Просмотр полной версии : одержание человека
Просьба к модератору - не убирать это сообщение, т.к. книга интересна для тех, кто глубоко изучает тему Одержания человека и стремиться строить свою жизнь в соотвествии с Учением.
Появилось печатное издание первой части "БЕЛОЙ КНИГИ ЖИЗНИ"
Содержание первой части:
О здоровье, красоте и совершенстве рода
О строгой ответственности за неправильное использование величайшего природного дара и таланта к развитию рода человеческого в восходящей эволюции
О воспитании детей до 5 лет
О любви и красоте, которые выправят людей и спасут мир
Печатный вариант Книги можно заказать по электронному адресу: wb@bk.ru или по почте: 690048, г.Владивосток, а/я 4893, Мазуру Анатолию Викторовичу
Подробности о заказе Книги по адресу: http://izzi.ru/pages/wb.htm
Скачать Книгу можно по адресу: http://www.zovu.ru/biblio/biblio4.htm
Продажа тиража первой книги поможет дальнейшему изданию.
:idea: Для опыта про действие сердца.
14.307. Урусвати знает, что значит видеть глазами сердца. Каждый предмет будет увиден людьми по их внутреннему настроению. Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения.
Кроме внешних восприятий, человек может найти искры действительности. Он может противопоставить внушению майи познание, живущее в его сердце. Могут усомниться – не будет ли это вторая майя с таким же обманчивым обликом? Но вспомним, что в тонком состоянии понимание значительно преображается и в Огненном Мире действительность уже выявлена, значит, человек сквозь плоть может вызывать проблески истины.
Пусть для огромного большинства майя остается необоримою, ибо они не помышляют о рассеивании ее, но некоторые искатели истины могут и в земном состоянии проникать до настоящей сущности вещей. Прежде всего они научатся познавать свои переходные настроения. Они увидят солнце ни веселым, ни мрачным, но будут знать, что их внутреннее чувство может окрасить даже великое светило.
Кто хочет совершенствоваться, тот должен преобороть плотные настроения. Если человек будет помнить об этой задаче, он уже избегнет многих заблуждений. Человек удержится от произнесения неправых суждений и поймет, что внутреннее чувство должно быть справедливым. Не будем думать, что эта задача сверхчеловечна, напротив, она принадлежит обиходу каждого дня, и для сотрудничества с Нами нужно учиться смотреть глазами сердца.
Мыслитель говорил: "Благодарю Богов, что не ослепну, ибо пока сердце бьется, оно будет зрячим".
:idea: Кто-то (не помню точно кто) написал "свое" "ошибочное" мнение по поводу проникновения в человека заразы одержания. Что-то вроде как если не пьешь и не куришь не заразишься. Таким образом вводя в заблуждение тех кто совсем ничего не знает по этой теме. Чтобы исправить эту ошибку привожу цитату из Граней 1962г. пар. 533: ...Мысль порождается сознанием самостоятельно. Мысль может проникать в сознание и со стороны. Проникновение происходит только по созвучию. Мысли, не имеющие ничего в данном сознании, проникнуть в него не могут и не могут вызвать созвучия, ибо созвучать им не с чем....И подъемы, и падения сознания сопровождаются потоками мыслей, соответствующих тональности звездных влияний. Решающим фактором здесь является воля. Воля направляет течение мыслей, допуская одни и изгоняя другие. Отсутствие воли ставит сознание под угрозу одержания и подчинения потоку чужих мыслей. Царство своих мыслей, свой мысленный мир, охраняется волей. Каковы бы ни были созвучания мыслей, воля всегда может их или утвердить, или пресечь. ....Усиливая и утверждая негодную мысль, человек отдаляет свое от нее освобождение.
Кажется здесь все понятно написано о механизме проникновения одержателя. Для тех кто все же не до конца смог понять о чем речь поясню в двух словах. Человек подумал плохо (ну например про соседа по дому, о начальнике, о еще ком нибудь кто лично вам что-то сделал или не сделал, но вас все равно это раздражает и вызывает "праведный" гнев) и думает так постоянно, но при этом не замечает этого так как это является нормой жизни ("норма" друзей соседей, коллег по работе). Поскольку мысль является магнитом то по созвучию возле этого человека крутятся всякие твари (разве хорошие развоплощенные будут рядом ?), которые желая удовлетворить свои мерзкие желания подбрасывают вам мыслишки усиливающие родные. Так сказать добавляя по созвучию. Вот к примеру наступили человеку на ногу как он отриагирует? Как минимум недовольством. Ему добавили мыслей (так как за ним все время следили) и у него появилось раздражение на этого человека. В слух ничего не сказано зато сколько негатива в мыслях и чувствах? Вся эта дрянь копиться в сознании и кристализуется, образуя в ауре темные дырки, воздействуя на человека(так называемые лярвы). В следующий раз при подобной ситуации человек будете реагировать по накатаной колее, а потом только так и ни как больше. Ведь зачем подключать свою волю если так проще! Так уже вошло в привычку.
Вот и пожалуйста - элементальное одержание! Чуть позже негатива становиться еще больше (еще и добавляют). Из пространства тоже притягивается сознанием всякая грязь. Конечно по созвучию. Контролировать человеку себя становиться все труднее и труднее (воля Высшего тает на глазах) и как только аура совсем износится этим негативом - приходит одержатель. Человеческое сознание становиться созвучным его сознанию и он приходит как домой, замещая высшуюю сущность (если она сама еще до этого не ушла) и ассимилируясь с земным телом, а "человек" посерев лицом и живя как марионетка сознательно лишившая себя Высшей воли и вечной жизни пытается спорить в форуме на тему одержания. Ну это так. Сразу говорю ни к кому не относиться.
Надо понять и сделать каждому для себя вывод как в дальнейшем ему жить и о чем думать, заполняя свое сознание.
Одержание проникает через сознание и мысли человека и надо это усвоить и принять как профилактику этого являния.
:
Есть сайт, http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
где одержание показано не только в текстовых статьях. Там даже пару фильмов имеется по 400 Мб. А в фрагменте передачи НТВ есть интересный момент, где православный богослов подвергает сомнению общепринятую церковную методику изгнания в присутствии верующих пришедших на службу. Если вспомнить, что Христос перегонял бесов из человека в стадо свиней, то групповых сеансах современных церковных экзорцистов животных нет, одни люди. А ведь бесам куда-то нужно переходить, если их не рассеивают. А в другом фрагменте церковь, где работает экзорцист, вообще возле кладбища стоит. Много откровенно невежественных моментов, хотя цель благородная.
http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism_ntv.mpg- 13 Мв - сюжет НТВ
Особенно запоминается игумен Герман проводящий отчитки в Троице-Сергиевой Лавре, где находятся мощи Сергия Радонежского. Жесты, суровость. Ни тени беспечности, характерной для многих мнимых подвижников. Сильный воин, хотя методика далеко не совершенна – пациентам очень долго приходится лечиться. Но это карма церкви, отвергшей Весть, в которой были и знания для более научного подхода к этой беде.
http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism.wmv- до 5 Мб – ещё документальные кадры.
Есть сайт, http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism_ntv.mpg- 13 Мв - сюжет НТВ
http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism.wmv- до 5 Мб – ещё документальные кадры.
Просмотр фильмо оставляет жуткое впечатление. Не по тому, что раздаются крики и видны конвульсии, а по степени невежества в части самого процесса.
Прозвучали слова о заразности этого явления и недопустимости массовых изгнаний и вообще проведении этой "процедуры" в присутствии людей здоровых, но, кажктся, никто на это внимания не обратил - все продолжается по-прежнему.
Хотя прямой долг священника А Берестова, дающего интервью в одном из сюжетов, как врачу требовать прекращения подобных действий в храмах при стечении народа.Тем более, что он единственный человек, который твердо и верно сказал о заразительности этого явления!
Этому посвящено много текстов на нашем сайте с приведением примеров такой заразности аур одержимых людей.
Очень интересный рассказ другого священника, о.Мирона, о том, что "змеи выходили изо рта одержимой"..Можно принять его рассказ за "глюки", если не знать, что медиумистическая натура может своей эктоплазмой материализовать изгоняемые элементалы.А внешний вид они примут по сознанию смотрящего или самого медиума. Этот священник - медиум, аура его, как голова "медузы Горгоны", вся в извивающихся "протуберанцах" теряемой эктоплазмы.Ему нельзя заниматься тем, чем он занимается - "изгнаниями бесов".
Да еще и на кладбищП...
Да этими изгнаниями вообще нельзя заниматься, по тому что истинного очищения, как правило, не происходит в тех условиях, а в кадрах видим только самые грубые и шумные проявления активности одержателей.
Те, у кого "бесы" якобы, "притихли после отчиток" - по крайней мере, герои этого фильма - на самом деле в стадии замещения, утери, исхода человеческой души, остается только низшая, очень приземленная, цепляющаяся за жизнь животная сущность человека.У них нет света ни в глазах, ни в лицах, только страх и покорность.
Это будут истовые "православные"...
Очень сильные и чистые энергии, которые не принесут вреда страждущим только у о.Германа и у о.Владимира, отстраненного от этой работы из-за опасений за его здоровье.
Но то, что сказано, что ученые, работающие параллельно с церковью над исследованием этого явления, утверждают, что сущности, невидимые физическому глазу и активно влияющие на человека, существуют - это уже прорыв через дебри невежества современной психиатрии.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Вот еще одно странное сообщение. Прямо "Матрица" вспоминается... :(
http://www.inauka.ru/news/article64457.html
БОЛЕЗНЬ С НЕОБЫЧНЫМИ СИМПТОМАМИ ИДЕНТИФИЦИРОВАНА В США
Вслед за новыми опасными инфекциями последих лет – коровьим бешенством и птичьим гриппом – в мир пришла еще одна новая болезнь. В США идентифицирована болезнь со странной симптоматикой, получившей название "болезни Моргеллонс" (Morgellons Desease) – по названию заболевания, симптомы которого были описаны в 1674 году британским писателем Томасом Брауном (Thomas Browne).
Обычно заболевшие "болезнью Моргеллонс" жалуются на ощущение ползущих под кожей паразитов и на появление незаживающих ран, связанных с, по мнению медиков, "исключительно необычными структурами". Эти структуры представляют собой выступающие из-под кожи больного волокна или нитевидные образования, похожие на щупальца, при попытке удаления которых больной испытывает сильную боль. Как сообщает Live Science, по составу эти образования необычны и напоминают целлюлозу. "Она представляют собой волокна, которые никак не ожидаешь встретить у человека", - комментирует Рафаэль Страйкер (Raphael Stricker), эксперт тихоокеанского медицинского центра в Сан-Франциско и консультант Morgellons Research Foundation.
Болезнь, характеризуемая как инфекция, поражает периферическую нервную систему, однако наиболее тревожной ее особенностью является поражение центральной нервной системы. Практически все больные испытывают чрезвычайные сложности при концентрации внимания. Подробное описание симптоматики приведено на сайте Morgellons Research Foundation.
Число зарегистрированных больных по состоянию на 28 мая составило 4131, в основном они проживают в Техасе, Калифорнии и Флориде. В меньшем количестве больные имеются во всех 50 штатах США, зарегистрированы также случаи заболеваний в Великобритании, Австралии и Нидерландах.
Несмотря на распространение болезни, многие медики относятся к ней со скептицизмом, полагая, что речь идет о одной из форм мании. Департамент здравоохранения Лос-Анджелеса заявил, что до сих пор ни одна вызывающая доверие медицинская организация не подтвердила подобный диагноз. Однако первое самоубийство подростка, не вынесшего страданий "болезни Маргеллонс", в США уже зарегистрировано.
"Больные очень страдают, - отметил профессор университета штат Оклахома Рэнди Ваймор (Randy Wymore), руководитель исследовательской программы Morgellons Research Foundation. - Наиболее важный вопрос, на который сейчас следовало бы получить ответ - является ли болезнь только психическим расстройством? Ответом должно быть - "Нет". "Болезнь Маргеллонс" проявляется в физическом воздействии на организм. Помимо кожных нарывов и необычных волокон и других сторонних материалов, она воздействует на нервную систему, что проявляется в нарушении поведения, когнитивных изменениях и периферийной невропатии". Об этом сообщает CNews.ru.
Svetlana
12.07.2006, 10:56
Ознакомилась с материалами сайта .
Жуткое впечатление от сюжетов…
И здесь же сразу возникает множество вопросов.
Как священники определяют , что одержатель покинул свою жертву? Только по тому , что человек становится адекватным, спокойным , не боится священных предметов и т.д. ? Так я, часто вижу одного монаха, на святом источнике, где воду освящают почти каждые выходные, монах этот одержимый (от него так тошно , что когда рядом с ним стоишь, появляется невыносимая дурнота и такое ощущение, что на все твое существо сильное давление, ощущается это прямо физически), и крест на пузе носит и водой умывается, и молитвы постоянно бормочет, между которыми поругивает мирян ,мол грешники , бога не боитесь .… Но, конечно, кто из священнослужителей , да и других людей , назовет его одержимым, а ведь таких именно, если можно так сказать « интеллигентных » одержимых гораздо больше чем «буйных» , отсюда вытекает еще вопрос – Как определяют такой вид одержания, где одержатель более изощрен и хитер , более «крупного калибра», который «заботится» о своем подопечном(одержимом) , влияет на сознание так , что сам одержимый и не догадывается о том, что с ним что –то не так, социально адаптирован, имеет «доброжелательный» вид, на духовные темы рассуждает так , что даже заслушаться можно!? Конечно в ответ можно задать встречный вопрос – А с чего вы вообще взяли , что данный вид одержания существует? Опираетесь только на свои чувства и домыслы?
- А на что мне еще опираться если не на свой опыт, да еще подкрепленный опытом и примером других людей которые находятся в разных концах страны, и конечно, знания почерпнутые из У.Ж.Э.?
Но , как? Как донести об этой трагедии другим людям? Сегодня ты разговариваешь с человеком нормальным, аура чистая (относительно, конечно, элементалов мелких у всех полно), только заградительная сеть немного потрепана, а через неделю ,смотришь кольцом темным обжат, еще через пару недель – там, и от человека почти ничего не осталось, одна личность , которой одержатель не мешает, а вот обмен с Высшими энергиями полностью отсутствует, канал сверху закрыт. Кто это может почувствовать в себе? А кто чувствует тяжелые вибрации одержателя в присутствии одержимого? Таких людей немного, потому и не верят, а если есть такие которые чувствуют , то просто не знают об этом и травятся, не зная как оградить себя от такого отравления.
Некто на форуме спрашивал – А что вы собственно от нас то хотите? Ну признали мы, что есть одержание , ну и что , что дальше?
- Да ничего. Бдительнее будьте. Зная причины можно избежать многих последствия, разве не понятно?
А видеть как люди попадают под одержание , и не плохие люди(!), и молчать об этом(!), каково?нужна большая выдержка, потому что скажешь- дураком в лучшем случае окажешься, ну можно и в дураках походить, дурнее не станешь, а вот то, что знаний не хватает в том как поступить лучше, сказать человеку или пройти мимо? Здесь часто помогает «провидение Господне», но чаще ответственность приходится брать на себя.
В У.Ж.Э. не раз говорится о том , что в будущем изобретут аппарат по фотографированию ауры, когда именно по излучениям будут определять каков человек на самом деле. Иногда так и хочется крикнуть- Господи! Да когда же это время настанет!? Когда факты будут на лицо, против них- уже не попрешь, может тогда люди ужаснуться своему положению? Понятно , что все в свое время. Но как жаль людей, как много тех, кто мог бы , а не смог….
В сюжете, отец Петр сказал, что одержатели –это разумные, духовные существа , которых нельзя не в коем случае недооценивать , они знают законы физики , химии, математики и природу души человека, и я с ним полностью согласна, эти твари знают как влезть в энергосистему человека и не сдают свои позиции так легко , как это может показаться, только сильная светлая энергия сердца человека(!) (не только сильного священника, но даже самого одержимого, если он не до конца утерял связь с Высшим и осознал трагедию происходящую с ним ) способна выгнать одержателя и рассеять его, уничтожить.
И еще хотела добавить , ранее по- моему даже, не один , а несколько форумчан , писали , что материалы на сайте ОКК , внушают людям страх. А я так думаю, страх может найти место в человеческом сердце перед этими тварями, только если ты не знаешь их природы и как от них можно оберечься , от неверия в силу своего Духа и Сердца. Если же несмотря на свою поганую личность(у кого она без изъянов), ты почаще будешь обращаться к Сердцу и своему Высшему «Я», тогда придет постепенно осознание того, что нет никого сильнее воплощенного ЧЕЛОВЕКА.
С уважением.
[quote]Вот еще одно странное сообщение. Прямо "Матрица" вспоминается... :(
http://www.inauka.ru/news/article64457.html
]
БОЛЕЗНЬ С НЕОБЫЧНЫМИ СИМПТОМАМИ ИДЕНТИФИЦИРОВАНА В США....
....."Больные очень страдают, - отметил профессор университета штат Оклахома Рэнди Ваймор (Randy Wymore), руководитель исследовательской программы Morgellons Research Foundation. - Наиболее важный вопрос, на который сейчас следовало бы получить ответ - является ли болезнь только психическим расстройством? Ответом должно быть - "Нет". "Болезнь Маргеллонс" проявляется в физическом воздействии на организм. Помимо кожных нарывов и необычных волокон и других сторонних материалов, она воздействует на нервную систему, что проявляется в нарушении поведения, когнитивных изменениях и периферийной невропатии". Об этом сообщает CNews.ru.
Разбирая эту информацию, мы пришли к следующему выводу, увязав свои наблюдения с теми фактами, что уже известны современной медицинской науке.
1, Выраженная интоксикация физического тела из-за грубого поражения тонких тел – сильнейшее отравление империлом.
2. Ощущение ползающих под кожей паразитов возникают при элементальном поражении (нафаршированность активными элементалами-разрушителями)
3. В медицине есть понятие амилоид –низкомолекулярный белок образующийся в тканях в результате сильного отравления либо из вне либо, продуктами собственной жизнедеятельности (как происходит при почечной недостаточности). Он нерастворим в воде и соответственно не выводится из организма. Накапливаясь в тканях, грубо нарушает их функцию. Механизм образования нарушение работы клеточных ферментов и массовая клеточная гибель. Почему так происходит, наука не объясняет.
4. При заражении человека «коровьим бешенством» (губчатая энцефалопатия крупного рогатого скота) у человека развивается болезнь Крейтцфельдта-Якоба в результате действия инфекционного агента - прионного белка, происходит так же грубое нарушение обмена веществ в клетках головного мозга и происходит массовая их гибель. При этом образуются пустоты, ткань становиться похожей на губку и обширные скопления (бляшки) амилоида.
5. При рассеянном склерозе, так называется демиелинизирующее заболевание нервной системы происходит разрушение миелиновой оболочки нервной клетки. Шванновские (миелин продуцирующие) клетки, как изоляция охватывают нервное волокно, выполняя питательную функцию и облегчая проведение нервного импульса по волокнам. Эти образования, как и сами нервные клетки, очень чувствительны ко всякого рода негативным воздействиям. Они первыми повреждаются при сдавлении, нарушении кровообращения в этом месте (вспомните, как ощущается нога, когда ее «отсидишь»), токсических воздействиях. При повреждении самого миелина и нервных клеток развивается картина полинейропатии (периферического поражения окончаний нервных клеток). Четко видеть ее проявления можно, когда глядишь на идущего хронического алкоголика, много лет пьющего, даже трезвого – шаткая, неуверенная, «морская» походка.
6. Подобные, по сути, проявления возникают при болезни Моргеллонс. При данном заболевании идет разрушение миелина (демиелинизация) с образованием целлюлозоподобного вещества вокруг нервных стволов, вероятно, оно будет похожим на амилоид.
А, выделяясь через кожу, эти образования выглядят, как нити или щупальца. И, поскольку, «щупальца» связанны с нервными стволами, они очень болезненны.
7. Типичным для всех трех заболеваний является выраженное нарушение психических функций. У больных снижается память, нарушается поведение. Они становятся некритичны к себе, снижается интеллект с быстрым (до нескольких лет) развитием приобретенного слабоумия. Появляется снижение настроения, т.е. депрессия.
8. Мы неоднократно убеждались в своих наблюдениях, что люди страдающие болезнью Крейтцфельдта-Якоба, рассеянным склерозом, являются живыми мертвецами. Только при этом условии возможно настолько сильное отравление физического тела, с грубой поломкой обменных процессов на всех уровнях организма. А психические нарушения вызваны как самим процессом отравления, так и грубыми повреждениями тонких тел и связей между всеми телами.
Больных с диагнозом именно болезни Моргеллонс не встречали, но то, какова картина на тонком уровне при этом заболевании, говорит о «единой природе» этих заболеваний.
Отдельный вопрос – на каком периоде своей земной жизни они стали ЖМ – то ли это следствие одержания и последовавшего замещения, то ли утеря души из-за несоразмерно разросшихся низкоастральных качеств и устремлений. Здесь возможно, конечно, сделать какие-то выводы, но это только индивидуально.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Santa, скажите, пожалуйста, а просмотр этих фильмов сам по себе не представляет опасности?
Santa, скажите, пожалуйста, а просмотр этих фильмов сам по себе не представляет опасности?
Нет, конечно!
Разве вы заболеете гриппом, если о нем поговорите?Или увидите в кино такого больного?
Важно отношение и понимание, ЗАЧЕМ вам это.
Это не фильмы даже, а небольшие сюжеты-интервью, репортажики.Они были показаны по ТВ в свое время.
Мы неоднократно убеждались в своих наблюдениях, что люди страдающие болезнью Крейтцфельдта-Якоба, рассеянным склерозом, являются живыми мертвецами.
Здравствуйте, Santa!
Мне, как "живому мертвецу", как Вы выразились, т.е. - больной рассеянным склерозом, интересно было бы узнать подробнее - что происходит у заболевших РС с тонкими телами?
Вы считаете, что причина болезни - одержание?
Традиционная медицина описывает эту болезнь как аутоиммунный процесс, когда организм сам по ошибке уничтожает свои нервные клетки. Причиной может быть и вирусная болезнь, перенесенная в детстве, и стресс.
А в чем духовные причины РС, по Вашему мнению?
[quote]Мне, как "живому мертвецу", как Вы выразились, т.е. - больной рассеянным склерозом, интересно было бы узнать подробнее - что происходит у заболевших РС с тонкими телами?
Наверное, плезнее было бы задумываться над тем, что происходит с сознанием. "Тела" будут именно таковыми, каково будет сознание.
Вы считаете, что причина болезни - одержание?
Из Учения - "Безобразное явление склероза из-за неработающей психической энергии."
Псюхэ -(греч.) душа, низший манас, животная сущность ЧЕЛОВЕКА.
Имеется ввиду именно РАБОТА, а не влачение животного существования. Работать же и, естественно, развиваться в этом процессе "псюхэ" может только под руководством Высшего Манаса, т.е.Человеческой Души.
Отчего не происходит эта работа у отдельных людей? Видимо, причины могут быть разные - либо из-за отсутствия Высшего "Я", либо по лености и инертности воли или по причине отемненного сознания человека.
Каждый случай утраты такой способности индивидуален и возможности каждого человека возродить эту Силу, тоже индивидуальны.
Возможно, что нам просто не повезло и мы встречали только таких людей, о которых пишем.
Утеря души происходит так же не только по причине одержания - на сайте мы касаемся этого вопроса.
Если Учение не авторитет - то и в Библии есть слова об "утерявших душу свою". И о "мертвых, хоронящих своих мертвецов"...
Традиционная медицина описывает эту болезнь как аутоиммунный процесс, когда организм сам по ошибке уничтожает свои нервные клетки. Причиной может быть и вирусная болезнь, перенесенная в детстве, и стресс.
Но почему-то иной "организм" не справляется с последствиями.
У кого-то проходит масса инфекций и стрессов без последствий, а для кого-то это - "последняя капля"...
Нервные клетки уничтожаются империлом.Слишком много его, а энергетический потенциал слаб, чтобы его хотя бы нейтрализовать.
Всё, что происходит на плотном уровне, является следствием реализации программ уровня тонкого. Каковы программы - таковы и их проявления в мире физическом.
Организм, как выпишете, уничтожающий "сам нервные клетки" - это только работающая по заданной программе машина, если меть ввиду только физическое тело.
А в чем духовные причины РС, по Вашему мнению?
В вашем случае я ничего не могу сказать, но вы сами можете разобраться в себе при желании.
У Блаватской сказано "сначала - чувство, потом - мысль, затем - действие" - это убывающая по силе шкала.
Если мы не лжем себе в своих мотивах (чувствах), следим за стройностью и чистотой мыслей, то все это обязательно претворится в гармоничные им действия (следствия).
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Мы неоднократно убеждались в своих наблюдениях, что люди страдающие болезнью Крейтцфельдта-Якоба, рассеянным склерозом, являются живыми мертвецами.
Здравствуйте, Santa!
Мне, как "живому мертвецу", как Вы выразились, т.е. - больной рассеянным склерозом, интересно было бы узнать подробнее - что происходит у заболевших РС с тонкими телами?
Вы считаете, что причина болезни - одержание?
Традиционная медицина описывает эту болезнь как аутоиммунный процесс, когда организм сам по ошибке уничтожает свои нервные клетки. Причиной может быть и вирусная болезнь, перенесенная в детстве, и стресс.
А в чем духовные причины РС, по Вашему мнению?
Агни Йога
4.487. Кто-то скажет: "Зачем заниматься Агни Йогой и психической энергией, когда у нас есть беспроволочное сообщение и все изобретения?" Но беспроволочное сообщение лишь передает мысли, тогда как психическая энергия не только немедленно передает, но человек также немедленно принимает их к исполнению. Не ошибемся, если скажем, что половина мира исполняет внушенные приказы и нет расстояния для психической энергии.
Опять кто-то скажет: "Но тогда психическая энергия является опасной для государств". Ответим – конечно, все непримененные энергии опасны, но они существуют, и приходит время сознательно приложить их к жизни. У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение.
Помните притчу о вопрошавшем? Явление предоставления ученика самому себе имеет усиливающее влияние на развитие психической энергии. Как растение растет лучше всего в атмосфере полного невмешательства, так и психическая энергия требует явления развития отчужденного.
Психическая энергия не зависит от металлов, она ближе к свету. Металлы являются проводником энергии. Металлы имеют влияние на психическую энергию, но не как очаги, но, скорее, как регуляторы и защита. Если хотите приблизить психическую энергию к металлоиду, нужно не забыть гелий, но свет есть лучший проводник. Свет, конечно, порождает область психической энергии.
Выходит, что явление склероза не от того, что человек "живой мертвец", а от того, что ПЭ не применяется к явлениям жизни. Нужно научиться ею пользоваться, вернее использовать. Прислушиваться к себе, изучать ЖЭ, пользоваться ПЭ сознательно. Попробуйте сознательно почиститься, при этом обратившись в Иерархии Света, к Братству.
И главное - не думать, что Вы "живой мертвец" :) От этого грустно становится ...
Владимир Чернявский
18.07.2006, 07:52
И главное - не думать, что Вы "живой мертвец" :) ...
Присоединяюсь. Полезно помнить, что Вы человек, которому доступно и возможно все. В том числе - справиться со своим недугом. Читайте Учение - в нем масса рекомендаций как развить психическую энергию. Усердие и дисцилина - самые лучшие помощники. :)
Из Учения - "Безобразное явление склероза из-за неработающей психической энергии."
и
У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение.
как грится: два разных человека :)
Немного перефразирована цитата из Учения, а как меняется воздействие!!!
Безобразное явление и безобразное отложение ...
:idea: Для тех, кому «некогда» заглянуть на сайт odkk.ru предлагаю прочитать о живых мертвецах в выдержках из Граней и А.Й.
1962 г. 465. (Окт. 9). … Жизнь человека заключается в его сознании.…
1965 г. 188. (М. А. Й.). ….Накопить сознание – значит накопить его огненность, значит огонь накопить и собрать в своей Чаше. Хорошо, и легко, и приятно говорить об огне, но собирать его элементы много труднее. Эта задача настолько важна, что каждое мгновение, ей посвященное, не может не дать желаемых следствий, прямо пропорциональных приложенным усилиям. Вот человек сдержал ненужное словоизвержение, вот обуздал раздражение, злость, недовольство, вот остановил нехорошую мысль, направив внимание на другое; вот силу нашел кому-то помощь послать; вот, вот, вот совершил целый ряд действий, которые являются накопителями огненной силы. Вот сурово пресек эмоции, пожирающие психическую энергию. Все это благо, все это аккумулирует огненную мощь. Очень полезно почаще думать о том, как ее собирать, как удержать и как овладевать этой силой. Мало собрать, надо уметь, надо учиться владеть ею. Она растет в применении, растет эта сила, подобно мускулу, который упражняют постоянно. В бездействии мускулы атрофируются, так же и огненная сила в человеке…..
1969 г. 571. (Нояб. 12). Психическая энергия дается в распоряжение каждого человека. В человеке, безнадежно впавшем в уныние, она убита унынием, в человеке испуганном – страхом, в человеке раздраженном – раздражением. Так допускаются людьми многие чувства и эмоции, убивающие силу всеначальной энергии. Чем больше времени властвует отрицательное чувство, тем больше урона наносится огненной энергии. Длительное подавление ее может вызвать явление живого мертвеца.
А.Й. 13.561. Спросят – долго ли могут блуждать по земле, так называемые, живые мертвецы? Могут довольно долго, в зависимости от их животной притяженности к плотному миру. Психическая энергия покидает их, излучения делаются ничтожными, и маленький аппарат будет показывать знак смерти. Такие ходячие мертвецы будут легко попадать под влияние посторонних лиц. Они будут твердить пустые слова своих бывших дней, никого не убеждая.
1967 г. 249. (Май 4). …..Умершие в духе, но не умершие в теле и продолжающие жить на Земле, то есть так называемые живые мертвецы, – это есть люди, растратившие свой запас Агни, – пустые оболочки. …Можно глубоко и серьезно продумать, что же накапливает и приумножает ее запас и что растрачивает его безвозвратно.
1970 г. 575. ….Устремление – огонь, мужество – огонь, непоколебимость – огонь. Именно в стойкости ровно горящего пламени уявляется неумирающая мощь духа. Но слабость колеблется от каждого дуновения вихрей земных, и тухнут, колеблясь, огни. Оттого столько потухших сознаний. Значит, забота – о качествах духа, ибо без них нет огней. Без огня – смерть. Оттого столько живых мертвецов и столько одержимых. Не смеют одержатели приблизиться к горящему сердцу. Забота об огнях неразрывно связана с заботой о качествах духа. Так, утверждение качеств и развитие их будет огненным путем духа. Думают, что живут, чтобы есть и пить, или хорошо одеваться, или достаток иметь и окружить себя вещами, но жизнь дана, чтобы умножить огни, то есть качества духа. И, если целью жизни поставить утверждение качеств, огненный путь духа найден. Наличие утвержденных огней означает бессмертие, ибо в духе можно умереть при живом теле. Живые мертвецы – явление не только евангельское, но и весьма современное. Думают люди лишь о земном и многого на Земле достигают, но материальные достижения – ничто, если им не соответствует рост духа. Рост духа есть рост огней.
А.Й. 4.116. …спасение человечества может придти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение.
То есть при правильном понинмании и искреннем устремлении в некоторых случаях кое что еще можно исправить...
Оговорюсь сразу, что все, что вы прочитали имеет информационный характер, а выводы пусть каждый для себя делает сам.
1963 г. 357. (Июль 25). Учитель нов всегда. Это указывает на состояние постоянного восхождения, на постоянство и устойчивость пламени сердца и центров. Напряженность огней меняется по степени надобности, но огонь горит всегда. То же горение сердца хочет видеть Он и в ученике, хотя не такой же степени напряженности. Каждое сердце может выдержать лишь определенную силу огненного напряжения. Перегорание организмов - явление нередкое. Потому осторожность и равновесие. Сами видите, как некоторые люди переступают законные границы и исчерпывают свои силы. Состояние исчерпанности очень нежелательно, ибо погружает сознание как бы в прострацию и делает его уязвимым для враждебных воздействий. Светильник, внесенный во тьму, ее рассеивает, сам от того не уменьшаясь в своей силе. Это возможно только при условии равновесия, то есть при ровно и устойчиво горящем пламени. Окружающему и людям дается свет пламени, но не само пламя. Огонь сердца, как в древних святилищах, охранялся под угрозою смерти. И в самом деле, утрата пламени в действительности означает смерть духа. Мертвые сердца - это сердца, утратившие свой огонь. Живые мертвецы - явление того же порядка. Охранять свои огни от угашения - долг, первенствующий долг человека. И не только охранять, но и, поддерживая, усиливать и умножать их силу. Устойчивое пламя дает кристаллы огненных отложений, которые являются нетленным, постоянным и неотъемлемым сокровищем человека. В Тонком Мире человек без Агни - ничто. Все возможности жизни, проявления, передвижения и полетов обуславливаются наличием Агни. Потому накапливание кристаллов огня является самой главной задачей воплощенного на Земле человека. Накопление и расточение Агни происходит в жизни, среди самых обычных явлений земного порядка. Именно на мелочах и подробностях жизни происходит умножение или утрата. Незаметно идет этот процесс, но знать безошибочно можно, что умножает огни и что угашает. Постепенно, а главное незаметно, растут или уходят огни. Говорится о накоплении Светлого Агни, ибо можно растить и кристаллы черного огня; болтливость, боязливость, волнения, суетливость, беспокойство, страх, сомнения, заискивание перед людьми, отсутствие достоинства духа, раздражение, уныние, недовольства, жалобы и без исключения все прочие отрицательные качества духа - все расточают огни. Уже Говорил, что положительные качества духа суть конденсаторы огненных энергий. Их утверждая, контейнеры создаем для вместилища пламени. Особенно высасывают огненность курение, пьянство, наркотики и всевозможные потворства своим слабостям, распущенность и попустительство. Есть мысли, рождающие пламень сердца, и есть мысли, его убивающие. Огненные мысли и огненное мышление резко отличаются от сумерек мысли, от мыслей, гасящих пламя духа. Даже мысли о преданности, мужестве, бесстрашии, любви к Учителю Света тотчас же возжигают огни сердца. При повторности они становятся устойчивыми. Ритм эту стойкость делает постоянной, то есть ритм создает условия для поддержания неугасимых огней. Пралайя сознания не есть угашение пламени, но его конденсация в кристаллы перед новым, более сильным его проявлением. Всю жизнь ученик может направить на сознательное, планомерное, упорное и неотступное накопление Агни. Сокровище в одночасье нельзя накопить. Нужно время и нужна неотступная последовательность и постоянство в достижении раз навсегда поставленной цели. Каждое мгновение Агни расточается или нарастает. Конечно, основою будет ведущая мысль. Если она является первенствующею в сознании, отодвигающей все остальные на задний план, то процесс собирания Агни может проходить успешно. Можно ритмично и каждодневно давать себе эту задачу, обновляя ее каждое утро энергией новых мыслей о том же, подобно тому, как садовник поливает свой сад каждодневно и имеет за ним уход и заботу. О наинужнейшем позаботиться можно. Ведь иначе не с чем будет войти в Мир Тонкий, прекрасный, сияющий беспредельными возможностями для тех, кто входит в него с накопленным Агни.
Охранять свои огни ... Особенно, когда тебе говорят "доброжелатели", которые "знают по теме", что твои родственники "живые мертвецы" :shock: - мама-папа, жена-муж, брат-сестра, бабушка-дедушка и т.д.
Охранять свои огни ... Особенно, когда тебе говорят "доброжелатели", которые "знают по теме", что твои родственники "живые мертвецы" :shock: - мама-папа, жена-муж, брат-сестра, бабушка-дедушка и т.д.
Дорогой мой, "доброжелатели" сделали для вас всё, что могли, и не их в том вина, что вы не прошли свои испытания...
Охранять свои огни ... Особенно, когда тебе говорят "доброжелатели", которые "знают по теме", что твои родственники "живые мертвецы" :shock: - мама-папа, жена-муж, брат-сестра, бабушка-дедушка и т.д.
Дорогой мой, "доброжелатели" сделали для вас всё, что могли, и не их в том вина, что вы не прошли свои испытания...
Откуда вам знать о моих испытаниях? :) Я ж не про себя говорил ...
Svetlana
18.07.2006, 14:39
Наверно каждый из нас хоть немного знаком с маятником жизни. Я использую ниточку а на ней подвешиваю небольшую гаечку, если нет их под рукой беру цепочку с кулончиком. Пользуюсь им для подбора лекарств при надобности. Движение маятника по часовой стрелки показывает, что препарат подходит для организма, против –сответственно нет. Его также можно использовать для подбора пищи при диабетах и других забболеваниях. Но конечно не злоупотреблять, иначе можно впасть в низший психизм. Так вот, к чему я это ? К тому , что у человека одержимого маятник не работает, он не движеться . Психическая энергия человека не работает, парализована тяжелыми энергиями одержателя.
Как –то на работе, я держала маятник в руках , ко мне подошла сотрудница ( с паразитом в ауре) и спросила про маятник. Я расказала ,что это за штука и какой принцип действия. Она попросила тоже попробовать, но маятник только- что крутившийся у меня в руке, у нее -остановился как вкопанный. На ее возгласы , о том , что она буквально чувствует что маятник, как будто центр тяжести притягивает( она его сама раскачивала, а он становился в исходное положение). Подошло еще несколько сотрудников, всем же интересно, и каждый тоже начал эксперементировать (чему, я, не очень была рада ), маятник ходил ходуном у всех, не один из подошедших не был с одержанием. Ну, думаю , раз уж так спонтанно начался эксперемент , то его нужно довести до конца. Взяла маятник и подошла поочередно, еще к двум сотрудницам. У одной из них произошло полностью замещение одержателем, и Высшая Сущ. ушла, другая- не так давно одержима, но Высшее еще при ней . Я объяснила им принцип действия маятника и они охотно согласились проэксперементировать его действия на себе, но к их разочарованию, маятник даже не пошевелился не у одной, не у дргой.
ПСИХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ И МАЯТНИК ЖИЗНИ
АУМ 12.339. Каждое выделение секреций, каждое выдыхание посылает эманации психической энергии. Щедро каждый человек насыщает пространство, тем самым он обязан заботиться о лучшем качестве психической энергии. Если бы люди поняли, что каждое дыхание уже имеет значение для пространства, они проявили бы заботу очистить дыхание. Простейшим аппаратом можно доказать эманации психической энергии. Можно видеть на колебаниях маятника жизни, как постоянно вибрирует энергия. Тот же способ докажет излучения, называемые аурой, значит, в пространство беспрестанно посылаются частицы ауры, и психическая энергия ткет новое заграждение.
Кто говорит о неубедительности опыта с психической энергией, тот не подумал вообще о существовании ее. Тупое невежество способствует отравлению атмосферы. Должно понять это в самом точном смысле. Чистое дыхание не достигается лекарствами. Психическая энергия есть основа очищения дыхания.
Выходит, что явление склероза не от того, что человек "живой мертвец", а от того, что ПЭ не применяется к явлениям жизни. Нужно научиться ею пользоваться, вернее использовать. Прислушиваться к себе, изучать ЖЭ, пользоваться ПЭ сознательно.
---Юрий, психическая энергия-это не лампочка которую выключив , можно опять легко включить. Если человек, на протяжении многих жизней жил нарушая законы эволюции, он становится обособленной клеткой в едином организме, и живет он не за счет естественного обмена энергий (отдавая получает), а за счет своего вампиризма, как черная воронка поглощает он силы у людей. А во вне излучает яд и разложение.
Попробуйте сознательно почиститься, при этом обратившись в Иерархии Света, к Братству.
------Неужели Вы действительно думаете, что вот так, просто, можно почистится, обратившись к Иерархии Света!? Тогда поясните, что значит «обратившись»? Что за этим должно стоять?
По моему – это должен быть целый «переворот» (!)в сознании. Человек должен осознать низость, позорность своего положения, содрогнуться от той тьмы, что стоит за всем этим. Почувствовать отвращение , омерзение к тьме. Должен понять, что так жить просто невозможно, недопустимо.
Только тогда его обращение к Иерархии будет искренним, только тогда он будет готов претерпеть какие угодно лишения, ради того, что бы освободиться и только тогда его энергия будет такого качества , что будет к чему приложить и энергию Иерархии (закон соответствия во всем!).
