Ментальное целительство".
Со словом связана и другая терапия. Известно, что произведения великих авторов преображают людей. :) Лечение искусством - например, с успехом использует Марк Бурно. Мне довелось с ним общаться - удивительный человек.
Да, есть такие наблюдения. Из ауры человека при "выработке" положительных, возвышенных эмоций м мыслей "выталкиваются" темные образования и она будто очищается. Это уходят элементалы, гнетущие человека, вызывающие в его структуре (имею ввиду всю психофизическую организацию человека) дисгармоничное состояние. что такое болезнь? Это хаос, дисгармония в организме. Главное, надо обеспечить себе такое состояние души, чтобы снова в ауру не проникли со стороны или не образовались, как собственные порождения, новые элементалы-разрушители.
Почему же хорошие настрои здесь не могут служить вспомогательным средством? Желательно только, чтобы со временем они стали искренними, органично вписались в сущность человека. Это процесс воспитания души, что и дОлжно быть.
Пришла мысль, что можно один из настроев , к примеру, на доброжелательность, взять за ежедневное упражнение, с утреца, вместо завтрака... :D
Владимир Чернявский
27.08.2004, 11:30
...Пришла мысль, что можно один из настроев , к примеру, на доброжелательность, взять за ежедневное упражнение, с утреца, вместо завтрака... :D
Есть еще одно сильное средство - молитва.
Под одержание попадает душа человека, но не дух.
А физические, эфирные тела - разве не попадают под одержание ?
Если одержание - то оно есть или нет, без разделения оболочек.
Это как скзать "моя правая нога температурит при гриппе , а в левой пока ничего"...Уж если поражен - то весь организм. Но это аллегория...
Ведь совокупность оболочек, кроме физической, это и есть душа (низшая). Эфирная - точная копия физической. Но мы же не будем углубляться в тему, которая не имеет отношения к принципу и факту существования одержания?
[Кстати, методы речевого воздействия хорошо разработаны в НЛП. Посути, абривиатура это и означает - "нейро-лингвистическое программирование". Это теже "настрои".
У меня был хороший знакомый - традиционный психотерапевт. Он как и все "традиционщики" очень скептически относился к НЛП. Но как то ему пришлось присутствовать при том как мастер НЛП вывел из полугодичной комы человека. После этого отношение изменилсь. Могу так же сказать, что НЛП успешно лечит душевнобольных безмедикаментозными методами.
У меня тоже есть добрая знакомая, фоторафически видящая элементалов и элементариев. Так вот она рассказывала из своих личных наблюдений, что словом можно только ослабить элементальную сущность, человеку даже кажется, что "кто-то вышел", ему легко становится. Но в ауре остается темное образование, это ослабленный элементал, его НЕВОЗМОЖНО изгнать. Да и качества души остаются у человека прежние и он снова возвращается к прежнему состоянию, либо , как в штопоре, входит в новое заболевание, ничуть не связывая его с предыдущим. Очень здесь все понятно, если прочесть из Учения Храма наставление "Ментальное целительство".
Со словом связана и другая терапия. Известно, что произведения великих авторов преображают людей. :) Лечение искусством - например, с успехом использует Марк Бурно. Мне довелось с ним общаться - удивительный человек.
Да, есть такие наблюдения. Из ауры человека при "выработке" положительных, возвышенных эмоций м мыслей "выталкиваются" темные образования и она будто очищается. Это уходят элементалы, гнетущие человека, вызывающие в его структуре (имею ввиду всю психофизическую организацию человека) дисгармоничное состояние. что такое болезнь? Это хаос, дисгармония в организме. Главное, надо обеспечить себе такое состояние души, чтобы снова в ауру не проникли со стороны или не образовались, как собственные порождения, новые элементалы-разрушители.
Почему же хорошие настрои здесь не могут служить вспомогательным средством? Желательно только, чтобы со временем они стали искренними, органично вписались в сущность человека. Это процесс воспитания души, что и дОлжно быть.
Пришла мысль, что можно один из настроев , к примеру, на доброжелательность, взять за ежедневное упражнение, с утреца, вместо завтрака... :D
Я глубокий дилетант в таких вещах, заранее прошу прощения, что вмешиваюсь. Да и считаю, что осознавать более полезно "положительные" аспекты. Но мне так думается, что настрой нужен не на доброжелательность, а на свои "героические" возможности. Конечно, в благоприятные для этого моменты. То есть осознавать, что что-то есть, но только до того момента, пока человек это допускает сам. То есть тренировать потихоньку волю и разжигать внутренний огонь. На доброжелательность - это, конечно, неплохо, но это скорее профилактическая мера. Впрочем, может и ошибаюсь.
Resettlement
27.08.2004, 12:37
конечно же, все есть вибрация. но на сайте, часто ссылаясь на подобие, созвучие одержателей своим жертвам, мы имеем ввиду именно то, о чем вы говорите - и вот хотелось бы спросить Ваше мнение - можно ли выразить наши формулировки более научно, что ли, имеет ли эта тема уже существующее в науке теоретическое обозначение, с чем можно индентифицировать, чтобы все выглядело не "мистически" и не отпугивало исследователя хотя бы в начале?
Слова наши и мысли - не Истина - но могут быть отраженьем, отблеском, дымкой и облаком.
Единственный путь познания Вселенных – наука.
Кажется иногда, что существует рациональность познания и иррациональность осознания.
Но это не верное оявление. Две причины тесно сплетены и создают узор неразрывный.
Но вплетена так же неотъемлема и третья причина. Какая она? Как думаете Вы?
Язык науки XXI века сух и лаконичен, он подобен военным языкам Рима.
Намного полезнее было, если язык науки был подобен «Говорящему с ветром ».
Часто одержимость соотносят с перехватом управления или с внедрением.
Но Дух оявленный располагает материальным набором сейчас в большем искусстве
Нежели тонкими каналами восприятия.
Дам ключ Вам – социальный статус одержимого.
Скажите Вы – но Великие гении и художники – были же и среди них одержимые!
Да – отвечу – правда. Но есть еще одержимость творением. Она
Вплетена в общие начала каждого Духа.
Химические процессы в плотном теле вызывают бесконечно
Многообразные формы восприятия Духом воплощенности.
Разве пьянство – не вид одержимости?
Раскрывают эти процессы генетика, молекулярная биология,
Биохимия, эргономика. Все науки о Человеке изучают Его.
Отмечу только камень – как тонкое проникает в плотное,
Так и плотное связано с тонким. За этим будущие открытия.
Шамбала Грядет!
:)
Aёй Мах-Мах
27.08.2004, 13:51
Зачем тогда была Блаватская, Франчиа Ла Дью, Рерих? Какой тогда смысл во всех Учениях, данных человечеству, если все обуславливается "случайностями"? Ну и живите тогда, как Бог на душу положит....
"Если бы это не было так грустно, можно было бы только улыбаться, глядя на список качеств - умственных и физических, начиная от физической культуры, научных познаний, моральной устойчивости и кончая пророческим предвидением, - тот список, что часто преподносится нам в качестве необходимой основы для духовного прозрения. Поймите, Я никоим образом не принижаю ни одного из этих серьезных достижений в развитии; все они необходимы, но только как антаскарана, или мост между низшей материей и духом. Они не имеют ничего общего с духовным просветлением, или умением пользоваться внутренними чувствами. Они могут быть, а могут и не быть - в зависимости от того, как с ними обращаться, - лишь средством для достижения этого."
Обратите внимание на упоминание "моральной устойчивости" и "пророческого предвидения" в списке и дальнейшее "они не имеют ничего общего с духовным просветлением". они лишь "мост между низшей материей и духом". поймите дословно. эти качества могут способствовать, если... а если нет, от них нет никакого проку для "духовного просветления". это надо принять как данность. Есть учение для всех и есть Учение для Избранных, так было всегда и всегда (в обозримом будущем) будет. То, что сказали Блаватская, Ла Дью и Рерих - это учение для всех. Учение для Избранных не покинуло своей Обители. А учение для всех начинается и заканчивается фразой "чтобы тебе было лучше жить". Никто не надеется, я думаю, на массовое создание Будд и ускоренное вылупление Птенцов. И Будда говорил, что многие его знания для людей бесполезны. Все что вы можете сделать для людей - это сделать чтобы им "было лучше жить". Это необходимая супень для их дальнейшего духовного развития. "Ты должен заботиться о тех, кто с тобой, чтобы они начали видеть". Вот суть дела. Если им будет хорошо жить, те кому время пришло, начнут видеть. Это просто забота об урожае, но "не помогайте пшенице расти" - еще одна восточная мудрость. Вся это "духовность" имеет собой только одну цель - сделать жизнь лучше, устранить препятствия и помехи. Но она не цель, и даже не средство. Это способствующее росту обстоятельство, если рост имеется в наличии. Так как от масс не стоит ждать понимания Истин, именно оно ставится для них во главу угла. И я думаю мы не разойдемся в том, "что такое хорошо, и что такое плохо". Я лишь сказал вам, что духовность, такое же случайное условие, которое можно выращивать, но которое ни к чему не приведет, если человек не готов. Это мост, но мост хорош, когда есть ноги, иначе есть он или нет - он бесполезен. Тому пример толпы добропорядочных и даже святых христиан, мусульман и буддистов. Которые однако не достигли цели, обретя "средство". Всему свое время. Что однако не отменяет стремления "лучше жить" как достойной цели.
Я тоже не совсем четко поняла об уничтожении клеток. По крайней мере, ныне это технически невозможно - ни вычислить их, ни уничтожить. Полагаю (это мое мнение), что здесь погрешности либо перевода, либо редакции.Если взять теорию У.Х. об элементальной жизни, то, скорее всего, здесь говорится о воплощении элементалов в патологических клетках (как они являются воплощением в микробах и вирусах) и, следовательно, об уничтожении их. Но ведь элементал, обитающий в структуре человека, это всегда какое-то качество, черта характера, как бы штрих собственно сущности конкретного человека. Какое же "механическое действие" способно изменить качества человека, если не его осмысление, страдание и борьба против этих качеств? Это процесс трансформации души. А, следовательно, создание прекрасных оболочек для монады-духа, за чем мы и живем в плотном мире.
вычислить такие клетки современными методами разумеется нельзя, как и многое, что предлагается УХ, современными методами сделать нельзя, а оно не содержит указаний.
теория деградации клеток связана с теорией эволюции. так как считается, что эмбрион проходит в своем развитии все стадии развития животной жизни. какая-либо клетка в связи с плохой наследственностью может не дойти до уровня развития человека и остаться на низшем уровне животного, т.е. являться деградировавшей по отношению к норме. и именно эти клетки по своему уровню могут стать источником ненормальных проявлений энергии, "заражающей" все большее пространство вокруг себя, которые могут посещать ум или тело в виде мыслей, эмоций, тли болезней. эти образования могут стать причиной проявления определенных черт характера или психики. конечно если каждая клетка имеет своего элементала, элементалы этих клеток будут вынужденны быть "особенными". эти черты можно подавить или загасить, но их нельзя полностью уничтожить, пока в теле есть физический источник их распространения. существование в теле таких клеток по УХ является серьезным препятсвием при обучении оккультизму. настолько серьезным, что они должны быть уничтожены прежде, чем такого человека допустят до серьезного обучения. по тому же УХ, при современной деградации общества деградируют физические тела, и это носило характер эпидемии уже к началу 20го века. при чем еще тогда говорилось, что характер и масштабы настолько значительны, что под вопросом выживание человечества, так как тела потомства настолько вырождаются, что рождаются уже не способными к восприятию высших вибраций по физическим причинам. неудивительно, что именно на это время приходилось начало "эпидемии одержания". не думаю, что ситуация исправилась.
по крайней мере я не вижу особой разницы между чтением агни-йоги, как "камертона", управляющего энергией тела (при помощи управления мыслями кстати - та самая "духовность"), использованием ци-гуна или йоги, как "камертона", или использованием соэвуса, как "камертона".
Мда-а-а... :(
было бы интересно в этом плане проверить Агни-йогу. я думаю результат был бы "хитрый" и во многом неожиданный... не секрет что чтение Агни-йоги (на русском языке) создает определенный настрой ума. не трудно вспомнить, что авторы Агни-йоги указывали на особенности строя речи в ней как на техническую необходимость для создания особого "ритма" (способствующего...). отсюда рукой подать до этого же самого соэвуса, который просто более четко позиционирован в этом плане и выглядит несколько "топорно", скажем - менее "развито" (хотя я бы не сказал, у него просто другие и более конкретные цели).
По-моему, здесь котлеты с мухами на гарнир... :wink:
А помоему вы плохо понимаете о чем речь.
Агни-Йога - всего лишь одна из книг для масс, не предназначенных для изготовления Будд. Любое Существо, если оно не Будда, включает в себя тот набор свойств, которые "узрело" его сознание.
"Ты должен заботиться о тех, кто с тобой, чтобы они начали ВСЕ видеть"
Поскольку от человека не ожидают что он станет Буддой, используется поворот сознания у ту сторону, видеть которую благоприятно в данный момент эволюции. Именно этим занимается Агни-Йога. Именно этим занимается масса других учений и этим же занимается соэвус, правда тогда как Агни-Йога преследует масштабные цели "чтобы тебе было лучше жить", соэвус сугубо физические - чтобы вы были здоровы. То, что речь используют в обоих случаях в схожих целях, но в разном масштабе - не подлежит сомнению. Иначе, что такого ценного вы находите в Агни-Йоге, кроме слов? Разве там есть что-то кроме слов? Вся ее притягательность и возвышенность создается словами, все ее воздействие начинается и кончается при помощи слов. Это же книга.
Почему указано, что если поменять в АЙ слова или параграфы местами, не возникнет понимания? Какого именно понимания? Чем оно создается? Если отбросить всю "божественность" остаются очень определенные вещи, которые однако делают ее еще более великим произведением, чем когда либо ее сделают толпы обготворяющих ее почитателей. Это учение, а не глас божий. Чудес не бывает. Все есть законы Природы. Что вы знаете о мухах и котлетах? Я могу сказать что смешение мостов и ног скорее напоминает. Ну и что?
в оккультизме есть разные способы влияния на сознание и тело в нужную сторону - при помощи звука, цвета, движения, речи и т.д. в УХ написано что учеников для ускорения развития "духовных" качеств (того самого моста) заставляют носить на теле кусок материи или вещь определенного цвета. Что это? Это механично до нельзя. Но Агни-Йога божественна. Нет, Агни-йога - это тот же самый оккультизм, обросший обожествлением почитателей и добавивший в свои положения побольше религиозно-звучащих фраз для улучшения понимания массами. Но она использует все те же самые законы. Было бы странно знать, что эти средства применяются, но Агни-Йога каким-то чудом обошла их стороной и совершенно свободна от них. На самом деле в ней полно упоминаний этих вещей. Начиная с того, что не стоит по напрасну произносить имен. Были бы глаза...
Но это все не в тему. Извините, что отвлекаю вас.
Я думаю просто невозможно одним абзацем объяснить вещи, в которых от каждого слова можно проследить по десять следствий и логических цепочек. Ваше несогласие объяснимо. Только этим ;).
П.С. одна моя знакомая увидев, что я читаю тескт на непонятном языке, сказала: "это что - иврит?". "нет". "а что же это?!"
это не иврит. Аэнохе. ;).
Владимир Чернявский
27.08.2004, 14:52
...Почему указано, что если поменять в АЙ слова или параграфы местами, не возникнет понимания?...
Извините, можно процитировать это утверждение ?
Кстати, помоему, в любом связанном тексте, если слова поменять местами, то действительно смысл может быть разрушен.
Владимир,
Если вас посетило сомнение в связи с этим вопросом, - можете воспользоваться полнотекстовым поиском по книгам ЖЭ по буквосочетанию "спирал", который выдаст вам точные координаты цитат, среди прочих, явно выражающих ту же самую идею но несколько иными словами.
И если таковая станет вам очевидной, то вы более аккуратно будете пользоваться возможностью цитирования для тех или иных обоснований, подразумевая самые разнообразные условия и координаты местонахождения доминанты сознания ваших собеседников.
Но такое пожелание бесполезно, поскольку вы не знаете местонахождения своего собственного.
aenohe: позволю не согласиться с утверждением что перечисленные вами учения для всех. Я вижу опасность как раз таки двойственных, дуальных разделений, навроде добро/зло, одержимый/неодержимый, светлая/темная иерархия ... для слабых в своем духовном развитии умов, подобные вещи могут легко стать как раз таки фундаментом для насаживания идеологии диктатуры ..пусть даже и с установкой "построим светлое будущее". все это уже проходили.
пока человек "духовно не вырос", заниматься подобными вопросами - еще одна форма аддиктивной одержимости. кружок очумелые головки.
в связи с этим стоит рассмотреть символ великий предел (инь-ян) ...
(не мешало бы соотнести с социальной сферой)
в центре черной части - белая точка, в центре белой - черная. наличие "одержимых", "темных" вокруг и действительное (негласное) осознавание этого лишь упрочает в духе, утверждающем небывалое напряжение в искуссных методах оказания реальной помощи, это никак не повод проявлять нетерпение, агрессию, ненависть по отношению к ним ... каждому по делами его. так что надо радоваться трудностям на пути! утверждая внутреннеприсущую чистоту ...
незабываем, что Будда указывал срединный путь. качества йогина - скрытые качества.
Подобные исследования одержимости считаю вредными ... потому как критерии определения целиком зависят от ситуации. да простится Вам причиненный неокрепшим сознаниям "подопытных" ущебр.
ИмХо
Владимир Чернявский
27.08.2004, 17:07
Владимир,
Если вас посетило сомнение в связи с этим вопросом, - можете воспользоваться полнотекстовым поиском по книгам ЖЭ по буквосочетанию "спирал", который выдаст вам точные координаты цитат, среди прочих, явно выражающих ту же самую идею но несколько иными словами...
Ну, я не собираюсь с Вами спорить. Я даже Вам не возражал :) Просто мне интересно какие конкретно утверждениях имеются в виду. Все же, не могли бы Вы их привести в качестве примера? Помоему, это нормальная практика, когда какое-то утверждение дополняется ссылкой на источник. От этого все только выигрывают в плане взаимопонимания.
В этом есть смысл, т.к., к примеру, Елена Ивановна рекомендовала делать выписки и собирать тематические сборники. При этом она утверждала, что это не только не разрушит понимания, а напротив - приведет к лучшему пониманию Учения.
Ну, я не собираюсь с Вами спорить.
Взаимопонимание - приятная штука, согласен. Но она трудноприобретаема или труднонаходима, на мой взгляд - как вам удобнее.
Моя реплика подразумевала одного собеседника - вас непосредственно и, принимая во внимание форум, некоторое количество любопытствующих.
Возможно Елена Рерих и рекомендовала, но я не являлся и не являюсь её корреспондентом, поэтому мною такие рекомендации воспринимаются как факт взаимодействия между людьми, к которым я не имею никакого отношения.
***ЛЕГИОНЕР***
27.08.2004, 18:03
Интересно часто послушать,что говорят одержимые во сне.
Могут быть открытия.
Aёй Мах-Мах
27.08.2004, 18:50
я бросил "пути" и пошел изучать энергию. вы опоздали с "не забудем". я забыл.
да простится мне еще один вред причиненный неокрепшим сознаниям... но я думаю что Будда полагал свое учение плотом для переправы через реку. и всякому, кто полагает его соломинкой для спасения из лужи, эта соломинка заслонит солнце не меньше чем бревно перед глазами. таково мое скромное мнение. потому я не знаю чему учил срединный путь и как разглядеть его. возлагать же его себе на голову как соломинку, дабы лужа не вернулась и не поглотила меня снова, я не вижу причин - пользуюсь другими соломинками и хожу по другим лужам. к тому же я не знаю что именно вы "это уже проходили". поэтому воздержусь от комментариев.
но мне кажется что фраза "пока дисциплина духа оковы, тогда заперты двери..." верна и для срединного Пути, но понимается однаково неверно прихожанами обеих "религий". приятно понять освобождение от "оков" как осознание их необходимости и радость их наличию, но беда в том, что "оковы" вещь настолько нематериальная и не поддающаяся осмыслению привязанных к лужам и связанных по рукам соломинками людей, что чтобы они ни делали, это будет лишь укреплением "оков". я полагаю неумелые проповеди "освобождения", объясняющие необходимость луж и соломинок - есть кощунство над Учением. но мы слушаем их, хотя мы это уже проходили.
однажды я слышал потрясающую фразу. В Основах Буддизма есть приблизительно такие слова:
...когда существует благословенный путь, ведущий человека к спасению в Нирване, вина не в тропе, но в человеке, если тропа эта остается в стороне...
Слышал другой вариант конца, приблизительно:
...вина не в тропе, если путь его лежал прямо...
Оцени разницу. Проповедуя тропу, остающуюся в стороне, способен ли ты сказать: "ты не смог войти, потому что путь твой лежал прямо?" Ты буддист? Но тебе даже в голову не приходит что так может быть. А ведь это буддийское учение. Почему же ты этого не знаешь? Но мы "это уже проходили"... Как много вы уже прошли? Сколько стоит то, что вы "уже прошли"? "для слабых в своем духовном развитии умов, подобные вещи могут легко стать как раз таки фундаментом..." и они становятся. что же здесь удивительного?
да простится мне причиненный неокрепшим сознаниям "подопытных" ущебр.
-----------------------------
Владимир, вам просто интересно? И ради этого вы предлагаете мне обыскать штук двадцать томов Агни-Йоги и Писем ЕИ чтобы найти пару цитат? Я извиняю и уклоняюсь. Можете мне не верить.
:arrow:
замечательно сказано =) удачи в дальнейших Ваших изучениях!
вообще, весьма наглядный топик по "одержимости" :)
Согласен.
Причём экземпляры одержания подпадают под разные его виды, одно из которых - чистосердечное пожелание удачи в том, что желающим вообще не квалифицируется как удача.
Если эта моя мысль понимается неоднозначно, значит она адресована тому кому надо.
Владимир Чернявский
27.08.2004, 19:25
...Взаимопонимание - приятная штука, согласен. Но она трудноприобретаема или труднонаходима, на мой взгляд - как вам удобнее.
Так я об этом и пишу :) Привести точные цитаты, на которые ссылаешься - это и есть первый шаг, может быть и трудный, к тому, что бы тебя лучше поняли. Для меня это очевидно.
Возможно Елена Рерих и рекомендовала, но я не являлся и не являюсь её корреспондентом, поэтому мною такие рекомендации воспринимаются как факт взаимодействия между людьми, к которым я не имею никакого отношения.
На сколько я помню, эти письма были изданы еще при ее жизни и были доступны всем. Более того, такие рекомедации она давала даже не отдельным людям, а как напутствие - целым обществам по изучению Агни Йоги. Эти источники открыты и каждый может к ним приобщиться. И это, как понимаю, не ее личное мнение, а именно - наставления Учителя. Думаю, что их можно найти в Дневниках.
Владимир Чернявский
27.08.2004, 19:30
...Владимир, вам просто интересно? И ради этого вы предлагаете мне обыскать штук двадцать томов Агни-Йоги и Писем ЕИ чтобы найти пару цитат? Я извиняю и уклоняюсь. Можете мне не верить.
Ну, уберите это слово. Мне действительно интересно.
Просто я предполагал, что если Вы делаете ссылку на конкретные указания, то они у Вас под рукой. Конечно, если для Вас это затруднительно, то я снимаю свою просьбу.
Владимир,
У меня не было намерений сразу и прямо сказать вам о том, что письма и дневники Е.И.Р. не являются для меня сколько-нибудь авторитетными источниками. Но вы настояли и я подтверждаю.