Но здесь есть еще один момент, «переворот» или как в УЖЭ написано «взрыв» сознания может произойти, только при наличии «горючего», т.е. когда в человеке еще не утеряна связь с Высшим, тогда внутри у человека идет конфликт, происходит столкновение полюсов «Света и Тьмы» . Тогда человек либо ищет выход и задается вопросом «что происходит?», либо прогибается под низшее идя на компромисс с тьмой. Чаще , как показывает опыт и жизнь ,происходит второе. Когда уходит Высшее, уходит и внутренний конфликт, человек уже не задастся вопросом «А может быть со мной что–то не так?».
К тому , что у человека одержимого маятник не работает, он не движеться .
я одержимый... :shock:
Выходит, что явление склероза не от того, что человек "живой мертвец", а от того, что ПЭ не применяется к явлениям жизни. Нужно научиться ею пользоваться, вернее использовать. Прислушиваться к себе, изучать ЖЭ, пользоваться ПЭ сознательно. Попробуйте сознательно почиститься, при этом обратившись в Иерархии Света, к Братству.
И главное - не думать, что Вы "живой мертвец" Smile От этого грустно становится ...
Спасибо за мысли и цитаты!
Я болею недавно, поэтому "живым мертвецом" себя, слава богу, еще не чувствую :wink: . И те больные, с которыми общалась, тоже выглядят весьма живыми (в духовном плане) людьми.
Так что, надеюсь, у нас с ними есть еще шанс :) ...
У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение.
Думаю, здесь речь идет о другом виде склерозе - атеросклерозе, болезни пожилых людей, когда в сосудах нарастают холестериновые бляшки и постепенно закупоривают их.
Потому что при рассеянном склерозе (который развивается в основном в 20-40 лет :( ) - никакие отложения не нарастают, наоборот, - нервы постепенно утрачивают свою защитную миелиновую оболочку, обнажаются и перестают передавать импульсы от мозга к остальным частям тела. РС называется еще "болезнью обнаженных нервов".
Но в любом случае пришедшая болезнь побуждает к поиску внутренних причин, к изменению себя, и я благодарна вашему форуму, что нашла здесь интересные идеи и пути для духовной работы.
Спасибо всем! :P
P.S. Вот, и смайлики научилась вставлять...
Неужели Вы действительно думаете, что вот так, просто, можно почистится, обратившись к Иерархии Света!? Тогда поясните, что значит «обратившись»?
10.236. Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению.
...........
Если спросите Меня: какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу – нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе. ........
Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.
Наверно каждый из нас хоть немного знаком с маятником жизни. Я использую ниточку а на ней подвешиваю небольшую гаечку, если нет их под рукой беру цепочку с кулончиком. Пользуюсь им для подбора лекарств при надобности. Движение маятника по часовой стрелки показывает, что препарат подходит для организма, против –сответственно нет. Его также можно использовать для подбора пищи при диабетах и других забболеваниях. Но конечно не злоупотреблять, иначе можно впасть в низший психизм. Так вот, к чему я это ? К тому , что у человека одержимого маятник не работает, он не движеться . Психическая энергия человека не работает, парализована тяжелыми энергиями одержателя.
Как –то на работе, я держала маятник в руках , ко мне подошла сотрудница ( с паразитом в ауре) и спросила про маятник. Я расказала ,что это за штука и какой принцип действия. Она попросила тоже попробовать, но маятник только- что крутившийся у меня в руке, у нее -остановился как вкопанный. На ее возгласы , о том , что она буквально чувствует что маятник, как будто центр тяжести притягивает( она его сама раскачивала, а он становился в исходное положение). Подошло еще несколько сотрудников, всем же интересно, и каждый тоже начал эксперементировать (чему, я, не очень была рада ), маятник ходил ходуном у всех, не один из подошедших не был с одержанием. Ну, думаю , раз уж так спонтанно начался эксперемент , то его нужно довести до конца. Взяла маятник и подошла поочередно, еще к двум сотрудницам. У одной из них произошло полностью замещение одержателем, и Высшая Сущ. ушла, другая- не так давно одержима, но Высшее еще при ней . Я объяснила им принцип действия маятника и они охотно согласились проэксперементировать его действия на себе, но к их разочарованию, маятник даже не пошевелился не у одной, не у дргой.
Что касается меня, то маятник реагирует, все нормально. ;)
Думаю, здесь речь идет о другом виде склерозе - атеросклерозе, болезни пожилых людей, когда в сосудах нарастают холестериновые бляшки и постепенно закупоривают их.
Потому что при рассеянном склерозе (который развивается в основном в 20-40 лет ) - никакие отложения не нарастают, наоборот, - нервы постепенно утрачивают свою защитную миелиновую оболочку, обнажаются и перестают передавать импульсы от мозга к остальным частям тела. РС называется еще "болезнью обнаженных нервов".
Элли, вы немного ошибаетесь.
Недаром все эти заболевания объединяются одним термином - "склероз". Явления склероза универсально - это замена специфических клеток любого органа более грубой и простой по строению тканью, и/или отложением на месте погибших клеток амилойда, холестерина (свято место - пусто не бывает).
Итог один - орган перестает выполнять свою функцию. И причина одна - нехватка огненной энергии. Загрязнение тонких тел империлом
настолько велико, что начинает проявляться и в теле физическом в виде безобразного явления склероза.
Далеко не все люди с явлениями склероза являются одержимыми или живыи мертвецами. Это скорее указывает на степень отравления империлом. Думаю, что в будущем, когда медицина немного отойдет от норм и правил, которые на сейчас считаются не подлежащими ни критике, ни оспариванию, империл будет признан как поражающий фактор при всех склеротических процессах.
работающие с маятником могут проверить
достоверность информации пройдя тест
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111
(чтобы не распространять недостоверную
информацию отягащая свою карму :D )
так как обычно маятник крутится в ту сторону
куда хочет подсознание...
Думаю, здесь речь идет о другом виде склерозе - атеросклерозе, болезни пожилых людей, когда в сосудах нарастают холестериновые бляшки и постепенно закупоривают их.
Потому что при рассеянном склерозе (который развивается в основном в 20-40 лет ) - никакие отложения не нарастают, наоборот, - нервы постепенно утрачивают свою защитную миелиновую оболочку, обнажаются и перестают передавать импульсы от мозга к остальным частям тела. РС называется еще "болезнью обнаженных нервов".
Элли, вы немного ошибаетесь.
Недаром все эти заболевания объединяются одним термином - "склероз". Явления склероза универсально - это замена специфических клеток любого органа более грубой и простой по строению тканью, и/или отложением на месте погибших клеток амилойда, холестерина (свято место - пусто не бывает).
Итог один - орган перестает выполнять свою функцию. И причина одна - нехватка огненной энергии. Загрязнение тонких тел империлом
настолько велико, что начинает проявляться и в теле физическом в виде безобразного явления склероза.
Далеко не все люди с явлениями склероза являются одержимыми или живыи мертвецами. Это скорее указывает на степень отравления империлом. Думаю, что в будущем, когда медицина немного отойдет от норм и правил, которые на сейчас считаются не подлежащими ни критике, ни оспариванию, империл будет признан как поражающий фактор при всех склеротических процессах.
Елена, Вы правильно прочитали параграф из АЙ, в котором говорится не о нехватке ПЭ, а о ее непримененности? В результате чего и образуются отложения, называемые склерозом.
А империл не продукт ли раздражения?
4.015. Империлом называется яд раздражения, призывающий опасность. Яд вполне конкретный, отлагающийся на стенках нервных каналов и таким путем распространяющийся по всему организму.
...
Империл отлагается на нервных каналах и тонкое тело (астральное вещество) разлагается при прохождении по нервным каналам, зараженным империлом.
Цитата:
так как обычно маятник крутится в ту сторону
куда хочет подсознание...
В работе с маятником, как и во всех тонких наблюдениях, прежде всего необходимо быть честным с самим собой и не вмешиваться умом в процесс исследования. Здесь работает психическая энергия , а всеначальная энергия не ошибается. "Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны" говорится в Братстве.
В "Надземном" п.547 сказано: "...некоторые аппараты, которые приняты и у Нас, показывают несказуемое разнообразие энергии и субстанции материи. Маятник жизни принадлежит к таким аппаратам. Он может применяться для показания качеств психической энергии, для исследований почвы и для передачи мыслей".
И ещё важная цитата:
12.250. ...Гораздо убедительнее, когда психическая энергия действует непосредственно. Та же непосредственность сказывается и в действиях с маятником жизни. Самовнушение также исключено. Честный исследователь не знает получаемых следствий. Он бывает изумлен более всех присутствующих. При первом и втором случае присутствующие вообще не желательны. Не следует иметь поблизости нечто, могущее влиять на психическую энергию.
Древность таких опытов неисчислима. Кроме того, они служили как в государственных, так и в судебных делах. Нужно признать всю необычную пользу таких опытов с психической энергией. И душевные болезни, и колебания духа, и сама искренность будут доказаны, – также и одержание
В работе с маятником, как и во всех тонких наблюдениях, прежде всего необходимо быть честным с самим собойстараться можно... но когда алкоголик говорит что он не
алкоголик он тоже убежден в своей честности...
"Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны" говорится в Братстве. Это относится к сердцу... не к маятнику...
в действиях с маятником жизни. Самовнушение также исключено. значит ли это что я не смогу внушить себе что я честен или нечестен...
я к сожалениею не умею работать с маятником
и как выше писалось это признак одержания...
странно видеть бедных людей которые готовы научить других как стать миллионерами
так же странно слышать от людей работающих с маятником
различные высказывания которые можно было самим же проверить
через маятник
Древность таких опытов неисчислима. Кроме того, они служили как в государственных, так и в судебных делах.
было бы замечательно если у нас на форуме открылся раздел или тема
где с теми кто умеет пользоваться маятником...
желающие задавали бы вопросы...
уж сколько вопросов мы смогли бы решить...
я пробовал тут спрашивать кто умеет пользоваться маятником, но
почему то все промолчали... в этом есть что-то стыдное? страшное?...
если бы несколько человек (для статистики) отвечали через маятник
на одни и теже вопросы можно было бы выявить что-то среднее...
заодно и проверили бы насколько каждый честен сам с собой...
допустим "А" говорит что его маятник говорит о "Б" что он одержим...
а если "С" скажет что его маятник показывает наоборот?
Цитата:
Это относится к сердцу... не к маятнику...
Качество психической энергии напрямую определяется сердцем. А мысль про безошибочность показаний психической энергии повторяется неоднократно в самых различных контекстах. Это универсальный постулат. Например:
13.055. Нельзя сомневаться в начертаниях психической энергии. Она, как всеначальная, познавательная сила не может ошибаться, принимая случайное настроение за сущность.
Энергия, лишенная вибраций сердца, и тормозит маятник. Сомнение в своих Высших силах, неразрешимость проблемы честности и прочие головоломки – это умственная сфера, так ничего не получится. А если удастся задействовать сердце, и маятник оживёт, и прийдёт уверенность в работе с инструментом.
если удастся задействовать сердце, и маятник оживётне поэтому ли никто не признается что умеет работать с
маятником?... :shock:
:idea: Для тех, кому «некогда» заглянуть на сайт odkk.ruразрешите бестактный вопрос? У Вас... в вашей группе, все умеют пользоваться маятником?
:idea: Для тех, кому «некогда» заглянуть на сайт odkk.ruразрешите бестактный вопрос? У Вас... в вашей группе, все умеют пользоваться маятником?
Умеют и пользуются, и не только "в нашей группе". Но в самых простых ситуациях - например, подбор лекарства, если несколько препаратов одной группы, диеты в необходимой ситуации (когда невелик выбор продуктов, или они сомнительны, а есть проблемы со здоровьем).
В остальном - чувствознание (Сердце), элементы ясновидения, жизненный опыт, логика.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
:idea: Для тех, кому «некогда» заглянуть на сайт odkk.ruразрешите бестактный вопрос? У Вас... в вашей группе, все умеют пользоваться маятником?
Умеют и пользуются, и не только "в нашей группе".
Ваше мнение о тесте?...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111[/url]
Да это не "тест, это бред с выборкой в два человека.
если один умеет петь, другой рисовать, то, судя по вашему мнению, первый - шарлатан, тогда как второй считает себя в праве его судить?
То, кто действительно умеет что-то "считывать", как вы выражаетесь, тот никогда подобной ерундой никого проверять не будет.
По тому что он действительно ЗНАЕТ, что такое видение помимо плотных форм и чего это стоит.
У меня был знакомый, который видел тонким зрением человека до каждой косточки, но не мог видеть предмет, который этот человек держал в руках.
Ваше мнение о тесте?...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111
Да это не "тест, это бред ..., тот никогда подобной ерундой никого проверять не будет..
Спасибо за ответ.
Примерно такого я и ожидал...
(кстати почему кого-то проверять?
а себя? Пока никто не видит...
не дает что-то переступить себя да?)
У меня был знакомый, который видел тонким зрением человека до каждой косточки, но не мог видеть предмет, который этот человек держал в руках.Странно да?...
Согласен что есть вещи которые доказательств не требуют...
А есть вещи в которых очевидная несуразица...
И можно их легко спутать...
Особенно когда хочется...
Ваше мнение о тесте?...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111
Да это не "тест, это бред ..., тот никогда подобной ерундой никого проверять не будет..
Спасибо за ответ.
Примерно такого я и ожидал...
(кстати почему кого-то проверять?
а себя? Пока никто не видит...
не дает что-то переступить себя да?)
У меня был знакомый, который видел тонким зрением человека до каждой косточки, но не мог видеть предмет, который этот человек держал в руках.Странно да?...
Согласен что есть вещи которые доказательств не требуют...
А есть вещи в которых очевидная несуразица...
И можно их легко спутать...
Особенно когда хочется...
:idea: ...почитайте Грибоедова "Горе от ума"...
Наверно каждый из нас хоть немного знаком с маятником жизни. Я использую ниточку а на ней подвешиваю небольшую гаечку, если нет их под рукой беру цепочку с кулончиком. Пользуюсь им для подбора лекарств при надобности. Движение маятника по часовой стрелки показывает, что препарат подходит для организма, против –сответственно нет. Его также можно использовать для подбора пищи при диабетах и других забболеваниях. Но конечно не злоупотреблять, иначе можно впасть в низший психизм. Так вот, к чему я это ? К тому , что у человека одержимого маятник не работает, он не движеться . Психическая энергия человека не работает, парализована тяжелыми энергиями одержателя.
Как –то на работе, я держала маятник в руках , ко мне подошла сотрудница ( с паразитом в ауре) и спросила про маятник. Я расказала ,что это за штука и какой принцип действия. Она попросила тоже попробовать, но маятник только- что крутившийся у меня в руке, у нее -остановился как вкопанный. На ее возгласы , о том , что она буквально чувствует что маятник, как будто центр тяжести притягивает( она его сама раскачивала, а он становился в исходное положение). Подошло еще несколько сотрудников, всем же интересно, и каждый тоже начал эксперементировать (чему, я, не очень была рада ), маятник ходил ходуном у всех, не один из подошедших не был с одержанием. Ну, думаю , раз уж так спонтанно начался эксперемент , то его нужно довести до конца. Взяла маятник и подошла поочередно, еще к двум сотрудницам. У одной из них произошло полностью замещение одержателем, и Высшая Сущ. ушла, другая- не так давно одержима, но Высшее еще при ней . Я объяснила им принцип действия маятника и они охотно согласились проэксперементировать его действия на себе, но к их разочарованию, маятник даже не пошевелился не у одной, не у дргой..
Говорят, лошади начинают фыркать, а не которые даже лягаться и кусаться, если к ним подходит одержимый.
Маятник может работать у всех по-разному, в зависимости от психического состояния в данную минуту, физического самочувствия, давления, переутомления, запаса псих.энергии и т.д. Но вот конь никогда не ошибётся. Так что, для чистоты эксперимента, вам нужно всем отделом провериться у коня :lol: А ещё лучше, посетить зоопарк, и посмотреть, как животные будут реагировать на вас. :lol:
Некоторые животные могут дополнить картину и подтвердить диагноз.
(Шутка!)
.
:lol: А ещё лучше, посетить зоопарк, и посмотреть, как животные будут реагировать на вас. :lol:
Некоторые животные могут дополнить картину и подтвердить диагноз.
(Шутка!)
.[/quote]
Я продолжу мысль.
Вчера возвращался с ребёнком (7 лет) через Николаев с моря. Ест-но,-пошли в лучший на Украине Николаевский зоопарк. В зимнем обезьяннике там сделали вместо клети мощное стекло. Воспользовавшись отсутствием дежурных я подошёл близко к довольно крупному самцу мадрила, а тот свою левую ладонь прислонил к стеклу. Я через стекло дружественно наложил на его ладонь свою и он добродушно стал смотреть на меня. Из-под меня вылез Витя и он не успел даже скорчить рожицу мадрилу, как тот кулаком левой руки стал грозиться в его адрес и бить по стеклу. При этом левую руку он по прежнему держал в смычке с моей ладонью.
Прибл. та же картина повторилась и с другим самцом-павианом.
Животные - очень хороший индикатор вектора вашей психоэнергетики. Внутренняя агрессия будет изобличена.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
folerant
21.07.2006, 23:40
Борис Солнцев
Говорят, лошади начинают фыркать, а не которые даже лягаться и кусаться, если к ним подходит одержимый.
Только НЕКОТОРЫЕ животные (лошади и собаки), выращенные в здоровых условиях ЗДОРОВЫМ хозяином будут определённо реагировать на приближение одержимых и мертвецов.
Когда в старину вели послов показывать лошадей, Знали что делали.
13. Пути Закона пролаживаются по дну жизни. В том-то и дело, что брать научились все, но отдавать никто не хочет.
И приходит то время, когда человечество будет разделено на берущих и дающих, и увидите, что большинство будет из воров, грабителей и насильников. Дающих драгоценную жизненную силу будет слишком мало, чтобы построить для всех счастливую земную жизнь. Даже Будда не сможет сделать вас счастливыми, и Христос не сможет обеспечить вас светлым будущим, если вы будете постоянно грабить и обворовывать других. Это не значит, что вы будете забирать их материальные вещи, совсем нет. Вы будете забирать их силу, их жизнь, их любовь, их здоровье. Не имея ничего своего, вы будете постоянно пользоваться жизненными силами другого человека, и вам будет хорошо. Но стоит вас оставить наедине с самим собой на продолжительное время, разлучить вас с дающим человеком, как вам станет плохо, ужасно, и жизнь для вас станет невыносимой. Вы лишились дающего и поняли, что сами вы не способны наполнить свой сосуд, вы пусты...
Так происходит со всеми забирающими, и их большинство.
Так разрушаются земные семьи, и земная верность не имеет смысла, потому что соблюдать верность человеку, который вас постоянно грабит и забирает ваши жизненные силы, это всё равно, что просить палача о помиловании. Но люди, как бессознательно движущиеся куклы, не понимают даже своих собственных речей, и движение мыслей им неведомо. Отрицая своё собственное живое начало, они умерщвляют себя и в то же время несостоятельно мечтают о живой пламенной любви и верности. Так волк может читать ягнёнку наставления о том, что жертва должна быть всегда верна ему в отдавании жизненных соков.
Много нужно учиться человеку, чтобы не превратить, в конце концов, своё сознание в отупевшего и ничего не воспринимающего космического урода, где сила любви для него всего лишь пища его собственной самости.
Книга Учителей. Калачакра.
Некоторое время назад разбирали наблюдения за маятником, в том числе и при диагностике одержания.
Хотелось предложить заинтересованным также поделиться своим опытом в наблюдениях за другими гранями проявления одержания на физическом уровне.
Например, запах.
Вспомнила я про этот особый запах, исходящий от одержимых в "глубокой степени"(если так можно выразиться про те случаи, когда практически произошло полное вытеснение "хозяина", да и сущность "гостя" притянулась по явно выраженному пороку) и живых мертвецов, потому что на днях пришлось столкнуться с таким существом.
Что в нем, запахе, особенного? Это разложение и смерть. Тяжелый, густой, "маслянисто-прогорклый", каловый (запах нечистот). Он исходит изо рта, от кожи как бы хорошо человек не мылся и как бы не чистил зубы. Иногда это резкий запах мочи, причем "многодневной". Причем, сам одержимый этого запаха не замечает совершенно.
По роду своих занятий мне часто приходится встречаться с такими случаями. Как раз тот человек, который мне "подбросил" размышления на эту тему - из их числа. Молодой парень, около 20 лет, но уже мертвый духовно.
И раньше приходилось сталкиваться с таким запашком от людей разных социальных групп. Есть некоторые заболевания, при которых от человека исходит неприянтый запах (хотя, что такое "болезнь"? это разложение на тонком уровне.) Но эти люди клинически совершенно здоровы. Хотелось бы добавить "пока", так как рано или поздно это проявится и на плотном плане.
Я не говорю в данном случае о яснообонянии, все это улавливается простым "человеческим нюхом", который по простым человеческим чувствам сразу пытается "отключится".
Вспомнила я про этот особый запах, исходящий от одержимых в "глубокой степени"а баня, душ не помогают?
есть еще другой случай...
запах начинает исходит от человека который должен умереть..
говорят запах трупный...
и начинает пахнуть человек за несколько дней...
даже если должен погибнуть в автокатастрофе...
на тонком плане сзади человека появляется черная дыра
куда его постепенно затягивает...
тонкое тело уходит, исчезает постепено
а клетки тела без поддержки как бы начинают разрушаться... гнить...
если у человека не кармическая смерть, предопределенная...
а просто в результате допустим приема наркотиков,
то человека еще можно вытянуть обратно...
говорят сущности который его ждали бывают очень недовольны
испуская жуткие вопли...
(из рассказов товарища который "видит" и этим занимался)
Афродита
01.08.2006, 20:03
Вспомнила я про этот особый запах, исходящий от одержимых в "глубокой степени"а баня, душ не помогают?
Нет, Дар, ни баня ни душ не помогают. Эти люди внешне бывают очень опрятны, а пахнет от них неприятно, причем непонятно было почему: и голодал человек 40 дней и духовными практиками занимается, и "чистится "постоянно, а от него неприятно пахнет и рядом стоять противно.
Есть понятие "мысли пахнут" до сих пор считала что запах их мыслей.
Только НЕКОТОРЫЕ животные (лошади и собаки), выращенные в здоровых условиях ЗДОРОВЫМ хозяином будут определённо реагировать на приближение одержимых и мертвецов
кто-нибудь знает из своей практики о реакции пчел на одержимых?
не предположения, а реальный опыт?
Не раз уже слыхал байки про запахи от одержимых. Меня всегда удивляет вот эта страсть находить грязное, противное, омерзительное в человеке, да и не только в человеке. Анекдот вспомнил:
Идут по улице маньяк и лавелас. Лавелас увидал красивую девушку и давай вздыхать:
- Сейчас бы её за ручку взять, обнять за шейку...
- И по морде, и по морде - добавляет маньяк.
Так и тут: воняет, противно несёт, трупные запахи... В душ надо ходить!!!
Афродита
01.08.2006, 22:50
Так и тут: воняет, противно несёт, трупные запахи... В душ надо ходить!!!
Ага, для физического тела в водный, для духовного - в поток мыслей о Беспредельности .
Вы этй байку про запахи сто раз слышали, а я даже одержанием не интересовалась, просто не могла понять это странное ощущение запаха от хорошо вымытого и чисто одетого человека. Меня больше интересовало :"Что есть то, что я ощущаю?" Всего три раза с таким сталкивалась.
Да Боже ж ты мой! Я прожил чуть поболее вас, неужели ж вы считаете, что мне не приходилось встречаться с людьми, которые пахли? Даже одеколон и духи не помогали. И что теперь? Записать их всех в одержимых! Дурдом какой-то. Да знал я и ясновядящих, экстрасенсов высочайшего уровня. Не все ж пишут книги, как Лазарев. Знал и отца Василия, который бесов выгонял на службе. Ну а дальше-то что? Алкашей видал несустветных, бомжей и алигофреников, дуриков и хитриков. И никогда не видал, чтобы их изменили. Поймите, человек слишком примитивен, чтобы бороться с чужими одержаниями, грехами, запоями и прочими бяками. Только сам человек способен выйти из ямы. И вышедший памятника достоин, ибо их мало.
А все эти ваши разговоры об одержании перепуганое и маразматическое воркование. Не в ваших это силах.
...неужели ж вы считаете, что мне не приходилось встречаться с людьми, которые пахли? Даже одеколон и духи не помогали. И что теперь? Записать их всех в одержимых! Дурдом какой-то. ..
:idea: Запах это первый знак, указывающий на то, что в человеке что-то не в порядке. Надеюсь все согласятся, что от человека твердо идущего путем Духа не может быть неприятного запаха. Конечно не всякий человек от которого исходит запах-одержим. Причин может быть очень много. Даже после вынужденной беседы с "вонючими" людьми продолжает некоторое время пахнуть собственная одежда. У меня на работе один коллега такой. С виду очень читый, но стоять с ним просто невозможно. Тошнотворно. Правда надо отметить, что он замещенный одержателем. Надежней всего "смотреть" по сердцу. Какие чувства при встрече человек вызывает. Только не путайте личного мнения с чувством сердца.
:idea: Запах это первый знак, указывающий на то, что в человеке что-то не в порядке. Надеюсь все согласятся, что от человека твердо идущего путем Духа не может быть неприятного запаха.
На чём основано Ваше утверждение? Только потому, что у вас есть некоторые фобии по отношению к запаху? Вы очень своеобразно построили свои предложения. Сначала отметили, что запах - это знак, указывающий, что в человеке "что-то не в порядке", а потом легко свзали это понятие с тем, что он не на духовном пути. Вы ж понимаете, что такое Ваше манипулирование понятиями - это для школьнико.
А далее и вовсе классический лохотрон:
Конечно не всякий человек от которого исходит запах-одержим. Причин может быть очень много. Даже после вынужденной беседы с "вонючими" людьми продолжает некоторое время пахнуть собственная одежда. У меня на работе один коллега такой. С виду очень читый, но стоять с ним просто невозможно. Тошнотворно. Правда надо отметить, что он замещенный одержателем. Надежней всего "смотреть" по сердцу. Какие чувства при встрече человек вызывает. Только не путайте личного мнения с чувством сердца.
Скажу вам прямо, автор подобного текста ничего не может знать о работе сердца. А посему вы ничего не знаете о том, как определять сердцем.
folerant
02.08.2006, 23:08
migrant
Да Боже ж ты мой! Я прожил чуть поболее вас, неужели ж вы считаете, что мне не приходилось встречаться с людьми, которые пахли? Даже одеколон и духи не помогали. И что теперь? Записать их всех в одержимых!
Для многих все запахи одинаковы, как и "все китайцы на одно лицо".
migrant
Да знал я и ясновядящих, экстрасенсов высочайшего уровня. Не все ж пишут книги, как Лазарев. Знал и отца Василия, который бесов выгонял на службе. Ну а дальше-то что?
Во всех известных случаях после состоявшегося знакомства с экстрасенсом высочайшего уровня, высочайше выростает самомнение.
Для многих все запахи одинаковы, как и "все китайцы на одно лицо".
Для других же везде смердит...
Во всех известных случаях после состоявшегося знакомства с экстрасенсом высочайшего уровня, высочайше выростает самомнение. Неуж-то обо мне? Да тля я земная, и самомнения у меня через край... Но, как бы плох ни был, шаманить до сих пор так и не начал, и злых духов не изгоняю... Грешно это... вводить людей в заблуждение. Люди светлые по натуре, только некоторые их темнят и чмырят...
[quote="Dar"][quote=elena]Вспомнила я про этот
Есть понятие "мысли пахнут" до сих пор считала что запах их мыслей.
Совсем недавно встретила в книге "Две жизни", книга 2-я, слова о запахе мыслей. Но сегодня искала, чтобы привести , как пример, и не нашла, к сожалению.
Если привести дословно, то звучит так - "Своими мыслями уныния, раздражения, недовольства люди из пространства притягивают к себе существа с ужасным обликом, эти пиявки висят на них и сосут их жизненные силы, испуская запахи зловония. Чистые же люди чувствуют эти запахи и избегают таких носителей.Зло же, наоборот, бежит к ним."
Конечно не всякий человек от которого исходит запах-одержим. Причин может быть очень много. Даже после вынужденной беседы с "вонючими" людьми продолжает некоторое время пахнуть собственная одежда. У меня на работе один коллега такой. С виду очень читый, но стоять с ним просто невозможно. Тошнотворно. Правда надо отметить, что он замещенный одержателем. Надежней всего "смотреть" по сердцу. Какие чувства при встрече человек вызывает. Только не путайте личного мнения с чувством сердца.
Скажу вам прямо, автор подобного текста ничего не может знать о работе сердца. А посему вы ничего не знаете о том, как определять сердцем.
migrant, скажу больше. Такое вот появилось совсем недавно. Сначала была позиция, что все "пахнущие", "пьющие", "не знающие" и т.д. в "..." одержимые, поголовно. А не одержимые, так живые мертвецы. Но когда стали говорить о том, что не могут ВСЕ такие быть "одержимыми", то позиция поменялась. Мол вроде да, а вроде и нет. Определите сами сердцем.
Сэм! Да сними ты наконец котелок со своей головы, как говорила твоя наставница! Сколько можно-то?!
Вы посмотрите на кого Санта обращает внимание? На тех, кто только начинает изучать, кто подходит и ищет. Естественно, что у такого человека, ищущего, будет много вопросов. И первый из них О СВОЕЙ ЧИСТОТЕ, потому что человек начинает к себе прислушиваться. Начинать изучать Учение - это все равно, что взять белое полотенце, чтобы отереть лицо. Но прежде, чем его взять, человек посмотрит на свои руки. (может и неудачное сравнение привел)
Как раз тот у кого самомнение хлещет через край, тот скажет себе, что он чист. А многие же спрашивают других, кто "шарит", кто "знает больше него" и может "видеть". И упаси Бог попасть на таких как Санта и иже с ними. Мне тоже сказали, что моя мама ЖМ, что моя подруга с котелком на голове, а потом и "для меня сделали все, что могли". Бред просто.
Со стороны вроде все красиво и цитаты сыпятся градом, а на самом деле ... это экстремизм.
И кто-то уж очень любил говорить о Карме ;) Пусть и подумает о своей на досуге.
Если привести дословно, то звучит так - "Своими мыслями уныния, раздражения, недовольства люди из пространства притягивают к себе существа с ужасным обликом, эти пиявки висят на них и сосут их жизненные силы, испуская запахи зловония. Чистые же люди чувствуют эти запахи и избегают таких носителей.Зло же, наоборот, бежит к ним."
Цитатку вы всё же найдите, иначе буду считать, что это ваши происки. НО.........
От человека идёт нехороший запах по разным причинам: съел чего-то, что порождает сильные запахи. Уж не говорю про лук и чеснок. Но даже если запахи и идут от человека в связи с нарушением обмена веществ, что дальше?
Допускаю даже самое ужасное, как Вы говорите, человек действительно одержим. Далее-то что?
Вы кого-то спасёте?
Как?
В миру, на улицах и площадях алкашей и наркоманов - хоть пруд пруди, но никто их вылечить не может. Вы можете?
Нет, естественно,
ибо если бы лечили от алкоголизма и нарокомании, то были бы миллионерами и имели бы свои газеты, если не телевидение. Так что Вы те люди, которые пропагандирует какие-то свои интересы, замешанные на зловонии, отвратном запахе и чем-то там ещё.
А посему не трогайте СЕРДЦЕ - ЭТОТ ОРГАН ВАМ НЕ ПОНЯТЬ!!!
[quote=Dar][quote=elena]Вспомнила я про этот
Есть понятие "мысли пахнут" до сих пор считала что запах их мыслей.
Совсем недавно встретила в книге "Две жизни", книга 2-я, слова о запахе мыслей. Но сегодня искала, чтобы привести , как пример, и не нашла, к сожалению.
Если привести дословно, то звучит так - "Своими мыслями уныния, раздражения, недовольства люди из пространства притягивают к себе существа с ужасным обликом, эти пиявки висят на них и сосут их жизненные силы, испуская запахи зловония. Чистые же люди чувствуют эти запахи и избегают таких носителей.Зло же, наоборот, бежит к ним."
Помнится мне, что 2 года назад "Две Жизни" тоже читались недавно ... и именно, нужные цитаты. Как грил Джек-Воробей: смекаешь? :wink:
Так что нужные цитатки всегда находятся и всегда только что прочитаны. И что самое интересное из одной книги :shock:
Юрий Ш Так что нужные цитатки всегда находятся и всегда только что прочитаны. И что самое интересное из одной книги
Действительно, как вы заметили, нужные цитаты всегда находятся в нужный момент, если человек действительно Ищет ответ на вопрос. И книга настолько нужная, что становится настольной.
Такое вот появилось совсем недавно. Сначала была позиция, что все "пахнущие", "пьющие", "не знающие" и т.д. в "..." одержимые, поголовно. А не одержимые, так живые мертвецы.
а если человек не пахнет, не пьет, знает, то надо дать ему подержать
маятник или рамку...
если не умеет пользоваться значит тоже одержимый...
вспомнились 37 годы... :D
Афродита
03.08.2006, 16:41
Ребята, не нагружайте компьютеры и программы поиска цитат по ключевому слову. Фразу "Вообще-то мысли пахнут" сказал человек под ником Астра на форуме Яна Злобина осенью 2004 года. Просто тогда меня удивило, что мысли могут пахнуть и я стала думать как научиться мыслить так, чтобы мои мысли всегда пахли приятно.
А Санту попрошу все-таки поменьше воздействовать на людей энергетически, мы же развиваемся, и перестаем быть энергетическими лохами и начинаем понимать кто и что и почем и почему и как защититься и как пресечь подобные воздействия.
Скажу вам прямо, автор подобного текста ничего не может знать о работе сердца. А посему вы ничего не знаете о том, как определять сердцем.
:idea: Тот кто так уверенно может говорить, видимо знает про работу Сердца все, иначе как же можно сделать такое заключение! Поделитесь своим опытом.
В свою очередь могу сказать, что Сердце узнается очень медленно и только в постоянном его применении в повседневной жизни. То есть воспринимать все входящее в вас и исходящее из вас (мысли, слова, поступки) с санкции сердца, а не головы. К примеру открыл сейчас страницу форума и начал его просматривать, читать посты. Чтобы понять настрой писавшего человека, а также его внутреннее состояние, сущность так сказать, обращаюсь к сердцу. Отключаю свое мнение (как бы оно мне нравилось или не нравилось) и пытаюсь почувствовать самую суть. Приходит определенно чувство, которое мне дает знание об обьекте исследования. Потом со временим скорость и качество распознования увеличиваются и уже при мысленном обращении к сердцу сразу чувствуешь его реакцию.
Мои выводы по постам вы уж извините migrant но оставлю при себе.
Чтобы понять настрой писавшего человека, а также его внутреннее состояние, сущность так сказать, обращаюсь к сердцу. Отключаю свое мнение (как бы оно мне нравилось или не нравилось) и пытаюсь почувствовать самую суть. Приходит определенно чувство, которое мне дает знание об обьекте исследования. Потом со временим скорость и качество распознования увеличиваются и уже при мысленном обращении к сердцу сразу чувствуешь его реакцию
Так вот откуда Ваше мнение обо мне!...
Ваше сердце ответило очень тактично...
Ваше мнение о тесте?...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111
Да это не "тест, это бред ...,..
Спасибо за ответ....
:idea: ...почитайте Грибоедова "Горе от ума"...
Отключаю свое мнение (как бы оно мне нравилось или не нравилось) и пытаюсь почувствовать самую суть...
Я ж говорил, что ничего Вы не смыслите в ощущениях Сердца!!!
Отключать-включать можно телевизор, стиральную машину и утюг, а Сердце живёт своею жизнью, Его включать-отключать невозможно.
Прямо диву даюсь, вы куда пришли со своими "включи-выключи", уважаемый!!!
А Санту попрошу все-таки поменьше воздействовать на людей энергетически, мы же развиваемся, и перестаем быть энергетическими лохами и начинаем понимать кто и что и почем и почему и как защититься и как пресечь подобные воздействия.
Нельзя ли поподробнее - развернуть эту мысль конкретнее?
Мне, действительно, интересно!
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Юрий, Вы просили найти цитатку? Правда, обращение было не ко мне, но вот Вам желаемое...
"...Разложение духа совершается медленно и малозаментно. Вначале - ревность и зависть, как ржавчина, покрывают отношения с людьми. Потом, где-то в одном месте сердца она проедает дыру. Начинается над ней скопление зловонных отбросов разлагающегося духа - а там начинается и капель гноя. дальше потечет его струя. И все, что прикасается к человеку, так живо разлагающемуся в своих мыслях, все понижается в своей ценности, если не сумеет охранить себя от заразы. если же сердце само по себе уже носит зловоние зависти, страха и ревности - оно встречаясь с более сильной ступенькой зла, подподает всецело под его власть..." стр 162, 2-й том.
"...Ведь эти невидимые Вами пиявки питаются вами совершенно так же, как обычные пиявки сосут кровь человека. Всякое чистое существо очень чувствительно к смраду этих маленьких животных..."
стр. 194, 2-й том.
Как видите, не одна santa постоянно перечитывает книги.
[quote=Sam] Я ж говорил, что ничего Вы не смыслите в ощущениях Сердца!!!
:idea: Тот кто так уверенно может говорить, видимо знает про работу Сердца все, иначе как же можно сделать такое заключение! Поделитесь своим опытом.
Поделитесь своим опытом.[/size] [/b]
Читайте Агни Йогу. Сердцем.
Почитайте Иерархию.
В правослаии есть три кита Веры, они и здесь подойдут:
МОЛИТВА, ПОСТ, ВОЗДЕРЖАНИЕ
"...Разложение духа совершается медленно и малозаментно. Вначале - ревность и зависть, как ржавчина, покрывают отношения с людьми. Потом, где-то в одном месте сердца она проедает дыру. Начинается над ней скопление зловонных отбросов разлагающегося духа - а там начинается и капель гноя. дальше потечет его струя. И все, что прикасается к человеку, так живо разлагающемуся в своих мыслях, все понижается в своей ценности, если не сумеет охранить себя от заразы. если же сердце само по себе уже носит зловоние зависти, страха и ревности - оно встречаясь с более сильной ступенькой зла, подподает всецело под его власть..." стр 162, 2-й том.
"...Ведь эти невидимые Вами пиявки питаются вами совершенно так же, как обычные пиявки сосут кровь человека. Всякое чистое существо очень чувствительно к смраду этих маленьких животных..."
стр. 194, 2-й том.
Как видите, не одна santa постоянно перечитывает книги.
Похвальное стремление духовно развиваться и через знания. Но где же упоминание о физических запахах? Оно понятно, что на тонком уровне происходят подобные вещи, но если вы хотите образное толкование принять за буквальное, то надо бы перепроверить. Продолжите, пожалуйста, более точное постижение подобных процессов.
Поделитесь своим опытом.[/size] [/b]
Читайте Агни Йогу. Сердцем.
Почитайте Иерархию.
В правослаии есть три кита Веры, они и здесь подойдут:
МОЛИТВА, ПОСТ, ВОЗДЕРЖАНИЕ
:idea: Спаисбо вам migrant за совет, но мне очень хотелось прочитать как вы учитесь работать сердцем.Практика применения в жизни. Именно ваш практический опыт, а не слова и советы. Вы же прекрасно знаете, что основа чувствознания и распознования лежит в области сердца. В его практическом применении. Сердце не развивается от чтения. Вы же как то распознаете зараженных людей! Как еще распознать одержание, узнать качество излучений как не сердцем? Нет другого более надежного способа. Словами не распознать и логика здесь тоже не поможет. Только опыт. У вас он видимо есть вот и поделитесь. Разве очень много прошу?
Небольшая тематическая подборка по ароматам. Мигрант, Юрий, Афродита – сопоставьте со своими высказываниями на предыдущей и этой странице.
У Нас запах и очищение понимания его считается очень утонченным состоянием. Среди чувств обоняние есть одно из ближайших определений всего приближающегося. Многие не поймут, что сердце будет двигателем утончения обоняния. У сердца пламенного приближение каждой сущности вызывает своеобразное употребление чувства обоняния внутреннего. Удушия сердечные происходят часто от таких приближений. Ни ветер, ни очищение воздуха не помогают там, где сама энергия зла образует как воронку, но, конечно, и добро дает облегчение.
....
Ароматы Тонкого Мира вовсе нередко проникают в физический мир, но люди прежде всего не желают замечать их.
…
Утонченное состояние сердца вызывает особую деятельность всех чувств.
…
Сущность человека выражается в присущем ему запахе и по этому запаху может быть определена совершенно точно.
…
Излучает запах аура и ее эманации..
…
Есть светлый Агни, и есть черный огонь. Огонь всегда дает свои кристаллические отложения, насыщенные свойственными им запахами. Так же благоухают мысли добра и мысли Света, и зловоняет мысль тьмы. Мысли уныния, беспокойства и страха сопровождаются неприятными запахами. Благовонна мысль радости, свободная от самости.
…
Чем утонченнее центр обоняния, тем более резко воспринимает он запахи окружающего мира. Вот почему утонченное сознание любит цветы. Зловоние городов ужасно.
…
В ближайшем будущем сущность людей будут определять по светотени при помощи специальных аппаратов. Кто-то, имея утонченное обоняние, определение будет производить по запаху. Даже собака чует по запаху врага или друга. Даже пес зарычит на тьму.
…
Сколь богат этот аспект окружающего нас мира. И как мало думают о нем люди. Многие запахи не без значения для пространства – Имею в виду очистителей: эвкалипт, мята, розовое масло, ладан, смолы хвойных деревьев. Некоторые изысканные ароматы ядовиты. Некоторые запахи убийственны, некоторые жизнедательны и благотворны. Когда-то и кто-то напишет большой труд, посвященный ароматическому аспекту Вселенной. Не дивно сказать, что хорошая музыка благоуханна. Цвет, звук и запах связаны тесно. Каждый цвет имеет свой запах, а каждый звук – свой цвет.
…
Право, собаки в этом разбираются лучше. Животные, дикие животные, живут в мире запахов гораздо полнее, чем люди. Для них область запахов представляет собою очень обширный мир. Чувствительность пчел к ароматам феноменальна. Можно утверждать, что не только каждый человек имеет свой особый запах, но каждое его переживание, эмоция, чувство и даже мысль. Да, да, мысли имеют каждая свой аромат или зловоние, равно как и все чувствования человека. Благоухают чистые духи и смердят погрязшие в пороках. Деление людей на нечистых и чистых имеет под собою основание. Особенно резко оно определяется по запахам.
…
. Абсолютное чувство обоняния помогает его обладателю безошибочно разбираться в природе приближающихся к нему сущностей
….
Если темный принял ванну, все равно зловоние не пройдет. Если светлый ее не принял, то аура его все же не будет излучать зловония. Именно зло как таковое порождает или несет на себе ядовитые запахи разложения. Запах может быть очень утонченным, и нужно распознавание, чтобы не принять ядовитость его за благоухание.
….
Каждая мысль сопровождается свойственным ей запахом, вызывая в организме человека соответствующую ароматическую реакцию
…
Равнодействующая всех переживаний человека выражается в запахе его дыхания. Конечно, многие болезни отражаются на запахе выдыхаемого из легких воздуха. Но темный человек, даже будучи здоровым, имеет отравленное дыхание, то есть выдыхаемый им воздух отравлен.
…
Сколько людей обладают весьма неприятными запахами, имеются в виду не только грязные и немытые тела, но деление идет много глубже. Аромат или зловоние излучают не внешняя грязь или немытость, но сама сущность человека.
…
При утончении обоняния ароматический аспект природы приобретает очень глубокое значение. По запаху можно безошибочно определить сущность человека и болезнь или даже начало заболевания.
…
Да, да, даже слова насыщены ароматом или зловонием. Отвратительна вонь злобных слов, или лжи, или зависти. Все движения человека сопровождаются выделением соответствующих запахов.
…
Смрадно дыхание людей. Воздух, поступая в легкие человека и окисляясь в них, вступает в непосредственное соприкосновение с кровью человека и напитывается ее сущностью. Дыхание многих больных зловонно. Дыхание раздражения зловонно. Дыхание порока зловонно. Дыхание несет на себе печать сущности человека. Благоуханно дыхание подвижника. Благоуханно дыхание здоровья.
…
Чистая или грязная мысль тотчас же отражается на выдыхаемом человеком воздухе. Часто задыхается человек в атмосфере, зараженной его собственными мыслями, воздух которой и им отравлен.
…
Раздражение. Оно приводит запах человека изо рта в ужасное состояние. Постоянное раздражение делает такого человека труднотерпимым. Запах пота меняется от пищи. А вот запах изо рта выдает сразу.
СЕРДЦЕ - должно дышать свободно. Едва ли можно принудить его что-то там по разуму и воле сканировать и напрягаться. Кто так делает, совершает насилие над ним. ИМХО, конечно. Насильник над своим сердцем, чем он лучше одержателя? :roll:
Чтобы понять настрой писавшего человека, а также его внутреннее состояние, сущность так сказать, обращаюсь к сердцу. Отключаю свое мнение (как бы оно мне нравилось или не нравилось) и пытаюсь почувствовать самую суть. Приходит определенно чувство, которое мне дает знание об обьекте исследования. Потом со временим скорость и качество распознования увеличиваются и уже при мысленном обращении к сердцу сразу чувствуешь его реакцию
Так вот откуда Ваше мнение обо мне!...
Ваше сердце ответило очень тактично...
Ваше мнение о тесте?...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3111Да это не "тест, это бред ...,..Спасибо за ответ....:idea: ...почитайте Грибоедова "Горе от ума"...
мне все страшнее становится
Сердце не развивается от чтения.
получается Sam усиленно не хочет развития моего сердца...
извиняюсь сердце Samа не хочет...
Сердце не развивается от чтения. [/b] Вы же как то распознаете зараженных людей! Как еще распознать одержание, узнать качество излучений как не сердцем? Нет другого более надежного способа. Словами не распознать и логика здесь тоже не поможет. Только опыт. У вас он видимо есть вот и поделитесь. Разве очень много прошу?
Да, действительно, Сердце не развивается от чтения. Но в учении Агни Йога есть книга, называется "Сердце", где очень много и хорошо сказано о том, чего я, как человек не очень высокого сознания, знаю лишь приблизительно. Книга дана Учителями человечества, к ним я вас и отсылал.
Но всё дело в том, что Учителя не советовали иметь дело с одержимыми. Мы ничего им не сможем дать, а свою карму можем легко подпортить. Это - раз! А второе и главное, не стоит на лево и на право уверять людей в одержимости. Во-первых, легко ошибиться и обвинить хорошего человека, а во-вторых, надо тянуться к чистому, к Свету, а не ковыряться в грязном.
По всей видимости, я был в предыдущих постах невежлив и несколько груб, но на то были достаточно веские основания. Тем не менее, мне следовало быть более терпимым. Сожалею.
Небольшая тематическая подборка по ароматам. Мигрант, Юрий, Афродита – сопоставьте со своими высказываниями на предыдущей и этой странице…
Честно говоря, не вижу особых расхождений своих постов с вашими. Но акцентируя тему запахов, я имел своей целью объяснить, что основываться в оценке человека по запаху не стоит. Вы ж понимаете, что начнётся, стоит только принять этот факт за основу в общениях. Предполагаю, что начнётся обвинение многих нормальных людей в одержимости только по качеству запахов. И если вы эти знания, предположим, не станете употреблять во зло, то некоторым только дай повод или открой секреты высших и сокровенных знаний, как они начнут применять его совершенно не с благими намерениями. И тому есть подтверждение.
Чуть более полувека назад в одной европейской стране тоже проводилась дифференциация людей по форме носа, скул, разрезу глаз, цвету кожи. В зависимости от этих показателей людей ждала различная судьба.
Сюда можно было бы записать и запах изо рта, цвет мочи, наличие перхоти.
Неужели возвращаемся во времена Третьего Рейха? Было бы печально.
Татьяна Белан
04.08.2006, 22:49
По запахам:
Здесь надо разграничить что физиологично, а что патологично. По нормальной физиологии человека мы все выделяем через кожу избыток чего-либо и еще выделяем то, что не может выделиться в данный момент времени через естественные пути выделения, например такой маленький пример: если долго не мочиться, то тогда избыток мочи( извиняюсь, но по другому и не скажу) будет выделен через нос, как это не парадоксально, но это так, все могут сами провести эксперимент, нос заложит или побежит «водичка».
Потом человек выделяет пищеварительные соки( ферменты, соляную кислоту, слизь) с определенными характеристиками, выделяем в процессе жизнидеятельности углекислоту через легкие и еще много чего мы выделяем на клеточном уровне.
Вот и выходит, что если все у человека гармонично, то все то, что он выделяет, правильно распределено по всем нужным органом выделения, а если есть болезнь, то происходит перераспределение и вероятно тогда и появляются несоответствующие запахи.
Естественно, что на теле, да и везде есть множество полезных и условно-полезных микроорганизмов-помошников, которые участвуют в конечном ращеплении выделенных продуктов жизнидеятельности человека, при ращеплении выделяются где энергия, а где ядовитые газы, такие как индол, скатол и фенол, которые имеют гнилостный запах, если процесс выделения через естественные пути по каким-либо причинам нарушен, то кожа , как огромный орган выделения и слизистые (рта например) начинают выделять что-то ей не свойственное в привычном состоянии, и вот здесь и срабатывают процессы уже «патологического ращепления» и мы начинаем пахнуть.
Конечно многие процессы проходят сугубо на клеточном уровне, а запах появляется как следствие этих нарушений, так диабет может пахнуть гнилыми фруктами, но здесь кожа выделяет недоокисленные продукты, которые создают такой запах, тут мойся, не мойся, а пока процессы окисления и восстановления не придут в норму запах не исчезнет.
А вообще не зря же говорят, что «в здоровом теле здоровый дух», а если наоборот, то пока мы не уберем «всех тараканов со своей головы», будем болеть. Вот такие пока мысли, может кого-то они натолкнут на еще какие-то рассуждения, может и я еще чего вспомню интересного по физиологии, тогда дополню.
Цитата Migrant:
Честно говоря, не вижу особых расхождений своих постов с вашими. Но акцентируя тему запахов, я имел своей целью объяснить, что основываться в оценке человека по запаху не стоит. Вы ж понимаете, что начнётся, стоит только принять этот факт за основу в общениях. Предполагаю, что начнётся обвинение многих нормальных людей в одержимости только по качеству запахов
Если принять за основу , что «Утонченное состояние сердца вызывает особую деятельность всех чувств» (Сердце, 330) , то такой проблемы не возникнет. Заметили фразу из 577 параграфа этой же книги : «Многие не поймут, что сердце будет двигателем утончения обоняния.» Т.е. безошибочный нюх возможен только вследствие заботы над развитием сердца. Другие варианты не проходят. Как чуть раньше с маятником, так и здесь теоретический вывод выходит одинаковый – без сердца не получится.
Человек из научных кругов раз мне сказал «Я жил словно в каком-то коридоре. И лишь когда отвлёкся от привычных мыслей, стал замечать, что в мире существуют запахи.» Это пример, когда индивидуум живёт «в голове», сузив до безобразия своё сознание. Можно абстрагироваться от жизни настолько, что за неделю промелькнёт один-два запаха, если не меньше. Есть стадия, в которой без сознательного усилия нерезкие ароматы совершенно нельзя ощутить. Это путь обособления от жизни, в финале которого видим живого мертвеца, характерный признак которого - черный контур вокруг ауры, отделяющий его от окружающей среды.
Но разве нам не говорили, что нужно очень обращать внимание на свои ощущения:
«Условия наблюдательности, непредубежденности и открытости относятся также и к чувствознанию, давая возможность ему развиваться и утончаться. Принцип развития мускулов упражнением применяется также и здесь. Все развивается и утончается в приложении к жизни, в применении и при упражнении постоянном. Масса тонких впечатлений непрерывно вторгается в сознание, но люди не хотят их замечать. Назовут их фантазией, истерией, плодом расстроенных нервов. Назовут чем угодно, лишь бы лишить себя способности чувствознания и прочих восприятий утонченных органов чувств. Тонкие запахи, зрительные впечатления, слова и целые фразы часто проникают в сознание, но внимание на них не обращено, возможность этого отрицается, и тонут они в потоке обычных плотных восприятий.» (Грани 1961)
Вот вы отметили за собой проявление грубости. А ведь грубость по Учению определяется, как нарушение всего тонкого, в том числе и повреждение тонкой энергетики своей ауры (Надземное, 326 ). Исправьте её – и важнейшая грань сердца войдёт в норму и ваши возможности познания мира значительно расширятся. При настойчиости в перевоспитании сердца со временем прийдёт и обострение обоняния и чувство-знание верности его показаний.
Татьяна, ещё обратите внимание на работы Нобелевских лауреатов 2004 года Ричарда Акселя и Линду Бак. Сфера ароматов даже с физических позиций выглядит удивительно. И наука здесь только начинает делать первые серьёзные шаги.
Вот выдержки из сообщений про их исследования:
Аксель и Бак нашли рецепторы через кодирующие их гены. При этом ученые поставили себе три условия: гены должны кодировать белки-рецепторы определенного типа (наподобие известного зрительного белка родопсина); эти белки должны чем-то отличаться от тех же зрительных собратьев; гены должны работать в слизистой носа. Такие гены были обнаружены в 1991 году. Их, к удивлению ученых, было очень много - больше тысячи, что говорило о чрезвычайно важной роли обоняния для живых существ. Впрочем, если у некоторых видов животных большая часть генов была работающей, то у человека, как выяснилось, почти в 60% генов, кодирующих обонятельные белки, содержались последовательности, блокирующие их работу. Израильские и германские ученые, сравнивавшие последовательности 50 рецепторных генов у людей и приматов, обнаружили, что у человека неработающими оказались 54% генов, а у разных приматов - от 28 до 36%. А по сравнению с мышью человек "потерял" две трети рецепторов обоняния. Вероятно, мутации генов стали накапливаться с момента, когда человек перестал нуждаться для выживания в остром нюхе.
По словам одного из экспертов Нобелевского комитета профессора Стена Гриллнера, до исследований Бак и Аксель чувство запаха было полной загадкой. Исследования по генетической структуре и природе обоняния можно с полным правом считать пионерскими. Функция эта оставалась вне генетического анализа. Начиная с 1991 г., работая независимо друг от друга, эти исследователи обнаружили гены, которые регулируют и определяют способность особых белков воспринимать запах.
Работая на мышах, у которых намного больше рецепторов обоняния, чем у человека (более тысячи), они определили структуру и функцию генов, которые определяют одну из важнейших функций живого организма - обоняние. Они открыли путь к изменению этой генетической регуляции, лечению ряда болезней и пониманию сути живой материи
Они раскрыли секрет феноменального чутья животных. Оказалось, что имеется несколько сотен генов, каждый из которых связан с обонятельным рецептором. Причем количество таких генов может составлять 5-10% всех генов животного.
Исследования Ричарда Акселя и Линды Бак могут помочь созданию искусственных обонятельных биосенсоров, способных улавливать и регистрировать все, что чует животное. Создание таких приборов ознаменует переворот в медицине.
Использованные ссылки:
http://www.medicusamicus.com/index.php?action=640-6c-8c-13-14g
http://newsinfo.ru/news/2004/10/news80205.php?id_r=11
http://medgazeta.rusmedserv.com/2004/81/article_1131.html
http://www.expert.ua/articles/12/0/524/
Знатоки английского могут найти Нобелевские лекции авторов открытия на http://nobelprize.org/
Вот вы отметили за собой проявление грубости. А ведь грубость по Учению определяется, как нарушение всего тонкого, в том числе и повреждение тонкой энергетики своей ауры (Надземное, 326 ). Исправьте её – и важнейшая грань сердца войдёт в норму и ваши возможности познания мира значительно расширятся. При настойчиости в перевоспитании сердца со временем прийдёт и обострение обоняния и чувство-знание верности его показаний.
Мне кажется, что мы с вами говорим об одном и том же, но вследствие разных подходов и мотивов, не можем понять друг друга. Всё, что Вы говорите - это не только правильно, но и приправлено авторитетами, оспаривать кои никто не собирается. Я мог бы также как и вы надёргать цитат и столь же академически излагать свою мысль. Более того, я мог бы также поучительно, как и вы, давать тонкие и глубокие советы. Нужны ли они вам? Вряд ли. Вы совершенно правильно заметили, что мною была допущена грубость, за которую я извинился, пусть и косвенно, но всё же. Вы тут же посоветовали мне исправить её, мою грубость. Чем руководствовались вы при этом? Желанием помочь? Или вы, таким образом, неявно демонстрировали своё превосходство? Или вы проявили сочувствие ко мне, вашему единомышленнику, такому же, как и вы последователю Учения? Мне трудно определить ваши намерения, да я и не стану тут гадать.
Давайте мы всё же обсудим то, что остается у нас с вами за рамками беседы. Вот существует ветка, где говорится об одержании. Тема раскрывается на рериховском форуме, где одержимых, априори не должно быть. Однако в "свободном разговоре" появляются некоторые новые молодые люди, которым интересно взглянуть на нас. Что они видят? Их, естественно привлекает разговор об одержании, который мог бы быть на каких-то иных сайтах, с участием каких-то иных представителей дискредитировавших себя религиозных течений. Любопытство приводит их к неким "авторитетам" в области одержании, типа Санты. Что получается на выходе? Новичок ввязывается в игру, где он может подвергнуться различным "очищением" от неких "бесов". Что вообще-то можно рассматривать как чёрномагические действия. Вы думаете, что я выдумываю? Нет. Об этом говорят сами молодые люди, если вы внимательно посмотрите. И частенько основой для запудривания мозгов является "плохой запах". Соглашусь с вами, что мне следовало бы вести себя несколько благоразумнее и выстроить свою доказательную линию несколько продуманнее. Каюсь.
В Учении сказано «14.247. Урусвати знает, насколько иногда уместно негодование. Люди, казалось бы, должны знать это. Но в беседах нужно не раз подчеркнуть такое напряжение, иначе добро и благо могут быть истолкованы ошибочно, как нечто недейственное». Вот и моё негодование смутило мой ум, и я сделал скоропалительный акцент на умалении роли запахов. Тем более, что «трудно удержать свое негодование, когда видишь разрушение бессмысленное» (13.565).
И в конце хотелось бы добавить строчку из Учения: «Мыслитель уже боролся …. Он предостерегал учеников, чтобы они не оставляли философские трактаты незапертыми: «Не забудьте, что среди так называемых родственников могут быть ненавистники» (14.676).
Цитаты Migrant:
мы с вами говорим об одном и том же, но вследствие разных подходов и мотивов, не можем понять друг друга.
Умственный и сердечный подходы. И от умственного приближения к такой теме случается много горя. Причём в очень ускоренном темпе, из-за сильных энергетических вихрей, окружающих эту битву.
Цитата:
Я мог бы также как и вы надёргать цитат и столь же академически излагать свою мысль. Более того, я мог бы также поучительно, как и вы, давать тонкие и глубокие советы. Нужны ли они вам?
Без воздействия сердечного поля достичь «сбалансированности» цитат в голове крайне трудно. Ум замучится определять которая из них всё же главнее в данной ситуации. Но и логические доказательства теоремы о сердце приближают нас к сути проблемы.
Цитата:
Тема раскрывается на рериховском форуме, где одержимых, априори не должно быть.
Это в надземной жизни стражи сфер охраняют ашрамы учеников. Здесь пока добро и зло перемешано. Тёмным сущностям без разницы считает себя рериховцем человек или нет. Если молчит сердце и соответственно заградительная сеть не насыщена огнём и не опаляет слуг тьмы– одержание только вопрос времени. При такой картине ауры участие в рериховском движении лишь ускорит расправу.
Цитата:
Их, естественно привлекает разговор об одержании, который мог бы быть на каких-то иных сайтах, с участием каких-то иных представителей дискредитировавших себя религиозных течений. Любопытство приводит их к неким "авторитетам" в области одержании, типа Санты. Что получается на выходе? Новичок ввязывается в игру, где он может подвергнуться различным "очищением" от неких "бесов". Что вообще-то можно рассматривать как чёрномагические действия.
Плохи ваши дела, если вы так различаете людей. Вы втянулись в волну клеветы на Санту, даже не потрудившись всерьёз разобраться в её работах. Попробуйте хотя бы для эксперимента вырваться из того энергетического потока в котором вы теперь пребываете. Много нового узнаете, заодно и на своей шкуре ощутите где друзья, а где враги. И очень чётко осознаете, как необходимо сердце в таких схватках. Ум – овечка перед пастью тигра, но даже звери отступают перед огнём.
...Любопытство приводит их к неким "авторитетам" в области одержании, типа Санты. Что получается на выходе? Новичок ввязывается в игру, где он может подвергнуться различным "очищением" от неких "бесов". Что вообще-то можно рассматривать как чёрномагические действия. Вы думаете, что я выдумываю? Нет. Об этом говорят сами молодые люди, если вы внимательно посмотрите. И частенько основой для запудривания мозгов является "плохой запах".
:idea: Очень глупо говорить то о чем знаешь только понаслышке да еще и делать принципиальные выводы, навязывая свое мнение как единственно правильное другим. Вы опять не видите суть дела, а только то, что лежит на поверхности (предполагаю, что вы будете с этим несогласны). Вот вам и опыт распознавания со знанием работы сердца. Хотя дело ваше... В любом случае за все в чем ошибались придется ответить перед самим собой и это неизбежно, чтобы вы не говорили или думали.
Одержание кстати это тоже расплата за свои грехи перед самим собой (не относиться к конкретной личности). Человек сам творит причины, сам и исправляет (если может и хочет). Все происходит по созвучию, как общение с Учителем, так и "общение" с одержателем. Как настроишь свое сознание (настраивается с помощью сердца)...
..Новичок ввязывается в игру, где он может подвергнуться различным "очищением" от неких "бесов".
Ни кто ни кого не очищает и очистить не может. Сам перепечкался, сам и чистийся. Кстати говоря Санта об этом на форуме тоже говорила и не раз. Вам migrant надо было сначала почитать посты Санты перед тем как клеветать.
Так, что не заблуждайтесь и не вводите в заблуждение других.
И вообще на форуме есть ветка по сердечному распознованию. Кто кому мешает жить по сердцу, утончая его, приобретая качество распознавания? Учитесь! Ведь тогда нельзя будет никого обмануть словами! Пусть даже они и кажутся справедливыми! Может это просто не желание самовоспитания? То есть желание оставаться в незнании и невежестве?
Если кто не в курсу этой ветки вот ссылка-http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2661
от умственного приближения к такой теме случается много горя. Причём в очень ускоренном темпе, из-за сильных энергетических вихрей, окружающих эту битву. .
а какие основания для такой категоричности?...
Обязательно много горя? Да еще в ускоренном темпе...
Умственный подход... это мысли ...
Представляю как думающий человек заходит в эту тему, читает посты,
хватается за голову и начинает причитать "О горе мне гореее...."
А потом начинает это произносить все быстрее и быстрее...
ускоряется однако....
Ум замучится определять которая из них всё же главнее в данной ситуации.Думаю это относится только к тем случаям
когда цитаты противоречат друг другу...
У вас было такое состояние при чтении АЙ?
Но и логические доказательства теоремы о сердце приближают нас к сути проблемы. а как же вихри ускоряющие горе?
При такой картине ауры участие в рериховском движении лишь ускорит расправу. извиняюсь за свою непонятливость...
чья расправа? Сущности над учеником или ученика над сущностью?
Вы втянулись в волну клеветы на Санту
по моему наоборот
И очень чётко осознаете, как необходимо сердце в таких схватках. опять же вы стараетесь поставить себя выше
migranta считая что он не знает этого...
а на каком основании?
Цитаты Dar:
а какие основания для такой категоричности?...
Обязательно много горя? Да еще в ускоренном темпе...
Умственный подход... это мысли ...
Представляю как думающий человек заходит в эту тему, читает посты,
хватается за голову и начинает причитать "О горе мне гореее...."
А потом начинает это произносить все быстрее и быстрее...
ускоряется однако....
Одно дело плавать в спокойных водах, другое – возле водоворота или водопада, где легкомысленность к опасности быстро приносит свои плоды. Доказательство реальности наличия одержателей – это не только наблюдения Санты. Это точка прямого столкновения векторов Света и тьмы. Здесь линия фронта, где предостаточно энергетических вихрей и потоков. И к беспечной фразе тёмные сумеют приложить свою энергию, и человека понесёт на их волне. Это и есть подлинное горе, горе от ума, заглушившего сердце. Тут периодически бывают жалобы на энергетический дискомфорт. Но ведь оппозиция к Делу Учителей не может спровождаться благодатью и гармонией. Тонкие ткани рвёт на куски от противодействия Высшим энергиям. Может пора задуматься - кому на руку твои поступки ?
Цитата:
Думаю это относится только к тем случаям
когда цитаты противоречат друг другу...
И противоположности умом не вместить, и соизмеримость очень пострадает, и вопросы типа «с чего лучше начать» можно вычислять до бесконечности.
Цитата:
Но и логические доказательства теоремы о сердце приближают нас к сути проблемы.
а как же вихри ускоряющие горе?
Если сердце уснуло, то остаётся действовать умом, чтобы его разбудить. Других инструментов нет. Но обычно ум, подогреваемый самостью астрала, начинает строить из себя центр Вселенной и сердце окончательно предаётся забвению.
Доказательство реальности наличия одержателей – это не только наблюдения Санты
Можешь ли привести хотя бы одну цитату с какого-нибудь поста где
утверждается что одержателей не существует?...
Афродита
05.08.2006, 15:14
Любопытство приводит их к неким "авторитетам" в области одержании, типа Санты. Что получается на выходе? Новичок ввязывается в игру, где он может подвергнуться различным "очищением" от неких "бесов". Что вообще-то можно рассматривать как чёрномагические действия. Вы думаете, что я выдумываю? Нет. Об этом говорят сами молодые люди, если вы внимательно посмотрите. И частенько основой для запудривания мозгов является "плохой запах". .
В поддержку Мигранта::
1)сайт и ветка называются безграмотно с точки зрения АЙ, т.е. нужно не "Одержание как катастрофа" а фразу нужно сформулировать так, чтобы у читающих формировался образ очищения, а не расширения одержания до размера катастрофы. Об этом уже говорилось и не раз.
2) "Магия- есть испльзование психической энергии человека для получения конкретных результатов. Использование психической энергии во вред другому классифицируется как черная магия"
3) Запахи-( я изучала ароматерапию, т.е. использование запахов с целью лечения), каждая болезнь имеет свой запах. Это еще в древнем Китае знали и по запаху диагностировали.
---------------------------------------------------------
Санте отвечать желание отсутствует, потому что не нравится тот учитель, который стоит за ее спиной. Желание поддерживать энергетический контакт и с ним и с Сантой отсутствует.
нужно не "Одержание как катастрофа"
предлагаю переименовать
"Одержание: истина где-то рядом"
(или "Одержание: мифы и легенды" :D )
VL, вы в своём посте пытаетесь нас немного припугнуть, да и тон принят вам несколько высокомерный, посему говорить с вами не желаю, но вы показали своё истинное лицо, вернее небольшую часть своего лица, по которой заметна и вся остальная.
По поводу вашего замечания: "Вы втянулись в волну клеветы на Санту, даже не потрудившись всерьёз разобраться в её работах." - Могу сказать, что я никуда не втягивался, но и как член Совета впредь буду очень тщательно отслеживать все ваши попытки по сооружаемой вами "точке прямого столкновения векторов Света и тьмы". Мы постараемся, чтобы провалилась ваша попытка провести "здесь линию фронта, где предостаточно энергетических вихрей и потоков".
Аум тат сат.
Если сердце уснуло, то остаётся действовать умом, чтобы его разбудить. Других инструментов нет. Но обычно ум, подогреваемый самостью астрала, начинает строить из себя центр Вселенной и сердце окончательно предаётся забвению.
Вот именно...
Совершенно верно...
Вам осталось еще разбудить свое сердце
и вы увидите что здесь нет врагов...
и самое главное нет причин для спора...!!!
ведь никто не спорит что одержателей нет...
нет причин для злобы...
нет причин для язвительности...
думаю стоит сделать паузу и задуматься...
Цитата Dar:
Можешь ли привести хотя бы одну цитату с какого-нибудь поста где
утверждается что одержателей не существует?
Когда вы знаете, что вокруг постоянно ползают змеи, это очень отразиться на манере вашего разговора. Не чувствуется за вашими словами осознания этой опасности. Наоборот посты, подобные вашим, всячески приуменьшают её. И астральным змеям это на руку. Но тот, кто уничтожал этих гадов, не станет рассуждать о них отвлечённо. Взгляните на поведение и жесты о.Германа, (http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism_ntv.mpg). Война наложила на них неизгладимую печать. На себе, на своих близких и друзьях мне довелось достаточно испытать и увидеть, что такое борьба с этой нечистью. Значение сердца и предательская сущность ума и самости в таких противоборствах видны, как на ладони.
Цитата Афродита:
Санте отвечать желание отсутствует, потому что не нравится тот учитель, который стоит за ее спиной. Желание поддерживать энергетический контакт и с ним и с Сантой отсутствует.
Прочтите выше про губительные течения и оппозицию Высшим Силам. С кем и куда вы идёте ? На чьей стороне боретесь, если так говорите ?
За высокомерие – исходя из опыта не вижу причин преклонятся перед умом – ни перед своим, ни перед чьим либо-другим. Он должен знать своё место – т.е. подчиняться сердцу. И перед действиями, выгодными тьме, не может быть смирения или примирения.
Можешь ли привести хотя бы одну цитату с какого-нибудь
поста где
утверждается что одержателей не существует?
Когда вы знаете, что вокруг постоянно ползают змеи
не уводите разговор в сторону... (не отползайте)
вы не ответили на вопрос...
на каком основании вы считаете что тут никто не знает об одержателях?
Кто здесь говорит что это не опасно и что одержателей не существует?
Афродита
06.08.2006, 14:38
Цитата Афродита:
Санте отвечать желание отсутствует, потому что не нравится тот учитель, который стоит за ее спиной. Желание поддерживать энергетический контакт и с ним и с Сантой отсутствует.
Прочтите выше про губительные течения и оппозицию Высшим Силам. С кем и куда вы идёте ? На чьей стороне боретесь, если так говорите ?
.
Вообще-то я всю жизнь работала в луче Иисуса и Богородицы, в последние два года знакомлюсь с суфизмом.
Считаю что на вопрос : С кем и куда иду и на чьей стороне борюсь, отвечено достаточно ясно.
"VL", вопрос к Вам : на основании чего нежелание общаться с Сантой и ее учителями приравнивается к оппозиции Высшим Силам?
Мне вообще непонятно почему фраза «Доказательство реальности наличия одержателей – это не только наблюдения Санты» вызвала у вас вопрос «Можешь ли привести хотя бы одну цитату с какого-нибудь поста где утверждается что одержателей не существует?...»
До Санты эту тему никто глубоко не разрабатывал, и наблюдения, соответственно, отсутствуют. Но почему из этого следует, что вы говорили, что одержателей нет ? Дальше у меня сказано: «Это точка прямого столкновения векторов Света и тьмы». Прибавьте себя к вектору, что вам ближе, и картина мира будет полной. Ваши отношения с одержанием она мало задевает, ибо в этих предложениях говорится не про вас.
Хотя я и не понял, почему вы так спросили, но ответил, поскольку был затронут очень важный момент. А вы похоже восприняли это, как доказательство верности своего вывода и бросились меня «добивать». Повторите ход своих мыслей с самого начала, и увидите, что я нигде не говорил, что вам неизвестно про одержание.
Но знать можно по разному. Я например знаю, что погибну, если выйду на ж/д колею перед локомотивом. Прислушайтесь к ощущениям, сопровождающим это знание. Так же серьёзно вы относитесь и к одержанию ?
Верно, вы не могли сказать и не сказали – «Одержателей нет». Но вы всячески приуменьшаете размеры этой опасности до пренебрежительно малого размера. Это не очень далеко от отрицания их существования. Отрицая масштабы бедствия, выявленные работами Санты, вы фактически отбрасываете разработку этой темы до церковного, если не худшего уровня. Кому это больше на руку - тьме или Высшим Силам ? Но вы не замечаете этого настойчивого вопроса.
А церковь слабо выглядит в этом плане. В приведённом фрагменте НТВ про экзорцизм видно, что священники в большинстве своём невежественны в этом вопросе, и допускают массу грубых ошибок. Церковь по соседству с кладбищем, отчитка в присутствии прихожан и прочее. Они месяцами выгоняют бесов, а ведь высшие центры от ядовитого соседства травятся, и душе всё труднее и труднее в соседстве с такой заразой. И душа уходит, а священники и дальше гонят. Нет никакого контроля успешности этого процесса и отсутствия/наличия души. Нет представления про разнообразные методы нападения этих тварей – все эти чёрные шапочки на сознание, отравления сердца, блокировка солнечного (воли) и т.п. Нет различной тактики в зависимости от того элементал это или элементарий. Очень много пробелов в их знаниях. И это итог 2000 летнего опыта церкви. Другие более-менее стоящие экзорцисты мне неизвестны. Но исследования вопроса на базе знаний Живой Этики дают гораздо более научный и плодотворный подход к проблеме. Но оказаться у истоков такого великого начинания, и своими действиями подтвержать закон, что всё доброе незменно сопровождается поношениями – стоило ли тогда тратить время на изучение Живой Этики ?
У меня не так много свободного времени, чтобы долго ходить по лабиринтам вашего ума. Сказанного вполне достаточно, чтобы задуматься над происходящим. Сердечный, бережный, вдумчивый, серьёзный подход к явлениям и людям – это одно. Но выискивание зацепок в словах или нападки на человека – нечто совершенно другое в энергетическом плане. Нет пользы в таком упражнении.
Цитата Афродита:
Санте отвечать желание отсутствует, потому что не нравится тот учитель, который стоит за ее спиной. Желание поддерживать энергетический контакт и с ним и с Сантой отсутствует.
Цитата:
…я всю жизнь работала в луче Иисуса и Богородицы, в последние два года знакомлюсь с суфизмом. …
"VL", вопрос к Вам : на основании чего нежелание общаться с Сантой и ее учителями приравнивается к оппозиции Высшим Силам?
«Владыка Шамбалы, Давший Учение Живая Этика - Агни Йога, избранный нами по сердцу Учитель. Мы не знаем, считает ли Он нас своими учениками, но мы считаем Его своим Ведущим.» (сайт odkk.ru)
Владыка Шамбалы известен в христианстве под именем Архистратига Михаила. Соломон, Моисей, Ориген, Сергий Радонежский - Его воплощения. А в Гранях Агни Йоги Он говорит «Разбойнику даже Сказал, что будет со Мною, блудницу Приблизил, так неужели тому, кто годами ко Мне устремлялся и годами Мой Образ в своем сердце носил, Промедлю дать Благо?» Возможно в Иисусе было Его частичное воплощение, о котором сказано в 191 параграфе Надземного. Но как бы не расшифровывалась эта тайна, понятно, что не могут Лучи Иисуса и Архистратига Михаила противоборствовать друг с другом. Такой конфликт разрушил бы планету в считанные секунды. Земля и от человеческих противостояний напряжена до предела.
Нежелание говорить конечно не оппозиция - не все со всеми созвучны. Но антипатия к Владыке и Его земным воинам – это что-то совсем не то. Все Учителя едины, все вместе за лучшее будущее Земли борятся. Каждый по разному, но не друг же против друга.
Для иллюстрации своего понимания сложившейся ситуации приведу две цитаты:
«Много раз Говорилось о том, что приближение к Свету опасно. Почему? Свет – это энергия. Он не только освещает все, что находится в сознании человека, но и усиливает все качества духа, как хорошие, так и дурные.» (Грани 1967 г. 476. )
«Свет выявляет все и делает явным то, что раньше было скрыто от глаз. Вы – испытатели душ человеческих, и никто не пройдет мимо вас, не выявив глубину своей сущности и свое отношение уже не к вам, но к Тому, Кто за вами Стоит. Дети Света для сторонников тьмы служат проявителями скрытой природы этих последних. В ком есть Свет, он разгорается и усиливается, в ком – тьма, она становится явной и активной. Но равнодушно мимо не проходит никто и особенно те, на кого обращается ваше внимание» (Грани 1967 г. 547.)
Луч Учителя до известной степени оберегает от гибели, даже когда человек сильно заблуждается. Надземные Друзья переживают за судьбу наших душ намного больше, чем мы сами. Но и враги работают без выходных. Человек отлично чувствует, когда вредит себе. Это чувство может вывести из самого сложного внутреннего лабиринта.
paritratar
07.08.2006, 08:08
Конечно, словесные баталии тут развернулись на славу. Сразу можно узнать, что спорят рериховцы :? Но я не об этом... Меня посмешила, конечно, мысль, что "одержание можно безусловно (ну такого слова видимо не было) определить по запаху"... Видите ли в чем дело, это один из признаков, который лично я считаю не самым определяющим... По такой логике всех больных раком, проказой и другими зловонными болезнями можно записать в ряды одержимых... А разве это так? Иногда одержимые могут быть очень здоровыми на вид людьми и хорошо пахнуть для нашего "городского" носа...
И я нисколько не умаляю всех тех цитат из Граней о запахах, приведенных VL (даже хотел сам это сделать и полностью уверен, что все наши мысли, желания и чувства безусловно пахнут и не абстрактно в виде идеи, а именно конкретными запахами, о чем даже ведутся научные исследования, что тоже Вл милостиво сообщил), но основываться только на этом критерии будет однобоко, потому что это не самый основной признак одержания. Ведь зловонять может как просто нищий или бездомный, так и негодяй и убийца и бандит и, наконец, просто больной человек, в свою очередь полностью отдающие себе отчет в том, что они делают и следующие в своих действиях велениям своей собственной воли...
А вот с точным определением одержания связана именно работа сознания человека, как я вижу, и безусловно его самостоятельная работа... И разные умопомешанные, невростеники, психопаты-маньяки и абсолютное большинство людей с психическими заболеваниями, - вот это, на мой взгляд, именно тот контингент одержимых, которых и нужно рассматривать здесь... А они (ну в легкой степени психопатии, невростении и тд.) часто работают с нами в одном коллективе и очень трудно действительно понять, сами ли они так поступают, или им кто-то диктует свою волю...
Но мне бы хотелось обратить внимание на то, что абсолютное большинство психически больных людей в разной степени достаточно легко классифицируются в стандартных обычных условиях... Обычные отклонения от нормы: бегающие глаза, повышенная возбужденность, бред, бессмысленные выкрики и куча других признаков, прямо говорящие о явном одержании или как по современному лучше сказать о замещении сознания... Но понимаете в чем дело - ЭТО ЖЕ КРАЙНЯЯ СТЕПЕНЬ!
Однако о случаях не явного одержания мне бы хотелось побеседовать особо. В любом случае впасть в депрессию или психически повредиться может любой человек (и примеров тому множество) и в таком случае он жертва обстоятельств, которую можно и нужно приступать кардинально лечить только тогда, когда человек сам уже не может вылечиться никаким образом и адекватно оценивать действительность не в состоянии... В конце концов, человек имеет свой психический щит, чтобы противостоять астральным лярвам... И тут мне кажется иногда нужны добрый совет или простое участие в судьбе этого человека, чтобы соизмеримо и целесообразно ему помочь... О чем, кстати, ниннику, как я понял, постоянно намекает... Да и вообще есть еще много разных приемов, которые кратко можно обозначить действие психической энергии или по старому - молитвой и постом... Мне кажется, молитва об одержимом (здесь я тяжелые случаи не беру) может быть действенна очень сильно, если правильно это делать...