Если и те и другие для вас таковыми являются, то в этом нет ничего такого, что могло бы меня удивить и в особенности огорчить, - пользы от их прочтения больше, чем вреда. Но они никогда не станут полноценными компонентами радужной Ауры Живой Этики - все места в первом ряду заняты, по моему скромному мнению.
Иван, =) Чувство юмора помогает избежать пассионарно однобоких категоричностей в высказывании собственной точки зрения
то что видится Вам - ваше личное дело. и вполне легко подпадает в очередную категорию "одержимости" ... когда глаз "замылен", четкую картинку получить трудновато
Владимир Чернявский
27.08.2004, 21:03
...У меня не было намерений сразу и прямо сказать вам о том, что письма и дневники Е.И.Р. не являются для меня сколько-нибудь авторитетными источниками. Но вы настояли и я подтверждаю.
Нет, так - нет. Я их Вам не навязываю.
Но, как я понимаю, сами тексты Учения для Вас являются авторитетом? Если - "да", то подтверждение того, что я говорил есть и в самих текстах Учения:
14.126. Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся к всеначальной энергии – правильно. Следует набирать части мозаики в целую книгу. При этом не забудем, что некоторые лица шепчут, что книги Учения говорят об одном и том же. Невежды, не читающие внимательно книги, не видят, что в каждом приближении к предмету вводится новая подробность. Нужно делать выписки последовательно, лишь тогда можно заметить обороты спирали оповещения. Пусть найдут привлекательность в нанизывании советов и указаний, при такой тщательной работе можно наблюдать за методом Нашим.
Кстати, в этом отрывке как раз объясняется и метод текстов А.Й. - то самое спиральное расширене понятий, о котором Вы говорили.
Иван, =) Чувство юмора помогает избежать пассионарно однобоких категоричностей в высказывании собственной точки зрения
Не факт. Индивидуальное чувство юмора может быть таким же "пассионарно однобоким и категоричным" и выражать через себя индивидуальную точку зрения, которая поэтому никак не может избежать всех этих признаков.
то что видится Вам - ваше личное дело. и вполне легко подпадает в очередную категорию "одержимости" ... когда глаз "замылен", четкую картинку получить трудновато
А вы знаете, что это такое, одержимость вообще и её различные классификации в различных религиозно-философских системах?
В буддизме, например?
С последним утверждением о "замыленном глазе" трудно не согласиться, когда подразумевается действительное состояние глаз.
Но, думаю, тут вы намекали на мои, подразумевая незамыленными свои. - Не могу ни утверждать, ни отрицать.
[quote=uzhas]Иван, =) Чувство юмора помогает избежать пассионарно однобоких категоричностей в высказывании собственной точки зрения
Не факт. Индивидуальное чувство юмора может быть таким же "пассионарно однобоким и категоричным" и выражать через себя индивидуальную точку зрения, которая поэтому никак не может избежать всех этих признаков.
:) все может быть
то что видится Вам - ваше личное дело. и вполне легко подпадает в очередную категорию "одержимости" ... когда глаз "замылен", четкую картинку получить трудновато
А вы знаете, что это такое, одержимость вообще и её различные классификации в различных религиозно-философских системах?
В буддизме, например?
нет, не знаю ... ссылки на источники можно?
С последним утверждением о "замыленном глазе" трудно не согласиться, когда подразумевается действительное состояние глаз.
Но, думаю, тут вы намекали на мои, подразумевая незамыленными свои. - Не могу ни утверждать, ни отрицать.
Вот и ладненько, рад что с Вами все в порядке ;)
Айсабина
27.08.2004, 22:02
Где найти "Аюрведу"? У меня её нет, хотя когда-то в руках держала.
указанная книга Д.Фроули отсутствует в сети. Поэтому её следует искать в эзот. магазинах.
В этой книге достаточно прозаично обазначены виды одержимости, а также причины по которым это происходит и некоторые методы по излечению.
Также там описыны и другие нарушения, связанные с практикой медитации, пранаямы, спиритизма, и пр. тонкости в области растройства психической сферы.
Но это всё книга. Думаю, что в реальной жизни существуют организации, клиники, которые серьёзно занимаются всеми этими вопросами. Т.е., вероятно, Вы не одни, и стоит поискать кого-то для объединения усилий и популяризации.
Удачи!
Владимир Чернявский
28.08.2004, 07:02
...указанная книга Д.Фроули отсутствует в сети. Поэтому её следует искать в эзот. магазинах.
В этой книге достаточно прозаично обазначены виды одержимости, а также причины по которым это происходит и некоторые методы по излечению.
Феникс, у Вас нет сканера? ;)
Aёй Мах-Мах
28.08.2004, 13:38
извините за офф-топик
из моих "изучений энергии."
что я хочу сказать.
во-первых, есть пара законов.
когда человек говорит дословно то, что он думает, и действительно думает дословно то, что говорит, в его слова вкладывается энергия. если человек говорит не то, что сам в себе думает, энергия в слова не вкладывается. энергия может быть вложена любая, не обязятельно хорошая, думать можно разное. но когда энергия не вкладывается, она однозначно поглощается. и это тоже закон. "но как ты тепел, а не холоден и не горяч, извергну тебя из уст моих".
второе, почему - "действительно дословно"; сила передается и принимается через отношение. чтобы вложить/получить силу, вы должны проявить какое-то чувственное отношение к словам - веру, интерес, желание, иногда она настолько тонки, что даже не осознаются как чувства, но как "отношение". когда этого нет - и посылающий и принимающий - мертвы. если отношение человека к окружающему - никакое, то чем более оно никакие, тем более духовно мертвое перед вами существо. этот пункт подтверждает Учение Храма. ->> Практикующие равнодушие, принимая его за равновесие, перекрывают себе канал духа.
Отношение любви/притяжения/интереса (любого проявления силы притяжения) создает мост к духу для сознания, так как это и есть дух. в этом вопросе заложено решение результата действия. один и тот же человек, делая одно и то же, может получать разные энергетические следствия. разница проходит в тончайшей грани внимания и отношения. следствия и достижения от правильного применения могут быть колоссальными, от неправильного - никакими.
первое утверждение о дословной передаче мысли является примитивной стороной проблемы. искренность таким образом имеет не этическое, а энергетическое значение, не потому что она правда, а потому что она - искренность и автоматически содержит в себе отношение-силу притяжения-дух. если вы не обладаете знанием об энергетической нагрузке, ритме и сочетаемости слов, или если у вас нет природного чувства в этом плане, единственный наиболее сильный шанс для вас вложить силу в слова - искренность и дословная передача мысли. во всех остальных случаях слова - пыль, поглощающая энергию читающего. кажется Агни-Йога так же упоминает что-то о "пыли" слов и возможном ударе энергии при помощи слов, а также необходимости практики для этого достижения. Интересно как вы собираетесь это практиковать? Но я уверен почему-то, что если кто-то начнет копать Агни-Йогу на предмет этого, он упрется в тот же простой совет - искренность.
Относительно "тончайшей грани". "Чтение мыслей" осуществляется например исключительно отношением к "объекту". но найти правильное отношение и практиковать его - не просто. так как нет определений при помощи которых можно точно объяснить желающему отношение сознания. и любая неточность в отношении сводит результат на нет. вероятно тем же образом работают все остальные достижения подобного плана, кончая телепортацией и левитацией и т.п.
поэтому тончайшая грань и ее очень неудобное расположение для ума современных людей надолго сделают эти достижения невозможными для основной массы желающих. достижения, и эти и более высокого плана, по моим наблюдениям, железно зависят от наличия любви в человеке. Любовь/отношение к одному человеку позволяют многим легко проникать в душу любимых, чувствовать их состояние на расстоянии, и т.п. но... представтьте какого качества должно быть это Чувство для взаимодейсвтия с миром, и во что должно превратиться это чувство для взаимодействия с Духом. Корень - в том самом Состардании. Чем более развито это "свойство", тем мощнее сила притяжения, которая служит ему базисом. Сострадание - это ее следствие, а не причина. А чем мощнее сила притяжения, тем тоньше и дальше граница между вами и не вами (Вселенной). Когда Они говорят о любви ко всему живому, о любви к человечеству, имеют в виду этот аспект Любви и То, что сопутствует Ей, вернее, Чего Она является честным проявлением. в вас. "А теперь пребывают сии три - вера, надежда, любовь. Но любовь из них больше. Достигайте любви".
Чувства и мысль имеют общую основу. Эта общая основа именуется духом. Ее проявление называют силой. И самые чистые и сильные ее проявления передаются при вере, надежде, любви. Но любовь из них больше. Достигайте любви ;).
Может быть кто-то сможет понять, что здесь написано, и сможет применить с пользой для себя и окружающих.
Но не знаю как это может помочь с проблемой одержания... :?
Извлечено из "Чже Цонкапа, БОЛЬШОЕ РУКОВОДСТВО К ЭТАПАМ ПУТИ ПРОБУЖДЕНИЯ, (Ламрим-ченмо), Том I
...
(б) Культивирование шести восприятий
Восприятие себя как больного
Во "Введении в Практику" (II, 54) сказано:
"Когда, заболев и обычной болезнью,
последовать должен советам врача, -
то что говорить, коль хронически болен
желаньем и сотнею прочих страстей".
То есть [мы] постоянно болеем долгой, трудноизлечимой болезнью,причиняющей страшные страдания, - привязанностью и прочими страстями;необходимо осознать это.
Устами Камапы:
"Если не [чувствуешь себя] по-настоящему больным, созерцаниенеправильно. Мы вовсе не осознаем, что тяжко болеем, зараженныестрашной хронической болезнью трех "ядов"*83.
Восприятие проповедующего как врача
Если тяжко занемог болезнями пневмы, желчи и т.д.*84, ищешь искусноговрача. Когда находишь, - очень радуешься, слушаешь его советы,почтительно угождаешь. Так же следует искать Благого Друга - УчителяДхармы; найдя, исполнять его указания, не бременем, а украшениемсчитая их и почтительно служа ему. Ибо сказано в "Собрании драгоценныхдостоинств" (XXII, 1):
"Итак, тот мудрый, кто имеет устремленье
к святому Пробужденью, пусть тотчас
подавит гордость - и защите Друга
Духовного вверяется, - как те,
кто, заболев, врачу для исцеленья
себя на попеченье отдают".
Восприятие наставлений как лекарства
Подобно тому, как больной ценит составленное врачом лекарство, следуетосознать важность инструкций и наставлений проповедующего и чтить ихпостоянно, не забывая и не утрачивая.
Восприятие [своего] прилежания как лечения
Осознав, что не вылечится, ежели не будет пить лекарство, больной пьетего. Так и [мы]: осознав, что не сумеем победить привязанность ипрочее, если не будем исполнять наставлений, - должны усердно ихпрактиковать, а не накапливать теоретические знания без всякогоприменения.
Но, [например], прокаженный, приложив раз-другой лекарство кпораженным рукам и ногам, ничего не изменит. Так и нам, зараженным сбезначальных [времен] опасной болезнью клеш, недостаточно раз-другойпопрактиковать что-то из наставлений; надо проницательно исследоватьвсе без исключения части пути и осваивать их с [непрерывным], кактечение реки, усилием.
Об этом говорит великий учитель Чандрагомин во "Хвале покаянию" (41):
"Наш ум здесь постоянно омрачен
и с незапамятных времен [страстями] болен.
А если прокаженный лишь порою
лекарством тело смажет, - что за прок?!"
Поэтому, очень важно воспринимать себя больным. Есть это [восприятие]- возникнут и остальные. А если оно есть только на словах, останемсяслушателями, не применяющими наставлений для уничтожения клеш. Такуподобимся больному, который, найдя врача, не пьет лекарство, а отдаетвсе силы лишь составлению лекарств и, конечно, от болезни неизбавляется.
В "Царе самадхи" (IX, 45, 46) говорится:
"Те, кто страдает от разных болезней,
не избавляясь от них много лет,
чтоб излечиться, доктора ищут -
ведь очень долго изводит их хворь.
Когда после множества поисков встретят
умелого, знающего врача
и доктор, являя свое милосердье,
"Вот эти лекарства вам дам", - говорит,
то, если они получают так много
прекрасных, редчайших лекарств, а затем
не пьют исцеляющие лекарства,
то доктор не будет виновен ни в чем,
и также лекарства ни в чем не повинны,
лишь сами больные виною всему.
Вот так и с людьми, посвященными в Дхарму, -
про Силы, Способности*85, Дхьяны узнав,
когда не усердствуют в их освоении
и не стараются их испытать, -
то как же сумеют уйти от страданья?"
И еще (IV, 24):
"Хоть в Ученье превосходном наставляю я сейчас,
если ты, его прослушав, не начнешь практиковать, -
уподобишься больному, что с мешком лекарств в руках
не способен излечиться от недуга своего".
И во "Введении в Практику" (V, 109) сказано:
"Все это исполнять на деле буду -
что толку от пустых речей?!
Больных избавит от болезни разве
одно лишь чтение про методы леченья?!"
Поэтому, как сказано: "Воспринимайте прилежание как лечение болезни"."Прилежание" - это практическое исполнение наставлений Друга оприемлемом и неприемлемом.
Чтобы практиковать, надо знать, что [практиковать]. Отсюда инеобходимость слушать, необходимость черпать знания из слушания.Поэтому весьма существенно каждый раз, соразмерно способностям,вводить в практику то, что выслушано.
Об этом говорится и в "Разделе о слушании":
"Кто много слушает, но нравственно нестоек,
тому позор, и знания его ущербны.
Кто мало слушает, но держится морали,
тот славен, ибо нравственен, и в знаньях совершенен.
Кто мало слушает и нравственно нестоек,
тому двойной позор, и в практике он слаб.
Кто много слушает и держится морали,
тому двойная слава - совершенства
он в практике Учения достиг".
И еще:
"Кто внимает Дхарме, что изложена прекрасно,
постигает суть ее и даже суть самадхи,
но из-за беспечности дурное допускает, -
многой не имеет пользы слушанья и знаний.
Кто внимает с радостью Учению Святого*86,
действует согласно с ним как телом, так и речью,
кто хранит терпение, обуздывает чувства,
радует друзей, - тот переходит
за пределы слушанья и знаний".
И в "Побуждении к искренности" сказано:
""Практиковал я в жизни худо! Что делать мне теперь?!" -
так мается глупец в час смерти, терзается душой.
Страдает, ибо не проникнул в Ученья глубину.
- Вот каково есть зло пустого пристрастия к речам".
Далее:
"Уподобляешься зеваке из толпы,
кто тщится [подражать] танцору, или
рассказчику о доблестях какого-то героя,
а собственное прилежание теряешь, -
вот зло пристрастия к речам".
И еще:
"Сок сахарного тростника отнюдь не в кожуре,
но сахарная его сладость находится внутри.
И человек, жуя кожурки, не может смаковать
вкус тростниковой патоки приятный.
И речи - та же кожура.
Обдумывание смысла - сам сок сладчайший.
Так, к речам пристрастие отбросив,
вы будьте бдительны. Всегда
над смыслом размышляйте".
....
:-)
Aёй Мах-Мах
29.08.2004, 03:38
да простят меня всесильные боги психологии, но мне кажется, что НЛП - это просто модная форма салонной магии для интеллектуалов. и все бы ничего, если бы она не была черной. это решается простым фактом - воздействие НЛП направлено на посторонних людей и имеет главным средством подавление их воли. это чистой воды черная магия. несомненно, она может вылечить одержание. но я согласен с мнением Санты об НЛП - оно же может являться и его неплохим рассадником.
если соэвус повернуть на подавление воли людей, несомненно он даст неплохие результаты. но вместе с результатами он даст еще кое-что. пока система направлена на себя, если она удачна, она может задействовать "отношение", "мост" и иметь любую глубину, но когда она поврачивается на окружающих, ее целью становится устранение "отношения", разрушение "моста" и ограничение глубины, иначе она не будет действовать. в каких бы лучших целях построения "мостов" она не использовалась, чтобы добраться до чужой воли такими способами, надо разрушить "мост". таким образом постороннее воздействие на тело через сознание его обладателя всегда будет черной магией и всегда будет разрушительно независимо от заявленных целей. ИМХО.
Владимир Чернявский
29.08.2004, 07:41
да простят меня всесильные боги психологии, но мне кажется, что НЛП - это просто модная форма салонной магии для интеллектуалов...
если соэвус повернуть на подавление воли людей, несомненно он даст неплохие результаты.
Вот в этом - правда, брат :) Фактически - если любые знания о человеке повернуть на подавление воли людей, то это даст неплохие результаты.
Все зависит от мотивации. Методами НЛП лечат психические недуги, зависимости и т.д., улучшают и развивают мышление, память, внимательность и т.д. Практики НЛП очень похожи на буддийские практики работы с Умом.
В то же время - эти знания используют для агрессивного PR, обмана, введения в заблуждение и откровенного подавления воли людей. Это тоже правда.
...таким образом постороннее воздействие на тело через сознание его обладателя всегда будет черной магией и всегда будет разрушительно независимо от заявленных целей. ИМХО.
Не совсем, конечно, понял о чем речь (про "мосты" и т.д). Но, вообще-то, даже наш с Вами диалог приводит к воздействию на наши тела. Что же касается прямого воздействия, то, например, Агни Йога, вообще говорит о внушении - как эффективном методе лечения. Так же говорится о передаче психической энергии и т.д.
9.293. Лечение внушением называлось огненным устремлением. Конечно, теперь лечение это развивается больше и шире, потому нужно предотвратить возможный вред от невежественного употребления огненной энергии. Внушение может останавливать боль, но если употребляющие внушения не знают происхождения болезней, они могут уподобиться вреду наркотика. Другое дело, когда внушение применяется опытным врачом, он не только усыпит рефлекс боли, но проследит течение заболевания и внушит соответственным органам нормальную деятельность.
А вы знаете, что это такое, одержимость вообще и её различные классификации в различных религиозно-философских системах?
В буддизме, например?
нет, не знаю... ссылки на источники можно?
Вот тут очень уместно привели небольшой отрывок из одного такого источника. И я для удобства урезал его до нескольких строк:
...
То есть [мы] постоянно болеем долгой, трудноизлечимой болезнью, причиняющей страшные страдания, - привязанностью и прочими страстями; необходимо осознать это.
Устами Камапы:
"Если не [чувствуешь себя] по-настоящему больным, созерцание неправильно. Мы вовсе не осознаем, что тяжко болеем, зараженные страшной хронической болезнью трех "ядов"*83.
...
В сноске о трёх "ядах" сказано следующее: - Страстная привязанность, гнев, заблуждение - основные клеши - часто именуются "тремя ядами",
где страстная привязанность и гнев представляют стороны одной и той же медали, выражающие отношение с одной стороны и реакцию на давление из вне на это отношение - с другой соответственно, основой которых и является заблуждение. Три в одном. Эти три можно именовать и другими словами - любовь, ненависть и невежество. Причём невежество является корнем всех произрастающих из него омрачений. И именно невежество есть самый сильный одержатель и причина всех остальных "болезней".
Сколько бы вы не боролись со своими страстями и привязанностями - обрывая листья и обламывая ветви, - если вы не уничтожите корень, то вам придётся снова и снова снимать тот же самый урожай.
Но у этой тёмной троицы есть её светлая противоположность - Любовь, Ненависть и Знание.
Кому режет ухо слово "Ненависть", может без ущерба заменить его на "Возмущение".
Это предельные формы проявления Жизни в человеке.
А сам он есть сложная комбинация и взаимодействие соответствующих этим пределам бесконечных рядов.
Айсабина
30.08.2004, 00:17
...указанная книга Д.Фроули отсутствует в сети. Поэтому её следует искать в эзот. магазинах.
В этой книге достаточно прозаично обазначены виды одержимости, а также причины по которым это происходит и некоторые методы по излечению.
Феникс, у Вас нет сканера? ;)
у меня лично нет, отдолжите ? ;)
а если серьёзно, могу отсканировать, Вы выложите?
извините за офф-топик
из моих "изучений энергии."
....
Может быть кто-то сможет понять, что здесь написано, и сможет применить с пользой для себя и окружающих.
Но не знаю как это может помочь с проблемой одержания... :?
Очень интересное исследование. Ужастик уже долгое время пытается об этом Вам сказать. Видимо, все-таки здесь тоже кроется что-то от "одержания".
Владимир Чернявский
30.08.2004, 09:07
...а если серьёзно, могу отсканировать, Вы выложите?
Конечно :) И даже оттекстовать, наверное, смогу ;)
Извлечено из "Чже Цонкапа, БОЛЬШОЕ РУКОВОДСТВО К ЭТАПАМ ПУТИ ПРОБУЖДЕНИЯ, (Ламрим-ченмо), Том I
...
...
"Сок сахарного тростника отнюдь не в кожуре,
но сахарная его сладость находится внутри.
И человек, жуя кожурки, не может смаковать
вкус тростниковой патоки приятный.
И речи - та же кожура.
Обдумывание смысла - сам сок сладчайший.
Так, к речам пристрастие отбросив,
вы будьте бдительны. Всегда
над смыслом размышляйте".
....
:-)
Классно!
извините за офф-топик
из моих "изучений энергии."
....
Может быть кто-то сможет понять, что здесь написано, и сможет применить с пользой для себя и окружающих.
Но не знаю как это может помочь с проблемой одержания... :?
Очень интересное исследование. Ужастик уже долгое время пытается об этом Вам сказать. Видимо, все-таки здесь тоже кроется что-то от "одержания".
:-)
Ну, если он и пытается о чём-то там сказать, то с этим у него большие проблемы. Сплошное чувство юмора с едва заметным применением ума, что впрочем никак не свидетельствует об его отсутствии. Скорее о юморном отношении к этому серьёзному средству.
Вэл. спасибо за выборку из ламрима!
и довольно пустых слов.
:-)
Не сердитесь.
У меня добрый глаз.
А слов уже от меня не будет, ни пустых ни полных.
Удачи!
Вэл
:D хха, опередил с прощаньями!
хитрец )
***ЛЕГИОНЕР***
01.09.2004, 03:39
Самый лучший метод,когда мы лечим одержимого так,чтоб он и не знал об этом.
Владимир Чернявский
01.09.2004, 14:04
...а если серьёзно, могу отсканировать, Вы выложите?
Конечно :) И даже оттекстовать, наверное, смогу ;)
Феникс переслала обещанные сканы :) Спасибо ей за работу!
Архив лежит по адресу: http://www.chvlad.ru/ach/rastr.zip
Прошу прощения за длинную цитату. Но думаю, она к месту.
ОДЕРЖИМОСТЬ
В большинстве древних культур психические расстройства рассматривались как различного рода одержимость злыми духами, и для лечения проводились процедуры их изгнания. Аюрведа в целом разделяет эту точку зрения, но в более утонченном виде, рассматривая проблему одержимости сквозь призму йогического знания. Такой взгляд на природу одержимости является не наивным суеверием, а отражением накопленных в Аюрведе познаний об астральном плане и оккультных мирах. Физический мир самым тесным образом связан с более тонкими мирами, и между этими мирами — различными измерениями — происходит постоянное энергетическое взаимодействие. Силы, обитающие на более тонких планах, могут оказывать на нас как позитивное, так и негативное влияние. В зависимости от того, с какого рода сущностями происходит такое взаимодействие, в Аюрведе выделяются различные виды одержимости.
Чаще других одержимости подвержены люди слишком пассивные, зависимые, уязвимые, открытые или впечатлительные. Нередко им не хватает чувства собственного достоинства, они чрезмерно чувствительны и легко поддаются внешним влияниям. Аура у таких людей обычно слабая, и у них нет четкой определенности в отношении самих себя.