Ведь Агни йога упоминает, что людей можно различать по глазам, походке, голосу, - и это совокупность облика человека, которого можно и не ухватить сразу при первой встрече... Однако же тут говорят о сердце (а первое впечатление ой как много значит) и о его работе... Меня тогда удивляет вот что: почему распознавшие сердцем одержимых действуют напрямую и грубо и обязательно стремятся сообщить человеку, что он находится под одержанием?... Бывает несильная степень одержания или психических заболеваний, а бывает очень и очень мощная, которую только Христу и под силу врачевать... Но почему же тогда действуют не сердцем, которое распознало, т.е. почему не действуют тонко, с помощью психической энергии или по-другому молитвой и постом? Почему? Почему грубо обвиняют в одержании? Как будто человек не жертва обстоятельств? Ведь поникнуть сознанием и подпасть под легкую степень психической зависимости может практически любой живой человек, но правильно РАСПОЗНАТЬ СЕРДЦЕМ СТЕПЕНЬ ЭТОГО ОДЕРЖАНИЯ ПО ГЛАЗАМ, ПОХОДКЕ, ГОЛОСУ И ДР. ПРИЗНАКАМ И ПРАВИЛЬНО ВЫБРАТЬ КУРС ЛЕЧЕНИЯ могут очень немногие люди... В основном идут почему-то поголовные обвинения в одержании тех, кто по тем или иным причинам не понравился, без осознания того факта, что это проблема общая всем (и действительно это эпидемия, что тут скрывать)и люди заболевшие часто не тираны в семье или на работе, А скороее ЖЕРТВЫ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ... и здесь нужно действовать очень осторожно и мудро...
Думаю, глупо прямо им говорить, что они одержимые... Это только распалит их еще больше и ту сущность, что за ними стоит... Но на мой взгляд лечить их нужно психически и духовно, то есть психической энергией сердца... а лицензий на такую деятельность пока никто дать не может кроме Господа Бога (если правильно понимать Кто и Что за этим стоит)...
И судить друг друга, даже обвинять в одержании РАЗНЫХ СТЕПЕНЕЙ не дело тех, кто видит еще сквозь мутное стекло (по ап. Павлу), но тех, кто имеет в этом духовный=сердечный=практический=огненный опыт распознавания... Но почему-то именно последние совершенно не спешат сообщить одержимым, что с ними творится, но немедленно приступают к психическому лечению, если эти действия в данный момент действительно кармически необходимы для спасения сознания этого человека...
Вспомним Христа, он общался с легионом бесов в одержимом, но не с самим одержимым... А как он с ними общался? Разил огнем и мечом что ли? но бесов же разил, а не ругал одержимого, что он такой-сякой... Тот поди и не понимал ничего, что с ним происходит...
То же можно заметить и на сеансах экзорцизма, когда бесноватые так наз. прямо в храмах кричат и матерятся ... Человек больной видно сразу, а болезнь=одержимость=бесноватость его им же человеком самим и не осознается порой нисколько и то, что он делает - прямое следствие этой болезни...Но здесь изгнание происходит сугубо по определенным правилам и не людьми с улицы и пощады здесь, как у хирурга, действительно нет... Сущность изгоняется, но может и вернуться, о чем и имеем предупреждение... И это предупреждение безусловно говорит о том, что человек должен, обязан сам проявить силы для излечения, чтобы не было хуже, чем было; и что процесс изгнания таких сущностей очень ответственный и трудный...
В общем, проблема очень-преочень сложная и противоречивая и нуждается во всестороннем подходе для ее решения, а не в однобоком карании огнем и мечом, характеризующаяся скрытым осуждением и приклеиванием ярлыков на всех психически больных людей...
Афродита
07.08.2006, 11:12
"VL", вопрос к Вам : на основании чего нежелание общаться с Сантой и ее учителями приравнивается к оппозиции Высшим Силам?
«Владыка Шамбалы, Давший Учение Живая Этика - Агни Йога, избранный нами по сердцу Учитель. Мы не знаем, считает ли Он нас своими учениками, но мы считаем Его своим Ведущим.» (сайт odkk.ru)
Владыка Шамбалы известен в христианстве под именем Архистратига Михаила. Соломон, Моисей, Ориген, Сергий Радонежский - Его воплощения.
Самое прикольное то, обе стороны утверждают, что следуют Агни Йоге и Владыке Шамбалы.
Я еще раз повторю и Санте и всем ее последователям, НАВЯЗАННОЕ ДОБРО ЕСТЬ ЗЛО, и "сердечная" работа, которая ведется при упоминании имени Санты , есть насилие. Насилие над чужой психикой, над ритмом других сердец. Да, я насмотрелась и на работы местных сект, и последователй Беййли, которые прикрываясь Светлыми именами, на практике просто насилуют психику людей, не желающих следовать за ними. И почему -то клеймо оппозиции к Силам Света я получила только потому, что отказалась читать "Книгу учителей" , и отказалась следовать за Алисой Бейли, теперь Верой Тевс( ТЕВС=СВЕТ наоборот), хотя все утверждают, что их учитель есть Владыка Шамбалы и Сергий Радонежский есть одно из Его земных воплощений.
Да, я не нравлюсь Санте , но я и не обязана ей нравиться :lol:
Для VL - ни значимости, ни важности работ Санты никто не отрицает, а вот научиться принимать мнения отличные от собственного ,учиться нужно. Человек в гордыню слетает незаметно для самого себя, угол наклона луча восхождения остается прежним, только направление меняется. За собой сами это заметить могут лишь единицы, привыкшие тщательно отслеживать свои мысли и чувства.
----------------------------------
Да, первый пост, который был написан до "сердечного" вмешательства был и красивей и и четче и короче.
И в борьбе за мир мы камня на камне не оставим.
Есть маленький признак тьмы, который всегда его отличит от света. Утверждение может быть дословно тем же. Но в светлом будет ЗОВ к возможности, а в темном будет обязательно элемент страха.
Если тебя пугаю чем-то, хоть одержанием, хоть чем, то сеют зерна страха. А они имеют правило расти в душе человека. Каждое зерно вырастит.
Можно сказать - бейся и победишь.
Можно сказать - бейся, а то проиграешь.
Мне вообще непонятно почему фраза «Доказательство реальности наличия одержателей – это не только наблюдения Санты» вызвала у вас вопрос «Можешь ли привести хотя бы одну цитату с какого-нибудь поста где утверждается что одержателей не существует?...»
До Санты эту тему никто глубоко не разрабатывал,...
может я неправ
но смотрите "Доказательство реальности наличия одержателей – это не только наблюдения Санты"
т.е. как бы кто-то сомневается в наличии одержателей, а вы говорите
что так считает не только Санра...
как еще истолковать?!...потому и вопрос кто сказал что одержателей нет? Вы не смогли ответить...
почему?
Потому что вам очень нравится роль наставляющего глупых и непонимающих... а когда спрашивают вы даже не можете найти кому
вы отвечали и на какой ворос...
в данном случае кто-то должен был сказать что одержателей нет..
тогда вы отвечаете... они есть и это не только мнение Санты...
Вы этого не понимаете и продолжаете писать
"До Санты эту тему никто глубоко не разрабатывал"...
Чтобы написать такое надо быть на 100% уверенным что никто,
никогда не занимался этим... дл яэтого Вам надо знать ВСЕХ кто занимался этим... Вы знаете всех? Или солгали утверждая что никто не занимался?
вы всячески приуменьшаете размеры этой опасности до пренебрежительно малого размера.
в этом и вся суть спора и повода продолжения этой темы....
И на мой взгляд Вы слишком широко загребаете...
слишком длинные сети у Вас...
Об этом Вам и толкуют, что нельзя так однозначно и прямолинейно
подводить все под одну гребенку....
Запах?...Да... Но не всегда...
Поведение? Да... не не у всех и не всегда...
Пьет, курит, с маятником не умеет работать? И сразу записать его в одержимые?...
Человек не курит, работает с маятником, но на новый год выпил шампанского... и все!!? стал одержимым?!
Не пьет, не курит, молится. ходит в церковь, счастливая семья и пр.
но не умеет работать с маятником!!!... значит одержимый и сердце
у него мертвое и т.д.
А когда вам говорят что такие критерии неуместны, Вы говорите что
мы преуменьшаем...
Если Вы понимаете это и будете прождолжать нас убеждать что одержатели существуют что они опасны и т.д. (зная при этом что все и так знают об этом) значит вы просто хотите нагнать страха...
И не надо становится в позу...
Позу преследуемого, непонятого борца...
Svetlana
08.08.2006, 01:33
В свое время чувствование запахов мне приносило массу неприятных ощущений, пока не научилась более менее защищаться от них. Запахи о которых хочу сказать не являються физическими, а психическими. И думаю, именно по этим запахам можно определить одержание..
Часто бывает , что человек не одержим, а от него несет так, что находится с ним рядом мучительно тяжко. Особенно тяжек запах империла , который напоминает немного запах мышьяка, очень едкий и всепроникающий, если от физического запаха можно защитится заткнув нос и не вдыхать , то здесь тебе кажеться , что он проникает в каждую клеточку.. Если защитная сеть слаба и не хватает сил для пережигания яда, то как следствие обязательно будет воспаление слизистой носа или желудочно-кишечного тракта, так как яд в первую очередь отражается на слизистых организма. Особо подвержены заражению дети, у кого они есть , могут проследить без особых на то усилий, как быстро они хватают заразу и как она проявляется. Своих детей, после того как поняла причину заболеваний, лекарствами не лечу, в них просто отпала необходимость , потому, что для того, что бы устранить причину, нужны не лекарства.., да и болезней у них поубавилось.
Что касается запахов одержимых людей, то как правило от них идет запах сладковатый как старческий, но он не имеет ничего общего с запахом идущим от людей преклонного возраста, кроме как отдаленно напоминает его. Запах одержимых тоже очень едкий, проникающий. Чувствуя его, могут появиться головная боль, а также сильная дурнота.
Есть интересный момент, в какой стадии проходит одержание в соответсвтвии с этим такой же запах, т.е. как человек «заработал» одержателя начинается процесс овладения сознанием жертвы , а так же подчинения воли, образно говоря «заваевывание плацдарма».
В ходе этого процесса усиливается и запах, но как только «плацдарм заваеван» запах начинает стихать, все, если так можно сказать, «устаканивается» и запах «монотонный», не такой «агрессивный» - идет тихое гниение.
Запах (психический) имеет все живое, но человек это то существо которое создает его вокруг себя, сознательно или нет - сам. Привлекая соответственно элементарные частицы ,своими мыслями , чувствами, а также предпосылками мыслей и чувств . Но(!), запах вторичен, он как следствие.
Иногда одержимые могут быть очень здоровыми на вид людьми и хорошо пахнуть для нашего "городского" носа...
Полностью согласна.
Svetlana
08.08.2006, 01:59
И разные умопомешанные, невростеники, психопаты-маньяки и абсолютное большинство людей с психическими заболеваниями, - вот это, на мой взгляд, именно тот контингент одержимых, которых и нужно рассматривать здесь... А они (ну в легкой степени психопатии, невростении и тд.) часто работают с нами в одном коллективе и очень трудно действительно понять, сами ли они так поступают, или им кто-то диктует свою волю...
Думаю , что таких людей распознать легко, и человек, даже не знающий ничего об одержании, внутренне будет держаться более менее отчужденно. Но , что можно сказать о человеке с виду «доброжелательном», интелегентном, культурном «приятным» в общении , но за спиною которого стоит тьма? А ведь именно таких темные используют для влияния на доверчивые сознания, для которых «добрые», «правильные» слова, гораздо больше значат, чем суровость( а значит отсутсвие эмоций и безкомпромиссность). А ведь таких, гораздо больше , чем мы себе можем представить.
В конце концов, человек имеет свой психический щит, чтобы противостоять астральным лярвам...
Если человек допустил сильное раздражение, то защитная сеть сгорает, что бы ее восстановить , нужно время и не мало. Так же каждая мысль , эмоция не высокого порядка –как пятно на ауре, куда те же самые лярвы присасываються и проникают в энергосисстему человека без проблем для себя. Так , что психический щит среднестатистического человека –мягко говоря «слегка потрепан ».
Меня тогда удивляет вот что: почему распознавшие сердцем одержимых действуют напрямую и грубо и обязательно стремятся сообщить человеку, что он находится под одержанием?...
С чего вы это взяли? Только на прямой вопрос может быть прямой ответ, и то только если есть целесообразность в этом и человек готов САМ вступить в борьбу за себя.
Но почему же тогда действуют не сердцем, которое распознало, т.е. почему не действуют тонко, с помощью психической энергии или по-другому молитвой и постом?
Ну почему же? Только с помощь психической энергии идущей от Сердца, но только человек это должен сделать САМ, и качество психической энергиии, уничтожающей одержателя, должен набрать САМ. Что касается молитвы и поста , то они к сожалению избавиться от одержания не помогут.
Почему грубо обвиняют в одержании?
Не разу не было такого , что бы сказали «.. вы Иван Петович Иванов одержимы…»
Описываются основные тенденции, наблюдения, выводы, что бы было над чем задуматься, что бы самих себя могли проверить и защитить.
без осознания того факта, что это проблема общая всем (и действительно это эпидемия, что тут скрывать)и люди заболевшие часто не тираны в семье или на работе, А скороее ЖЕРТВЫ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ... и здесь нужно действовать очень осторожно и мудро...
Как раз таки данный факт очень хорошо осознается, и говорилось неоднократно , что неплохие люди подпадают под одержание, но многие слышат-то , что хотят слышать, видят-то,что хотят видеть. Но, есть все же те, кто действительно ищет безпристрастно- и находят. Что касается ЖЕРТ ОБСТАЯТЕЛЬСТВ, то я все же доверяю Закону суровому , но справедливому-КАРМЕ. Человек всегда знает, когда вредит своей душе. Каждый день, каждое мгновение –человек делает свой выбор, по какой дороге идет и зачем, но многие ли задают себе этот вопрос? Кто виноват , что одни- достигли ступени Учителя, а другие – прогибаются под тьму? Закон МИЛОСЕРДИЯ в том и велик, что даже с такого униженного состояния человек все же может подняться, если не порвана нить, но сделать он должен САМ, ему помогут, но, САМ.
Какие бы аргументы ни приводились, но на этой ветке собрались господа, к которым бесполезны какие-либо обращения.
Мы уже спрашивали: в чём Ваша работа?
Что вы хотите доказать на этой ветке?
Почему вы методично ведёте разговор не о благом, а о низком?
Что вас заставляет говорить о зловонии, когда наша задача бросать зерна духа и благодатью воздействовать на братьев своих?
Почему вы во время высокой беседы вопрошаете об одержании?
Что вас толкает возбуждать среди форумчан интерес ко гнойникам и ранам, когда следовало бы говорить об исцелении?
Неужели вы считаете, что упрямое бормотание о катастрофе спасёт корабль?
Неужели же ваша вся деятельность направлена в концентрации внимания на пагубном, низком, и вонючем?
Неужели же вы не видите своего собственного заблуждения и своего одержимого бормотания о колпаках, всеобщем одержании и порабощении?
Неужели же вам не понятно, что всем уже явно видно ваше больное воображение?
Неужели же вы никогда не вглядываетесь в окружение и не видите, как на фоне прекрасного, возвышенного и утонченного ущербно выглядит ваша позиция человека, погрязшего в описаниях отбросов, зловоний, одержаний и прочих мерзостей?
Неужели вам так хочется испортить наше возвышенное собеседование, культурное времяпровождение художников и артистов, писателей и поэтов, астрологов и астрономов, политиков и врачей беседами о самом низком?
Неужели же вы не заметите, что ваше поведение подобно поведению хулигана, рассказывающего похабный анекдот в приличном обществе?
Неужели же вы не поймёте, что в ответ на такое ваше поведение в нашем обществе никакие оправдание нами приняты не будут?
Подходить к этой теме с гипертрофированной самостью или с храбрым умом – значит утяжелять карму. Здесь разделение по полюсам ускоряется. Для внимательного наблюдателя это очевидно.
Опыт убедил меня, что эти недостатки быстро приводят к духовной пропасти. Сказать «У вас всё нормально, ребята» - значит вас обмануть и здорово послужить тёмным губителям.
Жаль, что вы так восприняли мои предостережения. Но навязывать их действительно нельзя. Сломленная, подавленная воля – подарок для одержателей. На сайте одкк.ру есть пример, как подавление воли школьника «воспитателями» с целью повышения успеваемости, очень помогло одержателям добиться своего.
Оттого, что Санта вам кажется плохой, негативные элементы ваших аур не рассеются. А пока они в вас, светлой энергии от чёрной магии вам не отличить. Пока же от вас польза лишь в том, что вы служите наглядным примером того, как нельзя подходить к таким опасным темам.
Вы едва-ли способны обрадоваться тому, что на пути встретился человек, у которого многому можно научиться. В ваших планах, похоже, таких встреч не предусмотрено. Поэтому Санта и попала в вашу немилость.
Не нравится мне роль вашего воспитателя, хотя бы потому, что она требует огромного времени, которого у меня нет. И груз вашего отрицания превышает мои силы. Тащите его на себе, если вам так нравится.
В заключение цикла наших разговоров хотел привести фрагмент из «Писем усопшего о войне». Я его часто вспоминаю, а особенно, когда недостатки других кажутся мне важнее своих собственных. Может этот пример пригодится в трудную минуту и кому-то из вас:
«В одном сражении во Франции два солдата закололи друг друга штыками. Сидевший в каждом из них дьявол отлетел вместе с душой. Это не были обычные люди. Я видел этих двух дьяволов, этих двух "стражей порога", этих двух "элементалов желания", называйте их как хотите. Вы полагаете, они тут же набросились друг на друга и продолжили бой? Ничего подобного. Каждый из них набросился на свою собственную душу. Друг друга они совершенно не интересовали; они не могли ничего дать друг другу, и не могли ничего друг у друга отнять -- эти дьяволы, "стражи порога", элементалы.
Вы понимаете, о чем я говорю?
Ваш враг прячется внутри вас.
А тот, с кем вы сражаетесь во внешнем мире, -- ваш брат. Возлюбите
его братской любовью, и ваш дьявол начнет слабеть, а ваш ангел,
напротив, -- станет сильнее.»
Ваш враг прячется внутри вас. А тот, с кем вы сражаетесь во внешнем мире, -- ваш брат. Возлюбите его братской любовью, и ваш дьявол начнет слабеть, а ваш ангел, напротив, -- станет сильнее.»
Я так и понимал, что вы нас всех считаете одержимыми. И только Санта для вас свет в окне. Ваши заблуждения - это ваши проблему, но представьте теперь, что вы подходите к... любому из нас и говорите: вы, дескать, одержимый! Ну спасибо за предупреждение, дальше-то что? Излечите? Нет конечно! Тогда для чего этот разговор? И становится понятно, что мерзость была сказана чтобы отравить человеку... ну не жизнь, а чуть-чуть жизни. Другими словами, чтобы человеку неприятно было ходить на форум. Для чего?
Вы думаете, что при всей нашей бячности мы не видим явных одержимых? Мы не видим мерзостей этого мира? Мы не понимаем, что жизнь - это сплошное сражение? Да всё мы понимаем, не трудитесь на этот счет нас просвящать. Важно другое, тот кто перед боем начинает загодя визжать и биться - в бой не пойдёт. Вашу задачу я вижу в том, чтобы перед боем не приободрить воина, а сказать ему, что он... будет ранен, изувечен, что он будет и в старости страдать от ран и тяжких снов из этой битвы. Наша же задача сказать: как бы тяжка битва ни была, как бы труден ни был этот путь, знай: победа близка, ты станешь нести её всю жизнь и твои внуки будут гордиться тобой! Это будет нелегко, это будет трудно, но и победа тем велика, что она далась подвигом! Твоим подвигом и твоих собратьев! Бодростью духа победишь! Не слушай шепота гиен о ранах и потерях, слушай звук горна, призывающего тебя!
Может быть пора перестать употреблять земную пищу чтобы не быть одержимыми? :-k
Отхожее место ведь и отшельником и святым не ароматизируется. Хотя, кто знает ... в жизни всё бывает.
Неужели же вы не поймёте, что в ответ на такое ваше поведение в нашем обществе никакие оправдание нами приняты не будут?
А вам их никто и не предлагает, не обольщайтесь....
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Афродита
08.08.2006, 17:23
Неужели же вы не поймёте, что в ответ на такое ваше поведение в нашем обществе никакие оправдание нами приняты не будут?
А вам их никто и не предлагает, не обольщайтесь....
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
и они остались при своем мнении очень гордые собой, а мы? #-o
и они.... а мы?
мы... они...
если принять форум как личность
то кто-то из нас одержатель... 8)
Я, конечно, понимаю, что рискую быть не понятым обеими сторонами, но при наличии свободного времени выскажу здесь свой взгляд. Прочитал я главку из "Одержания..." под названием "Живые мертвецы - как следствие одержания", в к-й идёт речь о стариках в рассеянном склерозе за неск. месяцев - лет до смерти. Должен отметить, что склероз поражает лишь тех, кто всю жизнь был поглощён удовлетворением своих ЖЕЛАНИЙ на физическом уровне. Не может априори думавший о Боге и о душе человек, к какой бы конфессии он не относился, быть поражённым этим недугом. Все Великие старцы - Л.Н.Толстой, В.И.Вернадский, К.Э.Циолковский, Н.К.Рерих..... - умирали в ясном уме и здравой памяти. Зацикленного на желаниях можно распознать не то, что по запахам, но по чертам лица в любом возрасте, начиная с 12-15 лет. А на лицах стариков наличие/отсутствие духовного аспекта отпечатывается особенно. По сути, все главы книги "Одержание как катастрофа" подразумевают под одержанием плотские желания. На этом форуме есть большое количество тем, где квалифицированнее рассматривается этот вопрос, но надо же, 57 страниц здесь наговорили!!!
Экзорцизм. Эти случаи, когда священники одним мановением креста за небольшую мзду освобождают душу человека от бесов (читай, от "зацепок" за желания) сейчас широко распространены в православной церкви. Не буду пока цитировать ЕИР по этому поводу (прибл. так: одни бесы выйдут из души - поселятся другие), но скажу, что на форуме Кураева с экзорцизмом "на местах" развернулась борьба. Факты экзорцизма надо использовать как доказательства закостенелости церковных догм в наше время. Любопытно, что т.н. "одержимые" бабки ходят в церковь и молятся, но молитва их выручает от внутреннего жара только на время. Иногда не хватает молитв, а нужна медитиция по "полной программе" и не всякий человек на неё способен в силу кармических причин.
Пост Мигранта "Неужели..." понравился, а это бывает очень редко.
Там нетничего такого, чего не было бы здесь.
но надо же, 57 страниц здесь наговорили!!!
а секрет прост...
эта тема сама по себе на теле форума как одержатель...
время от времени подбрасывается мысли которые всех раздражают...
уход от прямых ответов...
отползание...
косвенные и витиеватые обвинения...
намеки, напускание тумана, или прямой хамский выпад...
лишь бы кто-то отвечал, спорил и т.д.
пока идет спор
идет отсос энергии
ответил на выпад... отдал энергию...
перестал отвечать
уровень хамства и обвинений повышается...
необходимо переименовать тему!
если не закрывать...
Должен отметить, что склероз поражает лишь тех, кто всю жизнь был поглощён удовлетворением своих ЖЕЛАНИЙ на физическом уровне. Не может априори думавший о Боге и о душе человек, к какой бы конфессии он не относился, быть поражённым этим недугом. Все Великие старцы - Л.Н.Толстой, В.И.Вернадский, К.Э.Циолковский, Н.К.Рерих..... - умирали в ясном уме и здравой памяти...
Склероз, по мнению Учителей, это неизрасходованная и трансформированная психическая энергия.
Афродита
08.08.2006, 21:24
идет отсос энергии
ответил на выпад... отдал энергию...
перестал отвечать
уровень хамства и обвинений повышается...
И начинает навязываться учитель, от темной иерархии
необходимо переименовать тему!
если не закрывать
лучше сюда просто не заглядывать, а на дистанционные выпады отвечать холодом и отсутствием мысленной и энергетической поддержки. Новички форума прочитав все 57 страниц, если у них хватит терпения, уже к странице 45-50, начнут разбираться сами, ну а тех кто полезет на сайт спасаться от "одержания", со временем научимся лечить, к сожалению, маленький опыт уже есть. :cry:
[/quote]
Вам нужно немало над собой потрудиться, чтобы приближение к теме не разрушало вас. Говорилось же всеми способами, что здесь энергетический фон быстро разбивает того, кто не готов и упорствует в своих ошибках. Работа над одержанием требует наличия немалых духовных сил. Слабых она ломает. А вы снова ищете виновных на стороне. Так сила не строится. Отдалитесь, приведите себя в норму, и очень серьёзно займитесь Учением. Если не хватает сил вырваться из вихря, зовите Высшую Помощь. Вы ведь многое знаете. Не тешьте своё самолюбие тем, что ветка сильно нуждается в вас. Она как-нибудь выдержит ваше отсутствие, лишь бы оно вам принесло пользу. Вернитесь сильными, светлыми, уравновешенными – и вы совсем по-другому воспримете нас.
Я так считаю, что обвинять права никто не давал. И поэтому надо культурным людям извиниться. И если разговор продолжать то как иначе.
Не тешьте своё самолюбие тем, что ветка сильно нуждается в вас. Она как-нибудь выдержит ваше отсутствие, лишь бы оно вам принесло пользу.
вот это золотые слова! пять баллов!
Не ветка нуждается в "нас", как вы выразились, а вы. До этого на ветке был пиар сайта (для спроса на книги О.А.), потом и ей самой сделали такой пиар, что и Киркоров даже во сне не мечтал о таком.
Кого ж вы поучать-то будете со своего трона, если на ветку ходить никто не будет?
migrant прав, как только начинаешь задавать вам вопросы, то ответы в большинстве случаев сводятся к подобным: почистись сначала, обуздай свою гордыню ... потому что вы просто не знаете ответы. Вы развиваете в людях неуверенность (в их силах, в их чистоте), а это априори от лукавого. Никакой Учитель так поступать не будет. Достаточно почитать АЙ, ПМ. Никогда Учитель Света не скажет человеку, что он низок. Да взять даже Две жизни. Вспомните Браццано, как И. и Уоми взывали к его Богу, который еще жив в нем, при всей низости этого человека, как откликнулось сердце Левушки и омыло сердце Браццано. Это есть Милосердие, которое рождается из Любви к человеку.
У вас же так и прет ненависть и страх. Вы не видите человека в одержимых, вы видите пороки, которые привели к одержанию, вы не даете надежду, вы указываете на ничтожность человека, потому что он допустил одержание. Это все равно, как начать ругать и лупить ребенка за то, что он упал и разбил себе коленки, вместо того, чтобы пожалеть и научить не спотыкаться, развивая в нем ловкость и силу.
И, что самое отвратительное: не имея на то право, вы ломаете людям жизнь. При этом высокомерно рассуждая о Карме.
А ветку можно переименовать в "группа О.А.Ш. как катастрофа". Это самое то, по-моему.
paritratar
09.08.2006, 07:09
Присоединяюсь к мнению Максима, что мы не судьи друг другу и так резко нападать на братьев по разуму не пристало добрым последователям истинного учения... Все же мне хочется обратить внимание, что и та и другая сторона в своих убеждениях отчего-то доходит до крайностей и не хочет найти золотую середину и здравость в суждениях другой стороны... Ну посмотрите сами, Агни Йога полна различных предупреждений (многие по своему уму считают это сознательным наведением ужасов и подобного, о чем Нован бесконечно распространялся на этом форуме) о всемирных катастрофах, об эпидемиях, о войнах и т.д. и т.п. Именно оттуда мы все узнаем, что половина людей находится под одержанием... На мой взгляд, это не запугивание и не какие-то страхования читателей, но констатация факта, что так есть и вместе с тем, всегда и в каждом положении учения есть выход, есть тот лучик света в темном царстве, ухватившись за который можно выйти из прискорбного положения. В Живой Этике никогда не сгущаются краски в одну сторону, но есть же там устремление к победе как над ситуацией, в которую попал по воле случая, так и над самим собой, что важнее всего...
Как раз мне очень жалко видеть такой пост мигранта, что он смотрит только с одной стороны... Да, он, возможно, каким-то образом выразил свои чувства и мысли по данному вопросу и высказал все, что он думает о методиках и Санты, и Вл и всех, кого он зачислил в их лагерь, но почему же их осуждать в этом... Мне это видеть жалко... Ведь эти люди тоже представляют взгляды Агни Йоги (и во многом их боевой хар-р и воинственность мне очень симпатичны и близки), но идут с другой стороны, как я это вижу здесь, а именно жесткого контроля за своим сознанием и абсолютной дисциплины за всем, что делаешь, мыслишь, говоришь и т.д. Поэтому и такая категоричность в их высказываниях... И кстати, эта категоричность больше присуща Агни Йоге в отношении борьбы с самим собой, чем рассуждения людей о том, что у них вообще-то свой ум и не надо их учить и что они, наконец, как раз и все правильно делают...
Не хватает некоего синтеза как в той позиции, так и в другой... Ведь пост мигранта "неужели", может быть и по форме правильный (он искренне выразил свои чувства), но по сути разгромный и разъединительный... Почему же нет в нем той искры надежды на понимание другой стороны, почему нет великодушия и желания проявить качество соизмероимости при обсуждении таких важных вопросов, как одержание и им подобные? То же можно сказать и о другой стороне, почему они также продолжают держать позиции учителей и врачевателей душ своих собратьев, когда их помощь справедливо отвергли, как насильно навязанную и поданную с менторским тоном как для слепых котят (возможно, я не все прочитал здесь, но все-таки мне думается именно такое поведение вызывает самое большое возмущение в их адрес; может быть я ошибаюсь, но тогда я настроен на диалог)... Люди естественно этим и возмутились... И той стороне и другой следовало бы прислушаться к моментам разногласия друг друга, чтобы найти торжественный компромис... Но снова, как обычно для этого современного дня, гораздо легче остаться на своем, никого не слушать и гнуть свою линию, даже если тебя справедливо стороняться, как сумасшедшего профессора, сделавшего никому не нужное открытие, которое уже давно открыли другие люди (или Учителя как угодно) ...
Почему бы не посмотреть, как обратил на это внимание ВЛ, внуть себя и найти там источник конфронтации... Ведь по сути и та сторона и другая говорят об одном и том же, только разно по форме выражения... Разве это видно только мне одному?
Отвечаю на две, немного давние мысли nininnku. Частично здесь ответ и на обвинения Юрия.
===К людям нужно очень бережно относиться, если берешься лечить и помогать. Главное - укрепить веру в себя, в хорошее в себе. А если пугать безвозвратностью одержания, то лишь лишаешь человека силы. И приковываешь к страху.
Я и здесь и ей и её сторонникам об этом говорил. Меньше нужно обращать внимание на одержателя, а больше на человеческое в человеке
===Вы ломаете людей, лишая их веры в свои силы. А ведь одержимые и так слабы. Их напугать проще простого.
Меньше нужно обращать внимание на одержателя, а больше на человеческое…Скорее он своим присутствием окончательно отравит ваше сердце, чем вы это человеческое вырастите. Вы будете напрягаясь растить сердечность, а он одним своим присутствием, не пошевелив и пальцем – парализовать тонкие центры. Но ведь ему скучно сидеть в бездействии. И его настроения будут непременно проникать в вас. Тот же страх например, о котором вы столько говорите. Зачем он вам ? Направьте поток сердечного огня по этому страху – то что называется ударом по ветору. Жгите его всё свободное время – и вы ощутите себя Человеком, а не трусом.
А по поводу того, кто кого на самом деле пугает – приведу ещё две цитаты.
Грани 1961 п.587
«Разделение человечества происходит под воздействием космических сил, и потому противиться им люди сил не имеют. И никто не может встать в стороне: близится последний акт драмы планетной. Напряжение на полюсах станет необычным, и притяжение духов к каждому сделается неодолимым. Притяжение пойдет по созвучию с волнами тьмы или Света, исходящими от полюсов, и в зависимости от последнего выбора воли, последнего решения. Многие, дойдя до последней черты, ужаснувшись, от тьмы отвратятся. Многие буквально втянуты будут в воронки зла. Полно драматизма поле последнего разделения. И много слепых и глухих. Много теней. Были бы Рады людям Помочь, но некуда и не во что лить Помощь, ибо закрыты сердца. Так и идут, плотно закрывшись от Света. Куда?»
Грани 1965 п 147
«Страж Порога, или объективизация внутренней отрицательной сущности человека, не отпустит своего породителя до тех пор, пока этот последний не найдет в себе достаточно сил и решимости отбросить его, то есть победить свою низшую дуаду, являющуюся носительницей всех пороков, страстей, слабостей и свершений низшей природы человека. Эта борьба со стражем Порога полна драматизма, ибо человек должен в буквальном смысле вырвать из своей сущности часть самого себя и отбросить ее. А ведь он с ней так крепко сжился, он любил ее и потворствовал ей, он лелеял ее желания и склонности, он думал о них и вынашивал их в своем сознании. Как может теперь он с ними расстаться, когда не расставался всю жизнь, им позволяя глубоко внедриться в проводники. Борьба нелегка. И только понимание ужаса поражения и безысходности его результатов может дать силы себя преодолеть, и даже не себя, так как «Я» – это высшее, что есть в человеке, но свое низшее «я», средоточие страстей и вожделений. Поэтому овладения своей низшей природой надо достичь еще на Земле, чтобы заранее знать, что в том, последнем, столкновении с нею ее победит высшее «Я» человека, сбросив с себя весь груз земных пережитков. Победы надо достичь, ибо поражение означает предание себя тьме.»
А вот ещё хороший метод лечения испугов (Надземное 061)
«Можно улыбаться, видя ужас людей, мнящих себя знатоками оккультизма. Легко писать трактаты, но бледнеть при слове о борьбе. Так далеки от деятельности многие, кто так важно и напыщенно говорит о своем посвящении. Как призвать их, чтобы они полюбили битву за Добро! Нет слов, которые превратили бы труса в храбреца. Только опасность может толкнуть устремиться к действию. Именно трус должен встретиться с опасностью. Люди часто умоляют уберечь их от опасности, но для их роста необходимы опасности."
Астральный страх и ужас сердца перед окончательной и безвозвратной гибелью - очень разные вещи. Кроме своего астрала первый может навеваться и астралом одержателя, и в результате человек цепенееет перед опасностью. Ужас же сердца производит силу, способную спасти от гибели. В Гранях замечательно про это сказано.
У проигравшего сражение с тьмой стирается даже память о жизни души. Может нижеприведённая цитата кому то прибавит серьёзности. Учение – не кедровые орешки в сахаре.
Ваш случай, Елена, замечателен именно тем, что является очередным доказательством ценности истинного устремления и контроля над своим естеством. Человек, желающий быть НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ, может достичь многого и помощь ему в этом будет, что Вы и испытали. Нужно только призвать ее, она всегда рядом.
Также это очередное доказательство того, что любой может подвергнуться такому нападению, даже довольно чистый человек я думаю, стоит только на миг зазеваться, но отбиться от этого можно и допускать страх нельзя. И на Пути наверное каждый должен пройти через такое испытание, чтобы проверить свои силы.
Эта зараза реальна также как и пыль в воздухе, но гораздо опасней. И группа Санты делает огромную работу и копит ценный опыт для всех нас - книга тому подтверждение. Группа эта растет сама собой, пополняется теми, кто смог выстоять и пройти все до конца. Не останется уже равнодушным тот, кто испытал на себе воздействия этой нечисти. Так что делитесь опытом, все пригодится. :) По крупицам золото собирают :)
Твердыни Света санитары
Мы очищаем мир от тьмы -
Она удушливей угара,
Она заразнее чумы.
Усиленная отрицаньем,
Она незрима для людей.
Но даже малого признанья
Хватает, чтоб бороться с ней.
И мы всем Сердцем принимая
Огонь Единого Творца,
Войну заразе объявляем
Без компромиссов, до конца!
Отвечаю на две, немного давние мысли nininnku. Частично здесь ответ и на обвинения Юрия.
Меньше нужно обращать внимание на одержателя, а больше на человеческое…Скорее он своим присутствием окончательно отравит ваше сердце, чем вы это человеческое вырастите. Вы будете напрягаясь растить сердечность, а он одним своим присутствием, не пошевелив и пальцем – парализовать тонкие центры. Но ведь ему скучно сидеть в бездействии. И его настроения будут непременно проникать в вас. Тот же страх например, о котором вы столько говорите. Зачем он вам ? Направьте поток сердечного огня по этому страху – то что называется ударом по ветору. Жгите его всё свободное время – и вы ощутите себя Человеком, а не трусом.
У нас очень разное представление о щите и о силе. Удар в вашем понимании в моем будет разрушением, а не средством защиты. В вашем понимании сила в моем будет слабостью. Я противник любого насилия над сердцем и над своим и над другим. Оно должно действовать свободно.
Если Санта пылает на одержание и готова жечь - её право. если вы хотите нести огонь по вектору - ваше право и ваша карма. Во всех случаях с которыми я сталкивался, предпочитал передачу силы человеку. Иногда она выглядит как слабость. Но она действует.
Не в этот раз так в другой, не в этой жизни так в следующей человек вспомнит о себе и найдет силу в себе, чтобы освободиться. Ничто не может поколебать Дух человека. Ему лишь придется его осознать. А это неизбежно. Просто долго сказка сказывается....
А ветку можно переименовать в "группа О.А.Ш. как катастрофа". Это самое то, по-моему.
Юра, Вы истинный Йог, поздравляю Вас!
Возьмите бокалы?
Сдвинем их разом -
Да здравствуют музы!
Да здравствует разум!
Юрий Ш.:
А ветку можно переименовать в "группа О.А.Ш. как катастрофа". Это самое то, по-моему.
... но не впадая в противоположную крайность и без навязывания.
Ноша поработителей свободной воли людей и так очень тяжела. Разве наше дело её утяжелять? Нельзя не учитывать событий миров тонких.
Афродита
09.08.2006, 10:11
Нельзя не учитывать событий миров тонких.
Н-да, а что происходит в Мирах Тонких?
особено когда нам с Вами по вектору огнем , от Владивостока до Германии, у них день, у нас в это время ночь. А я потом ломаю голову откуда такая агрессивная мыслеформа? Кто такой воинственный, лезет жечь не зная свойств Огня? Почему нельзя защитить человека стеной из нежных вибраций Света, а обязательно давить и жечь, с эмоцией на убить? У нас в селе людей видящих мысли много, им этот огонь по вектору и агрессия тоже достается: время ночное, чувства открыты. В канал мысленной связи влезать умеют тоже многие и делать то, что делает Санта тоже умеют многие.
А вот перекрыть туже самую площадь вибрацией Благодати умеют НЕ многие, сформировать чувство Вечности и торжественной радости умеют также НЕ многие.
Чему уделяем внимание, то возрастает.
научилась я у Санты играть цветом и размером буквочек :lol:
У проигравшего сражение с тьмой стирается даже память о жизни души. Может нижеприведённая цитата кому то прибавит серьёзности. Учение – не кедровые орешки в сахаре.
Ваш случай, Елена, замечателен именно тем, что является очередным доказательством ценности истинного устремления и контроля над своим естеством. Человек, желающий быть НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ, может достичь многого и помощь ему в этом будет, что Вы и испытали. Нужно только призвать ее, она всегда рядом.
Также это очередное доказательство того, что любой может подвергнуться такому нападению, даже довольно чистый человек я думаю, стоит только на миг зазеваться, но отбиться от этого можно и допускать страх нельзя. И на Пути наверное каждый должен пройти через такое испытание, чтобы проверить свои силы.
Эта зараза реальна также как и пыль в воздухе, но гораздо опасней. И группа Санты делает огромную работу и копит ценный опыт для всех нас - книга тому подтверждение. Группа эта растет сама собой, пополняется теми, кто смог выстоять и пройти все до конца. Не останется уже равнодушным тот, кто испытал на себе воздействия этой нечисти. Так что делитесь опытом, все пригодится. :) По крупицам золото собирают :)
Твердыни Света санитары
Мы очищаем мир от тьмы -
Она удушливей угара,
Она заразнее чумы.
Усиленная отрицаньем,
Она незрима для людей.
Но даже малого признанья
Хватает, чтоб бороться с ней.
И мы всем Сердцем принимая
Огонь Единого Творца,
Войну заразе объявляем
Без компромиссов, до конца!
Уважаемый(-ая) VL!
Когда я писал эти строки, то был наивен и верил в искренность того, что делает Санта. Тогда эту тему, важную, причем, тему никто кроме нее не затрагивал. Была переписка, было общение, вопросы, на которые получал сначала ответы, а потом наставления. После очередного наставления общаться перехотелось. При этом мне сообщили еще, что мои родственники и друзья ЖМ. Докучи.А потом и меня туда же. Но гораздо позже :) Это так, для истории. Я искренне верил во многое, что мне говорили, пока глаза не стали раскрываться после размышлений.
Вы спросите Елену, к которой я обращался, почему она "ушла" из вашей группы? Наверняка вы знаете. Да и переписка моя с Сантой вам знакома, как и всем в группе, и наверняка сохранилась.
Я считаю, что все в жизни должно идти эволюционным путем. А эволюционировать можно лишь устремлением к Свету. Любовь должна быть в основе всего и Милосердие. Сейчас в ваших постах нет ни того, ни другого. Это мое мнение. Есть высокомерие, есть нагнетание истерии, есть реклама, есть все что угодно. Света только мало.
Я снова повторю свои слова:
человек, желающий быть НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ, может достичь многого и помощь ему в этом будет. Нужно только призвать ее, она всегда рядом.
Также это очередное доказательство того, что любой может подвергнуться такому нападению, даже довольно чистый человек я думаю, стоит только на миг зазеваться, но отбиться от этого можно и допускать страх нельзя. И на Пути наверное каждый должен пройти через такое испытание, чтобы проверить свои силы.
Эта зараза реальна также как и пыль в воздухе, но гораздо опасней.
Методы и подходы нужны другие. И ответсвенность осознавать свою в полной мере за то, что делаете. Любить людей нужно прежде всего из из этого исходить в своей работе и изысканиях. Любовь и уверенность сейте, а не страх и неуверенность.
Света вам на пути!
Любить людей нужно прежде всего из из этого исходить в своей работе и изысканиях. Любовь и уверенность сейте, а не страх и неуверенность.
Это вы так любите? Сначало о любви к человечеству и тут же обвинили. :lol:
Еше раз призываю Всех: хорош уж друг друга обвинять.
Кто Вам дал право судить? Мож сразу карать начнем?
И мож ветку назовете "Как мы все друг друга любим и уважаем?" :lol:
Любить людей нужно прежде всего из из этого исходить в своей работе и изысканиях. Любовь и уверенность сейте, а не страх и неуверенность.
Это вы так любите? Сначало о любви к человечеству и тут же обвинили. :lol:
Еше раз призываю Всех: хорош уж друг друга обвинять.
Кто Вам дал право судить? Мож сразу карать начнем?
обвиняют прокуроры, Максим. А мы тут высказываемся
У вас же так и прет ненависть и страх.
Это что тоже высказывание? Давайте в слова играть не будем. Смылс не меняется.
У вас же так и прет ненависть и страх.
Это что тоже высказывание? Тогда скажите мне кто Вам дал право так высказываться? Давайте в слова играть не будем. Смылс не меняется.
У вас же так и прет ненависть и страх. Вы не видите человека в одержимых, вы видите пороки, которые привели к одержанию, вы не даете надежду, вы указываете на ничтожность человека, потому что он допустил одержание. Это все равно, как начать ругать и лупить ребенка за то, что он упал и разбил себе коленки, вместо того, чтобы пожалеть и научить не спотыкаться, развивая в нем ловкость и силу.
Да, Максим, это высказывание. Мое мнение.
Еше раз призываю Всех: хорош уж друг друга обвинять.
Кто Вам дал право судить? Мож сразу карать начнем?
Это только ко мне обращение, или ко всем?
Афродита
09.08.2006, 11:45
Давайте в слова играть не будем. Смылс не меняется.
Просьба к каждому участнику спора, боя, беседы, словесной перепалки, пожалуйста, осознавайте силу своих слов и следствия сказанного Вами после того, когда Ваши слова прочтет несколько тысяч человек. Насколько будет усилено воздействие каждого написанного слова.
Максим, от того какая энергия вложена в слово ,смысл может поменяться иногда на противоположный. Чтобы почувствовать это нужно одно и тоже сообщение от одного и того же человека прочитать несколько раз, но не подряд а с большим разрывом во времени . Тогда увидите, что в самом начале мы "читаем" эмоции текущего момента, а три месяца спустя остается та энергия, которую до Вашего сердца пытался донести этот человек. Иногда становится заметно, что человек пишет одно, а на его слова совершенно другие вибрации накладывают другие люди и ответ пишется на то, что наложено другими людьми. Это на любом форуме, не только на этом.
Душа – это то, перед чем хочется стать на колени. Достаточно её почувствовать и проблемы любви не возниает. Но бессмысленно любить бесов или живых мертвецов. Такая любовь выгодна тьме, и она часто к ней взывает. В сюжете НТВ – мнимые "исцеляемые" желают лучшего священнику-медиуму. Но тон их голоса совсем не соответствует смыслу произносимых слов, не говоря уже про картину ауры. Что получится из такой фальши ?
Помните как говорила Е.П.Блаватская - пока человек не откроет в себе Дух, он вряд ли поверит в Бога. Только подобное может признать подобное. Отемнённое сознание умеет воспринимать только тёмную сторону. Это общая проблема многих критиков и преследователей.
Не так много в современном мире подлинно высоких отношений. Безумие все видят, а бессердечие - в порядке вещей. Многие с ним проходят жизнь и никто не обращает внимание. А если сказать в открытую – сколько шума поднимется. Предполагается ведь что все хорошие. Но эта взаимохорошесть ведёт в бездну.
Лучшее, что могут сделать те, кто ещё способен остановится в своём внутреннем падении – это отойти в сторону и попытаться взять себя в руки.
"Разумные люди нередко спрашивали таких преследователей – что заставляет их так свирепо и неуклонно поносить Учение, ненавистное им? Ответ был почти одинаков. Они утверждали, что не могут остановиться в своем поношении. Но такое устремление будет свидетельствовать об одержании."
Слишком много плохих примет на вас сходится, уважаемые оппоненты. Степень у всех разная – кто в начале, кто в разгаре, а кого-то уже не поправить. Очень неподходящее место выбрали вы для проявления своих недостатков.
У вас же так и прет ненависть и страх.
Да, Максим, это высказывание. Мое мнение.
Если таково Ваше мнение Вы за обвинение (оскарбление да хоть как назовите) не считаете, извините мне с Вами беседовать не о чем.
Слишком много плохих примет на вас сходится, уважаемые оппоненты. Степень у всех разная – кто в начале, кто в разгаре, а кого-то уже не поправить. Очень неподходящее место выбрали вы для проявления своих недостатков.
Ну вот. Аминь!
Вот вам и Свет.
Афродита
09.08.2006, 12:24
Слишком много плохих примет на вас сходится, уважаемые оппоненты. Степень у всех разная – кто в начале, кто в разгаре, а кого-то уже не поправить. Очень неподходящее место выбрали вы для проявления своих недостатков.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Мы такие, сюси-пуси, мы белые и пушистые, а Вы- бяки, бяки, бяки.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
повторю на этой ветке еще раз: Врач, исцелись сам.
Читая ауру нужно помнить , что цвета Вашей ауры смешиваются с цветами читаемой ауры. И самое трудное-беспристрастность к себе.
Степень (одержания Вашей группой?) у всех разная?
Кого-то уже не поправить, имеется ввиду, что человек уже настолько утвердился в АЙ, что не идет на поводу у всех, кто желает его лечить?
Да, даже просто читая АЙ и просто глядя на изображение Сергия Радонежского(одно из земных воплощений Св Владыки) люди становятся духовно защищенней, а если еще и выполняют рекомендацию:"День-молитва Жизни", то очень многое меняется.
До свидания.
VL, этим постом и этой грубой, бандитской шуткой я заканчиваю обмен мнениями на тему "Одержание , если не принять меры, может быть катастрофа"
Слишком много плохих примет на вас сходится, уважаемые оппоненты. Степень у всех разная – кто в начале, кто в
разгаре, а кого-то уже не поправить.
Надеюсь у вас есть открытые центры, открытый третий глаз,
вы видите ауры и т.д. Так как если это ложь и вы говорите это просто
основываясь на например перебегающих дорогу черных кошках
то обратный удар будет справедлив.
А может вы настолько просветленный что доверяете своим чувствам
на 100%?
Иначе ваше мнение будет считаться попыткой навязать страх,
постоянно причитая об опасности.
Для тех кто не знает зачем навязывается страх
11.553. Много раз сказано о необходимости
изгнания всякого страха – он парализует. Но особенно следует
освободиться от страха перед Мирами Тонким и Огненным. Так страх
перед Надземными Мирами самый вредный. Нужно его переменить на
радость. Только весьма немногие поймут радость эту.
13.437. Но не опасностью и не страхом, а радостью держится Братство.
Вы бы этим занимались на форумах сантанистов, дъяволопоклонников,
колдунов, чернокнижников и т.д.
Вместо этого вы здесь!...
Вы не замечаете этой несуразицы?
Ребята, вы тут не на шутку рубиться стали. Только учитывайте, слегка остыв, кто ж вас так раздраконил? Только присутствие Духа спасет вас от ненависти и оскорблений.
Максим, вы взяли на себя роль посредника в делах, которые пока вы не готовы судить.
Юра, надо уметь себя держать в руках при любых обствоятельствах!
Афродита, сто раз подумайте в следующий раз, прежде чем поддаваться волнам агрессий. Разве вы не поняли по посту VL, что теперь последует атака?
Всё сделано, чтобы вас очернить, даже тон у VL стал покровительственным.
Прислушайтесь к тому, что говорит более старший по возрасту и мудрости - Дар. Именно радостью и бодростью Духа. Перед яростью смущаться не надо!
Владимир Чернявский
09.08.2006, 13:50
Ребята, вы тут не на шутку рубиться стали. Только учитывайте, слегка остыв, кто ж вас так раздраконил? Только присутствие Духа спасет вас от ненависти и оскорблений.
А, еще - просто совесть спасет.
Ребята, вы тут не на шутку рубиться стали. Только учитывайте, слегка остыв, кто ж вас так раздраконил? Только присутствие Духа спасет вас от ненависти и оскорблений.
А, еще - просто совесть спасет.
Что, впрочем, весьма близко друг от друга.
ВВЕДЕНИЕ ко второй книге.
Просим обратить внимание на выделенные слова - они подчеркивались Огненной чертой.
Обращая пристальное внимание на болезни физического тела, тревожась при малейшем недомогании и, будучи готовыми пойти на любые меры и не считаясь с затратами в случае серьезного заболевания, люди мало задумываются о болезнях иного рода, гораздо более опасных для них – о болезнях духовного порядка.
Если физическое заболевание и даже гибель от болезни грозят только физическому телу, зачастую являясь благом для духа, укрепляя и утончая его достойно переносимыми страданиями, то болезнь духа и смерть духа – явление более ужасное по своим последствиям для того, кого мы называем Истинным Человеком.
Разрушенное физической болезнью тело и прервавшаяся физическая жизнь в одном воплощении не является катастрофой для духа, как в случае тяжелого духовного заболевания, разрушающего безвозвратно лучшие результаты многих воплощений. А в иных, наиболее тяжелых случаях, уничтожающего совершенно результаты многих тяжких трудов и страданий во всей истории развития данной индивидуальности.
Как в обычной медицине существует масса диагнозов самых различных заболеваний, начиная от легкого насморка и заканчивая такими тяжкими болезнями, как рак или СПИД, так и в медицине сакральной существуют болезни, которые относятся к разряду духовных – болезнь усталости жизнью, болезнь невежества, болезнь раздражения, болезни малодушия и половинчатости, болезнь беспокойства, болезнь предательства…
Все эти перечисленные и многие другие заболевания того же порядка, духовные изъяны, являются пожирателями психической силы, жизненной энергии человека.
При растрате своего Огненного потенциала, растрате Светлых жизненных сил, истощении Сил Духа негодными действиями в веках, Человек заболевает самой страшной духовной болезнью нашего времени – одержимостью.
Сказано ! – «Виды одержания бесчисленны». Внешние проявления могут быть яркими, очень заметными, в зависимости от особенностей личности одержимого и личности и вида одержателя (элементарное или элементальное одержание).
А могут быть и невидимыми, или почти незаметными для физического восприятия окружающих, тем более на нынешнем уровне очень низких требований к морали и нравственности.
Говорим «почти» по тому, что люди, даже видя и понимая в глубине своей сути истину, тем не менее, зачастую трусливо бегут от неё вместо того, чтобы мужественно принять реальность и найти в себе силы изменить её, тем самым упуская возможность своего выздоровления или своих близких.
Первая книга, которая вышла два года назад и по названию которой был создан сайт «Одержание как катастрофа», имела своей задачей показать, насколько широко распространена эпидемия этого страшного духовного заболевания.
В ней приведены литературные источники, прямо говорящие об этом явлении, многие выдержки из известных философских трудов не менее известных авторов, примеры самих создателей этой книги из жизни, наблюдаемые ими в живой повседневности.
В ней авторы сделали попытку показать на живых примерах, как «незначительные», по мнению многих, духовные болезни могут привести к самому тяжелому явлению – одержанию и какую роковую роль они могут сослужить тому, кто знает об одержании, но небрежно относится к явлению духовных изъянов в себе.
Если первая книга была вводным материалом к тому, чтобы обозначить суть явления одержания человека и масштабы распространения этого ужасного состояния, влияние его на сознание и степень заразительности для окружающих, то во второй книге эти темы не только расширены, но так же авторами предпринята попытка классификации видов одержания на основе трудов Блаватской Е.П, с разделением его на одержание элементалами (мыслеформами) и элементариями (развоплощенными порочными сущностями бывших людей).
В зависимости от того, каков вид одержания, такова должна быть и тактика борьбы, это очень важный аспект, которым, к сожалению, пренебрегает и церковь и различные «экзорцисты», зачастую слепо работающие в этой области.
Авторами сделана попытка показать, что суеверный страх перед одержателями, живущий в сознаниях людей (перед «бесами» церкви, «бредовым состоянием» психиатрии, суеверием масс) абсолютно несостоятелен – «Нет никого сильнее воплощенного Человека!» - если этот человек готов сознательно за себя сражаться. На живых примерах мы показываем, как можно победить это зло в себе. Не все примеры успешной битвы человека за Человека вошли в книгу – их больше, не все описанные примеры успешны, так же, как бывают неуспешны и противостояния обычным болезням, но они есть и это – возможно! А ошибки одних будут ступенями к победе других, как и во всех драматических страницах истории земного человечества.
Тяжелые последствия невежества людей сказываются на стремительном распространении эпидемии одержания, грозящей гибелью нашей расе. Не катастрофы и катаклизмы, не гибель планеты от астероидов стоят прямой угрозой существованию земного человечества, а страшная эпидемия одержания и массовое пренебрежение необходимыми знаниями для того, чтобы победить её.
Катастрофа духа – вот что происходит при этом, именно поэтому слово «катастрофа» введено в заголовок первой книги.
Не допустить её в планетарных масштабах – вот первая и важнейшая задача нынешнего человечества в целом и каждого человека – в частности.
«Под невежеством подразумеваю сознательное противление Знанию; и такое существует как на Земле, так и в Тонком Мире. Там имеются и такие уроды, которые утверждают, что Знание есть причина человеческих бедствий». Надземное, 330.
Мы много раз встречались с мнением наших оппонентов, что, говоря об одержании, раскрывая подробности этого явления, мы «пугаем людей».
Иначе, как уродством сознаний, нельзя назвать такие утверждения. Тем более, что, как стало ясно из рабочего опыта и опыта наблюдений за длительный период, при таком массовом распространении этого состояния - только сами люди способны спасти себя от этой катастрофы, только используя сознательные усилия на базе именно необходимых знаний, каждый может победить угнездившееся в нем зло.
Безусловно, тема должна быть исследована глубоко, научно, в ней масса аспектов. И, если в Учении Агни Йога говорится, что «Будут созданы институты по борьбе с одержанием», то разве можно сказать, что данная работа является исчерпывающей? На это авторы не претендуют.
Но она имеет бесспорную ценность именно в том плане, что в ней уже даны многие практические наблюдения, советы к действию и предупреждения, увязанные с теорией Живой Этики, которые позволят тем, кто будет серьезно и научно работать с темой «одержание человека», избежать многих опасностей, ненужных жертв и трагедий самим и быстрее продвинуться на стезе дальнейших исследований этого страшного духовного заболевания для помощи человечеству.
«У Нас человеческая гибель стоит перед глазами. Не все ли равно, в какой форме она выльется, защита одна – встретить волны Огня своими Огнями. Но как же возжечь то, что отрицается тупоумием невежества. И потому многие окажутся совершенно беззащитными» Грани, т.7, 79.
Одержание парализует высшие центры, угашает огни духа, которые могут проявляться и жить только через высшие энергоцентры Человека.
Явлению угасших духом, умерших Сердцем живых мертвецов, не менее опасных в распространении заразы и омерзительных, чем одержатели, так же посвящено несколько глав новой книги.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Есть два вида служения.
Одно - идти за Вдадыкой и Учителем своими ногами по Пути и своими руками строить Новый мир!
Второй путь - в одержании. И это катастрофа!
Какой путь будем проповедовать?!
Есть два вида служения.
Одно - идти за Вдадыкой и Учителем своими ногами по Пути и своими руками строить Новый мир!
Второй путь - в одержании. И это катастрофа!
Какой путь будем проповедовать?!
Второй!
ВВЕДЕНИЕ ко второй книге.
Это реклама
Хотелось бы услышать Ваши задачи на этом форуме
в двух словах (подчеркнуто двойной огненной чертой)
И почему именно на этом форуме?(тоже подчеркнуто огненной чертой)
Как раз мне очень жалко видеть такой пост мигранта, что он смотрит только с одной стороны... Да, он, возможно, каким-то образом выразил свои чувства и мысли по данному вопросу и высказал все, что он думает о методиках и Санты, и Вл и всех, кого он зачислил в их лагерь, но почему же их осуждать в этом... Мне это видеть жалко... Ведь эти люди тоже представляют взгляды Агни Йоги (и во многом их боевой хар-р и воинственность мне очень симпатичны и близки), но идут с другой стороны, как я это вижу здесь, а именно жесткого контроля за своим сознанием и абсолютной дисциплины за всем, что делаешь, мыслишь, говоришь и т.д. Поэтому и такая категоричность в их высказываниях... И кстати, эта категоричность больше присуща Агни Йоге в отношении борьбы с самим собой, чем рассуждения людей о том, что у них вообще-то свой ум и не надо их учить и что они, наконец, как раз и все правильно делают...
А мне жалко видеть это рассуждение Манихары. Возможно, на подобный пост другого форумчанина я бы не отреагировал. Методы борьбы с одержимостью путём самоконтроля не эффективны. Человек сам по себе слаб и подвержен желаниям на физическом уровне. Только молитвенной и медитативной практикой можно чего-то достичь. Одержанию нет места в душе того, кто добровольно оставляя эмоции и физические потребности, погружается в глубокую связь с Высшими Мирами. Другой вопрос, что не каждый из присутствующих способен побороть в себе самость/Эго. Хотя на каком-то этапе своей жизни он придёт к этому. Да и не так-то легко после перегав... словесной перепалки подключиться к Высшему Миру. На Руси в средние века иконописцы ради озарения Святым духом прежде, чем приступить к написанию иконы 2-3 месяца постились, не смотрели на женщин и молились по 10 раз на день. Ув. Манихара, не стоит потакать борьбе с одержанием немедитативным, а "индивидуалистическим" методом по типу советов Санты "Не тронь меня, бес", "Уйди". Это борьба с ветряными мельницами.
Теперь о Мигранте. Да, он также на моё предложение ночной медитации ответил нехорошо: "Я спать пойду". Но именно в этом посте "Неужели..." он предложил думать и обсуждать более возвышенные категории, чем запахи от одержимого и измерение одержимости маятником. А мысли о Высших Мирах - это тоже путь духовного совершенствования. Меньше остаётся времени думать о физических желаниях.
В одной из книг Э.Мулдашева есть эпизод, когда Эрнст Рифгатович задаёт вопрос одному из практиков-ведантистов о том, в каких конкретно пещерах Шамбалы находятся в соматхи лемуры и атланты, а Учитель, игнорируя вопрос, упорно усаживал всю экспедицию на пол в позе лотоса и учил правильно медитировать. Э.Мулдашев так ничего и не понял. Он с недоумением описывал этот случай. Другие гуру или ламы рассказывали какие-то легенды, за 5-10 $ глубокомысленно показывали местонахождение Шамбалы в стороне гор, а вот этот Учитель советовал Э.Мулдашеву непонятно что. Думаю, это и был самый искренний повстречавшийся на пути Мулдашева в Индии и Тибете советчик.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
9.643. ... Много проявлений сил темных пытаются увлечь и
напугать. Особенно тяжки такие нападения там, где поблизости есть
одержимые или психические больные;
Мы много раз встречались с мнением наших оппонентов,
что, говоря об одержании, раскрывая подробности этого явления,
мы «пугаем людей».
Иначе, как уродством сознаний, нельзя назвать такие утверждения.
Cамое смешное и печальное то, что все стороны хотят сделать как лучше...каждый по своему, с позицие своего понимания, восприятия, накопленного опыта и вообще условий в которых родились и в данный момент находятся.
Повидимому так оно и должно быть и если такое разнообразие сумет сонастроиться и прийти к одному знаменателю, может получиться очень даже сплочённая бригада или коллектив, как сплав из разнородых металлов.
Вспоминаются русские народные сказки в которых Иван-царевичь натягивает тетеву, а животные ему говорят - не убивай меня Иван-царевичь, я тебе ещё пригожусь. И ведь вправду пригодятся, но лишь в будущем общем деле. Только Иван этого не знает пока и доверяется своим унтуицие, чувствознанию и наверное вере в что-то высшее и в благоразумие остальных, что и даёт ему в последствии возможность победить почти непобедимое.
Почему бы нам не обсудить хотя бы раз то кто и чем мог бы пригодиться в будущем. Каждый из нас ведь в чём-то силён. Именно в чём-то своём и незаменимом, а мы ни разу не попытались представить, что то что мы критикуем друг в друге, могло бы в определённых условиях стать очень даже благоприятным общему, если оно будет направлено в нужном направлении.
До тех пор пока мы обижаемся на эти возможности (способности) собеседника (а потенциал у всех довольно таки не малый) и принимаем всё сказанное за обиду личную (хлещем себя сами этими плетями), а не за способность противостоять чему-то, нам кажется, что нас постоянно обижают, на нас нападают. А в действительности каждый просто старается как может и как лучше...ради Учения или Возвышенного. Смешно, не так ли ... друзья? :D
paritratar
09.08.2006, 15:48
Ув. Манихара, не стоит потакать борьбе с одержанием немедитативным, а "индивидуалистическим" методом по типу советов Санты "Не тронь меня, бес", "Уйди". Это борьба с ветряными мельницами.
Может быть, я какой-то неправильный человек, но предпочитаю следовать рекомендациям Агни Йоги и жизни самой семьи Рерихов, которые на медитациях никакого особого внимания не сосредотачивали, а шли более естественными путями, о чем все могут в свободной форме ознакомится... Мои сообщения были именно о том, что при решении проблемы одержания нужно следовать правилу золотой середины, что никак спорящие стороны в это бушующе спором утро не поймут... И эта золотая середина на мой взгляд заключается в том, что наряду с помощью ближнему в его проблеме нужно иметь к нему терпимое и великодушное отношение и уметь почувствовать, где больной хочет излечиться от своей болезни и искренне об это просит, а где в нем говорят поблажки своим страстям, страхи и черные желания... И все это и земной ум подскажет и сердце одновременно... А метать громы и молнии о своем отдельном изобретении избавления от одержания дело несуразное... И настаивать только на нем просто упрямосто какое-то... Ведь Каждый отдельный одержимый - это очень индивидуальный случай, который каждый раз требует своего подхода своеобразного и как вы этого не размыслите...
А учить умопомешанного настраиваться на высшее, извините, Владимир, но для меня это трудно вообразимо (я беру конечно крайний случай, чтобы вы поняли)... Здесь другое лечение , думаю, необходимо, более соотвествующее состоянию пациента... Давайте, уже так называть подверженных психическим атакам... Что вы спорите? О скальпеле хирурга и его бессердечии? Или о карающей руке кармы, которая позволила человеку впасть в такое состояние? Если вы рядом с одержимом, то это не просто стечение каких обстоятельств, это урок для вас, чтобы вы знали, как бывает, но если вы не можете помочь или делаете еще хуже, то оставьте хотя бы в покое его, а не навязывайте невежественной помощи... Даже апостолы не всегда могли помочь, а вы спорите, что медитация это некая панацея что ли (надеюсь, вы не это имели в виду)... Вопрос-то открытый, а у вас получается, что все позиции непрошибаемы и упрямо стоят на своем... Идите с разных путей, зачем отметать справедливую критику!
Смешно, не так ли ... друзья? :D
("над кем смеетесь?")
Краткое содержание предыдущих 60 серий:
odkk.ru: Одержимость это опасно!
roerich.com: Ага!
odkk.ru: Одержимость это опасно!
roerich.com: Знаем
odkk.ru: Одержимость это опасно!
roerich.com: Вы что хотите сказть?
odkk.ru: Одержимость это опасно!
roerich.com: Да знаем мы это
odkk.ru: Одержимость это очень плохо
roerich.com: Конечно!
odkk.ru: Вы не знаете как опасна одержимость!
roerich.com: Знаем
odkk.ru: Одержимые могут быть даже среди вас!
roerich.com: Возможно...
odkk.ru: Они есть среди вас
roerich.com: Может хватит?
odkk.ru: Вы все одержимые!
roerich.com: Вы перегибаете
odkk.ru: Вы не знаете что одержимость опасна!
roerich.com: Знаем
odkk.ru: Она очень и очень опасна!
roerich.com: Мы знаем что одержимость опасна!
odkk.ru: Она очень и очень и очень и очень опасна!
roerich.com: Да
odkk.ru: Вы все одержимые здесь и знаете об этом
roerich.com: А как вы узнали об этом?
odkk.ru: Одержимость опасна!
roerich.com: Алле?
odkk.ru: Одержимость опасна!
roerich.com: Алле? Есть кто дома?
odkk.ru: Одержимость опасна!
roerich.com: А может нет никто?
odkk.ru: Одержимость опасна!
roerich.com: А может гранату кинуть?
odkk.ru: Вы хотели что-то спросить?
roerich.com: Хорошая погода говорю!
odkk.ru: Вы все одержимы!
roerich.com: Ну на счет всех вы совсем загнули
odkk.ru: Ага!!!! Вы против нас! Мы силы света и боремся!
roerich.com: С кем боретесь?
odkk.ru: одержимость опасна
roerich.com: Алле?
odkk.ru: Вы не знаете что одержимость опасна
roerich.com: Знаем
odkk.ru: Нет не знаете
roerich.com: Нет знаем
odkk.ru: Нет не знаете
roerich.com: Знаем
odkk.ru: Нет
roerich.com: Хорошая погода!
odkk.ru: Дааа.. хорошо и прекрасно!!!... Стоп! Вы против нас!!!
roerich.com: Нет
odkk.ru: Одержимость опасна!
roerich.com: Да
odkk.ru: Вот видите как вы противоречивы!
roerich.com: Где?
odkk.ru: Одержимость опасна!
...........
...........
..........
Может быть, я какой-то неправильный человек, но предпочитаю следовать рекомендациям Агни Йоги и жизни самой семьи Рерихов, которые на медитациях никакого особого внимания не сосредотачивали, а шли более естественными путями, о чем все могут в свободной форме ознакомится...
А учить умопомешанного настраиваться на высшее, извините, Владимир, но для меня это трудно вообразимо (я беру конечно крайний случай, чтобы вы поняли)... Здесь другое лечение , думаю, необходимо, более соотвествующее состоянию пациента... Давайте, уже так называть подверженных психическим атакам... Что вы спорите? О скальпеле хирурга и его бессердечии? Или о карающей руке кармы, которая позволила человеку впасть в такое состояние? Если вы рядом с одержимом, то это не просто стечение каких обстоятельств, это урок для вас, чтобы вы знали, как бывает, но если вы не можете помочь или делаете еще хуже, то оставьте хотя бы в покое его, а не навязывайте невежественной помощи... Даже апостолы не всегда могли помочь, а вы спорите, что медитация это некая панацея что ли (надеюсь, вы не это имели в виду)... Вопрос-то открытый, а у вас получается, что все позиции непрошибаемы и упрямо стоят на своем... Идите с разных путей, зачем отметать справедливую критику!
Да я как-то предполагал, что "отсебятизм" не пройдёт. Давайте посмотрим "Письма" ЕИР.
"...Вел. Уч. никогда не вторгаются в карму человека и потому не делают никаких (слово подчёркнуто курсивом) исключений." 24.05.1936.
"Никто не может спасти другого. Лишь собственными усилиями подымается дух в суждённые прекрасные миры". 8.06.1936.
"Трудность в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце...." ( эту цитату пока не заканчиваю).
Главка из "Одержания" под названием "Живые мертвецы - как следствие одержания" не даёт никаких советов по излечению склеротиков (т.е. они уже живые мертвецы). Но почему считается, что можно вылечить шизофрению, если человек стал одержим после потери крупной суммы денег или после ухода любимой им женщины? От олигофрении тем более нельзя вылечить (болезнь эта, как и синдром Дауна, - от недостатка родительской любви и большой процент её среди тех, кто имел кармическое несчастье быть зачатым между стаканами водки). Но на каких-то неглубоких стадиях психоза и депрессии (пользуюсь мед. терминологией), чем-то помочь можно. Продолжу цитату:
"Приходится осторожными касаниями наводить людей на полезное для них осознание. Но иногда это требует столько времени и такого терпения, что нужно соизмерить, оправдывает ли данный человек подобную затрату ценных сил". 19.08.1937.
"Теперь Вы спросите - как может человек обогнать свою карму? Отвечу - улучшением своих мыслей и побуждений. Много раз в Учении сказано, что именно наши побуждения и мысли творят нашу карму, поступки - факторы второстепенные. Ведь, именно, мысли создают нашу внутреннюю сущность. Мысли откладываются энергиями в нашей "чаше" и ауре, и если эти энегии очищены и утончены, то ясно, что они могут созвучать или притягивать лишь такое же чистое, и потому всё злобное и низкое не сможет уже коснуться нас в полной силе... Вот почему так практичен совет очищать, улучшать и утончать свои мысли и побуждения". 21.01.1936.
К этому и призвал Мигрант в посте "Неужели"...- прекратить болтать о всякой мерзости. Это ни к чему не приведёт. И если человек не готов приблизиться к Высшим Мирам, то пусть хотя бы думает, рассуждает и дискутирует о более возвышенном - истории, науке, искусстве, трудах Великих Учителей, мало ли тем на сайте, - что безусловно "отвлечёт" его от одержания. Ибо во множественности интересов возвысится душа.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Cамое смешное и печальное то, что все стороны хотят сделать как лучше...
Я так не думаю. У сторон прямо противоположны задачи. Я и мои сторонники хотят показать, что те, кто кричит об одержании - выбрали не самый лучший вариант построения мира. А задача всех верующих быть миротворцами. Господь Бог - Творец! Художник творит, скульптор, поэт - все они творят... И даже сапожник тоже творит, ибо рука мастера там, где красота и творчество. Но кто тот, кто стадо хулит и, чрезмерно усердствуя, видит за каждым кустом волка? Как называть человека, который ломает все несовершенное только на основании того, что есть и более совершенное. Творцами не сразу становятся и слабую руку ученика даже Господь Бог не останавливает, давая и время и силы, чтобы мастерство росло и крепло. Можно воспитывать из учеников будущих мастеров, а можно веником в морду и кричать: ты одержимый!
Вот о чём разговор.
Cosmic_Gamer
10.08.2006, 00:38
Интересно, вот можно всю жизнь прожить и не иметь венерических болезней и даже инфекционных вроде дизинтириии (не знаю как правильно пишется) и туберкулеза и тем не менее ни у кого не взбредет высказываться в духе мол врачи по этим профилям не нужны. Наверное понимают что именно благодаря им и можно иногда прожить не зная заразы.
Можно всю жизнь прожить ни разу не побывав в КПЗ и тем не менее никому и в голову не взбредет высказываться в духе мол милиция нам не нужна.
Санта и её коллеги приняли на себя такой конечно же неприятный труд, но такой востребованный, потому что они зрят в корень всех проблем, и вот надо же на той стороне где по всем законам жанра у них должна быть поддержка и понимание, на них навались как на лишнюю паразитирующую инстанцию в обществе.
Некрасиво.
После прочтения "Введения ко второй книге" возникло только одно желание - сказать огромное спасибо за ту работу, которая ведется и желание помочь хоть в чем-то этой работе.
Можно сколько угодно кричать и тыкать пальцами в тех, кто работает, но суть от этого не измениться - лучше никому не станет и в первую очередь тем, кто отравляет себя ядом.
Да и кстати сказать - кусается тот, кто боиться. Не лучше ли сурово принять правду?
Нда, вся эта дискуссия навевает в памяти пропаганду о вреде курения. Помню перед каким-то фильмом в советские времена показали жуткий ролик о вреде курения, с разрезанными легкими и отрезанными ногами курильщиков и т.д. И что? Народ едва дотерпел до конца фильма. Только вышли как дым коромыслом.
С другой стороны, можно постоянно пропагандировать и результаты будут. Пример? Пропаганда вреда наркотиков.
Ещё два года назад 80% школьников во Владивостоке проявили интерес к наркотикам и к марихуане в частности.
В этом году мы провели исследования - уже 80% проявили четкий негативизм к наркоте. Пропаганда сделала свое дело.
Вообще любая систематическая пропаганда находит своих массовых потребетелей.
В этом отношении пропаганда опасности одержания ничем не хуже пропаганды опасности наркотиков.
Конечно, она более специфична, нужны определенные знания. Но мне кажется, что сейчас уже трудно определить уровень осведомленности о тонком мире и его влиянии среди людей. Очень многие, например, смотрели фильм "Приведение" и многие в это поверили. Так что, будем считать что подготовка в массах кое какая есть.
С другой стороны....
Когда мы начинали пропаганду против наркотиков, то мы четко определили аудиторию. Оказалось, что она никак не воздействует на склонных к потреблению. Те прекрасно знают об опасности, но идут на это ради ощущений эйфории. Поэтому было принято решение строить всю пропаганду в расчете на здоровую часть населения, прежде всего на подростков, ещё не знающих, что такое наркотики.
Аналогично и тут. Многие люди усиливают себя одержанием совершенно сознательно. Виды его бесчисленны и не все мерзки. Они даже зная об опасности не откажутся от своих ролей. Часто одержатели усиливают именно склонности профессиональные, жизненные, избавляя человека от мучительных переживаний. Зачем, когда можно это все не брать в голову?
Вот вчера в Высоком пути я как раз прочитал слова Владыки о том, что одержание имеет бесчисленные уровни и далеко не все плохи и опасны сами по себе. Но опасность заключается в том, что это открытый канал управления волей человека из тонкого мира. И этим каналом могут воспользоваться крайне опасные сущности.
В том, что Санта и её друзья систематизирут знания об одержании и ведут свою пропагандистскую деятельность я лично никакого вреда не вижу. Любая пропаганда здоровой жизни, даже основанная на запугивании, всегда действенна и находит своего потребителя.
Например, наша пропаганда против наркотиков имеет также два основных метода - угроза и отвлечение. В одном случае мы говорим об опасности, в другом мы отвлекаем от неё, производя замещение целей.
Оба метода действуют в согласии и комбинации. В одном случае мы будем говорить об опасности наркомании. В другом будем пропагандировать преимущества здорового образа жизни. В практическом плане эти методы совмещать противопоказано психологами. Человек циклится на чем-то одном.
Мне кажется, что и Санта и её оппоненты стоят на противоположных позициях одной работы. Одной цели. Цель - оздоровление мира. Но при этом Санта будет указывать на опасность утраты здоровья, а другие на преимущества его сохранения.
Позиции выглядят как крайние. Отсюда, на первый взгляд, и неприятие друг друга. Правильной будет комбинация и осознание общности цели. Пусть каждый делает, что ему ближе.
Но я вижу ошибки Санты. Ошибки в действии. В силу того, что я живу в одном городе с Сантой я немного больше знаю о её методах. Информация доходит. На мое ИМХО, она совершила ошибку в случае с Татьяной, о котором тут говорилось ранее. Ошибку опасную, которая поломала отношения близких людей. Врач не должен вредить. Если такие ошибки в тираже, тогда вся практическая деятельность Санты может нести большой вред. Вмешательство правохранительной системы в её деятельность - ЭТО ПЕРВЫЙ СИГНАЛ. Корректирующий. Безотносительно к тому, кто прав, кто виноват.
На ошибках нужно учиться. Нужно уметь беречь и себя и людей. При правильном поведении от деятельности Санты может быть большая польза. При ошибках - большой вред.
Осторожность, бережность, тактичность, чуткость, сильная, но добрая воля, ни чем не сломимый оптимизм и вера в свои силы и силы пациента, чистая и мощная психическая энергия, плюс широкое вмещение, близость к Учителю, любовь к людям, к жизни и Иерархии - эти качества должны быть очень развиты при практической работе с одержимыми.
paritratar
10.08.2006, 07:05
Владимир Цапков:
К этому и призвал Мигрант в посте "Неужели"...- прекратить болтать о всякой мерзости. Это ни к чему не приведёт. И если человек не готов приблизиться к Высшим Мирам, то пусть хотя бы думает, рассуждает и дискутирует о более возвышенном - истории, науке, искусстве, трудах Великих Учителей, мало ли тем на сайте, - что безусловно "отвлечёт" его от одержания. Ибо во множественности интересов возвысится душа.
Владимир, по вашей логике вам легко соединиться с позицией Нована, который также критиковал Живую Этику за то, что она воинственна, много пугает и страшит кататастрофами и эпидемиями... Даже назвал Агни йогу похожим на какое-то военное учение... Ну у всех свой взгляд, что и характерно... Мигрант таким же постом "Неужели" мог критиковать и Учение, например, такое:
8.552. Пора пытливо взглянуть поверх торга и обмана. У Нас человеческая гибель стоит перед очами. Так нужно понять, что в Армагеддоне все повинны, и потому никто не может уклониться.
У Санты и ее группы специфическая деятельность... Они не могут описывать (как вы милостиво их просите) свою работу с радужными устремлениями в Высшие миры, но вынуждены констатировать факты мерзости, запущенности, но однако же большой распространенности заболевания одержания... Что вы хотите, чтобы они поведали вам сказку, как одержание лечится рисованием возвышенных космических картин и плетением розовых кружев? Может малые степени так и излечиваются, но инфы мне еще не попадолось...
Да они занимаются пропагандой... Чтобы люди знали, что и такое есть явление... Они его трактуют с позиции Живой Этики и ей следуют... Не все же у нас в стране и мире вообще знают что-то о ЖЭ! Многие просто не в теме... не знаю, какие успехи лечения одержания у группы Санты, но то, что они эту проблему поднимают и освещают широко - это у нас не запрещено... Вот с методами лечения и отношением к больным другое дело... По-моему из-за этого и копья ломаются...
Можно ведь относится к одержанию и одержимым как к изгоям и темным силам, а можно также как к болезни (принимающей эпидемиологический хар-р) и больным пациентам... Вот и разное отношение... И устремляйтесь в Высшие миры, если можете излечить болезнь, только действуйте по сознанию с каждым конкретным индивдуальным случаем по-разному....
Ниннику:
Вот вчера в Высоком пути я как раз прочитал слова Владыки о том, что одержание имеет бесчисленные уровни и далеко не все плохи и опасны сами по себе. Но опасность заключается в том, что это открытый канал управления волей человека из тонкого мира. И этим каналом могут воспользоваться крайне опасные сущности.
В том, что Санта и её друзья систематизирут знания об одержании и ведут свою пропагандистскую деятельность я лично никакого вреда не вижу.
А вы до этого как будто не знали о том, что одержание разнопроявлено? Но вот лечение этой болезни сложно и пропаганда какого-либо лечение дело просто вредное на мой взгляд,потому что случаи разные, а знаний всех нет...
9.643. Именно, нужно соизмерять, чтобы находить истинное значение. Много иллюзий и призраков, которые препятствуют оценить настоящее движение духа. Много проявлений сил темных пытаются увлечь и напугать. Особенно тяжки такие нападения там, где поблизости есть одержимые или психические больные; они как врата открытые. Они не только привлекают сущности к себе, но создают как бы канал для всех окружающих. Границы психических болезней очень неощутимы, потому Советую так осторожность. Считаю, не годится тратить силы на опыты с одержанием. Когда нездоровье потрясает равновесие, шептуны могут прикрепиться к больному уху. Но только непоколебимое сознание сбросит эти ехидны немедленно. Уже достаточно знаете, что болезнь нельзя запустить. Следует немедленно привить бодрость и не забыть об Агни.