Бывают случаи, когда в состоянии одержимости оказываются группы людей, что можно наблюдать в действиях толпы, и даже население целых стран, как это было в Германии во время правления нацистов. Нужно считаться с существованием этих тонких сил, учиться их распознавать и давать отпор их негативным влияниям — иначе мы будем пугаться, как дети в темной комнате, и страдать от ненужных негативных переживаний, Особое значение здесь приобретает астрология, которая дает нам представление об астральных силах, действующих в жизни каждого из нас.
Принципы лечения одержимости
Лечение одержимости подобно лечению психических расстройств и умопомешательства, но необходимо использовать и более специфичные методы изгнания духов. К ним относятся мантры, возжигание благовоний, звон колокольчиков и взывание к божествам-хранителям.
В индуистском пантеоне существуют различные божества, истребляющие демонов, в том числе Дурга — гневная форма Божественной Матери, Рама — божественный сын, защитник, воин и герой, Рудра — ужасающая форма Шивы (Божественного Отца). У буддистов, особенно у тибетских, есть свои грозные божества. Любая форма божественного, которая близка нашему сердцу, помогает избавиться от влияния негативных сил на психику.
Особенности проявления(типы) одержимости
Одержимость чаще связана с нарушениями Ваты, и именно при Вата-конституции есть склонность к утрате реальности и к нарушению связи с физическим телом. При Вата-конституции ниже уровень энергии и легче попасть под влияние более мощных сил. При одержимости Вата-типа преобладает чувство страха.
Причиной одержимости Питта-типа может стать чрезмерно вспыльчивый характер. Человек подпадает под влияние сущностей, играющих на его тщеславии, гордыне и стремлении к власти (см. «Одержимость асурами»).
Одержимость Капха-типа обычно основывается на чрезмерной сентиментальности и привязанности. Люди могут попасть под влияние душ умерших, которые в силу глубокой привязанности не желают покидать землю и могут входить в тела живых.
Одержимость божествами
В данном случае речь идет о божествах низшего порядка, обитающих в среднем астральном мире, который полон трепета, света и восторга. Эти божества получают наслаждение от игры, красоты и драматизма. Мы соприкасаемся с их энергией через эстетическую сторону нашего ума.
Подобные божества овладевают людьми исключительно ради игры, они не причиняют своим жертвам явного вреда и даже могут наделить их знанием или вдохновением. Многие из медиумов пребывают в состоянии такой одержимости и находят его восхитительным.
Однако сточки зрения Аюрведы и йоги любая форма одержимости опасна. Всякая одержимость возбуждает Вату, ослабляет нашу связь с собственной душой и вызывает такие нарушения Ваты, как бессонница, артрит или преждевременное старение.
Эти божества не любят чеснок, и с его помощью их можно отпугнуть. С этой целью хорошо также использовать мускатный орех, валериану, асафетиду. Избавиться от подобного рода одержимости можно через открытие себя высшим божественным силам. Вообще же следует сохранять контроль над собственным умом и вести правильный образ жизни.
Одержимость духами
Многие души слишком привязаны к физическому миру. Когда смерть наступает внезапно, им бывает трудно покинуть землю. Поэтому такие сущности могут продолжать свое пребывание на физическом плане, входя в связь с живыми людьми.
Особой аюрведической травой для устранения воздействия духов на ум является аир, который можно использовать также в клизмах или с ги. Способствует очищению психической атмосферы и помогает ощутить вечную Божественную Силу (Вишну) священный базилик. Помогают очищающие благовония, например камфора, а также звон колокольчиков.
В жилище не должно быть застоявшегося воздуха. Чердаки и подвалы нужно очищать от хлама и как следует проветривать. Обычно негативные психические сущности выбирают для своего обитания именно места с плохим воздухом.
Мы должны подталкивать такие сущности идти дальше, а не застревать на земле, разъясняя им необходимость нового воплощения, в котором они смогут исполнить свое предназначение.
Одержимость демонами (асурами)
Человеческая жизнь описана в «Рамаяне» как битва между дэва-ми и асурами — божествами света и демонами тьмы, Асуры постоянно стремятся проникнуть в жизнь человека, чтобы повлиять на нее. Они управляют низшим миром. Преступления и большинство войн — дело их рук. Цель асуров — воспрепятствовать эволюции человечества, не дать человеку постичь его истинную духовную природу.
асурами связаны самые тяжелые случаи умопомешательства, в частности психозы, и эта форма одержимости наиболее опасна. Демоны могут вселиться в человека, который находится в состоянии безудержного гнева, ненависти и фанатизма, когда его самоконтроль полностью утерян.
Как правило, подобная одержимость представляет собой состояние Питты, и лечат ее так же, как психические расстройства Питта-типа. Важную роль при этом играют любовь и прощение.
Помогает очищение слабительными. Из трав особенно эффективна брами, которую следует принимать с ги.
Применение мантр при одержимости
Для изгнания асуров в наибольшей степени подходит мантра «Хум» — особая мантра огня и звук Шивы. Она способна нейтрализовать любые негативные воздействия и полезна для изгнания духов. Однако чтобы использовать ее, нужно обладать особой чистотой, поскольку объектом сокрушительной атаки могут стать наши собственные негативные качества.
Призывать защиту и покровительство божественного света можно с помощью мантры «Рам». Эта мантра раскрывает ауру для божественного разума и охраняет от воздействий низших сил астрального плана. Она совершенно безопасна и полезна при любых психических заболеваниях.
ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ СПИРИТИЗМА
Спиритизм — явление очень неоднозначное: раскрывая перед нами множество возможностей, он определенно имеет и побочные эффекты. Всякий раз, когда мы позволяем каким-либо сущностям действовать через наш ум, мы рискуем своим здоровьем — как физическим, так и психическим.
Ведь, для того чтобы состоялся контакт, мы должны отчасти как бы умереть на физическом плане и ослабить связь нашей собственной жизненной силы с нашим умом. При этом есть опасность потери контроля над эмоциями.
Спиритизм обычно возбуждает Вату, поэтому представители этого типа должны быть особенно осторожны. Со временем он может привести к таким нарушениям Ваты, как артрит, бессонница, эпилепсия или даже паралич. Так, Джейн Роберте, контактировавшая с
Сетом и положившая начало целому движению медиумов, умерла в довольно молодом возрасте от ревматоидного артрита — типичного нарушения Ваты. С точки зрения Аюрведы причиной ее болезни скорее всего была именно практика спиритизма.
Спиритизм столь же опасен для здоровья, как курение и прием наркотиков. Могут пройти годы, прежде чем проявятся его негативные последствия, но может оказаться достаточным и нескольких сеансов.
Медиумам следует иметь в виду, что бессознательное состояние, наступающее во время сеанса, может оказаться неблагоприятным как для тела, так и для ума. Если при этом сохраняется самоконтроль, риск меньше. Что касается физической конституции, то медиумизм в меньшей степени опасен для представителей Капхи, поскольку сама их грузная конституция способствует поддержанию «приземленное-ти». Тот, кто имеет плохой аппетит или плохо питается, кто истощен и физически слаб, подвержен большей опасности.
При нарушениях, возникших из-за спиритизма, как правило, помогают методы лечения психических расстройств, особенно одержимости.
Камни синего цвета, такие как аметист или голубой сапфир, особенно в оправе из золота, помогают избежать воздействия негативных факторов. Защищает ауру гессонит.
Владимир Чернявский
01.09.2004, 14:09
Следующее сообщение Санты было удалено по техническим причинам:
Цитата:
***"Самый лучший метод,когда мы лечим одержимого так,чтоб он и не знал об этом.
Ну да, а он потом опять в ту же грязь и все сначала....
На моей практике было наблюдение, когда ЕЖЕНЕДЕЛЬНО гнали одержателей у одной стервы, она имела тесные контакты с сатанистами, в прямом смысле и переносном тоже. После каждого такого "контакта" у неё изгоняли одержателя. Шабаш, скажу вам, был занятный. Это было в одном целительском центре. Визг, мат, вой... А потом, после "сеанса" она и её "целители", уставшие, но умиротвореннные и довольные, сидели пили кофе и курили сигареты. И так - каждую неделю, как в баню ходила...
Как долго это потом длилось - не знаю, но штук 5 таких "сеансов исцеления" видела. Чем отличается такое изгнание от лечения "неведающего" одержимого?
Айсабина
01.09.2004, 17:08
`ещё кое-что из Аюрверды.
Связь болезней человека с чертами его характера
Все болезни, какие только существуют, всегда связаны с какими-то плохими чертами характера. Имея неправильные взгляды на жизнь, сначала мы плохо воздействуем на разум и ум, но как следствие всегда серьезно страдает и телесное здоровье. Ниже приводится классификация связи черт характера человека с болезнями:
-Алчность - острые процессы в организме, булемия, онкология
-Антагонизм - мигрени, сахарный диабет, воспалительные процессы
-Апатия - аменорея, потеря аппетита, понижение артериального давления, атрофические гастриты, сахарный диабет
-Агрессивность - повышение артериального давления, бородавки, язвенная болезнь
-Безвкусица – булемия, расстройства пищеварения
-Безысходность - алкоголизм, пневмонии, снижение иммунитета
-Беспринципность - хронические болезни, хронические инфекции
-Безрассудство - эпилепсия, травмы, несчастные случаи
-Брезгливость - ангины, бородавки, ревматизм
-Безучастность – аменорея, гипотония, плохая память
-Бесцельность - аменорея, понижение артериального давления, угревая сыпь, снижение иммунитета
-Безверие - понижение артериального давления, дисфункции органов
-Беспокойство - кожные болезни, нарушения сна, болезни сердца
-Гиперчувствительность – мигрени, аллергия, кожные болезни
-Гневливость - бессонница, острые процессы в организме, булемия, гастриты с повышенной кислотностью, гепатиты
-Грубость - вирусные инфекции, бронхиты, эрозивные гастриты, геморрой, повышение функции щитовидной железы, холециститы
-Депрессия – пневмонии, туберкулез
-Жадность - бессонница, хронические болезни, гепатиты, холециститы, угревая сыпь, ожирение
-Жестокость - аменорея, астма, анемии, бронхиты, гастриты, грибковые заболевания, онкология, эпилепсия, травмы, импотенция
-Зависть - бессонница, психические болезни, болезни сердца, онкология, аутоиммунные болезни
-Замкнутость - повышение артериального давления, болезни почек, надпочечников, шизофрения
-Злопамятность – бессонница, повышенная кислотность, болезни горла и гортани
-Извращенный вкус – онкология, болезни органов пищеварения, женское бесплодие
-Импульсивность - острые процессы в организме, инсульт
-Категоричность – астма, аритмия, гипертоническая болезнь, мужское бесплодие
-Конфликтность - острые процессы в организме, травмы, повышение функции щитовидной железы
-Критицизм – артрит, холецистит, панкреотит
-Лживость - алкоголизм, гепатиты, грибковые заболевания, снижение иммунитета
-Лень – потеря аппетита, понижение артериального давления, анемии, гастриты с пониженной кислотностью, геморрой, грыжи, запоры, угревая сыпь, женское бесплодие
-Напряженность - астма, геморрой, запоры, гломерулонефрит, повышение артериального давления, инсульт, запоры, уретриты, маниакально депрессивный психоз
-Напористость - артрит, астма, гайморит, бронхиты, грыжи, гломерулонефрит, язвенная болезнь, повышенная кислотность, мужской бесплодие, импотенция, запоры
-Негативизм – гепатиты, инфекционные заболевания, аутоиммунные заболевания
-Недисциплинированность - вирусные инфекции, расстройства пищеварения, дисфункции органов
-Ненависть – ангины, бородавки, онкология, эпилепсия, ишемическая болезнь сердца, онкология, инфекционные заболевания
-Несдержанность - хронические болезни, мужское бесплодие, гастрит с повышенной кислотностью
-Несмиренность - вирусные инфекции, повышение давления
-Несобранность - гайморит, понижение давления, снижение иммунитета
-Неудовлетворенность – булемия, плохой сон, уретриты
-Неуверенность в себе – анемии, болезни горла, гортани, гипотонии
-Неумение отдыхать - астма, варикозная болезнь, полиартриты, болезни сердца
-Нечистоплотность - кожные болезни, геморрой, снижение иммунитета
-Непреклонность - астма, гепатиты, переломы костей
-Непостоянство - острые процессы в организме, женское бесплодие
-Неряшливость - анемии, геморрой, грибковые заболевания, угревая сыпь
-Обидчивость - артрит, бессонница, хронические болезни, сахарный диабет, ишемическая болезнь сердца, аднекситы, циститы
-Отгороженность - повышение артериального давления, бородавки, болезни почек
-Отвращение – бородавки, грибковые заболевания, ангины, панкреатиты, сахарный диабет
-Отчаяние - артрит, эрозивный гастрит, мигрени, пневмонии, ишемическая болезнь сердца, невриты, болезни позвоночника
-Повышенная чувствительность – астма, аллергия, кожные болезни, женское бесплодие, воспалительные заболевания женских половых органов
-Подавленность - понижение артериального давления, снижение иммунитета, дисфункция яичников
-Перенапряжение - бессонница, вирусные инфекции, бронхиты, гепатиты, грыжи, инсульт, пневмонии, мужское бесплодие, болезни позвоночника
-Переутомление - вирусные инфекции, грыжи, сахарный диабет, пневмонии, снижение иммунитета, туберкулез
-Пессимизм - понижение артериального давления, хронические болезни, анемии, угревая сыпь, туберкулез, радикулит, гипофункция щитовидной железы
-Пренебрежительность – травмы, отравления
-Придирчивость – холециститы, гепатиты, колиты
-Развращенность - кожные болезни, онкология, снижение иммунитета, бесплодие
-Раздражительность - хронические болезни, бронхиты, гастриты, болезни нервной системы
-Разочарование - алкоголизм, аменорея, артрит, хронические болезни, аутоиммунные инфекции
-Ранимость - повышение активности щитовидной железы, аднекситы, выкидыши, гастриты
-Рассеянность – гайморит, болезни позвоночника, гипотония
-Скованность – гломерулонефрит, полиартрит, снижение памяти, болезни позвоночника
-Скорбь - ишемическая болезнь сердца, панкреатиты, полиартриты, циститы
-Склонность к насилию - онкология, травмы, аутоиммунные инфекции
-Скрытность – гломерулонефрит, повышения артериального давления, шизофрения
-Страх - потеря аппетита, астма, бессонница, булимия, гепатиты, мигрени, кожные болезни, циститы, выкидыши
-Суетливость - вирусные инфекции, острые процессы в организме, повышение функции щитовидной железы, запоры
-Упрямство - астма, гайморит, эпилепсия, язвенная болезнь, мужское бесплодие
-Черствость - бронхиты, запоры, холециститы, язвенная болезнь, дисфункции женских половых органов
-Чрезмерная прямолинейность – астма, гастриты, уретриты, импотенция, переутомление, бронхиты
-Щепетильность – ангины, ревматизм, кожные болезни
-Холодность – аменорея, гипотония, брадикардия, гипофункция щитовидной железы.
-Эгоистичность - ангины, геморрой, повышенная кислотность
-Эмоциональность - повышение активности щитовидной железы, дисфункции половых органов, мужская импотенция
Если человек не понимает как правильно организовать свою жизнь, ему не хватает знания или желания это сделать, то это указывает на болезненное состояние разума. Если разум перестаёт контролировать ум, то от этого портится характер. Плохие черты характера больше приводят вред уму, на начальных этапах своего развития. Ум плохо влияет на органы и ткани организма, которые особенно чувствительны именно к этим плохим чертам характера. Если характер портится достаточно сильно, то организм не выдерживает этой психической нагрузки и начинают развиваться болезни. При сильном поражении разума лечить как психику, так и тело человека становится очень трудно, так как именно здоровый и сильный разум дает возможность контролировать как физическое, так и психическое здоровье.
"Прошу прощения за длинную цитату. Но думаю, она к месту." (с) - ВЧ.
`ещё кое-что из Аюрверды.
Связь болезней человека с чертами его характера
Все болезни, какие только существуют, всегда связаны с какими-то плохими чертами характера. Имея неправильные взгляды на жизнь, сначала мы плохо воздействуем на разум и ум, но как следствие всегда серьезно страдает и телесное здоровье. Ниже приводится классификация связи черт характера человека с болезнями:
Спасибо, Феникс.
Бросилась искать, и что интересно, многое нашла у себя. :)
Но не со всем согласна.
И что делать со всем этим списком? Может, пойдем дальше? Кто может поделиться способами помощи себе в оздоровлении, следуя этой классификации.
Как менять эти ненужные черты, от которых например, насморк. Или ангина. Или еще что похуже?
Есть выздоровевшие?
Поделитесь.
Арджуна писал о настроях. Там есть механизм и он работает. А что Аюрведа предлагает делать с "плохими чертами" характера?
Бодхи.
***ЛЕГИОНЕР***
01.09.2004, 20:22
http://psi.webzone.ru/st/156500.htm :)
***ЛЕГИОНЕР***
01.09.2004, 20:24
В.И. Лебедев
О "БЕСООДЕРЖИМОСТИ"
"На пасху из любопытства мы, несколько студентов, пошли в церковь на вечное богослужение. Во время молебна одна из женщин упала, у нее начались судороги. Она истошно кричала и нецензурно ругала бога, богородицу и других святых. Верующие говорили, что в нее вселился бес, который не выдержал молитвенного пения и взбунтовался. Потом об этом случае пошли разные слухи. И сейчас рассказывают разные небылицы. Нам интересно, как психологическая наука объясняет подобное состояние".
Из письма читателей
Сразу же следует сказать, что случаи "бесоодержимости" в нашей стране в настоящее время встречаются чрезвычайно редко. Однако если заглянуть в историю религии, то там можно найти множество аналогичных примеров. Возьмем для начала "священное писание" - Библию. В Ветхом завете рассказывается, как дьявол вошел в царя Саула и сделал его безумным. В Евангелии от Матфея говорится: "Когда же настал вечер, к нему (Христу.- В. Л.) привели много бесноватых, и он изгнал духов словом своим и исцелил всех больных". В Евангелии от Марка пишется: "В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал (дух.- В. Л.}... Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него. Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него".
В эпоху средневековья "бесоодержимость" принимала характер психических эпидемий. Типичным примером может служить эпидемия "бесоодержимости" в монастыре урсулинок в Луэнде, описанная в руководстве по психиатрии профессором В. П. Осиповым. Настоятельнице монастыря аристократке Жанне де Белфил начал являться по ночам призрак покойного приора монастыря. Он беспокоил ее нехорошими словами и бесстыдными ласками. После того, как настоятельница рассказала об этом другим "сестрам", бесоодержимость приняла массовый характер. Экстаз эротического характера овладевал монахинями ночью и днем, причем они блаженно говорили о браках с ангелами и демонами. Их охватывали страшные конвульсии, во время которых они извивались и корчились, сгибаясь дугою, прикасаясь пятками к затылку, кричали на разные голоса, "бегали собаками, порхали птицами, карабкались кошками". Называли демонов, ими владевших, выкрикивали имена лиц, которые якобы напустили на них нечистых духов. Церковники изгоняли бесов заклинаниями. Осипов приводит извлечение из книги преподобного отца Иосифа об этой процедуре: "В день поклонения Волхвов (сочельник) демоны стали терзать игуменью (монастыря урсулинок.-5. Л.). Лицо ее посинело, и глаза уставились в изображение лика богородицы. Был уже поздний час, но отец Сюрен решился прибегнуть к усиленным заклинаниям, чтобы заставить пасть демонов в страхе перед тем, кому поклонялись волхвы. С этой целью он ввел одержимую в часовню, где она произнесла массу богохульств, пытаясь бить присутствующих... Затем он приказал привязать одержимую к скамье и после нескольких воззваний повелел демону Исаакаруму пасть ниц и поклониться младенцу Иисусу; демон отказался выполнить это требование, изрыгая страшные проклятия... Были сделаны еще новые попытки, чтобы заставить демона покаяться Иисусу... перед божьей матерью, во время которых у игуменьи появились столь страшные конвульсии, что пришлось отвязать ее от скамьи... Исаакарум, повергая ее на землю, воскликнул: "Да будет проклята Мария и плод, который она носила!" Заклинатель потребовал, чтобы он немедленно покаялся перед богородицей в своих богохульствах; но, извиваясь по земле, как змей, и облизывая пол часовни, он все отказывался..."
В 1487 году двумя немецкими монахами Генрихом Инститорйсом и Яковом Шпренгером была издана книга "Молот ведьм", которая сыграла в истории человечества страшную роль. М. Горький писал, что "это самая позорная их всех гнусных книг, когда-либо написанных...". В этой книге на 200 страницах повествуется о нравах дьяволов, которые, вступая в интимные связи с ведьмами, "насылают" на людей и домашних животных болезни, град, засухи и другие бедствия. Особенно поражает фанатическая ненависть авторов к женщине. По утверждению этих инквизиторов женщина "скверна по своей природе", у нее недостаток разума, "из-за ненасытности женщин к плотским наслаждениям они вступают в любовные связи с дьяволами", принося вред остальным людям.
В "Молоте ведьм" приводятся подробные описания пыток и доказывается право инквизиции преследовать и убивать заподозренных в сношениях с дьяволом. Но так как население Германии на первых порах оказывало сопротивление палачам-инквизиторам в их "богоугодной деятельности", то папа Иннокентий VIII издал знаменитую буллу (папское послание), в которой призывал к самой энергичной и беспощадной борьбе с людьми, "связанными" с нечистой силой. В этом документе он рекомендовал строго относиться к бесоодержимым и колдуньям, не придерживаться юридических форм. Простого подозрения в сношениях с дьяволом достаточно для оправдания ареста. Приговор может быть справедливым, если даже нет никаких улик и доказательств. Так, например, одна "колдунья" под пытками созналась в том, что вырыла недавно погребенного ребенка и съела его. Муж осужденной потребовал проверки фактов. В разрытой для этого могиле нашли труп ребенка в полной неприкосновенности. Но судья объявил, что вырытый труп - простая иллюзия, произведенная хитростью демона, и женщину сожгли заживо.
Пытки инквизиции отличались разнообразием и виртуозной жестокостью. При применений "испанских сапог" ноги пытаемых помещались между двумя досками. Затем начинали загоняться клинья до раздробления костей. При пытке на "кобыле" пытаемого усаживали на острую грань специально обтесанного бревна, а к ногам привязывали гири, шею охватывали железным ошейником с шипами внутри и постепенно сжимали его, "поджаривая" ноги жертвы огнем, и т. д. Понятно, что под пытками люди не только признавались в сношениях с дьяволом, но и оговаривали других лиц, о которых вспоминали в данный момент. После этих страшных мук людей сжигали на кострах. Трудно сказать, сколько людей погибло в "священных кострах" церкви. По некоторым источникам, количество жертв превышает 10 миллионов человек (Цит. по кн.; Шейнман М. И. Вера в дьявола в истории). Если учесть, что плотность населения в средневековой Европе была низкой, то цифра выглядит очень внушительной. В основном сжигались женщины. Нередко сжигались и дети, как рожденные якобы от связей ведьм с чертями.
Вот, как характеризует эту эпоху французский просветитель Вольтер: "По всей Франции стоял стон от мучений, которым судьи подвергали во время пыток... девушек, чтобы заставить их сознаться, будто они спали с сатаной и сатана при этом имел образ козла. Все подробности свиданий этого козла с девицами фиксировались в судебных процессах этих несчастных. В результате их сжигали, безразлично, сознавались они или отпирались, и Франция была одной обширной ареной узаконенных убийств".