Но я вижу ошибки Санты. Ошибки в действии. В силу того, что я живу в одном городе с Сантой я немного больше знаю о её методах. Информация доходит.
Ну если Санта человек разумный она прислушается к справедливой критике, как мне кажется... А если есть какие-то несогласия и нет понимания, то это уже карма, извините... Браться за такое дело без широкого взгляда на нее и мерять все по одному аршину - просто гибельно для всех...
Это мнение о данной ветке одного человека, который прислал мне на почтовый ящик с предложением выложить его здесь. Сам вступать в полемику не желает. :lol:
В Православии существует огромный опыт по лечению одержания. У них свои проверенные методики. Наука пока все это называет как правило шизофренией, и опыт лечения слабоват, т.к. Тонкий мир не признан еще пока. Но и в первом и во втором случае есть опыт, есть объяснение процессу,есть преемственность знаний, есть школы.
А в этом печальном случае, мне, не понятно кто, в прямом смысле слова, хочет прикрываясь авторитетом АЙ и Учителей привить мне мысль, что они без году неделя, могут изгнать того кому "имя легион". Блажен кто верует ему тепло в сугробе. И я скорее поверю в объединение опыта православия и опыта науки, в светлом будущем, чем в жизненность таких доморощенных любителей.
Вот если бы эти люди имели медицинское образование, научные публикации, опыт научного мышления, и с непредвзятостью подошли к тому что предлагает АЙ по этому вопросу, это другое дело. Это естественный процесс. Он не надуман. Он не искусственен. Я не знаю кому они там помогли, а то что рериховское движение очередной раз качнулось на колдобине... Ну на дороге чего только не бывает. И это пройдет.
ninniku писал -
...А в этом печальном случае, мне, не понятно кто, в прямом смысле слова, хочет прикрываясь авторитетом АЙ и Учителей привить мне мысль, что они без году неделя, могут изгнать того кому "имя легион".
:idea: На всем форуме то и дело говориться о том, что никто никого не изгоняет, а только сам человек может подняться и отвоевать свою свободу.... читайте повнимательней страницы форума!
Вы знаете ninniku заметил, что во многих ваших постах прослеживается мысль, что с одежанием невозможно бороться, что их легион и т.д., а человек такой слабый и даже нечего думать о борьбе и победе. Великий Учитель сказал Вы Боги, а вы все время почему то стараетесь умалить это высказывание, противопоставляя пустых астральных оболочек (одержателей) - огням человеческого сердца, его огненной воли и могуществу духа. В "Каплях" сказано - "Помни, что один удар Огненной воли может сбросить сто седоков". Вот от этого и надо идти, а слабость и безволие еще никому радости и счастья не приносили...
"Помни, что один удар Огненной воли может сбросить сто седоков"
Удар Огненной воли не есть самомнительное желание вершить что-либо. Последнее же есть вещь превреднейшая и распостранённая (эпидемическая).
Просили передать вот этот ответ на пост Сэма выше.
>>>В Киево-Печерской лавре в дальних пещерах есть келья, в которой к полу в углу железное толстое кольцо, куда на цепь сажали помешаных. И потом через несколько дней они выходили здоровые. До сих пор перед глазами это подземная маленькая келья и кольцо в полу. Да это об этом, вот там и был "удар Огненной воли может отбросить сто седоков". В Братство никто не пройдет без испытаний. А Наукой о Человеке, тем более когда речь идет о других, занимаются все кому не лень. Над собой можешь эксперементировать.
Над другими ... можешь. Никто же запретить не может.Но не прикрываясь АЙ. Каждый вправе решать как к этому относиться. У меня к ним нет доверия. Может кому и интересны такие любители, и для того что бы это понять совсем необязательно читать всю ветку. Ну а если они никого не изгоняют, так из-за чего весь сыр бор? А если то что они делают это "не изгнание" ... Ну тогда находяться любители и те кто читают все это.
Эти женщины имеют отношение к Науке? Для меня нет, а на нет и суда нет.
и в добавок вот это...Это Грани АЙ.
1960 г. Февр. 25.
Искусство и наука будут ведущими силами эволюции. И пусть особая зоркость позволит уже усмотреть в настоящем заложенный фундамент великолепного здания Нового Мира на старой старушке Земле.
1963 г. 320. (Июль 1)
Так искусство и наука являют собою путь в Беспредельность.
1963 г. 566. (Дек. 13).
Наука откроет глаза на Мир Невидимый и сблизит Незримый Мир со зримым. Новая Эпоха начнется под знаком объединения трех миров.
1964 г. 398. (Авг. 10).
Граница между видимым и Невидимым Миром нарушена уже давно, наука разрушила эти преграды, только люди не хотят сделать из этого соответствующих выводов, но их сделает наука, и перед ее выводами и утверждениями придется отступить невеждам всех калибров и отрицателям всех ступеней
1972 г. 415. (Июль 29).
Не оккультизм, не магия, не шарлатанство, но новая ступень эволюции земного человечества. И наука первая откроет двери в мир этих чудесных явлений.
Все. Теперь от себя.
Сэм, впечатление - это всегда фильтр нашего сознания. Вот ваш фильтр позволил вам увидить что в моих словах.
Но что я могу вам сказать на это. Я сам прошел битву с одержанием... Знаю его в самой жуткой и беспощадной форме. Но вроде жив. Чувствую, думаю, живу. Может замещен? Может быть. Это ваши термины, не мои. Я же буду стараться жить и учиться дальше. Собственно меня спасало лишь любознание и что-то ещё, о чем я пока не имею полного представления.
Просто нужно было жить. Зарабатывать деньги, чтобы кормить семью. Просто нужно было сохранять человекообразие, если хотя бы не человеческий облик. Нужно было оставаться человеком. Я старался. Хотя одержание убило даже чувство стыда.
Но была колоссальная и не всегда определяемая помощь. Помощь тех, кого любил раньше, тех кто любил меня. Знаемых и неведомых мною. Каждый мой поступок человеколюбия или даже самой малой самоотверженности (просто пол помыть вместо жены) всегда находил поддержку, малую и большую признательность. И постепенно любовь близких и любовь Дальних позволила встать на ноги и ощутить ЖИЗНь и СВОБОДУ от ужаса. И огненный удар тоже был, разрушивший прежнюю жизнь до основания, но позволивший пойти новыми путями.
Так что, с одержанием можно бороться. Но вело на этом пути не знание всех законов и приемов (а уж я такие их приемчики на своей шкуре опробовал), не насилие над своим сердцем и огненные удары куда не поподя, а очень сильное желание ОСТАТЬСЯ И БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ. И помощь тех, кто любит тебя.
А ведь я тогда видел, что и они были одержимыми или под их влияением. Очень многое тогда открылось. Но мне просто было не страшно.
Любите свою жену. Своих детей и родителей. Никогда никого не слушайте про их одержимость и замещенность. Не верьте, даже если увидите это. Не предавайте их. И себя.
Nininnku, выжигание заразы огнём не есть насилие над сердцем или отступлением от Учения:
"Прошлое заключено в ауре человека, а также и связанность с тьмою, если была. По этому каналу и действуют темные при каждом новом приближении и при новых попытках. Можно ли уничтожить темные элементы в себе? Можно. Их можно выжечь яростно и огненно очень сильно возмутившимся и восставшим духом, уничтожая в себе их даже следы. Недовольство, обиды, осуждения, возмущение надо обратить не на того, кто даст руку помощи, но на темных поработителей, ибо они старательно раздувают эти чувства в сознании отемненной жертвы, чтобы, утвердив их и отрезав подходы к Свету, уже окончательно овладеть ею. Трагизм положения в том, что обычно жертва не осознает и не видит происходящего. " (Грани 1959, п. 84)
Но эти слова обращены к Духу, а не для той части человека, которая всего боится. Если после выжигания одержателя не сжечь свои недостатки-предатели, которые открыли ворота врагу, со временем будет новое одержание, ибо причина не устранена. Когда обстоятельства позволяют, можно выбрать менее кардинальный, чем выжигание, способ изживания. Главное, чтобы вы не повторили прежних ошибок, когда снова приблизится тёмный. А они периодически пробуют "на зуб" всех, не только бывших одержимых
Cosmic_Gamer
10.08.2006, 12:44
«Мы постоянно составляем себе неверное представление о жизни человека, потому что привыкли к частичному и одностороннему взгляду на неё, полностью упуская из виду её истинную природу и цель. Фактически, обычно мы рассматриваем жизнь с точки зрения физического тела, и ни в коей мере — со стороны души, и потому видим всё в совершенно искажённых пропорциях. Каждое движение нашего „я“ к низшим планам и обратно на самом деле образует огромный круговой путь. Мы же берём малый фрагмент нижней дуги этого круга и считаем его прямой линией, придавая непомерное значение точкам её начала и конца, в то время как истинный поворотный пункт полностью от нас ускользает.
Постарайтесь в течение некоторого времени рассмотреть вопрос в том виде, в котором он предстаёт истинному человеку, находящемуся на своём собственном плане существования, с того момента, когда он начинает быть вообще сознательным на этом плане. Повинуясь возникающему у него желанию к проявлению, пробуждаемому в нём законом эволюции, который и есть воля Логоса, он повторяет деяние Логоса, изливаясь в низшие планы.
В ходе этого он облекается материей различных планов — ментального, астрального и физического, — которые он проходит в своём неуклонном стремлении вовне. В начале того краткого существования на физическом плане, которое он называет своей жизнью, сила, влекущая его к внешнему проявлению, ещё велика, но обыкновенно к СЕРЕДИНЕ жизни она истощается, и начинается обратное движение вовнутрь.
Никакого резкого изменения не происходит, поскольку движение происходит по дуге всё того же круга, не имеющей никаких углов. Это соответствует достижением планетой афелия в ходе своего движения по орбите. Тем не менее, это истинный поворотный пункт в этом малом цикле эволюции, хотя обычно он у нас ничем не бывает отмечен. Но в древнеиндийском укладе жизни он был отмечен концом периода грихастха, то есть того этапа в земной жизни человека, когда он исполняет обязанности главы семьи.
С этого момента все силы человека должны были устремиться вовнутрь, а его внимание всё больше отвлекаться от обычных земных вещей и сосредоточиваться на высших планах, из чего мы сразу видим, насколько плохо современные условия европейской жизни способствуют истинному прогрессу…»
Если верить этой цитате, а также буддистам, утверждающим нечто похожее по поводу сканд, которые начинают разрушаться у тех кто перевалил уже за средний рубеж телесного возраста, то можно сделать вывод что Природой предусмотрено с определенного возраста возникновение особой потребности у человека, которая его должна устремлять к своему внутреннему миру, к мыслям о вечном. Но вся суматошная жизнь выживания в этом мире эту потребность заглушает и в конце концов атрофирует, и в подавляющей массе пожилые и тем более старики, уже не способны на эти размышления. Они просто доживают свой телесный век, не зная и не задумываясь откуда они и зачем. Возможно поэтому их высшие принципы и уходят не имея возможности привлечь к себе внимание. Отсюда и полная невозможность что-либо им объяснить о вечном и даже порой их нежелание слушать. О вечном через вечное познание и вечное совершенствование наверное интересно слушать только тому в ком присутствует это вечное, а если его, этого вечного, уже нет, разве оболочкам эта информация потребна. Отсюда рукой подать и до одержания и до замещения. Как ни крути, а всё-таки в основном виновата социальная система устроенная подобным образом.
Любите свою жену. Своих детей и родителей. Никогда никого не слушайте про их одержимость и замещенность. Не верьте, даже если увидите это. Не предавайте их. И себя.
:idea: Ну вот опять... никого не слушайте про одержимость, даже если увидете - не смотрите... Интересно, а сердце можно спрашивать и верить ему? Ведь сердце есть у каждого и оно не обманет!
Что-то вы ninniku прикрываясь любовью пытаетесь закрыть себе и другим глаза. Хороший подход к проблеме одержания! Убойный, причем в прямом и переносном смысле.
Вы знаете кто такие одержимые и замещенные? Это люди, чье сознание и воля находятся под постоянным неусыпным контролем темных. То есть темные марионетки. Значит если мои родственники заражены либо от них осталась одна пустая оболочка (как кожура семечек) вы предлагаете отдать им свое сердце?! Так понимаю? Тогда для кого в Гранях 1960г. (Авг. 22 (2) написано это -"Вот лишний раз пришлось убедиться, что встреча с одержимым не обошлась без последствий. Удар, несмотря на принятые меры, был нанесен с неожиданной стороны и ночью, во время сна. Попытка не удалась, но вред все же был причинен, причем было выбрано слабейшее место, еще не достаточно укрепленное временем. Дозор от тьмы надо усилить. Помимо сопротивления среды, братья тьмы очень усиленно работают над тем, чтобы потушить Свет в каждом человеке, а тем более в тех, кто за Нами идет. Чем Свет ярче, тем яростнее старания их. Имеют постоянную стражу вокруг Наших людей и при уклонении их от прямого пути вредят незамедлительно. "
Так, что получается что у человека есть "выбор" - либо предать себя Высшего, либо предать своих заразных родных. И если внутренний выбор был сделан в пользу заразы, то вам уже никто не поможет. Любите дальше...
Для тех кто думает как ninniku.
Грани 1959г. Пар. № 78. Следует обратить самое пристальное внимание на воздействия, идущие от близких людей, и отмечать реакцию на них. Можно заметить много значительного. Темные могут приближаться через них и вредить незаметно. Кто же подумает, что сердечно расположенные к вам люди хуже врагов и опаснее, ибо не осознают причиняемого вреда. Бессознательные помощники тьмы, так назовем их. Следует помнить, что темные злоумышленники вредят не только через далеких, но и через близких поражают ауру, если сознательно не оберечься. Зорко следите за тем, что приносят близкие в своей ауре и передают вам. Вред их может превысить пользу, и тогда нужно подумать: не нужно ли отдалить или отдалиться самому. Отдалиться можно, ничего не меняя вовне, но внутренне яро оградившись и сердце закрыв, ибо вред, превышающий пользу, быть может велик.
Не лучше ли сурово принять правду?
Главное, чтобы вы не повторили прежних ошибок
и т.д.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
61-серия...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=105252&highlight=%EA%F0%E0%F2%EA%EE%E5+%F1%EE%E4%E5%F0%E6 %E0%ED%E8%E5+%EF%F0%E5%E4%FB%E4%F3%F9%E8%F5#105252
Владимир, по вашей логике вам легко соединиться с позицией Нована, который также критиковал Живую Этику за то, что она воинственна, много пугает и страшит кататастрофами и эпидемиями... Даже назвал Агни йогу похожим на какое-то военное учение... Ну у всех свой взгляд, что и характерно... Мигрант таким же постом "Неужели" мог критиковать и Учение... ...но вынуждены констатировать факты мерзости, запущенности, но однако же большой распространенности заболевания одержания... Что вы хотите, чтобы они поведали вам сказку, как одержание лечится рисованием возвышенных космических картин и плетением розовых кружев? Может малые степени так и излечиваются, но инфы мне еще не попадолось...
Уважаемый Манихара! Вы уже игнорируете и замечания Е.И. Рерих о том, что насильственными методами невозможно что-либо предпринять в вопросе "обгона кармы". А Вы сказали об одержании, как о "карающей руке кармы" в посте 9.08.13.48. Значит, уже не можете возразить, что Елена Ивановна имела в виду в приведенных мною выше цитатах не одержимость как таковую, а просто невежественность и бескультурие. Я же настаиваю на том, что и невежественность, и бескультурие, и все формы одержимости - есть следствие одного и того же: 1.желаний материального и физического плана - камарупы и майи; 2. отождествления своей "самости" только со смертным личным "Я"; 3. отказа разума-манаса от разнообразия-множественности.
Гипотетически Вы допускаете (из-за отсутствия иных аргументов?) то, что я, и иже со мною Мигрант, вскоре буду критиковать ЖЭ. :D и сравниваете мою позицию с позицией... Нована. :lol: :lol: :lol: Нован большую часть своих постов посвятил восхвалению своего личного интеллекта и эрудиции, а также оскорблению личностей своих собеседников. Я своё имя и фамилию преднамеренно пишу с маленькой буквы.
Ну, а то, что Вы не знаете излечений больных психозами, неврозами, шизофрениями методом "перенаправления на творческую деятельность", так для этого и форум, чтобы просвещать. И практикуют их квалифицированные специалисты психиатрии, использующие в своей деятельности весь спектр трудов предшественников, начиная от З.Фрейда.
С.А. Зелинский. "Глубины психики. Анализ погружения".
См. ч. 3. Творчество. Возможность возникновения; фактор влияния; общая направленность.
"Творчество (имеет место быть: творчество как таковое...) как нам представляется, есть некая счастливая способность избежать как невроза, так и других заболеваний психики. Так сказать - перенаправить симптоматику расстройства личности..." И далее по тексту:
http://zhurnal.lib.ru/z/zelinskij_s_a/glubinipsixiki.shtml
См. главу АРТТЕРАПИЯ:
http://www.bookap.by.ru/genpsy/psythenc/gl3.shtm
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Здравствуйте форумчане!
Я человек здесь новый, хотя читаю форум давно.
Тоже была нормальным человеком в общепринятом понимании этого.
Оказалось-одержима. Не буду вдаваться в подробности моей личной трагедии, русскажу лишь, что когда поняла своё состояние, уже знала что искать в инете и вышла на сайт odkk.ru. Читала запоем. Слишком огромным было внутреннее желание и стремление избавиться от недуга. Потом решила написать создателям сайта, хотя и написано, что изгнанием не занимаются. Мне ответили. Завязалась переписка.
Получила много рекомендаций и практических советов. Перечитывала неоднократно материалы сайта. Очень помогали описания примеров самостоятельного освобождение от одержателя, выложенная на сайте литература.
В письмах от Санты получала поддержку и много того, на что другой человек обиделся бы, а я принимала всё с благодарностью. Так как это помогало мне открыть глаза на себя же любимую и бороться в первую очередь с собой низшей.Так прошло три месяца. В мае, собрав все огни Сердца, с Владыкой, сожгла ОРКа(элементарий) в своей ауре, на следующий день мне удалось увидеть и сжечь в своей ауре элементала.
Два месяца восстанавливаюсь так же при поддержке Санты. Конечно же теперь читаю АЙ, пробую работать с сердечным распознаванием. Получается.
Читая этот форум удивляюсь агрессивному настрою против Санты и её сайта людей, которые знают об одержании только видимо по книжкам.
Мне столько пришлось пережить, что не хватит слов описать это вам. Мне известно, что такое тьма, я видела её мерзкую рожу.Я лишилась близких. Кого в прямом смысле(муж), с кем прекращена связь в общении. Но мне удалось сохранить душу. И я думаю за неё ещё предстоит побороться. Тьма так просто не отпускает. Это не просто слова, это те условия в которых я живу и борюсь с тьмой.
Но я благодарна Высшим Силам за то, что привели меня на сайт Санты и что она от меня не отвернулась. Пусть даже таким страшным путём я вышла к Свету, к ЗНАНИЯМ.
Теперь я с ВЛАДЫКОЙ, а против него никто не силён!!!
И всё это благодаря Санте и её сайту!!!!
ЖЭ- это практика. Именно этим и занимается Санта. А ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает-теоретики.
Сайт www.odkk.ru--НУЖЕН людям. Я живой пример тому.
Всего вам светлого.
Читая этот форум удивляюсь агрессивному настрою против Санты и её сайта людей...
я в шоке!!! :shock: :shock: :shock:
это как же надо было обработать человека
чтобы все воспринимались как враги Санты!!!
мало того человек даже не вопринимает того что здесь написано!!!
Теперь и я стал сомневаться в правильности действий Санты!
Она что?...вместе с одержателем и разума лишает людей?
Я тоже в шоке от вашей реакции на мой пост.
Меня никто не настраивал. Я самостоятельно мыслящий человек. А ваша агрессия чувствуется и без постороннего настраивания, достаточно применить Сердце.
Я тоже в шоке от вашей реакции на мой пост.
Меня никто не настраивал. Я самостоятельно мыслящий человек. А ваша агрессия чувствуется и без постороннего настраивания, достаточно применить Сердце.
Вы можете привести цитату где утвеждается что одержимость
не опасна?
Кто вам сказал что здесь одни теоретики?
Кто вам сказал что теоретики не ошибаются?
А я, что разве где-нибудь намекнула, что одержимость НЕ опасна?
А по поводу теоретиков, так я напротив сказала, что именно они и ошибаются.
А вот по-поводу того, кто мне сказал, что здесь одни теоретики?- никто.
Видно ведь, что вы например, потэнциальный практик, у вас всё впереди.
Обратите на это внимание пока не поздно.
Первый признак в том, что человек читает одно, а понимает, как ему вздумается...
А ваша агрессия чувствуется и без постороннего настраивания, достаточно применить Сердце.
А как это "применять Сердце"? Значит можно Сердце и не применять? Вот я, например, Сердце не применяю, но стоит зайти на ветку одержания - Сердце начинает побаливать. Обычно такое бывает без всяких "применений Сердца", т.е. когда на меня кто-то агрессивно нападает. Ещё хуже дела с Сердцем на сайте Odkk, где развешаны портреты Учителей в очень искаженной форме. То есть лицо в целом правильное, а глаза, например, Владыки - подмененны. Подмена лица Владыки - это как? Не слабо? А вы говорите. что мы...
И ещё вопрос: были ли вы одержимы?
Соня, играемая Вами сейчас роль уже давно известна, ибо подлежит типичному шаблону вплоть до некоторых заученных фраз.
Интересная тенденция у некоторых бывших "одержимый" называться с буквы "С".
Это совпадение или закономерность? :-k
Кстати, те кто попадают в секты обычно считают, что до "чудного просветления" тоже были одержимыми или под влиянием тёмных и лишь при помощи выбранного направления очистились. Лёгкий путь стать светлым не так ли? Ой какой "лёгкий" и "короткий". А глвное трубующий в дальнейшем не работу над собой, а над ближними.
>>И ещё вопрос: были ли вы одержимы?<<
А вам как хочется?
>>Соня, играемая Вами сейчас роль уже давно известна<<
Я вам не пожелаю той роли, что мне выпала в жизни.
Мой низкий поклон Вам, Vetlan, впервые рад вашему посту. Было огорчение, безразличие, как и ко многому, но радуюсь впервые. И готов вам за это многе простить.
>> развешаны портреты Учителей в очень искаженной форме. То есть лицо в целом правильное, а глаза, например, Владыки - подмененны. <<
Вы бы сначала подумали прежде, чем писать.
Вы их видели в неискажённой форме и знаете с чем сравнить?
>>Лёгкий путь стать светлым не так ли? Ой какой "лёгкий" и "короткий". А глвное трубующий в дальнейшем не работу над собой, а над ближними.<<
Себе такого не хотите?
В моем случае, как раз мои близкие проводили по отношению ко мне работу по отчуждению.
Как вам такой расклад?
>>Лёгкий путь стать светлым не так ли? Ой какой "лёгкий" и "короткий". А глвное трубующий в дальнейшем не работу над собой, а над ближними.<<
Себе такого не хотите?
В моем случае, как раз мои близкие проводили по отношению ко мне работу по отчуждению.
Как вам такой расклад?
Типичный расклад. Никаких новых красок в привычном рисунке.
А я, что разве где-нибудь намекнула, что одержимость НЕ опасна?...
Не хитрите и не изворачивайтесь... вы все прекрасно поняли...
Это ВЫ считаете что здесь не знают об опасности одержимости...
А по поводу теоретиков, так я напротив сказала, что именно они и ошибаются.
наивные трюки... но что написано пером...
вот ваши слова
А ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает - теоретики. Так где вы солгали?... Когда писали что ошибаются
или когда не ошибаются?
А вот по-поводу того, кто мне сказал, что здесь одни теоретики?- никто.т.е. это вы сами решили что здесь все
теоретики? И на каком основани? Вы знакомы со всеми?
Видно ведь, что вы например, потэнциальный практик, у вас всё впереди.Все впереди у всех... потому что путь беспределен...
продолжайте читать АЙ...
Обратите на это внимание пока не поздно.
на что обратить? Вы уже взяли на себя роль моего Учителя?
(чувствуется школа)
Первый признак в том, что человек читает одно, а понимает, как ему вздумается...Признак чего? После чего человек читает одно, а понимает другое?... Или вы это по поводу того что я вам
написал? Что поняли написанное совсем по другому?
Вы что-то все напутали... или запутались...
Вы только начали читать АЙ и уже считате себя вправе нас всех тут
судить?
Вы наверное еще не дочитали АЙ до строк
10.313. ...Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник.
иначе не выискивали бы здесь врагов...
С наилучшими пожеланиями любви и счастья. Дар.
>>Кстати, те кто попадают в секты обычно считают, что до "чудного просветления" тоже были одержимыми или под влиянием тёмных и лишь при помощи выбранного направления очистились. <<
Если бы вы были внимательны при чтении текста, вы бы прочли, что я сначала поняла, осознала своё положение, а потом, приложив опредилённые усилия и стремление вышла на Санту и её сайт, вами называемые "сектой".
Dar, и не лень вам так раскладывать написанное.
Никого не учу и не собираюсь, высказалась и всего-то, а шуму...
>>Вы наверное еще не дочитали АЙ до строк
10.313. ...Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник.
иначе не выискивали бы здесь врагов... <<
А вы к себе это высказывание не относите?
>>Кстати, те кто попадают в секты обычно считают, что до "чудного просветления" тоже были одержимыми или под влиянием тёмных и лишь при помощи выбранного направления очистились. <<
Если бы вы были внимательны при чтении текста, вы бы прочли, что я сначала поняла, осознала своё положение, а потом, приложив опредилённые усилия и стремление вышла на Санту и её сайт, вами называемые "сектой".
Дорогая Соня, человек получает информацию не только осознано.
Вся Россия заполнена информацией об одержании, которая втирается в сознания людей по видимым и невидимым каналам. Сработатть это может любым видом. Один из самых прямых и наглых - получить от старателей прямое утверждение, что являешься одержимым. Если сознание человека слабо, то и результат на лицо, срабатывает сразу.
Следующие степени проникновения заразы в сознание людей более тонкие и мало заметные неподготовленному наблюдателю. Чем сильнее, устойчивее человек, тем искуснее методы на на него воздействующие. Ловушки расставляются по сознанию.
Остальное сами додумайте если Вас интересует истинное освобождение.
Так же, обратите внимание на свои повествования разделённые отрезком времени и о взаимосвязи сказанного (выделила жирным шрифтом).
Я человек здесь новый, хотя читаю форум давно.
Тоже была нормальным человеком в общепринятом понимании этого.
Оказалось-одержима.
>>А ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает - теоретики.<<
Да это мои строки. Именно в таком виде попробуйте их прочесть.
Ведь определённый акцент сделали вы,Дар.(выделили оз общего контекста слова) и этим придали фразе совершенно другой смысл.
Хотя это ваша привычная позиция-перефразировать.
>>Вся Россия заполнена информацией об одержании, которая втирается в сознания людей по видимым и невидимым каналам. <<
Никогда раннее об этом не слышала и в моём окружении это никогда не обсуждалось даже отдалённо, чтоб говорить о внушении.
>>Так же, обратите внимание на свои повествования разделённые отрезком времени и о взаимосвязи сказанного (выделила жирным шрифтом).
Цитата:
Я человек здесь новый, хотя читаю форум давно.
Тоже была нормальным человеком в общепринятом понимании этого.
Оказалось-одержима.<<
Та же история вырванные из текста и выделенные слова.
Для какой цели?
Вы набросились на человека, который попытался просто рассказать вам свою непростую историю.
Видимо это ваше любимое времяпрепровождение.
Я сказала то, что хотела сказать. В полемике с вами чувствую отток энергии. Посему умолкаю, поддерживать далее сей бессмысленный для меня спор не имею желания.
Сил итак мало.
Света вам и Любви.
Вы бы сначала подумали прежде, чем писать.
Вы их видели в неискажённой форме и знаете с чем сравнить?
Знали бы вы, девочка моя, как долго думал. И это стало причиной почему не согласен с Сантой и её соратниками. Дело-то работы с одержимыми само по себе благородное, но не всякое благородное дело дозволено каждому. Порой надо и присмотреться что делает тот или иной сотрудник. Тем более, что на форуме я не так давно. Новенький можно сказать. Но не новенький в изучении Учения. Вот и думал долго как сказать, что сказать? Да получал письма от таких, Сонечка людей, как и вы, прошедших через "обретение Души". Жуткая картина вырисовалась. Жуткая. К сожалению не все портреты известны мне, что размещены на сайте по одержанию. Подозреваю, что не те, ой не те-е-е!!!
И вы, девочка моя, Сонечка, спрашиваете: видел ли я глаза Учителя в неискаженной форме? Видел. Вы, наверное, не знаете, что в Агни Йоге нет практик, которые есть в иных Учениях, даже в провославии монахи пробуждают Сердце определенными упражнениями. В Агни Йоге таких упражнений нет. Но есть одно, очень важное - визуализация Образа Владыки, избранного Учителя. И чем выше уровень ученичества, тем ваше уровень визуализации. Поэтому, отвечая на ваш вопрос, скажу: я вижу Образ Владыки! Я вижу глаза Владыки в неискаженной форме несколько раз на дню, а при особых нагнетениях - значительно больше. И бывают ситуации (в метро, среди уличной толпы, в мясных рядах рынка), когда вызывать Образ Владыки - нельзя, но очень надо бы. И терпеливоь ждещь новой возможности.
Теперь представим, что вы визуализируете в образе Владыки глаза больного человека? Чувствуете разницу. Портретов Владыки очень мало. Они были даны впервые Е.П. Блаватской, потом были другие подарки, но, повторяю, их было мало. Даже тот портрет, что на обложке американцев, не помню фамилию этой супружеской пары, но они все о вознесенных Владыках говорят, тоже портрет искажён. Но не так сильно и можно было бы с ним согласиться, но на сайте Санты - аж Сердце начинает болеть. Такого кощунства трудно выдержать.
А вы, Сонечка, почему-то не разобравшись, решили нас поучить. Разберитесь и уж тогда милости просим к обсуждению.
>>А ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает - теоретики.<<
Да это мои строки. Именно в таком виде попробуйте их прочесть.
Ведь определённый акцент сделали вы,Дар.(выделили оз общего контекста слова) и этим придали фразе совершенно другой смысл.
Хотя это ваша привычная позиция-перефразировать.
и где же здесь перефразировка?
[quote]
одним словом вы ушли в сторону, не ответив ни на один из вопросов
сперва пишите "да"... потом "нет"... потом спорите
что писали совсем другое...
потом оказывается я ошибся читая ваше "да" как "да"
короче я вас понял...
больше вопросов нет...
Всего хорошего
Бывают в жизни случаи, когда нечто толкает нас сразиться с чем-то, подбрасывая рассудку "убедительные" причины неприятия. А поскольку мы всегда правы и правота эта исходит из самого сердца, то можно отбросить все сомнения и действовать.
Критерий того, что действуешь по своей воле, а не по воле одержателя - когда назойливо пытаешься отнять что-то у человека не давая ничего более совершенного взамен.
Из критиков наиболее правы те, кто не имеет практического опыта успешного изгнания одержателя. А также те, кому ещё не доводилось побеждать одержимость в себе. Ну и особенно те, кто осознаёт свои заблуждения гораздо реже, чем заблуждения окружающих. Это всё потому, что у них ещё не замутнённые практикой книжные знания и непотрёпанная битвой аура. :)
Одержимый человек редко бывает уверен в своей правоте, потому всегда старается прислушиваться к мнениям окружающих.
Одержимый человек никогда не станет критиковать чужой опыт, если не имеет своего.
Одержимый человек больше склонен искать одержимость в себе, чем в других.
Вот по этим критериям получается, что одержимых на Земле не так уж и много. Думаю совместными усилиями мы сможем их вылечить :)
Так, что получается что у человека есть "выбор" - либо предать себя Высшего, либо предать своих заразных родных. И если внутренний выбор был сделан в пользу заразы, то вам уже никто не поможет. Любите дальше...
Каждое доброе чувство вернется сторицей. Только это и помогает в одержании. Помощь любящих тебя сердец. Но приходит время отдавать долги...
И тут оказывается, что Высший Я себе дороже? Вы прикрываете цитатами свое предательство? А это предательство.
Как же должно быть вам одиноко в окружении живых мертвецов и замещенных. Жилец кладбища, надолго вы там прописались? Навсегда?
Вот вам и вся формула для понимания. С кем мы тут имеем дело.
С обитателями кладбищ, созданных собственными убеждениями и догматической верой в непонятые им формулы Учения Жизни.
Я же предпочту общаться и жить среди живых, среди людей.
Противоречивых, больных и здоровых, но ЖИВЫХ. Не люблю я кладбища, никогда не любил.
Вот по этим критериям получается, что одержимых на Земле не так уж и много. Думаю совместными усилиями мы сможем их вылечить :)
Помните Масяню?
Нет, люди не сволочи! Они просто идиоты! А это в принципе излечимо? Да, излечимо. :lol:
Они просто доживают свой телесный век, не зная и не задумываясь откуда они и зачем. Возможно поэтому их высшие принципы и уходят не имея возможности привлечь к себе внимание. Отсюда и полная невозможность что-либо им объяснить о вечном и даже порой их нежелание слушать. О вечном через вечное познание и вечное совершенствование наверное интересно слушать только тому в ком присутствует это вечное, а если его, этого вечного, уже нет, разве оболочкам эта информация потребна. Отсюда рукой подать и до одержания и до замещения. Как ни крути, а всё-таки в основном виновата социальная система устроенная подобным образом.
Чаще бывает так, что уже опустошенные люди доживают свой век, потеряв высшие принципы еще в молодые годы или создав стойкую тенденцию (бессмысленностью своей земной жизни) к их утрате в годы зрелые.
Слабоумная старость - это уже только доживающая форма.
Так называемый "социум" строится и окрашивается приоритетами - во многом - именно теми, кому , как вы пишете, уже неинтересны никакие аспекты жизни, кроме материальных.
Поэтому и наблюдаем такое яростное словоблудие против любого, кто нарушает ровное зеркало болота таких сознаний.
Их ярость понятна, объяснима - но не убедительна и не жизненна.
Это ярость мертвых.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Как-то я первый раз слышу о ярости мертвых. Ярость - чувство ярое, сильное, редкое. Я думал, что мертвецы его лишены. А если нет, то чем они от живых отличаются?
Поэтому и наблюдаем такое яростное словоблудие против любого, кто нарушает ровное зеркало болота таких сознаний.
Их ярость понятна, объяснима - но не убедительна и не жизненна.
Это ярость мертвых.
Мне понятно, что вы наши посты называете словоблудием, а вы, дескать, нарушаете ровное зеркало болота уснувших сознаний.
Но вот уже несколько страниц мы пытаемся объяснить вам, что ваш метод неверен. То, что у вас намерения нормальные - никто не отрицает. Ваши методы, извините, хуже самого одержания.
Ещё раз: лечит одержимых -ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
Лечить так, ка это делаете Вы - ПЛОХО! НЕЛЬЗЯ!
Всё, что я хотел сделать по вашей теме - развенчать вас.
Я добился своего.
Дааа ...
Я когда-то писал Санте еще и про институты, в которых хорошо бы проводить исследования ... Теперь представляю что это были бы за тюрьмы под ее предводительством! Всех бы туда для опытов, кто с ней не согласен :shock:
А давайте просто поменяем фокус!? Ну сколько бы мы тут не говорили, хоть заговорись, а альтернативы-то никто и не предложил! Можно же открыть другую ветку для "одержимых" и обсуждать параллельно эту тему, важную, нужную, но по-другому.
"Одержимые", начните с того, что попытайтесь хотя бы ненадолго прикоснуться к прекрасному: природа, музыка, картины ... найдите РАДОСТЬ! Не бойтесь ничего, потому что человек не низок, как вам говорят, он просто несовершенен. У кого из нас нет самости? У кого из нас нет пороков? Но это не значит, что мы с вами вдруг в одночасье проснемся с "дружбанами" и в "котелках". Нам уготовано лучшее будущее, без страха, в Радости, в Труде, в Счастье. Нам дано Учение. Нас Любят. И Вы любите своих близких, любите Жизнь, она прекрасна!
Если и есть всяческая гадость, то двигаясь по пути Радости, Красоты, Культуры, утончаясь в своих качествах, вы ее увидите сами, она будет мешать вам, как камешек в ботинке. Тогда ее будет легче выкинуть, освободиться. Вот только Красотой нужно жить. И не нужно бояться. А страх возникает часто от того, что человеку кажется, что он один. Никто не может быть одинок! У каждого есть Друзья Светлые, только призовите.
И еще одно. Не ищите специально у себя "одержателей". Я не зря спрашивал о том как отличить иллюзию от правды. Впечатлительные найдут в себе столько "одержателей", что страшно станет. Живите среди живых, а не среди мертвых, пусть кладбища останутся для некрофилов.
Света всем на Пути!
А давайте просто поменяем фокус!? Ну сколько бы мы тут не говорили, хоть заговорись, а альтернативы-то никто и не предложил! Можно же открыть другую ветку для "одержимых" и обсуждать параллельно эту тему, важную, нужную, но по-другому.
"Света всем на Пути!
Ну, так давайте и откройте. Установите параметры беседы, русло, цель. И начните. Тут ведь были уже темы. О проигравших, например.
Но эти темы монополизированы. В них всегда одна школа. А есть другая?
я же говорю, есть два подхода в пропаганде такого рода. Один об угрозе, другой замещающий. Они не исключают друг друга. Только крен везде опасен. Абсолютизиция угрозы привела к кладбищу.
Они перегнули палку, утратив чувство меры и красоты.
А метод замещения легко приведет в крайности к отрицанию угрозы одержания. Синтез нужен. Но где взять такие сознания?
Попробуйте. Если увижу правильный путь, то обязательно поучаствую. Может оказаться полезным.
Ну, так давайте и откройте. .
нет уж..
давайте переименуем эту...
канал который засасывает с этого форума
не только энергию, но и души....
Cosmic_Gamer
11.08.2006, 13:02
Санта, скажите пожалуйста, а есть ли у Вас какие-нибудь проблемы теоретического плана. Ну я имею в виду какие-нибудь вопросы, ответа на которые Вы ищите и пока еще не знаете или не уверены. Может быть в этом плане форумчане смогут быть полезны.
И еще. Я ходила на Ваш сайт, вроде не нашла вторую Вашу книгу, или плохо искала, или это еще в перспективе.
paritratar
11.08.2006, 13:41
владимир цапков:
Уважаемый Манихара! Вы уже игнорируете и замечания Е.И. Рерих...
У вас очень своеобразная точка зрения на одержание... Ну да от желаний и склонностей самости или низшего я многое зависит в жизни... И облагораживать себя творчеством во всех формах и полезно и для здоровья и для души... С этим не спорю... Музыка, живопись, лит-ра, - делают чел-ка лучше и утонченнее... Это так! Есть и другая музыка, живопись, лит-ра, - она не делает ни лучше, ни утонченнее... А у одержимых есть много такого творчества, которое якобы делает их чем-то необыкновенным для непосвященных со стороны... Графоманов среди таковых очень даже много, и всяких изобретателей новых муз. движений и новых жанров в лит-ре и искусстве... Одержание, на мой взгляд, во все творчество человеческое уже давное проникло и цветет там бурным цветом... Поэтому и не строю я иллюзий насчет декларативных заявлений устремляться к светлому, возвышенному и заниматься творчеством во всех формах... Светлое и возвышенное со стороны может таким казаться, а внутрь если посмотреть и вдуматься, что ж это за творчество, то на поверку окажется, что это поклонение тьме и мраку во всех видах... Темная ложа тоже творит свои нагромождения... Правда плагиатствует и подражает во многом и светлым и друг другу, но это уже издержки производства...
Гипотетически Вы допускаете (из-за отсутствия иных аргументов?) то, что я, и иже со мною Мигрант, вскоре буду критиковать ЖЭ. и сравниваете мою позицию с позицией... Нована.
А вы уже ЖЭ критикуете, если не признаете Огненной Действительности... К сожалению и одновремено счастью, эта Действительность во многом субъективно воспринимается, если вообще как-то ощущается... Главное, чтобы мы не делали окончательных суждений в оценке этой Действительности и все взгляды принимали, которые нам встречаются... Тогда единую картину можно собирать из разрозненных осколков... Я считаю свое восприятие мутным и нечетким, поэтому продолжаю изучение, в чем вы мне тоже добрый помощник, Владимир... А сравнивая вас с нованом я не сходность его обычного грубого поведения с вашим поведением имел в виду, а именно сходность с его оценкой, когда предупреждения ЖЭ о войнах, эпидемиях и т.д. воспринимаются как запугивание или какое-то военное учение... потому-то и отвергаются, как мешающие счастливой жизни...
Жизнь борьба... и всесте с тем учеба ... и вместе юдоль страданий... и можете сами продолжить...
Ну, а то, что Вы не знаете излечений больных психозами, неврозами, шизофрениями методом "перенаправления на творческую деятельность", так для этого и форум, чтобы просвещать.
Вот хотелось бы об этом и знать... а не спорить о призраках в ночи... Эта тема могла бы быть собранием ценного опыта о борьбе с психической заразой... А получается так, что она не по сознанию приходится ... Ведь степени разные одержания ... и даже бесчисленные, потому и такие разные рекомендации лечения и такие разные подходы... Здесь спор о школах... Он безрассудный и неумный... Если кому-то помогло, то это уже хорошо... но надо быть честными и знать о тех, кому не помогло... Если бы Санта писала о тех,кому не смогла помочь и признавала бы что не всем вольны помочь методы ее школы и что есть недостаток знаний и опыта и всего всего, то было бы хорошо... а так все правы и никто не прав одновременно...
*************************************
Соня:
Здравствуйте форумчане!
Я человек здесь новый, хотя читаю форум давно.
Тоже была нормальным человеком в общепринятом понимании этого.
Оказалось-одержима...
Здравствуйте, Соня... Хорошо, что написали о своей борьбе... ваш пример показателен тем, что вам группа Санта помогает... И это уже резултьтат. И у меня к вам возникла пара вопросов:
1. Каковой была ваша степень одержания?... Вы были психически больны?
2. Как вы считаете, можно тем же способом, что и с вами, помочь другим людям? Или есть все-таки недостаточность в знаниях и опыте у группы Санты?
Так, что получается что у человека есть "выбор" - либо предать себя Высшего, либо предать своих заразных родных. И если внутренний выбор был сделан в пользу заразы, то вам уже никто не поможет. Любите дальше...
...оказывается, что Высший Я себе дороже? Вы прикрываете цитатами свое предательство?
:idea: Вы сами то поняли, что написали?! Неужели вы не хотите заглянуть дальше собственной жизни? Ведь все равно придется! Сегодня был на похоронах родственника и как в Учении было сказано, что мертвецы будут хоронить своих мертвецов так и получилось. Раньше как-то не очень осознанно воспринимал эту фразу. Оказалось она очень жизненна (как и все в Учении!). Больше половина людей были бездушными либо замещенными существами. Признаться не особенно хотел идти, но часть этого мероприятия все таки пришлось посетить. Ну и что? Закопали тело у которого уже давно ушла душа, та частичка божественной жизни, то благодаря чему человека можно назвать Человеком! Все. Нет у него без души вечности, нет красот астрального мира, нет света, нет ничего... и нового воплощения тоже. Зато он жил как вы. Любил близких (это так в народе называется), был открытым, добролюбивым и т.д. Понимаете все это вовне, а внутри мрак и холод.И вы предлагаете это любить!? Поймите правильно, совершенно не настаиваю на отказе от любви и добрых чувств (а даже наоборот), но в настоящем обществе любовью принято называть необузданность астрала, а то, что люди показывают на сцене (читайте в жизни) очень часто не соответствует внутреннему содержанию.
Если у вас в руках красивая конфетка, а внутри нее завернуты фекалии - кушать будете? Лично мне извините не очень хочеться как бы вы не уговаривали...
Как же должно быть вам одиноко в окружении живых мертвецов и замещенных.
Почему? У меня есть Сердце для которого место, время и растояния не помеха. Просто не заостряю на окружающих внимание и все. Когда можешь хоть немоного жить Сердцем не чувствуешь себя одиноким. Тем более греет знание, что есть еще ЖИВЫЕ Люди на этой грешной земле. К примеру - разве можно чувствовать себя одиноким когда в сердце горит любовь к Великому Учителю?! Настоящая Любовь не знает границ и ограничений!
Не люблю я кладбища, никогда не любил.
:idea: Его никто не любит, но лежать там будут все. Вопрос только в том умрете вы с телом или продолжите свой путь дальше.... Желательно только решить этот вопрос заранее.
Зато он жил как вы. ......а внутри мрак и холод.
однако это уже ... кхм...
13.189. Можно понять, насколько недопустимо злословие около Сокровенного Учения. Разъединение и разложение есть удел зла. Уместно ли злоречие у ступени Братства?
Зато он жил как вы. ......а внутри мрак и холод.
однако это уже ... кхм...
13.189. Можно понять, насколько недопустимо злословие около Сокровенного Учения. Разъединение и разложение есть удел зла. Уместно ли злоречие у ступени Братства?
Что-то вы уже невпопад стали писать. Что-то задело?
Бог ты мой, как справедлива жизнь и как разнообразна.
Когда шизику дано повелевать более слабыми сознаниями, подчинять их себе и творить несоуразности.
Но есть вещи более прискорбные размышления о которых иногда вызывют внутреннюю борьбу возмущения и смирения - какие моральные убожества должны претерпевать дети рождённые в кругу таких слепых орудий невежества, насколько их психика должна быть подавляема и уничтожаема.
Одновременно - насколько из такого пекла должны возрождаться сильные единицы (редкие единицы) не поддавшиеся пагубному влиянию и освободившиеся лишь благодаря своему внутренему потенциалу, своим Устремлению и Вере в более Светлое. А сколько остальных неразумных утоляют жажду у этого отравленного источника.
Качество стоит количества!
Как то вы Sam потеряли всякий стыд...
нехорошо это как-то...
честно говоря жалко Вас...
не боитесь вы проказы...
13.209. Предостерегайте, чтобы не злословили на
Высшие Силы. Безумцы не понимают, что мысли их преломляются о
мощные лучи и поражают самих безумцев. Если они не падают
немедленно мертвыми, это еще не значит, что организм их не начал
разрушаться. Своя же стрела найдет зачаток язвы и вызовет ее
наружу.
14.181. ...Сквернословие и злословие заражают атмосферу и противны
Божественному Началу....
Нарушители сотрудничества должны судиться, как вредители
общественного достояния; изгнание будет их уделом".
14.266...Сколько кощунств и злословия изливается там, где мог бы
основаться очаг добра!
14.354. ...Всякое злословие мы пресечем, чтобы волны дисгармонии не
мешали успешному труду.
14.160. ...Еще говорил Учитель: "Уберегитесь от дурных мыслей.
Они обратятся на вас и осядут на плечи ваши, как омерзительная проказа
12.128. ... и злословить, но зараза проказы уже может внедряться.
Что-то вы уже невпопад стали писать. Что-то задело?
Все вы прекрасно поняли
Cosmic_Gamer
11.08.2006, 15:06
ninniku пишет – синтез нужен.
Мне кажется ничего с этим здесь не получится. Ситуация ведь какая? Вот если сравнить с обычной медициной. Все люди представляют и видят что есть всякие и разные болезни. С другой стороны есть официальные учреждения Минздрава где все эти проблемы разрабатывают профессионально. И есть еще третья сторона, это масса литературы справочного свойства, энциклопедии, справочники педиатра и терапевта, сейчас есть всё. И это вся инфа способствует самообразованию и самолечению. Я вот например, лечусь сама. Но правда сами врачи это не одобряют, потому что пациенты уже не имеют полной веры в них и даже спорят с ними.
А как с проблемой одержания?
Из АЙ все знают, что такая проблема существует. С другой стороны - института то ведь нет (правда есть надежда что после сериала «Девять неизвестных» скоро будет). Остается в силе только третья сторона где такие как Санта выпускают учебники по самообразованию и самолечению. А на этом поприще каждый сам себе судья, авторитет и командир. Поэтому можно только представлять другие варианты этих учебников, другие варианты методик. А нам потенциальным потребителям остается только сравнивать и выбирать что по вкусу. Просто же нападать с критикой ничего не предлагая в замен это непродуктивно и себе во вред. Не зря наверное у таких куда что-то в трубу вылетает. Сквозняк наверное. Говорят чтоб сквозняка не было надо в первую очередь рот держать закрытым.
Санта, скажите пожалуйста, а есть ли у Вас какие-нибудь проблемы теоретического плана. Ну я имею в виду какие-нибудь вопросы, ответа на которые Вы ищите и пока еще не знаете или не уверены. Может быть в этом плане форумчане смогут быть полезны.
И еще. Я ходила на Ваш сайт, вроде не нашла вторую Вашу книгу, или плохо искала, или это еще в перспективе.
Книга готовится к изданию, в неё войдут материалы те, что пока что на сайте идут под общим названием "не вошедшие в первую книгу".Материал был объемный и все сразу издать не получалось. но , если вы инетресуетесь им - вполне можно пользоваться тем, что размещен на сайте.корректировка и дополнения будут, но незначительные.Мы их все разместим и на сайте впоследствии.
А "Введение" опубликовала по тому, что в нем как раз в сжатом виде ответы на многие вопросы участников форума.
Что касается вопросов - их не так много, как хотелось бы, к сожалению.Видимо, это от того, что , как Вы говорили, "социум забивает".Но, когда они возникают, ответ тоже приходит.
Форумчане-завсегдатаи, по крайней мере, мои "друзья", полезны уже тем, что не дают расслабиться и , сами того не ведая, делают хорошую услугу, быстро замечая словесные промахи, уча полемике и выдержке, наблюдению, укрепляя меня в своей позиции.
Вот сейчас подумала, что назвать вопросы "проблемами теоретического плана", даже не решенные, нельзя.
Тогда всю жизнь стоило бы назвать просто "проблемой", а я отношусь к ней, как к школе.
Ведь решая целенаправленно какой-то один вопрос, зачастую проходишь через такие потрясающие открытия, о которых вначале и не догадывешься.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Трудны скрещивания токов, как скрежет мечей!Если даже разрыв бумаги отягощает сердце, то какое сокращение нервов вызывает скрещивание токов разнородных, различных напряжений! Пусть снова обратимся к панацее. Лищь напряжённое устремление к иерархии может ослабить все стрелы токов.
Сердце(65)
paritratar
11.08.2006, 20:09
Можно еще обратить внимание на то, что очень много психически больных людей становятся таковыми будучи последователями какого-либо "духовного" направления (если обще говорить) или движения... Это и различные секты, и лжерелигии и лжеучения, и космические контактерства всевозможных мастей и тому подобные невообразимые новомодные штучки и мании... И Агни Йога, да что там говорить, абсолютно все йоги и восточные и западные учения этому заболеванию подвержены и прежде всего потому, что люди как всегда хотят добиться развития или появления у себя экстрасенсорных способностей неестественными и искусственными путями...
Например, если говорить о визуализации, то в православной традиции при Иисусовой молитве вообще запрещалось что-либо представлять и даже воображать лики Христа или Богородицы ( как я знаю, это строго запрещалось, а указывалось сосредоточивать внимание на теплоте сердца и вращать молитву в нем)... Иначе очень часто были случаи умопомешательства и впадения в безумства... Сколько историй можно прочитать о том, как к отроку явился якобы христос или ангел в виде светлого юноши и подчинил душу его своей воле... Что это как не наш случай с одержанием?
Или случаи со всякого рода детьми-индиго и их родителями... Очень часто начитавшись различного рода лит-ры такие горе родители просто внушают ребенку, что он такой да эдакий и потакают всем его слабостям и порокам... А потом удивляются, почему их ребенок такой талантливый и гениальный становится постепенно неуправляемым и грубым... Тема отдельная, но как всегда профанируется невежественными "читателями"...
А сколько сейчас летающих с пришельцами в иные миры и планеты, или путешествующих в астрале или мнящих себя пушкиными, достоевскими, христами и буддами и т.д? Просто диву даешься до чего доходит человеческая маниакальная фантазия, если дать ей почву для роста, которой очень даже за здорово живешь становятся различные классические Религии, Учения, как экзо- так и эзо-терические...
Е.И. Рерих о таких случаях предупреждала особо:
"...еще хуже, когда физическими упражнениями начинают заниматься природные медиумы, ибо они сравнительно скоро достигают возможности сообщаться с потусторонним миром и, будучи часто далего не безупречной нравственности и к тому же часто невежественными и неопытными в распознавании таких общений, подпадают под власть обитателей ближайших к Земле сфер, что часто кончается преступным одержанием. К сожалению, современные врачи не верят в этот бич нашего жестокого и разнузданного века, и потому столько несчастных жертв не может быть излечено, тогда как внушение и приказ, идущие от чистого сердца, могли бы изгнать засевшую преступную сущность." (11.09.37)
А как развивать сердце писала:
"В процессе очищения сердца раскрываются в нас самые высокие сиддхи, именно способность в духе помогать ближним, исцелять духовные и телесные недуги. Человек, чистый сердцем, является целителем и охранителем часто целой округи от всяких эпидемий и даже катастроф. Легенда о том, что целый город был помилован из-за нахождения в нем одного праведника, имеет глубокое основание. Легенда эта тоже пришла к нам с Востока. В наших краях очень сильна вера в благодетельное воздействие излучений чистого человека на всю округу. Чистое сердце - панацея от всего и для всех" (там же).
А теперь подумаем - умеем ли мы пользоваться внушением и приказом? почему нет, есть люди, которые владеют этими техниками... Тот же Кашпировский, несмотря на всю его притиворечивость обладал этими способностями и как он говорил, что после прочтения Агни Йоги, он еще больше усилил их... Есть и другие разные целители и знахари, которые могут изгонять и врачевать такие болезни... И молитвами при отчитках в церкви тоже изгнание темных сущностей возможно делать... Ведь чем по сути являеютя такие отчитки как не приказом для такой сущности не входить в тело человека... И не надо петь песни, что в церкви столько людей, сущности в них вселяются, батюшки невежественные и творят незнамо что... Это все лукавые домыслы... Ведь при правильном внушении темные сущности уже не могут войти в людей, потому что те имеют установку-защиту от них... и имеют ее все, кто в обряде участвовал... хотя защиту можно и потерять и это может закончится еще большим одержанием, о чем и Агни Йога говорит, и христианство и все сведущие люди...
А вот с чистым сердцем совсем иная история... Правильно и безошибочно распознавать и целить людей можно только чистым сердцем с одной стороны и опытным знанием с другой.... Это синтез земного ума и сердца... Опыт нарабатывается, способности к внушению приходят тоже с опытом и не без работы над собой и над очищением своего сердца...
А вот с чистым сердцем совсем иная история... Правильно и безошибочно распознавать и целить людей можно только чистым сердцем с одной стороны и опытным знанием с другой.... Это синтез земного ума и сердца... Опыт нарабатывается, способности к внушению приходят тоже с опытом и не без работы над собой и над очищением своего сердца...
Манихара, можно было бы наверное выявить и признаки Чистого Сердца.
Думаю, первым и самым важным принзнаком будет то, что люди сами тянутся к такому человеку, без каких-либо уговариваний и реклам.
Да и навязывать свои услуги такой человек никогда не станет.
К тому же, они никогда не навесит ярлык одержимости даже самому одержимому, ибо это не этично и расточительно.
paritratar
12.08.2006, 12:36
Манихара, можно было бы наверное выявить и признаки Чистого Сердца.
Думаю, первым и самым важным принзнаком будет то, что люди сами тянутся к такому человеку, без каких-либо уговариваний и реклам.
Да и навязывать свои услуги такой человек никогда не станет.
К тому же, они никогда не навесит ярлык одержимости даже самому одержимому, ибо это не этично и расточительно.
Об этом и речь веду... Уж коли взялись за дело одержимых, то запаситесь терпением и огненной выдержкой... Это ваще-та годы наработок и больших испытаний надо, чтобы накопить такие качества... Терпение с умопомешанными и психически больными нужно вселенское, как я думаю, а чтобы лечить надо еще и призвание иметь и особую миссию в душе чувствовать... а то как у нас часто бывает... открылись какие-то малые способности и пошли лечить всех кого не попадя, на поток все поставили и в голову то не приходит, что дело это кармически наказуемо и многое придется заплатить за ошибки неведения... Да что тут говорить, мера дерзновенности и отвественности многими ли соблюдается?
paritratar
12.08.2006, 13:16
andrej11:
я вспоминаю, как этот человек заявлял еще совсем недавно, что слышание голоса Учителя есть высшее достижение Агни-Йоги и сам он может записывать какие-то послания. и если кто не верит в это и их высший источник, тот не понимает и жаль...
По справедливости, когда заявляют такие предположения о другом лице, ставят ваще-та перед фактом наличия тех или иных высказываний, коли это форум свободных сообщений... а то ведь кривое зеркало получается, что хочу видеть по своему уму, то и другим привожу якобы как неопровержимая истина...
По опыту знаю, что фактов таких я не дождусь... А отвечу так: слышание голоса Учителя - это не моя отсебятина и изобретение от манихары, а положение Учения... И об этом в более развернутой форме можно прочитать и в Агни Йоге и в письмах Е.И.Рерих и даже иных более древних источниках, если проявить добросовестность, непредвзятость и определенное трудолюбие... Но искусственные упражнения в направлении этой цели приведут ни к чему иному, как к психическим заболеваниям и зависимости от низших слове Тонкого Мира....
И чтобы мои заявления не были голословными приведу док-ва. Во-первых из Агни Йоги:
4.185. Кто-то молодой спросит: «Как понимать Агни Йогу?» Скажите: «Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа».
Спросит: «Как же мне подойти к этому познанию?» – «Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»
****************************
4.181. Мы учили вас улавливать основную мысль, не поддаваясь внешности изложения. Как Будда указывал по одному слову строить целое содержание, так же и вы расширяйте понимание ваших учеников по одному слову и знаку. Главное же – не стремитесь повторять. Если приемник духа готов, то каждая мысль вонзается стреле подобно. Но если распадение ткани уже ослизнило каналы центров, то никакая Йога недоступна.
Конечно, Учение Йоги принесет пользу каждому, даже если он не достигнет духовных явлений. Внешние принципы Йоги во всяком случае поддержат здоровье, укрепят память и очистят мышление.
Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя, и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти.
Трудность касания к необычному вызывает иногда особые приемы жизни. Сон сокращается, и лежачее положение становится тягостным. Напряжение мышц утомляет работу духа, и каждое отравление ауры может причинить страдание. Конечно, эти особенности могут быть предупреждены не выходя из потока, и свет Йоги покроется светом пространства.
Где же другой путь к Нирване?
***************************************
Затем из Писем Е.И. Рерих:
ГОЛОС УЧИТЕЛЯ НЕЗРИМОГО – П3: 91-92 (04.09.35)
УЧИТЕЛЯ – П1: 440-441 (20.04.35); П2: 24 (05.09.35), 402 (23.11.37)
Теперь о Голосе Молчания, или Голосе Учителя Незримого. Конечно, Голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но именно Голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывны между собою. Разве возможно услышать Голос Учителя при сонном состоянии нашего Я? При истинном развитии (не в случае медиума), именно, наше высшее Я воспринимает Голос Учителя. Потому, когда мы начинаем слышать Голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Так я слышу голоса Учителей, но иногда слышу и свой голос, при этом я иногда вижу себя одновременно в двух, трех местах. Так что не огорчайтесь и помните, что в Мире Духа все возможно. Помните предание о Дгул-норо в «Агни-Йоге»? И раз эта формула твердо осознана, то и привлекающая мистичность не может быть утеряна. Ведь мы живем в Беспредельности, и нельзя упускать из виду значение этого величественного понятия. Потому больше доверяйте своему сердцу. Это единое мерило во всем и всегда.
И далее по ссылкам...
**********************************
А насчет записей мною каких-то посланий... Мне и самому интересно, где я такое написал... К обычному явлению дел, мне послания никак не даются... получается в основном что-то аля сказки про ежиков и яблоки или очерки о проведенном лете... ну и это роде...
Думаю, вы поняли, меня давно читающий этот форум и только сейчас решивший мне написать такое послание, andrej11.
Спасибо, что выступили по теме...
Манихара, если честно сказать, когда у человека происходит что-либо точь в точь или приблизительно, как описано к учебнике (в донном случае АЙ), то у меня в первую очередь всплывает мысль о том, что это не столько естественный процесс познания сколько самовнушение. При желании можно слышать голоса и видеть образы. Но это не значит, что они подлинны.
Потому никогда не тянуло читать писем Е.И. и изучать её личный опыт...дабы не навеивать себе чужие переживания и не внушать себе чего-то уже испытанного.
Слава богу АЙ ничего не навязывает и даёт возможность пролагать свой новый ещё никем не пройденный путь.
Обратите же внимание на тех, кто обычно заявляет о своих контактах (достижениях)с Высшим. Они ведь почти все подлежат одному рисунку утверждений и почти у всех одинаковые подтверждения - тексты уже изветсные и кем-то написанные. Так сказать, повторение чужого опыта. А это уже есть, даже если частично, самовнушение.
Вспомните слова из АЙ - "найди свою личную красивую молитву к богу". Так и здесь, надо искать своё, новое и доселе не известное.
Тогда Вам и никто ничего предъявить не сможет о подделке или подстраивании...тогда и психушка не будет угрожать...разве что только тем кто не сможет вместить найденное новое :D
paritratar
12.08.2006, 14:31
Ну Вэтлян, по вашей логике все святые и подвижники просто самовнушенные психисты, которые в попытке подражать Христу и его апостолам навнушали себе много чего и стали такими, какими мы их знаем...
Например, Франциск Ассизский, подражая истинному духу христову, не из себя же истины постигаемые им изобрел, а узнал их из тогдашнго христинства и его известных источников... А свои наработки он же не распространял при жизни, как святые наставления, а воспринимал их как нечто необходимое для ближних, но не насильно же навязанные взгляды...
Или Христос сам, что свое Учение из своего духа собственного услышал? Ну получается то, что он учился и его так называемые потерянные годы для нас... это так блажь... ничего особенного ... он уже Сверхчеловек или Богочеловек... и сам собой таким сделался без опыта древних Учителей... И если он Сам цитировал Библию, как известный евреям первоисточник, то это о чем-то настоящем говорит? Да Он имел свое уникальное Учение, но оно основано на Древней Истине, Которую Он безусловно знал, но говорил по сознанию, как тогда того требовал исторический момент...
Ведь сейчас мы узнаем и эту Древнюю Истину ... и узнаем, что многое из слов христовых искажено и удалено... ну прямо как у нас с форумом та же болезнь статики и неприятия другого, а в сущности еще одной грани Единого Учения...
И с письмами Е.И. Рерих та же история... Ведь это ее опыт уникальный... ее дневники и ее жизнь... она же не навязывет свои взгляды... И то же самое в подтверждение своих слов я могу привести и из других источников других учений и религий... Но у нас же здесь форум Агни Йоги и Теософии, что предполагает доверие их авторам... Получается, что вы опыту Е.И. Рерих потому не хотите доверять, что как бы будете ему подражать и себе его внушать... А что святые страсти христовы имея в уме, не внушали себе те же качества стойкости и преодоления, что и Христос явил... И читая письма мы то же качества у себя развиваем, что конечно не страхует нас от ошибок неправильного восприятия и толкования чужого опыта... Многие ли понимают даже те же заповеди Христовы? Ударь меня по другой щеке, подставь ее? Будь кроток, смирен сердцем и т.д... Эти качества во многим житиях святых ярко изображены и что они для нас, как не пути для подражания... Ведь не форме мы в письмах чьих-то или в чьих-то жизнеописаниях следуем, но духу... Вы можете же изучить и всю серю ЖЗЛ и следовать этому примеру... но сами из себя ... чему-то следовать... не имея перед глазами конкретики ... это сложно... Мы же то и делаем, что бесформенные идеи в жизни своей руками и ногами собственными сводим в нашей реальности к конкретике и изменчивой форме... А потому это так только форма... дух-то невидим и его и надо ухватить...
И сам Иисус говорил:
17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Из Агни Йоги и отдельно из писем мы узнаем волю, назовите ее как хотите, иерархии, космическую, вселенскую, божью ... не важно... Мы узнаем ее ... и следовать правильному ее направлению наше эволюционное предназначение...
P.S. В конце концов письма махатм тоже можно воспринимать как материаль для самовнушения и самооболванивания... Любой источник, если подходить к нему буквально, следуя его внешней форме, можно закономерно превратить в заблуждение и фантазию... Чему примеров много и эта тема об одержании тому подтверждение яркое...
А у одержимых есть много такого творчества, которое якобы делает их чем-то необыкновенным для непосвященных со стороны... Графоманов среди таковых очень даже много, и всяких изобретателей новых муз. движений и новых жанров в лит-ре и искусстве... Одержание, на мой взгляд, во все творчество человеческое уже давное проникло и цветет там бурным цветом... Поэтому и не строю я иллюзий насчет декларативных заявлений устремляться к светлому, возвышенному и заниматься творчеством во всех формах...
Гипотетически Вы допускаете (из-за отсутствия иных аргументов?) то, что я ...вскоре буду критиковать ЖЭ.
А вы уже ЖЭ критикуете, если не признаете Огненной Действительности...
Ну, а то, что Вы не знаете излечений больных психозами, неврозами, шизофрениями методом "перенаправления на творческую деятельность", так для этого и форум, чтобы просвещать.
Вот хотелось бы об этом и знать... а не спорить о призраках в ночи... Эта тема могла бы быть собранием ценного опыта о борьбе с психической заразой... А получается так, что она не по сознанию приходится ... Ведь степени разные одержания ... и даже бесчисленные, потому и такие разные рекомендации лечения и такие разные подходы... Здесь спор о школах... Он безрассудный и неумный... Если кому-то помогло, то это уже хорошо... но надо быть честными и знать о тех, кому не помогло... Если бы Санта писала о тех,кому не смогла помочь и признавала бы что не всем вольны помочь методы ее школы и что есть недостаток знаний и опыта и всего всего, то было бы хорошо... а так все правы и никто не прав одновременно...
*************************************
Соня:
Здравствуйте форумчане!
Я человек здесь новый, хотя читаю форум давно.
Тоже была нормальным человеком в общепринятом понимании этого.
Оказалось-одержима...
Манихара, Вы всё никак на этой теме не уймётесь. :D
Должен отметить, что живопись, рисунки и скульптура душевнобольных не лишены оригинальности и заставляют взглянуть на обыденные явления под необычным ракурсом. Были и выставки подобного творчества, к-е вызывали интерес у публики. Могу дать ссылки на лит-ру. Со стихами и т.б. прозой одержимых - сложнее. Но и они представляют интерес для психотерапевтов и психиатров. Да и я лично на досуге графоманов на форуме читаю. :lol: Но я имею в виду скорее терапию отвлечения от предмета одержимости и предлагаю одержимым читать разнообразную литературу по филисофии, эзотерике, истории, а не зацикливаться на борьбе с одержимостью как таковой. Одержимость сама отступит. Джнани-йога - это не только духовное самосовершенствование, но и путь излечения.
Одержимость, повторяю, это желания чувственного и материального плана, т.е. первых двух скандх человека. И невозможно дифференцировать, когда человек, игнорирующий работу над своим сознанием, якобы "нормален" или он одержим. Приведу пример из жизни. Один мой знакомый был великим ловеласом. Дедушка его - гинеколог (кармически у знакомого было развито постоянное желание удовлетворять свои страсти), мама - экстрасенс (передано свойство легко находить и знакомиться с ищущими подобное женщинами). Он был близок более чем с двумя сотнями девушек-женщин-дам. На вид он был вполне нормален.
И только получив очередное вензаболевание, он впадал в апатии, истерики, не хотел жить. Но для него как-то всё пока благополучно обходилось. На то и венерологи, чтобы такие люди могли до опр. времени грешить. Сейчас ему 40. Он живёт на средства одной "сост. леди", купившей ему авто (а сожительница - госчиновник и вряд ли бы связала свою судьбу с одержимым в полном смысле этого слова). Он продолжает побоку свои бурные похождения. Он нормален или одержим, если он сам ни чем при условии физического здоровья не озабочен, кроме опр. нужд??
Соня. Да на Руси сечас сотни тысяч, миллионы сонь, предъявляющих непомерные материальные требования к мужьям и доводящие их до алкоголизма, измен, болезней и самоубийств. И то, что конкретно "наша" Соня пришла всё же к чтению АЙ и ЖЭ, то она бы сделала это и без Санты. Её несчастья были ей предуготованы кармой для того, чтобы она стала на путь духовного самосовершенствования.
ВСЕ, даже самые лучшие экстрасенсы и целители, - Алан Чумак, Санта, С.Н.Лазарев, Л.Виилма, не вынесшая негативного энергетического груза пациентов и не вынесший того же Ю.Лонго, - все они подвержены жажде материального обогащения. Казалось бы, народный любимец Сергей Николаевич Лазарев, ездит на "Джипе", отдыхает на лучших курортах мира во многозвёздочных отелях, лечит "дорогих" пациентов в Париже, Нью-Йорке, Берлине. Что ему ещё не хватает? Ан нет. И у него индивидуальный приём в России от 200 до 1000$ у.е. Как он выражается: "Освобождаю состоятельных пациентов от зацепок за деньги". В то же время хилеры Филиппин и Бразилии, Сатья Саи Баба, лечат массы больных из нижних сословий общества совершенно бесплатно. Или за кто что принесёт.
Давайте обсуждать на форуме "Окна" Д.Нагиева. Эта передача тоже многим "помогает" - помогает одержимым советом, как бороться с "психической заразой". И пусть там актёры лишь разыгрывают сценки, но случаи-то жизненные и многие, кто хотел решить ту или иную проблему "личной жизни", т.е. на физическом уровне, слушают сентенции Нагиева, советы из зала. Передача, кстати, пользуется всенародной любовью и имеет высокий рейтинг.
В каком моём сообщении Вы читали, что я не признаю Огненной Действительности и голоса Учителя? И что, моё непризнание всех любительских методов излечения одержимости означает и мою критику АЙ? Но Ваша позиция начала, кажется, колебаться. Я же закреплю сказанное цитатами.
"Чутко нужно разбираться в побуждениях сотрудников. Щит охраняет тех, кто может искренностью озарения покрыть извилины темноты". АЙ,132.
"Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта", АЙ,156.
"Если кто впадёт в тягость, отбросьте его....На исполнении задания увидите приёмы испытуемых. Во всём свобода воли, и сама планета во власти духа человеческого". АЙ,217.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
:idea: Вы сами то поняли, что написали?! Неужели вы не хотите заглянуть дальше собственной жизни? Ведь все равно придется! Сегодня был на похоронах родственника и как в Учении было сказано, что мертвецы будут хоронить своих мертвецов так и получилось.
КОНЕЧНО Я ПОНЯЛ, ЧТО СКАЗАЛ.
Потому как выучил разницу между Высшим Я и Самостью. Так вот, я человек среди людей. И мой долг и задание моего Высшего Я быть им и оставаться с людьми. Если бы было иначе, я бы давно вырыл где-нибудь пещеру или землянку и в ней бы освобождал свое Высшее Я от всего земного.
Я тоже видел такое о чем вы пишите. На похоронах брата бывшей жены. Тогда я пережил странное мистическое переживание, запомнившееся на всю жизнь. Я не буду всего рассказывать, это сокровенно. Но был момент, когда всю эту толпу мертвецов посетил какой-то высокий дух. У него был проводник в этой среде тогда. И радость от его присутствия была столь высокой, что мертвецы как мухи толпой слетелись в маленькую комнатку в подсобном строении, где мы тогда с матерью погибшего находились. И они ожили, радовались как дети, смеялись от души. Мать умершего тоже радовалась и смеялась, она утешала друга своего сына, тот плакал один из всех, а она смеялась и тихо его утешала. Столько было жизни в это месте и в эти минуты... Лишь я один понимал происходящее, забился в угол и смотрел с удивлением на все со стороны. Мне тоже было радостно и спокойно на сердце.
Потом они опять стали мертвецами. Но не на долго. На три года. Из них как будто жизнь ушла. А потом вернулась. Сила духа и необходимость жить, трудиться и помогать своим детям и внукам воскресила. И я опять увидел огненную натуру бывшей тещи, живую мощь бывшего тестя. И все пошло своим чередом.
Жизни свойственно побеждать смерть во всех её обличиях.
paritratar
13.08.2006, 09:19
владимир цапков:
Манихара, Вы всё никак на этой теме не уймётесь.
ну да, ну да все терзаю клаву дать немножко лавы, чтоб манила жгучая волна...
Должен отметить, что живопись, рисунки и скульптура душевнобольных не лишены оригинальности и заставляют взглянуть на обыденные явления под необычным ракурсом. Были и выставки подобного творчества, к-е вызывали интерес у публики. Могу дать ссылки на лит-ру. Со стихами и т.б. прозой одержимых - сложнее. Но и они представляют интерес для психотерапевтов и психиатров. Да и я лично на досуге графоманов на форуме читаю.
А но вона как повернулась :shock: О чем я вам и говорю: творчество и темных и одержимых цветет и пахнет... Только вот никто еще до конца не исследовал, как влияют эти оригинальность и необычные ракурсы какого-нибудь сумасшедшего ван гога или мерлина менсона на психику и подсознание нормальных людей с обычными традиционно классическими ориентациями и взглядами... Да психиатрия исследует крайние случаи, и всякие рисунки, картины, скульптуры... а как все это воздействует на невидимые тонкие тела людей... Это кто-нибудь знает? А мы тут будем их демонстрировать всем? Я например, знаю, что есть такие картины или вообще произведения всяких депрессивных творцов, посмотрев, услышав которые можно пойти и себя чикнуть и из окна выброситься, и самому впасть в депрессию и уныние и много чего еще... это все заразно ужасно... особенно психически и эмоционально, на что, как я вижу, вы хотите обратить мое растекающееся по древу внимание... т.е. на желание хотите акцент сделать, что и очень даже последовательно и я только за...
Но я имею в виду скорее терапию отвлечения от предмета одержимости и предлагаю одержимым читать разнообразную литературу по филисофии, эзотерике, истории, а не зацикливаться на борьбе с одержимостью как таковой. Одержимость сама отступит. Джнани-йога - это не только духовное самосовершенствование, но и путь излечения.
Владимир, я с этим существенно не спорю... Возможно на малых стадиях джнани-йога будет очень полезной штукой, которая поможет отогнать плохие желания и мысли и устремиться куда-то в более возвышенные сферы... Но это тоже не панацея, есть такие стадия, что знание в любой форме вызывает протест у одержимых и грубость в ответ и все только обостряется и никакого лечения не происходит... Усадить за книги шалопая воришку, когда он мыслями и желаниями далеко-далеко с предметом своего вожделения - это дело бесполезное и неумное... Здесь другой нужен подход... индивидуальный...
Одержимость, повторяю, это желания чувственного и материального плана, т.е. первых двух скандх человека. И невозможно дифференцировать, когда человек, игнорирующий работу над своим сознанием, якобы "нормален" или он одержим.
Ну наконец-то начали думать в правильную сторону... Во-первых, внесем ясность: не просто ведь желания чув. и мат плана - это одержимость ... можно ведь их и испытать иногда и поддаться ненароком... но именно неумение их контролировать и обуздывать с помощью своей воли... Потому что если с соизволения своей воли человек что-то желает и это делает, то это уже не строгая одержимость, но согласие его добровольное на это... и если какая-то темная скотина ему подкинула это желание, а он на него повелся... а мог бы не повестись, то это как говорится его проблемы ... прорехи его ауры и сознания... и лечить свои язвы он должен сам... А вот если человеку подбросили желания, а он никак не может своей волей их контролировать и оголетело им отдается, то это уже чистой воды одеражание, потому что явно видно, что человек конкретно зависим, т.е. на крючке и привязался....
И как о таких случаях говорит агни йога:
2.2.7.16. ...Вот образец работы темных: сначала поселить недоверие, потом затопить желаниями и раздуть их в преступления – и собрать жатву двойную. Удумайте, как человечеству быть понятнее...
Приведу пример из жизни. Один мой знакомый был великим ловеласом....Он нормален или одержим, если он сам ни чем при условии физического здоровья не озабочен, кроме опр. нужд??
Опять же индивидуальный подход... нужно выяснить сам ли он с согласия своей свободной воли поддается этим вожделениям, т.е. одно дело есть определенная склонность и стремление к этому... или возможно кто-то ему постоянно подбрасывает эти желания, а он даже не в состоянии разобраться что его, а что чужое и хочет и хочет и хочет... В последнем случае и есть явное одержание, а при согласии воли самого человека - это не строгое одержание, но так сказать - подстрекательство или провокация темных лярв, которые естественно будут преследовать этого человека, потому что видят в его ауре крючки, за которые можено целять и потянуть и он поведется... Но это вообще-то не значит, что он всегда, безусловно клюнет на эту приманку, иногда может и не согласиться, и восстать против и возмутитться и задать себе вопрос: тварь ли я дроожащая или право имеющая? или что-то в этом роде... Поэтому в случае согласия воли самого вожделенца - это не абсолютное одержание, а относительное... которое можно скорее назвать стремлением уже при жизни к определенным слоям тонкого мира и частое нахождение в них, о чем в гранях агни йоги очень хорошо сказано:
1969 г. 088. (М. А. Й.). Сознание человека, живущего на Земле, по уровню и характеру своего мышления уже принадлежит к определенным слоям Тонкого Мира и к ним тяготеет. Не так уж трудно определить, что это за слои и какова степень тяготения. Но и самому человеку полезно и нужно знать характер, силу и степень этих испытаний, чтобы заранее иметь представление о том, куда будет притягиваться его дух после освобождения от тела. Очень хорошо анализировать характер некоторых людей, их устремления и склонности, чтобы составить понятие о том, что их ждет в Сферах Надземных. И мысли и чувства обладают явно выраженными магнитными свойствами. Здесь человек порою может только мечтать о том, чтобы что-то или кого-то увидеть или что-то пережить, там мысль и желание мгновенно привлекут его к желаемым условиям. Дело только лишь в том, что если желания эти чисто земные, то удовлетворить их невозможно, если они духовного или неземного порядка, то удовлетворение достижимо. Желающий наслаждаться Красотою Надземного Мира получит полное удовлетворение. Каждый найдет по себе. Зная это, устремления свои можно направить в соответствующие сферы, точнее сказать: важно утвердить устремления, а они уже автоматически установят созвучные притяжения к соответствующим слоям Тонкого Мира.
1969 г. 040. (Янв. 19). Надземное можно назвать страною осуществления желаний, мечтаний и дерзаний, выраженных в устремлениях человека во время жизни его на Земле. Реализуется все – и хорошее и плохое, но в соответствующих устремлению сферах. Закон созвучия управляет осуществлением. Пожинаются именно плоды устремлений. И от причин заложенных в сознании мыслей и от следствий этих причин уйти некуда. Человек может забыть о подуманном или прочувствованном, то есть принятом и допущенном в сознание когда-то, но не забывает Закон, ничего не забывает и предъявляет свой счет на реализацию там, где все творится и движется мыслью. За каждое слово придется отчитаться, так как за словом стоит мысль. Поэтому земная жизнь, будучи сферой создаваемых человеком причин, приносящих свои следствия в Надземном, имеет для пребывания в этом последнем решающее значение. Мир причин и Мир следствий, так можно разделить миры земной и Надземный. Не властен человек над теми условиями, в которые поставлен кармой, но властен над мыслью своею. Даже самые тяжкие обстоятельства могут способствовать созданию причин, добрые следствия приносящих. В Надземном дух неизменно приходит к тому или к тем, к кому устремлялся он на Земле. Нужное устремление следует укреплять ритмом и делать это сознательно. «Кто ко Мне придет, тот со Мною и пребудет». Условие выражено кратко и ясно. Но нужно захотеть и доказать желание это действием. Ведь только мысль, приложенная в действии, порождает нужную энергию. Устремление к Высшему Облику прокладывает в пространстве к Нему путь.