Крупнейшим преступлением "святой" инквизиции перед историей явилось преследование и физическое уничтожение целого ряда выдающихся ученых как еретиков, которые своими открытиями положили начало революционному наступлению науки на религию.
Многие историки религии задавались вопросом: почему инквизиция, созданная церковью для борьбы с вероотступниками (еретиками), свой основной удар в XV- XVI веках перенесла на женщин, обвиняя их в ведовстве, связях с нечистой силой и т. д.?
Одна из причин - отношение церкви к женщине как существу низшему, наделенному всеми пороками. Достаточно вспомнить библейскую легенду о Еве, в которой говорится, что она была создана из ребра Адама.
Вторая - психологическая. Обоснование этого положения можно найти в работе классика психиатрии П. Б. Ганнушкина "Сладострастие, жестокость и религия", которая из-за запрета царской цензуры не могла выйти в России и была опубликована во Франции в 1901 году. Лишь после революции она была напечатана в нашей стране. "Три чувства,- писал он,- совершенно различные на первый взгляд - злоба, сексуальная любовь и религиозное чувство,- если опираться на множество фактов и соображений, находятся друг к другу в большой близости; тогда, когда возрастает их интенсивность, и в особенности, когда злость трансформируется в жестокость, в свирепость, сексуальная любовь в сладострастие и религиозное чувство в фанатизм или в мистицизм,- тогда эти чувства совпадают или смешиваются без заметных границ..."
В Евангелии встречается множество мыслей, указывающих на связь сексуальных переживаний с религиозным экстазом, в частности в Послании к эфесянам (гл. 5, ст. 31- 32), в Первом послании к коринфянам (гл. 6, ст. 15-17), в Послании Иуды (гл. 1, ст. 4) и т. д.
В католической церкви, в отличие от православной, все духовенство обречено на безбрачие. При борьбе аскета с "плотью" подавляемое влечение порождало представления, которые с навязчивой силой обуревали сознание и приводили к душевной борьбе, истязавшей подвижников. Эти яркие представления, спроецированные вовне, получали такую интенсивность, что воспринимались как нечто навязанное какой-то внешней силой, как и "искушение дьявола". Именно в этом кроется причина того, что многие страницы в житиях святых занимают рассказы о том, как дьявол в образе молодых женщин совращает монахов, отшельников и затворников.
Неудовлетворенная сексуальная потребность может трансформироваться не только в религиозное чувство, но и в садизм - половое извращение, характеризующееся страстью к жестокостям, мучительству, к получению наслаждения от созерцания чужих страданий. Термин "садизм" вошел в обиходную речь от имени французского писателя маркиза де Сада, страдавшего этой формой полового извращения.
Среди средневековых инквизиторов было большое количество садистов в точном психиатрическом смысле, получавших сладострастное удовлетворение при изуверских пытках женщин.
Но стоит ли вспоминать историю? Возможно, все это кануло в Лету и человечество избавилось от ужасов средневековья? Увы, еще не совсем.
В капиталистических странах до сих пор производят изгнание бесов. В подтверждение сказанного, обратимся к фактам, о которых сообщала зарубежная пресса. Так, в феврале 1974 года в городке Дейли-Сити (США) местный священник Карл Пэтцельд изгонял бесов, "вселившихся" в семью, состоящую из мужа, жены и двухлетнего ребенка. В 1975 году святоши из "Христианского братства" местечка Хэйверкрофт (Англия) с двумя священниками Винсентом и Смитом связали веревками некоего Майкла Тейлора и устроили обряд "изгнания бесов". Всю ночь продолжалась средневековая церемония. Его истязали. Вокруг него плясали, вопили и выкрикивали заклинания. К концу церемонии, когда у Майкла помрачилось сознание, его одного отпустили домой. Вернувшись домой, он убил свою жену Христину, 29 лет, имеющую пятерых детей. "Заклинатели" не понесли никакого наказания.
Жертвой обряда "изгнания бесов" в 1976 году стала студентка по имени Аннелиза Михель, обучавшаяся в Вюрцебургском университете (ФРГ). Изгнание проводилось пастором Арнольдоа Ренцу под идейным руководством епископа Штангля. Несчастную девушку морили голодом, истязали, не давая спать по нескольку суток подряд. Изуверство закончилось смертью девушки. "Очистившаяся от сатанинской силы душа Аннелизы,- сказал пастор убитым горем родителям покойной,- вознеслась к престолу всевышнего..."
Или еще пример. В 1985 году толпа прихожан церкви Святого Михаила в городе Йорке (Англия) устроила над женщиной насильственный ритуал изгнания дьявола только потому, что она, выпускница факультета философии Йоркского университета, заявила, что не верит в существование дьявола.
В 1974 году кинорежиссером Уильямом Фридкином в США был выпущен фильм "Экзорцист" ("Изгоняющий дьявола") по роману американского писателя Блэтти. События происходят в наши дни. Сюжет фильма сводится к тому, что в 12-летнюю девочку вселяется дьявол. Девочка до неузнаваемости меняется внешне: глаза становятся водянисто-белыми, злыми, лицо распухает и покрывается кровоточащими язвами, она кричит грубым, страшным голосом. Врачи оказались бессильны. Дьявола берутся изгнать из девочки два священника. На экране воспроизводится церемония (с протокольной точностью) изгнания бесов, как это делалось в средневековье, а совершаемые демоном действия (передвигается мебель, поднимается в воздух кровать и т. д.) придают сверхъестественному зримый характер.
В своем мистическом фильме ужасов Фридкин употребляет сильнодействующие натуралистические средства (кровь, зеленая гуща, извергаемая одержимой, ругательства и богохульства, которыми устами девочки вещает дьявол, вывернутая на 180 градусов голова пожертвовавшего собой священника и др.), безусловно, травмирующие психику зрителя. "Я не мыслитель,- заявил Уильям Фридкин,- я делаю коммерческое кино". И хотя фильм создавался в расчете на сенсационный коммерческий успех, преследовалась и другая цель - убедить зрителя в реальности существования духов и провести идею бессилия современной науки. Для достижения этой цели в качестве консультанта по дьяволизму в съемках фильма участвовал вице-президент католического Джорджтаунского университета (США).
После выхода фильма на экраны в прессе появилось много статей, претендующих на исследование природы дьяволизма, его характера и современных проявлений. Но главными экспертами в оценке фильма оказались священники. В статье, опубликованной в солидной буржуазной французской газете "Монд", аббат Марк Орезон писал:
"Дух зла - в сердцах людей. Ему абсолютно не нужен "псевдодемон", который передвигает кровати и разыгрывает более или менее мрачные шутки. В двадцатом веке особенно важно не путать веру со спиритизмом". В то же время парижский экзорцист отец Жеслан после просмотра фильма утверждал: "Дьявол существует, я с ним встречался".
"Экзорцист" вызвал к жизни множество подражателей. Кинотеатры на Западе в настоящее время заполнены сериалами фильмов, посвященных теме дьявола. И все чаще какая-то часть зрителей приходит к священникам с просьбами выгнать бесов из них самих или их родственников. Другая часть обратилась к соответствующей литературе, чтобы подробнее ознакомиться с методами изгнания духов. "Ах, как он кричал! Но мы были обязаны так поступить, мы хотели лишь добра. Мы хотели лишь выгнать из его тела духа",- заявила одна западногерманская супружеская пара, до смерти забившая своего больного ребенка.
Результатом церковного дьяволизма, мистической литературы и кино явилось то, что на Западе, как в средневековье, периодически вспыхивают эпидемии "бесоодержимости".
В дореволюционной России "бесоодержимых" женщин звали "кликушами" (от слова "кликать", т. е. истошно кричать, вопить, выкрикивать). У мужчин подобное состояние называется "мерячение".
Много сделали для рассеивания тумана вокруг "бесоодержимых" русские психоневрологи еще в дореволюционный период. В. М. Бехтерев в предисловии к книге психиатра Н. В. Краинского "Порча, кликуши и бесоодержимые как явление русской народной жизни" писал, что "все существующие наблюдения говорят за то, что болезненное состояние, о котором идет речь, развивается на истерической почве. За это говорит не только припадочный характер, выражающийся криком, падением и целым рядом беспорядочных движений при существовании полной амнезии относительно всего припадка, но и ряд других расстройств, как, например... анастезия тела во время самого припадка... поразительная склонность к повальному распространению болезни".
Патофизиологические механизмы истерии были раскрыты академиком И. П. Павловым. В многочисленных исследованиях он установил, что при врожденном слабом типе нервной системы в коре головного мозга при сильных аффектах (бурная кратковременная эмоция, например, страх, ужас) развиваются тормозные процессы.
Распространение торможения на более обширные районы коры полушарий головного мозга приводит к освобождению подкорковых автоматизмов из-под контроля актуального "Я". При этом появляются судорожные припадки и другие аффективные реакции. У больного наряду с приобретенными автоматизмами высвобождаются врожденные. В разряд последних входит и подражание, котороеинтенсивно функционирует в детстве, но с возрастом контролируется. В основе распространения психических эпидемий лежит именно механизм подражания.
Однако для развития истерии необходимы определенные условия. Одним из них является физическое и психическое истощение человека. В дореволюционной России крестьянок до физического и психического истощения доводили непосильный физический труд, слишком раннее материнство, бесправное положение в семье.
Другим условием являлось невежество и постоянный суеверный страх перед ведьмами и колдунами, напускающими порчу, перед духами, вселяющимися в человека и строящими разные козни, наводила ужас и вполне реальная угроза быть обвиненной в колдовстве.
В нашей стране кликушество почти полностью исчезло. Это обусловливается избавлением женщин от изнуряющей физической работы, заботой со стороны органов здравоохранения. "Бесоодержимость" в наши дни развивается только в результате психических расстройств и религиозного воспитания.
В этой связи представляет интерес наблюдение психиатра Л. А. Богданович.
Больная, о которой идет речь, с детства воспитывалась у фанатично религиозной тетки. "По вечерам тетка рассказывала мне о сатане, о его царстве, о всяких соблазнах, которыми он совращает людей. Я слушала ее с волнением и страхом. И мне так ясно, отчетливо представилось, как сплетники, подвешенные за языки, обжоры с вырезанною глоткою, неверующие извиваются, горят на медленном огне. Видела я самого сатану, черного, с кровавыми глазами, который протягивает к грешникам когтистые пальцы и хохочет над их мучениями... И до того мне делалось страшно, что, бывало, и тетя уснет, а я никак не могу спать".
Однажды в церкви она была свидетельницей истерического припадка у кликуши. Тетка ей объяснила, что "каждый может стать кликушей, если согрешит". И девочка в крещенье "согрешила", принеся тетке вместо "иорданской воды" из церкви простой из водопровода. Раскрыв обман, тетка ей обещала, что "дьявол тебе явится!".
В один из церковных праздников перед выносом святых даров она вспомнила припадок кликуши и слова тетки: "Кто согрешит, в того дьявол вселится". "Мне показалось, что именно сейчас должен кто-то закричать... Рухнув на холодный пол, я неистово закричала. Меня накрыли чем-то черным. Больше ничего не помню".
Этот случай - свидетельство болезнетворного воздействия вымыслов о дьяволе на неокрепшую психику ребенка.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что в основе таких и подобных им случаях лежит не "бесоодержимость", а истеричность, фанатичная вера в духов, в их возможность вселяться в человека.
***ЛЕГИОНЕР***
01.09.2004, 20:26
http://www.cmserver.org/38/171_1.htm :)
***ЛЕГИОНЕР***
01.09.2004, 20:29
"А мы энтихъ бесоф партбилетом по лбу,и всё,каюк им настанет!" :lol:
[quote]Кто может поделиться способами помощи себе в оздоровлении, следуя этой классификации.
Как менять эти ненужные черты, от которых например, насморк. Или ангина. Или еще что похуже?
Есть выздоровевшие?
Поделитесь.
Одно время было интересно понять - почему некоторых пациентов невозможно вылечить? Стали смотреть глубже, и поняли, что на месте проекции каждого заболевания есть некий темный сгусток, различной интенсивности серого или почти черного цвета (на уровне тонкого тела). Если посмотреть его методом чувствознания (сердцем), то всегда определялось некое качество, из вышеперечисленных Владимиром.
классификации мы не делали, там не все так по полочкам можно разложить, да и просто этим не в "тему" было заниматься.
Понятно было из всей практики наблюдений одно - часто человек уже заложил своими негативными качествами порочную программу развития в своем физическом теле, и ничего в этой жизни сделать уже нельзя, разве что облегчить страдания или терпеливо, осознанно к ним относиться, не делая из этого трагедии и не носясь со своей болячкой, напрасно мучая врачей и теряя время в надежде на помощь других.
Но, понимая где причины, а где следствия, он волен выбрать путь развития и осмысления, исключающий питание этих качеств и настроившись на трансформацию их в своем микромире. Значит, дальше, в следующее воплощение, он уже не потащит этот груз. Вот такая перспективная задача. Без паники и целенаправленно живите по Сердцу и совершенствуйтесь, а следствия - не замедлят.
Спасибо, Бодхи и Владимиру за участие! Перекачала себе в архив Ваш материал - пригодится.
Легионер, на указанный Вами сайт не вышла. Вы его без ошибок указали?Я тоже иногда точки не проставляю.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что в основе таких и подобных им случаях лежит не "бесоодержимость", а истеричность, фанатичная вера в духов, в их возможность вселяться в человека.
Да-а...страшная история...
Не отметили на нашем сайте www.odkk.ru другой подход? Сначала видим - потом определяем. Недостаточек один есть - метод субъективный немного...
Думаем, что фото Кирлиан по СВЕТО-ТЕНИ, о котором говорится в Учении А.Й., все-таки прорвется сквозь заслоны и будет настоящее аппаратное диагностирование, одержания в том числе - жизнь заставит. Уже припекло, дальше будет интереснее...
Нынче наши граждане не шибко верят в возможность вселения "духов" в человеков, однако это их не спасает.
Наверное, дело не в вере или неверии, а больше в сознательном и ответственном отношении к той программе, которая называется "ЖИЗНЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ"?
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что в основе таких и подобных им случаях лежит не "бесоодержимость", а истеричность, фанатичная вера в духов, в их возможность вселяться в человека.
Да-а...страшная история...
Не отметили на нашем сайте www.odkk.ru другой подход? Сначала видим - потом определяем. Недостаточек один есть - метод субъективный немного...
Думаем, что фото Кирлиан по СВЕТО-ТЕНИ, о котором говорится в Учении А.Й., все-таки прорвется сквозь заслоны и будет настоящее аппаратное диагностирование, одержания в том числе - жизнь заставит. Уже припекло, дальше будет интереснее...
Нынче наши граждане не шибко верят в возможность вселения "духов" в человеков, однако это их не спасает.
Наверное, дело не в вере или неверии, а больше в сознательном и ответственном отношении к той программе, которая называется "ЖИЗНЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ"?
Владимир Чернявский
02.09.2004, 12:27
Думаем, что фото Кирлиан по СВЕТО-ТЕНИ, о котором говорится в Учении А.Й...
Санта, Вы, что имеете в виду :?:
Айсабина
02.09.2004, 13:44
`ещё кое-что из Аюрверды.
Связь болезней человека с чертами его характера
Все болезни, какие только существуют, всегда связаны с какими-то плохими чертами характера. Имея неправильные взгляды на жизнь, сначала мы плохо воздействуем на разум и ум, но как следствие всегда серьезно страдает и телесное здоровье. Ниже приводится классификация связи черт характера человека с болезнями:
Спасибо, Феникс.
Бросилась искать, и что интересно, многое нашла у себя. :)
Но не со всем согласна.
И что делать со всем этим списком? Может, пойдем дальше? Кто может поделиться способами помощи себе в оздоровлении, следуя этой классификации.
Как менять эти ненужные черты, от которых например, насморк. Или ангина. Или еще что похуже?
Есть выздоровевшие?
Поделитесь.
Арджуна писал о настроях. Там есть механизм и он работает. А что Аюрведа предлагает делать с "плохими чертами" характера?
Бодхи.
Аюрверда предлагает тоже что и АЙ. Найти противоположный полюс "плохой" черты характера. Важно осознать, что данная черта несёт вам именно вред. И осознать, что несёт собой противоположность. Т.е., как всегда, это познание себя, следование к своему "Я", уход от иллюзорности "я" и т.д. и т.п. Что мне нравится в аюрверде, так это комплексный подход. И это древняя наука. Как всегда, восток учитывает не только физическую сторону, но и тонкие моменты. Накопленные веками знания, исследования, наблюдения, никуда не теряются, а передаются из поколения в поколения. И собраны в систему.
В аюрверде хорошо подано исследование "стихийной" природы человека. Впрочем, подобное соответствие можно найти и у тибетских врачевателей и др. восточных системах. Чего нет у нас (мне, по крайней мере, не известны).
Но, есть одно но. Любая система - это система, т.е. описание обобщённых черт, характеристик и пр., что в индивидуальной проэкции всегда будет иметь ..."недосказанность". По-этому, всё это хорошо знать, но каждый случай требует индивидуального рассмотрения...
поэтому я предпочитаю не зацикливаться и подходить интуитивно к различного рода проблемам, т.к. полагаю (ну, в моём случае пока так), что лучше всяких врачей знаю (знает моя "Я"), что мне необходимо, что мне подходит лучше всего. главное не мешать этому "Я" проявиться и поработать, т.е. предоставить Ему для этого возможности... Возможности бывают разные... и они всегда есть. важно это знать. только это и спасает ;).
Что касается насморка (ренит), я для себя выяснила, что это преобладание в организме и системе человека "Слизи", разбалансировка стихии воды (чувственности), преобладание в питании определённых продуктов... и пр. нарушения гармоничного образа жизни...
На счёт ангины не знаю, ничего не скажу...
но всё что требуется наблюдать за собой, анализировать, делать соответствующие выводы. если вопрос сложный, можно и помедетировать, или применить др. техники поиска ответа...
верить в победу.
вот так коротенько... оффтоп :roll:
...
но всё что требуется наблюдать за собой, анализировать, делать соответствующие выводы. если вопрос сложный, можно и помедетировать, или применить др. техники поиска ответа...
верить в победу.
вот так коротенько... оффтоп :roll:
спасибо:)
техники поиска ответа - вот это интересно
кроме медитации, известны такие техники?
Бодхи
Айсабина
02.09.2004, 16:38
...
но всё что требуется наблюдать за собой, анализировать, делать соответствующие выводы. если вопрос сложный, можно и помедетировать, или применить др. техники поиска ответа...
верить в победу.
вот так коротенько... оффтоп :roll:
спасибо:)
техники поиска ответа - вот это интересно
кроме медитации, известны такие техники?
Бодхи
Бодхи, я сама на пути исследования всей этой "каши"...;)
и мне кажется (усердно крещусь), что Вам известно не меньше моего по данному вопросу.
Существует просто масса древних и современных, личных и групповых, духовных, эмоциональных, физических и спиритуальных техник работы со своим сознанием, работа над расширением сознания, исследованием сознания...
практика....., практика требует терпения и постоянства...
на начальном этапе, получая результат, так и не осознаешь, что и как сработало... осознавание приходит со временем... Или приходишь в Никуда, а там Голос Безмолвия...
хотя, повторюсь, все достаточно просто, внимательность, наблюдательность, анализ, или отсутствие анализа 8) открытие в себе новых органов (пластов сознания) восприятия, обострение чувства...и мысли...
и тогда, озарения приходят сначала вспышками, потом потоком, а потом, не знаю ;)
вряд ли я Вам что-то новое сообщу, дилетант есчо в энтих вопросах :oops:
зы. конкретно техника поиска ответа: можно попробовать "интуитивное письмо" (Вы же стихи пишите ;)), "интуитивный рисунок"...
Думаем, что фото Кирлиан по СВЕТО-ТЕНИ, о котором говорится в Учении А.Й...
Санта, Вы, что имеете в виду :?:
Аура человека имеет цветовую светимость, каким бы ни был человек - он живой и без огней не мог бы воплотиться. Внедрившаяся сущность, элементал или элементарий, а так же та, что пока только "висит" на ауре,т.е. может попасть "в поле зрения аппарата" - всегда темного цвета различных оттенков, почему их и зовут "темными", я ведь об этом писала уже.
Вот вам и "Свет"и "тень".
Владимир Чернявский
02.09.2004, 17:01
Santa писал(а):
Думаем, что фото Кирлиан по СВЕТО-ТЕНИ, о котором говорится в Учении А.Й...
...Вот вам и "Свет"и "тень".
Извините, я не совсем корректно выразился. Мой вопрос был - где в Агни Йоге об этом говорится :?:
Одно время было интересно понять - почему некоторых пациентов невозможно вылечить? Стали смотреть глубже, и поняли, что на месте проекции каждого заболевания есть некий темный сгусток, различной интенсивности серого или почти черного цвета (на уровне тонкого тела). Если посмотреть его методом чувствознания (сердцем), то всегда определялось некое качество, из вышеперечисленных Владимиром....
классификации мы не делали, там не все так по полочкам можно разложить, да и просто этим не в "тему" было заниматься.
Понятно было из всей практики наблюдений одно - часто человек уже заложил своими негативными качествами порочную программу развития в своем физическом теле, и ничего в этой жизни сделать уже нельзя...
Санта, прочитав Ваши слова, все же не нашла для себя понимание - "почему некоторых пациентов невозможно вылечить?"
Но, понимая где причины, а где следствия, он волен выбрать путь развития и осмысления, исключающий питание этих качеств и настроившись на трансформацию их в своем микромире.
Разве это не приводит к излечению?
Не питать. На счет трансформации - это не такое четкое понятие. Но уж как "обеспечить голод" - нас учат с детства. :wink:
Еще бы справочник о питании вот этих самых "темных".
Я о том?
Бодхи.
...
Бодхи, я сама на пути исследования всей этой "каши"...;)
и мне кажется (усердно крещусь), что Вам известно не меньше моего по данному вопросу.
....
зы. конкретно техника поиска ответа: можно попробовать "интуитивное письмо" (Вы же стихи пишите ;)), "интуитивный рисунок"...
Спасибо, я поняла, о чем Вы говорите.
Еще сновидение и др.
Каждому подходит что-то свое.
Рисунок это я знаю.
Да, для этого служат и стихи.
Считывание информации. И это не последний шаг для понимания ответа.
Однако спасибо.:)
Бодхи.
***ЛЕГИОНЕР***
02.09.2004, 21:16
Одержимый Учением - фанатик.
Не следует доходить до крайностей и ненавидеть всех не любящих Учение.
Каждому цветку своё время полива.
Любить до умопомешательства - не наш метод.
Извините, я не совсем корректно выразился. Мой вопрос был - где в Агни Йоге об этом говорится
Прошу прощения, "Ловец", я невнимательно отнеслась к собственным словам. Не в Учении, а в "Гранях".
BodhiСанта, прочитав Ваши слова, все же не нашла для себя понимание - "почему некоторых пациентов невозможно вылечить?"
По тому что есть категория людей - и их большинство, к сожалению, особенно среди хронических больных, которые живут только телом.Их жизненное кредо - дурацки-бравурное "Однова живем," или уныло-безнадежное "Все там будем..." Невозможно донести до их сознаний, что болезни и уродства их тел - это следствие их же мыслей и поступков в прошлом. Они и в этой жизни продолжают так же мыслить и поступать, о законе перевоплощения, а, значит, о кармической ответственности, не знают и знать не хотят, уклоняются от тяжелого труда ОСМЫСЛЕНИЯ ЖИЗНИ. По накатанной-то колее куда как легче ехать...
[Но, понимая где причины, а где следствия, он волен выбрать путь развития и осмысления, исключающий питание этих качеств и настроившись на трансформацию их в своем микромире.
Разве это не приводит к излечению?
Приводит. Но не сразу...
На счет трансформации - это не такое четкое понятие.
Например - раздражительность - в стабильную и естественную доброжелательность ко всему Сущему, лень - в трудолюбие и пр.
Но какие усилия нужны! За один день и не успеешь все сделать...
Еще бы справочник о питании вот этих самых "темных".
Я о том? Бодхи.
О том.
Отличный "справочник" - "Грани" и Агни Йога. Прекрасная "рецептура" в "Каплях дождя"и "Книге Учителей" (серия "Капли дождя", изд.Беловодье Москва,1999 г. и Центр Гармонии, Норильск, 2002 г.)
"Как определить ложь или правдивость сказанного?
Ответим - по Сердцу.
Но тот, кто не может определить Сердцем, готовит себе дырявый парус. Потому говорим, если в чем-то не согласны и что-то вас не убеждает - лучшим разрешением будет исследование проблемы. Становясь на путь исследователя по причине своего несогласия с чем-либо, вы, тем самым, делаете благо не только себе, но и всему Сущему, ибо всегда приветствуется движение сознания. Так, о движении сознания говорим уже много веков, но людям почему-то нравится быть тупыми и ни за что не нести ответственность. Но уйти невозможно от содеянных дел своих и укрыться от своего собственного дыхания" (Капли дождя)
На сем позвольте пока откланяться...
Владимир Чернявский
03.09.2004, 15:15
...Прошу прощения, "Ловец", я невнимательно отнеслась к собственным словам. Не в Учении, а в "Гранях".
Спасибо за комплимент. :) Видите, так потихоньку мы двигаемся к внимательности и более научному подходу ;)
Спасибо за комплимент. :) Видите, так потихоньку мы двигаемся к внимательности и более научному подходу
Насчет комплимента - это, вы, батенька, переоценили. :D
Не знаю, как отнесется к этому строгая наука, но пока что "дилетанты" сделали новое дополнение на сайте www.odkk.ru
называется "Жалостью по одержанию". Приглашаю прочесть и обсудить!
***ЛЕГИОНЕР***
19.09.2004, 12:37
Такие люди особено яро и ожесточённо отстаивают свою спичечную крепость.Тут и раздражение и предупреждения и гнев и горделивая "справедливость" игрушечного,маленького человечка.
Они ревностно относятся к своему лжемирку.
Как правило сильно зациклены на идее и мыслят узкоколейно.
Однако для Истинных Агни-Йогов не представляют сильной угрозы.
Потомукак говорится...СОБАКА ЛАЕТ,А КАРАВАН ИДЁТ. :lol:
***ЛЕГИОНЕР***
24.09.2004, 16:45
Бесы. Одержимость.
Диcтpофичеcкого вида юноша в мятых шоpтах едва деpжалcя на тонюcеньких ножках. Благопpиcтойная мамаша в чеpном платке деpжала пpыщавого доходягy под pyкy, чтобы тот не cвалилcя на землю. Oн поминyтно запрокидывал головy и закатывалcя в идиотcкой yлыбке, пycкая cлюни и гpомко мыча. Xоp из четыpех немолодых женщин затягивал молитвy. Пение завиcало топоpом в знойном поволжcком воздyхе над леcной поляной. Hа лицах cобpавшихcя читалоcь томление от долгого ожидания.
Mонах
13 июля на pазвалинах pазpyшенного хpама близ Cаpова cобpалиcь неcколько деcятков человек, пожелавших избавить cебя либо cвоих близких от тяжкого недyга одеpжимоcти дьяволом. B теcные pяды веpyющих в чyдо затеcалcя и обозpеватель "M-Э", давно пpоcлышавший о pитyальном дейcтве, pазвоpачивающемcя pаз в годy в гоpьковcкой глyхомани, неподалекy от закpытого гоpода Kpемлев. Bот yже деcять лет, как здеcь пpоиcходит обpяд по изгнанию беcов, котоpый пpоводит монах, называющий cебя бpатом Дамианом. Oн ведет отшельничеcкий обpаз жизни, и злые языки yтвеpждают, что неcколько лет назад Дамиан был cвященником в одном из хpамов то ли в Kоcтpомcкой, то ли во Bладимиpcкой облаcти, пока не был лишен cана Cвященным cинодом за деяния, неcовмеcтимые cо cлyжением Гоcподy. Подpобноcти yзнать никомy пока не yдалоcь, монах хpанит на cей cчет молчание, cтаpаяcь не общатьcя c пpеccой.
Hаконец cо cтоpоны леcа показалcя cам бpат Дамиан в чеpной pяcе. Oн шел yвеpенной походкой, на ветpy pазвевалаcь гигантcкая боpода c пpоcедью, а на гpyди болталcя огpомный cеpебpяный кpеcт. Ocтановившиcь возле пенька, монах гpозно оглядел cобpавшихcя.
- Бpат, cто километpов пpоехали, к вам cпешили, cпаcите моего cына от змея заклятого, - обpатилаcь к боpодатомy мать мычащего юноши, - пожpет cовcем ненавиcтник окаянный мое чадо, глядите, что наделал.
Ухватив pодного отпpыcка за загоpелyю гpyдь, мамаша потянyла кожy, и обозpеватель "M-Э" почyвcтвовал, как к гоpлy подcтyпает cпазм. Kожа паpня тянyлаcь нееcтеcтвенно, бyдто pезина. Kазалоcь, он был обтянyт огpомным пpезеpвативом желто-pозового цвета, котоpый вот-вот лопнет, поcочитcя кpовь, поcыплютcя на землю коcти и моcлы. Bот кожа c гpyди натянyта заботливой мамашей на подбоpодок. Потом еще выше, и тепеpь не видно даже его ноcа - вcе cкpывает pаcтянyтая кожа. Звонкий шмякающий звyк - и тело пpиобpело пpежние очеpтания. Hа лице паpня не читалоcь, что он пеpенеc пыткy. Лыбяcь, диcтpофик cмотpел иcподлобья на окpyжающих, бyдто емy cделали пpиятный маccаж.
- B pайбольнице мне cказали, что y Димочки чpезвычайно pедкая болезнь Элеpcа - Данлоcа, нееcтеcтвенная pаcтяжимоcть кожи. Cоветовали ехать в Mоcквy, показатьcя cветилам. Hо я ведь знаю, что это никакая не хвоpь, а одеpжимоcть беcами. Помогите нам, бpат Дамиан, оcвободите cына от злых ангелов, - заклинала мать.
- Kак нечего делать, - pаccмеялcя Дамиан нечеловечеcким cмехом...
Беcы
Hезадолго до поездки в Гоpьковcкyю облаcть cобеcедником обозpевателя "M-Э" cоглаcилcя cтать дейcтвительный член Cанкт-Петеpбypгcкой академии биоэнеpгетики, единcтвенный cpеди pоccиян выпycкник Бpитанcкой Kоpолевcкой школы паpапcихологов, член Eвpопейcкой комиccии по аномальным явлениям извеcтный экcтpаcенc Oлег Tаpp.
- Oлег Bладимиpович, вы долгое вpемя изyчали одеpжимых дьяволом...
- Oбщепpинято называть одеpжимоcтью cоcтояние pаccyдка, пpи котоpом жеpтва нападения дьявола не неcет ответcтвенноcти за то, что она говоpит или делает. Oдеpжимоcть может быть как индивидyальной, так и гpyпповой. K пpимеpy, незадолго до pаcпада CCCP в одной войcковой чаcти cлyчилоcь пpоиcшеcтвие, о котоpом мало кто знает. Cолдаты вдpyг начали пpоявлять нечеловечеcкyю cилy, c помощью pyк pазламывали табельные автоматы Kалашникова пополам, бегали по казаpме, издавая cобачий лай. Пpедcказывали cвоим командиpам бyдyщее. Oдномy - cкоpое повышение в звании, дpyгомy - тюpемный cpок за pаcтpатy военного имyщеcтва, тpетьемy - женитьбy на богатенькой банкиpше. Bcе пpогнозы, как ни cтpанно, вcкоpе cбылиcь. Беcпоpядки пpодолжалиcь тpое cyток. Поcле гоcпитализации в полковyю больницy одного из cамых бyйных, ефpейтоpа Б., cломавшего cебе ногy поcле пpыжка из окна, воины веpнyлиcь к ноpмальной жизни. Kак выяcнилоcь, y молодого человека была паpанойя. Cовpеменная пcихиатpия отpицает возможноcть эпидемии дyшевных болезней. Cтало быть, в чеpниговcком ЧП виноваты беcы?
- По каким пpизнакам можно отличить беcноватого от обыкновенного cyмаcшедшего?
- Bо вcе вpемена цеpковь пpинимала лyнатиков, эпилептиков, безyмных, лиц c аномальным телеcным pазвитием как одеpжимых злыми дyхами. Поcелившиеcя в беcноватом теле дyхи, по ycтоявшемycя мнению, cлyжат дьяволy и cоcтавляют цаpcтво тьмы, главою коего являетcя не кто иной, как cам Kнязь тьмы. B Hовом завете для беcов находятcя дpyгие названия - злые дyхи, нечиcтые дyхи, дyхи злобы, ангелы дьявола, ангелы змея, cyть же одна и та же. Cамый веpный пpизнак, что ваc поcтигла одеpжимоcть, когда неожиданно и без вcякой видимой пpичины здоpовое тело начинает битьcя в пpипадке или когда человек начинает cовеpшать пpотивоеcтеcтвенные и необъяcнимые дейcтвия. Или когда из-под cкладок одежды начинают выползать наcекомые, вылетать мyхи. Беcы обожают пpедcтавать в ипоcтаcях pазных мошекблошек.
- Значит, еcли y когото вдpyг обнаpyжен лyнатизм, обpащатьcя к доктоpам беcполезно? Hе тягатьcя же вpачам c ангелами дьявола?
- Даже именитые медики зачаcтyю беccильны. Извеcтный иcпанcкий вpач Эcкyн- pол, живший в конце пpошлого века, пpизнавал возможноcть одеpжимоcти злыми дyхами. Зато вcегда находилиcь те, кто yмел изгонять беcов. Изгоняющий на- ходит c ними общий язык, вcтyпает c ними в беcедy, они емy отвечают. Oн может повелеть беcам молчать или выйти из человека. Покинyв человечеcкое тело, дьяволы ищyт покоя. A где ж его найти в наше нелегкое вpемя? Помните Hовый завет, как Ииcyc изгонял беcов? Беcы вошли в cвиное cтадо, а затем отпpавилиcь в моpе, где и погибли.
- Kcтати, не опаcно ли лакомитьcя cвиным окоpоком? Hе могyт ли беcы пpо- никнyть в оpганизм вмеcте c ветчиной?
- Hапpаcно иpонизиpyете. Oдеpжимоcть - как инфекция. Покyпая в магазине колбаcy, мы подвеpгаем cебя опаcноcти подхватить заpазy поcтpашнее, нежели коpовье бешенcтво или тpихиннелез. Заpазитьcя легко, иcцеление тяжело. Беcы пpоcто так не yходят. Изгонят их, а чеpез некотоpые вpемя они cнова возвpащаютcя.
Hа заcедании Kомиccии по аномальным явлениям в Aмcтеpдаме в начале 1997 года мы долго обcyждали пагyбноcть этого явления. Bыяcнилоcь, что благода- pя cвободномy экcпоpтy мяcа pазномаcтная дьявольщина гyляет по pазным cтpанам. Tак, к пpимеpy, из Bеликобpитании в Польшy были завезены знаменитые эccекcкие пpивидения. Oни поcелилиcь в пpигоpоде Щецина, в одном из cтаpых коcтелов. Пpихожане падали в обмоpок пачками, когда из cтен к ним начали выходить люди в белых одеяниях c бyбнами, котоpые оpали и pyгалиcь матом по-английcки. Cтали выяcнять пpичинy, и оказалоcь, что незадолго до этого yмеp от отpавления ваpеной колбаcой cтаpый паcтоp по имени Bойтек. Tак в том cамом мяcе cодеpжалаcь дyховная оболочка этих английcких нечиcтей. Kогда паcтоpа заpыли в землю, они полyчили возможноcть матеpиализоватьcя, вышли на повеpхноcть земли и отпpавилиcь табyном пpямиком в бли- жайший коcтел. Ecли бы cведyщие люди не пpовели над могилой паcтоpа cоот- ветcтвyющие pитyалы, пpивидения так бы и бpодили по польcкомy гоpодкy. Tепеpь же им пpишлоcь дематеpиализоватьcя и yбиpатьcя воcвояcи. Xотя кто знает, может, они еще веpнyтcя.
- Б-pp, какая чеpтовщина. Что же делать? Kак yбеpечьcя от дьявола?
- Чаще поcещайте цеpковь, чаще пpичащайтеcь, чаще cовеpшайте молитвы. Поможет и нательная cеpебpяная пyля.
- Tа, котоpой cтpеляют в обоpотней?
- Да, что-то типа того. Пyля должна быть изготовлена из cеpебpа выcокой пpобы и ноcитьcя на цепочке. Hа yже yпомянyтом заcедании Eвpопейcкой ко миccии она пpизнана веcьма эффективным cpедcтвом пpотив одеpжимоcти, pавно как и пpотив cглаза, поpчи. По моим cведениям, в Mоcкве даже cобиpаютcя наладить cеpийное пpоизводcтво cеpебpяных пyль.
Иcцеление
...Две cтаpyшки c большyщими каpтонными коpобками, наполненными деньгами, cновали cpеди cтpаждyщих полyчить избавление от дьявола, энеpгично пpедла- гая внеcти пожеpтвования. Oбозpеватель "M-Э", поcле наcтойчивого и yпоpно- го взгляда одной из бабyлек, нехотя потянyлcя за бyмажником. И что за неведомая cила заcтавила меня опycтить в коpобкy паpy cотен тыcяч? Mеждy тем Дамиан обошел молодого диcтpофика, cидящего на пеньке, внимательно оcмотpел его кожy. Затем попpоcил его pаздетьcя полноcтью. Cтаpyшки, пpишедшие на вcтpечy c монахом, бpезгливо помоpщилиcь. Дамиан пpиказал диcтpофикy вcтать на колени. Положив cвою пyхлyю pyкy емy на головy, он закpыл глаза и поcле небольшой паyзы пpинялcя быcтpо и невнятно читать заговоp. Pядом cтоял помощник, гоpбатый человек c книгой в pыжей деpматиновой обложке. Паpень непонимающе хлопал глазами и пыталcя выдавить из cебя какие-то cлова. Hаконец Дамиан кончил говоpить. И тогда yвеcиcтая книга cо cтyком обpyшилаcь диcтpофикy на головy, и тот завизжал, бyдто обожженный.
- Гляди-ка, как беcы пеpетpyхнyли, - заcмеялcя Дамиан, - почyяли cвященнyю cилyшкy.
Cпycтя паpy минyт обеccиленное тело паpня оттаcкивали на pyках пpочь. Cледyющий, еcли так можно выpазитьcя, пациент Дампана, назвавший cебя Геоpгием, был дюжим pycым мyжиком c атлетичеcким телоcложением и внешноcтью pеcтоpанного вышибалы. Oн пpинялcя жаловатьcя монахy на беcенка, что cидит y него внyтpи. Из каpмана атлета тоpчал cотовый телефон, на шее болталаcь золотая цепочка. B контpаcт c этим он говоpил, заикаяcь, c тpyдом подыcки- вая cлова. Из его объяcнений выpиcовывалаcь кошмаpная каpтина.
По cловам Геоpгия, он подхватил беcовcкyю одеpжимоcть от одной из cвоих cожительниц года тpи назад. Hекая Hаталья cвоим повецением выдавала в cебе пибо ведьмy, либо больнyю эпилепcией. Pаз в неделю y нее пpиключалиcь пpипадки, cопpовождаемые pазpыванием одежды, закатыванием глаз, выcовыванием языка и безyмными кpиками. Kончилоcь вcе тем, что однажды Геоpгий выcтавил пcихопаткy за двеpь, наказав больше не возвpащатьcя.
Oднако вcкоpе поcле pазмолвки он cтал замечать в cвоем теле cтpанные вещи. Бyдто по пищеводy и пpямой кишке гyляет небольшой шаpик, котоpый издает внyтpи cтpанные звyки, похожие на человечеcкyю pечь. Иногда из cобcтвенно- го заднего пpохода Геоpгий cлышал cмех, а однажды он отчетливо ycлышал из анycа богохyльные pечи, cлышимые даже чеpез плотнyю джинcовyю ткань от Bеpcаче, пеpеcказать котоpые он не отважилcя. Поcле этого Геоpгий cтал заикатьcя.
Kак-то во вpемя деловых пеpеговоpов в офиcе диpекции подольcкого пpодовольcтвенного pынка он внезапно почyвcтвовал cебя дypно. Pаcтопыpив пальцы на обеих pyках, он затpяccя, бyдто чеpез него пpопycкали электpичеcкий ток. Чyвcтвовал, бyдто шея pазламываетcя на две половинки, а кадык, пpедв- кyшая полyчить долгожданнyю cвободy, вот-вот выpветcя из гоpла и yлетит, cловно шаpик для пинг-понга. Пpидя в cебя, он обнаpyжил, что лежит, cкpю- чившиcь, на заблеванном гycтой белой пеной полy. Hикого в комнате диpекции не было. Bcе в панике pазбежалиcь, когда cатанинcкий пpипадок только-только начиналcя...
Hичего не говоpя, Дамиан доcтал из каpмана pяcы цепочкy c небольшой блестящей пyлей и надел ее на шею Геоpгию. Tот yлыбалcя от облегчения как младенец.
- Cынок, тепеpь вcе бyдет хоpошо, ты найдешь ycпокоение,- тихо говоpил мо- нах, поглаживая дюжемy молодцy затылок.
Hе вcе, как выяcнилоcь, пpишли к cтаpцy изгонять cобcтвенного дьявола. Женщина c вологодcким говоpом pешила пожаловатьcя на гоpе, поcтигшее ее pодной поcелок Заpечное. C ее cлов, там pазвелоcь неcметное количеcтво бpодячих cобак, котоpые бpоcаютcя на людей. Oтcтpел не помогает, пcины появляютcя вновь, пpодолжая кycать и калечить ни в чем не повинных cтаpиков и детей, да и взpоcлых мyжчин, котоpым не yдаетcя отбитьcя голыми pyками. Дамиан не cтал до конца выcлyшивать лепетаний pаcтеpянной и вновь вытащил из каpмана пyлю.
- Чиcтейшее cеpебpо, 10 гpаммов веcит, калибpом 7,62. Cкажи cвоим мyжикам, чтобы заpядили ее в автомат или в оpyжейный патpон. Пycть целятcя в cамyю гавкающyю cобакy. Cгycтком полетит, комком. Поpазит пyля беcа, cама yвидишь, как вcе лохматое отpодье тyт же pазбежитcя. Mожно ей и волков cтpелять, и медведяшатyна возьмет, еcли понадобитcя, - наcтавлял монах.
Беcноватые и жалобщики подходили к Дамианy cо cвоими бедами, вcех их он yтешал, кого-то обpызгивал cвятой водицей из тазика, дpyгим читал заговоp, некотоpых одаpивал cеpебpяной пyлей.
Пpощаяcь c паcтвой, бpат Дамиан пожелал вcем добpого здоpовья и долголетия. Oн наказал не тpевожить его в отшельничеcтве и не поcещать в течение ближайшего года.
Mихаил Беpлогин, "Mегаполиc-экcпpеcc", N 29, 23/VII-1997
Предыдущая статья это очень хороший пример того, что наше население, включая психологов не имеют понятия об эпидемии одержания. Писать о колбасе и серебряных пулях может только тот, кто ничего не слышал о Мире Тонком. Основным распространителем заразы являются свиньи от культуры, которые загрузили телеэфир боевиками, эстраду лесбо и гомосексуальными группами, а интернет порносайтами.
Геннадий, сын Иосифа
25.09.2004, 14:36
Суть отвращения
Хотим поделиться своим наблюдением
За тем, что зовётся у Нас отвращением.
Животным не ведомы те ощущения,
Которые люди зовут отвращением.
Им чужда и мерзость, им чужда и гадость,
Дерьмо для них та же котлета и сладость.
А вот с человеком проблема другая,
Табу его давят, свободы лишая.
Они заставляют разборчивым быть,
Но Мы скажем больше - животным НЕ быть.
Давайте посмотрим, как дале растёт
Мерзости пропасть у тех, кто идёт
Путём совершенства духовных начал,
Кто понял уже и всё осознал,
Что он в этом теле животном застрял,
Хоть клетку, возможно, и сам выбирал.
Если бы это были «слова»,
То вряд ли ходила по миру молва
О жизни людей и о подвигах их,
Достойных всех самых восторженных книг.
Понять это трудно, труднее вместить,
Тем паче на деле в жизнь воплотить.
Но тот, кто вступил на путь перемен
Влечение к Богу обрёл он взамен,
Взамен ублаженья животных страстей,
Что сделалось смыслом в мире людей.
…сначала о сексе говорят вам с экрана,
Потом страсть движений покажут (как надо),
Потом уж и вывернут все организмы
И, дескать, вперёд господа онанисты.
Молчим Мы уже про эту порнуху,
Что может убить любую старуху.
Нас удивляет не то, что всё это
Живёт и питает псевдопоэтов.
Надо признать, что эта вся страсть
Довлеет над всеми - проклятья напасть.
В томлении этими всеми вещами
Есть некая Тайна, живущая нами.
Но в данный момент разговор о другом,
О той пропаганде, что команду "кругом"
Даёт человекам, устремляя их вниз,
Туда, где не надо ни совесть, ни стыд,
Туда, где зловония мерзость стоит.
Быть может, вам нравится жизнь папуаса,
Которому лучшей питательной массой
Будут все черви и прочая гадость.
Тьфу!!! Гадость…
Быть может, вы скажите "мы есть другие"
И нам не грозят перспективы такие?
Не зная, откуда, куда, что идёт,
Как можете знать ЧТО? где-то вас ждёт.
Быть может, надеетесь вы, что учёный
Вам объяснит – «он парень смышлёный»?
Быть может, но верится в это с трудом.
Ему хорошо в его качестве том,
Которым он сам себе как бы хозяин,
Что он есть всего лишь сын обезьянин.
Ведь если ты гордый потомок горилл
(ещё бы, сам! Дарвин ему говорил)
Признать, что ты только усмешка Природы
Над своевольем духовной породы,
Это, конечно, превыше их сил,
Ибо, всех тех, кого он поносил,
Которым он должен и быть подотчётным
(А это отнюдь у них не в почёте)
Это заставит признать, что их путь,
Ошибкою был, и жизнь не вернуть.
Кому это просто, их можно понять,
Но Нам на упрямство их чхать и плевать.
Хотя откровенно: не глупые люди
И правду могли бы явить как на блюде.
Но чтобы вас больше не утомлять,
Придётся Нам пафос дальше изъять.
Дадим резюме Мы своих наблюдений
На тему этапов духовных свершений.
Итак.
Ощущение МЕРЗОСТИ и ОТВРАЩЕНИЕ
Есть критерий духовного порабощения.
На самом низу стоит папуас,
И все, кто живёт как любой дикобраз.
Потом, чуть повыше шаманов миры,
А также все те, кто их бреду верны.
Потом уж и ваше племя стоит,
Кто свинтусов ест, чья совесть молчит.
Потом идут господа травоядные,
Видите ль, им ни к лицу быть всеядными.
Ну а теперь, надо всё нам почтение,
А также признание и уважение.
Ибо любой здесь будет Наш Друг,
Ибо он понял - бессмертный он Дух.
Критерий Духовного освобождения -
СТЕПЕНЬ МЕРЗОСТИ и ОТВРАЩЕНИЯ,
К тому, что роднит его с миром животных,
С пошлым миром человекоподобных.
Чтоб уравнять сие отвращение
Будет и новое - к Богу влечение.
Светом Его Откровений Нетленных!
Мы раздвигаем границы Вселенных!
Утончение и Извращение
Кто скажет, где грань, за которой уже,
То, что было ещё Утончением,
Мерзким становится резко уже
И превращается в Извращение?
Да кто и возьмётся об этом судить,
Кто меж этим видит различие?
Гомик, что научился дудеть
И не скрывает своё обличие?
Или диких поклонников хор,
Будет нашим критерием вкуса?
Или критики, чей разговор
То же что ароматы уксуса?
Да! увы, как ни страшно признать,
Но возможно в мире увидеть,
Услышать, унюхать и осознать,
Что Бесы и Ангелы порознь лишь видят.
Разобраться в этих нюансах
Позволяет закон резонансов.
Раздражение - следствие от дисгармонии,
А восторга скачок – резонанс от гармонии.
Вот теперь и прикиньте, отчего у вас скачет
Где-то что-то внутри, когда замаячит
В сфере действия вашего восприятия,
Толи мерзость, толи святость, толи друзей объятия.
Добавить надо лишь только одно,
Всё это нам не просто дано,
Чтоб мы потешались извращением основ,
А чтобы избрали один из Миров,
Где будет продолжена наша судьба,
Где будем в гармонии с ним навсегда.
Хотя и возможен вариант и другой,
Когда изберут вас рабом и слугой.
На сайте www.odkk.ru - Одержание как катастрофа" появилось обновление.
"Параллельный взгляд".
Геннадий, сын Иосифа
28.11.2004, 14:45
Скажите Santa, у Вас есть некий критерий по которому, скажем Вы лично, определяете, что вот эти мысли, чувства, желания мои, т.е. Ваши, а вот это уже идёт наваждение темных?
И еще, если Вам не трудно, не могли бы Вы подробнее описать как так случилось, что один Ваш товарищ попал под одержание, т.е. какие Вы видите причины этого – его качества чувств, мыслей, образ жизни …
Я думаю здесь не может быть никакой келейности, ибо любая достоверная информация с этих фронтов только и может разрушить ту сеть невежества о котором Вы писали.
[quote]Скажите Santa, у Вас есть некий критерий по которому, скажем Вы лично, определяете, что вот эти мысли, чувства, желания мои, т.е. Ваши, а вот это уже идёт наваждение темных?
И еще, если Вам не трудно, не могли бы Вы подробнее описать как так случилось, что один Ваш товарищ попал под одержание, т.е. какие Вы видите причины этого – его качества чувств, мыслей, образ жизни …
Я думаю здесь не может быть никакой келейности, ибо любая достоверная информация с этих фронтов только и может разрушить ту сеть невежества о котором Вы писали.
Критерий есть - выработали в процессе... Хотя о нем говорится почти на каждой странице Учения, но пока через свою шкуру не пропустишь...
Это - Сердце. Если в нем есть искорки Радости, независимо от окружающего, там, в глубине, значит, оно не отравлено присутствием темного. Как бы он ни приблизился - хоть в поле сознания, хоть на ауре повис, хоть вошел в неё - все равно отравляющее действие будет, степень только разная. Действительность давит и требует свое. Поэтому в трудные минуты надо подумать повыше Земли, о Беспредельности, тогда понятна относительность всех проблем и легче будет справиться.
Искорки радости не надуманные, пыжиться не надо, они сами, естественно живут. Это тот голос Духа, которым и жив человек. Только голос этот очень нежный, спокойный и очень тихий.
Попробуйте продумать фразу "Я тебя люблю" половым центром, опустите её туда. Теперь - солнечным сплетением. Теперь - Сердцем. Продумайте её горловым центром. И так далее. Почувствовали разность звучания? А некоторые наши мысли просто невозможно продумать на уровне Сердца - подловите себя на грубых мыслях и попробуйте их провести через сердце. Плохо получается! А теперь возьмите красивую мысль, к примеру "Пусть будет миру хорошо! и прдумайте её низшим центром. Гадость, правда?
Я все это пишу к тому, чтобы вы поняли, как надо думать Сердцем. Вообще надо всегда мыслить только на уровне Сердца. Тогда развивается чувствознание, не отравляется сердце, сохраняется чистота психической силы. Это состояние должно стать естественным. Ну, а пока - контроль воли и сознания. Если ваши мысли и проблемы не думаются на сердце - то годятся ли они вообще для того, чтобы о них думать? Часто, перенося проблемную мысль в Сердце - находим единственно правильное решение или ноту дальнейшего действия. Только тогда мысли и действия от Света.
Когда вы почувствуете, где же, в каком центре крутятся ваши мысли - вы сможете следовать критерию определения источника этих мыслей.
Если уж очень настойчивы они и не можете переключиться, особенно от агрессивных, обидчивых настроений - попробуйте нанести удар "по вектору", ощущение легкости и радости на сердце буквально через пару секунд ни с чем не спутаешь! Запоминая эти ощущения, освоите всю науку противостояния.
Приведу вам пример забавного случая со мной. В 10 вечера вдруг ужасно захотела пельменей (я все-таки не законченная вегетарианка, хотя и сильно ограничиваю мясо). Я буквально ощущала их вкус где-то в горле.Т.е. не желудок тянуло от голода, а хотелось ощущений. Странно, думаю, поужинала нормально, не голодна. Вспомнила ситуацию, когда накануне смотрела одного бедолагу, бросившего курить и теперь грызущего все подряд из-за желания взять в рот сигарету. Так вот, у него я увидела темный силуэт, прилипший к ауре и пристально смотрящий ему влицо - прямо гипноз в астрале. Проецировалалось желание закурить.
Точно так же я ощущала желание поесть именно пельменей, ни чаю, ни бутерброд с маслом.
Если бы не эта ситуация, я бы, может, уступила желанию и чего-нибудь натрескалась на ночь, рассудив "что-то есть хочется, надо же!"
А тут, по свежей памяти, я сориентировалась и отправила удар в ту сторону, откуда шло желание. Через некоторое время, вернувшись мыслями к злосчастным пельменям, я почувствовала отвращение - да не хочу я их!
Вот так накпливаем опыт и тренируем тонкие ощущения.
Теперь второй вопрос.
Нам его часто задают, люди недоумевают - как это врач может болеть, а у учителя дитё дурное?
Но, поверьте, очень больно до сих пор, хотя прошло уже 2 года.
Ни горение Учением, ни любовь к Учителю не служат гаранитией от язв собственного эгоизма, даже если человек борется, с одной стороны, и снова повторяет, не усвоив уроки, те же ошибки, с другой.
Все ошибки, ситуации, о которых написано в книге и дополнениях, понемногу вместили в себя и ошибки нашего друга.
Ни прожить чужую жизнь, ни спасти насильно невозможно! Изгнание закончилось новым одержанием, с полным замещением, но сохранением личности.
Поэтому нет смысла повторят описание, уж извините.
Скажу только еще и еще раз - губительны внутренние компромиссы для идущего Путем Учения. Уж лучше не подходить совсем.
Надо научиться отделять в сознании себя - низшего, от себя - Высшего и быть безжалостным к этому низшему. Его обиды, раздражение, желания - начхать на них. Дух нельзя оскорбить, унизить, уязвить.
Грубость в любой, даже ироничной форме - недопустима, она искажает линию ауры и ломает защитную сеть.
Успехов вам!
Айсабина
29.11.2004, 10:07
Это - Сердце. Если в нем есть искорки Радости, независимо от окружающего, там, в глубине, значит, оно не отравлено присутствием темного. Как бы он ни приблизился - хоть в поле сознания, хоть на ауре повис, хоть вошел в неё - все равно отравляющее действие будет, степень только разная. Действительность давит и требует свое. Поэтому в трудные минуты надо подумать повыше Земли, о Беспредельности, тогда понятна относительность всех проблем и легче будет справиться.
Искорки радости не надуманные, пыжиться не надо, они сами, естественно живут. Это тот голос Духа, которым и жив человек. Только голос этот очень нежный, спокойный и очень тихий.
Попробуйте продумать фразу "Я тебя люблю" половым центром, опустите её туда. Теперь - солнечным сплетением. Теперь - Сердцем. Продумайте её горловым центром. И так далее. Почувствовали разность звучания? А некоторые наши мысли просто невозможно продумать на уровне Сердца - подловите себя на грубых мыслях и попробуйте их провести через сердце. Плохо получается! А теперь возьмите красивую мысль, к примеру "Пусть будет миру хорошо! и прдумайте её низшим центром. Гадость, правда?
Я все это пишу к тому, чтобы вы поняли, как надо думать Сердцем. Вообще надо всегда мыслить только на уровне Сердца. Тогда развивается чувствознание, не отравляется сердце, сохраняется чистота психической силы. Это состояние должно стать естественным. Ну, а пока - контроль воли и сознания. Если ваши мысли и проблемы не думаются на сердце - то годятся ли они вообще для того, чтобы о них думать? Часто, перенося проблемную мысль в Сердце - находим единственно правильное решение или ноту дальнейшего действия. Только тогда мысли и действия от Света.
Когда вы почувствуете, где же, в каком центре крутятся ваши мысли - вы сможете следовать критерию определения источника этих мыслей.
Если уж очень настойчивы они и не можете переключиться, особенно от агрессивных, обидчивых настроений - попробуйте нанести удар "по вектору", ощущение легкости и радости на сердце буквально через пару секунд ни с чем не спутаешь! Запоминая эти ощущения, освоите всю науку противостояния.
Санта, спасибо Вам, что поделились! Но у меня вопрос, не могли бы Вы объяснить, как осуществляется удар "по вектору"?
[
[quote]Санта, спасибо Вам, что поделились! Но у меня вопрос, не могли бы Вы объяснить, как осуществляется удар "по вектору"?
Мы всегда очень подробно описываем техники своих приемов в материале на сайте www.odkk.ru.
Не поленитесь - почитайте, там нет лишних слов и пустого словоблудия.
Но коротко опишу еще раз. Мы слишком "заняты" физическими ощущениями в плотной жизни, чтобы доверять тому, что наша психическая сила может работать сознательно и самостоятельно.
Если ваши мысли и воля определились с тем, что на вас идет негативное давление, но вы не видите ни физическим, ни тонким зрением объект, а только чувствуете, то можно отправить ему хороший заряд чистой энергии от сердца. Помните, в "Гранях" сказано, что сильная, чистая Психическая Энергия слабого делает сильным, светлого - чище, помогает страждущему, а темного - обжигает? Поэтому, если вы не насытите себя негативными эмоциями на этот момент (а негативизм не может уже быть сердечной Силой!), зрительно представите, как от сердца идет в АДРЕС влияющего огненный шар - обязательно с настроем на Образ Учителя, иначе его вибрации не будут иметь нужной силы - и именно с Любовью этот шар отправите, то ваша Психическая Сила САМА отправит его не объект. Такие вибрации не вкусны для темных, они их обжигают. Результат вы почувствуете быстро. Направление это мы и называем "по вектору воздействия".
Айсабина
29.11.2004, 14:10
Спасибо, Санта.
Putnik Gor
01.12.2004, 04:02
В подборке "Битва Света и тьмы" (http://www.ur2.nm.ru/bitva/bitva1.htm) есть раздел об одержании (http://www.ur2.nm.ru/bitva/bitva12.htm).
Е.И. писала, что одержание приорбрело массовый характер. Как можно иначе объяснить явление такого массового духовного падения?
Тьма ловит человека на его недостатках, когда он видит, что надо изжить, но не напрягается в этом направлении.
Как правило, вначале он понимает и видит свой недостаток и корит себя, когда допускает его (под влиянием тьмы и личным нежеланием с ним броться). Затем к своим поступкам, расходящимся с Учением, он начинает относиться спокойнее. Находятся разные оправдания. В конце-концов путник темнеет так, что вообще перестает считать, что его проступки расходятся с Законами Жизни.
Тьмные без перерывов воздействуют на тех, кто стремиться к Свету !
Putnik Gor
01.12.2004, 04:06
Очень хорошая тема! По самой большой проблеме сейчас. Битва идет! Спасибо автору!
В подборке "Битва Света и тьмы" (http://www.ur2.nm.ru/bitva/bitva1.htm) есть раздел об одержании (http://www.ur2.nm.ru/bitva/bitva12.htm).
[quote]Е.И. писала, что одержание приорбрело массовый характер. Как можно иначе объяснить явление такого массового духовного падения?
Тьма ловит человека на его недостатках, когда он видит, что надо изжить, но не напрягается в этом направлении.
Спасибо, эти выдержки уже помещены в книге, тлько в разных её разделах.
Одержание настолько распространено, что слово "ужас" - уже мало выражает положение. Пренебрежение, наивность, духовная лень - ужасающи! Нет ни одной (!!!) семьи, где бы ни угнездилась эта зараза в той или иной степени. Исключение - семьи, идцщие сознательно по Пути Духа. Но сколько таких?!
Putnik Gor
01.12.2004, 09:30
Вы совершенно правы! В Учении Сказано, что кода семья не может воспитать ребенка, то школа должна заняться этим. Но сейчас, в Кали Югу, и школа является рассадником духовного разложения. Тьма заполонила все вокруг! Потому всем кто видит и знает Истину просто необходимо напрячь усилия на духовное возрождение.
Если говорить о детях, то им не дают необходимую информацию: о вреде наркотиков, курения, пъянства, (http://www.urusvati.ru/na/na1.htm)о Красоте и искусстве - обо всем, что помогло бы устоять перед натисками тьмы. Более того, сами преподаватели и родители нередко дают примеры темных поступков.
Потому в Битве за Свет Учителя могут надеятся лишь на тех, кто понимает Учение.
К сожалению, некотрые из нас склонны умалять свои возможности - по разным причинам: от не знания и страха до нежелания напрячься.
Но мы можем действовать мощно, друзья! В Живой Этике Сказано, что сейчас, в наше Время, все возможно. И не имеют значения наш социальный уровень, фин. возможности, уровень земного образования. Вел. Вл. Сказал: лишь наше сердечное желание помочь в утверждении Света сокрушит все кажущиеся препятствия. Опыт показал, что перед желанием духа плавится все мешающее. И только тьма шепчет и невозможности воплощения задуманного!
И когда будем на пределе сил, Свыше Помогут. Потому и Сказано не бояться непосильной ноши. Как Сказал Вел. Вл., Е.И. всегда шла на пределе.
Н.К. же Писал: наиболее идеалистичное будет наиболее практичным. Тогда можно стремиться в напряжении сил в борьбе за Свет уподобиться нашим Учителям.
Putnik Gor
Если говорить о детях, то им не дают необходимую информацию: о вреде наркотиков, курения, пъянства, о Красоте и искусстве - обо всем, что помогло бы устоять перед натисками тьмы. Более того, сами преподаватели и родители нередко дают примеры темных поступков
Можно копнуть и поглубже - к этике употребления пищи и всем вытекающим из этого следствиям. Под влияние наркотиков и пьянство ещё не все попадают, а вот питаются ежедневно все. Да ещё как!
Putnik Gor
01.12.2004, 20:16
Да, действительно. Многие не имеют даже элементарного представления о гигиене: не догадываются хотя бы руки помыть перед едой. Действительно человечество недалеко от пещерных людей ушло.
Потому просвещать людей, доносить истинные Знания, говорить с ними по сознанию – это Задача всех, кто имел счастье прикоснуться к Учению.
В Агни-Йоге есть такие Слова Вел. Вл., что когда придет Срок, каждого спросят, что он сделал для Победы Света. И Спрашивает Вл., как Вы посмотрите Мне в глаза, если не оправдали Возложенных надежд?
И действительно. Мы знаем, как же не помочь незнающим? Их же тьма уведет за собой к уничтожению.
[quote]И действительно. Мы знаем, как же не помочь незнающим? Их же тьма уведет за собой к уничтожению
Я иногда смотрю передачу Андрея Караулова "Момент истины". Там бывает много высокопоставленных "героев" именно нашей темы - "одержание". Интересные наблюдения и факты бывают.
Но я вот о чем хочу сказать. В одной из последних передач за ноябрь Караулов привел текст плана Алена Даллеса по разрушению СССР путем скрытой идеологической диверсии. План, прямо скажу, сатанински талантлив! Особенно, если видеть именно сейчас, как он осуществлен.
Хочу предложить тем, кто в интернете ориентпруется лучше, чем я - найти на сайте Караулова этот текст, поместить его на форум под заголовком "План Даллеса - разрушение Духа России", вынести на широкое обсуждение.
То, что говорится о влиянии тьмы - для сознаний многих просто эфемерно или на грани иронии "страшных сказок". А вот если сопоставить текст плана Даллеса с тем, что в очевидности произошло за прослеживаемый отрезок времени - тут не до иронии и не смеху будет! Очень ярко видны успехи тьмы, чьи планы очень конкретно обрисованы Даллесом.
Каждый увидит, оценит сам, чьему плану он следует в своих поступках и нравственных принципах вообще.
[quote]И действительно. Мы знаем, как же не помочь незнающим? Их же тьма уведет за собой к уничтожению
Я иногда смотрю передачу Андрея Караулова "Момент истины". Там бывает много высокопоставленных "героев" именно нашей темы - "одержание". Интересные наблюдения и факты бывают.
Но я вот о чем хочу сказать. В одной из последних передач за ноябрь Караулов привел текст плана Алена Даллеса по разрушению СССР путем скрытой идеологической диверсии. План, прямо скажу, сатанински талантлив! Особенно, если видеть именно сейчас, как он осуществлен.
Хочу предложить тем, кто в интернете ориентпруется лучше, чем я - найти на сайте Караулова этот текст, поместить его на форум под заголовком "План Даллеса - разрушение Духа России", вынести на широкое обсуждение.
То, что говорится о влиянии тьмы - для сознаний многих просто эфемерно или на грани иронии "страшных сказок". А вот если сопоставить текст плана Даллеса с тем, что в очевидности произошло за прослеживаемый отрезок времени - тут не до иронии и не смеху будет! Очень ярко видны успехи тьмы, чьи планы очень конкретно обрисованы Даллесом.
Каждый увидит, оценит сам, чьему плану он следует в своих поступках и нравственных принципах вообще.
Действительно, граница между светом и тьмой очень тонка. Зло тоже может утончаться до неимоверности, хотя и не беспредельно. А что означает "нравственные принципы вообще" ?
[quote]А что означает "нравственные принципы вообще" ?
Простите за неточность фразы. Это выражение человека не только в действиях, а тот внутренний мир, который скрыт от постороннего глаза, это можно назвать 2внутренней моралью". Не секрет, что люди поступают не всегда сообразуясь со своим внутренним мировоззрением.
Однако это мировоззрение, в конце концов, становится преобладающим над внешними обстоятельствами - думаю, что это можно назвать самовоспитанием или окончательным разложением, в зависимости от его качества.
В плане Даллеса как раз и предусмотрено постепенное разложение нравственных принципов, подмена понятий и прививание ложных ценностей в сознание людей.
Что является политикой темных сил тоже "вообще".
[quote]И действительно. Мы знаем, как же не помочь незнающим? Их же тьма уведет за собой к уничтожению
Я иногда смотрю передачу Андрея Караулова "Момент истины". Там бывает много высокопоставленных "героев" именно нашей темы - "одержание". Интересные наблюдения и факты бывают.
Но я вот о чем хочу сказать. В одной из последних передач за ноябрь Караулов привел текст плана Алена Даллеса по разрушению СССР путем скрытой идеологической диверсии. План, прямо скажу, сатанински талантлив! Особенно, если видеть именно сейчас, как он осуществлен.
Хочу предложить тем, кто в интернете ориентпруется лучше, чем я - найти на сайте Караулова этот текст, поместить его на форум под заголовком "План Даллеса - разрушение Духа России", вынести на широкое обсуждение.
То, что говорится о влиянии тьмы - для сознаний многих просто эфемерно или на грани иронии "страшных сказок". А вот если сопоставить текст плана Даллеса с тем, что в очевидности произошло за прослеживаемый отрезок времени - тут не до иронии и не смеху будет! Очень ярко видны успехи тьмы, чьи планы очень конкретно обрисованы Даллесом.
Каждый увидит, оценит сам, чьему плану он следует в своих поступках и нравственных принципах вообще.
План Даллеса http://www.miroslavie.ru/optimalist/dok31.htm
Высоносить его как отдельную тему или нет пусть решают модераторы.
Слепые всё равно скажут: "божья роса", а зрячих убеждать не надо.
Putnik Gor
04.12.2004, 11:47
Вот тоже интересный материал с использованием вырежки из "Плана Даллеса" http://www.urusvati.ru/listovki/chp.htm.
Putnik Gor
04.12.2004, 11:50
А что означает "нравственные принципы вообще" ?
Законы Жизни.
Putnik Gor
04.12.2004, 18:19
А что означает "нравственные принципы вообще" ?
Законы Жизни.
А что означает "нравственные принципы вообще" ?
Законы Жизни.[/quote]
Один из гланых принципов Жизни - Закон Эволюции.
Вот и получается, что темные - не только по своей собственной сущности, немало таких! - но мы говорим об одержимых, прежоставивших себя к прямому и непосредственому использованию темными, находятся вне Закона. Вернее, на его нисходящем вектре - отбросы Эволюции.
Спасибо за предоставленные сноски. Адонису и Путнику!
Считаю, что эти тексты должны быть в программе Школьного и институтского образования.
Надо же начинать прорыв из безнравственности и безмыслия, затопивших умы молодежи.
Никто не знает - как.
А если выносить в группах молодежи - в школах, учебныз заведениях - на ознакомление и обсуждение именно вот такие сатанинские планы, тем более, что время УЖЕ ПОКАЗАЛО, на сколько они ОСУЩЕСТВЛЕНЫ.
www.odkk.ru - сайт об одержании человека. На нем вы найдете многое, что объяснит механизмы этого явления, его распространение и методы противостояния заразе темного одержания.
Сайт сделан в русле Учения Живая Этика.
А что означает "нравственные принципы вообще" ?
Законы Жизни.
Один из гланых принципов Жизни - Закон Эволюции.
Вот и получается, что темные - не только по своей собственной сущности, немало таких! - но мы говорим об одержимых, прежоставивших себя к прямому и непосредственому использованию темными, находятся вне Закона. Вернее, на его нисходящем вектре - отбросы Эволюции.
Спасибо за предоставленные сноски. Адонису и Путнику!
Считаю, что эти тексты должны быть в программе Школьного и институтского образования.
Надо же начинать прорыв из безнравственности и безмыслия, затопивших умы молодежи.
Никто не знает - как.
...
[/color].
Простите, но мне кажется, что это общие рассуждения около ...
Насколько я понимаю, нравственность присуща природе человека, вернее начиная с человека. Законы Жизни это более общее определение. Если начинать прорыв из безнравственности, то хорошо бы определиться, что же это такое, кроме философских призывов.
Putnik Gor
08.12.2004, 13:16
Простите, но мне кажется, что это общие рассуждения около ...
Насколько я понимаю, нравственность присуща природе человека, вернее начиная с человека. Законы Жизни это более общее определение. Если начинать прорыв из безнравственности, то хорошо бы определиться, что же это такое, кроме философских призывов.
Ну, почему же "общие"? Давайте рассудим.
Что значит, когда говорят, что "качество дано от природы" или "Дано Богом"? Имеют ввиду, и мы это понимаем, что человек сам по себе стремиться в даном направлении, даже если условия семьи, где он родился этому не способствуют. (Возьмем, к примеру, стремление к науке М. Ломоносова.) В прошлых воплощениях это качество настолько сильно было развито, что в данной жизни проявляется, как естественная особенность поведения это духа.
Тоже касается и нравственности. Земное сознание может и не знать о прошлых воплощениях, но дух о существовании Законов Жизни, которые нарушать нельзя, т.к. это чревато разрушительными последствиями.
Потому нравственность - это все же знания духом Законов Жизни. И здесь нет философствования. Ведь, эти Законы также реально действуют, как и законы физики и химии. Более того, как Сказано в Учении и как мы знаем сами, физика и химия способна объяснить механизм действия Законов Жизни.
Хорошо, если бы информация о происходящем была доступна в школах и вузах. Если Santa имеет какие-то конкретные замыслы, был бы благодарен за информацию, в каких городах и учебных заведениях это было осуществленно. А также, где проявилась тьма в руководстве вузов.
Простите, но мне кажется, что это общие рассуждения около ...
Насколько я понимаю, нравственность присуща природе человека, вернее начиная с человека. Законы Жизни это более общее определение. Если начинать прорыв из безнравственности, то хорошо бы определиться, что же это такое, кроме философских призывов.
Ну, почему же "общие"? Давайте рассудим.
Что значит, когда говорят, что "качество дано от природы" или "Дано Богом"? Имеют ввиду, и мы это понимаем, что человек сам по себе стремиться в даном направлении, даже если условия семьи, где он родился этому не способствуют. (Возьмем, к примеру, стремление к науке М. Ломоносова.) В прошлых воплощениях это качество настолько сильно было развито, что в данной жизни проявляется, как естественная особенность поведения это духа.
Тоже касается и нравственности. Земное сознание может и не знать о прошлых воплощениях, но дух о существовании Законов Жизни, которые нарушать нельзя, т.к. это чревато разрушительными последствиями.
Потому нравственность - это все же знания духом Законов Жизни. И здесь нет философствования. Ведь, эти Законы также реально действуют, как и законы физики и химии. Более того, как Сказано в Учении и как мы знаем сами, физика и химия способна объяснить механизм действия Законов Жизни.
Хорошо, если бы информация о происходящем была доступна в школах и вузах. Если Santa имеет какие-то конкретные замыслы, был бы благодарен за информацию, в каких городах и учебных заведениях это было осуществленно. А также, где проявилась тьма в руководстве вузов.
Давайте рассудим.
Начнем так:
Проследим цепочку- Сущий->сущность->существовать(глагол)->существительное. Сущность-это мир ноуменов, прототипов. Через глагол(творение, действие) получаем воплощение в плотном мире.
Нравственность, как и сущность-это прототип, ноумен. Феноменом(проявление) будет нрав(характер). Что же в этом случае является конкретным действием(глаголом), ведь мы призываем к действию ?
[quote]Если Santa имеет какие-то конкретные замыслы, был бы благодарен за информацию, в каких городах и учебных заведениях это было осуществленно. А также, где проявилась тьма в руководстве вузов
Конкретные замысли - наш сайт, книга об одержании, и, Бог даст - выпустим отдельно еще и дополнения ввиде книги. Сейчас готовим очередное большое дополнение, о котором обязательно известим на этом форуме.
Попытка вести просветительскую деятельность в школе - провалилась из-за безразличия , настороженности и непонимания важности знаний морального плана именно со стороны администрации школы. Это ли не проявление тьмы?
Не поняла вопроса "где проявилась тьма в руководстве вузов?" - это как, списком перечислить?
Каюсь - не собирали такой информации...
Думаю, что слепых нет на проявления тьмы, - есть трусливые и безразличные. Сейчас Свет проявляется менее показательно, чем тьма.
То ли ход Эволюции, тактика Адверза, на которую так любят болтуны кивать, то ли дожились "до ручки"....
www.odkk.ru
Хотелось бы задать вопрос к группе.
Если у человека есть элементалы на ауре, а он проживает с другим человеком или в семье, но сам человек свое раздражение или любые сопутсвующие моменты следствия воздействия элементалов на себя, на других людей НЕ переносит СОЗНАТЕЛЬНО.
То есть при раздражении, работает с ним , а не отправляет дальше по кругу, при нервозе , просто закрывается в своей комнате, пока не справится и т.п., в общем очищается , как может. ТО есть человек вполне сам осознает причину явлений.
Вопрос. Заражает ли даже в таком случае этот человек проживающих рядом с ним людей, или все же элементальному заражению должны сопуствовать эмоциональные срывы, в следствие которых и будет затронут собеседник? НЕ перетечет ли "дерьмо" по закону сообщающихся сосудов в проживающих с ним людей?
Вопрос. Заражает ли даже в таком случае этот человек проживающих рядом с ним людей, или все же элементальному заражению должны сопуствовать эмоциональные срывы, в следствие которых и будет затронут собеседник? НЕ перетечет ли "дерьмо" по закону сообщающихся сосудов в проживающих с ним людей?
Заражает. вопрос еще в том, предоставит ли тот, "другой" человек питательную почву для этого элементала. но отравление и, как следствие, всякие неприятные ощущения на физическом и психическом
)эмоциональном уровне) обязательно будут Паразиты могут не приживаться в чистой и сильной ауре, но страдать от того, что рядом человек с аурой нечистой, будут все.
Размещены очень важные дополнения на сайте http://www.odkk.ru/zam1.html
"Замещенные", с таблицей статистических данных, контрольными снимками пальцев одержимых по методу Кирлиан.
Заражает. вопрос еще в том, предоставит ли тот, "другой" человек питательную почву для этого элементала. но отравление и, как следствие, всякие неприятные ощущения на физическом и психическом
)эмоциональном уровне) обязательно будут Паразиты могут не приживаться в чистой и сильной ауре, но страдать от того, что рядом человек с аурой нечистой, будут все.
Автор цитаты по сути говорит правильно за одним маленьким изъяном, который свидетельствует и весьма заметно об очень поверхностном знании проблемы.
В её случае уместнее было бы употребить термин элементарии вместо элементалы. В чём различие, существенное, между эти двумя типами можно выяснить из нескольких статей Елены Блаватской. Но лучше всего тщательно изучить с десяток писем в книге "Письма Махатм", где эта проблема освещается достаточнго подробно.
приведу несколько цитат:
Ответ. Могу вас уверить, что не стоит вам теперь изучать истинные натуры этих <Эрнестов> и <Джо> и других руководителей, так как если вы не ознакомитесь с эволюцией разложения элементальных отбросов семи Принципов в человеке, вы окажетесь в недоумении и не в состоянии понять, что такое они в действительности; для них не существует писаных уставов и едва ли от них можно ожидать, что они скажут своим друзьям и обожателем комплименты за правду, молчание и воздержанность. Если некоторые связались с ними, как поступали некоторые бездушные медиумы - они встретятся. Если нет - лучше оставить их в покое. Они тяготеют к подобным себе, к медиумам. Их связь не создана, но навязана глупыми и грешными торговцами феноменами. Они и элементарии и элементалы, в лучшем случае - низкий, озорной, деградирующий звон. Вы хотите ухватить слишком много знания за один раз, мой дорогой друг; одним прыжком вы не можете добраться до всех тайн. Однако загляните в приложение, которое в действительности является письмом. (ПМ, 61)
***
Теперь причины, порождающие "новое существо" и определяющие характер Кармы, как сказано ранее, суть Тришна (или Танха): первое есть желание чувствующего существования и Упадана, которое есть осуществление или завершение Тришны или этого желания. Именно их медиум помогает пробудить и развить до nес plus ultra в элементарии, будь он самоубийцей или же жертвой. (Только Оболочки и Элементалы остаются неповрежденными, хотя нравственность чутких личностей ни в коем случае не может быть улучшена этим общением). Правильно, что человек, умирающий естественной смертью, остается от нескольких часов до многих лет в пределах земного притяжения, в Кама-Локе. Но исключения существуют в случае самоубийств и умирающих от насильственной смерти. Потому одному из таких Эго, которому предопределено жить, скажем, 80 или 90 лет, но который убил себя или же был убит случайно, предположим, 20 лет, пришлось бы провести в Кама-Локе не несколько лет, но в его случае 60 либо 70, в виде Элементария, или скорее, как "блуждающего по земле", так как по несчастью для себя он даже не "оболочка". Счастливы, трижды счастливы по сравнению с ним те из развоплощенных сущностей, которые спят долгим сном или живут во сне в лоне пространства. И горе тем, Тришна которых притянет их к медиумам, и горе последним, соблазняющим их подобными легкими Упадана. Ибо, овладев ими и удовлетворив их жажду жизни, медиум помогает развить в них (в действительности является причиной) новый ряд Сканд с гораздо худшими наклонностями и страстями, нежели утерянные ими. Все будущее этого нового тела будет определено следующим образом: не только Кармою проступков прежней группы, но также и новой группой будущего существа. Если бы медиумы и спиритуалисты знали, как я уже сказал, что с каждым новым "Ангелом-Руководителем", с восторгом приветствуемым ими, они вовлекают его в Упадану, которая породит целый ряд несказуемых зол для нового Эго, родившегося под этой зловещей тенью. И что с каждым сеансом, особенно для материализации, они умножают причины для бедствий, причины, которые воспрепятствуют несчастному Эго в его духовном рождении или принудят его родиться в худшее нежели когда-либо существование - они, может быть, стали бы менее расточительны в своем гостеприимстве.(ПМ, 71)
Заражает. вопрос еще в том, предоставит ли тот, "другой" человек питательную почву для этого элементала. Паразиты могут не приживаться в чистой и сильной ауре, но страдать от того, что рядом человек с аурой нечистой, будут все.
Кошмар, получается на работе, когда люди сидят в одном помещении происходит такое вот пассивное заражение? Это же безисходка какая то:( Все таки Ангелы не тут живут, у каждого есть свой пунктик, слабое место, куда прилепиться может элементал. Страшная картина получается.
[
Кошмар, получается на работе, когда люди сидят в одном помещении происходит такое вот пассивное заражение? Это же безисходка какая то:( Все таки Ангелы не тут живут, у каждого есть свой пунктик, слабое место, куда прилепиться может элементал. Страшная картина получается.
В Учении Храма есть глава "Яд". Мы её полностью включили в материалы.Что там сказано об астральном яде и той угрозе, что он представляет для ЦИВИЛИЗАЦИИ - прибавит нечего.
Но я бы не сказала, что "картина страшная" скорее, суровая. (суровость - отсутствие эмоций).
Много аур, которые в своем естественном состоянии таковы, что просто пережигают астральных паразитов. Но урон и в этом случае есть - на пережигание тратятся силы, это снижает иммунитет человека. Вот почему в колективах быстрее идет распространение эпидемий, коллектив изматывает и от него хочется иногда спрятаться.
Человечество само создало для себя убийственную среду обитания, и должно это осознать, прежде, чем погибнет. Если осознает, без страха и истерик, то пройдет этот очень суровый этап своей эволюции.
Есть такое выражение "Мужество отчаяния", когда деваться все равно некуда, так уж тогда лучше приложить все силы для очищения.
Вопрос к группе.
Скажите, а как реагирует одержатель Элементарий, если его жертва влюбляется? Или Одержатель просто не допускает подобного чувства у жертвы?
а Замещенные?? они вообще уже не могут любить да?
Вопрос к группе.
Скажите, а как реагирует одержатель Элементарий, если его жертва влюбляется? Или Одержатель просто не допускает подобного чувства у жертвы?
а Замещенные?? они вообще уже не могут любить да?
Вы знаете, эти вопросы как-то не попали в область наших наблюдений. Тут хотя бы ввести понятие одержания и показать, каково оно в нашей повседневности и на примерах показать его губительное влияние.
А всякие нюансы - это на потом, на попзже, другие пусть исследуют уже "по специализации" темы
1.влюбленный одержатель (одержимый)
2Есть ли любовь у "замещенных" и т.д.
Согласитесь - сейчас эти вопросы, может, и не совсем актуальны?
Да, неактуальны конечно. Просто подумалось , что Любовь, сама по себе обжигающее чувство, и возможно человек в состоянии пробудиться? впрочем маловероятно :( Чтобы открыть глаза, надо их иметь.
Я уже обратил ваше внимание, Santa, на то, что следует различать отравление (как оно объясняется в Учении Храма) и одержание. Разумеется, что и то и другое легко способствуют друг-другу - отравление может проложить дорогу одержанию также, как и одержание стать каналом отравления. Но валить это всё в кучу, называемую одержанием, - значит плохо представлять саму суть тонких материальных процессов в сложном комплексе под названием Человек. Это первое замечание.
Второе.
а) Я не знаю таких методов диагностики, которые позволяли бы максимально достоверно установить картину отравления, одержания, либо их комбинации, если только речь не идёт о ком-то, способном видеть такую картину совершенно либо на худой конец достаточно (!!!) объективно. Но если даже допустить, что вы такими "методами" владеете и способны поставить безошибочный диагноз, то остаётся открытым вопрос
б) лечения - общая методика и особенности индивидуального подхода.
Вывод.
Не имея в своём распоряжении а), любые претензии на владение и право применения б) - глупость.
Если такой глупости придают значение "Сражения за" - то такая глупость возрастает пропорционально вложенным в неё усилиям.
К слову, - воинствующая глупость по сути тот же Яд (см. Учение Храма).
а) Я не знаю таких методов диагностики, которые позволяли бы максимально достоверно установить картину отравления, одержания, либо их комбинации, если только речь не идёт о ком-то, способном видеть такую картину совершенно либо на худой конец достаточно (!!!) объективно. Но если даже допустить, что вы такими "методами" владеете и способны поставить безошибочный диагноз, то остаётся открытым вопрос
б) лечения - общая методика и особенности индивидуального подхода.
Вывод.
Не имея в своём распоряжении а), любые претензии на владение и право применения б) - глупость.
Если такой глупости придают значение "Сражения за" - то такая глупость возрастает пропорционально вложенным в неё усилиям.
К слову, - воинствующая глупость по сути тот же Яд (см. Учение Храма).
Ванечка, детка, очнитесь!
На худой конец - прочтите внимательнее сайт.
Неужели вы уже настолько собою не владеете?!
www.odkk/ru
прошу прощения за неловкость в клавиатуре.
www/odkk/ru
www.odkk.ru
Да, с одержанием проще, чем с оргтехникой...
А Вы не могли бы, Санта, назвать чистых людей, бывающих на телевидении? Актеров, телеведущих, политиков, может кто то из руководителей стран сохранил чистоту?
Так хотелось бы посмотреть на чистую крепкую душу.
А Вы не могли бы, Санта, назвать чистых людей, бывающих на телевидении? Актеров, телеведущих, политиков, может кто то из руководителей стран сохранил чистоту?
Так хотелось бы посмотреть на чистую крепкую душу.
Ага, хитрюля, методом исключения....
Не выйдет. Доказательств у нас, кроме личного видения, увы, нет... Привлекут!
А вы сами попробуйте определять, все же написано, как это делать. Вы сможете, у вас хорошая чувствительность и богатая гамма воображения ( способность воображения - накопление прошлых жизней, не путать с фантазиями!). И это совсем не опасно, если долго не задерживаться в программе объекта. Коснулись - и в сторону, а потом анализируйте ощущения. Для сравнения, эталон, так сказать, ненавидимый многими Б.Ельцин. посмотрите, как он силен, чист. Я как раз имею ввиду его душу, то, о чем вы спрашиваете.
Агни-Йог
27.12.2004, 12:45
Хочется обратить внимание изучающих одержание, не только групп исследователей но вообще тех кто хочет в этом понять - на психическую энергию. По сути одержание есть управление, управление происходит через те же самые психические центры через которые человек должен сам свою энергию посылать. Вместо него кто то подключается к ним и дергает человеком как игрушкой. Избежать воздействия на центр извне невозможно, даже на центры самого Будды одержатели будут посылать свои управляющие приказы без конца - другое дело, что проще самому управлять своими центрами чем кому-то извне. Центр как антена, не только злая воля но и токи пространства на него постоянно будут давить. Этими словами я хочу подчеркнуть что физика процесса одержания действует всегда, одержим человек или нет, просто не всегда злая воля достаточно сильна чтобы заставить человека плясать под свою дудку. Не стоит думать что занявшись йогой и накопив много жнергии и открыв центры - вы станете неподвержены злой воле, даже тем больше на вас ее будут изливать. Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно.
Много знаю об одержании, много могу посоветовать, но нужны конкретные вопросы, не люблю читать общие лекции.
Всякий Агни-Йог постоянно сталкивается с одержимыми, его самого не подчинить конечно, но его родственников, соседей, друзей атаковать будут с яростью невероятной. Поэтому часто Йоги остаются одни и созраняют вокруг себя только самых близких. Не только ради своего покоя конечно.
Правителей часто осаждают полчища одержателей, сами правители обычно сильны энергетически, но окружение их просто погружено во тьму. Поэтому и правители себя ведут как йоги часто.
Айсабина
27.12.2004, 13:57
Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно.
можете об этом подробнее?
[quote]Хочется обратить внимание изучающих одержание, не только групп исследователей но вообще тех кто хочет в этом понять -....... Не стоит думать что занявшись йогой и накопив много жнергии и открыв центры - вы станете неподвержены злой воле, даже тем больше на вас ее будут изливать....
Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно....
Много знаю об одержании, много могу посоветовать, но нужны конкретные вопросы, не люблю читать общие лекции.
Центры естественным образом включаются в необходимую работу, если идет раскрытие сознания, его расширение - отход от "удобных", традиционных, эгоистических взаимоотношений с жизнью, "второе рождение", сознательное духовное движение в человеке.
Что толку учить его пользоваться центрами, если он не понимает - зачем ему это нужно и дальше своего корыта не видит?
Необходимо, прежде всего, понятия вводить и чем это угрожает.
А часто получается, что уже на стадии "введения понятия" народ окончательно "выходит в тираж". Что делать, когда такая обстановка, эпидемия неимоверно разрослась и ждать на гос. уровне нечего?
У вас интересные мысли, поэтому пользуемся вашим предложением ответить на вопросы.
1. - Сталкивались ли вы с явлением "координаторов", темных сущностей большой силы, влияющих на жертву без формирования звена "жертва-одержатель", т.е. дистанционно. Получалось, что истинного одержания нет, аура цела, внедрения нет, а человек - после разрушения координатора - очень быстро становился одержим, причем несколькими одержателями. Что вы можете сказать по этому поводу?
2.- когда делаются "подсадные утки", т.е. в ауре вполне нормальных людей формируется элементал определенного качества, который одновременно, стимулируя негативные качества, питается ими и приобретает свойства одержателя. Но исчезает после уничтожения координатора?
3.- Есть ли наблюдения над глазами одержимых? Какие?
В частности - коричневые пятна, которые описываются в Учении? Какие они, как выглядят. У нас в этом деле недостает наблюдений.
4- Был ли у вас опыт успешной помощи при элементарном одержании - бывшей человеческой сущностью?
Ванечка, детка, очнитесь!
На худой конец - прочтите внимательнее сайт.
Неужели вы уже настолько собою не владеете?!
Ванечка не в забытье, как вам очевидно представилось, и после основательного ознакомления с материалом на вашем сайте убедился в том, что с раскрывающей эту проблему теорией у него как минимум не хуже. А в той части, которая она у него лучше, ванечка хотел бы ознакомить вас с тем, что он считает важным и необходимым для более глубокого понимания вами некоторых особенностей.
Человек с которым вам приходится имееть дело целиком состоит из элементальной материи образующей все его оболочки от физической до ментальной. Ещё одну оболочку, которая не разлагается и никогда не покидает человека в длинной серии его воплощений можно оставить вне рассмотрения, ибо она недосягаема снизу и именно поэтому её принято называть причинным телом. Тем не менее и она элементальна.
А значит человек пожизненно одержим элементалами соответствующего вида. Наверное в этом есть какой-то особый смысл, как вы думаете?
Под омрачениями в буддизме правильно понимать именно такое одержание. Но буддисты не призывают к военным действиям, не правда ли? Они говорят об этом, как о тяжкой хронической болезни трёх ядов и дают соответствующий рецепт исцеления. Какой? Вам что-нибудь об этом известно?
Одержание воплощённого человека полоумными но страстными кама-манасическими остатками (двухпринципными призраками) ранее умершего - действительно трагический случай, но в то же время и вина самого одержимого.
Внешняя помощь и в первом и во втором случае допустима только с согласия "больных", а эффективна только на фоне волевого желания к излечению у последних. И только при таких необходимых условиях имеет смысл говорить о перспективах борьбы с "заразой".
Во всех остальных случаях речь может и должна быть только о профилактике. И на мой взгляд профилактика - самое трудное во всём этом сражении, она же и самая эффективная. Государство же с его помощью в этом деле такой же больной объект внимания, как и сам человек.
Санта, на вашем сайте прочла отрывок из Мира Огненного
Ещё скажите врачу: не все одержания тёмные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели таких невысоких степеней и вместилища, им доступные, небольшого развития - получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою.
Вопрос: Какое такое благо подразумевается тут? можно на примере?
Санта, на вашем сайте прочла отрывок из Мира Огненного
Ещё скажите врачу: не все одержания тёмные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели таких невысоких степеней и вместилища, им доступные, небольшого развития - получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою.
Вопрос: Какое такое благо подразумевается тут? можно на примере?
Вы заметили, что сказано "по мнеинию одержателей"?
Думаю, что примеров можно привести много, что ни случай - то все "индивидуальное творчество" тандема одержимый-одержатель.
Ну, самый простой пример - это сутяжничество. Человек одержим мыслью "наказать "чиновника (ов), "доказать" соседу, рабочему коллективу, кому угодно, свою правоту. "Непризнанные изобретатели "велосипедов, рассылающие во все концы света свои проекты, "революционеры" везде и во всем, "хронические" оппозиционеры - много всяких интересных примеров.
Вопрос к группе.
Скажите, а как реагирует одержатель Элементарий, если его жертва влюбляется? Или Одержатель просто не допускает подобного чувства у жертвы?
а Замещенные?? они вообще уже не могут любить да?
Немного дополню предыдущий ответ на этот вопрос.
Если говорить о Любви, как о настоящем чувстве Высокого качества, то в случае одержания или, тем более, замещения, оно ,просто по природе якобы "влюбленного" субъекта быть не может. Высшие центры в случае одержания парализованы, при замещении - вообще не о чем говорить, это же живые мертвецы, высшие центры отсутствуют - чем Любить?!
Другое дело, когда "за любовь" принимают страсть - здесь даже слишком много энергии у данных субъектов, эгоистическое желание утвердиться, "владея" объектом вожделения, любые соображения, все что угодно, но только не Любовь. Их грубая, низшая природа просто не позволяет возникать Истинной Любви, этому Свету в Человеке.
О да. Видела по Первому каналу фильм о женщинах, впаших в зависмость психическую от мужей-тиранов. Смотреть жутковато было. Мужчина обварил её кипятком, лишь бы только с ним была. И она возвращается к нему, потому что он "наверняка переживает" .
Вопрос: А те, что просто вынуждены быть в нижних сферах по причине раннего незапланированного уходы из жизни? Они же имеют высшие центры таких людей не парализованы, разве такие не становятся никогда одержателями? Или же подобное насилие над другой душой позволяют себе ТОЛЬКО и ТОЛЬКО живые мертвецы.:(
Вопрос: А те, что просто вынуждены быть в нижних сферах по причине раннего незапланированного уходы из жизни? Они же имеют высшие центры таких людей не парализованы, разве такие не становятся никогда одержателями? Или же подобное насилие над другой душой позволяют себе ТОЛЬКО и ТОЛЬКО живые мертвецы.:(
Об этом говорится в "Письмах Махатм", письмо № 70, оно достаточно большое и описывает различные состояния в Тонком мире развоплощенного.
Вот строки, непосредственно по вопросу. "...Что касается жертв несчатсного случа\ - для них еще хуже. Если только они не были так добры и чисты, чтоб быть сейчас же втянутыми в акшное Самадхи, то есть быть погруженными в состояние спокойного сна....во время которого они не помнят случившегося. ... В противном случае - мрачна их судьба. Несчастные тени, если преступные и чувственные, они блуждают (не оболочки, ибо их связь с их двумя высшими принципами не совсем нарушена) до тех пор, пока час смерти не наступит. оторванные в полном расцвете земных страстей, которые приковывают их к знакомой обстановке, они искушаются возможностями, которые предоставляет медиум, чтоб удовлетворить их в качестве заместителя.
Они - суть Пишачи, Инкубы и Суккубы средневековья. Демоны алчной прожорливости, сладострастия, скупости - элементарии, интенсивного коварства, порочности и жестокости; вызывающие своих жертв на ужасные преступления и наслаждающиеся своим поручением! Они не только губят своих жертв, но эти психические вампиры, увлекаемые потоком своих адских импульсов, наконец, в определенный срок завершения их естественного периода жизни, уносятся из ауры земли в области, где века они терпят ужасные, изысканные страдания и кончают совершенным уничтожением."
Письмо большое и интересное, именно по этой теме Я советую его прочесть целиком.
Агни-Йог
28.12.2004, 15:46
Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно.
можете об этом подробнее?
Поподробнее о том как научить человека пользоваться своими центрами? Нужно дать несчастному хотя бы самые простые зачатки йоги. Найти слова которые он поймет. Как всегда, самые первые слова могут быть о том что нельзя раздражаться и бояться. Именно эти два чувства всю дорогу присутствуют с одержимым, нету ниодного приказа от одержателя который бы не проходил с раздражением и страхом. Если можно избавить человека от этих двух то уже ток энергии выпрямится и начнутся позитивные процессы. Человек который старается победить свое раздражение и свои страхи, уже начинающий йог. Не надо подсовывать книги Учения, лучше прямо сказать несколько основных понятий подобрав по сознанию выражения.
Далее желательно нагрузить трудом, труд это уже нагнетение энергии через центры. Так можно не пугая людей словом йога, дать им начальные йоговские навыки.
Смотря по обстоятельствам, смотря по отношениям вас и ваших подопечных можно по разному содействовать работе центров и тонких энергий у пострадавших. Оздоравливать атмосферу и условия жизни можно. Проветривая, вытирая пыль, выкидывая мусор, избавляясь от всего что гниет можно как для цветка создать условия роста человеку. Можно дать соответствующие советы близким одержимого. Главное постоянно помнить о цели, что вы не просто улучшаете окружение и быт, а все время держать в уме что это для того чтобы зажечь в человеке хоть сколько-то психической энергии.
Агни-Йог
28.12.2004, 18:16
[quote]Хочется обратить внимание изучающих одержание, не только групп исследователей но вообще тех кто хочет в этом понять -....... Не стоит думать что занявшись йогой и накопив много жнергии и открыв центры - вы станете неподвержены злой воле, даже тем больше на вас ее будут изливать....
Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно....
Много знаю об одержании, много могу посоветовать, но нужны конкретные вопросы, не люблю читать общие лекции.
Центры естественным образом включаются в необходимую работу, если идет раскрытие сознания, его расширение - отход от "удобных", традиционных, эгоистических взаимоотношений с жизнью, "второе рождение", сознательное духовное движение в человеке.
Что толку учить его пользоваться центрами, если он не понимает - зачем ему это нужно и дальше своего корыта не видит?
Необходимо, прежде всего, понятия вводить и чем это угрожает.
А часто получается, что уже на стадии "введения понятия" народ окончательно "выходит в тираж". Что делать, когда такая обстановка, эпидемия неимоверно разрослась и ждать на гос. уровне нечего?
У вас интересные мысли, поэтому пользуемся вашим предложением ответить на вопросы.
1. - Сталкивались ли вы с явлением "координаторов", темных сущностей большой силы, влияющих на жертву без формирования звена "жертва-одержатель", т.е. дистанционно. Получалось, что истинного одержания нет, аура цела, внедрения нет, а человек - после разрушения координатора - очень быстро становился одержим, причем несколькими одержателями. Что вы можете сказать по этому поводу?
2.- когда делаются "подсадные утки", т.е. в ауре вполне нормальных людей формируется элементал определенного качества, который одновременно, стимулируя негативные качества, питается ими и приобретает свойства одержателя. Но исчезает после уничтожения координатора?
3.- Есть ли наблюдения над глазами одержимых? Какие?
В частности - коричневые пятна, которые описываются в Учении? Какие они, как выглядят. У нас в этом деле недостает наблюдений.
4- Был ли у вас опыт успешной помощи при элементарном одержании - бывшей человеческой сущностью?
Спасибо за вопросы. Похоже задавая вопросы вы как бы делитесь своими наблюдениями, достойно исследователя, отвечу тем же. Первое что считаю важным сказать вам, что неправильно пытаться расставить по полочкам виды сущностей учавствующих в одержаниях. Тонкий мир не возможно охватить земным разумением и пронумеровать всех в точности. Скажем куда вы класифицируете мысль, вот человек что то ярко подумал, но мысль была такого качества что как бы повисла и посылает свой магнетизм обратно человеку, это уже форма одержимости, все теже механизмы уже можно в данном примере проследить. Малые мысли, одержатели с сознанием уровня мухи или до стада зверей или темных лож - вариации воздействий бесчислены и в комбинациях вовсе беспредельны. Мелкие по сознанию сущности не могут послать мысль, они сами как мысль по весу, они могут только прилипнуть собой, другие более сознательны, могут посылать воздействие на расстоянии, третьи так сильны что могут и мощные мысленные воздействия послать и других сущностей натравить на жертву, могут целые толпы насылать, причем редко ограничиваются одним человеком не пытаясь и на все окружение воздействовать. Поясните как вы например отличаете то что вы называете елементаль от того что вы называете подсадная утка? Я бы лично никогда не рискнул пытаться определить кто или что воздействует на человека с полной точностью в названиях. Не зря в Учении одержание часто описывается со словами об атаках хаоса. Вся махина тьмы и хаоса проявляется в любом самом мелком случае одержания. Это не повод паниковать конечно, успеха можно достичь и даже зная эту истину.
Когда вы спрашиваете об успешных случаях излечения одержания человека человеком, то я сразу скажу что определить достаточно четко академически чистый случай одержания человека человеком мне лично не возможно. Попробую подробнее остановится. В тонком мире где время и пространство не описуемы земными понятиями, все слишком тонко и нечетко для нашего взгляда. В идеале задача изнания человеческого тела должна заканчиваться помощью самому одержателю поднятся в более высокую сферу. Либо уничтожением оболочки если она скитается пустая. Опять же, степень ясновидения достаточная для определения типа одержателя, доступна йогам на высокой ступени и то при множестве условий. Как вы сами определяете вид ауры? А оздоровлять общество освобождая людей от одержания может почти любой, ведь психическая энергия есть у всех, и знания для этого вполне можно получить. Какая разница кто и как одержал, если способ один, мысленные приказы посылаемые духом одержателю убраться, изоляция одержанного, и помощь ему в пользовании его собственной энергией. Если у человека открылись входы для одержателя, пусть это другой человек застрявший в низких слоях, то человек будет уже откликаться на все виды одержания, к одним и тем же центрам будут присасываться одновременно или по очереди сущности от простейщих до сильнейших, а в тонком мире время летит в сотни раз быстрее, и мы не успеем пикнуть как новые воздействия могут быть оказаны. Одержание это как вода поступающая в пробоину, главное это заткнуть дырку. И в борьбе с одержанием надо начинать пробуждать в человеке энергию, одержатель только тогда сбежит.
Когда вспоминаю свои встречи с людьми, скажу что врядли видел человека который в какой-то степени не был подвержен одержанию от малейшего до страшнейшего. Только не надо думать что помощь обязательно означает полное устранение одержателя, часто уже огромная помощь просто уменьшить его вредные воздействия. Помогать можно даже когда уже нет никакой надежды полностью исправить дело, пусть иногда даже одержимый так и доживет, но например пусть пореже дадим возможность ему изливать злобу на других.
Когда вы написали "после разрушения координатора" я честно говоря ужаснулся, неужели думаете что ваша мысль так сильна чтобы уничтожать тонкие тела "темных сущностей большой силы"? Отогнать можно, закрыть доступ можно, но не думаю чтобы уничтожить. Мы можем защищать проявленное от хаоса, но не уничтожить хаос. Не удивительно что получивший сильный болезненный удар отомстил усилением одержания. Вот если бы вы помогли больному выдержать этот припадок ярости одержателя, то победа была бы велика, наверняка бы положение улучшилось после того.
Можете предоставить какие то ссылки на документы описывающие вашу терминологию и методики работы?
Коричневые пятна это проявления ядов вроде империла. Я их не наблюдал, поскольку любое заглядывание в глаза одержимым опасно и требует множество энергии. Это опасно не только для меня, лишний раз ярить одержателя опасно для жертвы. В целях наблюдений было бы крайне полезно наблюдать эти и другие внешние проявления одержания, но мы можем это устроить только в больницах куда люди ходят допуская что их осмотрят. Но фотографии глаз будут на паспортах, думаю Учение это предвидело.
Важно что когда мы земное преступление расследуем, мы думаем "где деньги" чтобы понять мотивы и основы преступников, в одержании надо всегда себя спрашивать "тут одержание, где психическая энергия?". Ожержатели ищут ее, агни, на нее охотятся, значит она где то есть. Либо сам одержимый ценный сосуд энергии, тогда есть надежда его научить защитится с ее помощью, как всегда упирая на борьбу с раздражением и страхом. Или энергия кроется уже в жертвах одержимого, в его близких, в родственниках. Может дети одержимого полны энергии, и задание ождержателей мучать их - тогда надо учить основам йоги детей и изолировать по возможности от больного. Изобретательность хаоса велика, на многие ходы могут просчитать, не от большого ума конечно, не в том дело, а в большой жадности и их собственной как бы обержимости и алчности такое упорное изобретательство получается. Нам изучающим психические области, особенно если мы практики использования энергии не трудно видеть вокруг себя оержимых, многие из которых именно на нас направлены. Йог может работать в фирме, а темные одерат жену начальника чтобы портить жизнь йогу. Потому что сам начальник слишком энергичен и деятелен. Уже две ступеньки! А может быть и больше, лишь бы добраться до бесценной психической энергии и заставить ее выплескивать в пространство где мы ее будем собирать нашу прелесть и пожирать.
Насчет тех кто не видит дальше корыта. Конечно вы сказали надо вбрасывать понятия, как вы правы! В этом и есть работа по расширению сознания, широта сознания = сумма понятий в нем помножить на высоту и глубину понятий. Расширенное сознание, это не раз твердит Учение, способствует психической энергии. Мышление, устремление, раздражение, страх, тонкий мир, бессмертие - надо как вы сказали вводить эти понятия бесстрашно говоря о них людям. На это надо много бесстрашия, некоторые думают что это слишком сложно, что проще бесстрашно гнать одержателей, но на деле даже подойти к одержимому и сказать "ты бессмертен, мысль материальна, не раздражайся а то в тонком мире пострадаешь" храбрости нужно столько что мало у кого найдется. Наука о расширении сознания правильно давая понятия в нужной очередности и понятными словами есть в Учении, надо учится и практиковаться.
Айсабина
28.12.2004, 22:09
Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно.
можете об этом подробнее?
Поподробнее о том как научить человека пользоваться своими центрами? Нужно дать несчастному хотя бы самые простые зачатки йоги. Найти слова которые он поймет. Как всегда, самые первые слова могут быть о том что нельзя раздражаться и бояться. Именно эти два чувства всю дорогу присутствуют с одержимым, нету ниодного приказа от одержателя который бы не проходил с раздражением и страхом. Если можно избавить человека от этих двух то уже ток энергии выпрямится и начнутся позитивные процессы. Человек который старается победить свое раздражение и свои страхи, уже начинающий йог. Не надо подсовывать книги Учения, лучше прямо сказать несколько основных понятий подобрав по сознанию выражения.
Далее желательно нагрузить трудом, труд это уже нагнетение энергии через центры. Так можно не пугая людей словом йога, дать им начальные йоговские навыки.
Смотря по обстоятельствам, смотря по отношениям вас и ваших подопечных можно по разному содействовать работе центров и тонких энергий у пострадавших. Оздоравливать атмосферу и условия жизни можно. Проветривая, вытирая пыль, выкидывая мусор, избавляясь от всего что гниет можно как для цветка создать условия роста человеку. Можно дать соответствующие советы близким одержимого. Главное постоянно помнить о цели, что вы не просто улучшаете окружение и быт, а все время держать в уме что это для того чтобы зажечь в человеке хоть сколько-то психической энергии.
Спасибо, хотя и не стало яснее как конкретно всё связано с центрами.
[quote]Первое что считаю важным сказать вам...
Ожержатели ищут ее, агни, на нее охотятся, значит она где то есть. Либо сам одержимый ценный сосуд энергии, тогда есть надежда его научить защитится с ее помощью, как всегда упирая на борьбу с раздражением и страхом. Или энергия кроется уже в жертвах одержимого, в его близких, в родственниках. Может дети одержимого полны энергии, и задание ождержателей мучать их - тогда надо учить основам йоги детей и изолировать по возможности от больного.
НИКОГДА одержимый не может быть "ценным сосудом энергии".
Цель действий именно одержателей - не завладение чистым агни, его они боятся буквально, "как черт ладана" , а возможность проявления через одержимого в плотном мире для одержателя ,либо удовлетворение для него же необузданных страстей, желаний посредством тела одержимого ими человека.
Они и подходят-то только к тем, кто РАсТРАТИЛ свой Агни ( чистую огненную энергию).
То что вы говорите в своем "наставлении" показывает, что вы мало что знаете по теме одержания, кроме беспорядочно упиханной в вашей голове книжной информации.
Изобретательность хаоса велика, на многие ходы могут просчитать, не от большого ума конечно, не в том дело, а в большой жадности и их собственной как бы обержимости и алчности такое упорное изобретательство получается. Нам изучающим психические области, особенно если мы практики использования энергии не трудно видеть вокруг себя оержимых, многие из которых именно на нас направлены. столько что мало у кого найдется.
Даже если хаос "на лапу" темным, все же у него очень мало общего с одержанием, не валите все в одну кучу, не вводите в заблуждение людей и не самообольщайтесь - это очень опасно.
Наука о расширении сознания правильно давая понятия в нужной очередности и понятными словами есть в Учении, надо учится и практиковаться.
Как же "практиковаться, если даже в глаза одержимым смотреть вы считаете "опасным"?
Думаю, что читатели форума понимают, какого класса "наставники" иногда появляются на этой ветке?
Их послушать полезно - лучше научитесь различать тех, кто всеми силами пытается заболтать и увести в сторону,посеять сомнения в собственных силах - то есть пособников тьмы, неважно, осознают они это сами или нет.
Агни-Йог
29.12.2004, 20:26
НИКОГДА одержимый не может быть "ценным сосудом энергии".
То что вы говорите в своем "наставлении" показывает, что вы мало что знаете по теме одержания, кроме беспорядочно упиханной в вашей голове книжной информации.
Santa, разумеется одержатели не могут пользоваться чистым агни людей, их работа как раз превратить его в грязный и пожрать. Однако это все равно агни, всеначальная и единственная энергия мироздания. Вы считаете что одержатели питаются страстями но страсти и есть психическая энергия, размельченная и утемненная как раз до нужного одержателям состояния. Подумайте на тему всеначальности и единства психической энергии.
Даже если хаос "на лапу" темным, все же у него очень мало общего с одержанием, не валите все в одну кучу, не вводите в заблуждение людей и не самообольщайтесь - это очень опасно.
Спасибо за предупреждение. Правильное понимание понятия хаос, необходимо для борьбы с одержанием, если вы будете пытаться изучать одержание отдельно от борьбы с хаосом и развития психической энергии вас самого ждут опасности. Цитаты из Учения приводить не стану, но именно из Учения моя мысль о том что где одержание там и хаос и брать их отдельно менее полезно.
Наука о расширении сознания ..... надо учится и практиковаться.
Как же "практиковаться, если даже в глаза одержимым смотреть вы считаете "опасным"?
Перечитайте фразу на которую вы ответили, речь шла о практике расширения сознания больных одержанием. Не знаю в какой момент вы решили что я невежа и мои советы недостойны внимания, надеюсь после того как запомнили сами советы. На всякий случай напомню еще раз, старайтесь видеть везде психическую энергию, она повсюду. Не пытайтесь изобрести таблицу одержателей и алгоритм изгнания, так вы снова будете отходить от изучения психической энергии, и снова заблудитесь. Если вы будете разрабатывать основы развития психической энергии, вам не понадобятся схемы и алгоритмы.
Смотреть в глаза одержимым все равно опасно, пускай даже меня сочтут трусом, но близкий "военный" контакт с одержимым требует в 1000 раз больше энергии чем использование стрел с расстояния и осторожное улучшение психической атмосферы в доме одержимого. При том что последнее более эффективно. Вам не удастся разработать технологию которой вы сможете учить всех желающих сразу борьбе с одержимостью, без обучения основам психической энергии, и вам не понадобится таких технологий борьбы с одержимостью, если ваши ученики будут обучены основам энергии.
Пусть останусь невежей в ваших глазах, но давайте лучше попробуем найти общее понимание.
Я отлично понимаю что любые разговоры о психической энергии а не о механике элементалов кажутся общими бессмысленными словами, но такова уж психическая энергия, любые разговоры о ней, кажутся болтовней и общими туманными словами пока не начнешь понимать ее всеобщности и чувствовать ее различные проявления.
Думаю, что читатели форума понимают, какого класса "наставники" иногда появляются на этой ветке?
Их послушать полезно - лучше научитесь различать тех, кто всеми силами пытается заболтать и увести в сторону,посеять сомнения в собственных силах - то есть пособников тьмы, неважно, осознают они это сами или нет.
Санта, вообще-то браво, я восхищен, хотя отдаю себе отчет в том, что МОЕ браво тут всем до лампочки, а во-вторых я не думаю, что в отношении "Агни Йога" все так и есть, во всяком случае я прочитал внимательно его реплику и далек от таких выводов ИМЕННО В ОТНОШЕНИИ НЕГО, там сказано было много, и далеко не все заслуживает Вашей реплики, но Вам виднее, и снова я себе отдаю отчет, что мои слова мало что тут значат ...
Если что-то могло быть иначе
Оно так бы, пожалуй, и было
Но и Вера - великая сила,
Тем, кто верит, желаю удачи!
(это из своей аськи скопировал, в тему о том, что все оно не только к чему то, а и зачем-то :)))))
А вообще-то решил "встрять", пожалуй, из вот этих слов:
Нужно дать несчастному хотя бы самые простые зачатки йоги. Найти слова которые он поймет. Как всегда, самые первые слова могут быть о том что нельзя раздражаться и бояться. Именно эти два чувства всю дорогу присутствуют с одержимым, нету ни одного приказа от одержателя который бы не проходил с раздражением и страхом. Если можно избавить человека от этих двух то уже ток энергии выпрямится и начнутся позитивные процессы. Человек который старается победить свое раздражение и свои страхи, уже начинающий йог.
Это для всех, кто считает, что он таки Светлый инструмент в руках Бога :)
Смотреть в глаза одержимым все равно опасно, пускай даже меня сочтут трусом, но близкий "военный" контакт с одержимым требует в 1000 раз больше энергии чем использование стрел с расстояния и осторожное улучшение психической атмосферы в доме одержимого. При том что последнее более эффективно. Вам не удастся разработать технологию которой вы сможете учить всех желающих сразу борьбе с одержимостью, без обучения основам психической энергии, и вам не понадобится таких технологий борьбы с одержимостью, если ваши ученики будут обучены основам энергии.
Не согласен, потому что лучшая защита отнюдь не нападение ...
Лучшая защита - игнорирование, неприятие враждебной энергетики, в этом смысле Санта очень хорошо написала, что и вызвало мой восторг:
Нужно дать несчастному хотя бы самые простые зачатки йоги. Найти слова которые он поймет. Как всегда, самые первые слова могут быть о том что нельзя раздражаться и бояться. Именно эти два чувства всю дорогу присутствуют с одержимым, нету ниодного приказа от одержателя который бы не проходил с раздражением и страхом. Если можно избавить человека от этих двух то уже ток энергии выпрямится и начнутся позитивные процессы. Человек который старается победить свое раздражение и свои страхи, уже начинающий йог.
Обращаться нужно не к одержателю, а к одержимому, если он еще "жив" и небезнадежен. К сожалению, для Иисуса Христа нет безнадежных, и то вопрос, а для большинства - это прискорбно, но факт, и вот тут дело да, в уровне энергии ...
Приношу свои извинения за неверное цитирование :)))))
Видимо, читал предвзято из соображений, которые в предыдущих постах, полагаю, отразил
[quote]Santa, разумеется одержатели не могут пользоваться чистым агни людей, их работа как раз превратить его в грязный и пожрать.
Грязною делают свою энергетику САМИ люди. Астральная скорлупа, начиненная элементалами, не может иметь такой власти , чтобы "превратить" светлый Огонь в черный. Здесь принципиальная разница в понимании сути происходящего.
Страх перед этими низшими сущностями парализует сознания, наполняет их суеверием и сомнеием в силах Человека, делая людей беспомощными перед мерзостью, которыю, по сути, не так уж и сложно уничтожать. Я говорю именно об одержателях - этом астральном конгломерате разложения.
Перечитайте фразу на которую вы ответили, речь шла о практике расширения сознания больных одержанием.
Сколько времени уделит "наставник" одержимому? Ну, от силы , минут 30 в сутки. А 23 часа 30 минут его сознание под влиянием сознания одержателя. Каждый случай одержания индивидуален,конечно. Но, хочу сказать, что при элементарном ордержании (бывшей человеческой сущностью) это делать абсолютно бессмысленно - там против вас будет работать более изощренное сознание, по крайней мере, более комфортное для одержимого и во времени у него
(одержателя) форы больше, чем у вас.
При элементальном одержании ( полусознательная сущность-мвслеформа) - это возможно, вот для чего нужна классификация одержателей, чтобы выстроить правильно тактику помощи и правильно ориентировать самого человека на битву.
Не пытайтесь изобрести таблицу одержателей
осторожное улучшение психической атмосферы в доме одержимого. При том что последнее более эффективно.
Ну, я тут вообще немею от изумления - это же надо же! Неужели сам верит в такую возможность и уже с успехом использовал?!
Вам не удастся разработать технологию которой вы сможете учить всех желающих сразу борьбе с одержимостью
Есть такая "технология" !!! - уничтожение невежества, расширение сознание. Сие можно назвать простым словом "ПРОФИЛАКТИКА".
А когда цветет махровым цветом эпидемия, нужны "Не слова, а действия!" (Н.К.Рерих)
Не все могут и должны идти в откровенную драку против явления одержания, у каждого свои возможности и задачи.
Но все могут научиться определять опасных людей, оберегаться сами, оберегать своих близких. Мы широко пользуемся этим в жизни - меньше, гораздо, неприятностей и горестей, силы экономятся и здоровье.
Сайт об одержании, где размещены все наши наблюдения, советы, теория из различных источников (в русле Учения Живой Этики).
www.odkk.ru
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.