Так же там же можно прочитать, что все темные воздействия по подбрасыванию тех или иных желаний есть наша инидивидуалная борьба, которая может закончиться победой, если мы сами добровольно откажемся от темных приманок:
1969 г. 060. (Гуру). Откуда приходят мысли беспокойства, какой-то смутной тревоги, ожидание неприятностей или даже ощущение их? Кто их подсылает и кто злобно и внимательно следит, как они угашают светоносность ауры? Их следует замечать, эти мысли и ощущения, и отбрасывать тотчас же, зная их источник и цель. Смутные чувства, полуосознанные, неизвестно кем подбрасываемые, очень вредят психическому состоянию человека. Тучи мыслей проносятся по пространству, неужели всем им откроем сознание? Так снова и снова приходится возвращаться к дозору и страже для сбережения от вторжения мыслей несветлых и темных, и даже злобных. Атмосфера Земли насыщена ими. Иммунитет достигается по линии Иерархии, но при условии сильного дозора.
И насчет контроля и окончательной печати на желания, мысли и т.д.особые указания:
1969 г. 089. (Гуру). Каждое устремление и каждое желание отзвучит в Сферах Надземных. Но ими можно владеть, их направлять и контролировать. Все происходящее во внутреннем мире человека подлежит контролю. Ведь все эти устремления – словно крючки с приманкой в руках рыбака. На каждую особую приманку и добыча особая. Контроль необходим, чтобы не стать жертвой нежелательных влечений и притяжений. Позаботившийся о своем сознании на Земле не пожалеет ни об одном усилии.
А насчет той непримиримой ненависти к темной своре и одержимым и вообще об особом к ним отношении те же грани говорят и советуют следующую мудрую тактику:
1969 г. 047. (М. А. Й.). Злобы к врагам, к супротивникам ярым, к вредителям явным и тайным не имейте. Боритесь, пресекайте их козни, защищайтесь от них, но ясности духа, но равновесия, но светоносности ауры не теряйте. Снижаясь до них, вибрируя с ними в унисон, утрачиваете свою защитность и становитесь уязвимыми ими. Поэтому древний Завет «Благословляйте ненавидящих вас» заключает в себе древнюю мудрость. Окружаясь Светом и посылая его эманации на врага, делаетесь неуязвимыми против его злобы. Это не есть состояние беззащитной овечки, но сосредоточие огненных сил духа, поднявшего меч для защиты Света. Бессильны враги перед равновесием духа. Равновесие – мощь. Но заражение злобою черной и прочими недостойными чувствами лишает дух всех накоплений. Даже простое раздражение сжигает фосфорную ткань и делает человека бессильным и опустошенным. Поэтому Завет не иметь злобы к врагам и злоделателям темным полон глубочайшего значения.
*************************************
Соня. Да на Руси сечас сотни тысяч, миллионы сонь, предъявляющих непомерные материальные требования к мужьям и доводящие их до алкоголизма, измен, болезней и самоубийств. И то, что конкретно "наша" Соня пришла всё же к чтению АЙ и ЖЭ, то она бы сделала это и без Санты. Её несчастья были ей предуготованы кармой для того, чтобы она стала на путь духовного самосовершенствования.
вообще согласен, что случай с соней распространенный и у многих так может быть, но вот то, что она с помощью группы Санты справляется со своими тараканами и есть для нее результат, то я не соглашусь, что это случайное какое-то совпадение... Человек стремился к выздоровлению, и еще неизвестно, возможно, встреча с тем или иным человеком или Учением кармически предопределенное событие или как хотите назовите... но я считаю, что случающееся в нашей жизни не просто так падает (как кирпич на голову), а по закономерным обостоятельствам... У нее появилась особоая склонность, она ее привела в такие сферы... Еще неизвестно, чем все эти склонности закончатся, потому что кармически говорится, бывает еще и хуже, если человек пришел к Учению, а ничего и не делает дальше... Лучше бы ему было и не подходить... о чем и свидетелства есть и пример Иуды тоже показателен...
а вообще такие плохие желания и мысли это своего рода испытания, которые каждому даны по карме и долги нужно отдавать, а то, что испытания не вечны, это безусловно так:
1969 г. 001. (Янв. 1). «Чем больше нападений, тем более приближений возможностей». Это положение не легко для усвоения тем, что нападения эти трудно выдерживать, не теряя равновесия. Если же равновесие утрачивается, то защищаться уже невозможно. И нападающие пользуются этим. Вредительство ползет из Тонкого Мира, и усмотреть все его хитросплетения невозможно. Выход один – вооружиться мужеством, спокойствием и хладнокровием. Ведь если чему-то нельзя помочь в данный момент, значит, надо спокойно переждать. В утешение Скажу: рано или поздно кончается все. Все испытания временны, но дух вечен.
ВСЕ, даже самые лучшие экстрасенсы и целители, - Алан Чумак, Санта, С.Н.Лазарев, Л.Виилма, не вынесшая негативного энергетического груза пациентов и не вынесший того же Ю.Лонго, - все они подвержены жажде материального обогащения.
Ну конечно все поодвержены и сребролюбию, и гордыне, и прелюбодеянию и всем тем страстям Антония, о которых православие только и твердит, но это же не указывает на то, что человек уже в цепях и побежден, мы этого не знаем... последний суд будет ... и человек сам себя будет судить... как жил, чего хотел и к чему стремился...
... лечат массы больных из нижних сословий общества совершенно бесплатно. Или за кто что принесёт.
В наше время любую высокую ли, низкую ли, любую, идею можно профанировать и профанировать и еще деньги за это брать... но надо на это еще иметь и определенные способности, которые искусственно развивают разные лжеэкстрасенсы или по карме их получают, но безответственно используют...
Давайте обсуждать на форуме "Окна" Д.Нагиева. Эта передача тоже многим "помогает"...
Сравнение некорректное, потому что группа Санты - это не окна Нагиева, который кстати, неплохой, возможно, человек, но за свои действия, желания и мысли и он и его команда в этих окнах (у вас в Украине, видимо, крутят этот супер рейтинговый полоскатель грязного белья) понесут свое наказание и справедливое воздаяние... но в свое время естесна...
Передача, кстати, пользуется всенародной любовью и имеет высокий рейтинг.
Ну людская любовь это понятие относительное ... сегодня любят... завтра губят.... и вкусам толпы соотвествовать для своей выгоды иногда некоторые шоумены просто вынуждены, уже заложники, так сказать, обстоятельств и вообще профессии..
В каком моём сообщении Вы читали, что я не признаю Огненной Действительности и голоса Учителя?
ну владимир, это нечестно... про голос Учителя, я отвечал все-таки andrej11, не вам... А про признание огн. д-ти мною речи не велось, было мое указание, что ее восприятие людьми (и мною, и вами, и всеми интересующимся)зачастую очень субъективное и неверное, о чем кстати решил и http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=105743 (тему) соотв. открыть.... Уж если вы что-то знаете, это не право навязывать это другим... и ваше восприяте не обяз-но абсолютное, о чем, думаю, вам нет смысла рассказывать...
И что, моё непризнание всех любительских методов излечения одержимости означает и мою критику АЙ?
Владимир, снова некорректно как-то вы ставите вопрос, мы так проблему с одержанием не рассматривали с вами конкретно... Любит. методы могут и не означать критику АЙ... Да и вообще я же приводил аналогию, что ваши наезды на слова и д-ть Санты о том и этом, автоматически подвергают сомнению некоторые позиции АЙ... Если бы мы говорили, а то ли действительно Санта говорит, что есть в АЙ и так ли она это трактует и т.о. действует, то это другой разговор... а пока подождем-с...
Но Ваша позиция начала, кажется, колебаться. Я же закреплю сказанное цитатами.
А в чем именно по вашему мнению была моя позиция до того, как она начала казаться колебаться? Я спрашиваю лично для себя, чтобы узнать в чем, возможно, что-то пропустил или не прав... если хотите и не трудно ответьте мне в лс.. ну или в форум на ваше усмотрение...
А в чем именно по вашему мнению была моя позиция до того, как она начала казаться колебаться? Я спрашиваю лично для себя, чтобы узнать в чем, возможно, что-то пропустил или не прав...
...но надо быть честным, и знать о тех, кому не помогло... Если бы Санта писала о тех, кому не смогла помочь и признавала бы что не всем вольны помочь методы её школы и что есть недостаток знаний и опыта и всего того, то было бы хорошо...
Ранее Вы не говорили о сокрытии Сантой неудачных случаев исцеления её методикой либо о последующих рецидивах одержания её пациентов. Об этом мы узнаём по слухам через "третьи уши". А, между тем, упомянутые мною в предыдущем сообщении наряду с Сантой экстрасенсы тщательно исследовали причины неудач в своей деятельности, результаты исследований неудачных опытов публиковались. На нек. время они отходили от практики для "разбора полётов". Неизвестен процент исцелившихся, неизвестно, к какой именно категории одержимых и от каких конкретно одержаний Санта помогла, а от каких - нет. Из обзора всех одержаний в книге Санты следует, что она явл. специалистом абсолютно по всем формам и случаям одержания. Но по свидетельству наших коллег из Владивостока, это далеко не так.
Интересная у нас, ув. Манихара, дискуссия. Я Вам даю компактные цитаты НКР и ЕИР о бесполезности деятельности на низшем психическом уровне, Вы, игнорируя их, даёте более расплывчатые и длинные цитаты из Граней АЙ.
Думаю, надо заканчивать этот разговор. Т.б. мне уже надо ехать в командтровку. Появлюсь на форуме 15.08.
"Духовности полный сосуд - так называем людей, которые на основании прошлых жизней, в решимости подвига расширяют сознание и тем входят в понимание основ эволюции". АЙ, 144.
"Чем совершеннее дух, тем неизбежнее сознаёт он глубокое страдание земной жизни". АЙ. 152.
"Малейшее раздвоение мысли унесёт стрелу далеко от цели, и тогда лучше вовсе не касаться Йоги... Мы не трубочисты, чтобы чистить насильственно каналы духа." АЙ.197.
"Чем же преображается дух? Творчеством импульса. Чем же восходит дух? Творчеством устремления". АЙ.660.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
[quote]Ранее Вы не говорили о сокрытии Сантой неудачных случаев исцеления её методикой либо о последующих рецидивах одержания её пациентов. Об этом мы узнаём по слухам через "третьи уши".
"Собака лает - ветер носит".
Ваши "третьи уши" - "коллега из Владивостока" - бессовестно врет так же , как и вы, повторяя его слова.
Я - не "экстрасенс", нет МОЕЙ МЕТОДИКИ, а ЕСТЬ МЕТОДИКА АГНИ ЙОГИ, все случаи и наблюдения описаны в книге и на сайте, в том числе,и не удачные, с указанием причин неудач.
Вы уже совсем сдурели - не читая материал, не вникая в него, ни в малейшей степени НЕ ПОНИМАЯ, что же такое на самом деле одержание - даете свои "рекомендации" и выставляете СВОЮ оценку этой работе людям, которые её ведут!
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
[quote]Ранее Вы не говорили о сокрытии Сантой неудачных случаев исцеления её методикой либо о последующих рецидивах одержания её пациентов. Об этом мы узнаём по слухам через "третьи уши".
"Собака лает - ветер носит".
Ваши "третьи уши" - "коллега из Владивостока" - бессовестно врет так же , как и вы, повторяя его слова.
Если вы имеете ввиду меня, поскольку тут из Владивостока кроме меня и вас никого нет, то я не вру. Но я не говорил о случаях неудачного исцеления. Это мне не известно. Но думаю они должны быть и это нормально. От вас это мало зависит. В конце концов человек сам должен решать свою судьбу. Не всегда можно оказать помощь и не всегда она бывает принята.
Я говорил об ошибках и о нанесении психической травмы вашим пациентам. Об одном случае упомянула Людмила Хмелева в интервью, а второй случай с одним таким вашим "пациентом" был у меня.
Конечно, я допускаю, что у вас своя правда.
А у меня, значит, своя. Истина одна, а правда, получается может быть различной.
Когда человек находится в одержании, и понимает это, он действительно видит кругом только одержимых. И даже при общении с ним не люди говорят, а одержатели.
Но как бы там ни было, в определении "живых мертвецов" особенно на расстоянии вы ошибались и ошибаетесь. И мне не понятно, почему вы продолжаете упорствовать в этом.
Но говоря об этом людям, вы наносите им травму, от которой большинство никогда не оправится, если только не перестанет вам верить.
Я "надцатый" раз уже говорил в этой ветке: не превышайте меры человеколюбия. Благо людей должно быть для врача выше принципов.
Людей нужно уметь понять. Понять их условия и обстоятельства, понять их желания и стремления. Сколько своей неосторожностью вы разрушили семей? Вы такую калькуляцию не делали?
А ведь в одержании именно близкие нам люди, по их любви к нам приходят на помощь и переносят одержателя на себя. Чтобы дать больному чуть сил набраться, поверить в себя. Если они сильнее, то вместе потом справятся. Любовь - это лучшее лекарство. А близость родных - как правило несет её в себе.
Но вы почему-то толкаете всех к предательству. Зачем?
Все не случайно кармически. Все очень тонко и сложно.
Конечно, у вас в запасе могут быть варианты и обратные тому, что я говорю. Когда близкие стали источником такого одержания. Но и в этом случае все не случайно. И имеющий в себе любовь и силы, доверяющий Учению АЙ может бороться за себя и своих близких.
Просто такому человеку нужно понимать с чем и кем он имеет дело, но не обращать на это внимание, не зацикливаться, не тревожить одержателя.
Если все придет в безнадежное состояние, то Жизнь взорвет все это изнутри. И этот взрыв будет как очищением и они каждый получат свое.
Но вы на себя принимаете функцию Кармы и тем усугубляете ситуацию, не давая ей прийти к естественному завершению.
Кое-кто из ваших пациентов тут имеет шанс "оживить" своих мертвецов. Но при одном условии. Это случится, когда они вышвырнут его из своей жизни в полное одиночество. Тогда только они оживут. а пока он каждым своим взглядом и мыслью заколачивает гвозди в их гробы.
. Но по свидетельству наших коллег из Владивостока, это далеко не так.
.
Кстати, действительно, вы кого имели ввиду? У вас есть тут связи? Или это все-таки на мое мнение ссылка?
Если вы имеете ввиду меня, поскольку тут из Владивостока кроме меня и вас никого нет, то я не вру. Но я не говорил о случаях неудачного исцеления. Это мне не известно. Но думаю они должны быть и это нормально. От вас это мало зависит. В конце концов человек сам должен решать свою судьбу. Не всегда можно оказать помощь и не всегда она бывает принята.
Я говорил об ошибках и о нанесении психической травмы вашим пациентам. Об одном случае упомянула Людмила Хмелева в интервью, а второй случай с одним таким вашим "пациентом" был у меня.
Полагаю с большой долей вероятности, что именно на вас ссылался "цапков с маленькой буквы"
Вы так многозначительно намекаете и так менторски поучаете меня, что мне самой хотелось бы узнать о тех фактах "разрушения семей" и пр., на которые вы киваете.
Если нет желания говорить на форуме, то хотя бы в личном сообщении расскажите - я тоже хочу знать об этом.
Если вы апеллируете к той лживой статье в МК, о которой в свое время поспешили оповестить эту ветку форума, то напрасно - к корреспонденту предъявлен иск о защите чести и достоинства и о распространении газетой лживых сведений.
Так же за распространение лживых сведений будут отвечать ВСЕ, кто постарался к этому всвязи с историей женщины, которую насильственно выкрал и лечил "от сектантского влияния" психотропными средствами её отец, написав в правоохранительные органы, что я желаю забрать её квартиру "для нужд секты" и прочую чушь о "магических ритуалах".
Вы это имели ввиду, когда намекали об "интересе ко мне со стороны правоохранительных органов"?
Вы, похоже, тоже в этот лагерь с удовольствием примкнули?
Очень ловко тасуя сведения и редактируя их по своему желанию, легко сочинить ложь.Но за это приходится иногда и отвечать.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
В том-то и дела, что я привык отвечать за свои слова. Поэтому, если заметили, очень осторожен с ними.
Что касается статьи, то в ней было много предвзятости, не спорю. Но Л.Хмелева сказала то, что сказала. Зачем тут журналистке врать? А я Людмиле очень доверяю. Мне довелось с ней сотрудничать одно время, это сильный человек, который никогда не разменяется на ложь ради каких-то сомнительных целей. Она сказала то, что сказала и вам ли это не знать. Или вы и на неё в суд подадите?
Для тех, кто не знает - Людмила Хмелева руководитель общества Живой Этики во Владивостоке. Она ведет большую культурную работу, но что самое важное, она врач и дипломированный психолог. Занимется как раз семейными проблемами в свете Учения.
Для меня её мнение авторитетно. Есть доверие.
Вам я никогда не назову человека, которому мне довелось помочь после вашего "лечения". Я знаю, что услышу в ответ. Но я не лгу. Полагаю, что этот человек полностью так никогда и не оправится после вашей "тонкой" работы. Психика получила удар изрядный.
Что касается Татьяны, то родители преступили закон.
Но причина, по которой это произошло, лежит целиком на вашей совести.
И вам, а не кому-то другому, потом придется отвечать и за слова и за дела. Поэтому будьте и в них осторожнее.
Что касается менторства и поучений, то и любое внимание к вашей работе можно так назвать. Те, кто старается говорить с вами уважительно, сдерживая гнев, глядя на то, что вы творите, тот легко попадет в разряд менторов.
Проблема в том, что вы удачно прикрылись Агни-Йогой. И многие, кому близко это Учение не будут равнодушны к тому, что вы делаете и пишите. Многим, как мне, хотелось бы чтобы от всех, кто продвигает Учение в жизнь исходил бы свет, а не тьма.
Многие считают ваше дело подвигом. И я не исключение. Что-то от подвига в этом есть. Мало кто может без огня в сердце погрузиться в это опасное предприятие. Но этот огонь должен светить, а не жечь.
Именно поэтому я и ввязался в это почти безнадежное дело - советовать вам.
Совет простой. К напору устремления добавьте больше человечности и осторожности к людям. Не навреди - такая должна быть первая заповедь людей, старающихся ради помощи другим.
Разве такой совет можно назвать менторством?
Он был бы лишним, если бы у вас была эта осторожность и чуткость к людям, которые обратились к вам за помощью. Но её нет. Вы говорите, что у вас нет СВОЕЙ МЕТОДИКИ и опять прикрываетесь АЙ. Значит это ЖИВАЯ ЭТИКА предлагает поступать так жестоко?
Значит это жизненно этично сказать дочери, что её отец и мать, её муж - все одрежимые, замещенные живые мертвецы?
И предлагать их всех оставить?
Или этично сказать то же самое мужу или жене? Вы же невежественны! Это не мое определение, это Хмелева к такому выводу пришла и я теперь с ней согласен.
Вы говорите вашим пациентам жестокие вещи, считая что говорите правду и она должна иметь место?
Ну так получите и в ответ то же самое. Жестокую правду.
Вы невежственны, бесчеловечны, жестоки. Вы не любите людей. Вы им мстите за что-то. ЗА ЧТО?
За проблемно сложившуюся собственную жизнь? За собственные слабости? За что вы им мстите?
Я не могла бы сказать лучше. Сердцем стаю рядом с Вами. Остановитесь Санта, Вы не имеете достаточно любви и знаний.
....Проблема в том, что вы удачно прикрылись Агни-Йогой. И многие, кому близко это Учение не будут равнодушны к тому, что вы делаете и пишите. Многим, как мне, хотелось бы чтобы от всех, кто продвигает Учение в жизнь исходил бы свет, а не тьма. ...
:idea: Мда... С виду так жизненно, уверенно, а если приложить этот пост к сердцу? Какие чувства возникают?
Так и хочется крикнуть - Учитесь сердечному распознованию!!! чтобы не делать скорополительных выводов и не вредить этим себе и другим людям! Удивительно, что "идущие" путем А.Й. не потрудятся воспитать собственное сердце!
Надо смотреть в первую очередь на качество психической энергии, а потом уже на то, какие мысли у вас появляются в голове, на ту или иную информацию, событие. Поймите же наконец, что человек (как и все в этом мире) обладает определенным качеством энергий и чтобы узнать истинную природу человека (да и чего угодно) надо смотреть только на качество этой энергии (тоже и с одержанием), а не по внешним делам у которых к слову сказать может быть очень разный мотив (то есть разное качество энергии!).
И духовные достижения человека, измеряются не уважением и признанием общественности, а светимостью ауры и высоким качеством психической энергии! Отсюда и надо смотреть, а не руководствуясь мнением уважаемого председеателя Хмелевой.
...Многим, как мне, хотелось бы чтобы от всех, кто продвигает Учение в жизнь исходил бы свет, а не тьма. ...
Учение (как вы выразились) продвигается в жизнь только через себя и свое воспитание, воспитание своих чувств и сердца, качества психической энергии. Можно идти только так, а остально обман себя и других, не умеющих разбираться в истинном качестве человека.
....Проблема в том, что вы удачно прикрылись Агни-Йогой. И многие, кому близко это Учение не будут равнодушны к тому, что вы делаете и пишите. Многим, как мне, хотелось бы чтобы от всех, кто продвигает Учение в жизнь исходил бы свет, а не тьма. ...
:idea: Мда... С виду так жизненно, уверенно, а если приложить этот пост к сердцу? Какие чувства возникают?
Так и хочется крикнуть - Учитесь сердечному распознованию!!! чтобы не делать скорополительных выводов и не вредить этим себе и другим людям! Удивительно, что "идущие" путем А.Й. не потрудятся воспитать собственное сердце!
Надо смотреть в первую очередь на качество психической энергии, а потом уже на то, какие мысли у вас появляются в голове, на ту или иную информацию, событие. Поймите же наконец, что человек (как и все в этом мире) обладает определенным качеством энергий и чтобы узнать истинную природу человека (да и чего угодно) надо смотреть только на качество этой энергии (тоже и с одержанием), а не по внешним делам у которых к слову сказать может быть очень разный мотив (то есть разное качество энергии!).
И духовные достижения человека, измеряются не уважением и признанием общественности, а светимостью ауры и высоким качеством психической энергии! Отсюда и надо смотреть, а не руководствуясь мнением уважаемого председеателя Хмелевой.
...Многим, как мне, хотелось бы чтобы от всех, кто продвигает Учение в жизнь исходил бы свет, а не тьма. ...
Учение (как вы выразились) продвигается в жизнь только через себя и свое воспитание, воспитание своих чувств и сердца, качества психической энергии. Можно идти только так, а остально обман себя и других, не умеющих разбираться в истинном качестве человека.
Sam, знаете чего не хватает вашей группе? устремления и любви. Вы видите только прошлое и настоящее, но вы не видите будущего в своей работе.
Скажите, зачем вы развиваете свое сердце? ДЛя того, чтобы клеймить людей? ДЛя того, чтобы кричать на всех закоулках о том, что тот или вон тот одержим? Зачем? Ответьте своим оппонентам-собеседникам?
Скажу вам откровенно, что читая письма Е.И. или Н.К., например, сердце отзвучит теплом и радостью. Е.И. и Н.К. для меня Авторитеты. Читая АЙ, сердце отзвучит теплом и радостью. Чтение ваших постов привносит только неприятный трепет в сердце, рождает тревогу.
Вам, как врачам (если вы себя таковыми читаете), не хватает таких качеств как доброжелательность и терпимость. И Любви не хватает. Именно об этом вам и пытаются тут втолковать.
Вы выбрали удачный прием - прикрывание цитатами АЙ, ГАЙ и т.д.,прикрывание Авторитетами. А как только вам задают вопросы по существу, увиливаете и снова "цитируете". Ниннику прав - это невежество. Это напоминает свидетелей Иеговы, которые умело оперируют цитатами Библии, при этом часто вырывают контекст, как только начинаешь с ними беседовать, спрашивать, то проявляется невежество.
Именно сейчас ваша работа больше всего похожа на сектантскую. Их принцип - зародить в человеке страх, сломить волю и всецело им владеть. Хватит уже, на вас итак уже такая ответственность за людские жизни, что ой-ой-ой, не позавидуешь, потому что это все делаете сознательно.
Вы выбрали удачный прием - прикрывание цитатами АЙ, ГАЙ и т.д.,прикрывание Авторитетами. А как только вам задают вопросы по существу, увиливаете и снова "цитируете". Ниннику прав - это невежество. Это напоминает свидетелей Иеговы, которые умело оперируют цитатами Библии, при этом часто вырывают контекст, как только начинаешь с ними беседовать, спрашивать, то проявляется невежество.
Полностью присоединяюсь...
Как говорит Миона "Сердцем стаю рядом с Вами. Остановитесь Санта, Вы не имеете достаточно любви и знаний."
Если бы кто-нибудь еще так же четко определил присутствие,
цель и задачи группы "Santa"нистов на этом форуме...
Так, что получается что у человека есть "выбор" - либо предать себя Высшего, либо предать своих заразных родных. И если внутренний выбор был сделан в пользу заразы, то вам уже никто не поможет. Любите дальше...
Каждое доброе чувство вернется сторицей. Только это и помогает в одержании. Помощь любящих тебя сердец. Но приходит время отдавать долги...
И тут оказывается, что Высший Я себе дороже? Вы прикрываете цитатами свое предательство? А это предательство.
Как же должно быть вам одиноко в окружении живых мертвецов и замещенных. Жилец кладбища, надолго вы там прописались? Навсегда?
Вот вам и вся формула для понимания. С кем мы тут имеем дело.
С обитателями кладбищ, созданных собственными убеждениями и догматической верой в непонятые им формулы Учения Жизни.
Я же предпочту общаться и жить среди живых, среди людей.
Противоречивых, больных и здоровых, но ЖИВЫХ. Не люблю я кладбища, никогда не любил.
Так вот, я человек среди людей. И мой долг и задание моего Высшего Я быть им и оставаться с людьми. Если бы было иначе, я бы давно вырыл где-нибудь пещеру или землянку и в ней бы освобождал свое Высшее Я от всего земного.
Суть: Жертва превыше всего.
Однажды я сдуру встрял в беседу с одним молодым человеком об АЙ.
...
Каждую мою попытку перейти к диалогу в образах, он пресекал точной препарацией их, разложением на составляющие ингридиенты, чем причинял мне боль, похожую на физическую.
...
И я решил для себя, а не пошел бы ты в _______! Так закончился наш диалог.
...
Эта встреча мне сильно запомнилась потому, что с тех пор я никогда не изменял этому святому правилу: Можешь говорить только на своем языке, говори сам с собой.
...
Я применяю его и к себе и к другим. Там, где я не вижу готовности говорить со мной на моем языке, я пресекаю общение. Ибо я ничего в таком случае не могу дать.
Суть: Свобода превыше всего.
Что касается Татьяны, то родители преступили закон. Но причина, по которой это произошло, лежит целиком на вашей совести.
Суть: Вы запрещаете Санте делиться своим пониманием ситуации и тем самым косвенно оказывать влияние на выбор Татьяны между свободой и жертвой.
У этого папика теперь руки связаны крепко. Он не додумал. Получается, что все к лучшему. Иногда цена свободы - её лишение.
...
Пусть попробует написать личное заявление на Аникина - краевого прокурора. Нужно подробно изложить именно те детали, которые свидетельствуют о превышении служебных полномочий и злоупотреблении положением. Нужно, чтобы абсурдность и опасность ситуации была очень рельефно описана. Человек должен требовать защиты. Кстати, остается ещё заявление в суд по гражданском иску в связи с нарушеним прав личности с требованием оградить в судебном порядке от медиков.
Суть: Вы делитесь своим понимнием ситуации и тем самым косвенно оказываете влияние на выбор Татьяны между свободой и жертвой.
Двойные стандарты? ;)
1. Однажды близкий человек сильно заболел.
Свобода сказала - надо его покинуть пока не заразились.
Жертва возразила - пока мы рядом его шансы на выздоровление больше.
2. Спустя несколько лет болезнь усилилась.
С: Гниение заполнило квартиру, наши силы на исходе, в таком состоянии мы ему уже ничем не сможем помочь. Пора отсюда делать ноги.
Ж: Без нас он неминуемо погибнет.
3. Близкий человек покинул тело, осталась догнивающая оболочка, гуляющая сама по себе.
С: Ну всё, теперь нет никакого смысла оставаться.
Ж: Ну откуда нам это знать? Может быть он ещё жив? Даже если и так, то настоящая любовь способна возвращать к жизни ушедших.
4. Оболочка разложилась и из-за нестерпимого запаха была закопана.
С: Зачем мы здесь?
Ж: Здесь закопан он, мы его любим и будем до конца своих дней посещать это место.
С: Зачем ему наши страдания?
Ж: Они нужны нам а не ему, так мы не забудем свою любовь.
С: Зачем нам помнить?
Ж: Чтобы когда-нибудь встретиться вновь.
С: Значит теперь мы точно уже никогда не встретимся.
Ж: Почему?
С: Потому что мы принесли большую жертву его телу чем ему и по созвучию в следующих жизнях будем встречать лишь пустые оболочки. Настоящая любовь может быть только свободной, насилие над своей природой превращает её в ярую ненависть.
Ж: Но в нас нет ненависти...
С: И нет любви...
Ж: Что же с нами случилось?
С: Кажется я припоминаю... жертва... слабость... отчаяние... болезнь...
Ж: ...смерть?
С: Да.
Ж: Но как??? Как такое стало возможным?! Жертва не может привести к гибели!
С: Видимо наша жертва была не достаточно свободной...
Ж: И наша забота была лишь телесной.
С: Потому его тело пережило его самого.
Ж: И осталось с нами навсегда...
С: Оставшись с мёртвой оболочкой мы растратили впустую остатки сил, тем открыв путь заражению.
Вы запрещаете Санте делиться своим пониманием ситуации и тем самым косвенно оказывать влияние на выбор Татьяны между свободой и жертвой
ну зачем так категорично?... "запрещаете"
он всего лишь навсего поделился своим видением ситуации...
я не присутствовал на месте, поэтому могу и ошибаться, но предполагаю следующее ...
была какая-то ситуация... нехорошая...
с чьей-то точки зрения (Татьяны?)
Появилась Санта...
Она послужила толчком к таким событиям после которых
количество страданий увеличилось...
Понятия свободы и жертвы полагаю у каждого свое...
Свобода с точки зрения родителей это возможность решать свои
семейные дела самим...
С точки зрения Татьяны возможно это свобода это исполнение своих
желаний и своих представлений о хорошей жизни...
(в детстве наример это не делать уроки и играть сколько хочешь
но родители (нехорошие) не позволяют)
с точки зрения Санты это иметь свободу открывать всем глаза
на свое видение ситуации и убедить всех что оно истинно...
жертвой так же можно назвать любого их них...
кстати товарищ один экстрасенс видит за плечами человека ангелов
жизни и смерти...
"жизнь" -женщина иногда стоит с вытянутой рукой вперед, как бы ладонью останавливающя...
в таких случаях он не вмешивается в судьбу человека как бы он не
просил... т.е. любые вещи хотя бы даже типа диагностики он делает
с оглядкой и осторожно...
Каждое доброе чувство вернется сторицей. Только это и помогает в одержании. Помощь любящих тебя сердец. Но приходит время отдавать долги...
...
Совет простой. К напору устремления добавьте больше человечности...
4.061. Правильно думаете о разнообразном воздействии человеческих излучений на окружающее. Убедительный пример можно видеть на воздействии человека на животных и на растения. Дайте в руки человека животное или растение и можете заметить разницу состояния объектов и типы уничтожения энергии жизни. Как вампир, высасывает всадник коня, или охотник собаку, или садовник растение. Ищите причину в излучении человека.
Наблюдайте и пишите историю болезни духа. Физическое очевидное таит корни в давних накоплениях. Советую относиться холодно к людям с больными излучениями. Лечение холодом скорее всего укрепит их. Не нужно холодотерапию понимать как жестокость; ведь Мы напоминаем чутко отворить дверь каждому стучащемуся.
Т.е. на разных стадиях болезни действенны разные методы лечения.
paritratar
14.08.2006, 17:14
Важные параграфы из АЙ по некоторым разбиравшемся вопросам:
14.650. Урусвати знает, что искреннее благодеяние не противоречит Закону Кармы. Существует изуверство, по которому не следует помогать ближнему, чтобы не вторгнуться в его Карму, – заблуждение вредное. Изуверы не желают представить себе, что каждый помогающий тоже действует по Карме. Человек должен нести всякую помощь, не задумываясь о Карме.
В помощи заключены ценные эманации, но, конечно, благодеяние должно быть искренним, – в этом каждый себе судья. У Нас ценят помощь, когда она оказана по инстинктивному побуждению. Нечего человеку вспоминать, почему он может кому-то помочь. Многие не покинут путника в беде, не размышляя, какой прекрасный поступок они совершают. И правильно такое отношение, ибо своекорыстие уничтожает все добрые следствия.
В оказании помощи имеет значение и своевременное ободрение. Оно ценнее многих видов помощи. Ободряющий передает часть своей энергии, и такая раздача лучшего достояния ценна. Пусть все, кто хочет мыслить о Надземном, прежде всего познают радость помощи. Прекрасна такая радость, и она принадлежит вовсе не одним богачам. Совет может поднять бедствующего, и каждый может поделиться своим знанием. В таком благом напряжении помогающий приобретает новую силу и находчивость. Будет благословенна сердечная помощь.
Мыслитель поучал: «Учитесь помогать, эта наука благословенна».
14.454. Урусвати знает, что каждое человеческое действие может быть обращено во зло. Старинные врачи, совершая исцеление, добавляли: «Пусть это добро не обратится во зло». Так, можно привести много примеров, когда бедствия происходили из самых добрых побуждений. Можно сказать, что поселянин, которому приказано думать лишь о вооружении, не может достаточно мыслить о пашне и о посеве.
Учитель должен пояснить, что и добро имеет много степеней. Не будет человек стремиться к добру, если оно может порождать зло. Но как же быть, чтобы избежать сравнительно малого зла? Опять мы придем к чувствознанию.
Мы будем знать, что темные могут до известной степени извратить самое доброе намерение. Мы не огорчаемся тем, что где-то наше добро будет искажено. Мы взвесим, когда добро даст лучший урожай, и не будем плакать, что где-то оно было искажено. Только в соизмеримости можно найти оправдание действию.
Не забудем, что тьма может покрыть даже очень светлые огни, но солнце заходит лишь, чтобы взойти. Так каждое космическое явление дает понятие о человеческом труде. Не нужно помыслить, что конец настанет, ибо нет конца; радость порождается из беспредельности.
Мыслитель утешал учеников тем, что радость беспредельна.
14.286. Урусвати знает, что могут быть времена хуже войны. Достаточно знаете, что Мы считаем войну позором человечества. Как же тогда назвать время, которое будет хуже войны? Разве назвать его гниением человечества?
Армагеддон нельзя понимать как только физическую войну. Армагеддон полон неисчислимых опасностей. Эпидемии будут среди наименьших бедствий. Главное пагубное следствие будет в психическом извращении. Люди утеряют доверие, приучатся ненавидеть все сущее за пределами своего жилья, впадут в безответственность и погрязнут в разврате.
Ко всем безумиям присоединится еще одно, самое постыдное: опять возгорится борьба между мужским и женским началом. В то время когда Мы настаиваем на равноправии и полноправии, служители тьмы будут изгонять женщин из многих областей, именно, где они могут принести наибольшую пользу.
Мы говорили о новых трещинах в мире, но новая борьба между началами будет самой пагубной. Невозможно представить себе, какое разрушение может принести такая борьба! Ведь она будет сопротивлением эволюции! Вы знаете, как дорого стоит человечеству каждое такое сопротивление! В этих судорогах будет извращаться молодое поколение.
Платон говорил о прекрасномыслии, но какое же прекрасномыслие возможно при вражде начал! Именно теперь должно думать о полноправии, но тьма захлестывает самые напряженные области.
Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу. Униженные в Кали Юге будут вознесены в Сатья Юге.
Но не забудем, что эти годы Армагеддона самые напряженные. Даже здоровье должно быть особенно охраняемо. Космические токи могут способствовать многим заболеваниям. Нужно принять во внимание не повторяемость времени.
Некоторые полагают, что избежание войны уже разрешит все проблемы. Близорукие, они не замечают, что горшая война у них в недрах дома. Они полагают, что можно обмануть эволюцию! Но все же существуют те просторы земные, где эволюция растет, там Наша забота.
Мыслитель завещал, чтобы хранили дары всех Муз. Только такие накопления помогут преобороть тьму.
P.S. Отвечаю владимиру цапкову:
Ранее Вы не говорили о сокрытии Сантой неудачных случаев исцеления её методикой либо о последующих рецидивах одержания её пациентов.
И не могу ни сейчас, ни позже сказать. Потому что не знаю... Если Санта сама нам вкратце не расскажет ... это было бы хорошо... а если нет, то мне сказать нечего...
Интересная у нас, ув. Манихара, дискуссия. Я Вам даю компактные цитаты НКР и ЕИР о бесполезности деятельности на низшем психическом уровне, Вы, игнорируя их, даёте более расплывчатые и длинные цитаты из Граней АЙ.
Во-первых, о чем именно эти последние "расплывчаты и длинные" цитаты из Граней? Потрудитесь объяснить...
А то из вашей антитезы получается вы мне даете цитаты "о бесполезности д-ти на низш. псих. ур-не", а я якобы их игнорурую привожу нечто противополжное...
Должен вам заметить, что вы постоянно ставите эти рамки плюс/минус логического мышления. Я же как раз и не отрицаю, что деятельность на низшем псих. ур-не бесполезна (если разобрать те цитаты в полном контексте, то они говорят не только об этом и мне бы очень хотелось знать, что вы имеете в виду под этой д-тью на низш. псих. ур-не),
но, первое, я могу привести вам, Владимир, и не только из граней или АЙ, места, где есть описания, что Высокие Сущности, там и действуют и работают и спасают многих,
и второе, многие целители и знахари имеют дело именно с сущностями низш. псих. ур-ня (если я все-таки понял о чем вы хотели сказать) и несмотря на это и помогают и излечивают больных...
P.P.S. Жалко, Владимир, что вы оставили без внимания вопросы о контроле воли за желаниями и выхватили более противоречивые места из сообщения...
По всей видимости, иные считают, что тут идет некая философская дискуссия, а на самом деле вот уже с добрый десяток страниц идёт развенчание успехов Санта-нистов.
Меня поражают модераторы. Выявленных очернителей Учения не трогают и не наказывают. Всё хорошо и спокойно. Тогда зачем мы все здесь? Для чего дни, вечера, иные и ночью пытаются донести до наших модераторов: закройте тему, примите решение по обузданию санта-нистов. И всё как об стенку горох. Вы что, боитесь своих прав? Или обязанностей?
Двойные стандарты? ;).
Стандартов будет столько, сколько людей. Иначе никак. Одному за действие и слова можно оказать поддержку, другому за то же самое вполне можно и дверь закрыть.
[С: Оставшись с мёртвой оболочкой мы растратили впустую остатки сил, тем открыв путь заражению.
Но исполнили свой долг. Кому-то можно сказать: освободись!
Другому в той же ситуации: Терпи.
Неужели не понятно?
Врагов можно защищать. Их можно уважать. Но лучше закрыть перед ними дверь и оставить самим себе. Обратить нельзя. Но предупредить нужно. Таково ПРАВИЛО. После этого пусть действует КАРМА.
Целесообразность соблюдена. Больше не нужно фантазировать.
По всей видимости, иные считают, что тут идет некая философская дискуссия, а на самом деле вот уже с добрый десяток страниц идёт развенчание успехов Санта-нистов.
Меня поражают модераторы. Выявленных очернителей Учения не трогают и не наказывают. Всё хорошо и спокойно. Тогда зачем мы все здесь? Для чего дни, вечера, иные и ночью пытаются донести до наших модераторов: закройте тему, примите решение по обузданию санта-нистов. И всё как об стенку горох. Вы что, боитесь своих прав? Или обязанностей?
Поддерживаю. Это последние тут мои слова. Больше сюда я заходить не намерен. Сделал, что мог. Повторяться не буду. Скольких ещё людей живых они погубят. Их нельзя остановить. Но вот тут, на форуме МОЖНО и НУЖНО.
К сожалению, на этом форуме всякое принятие РЕШЕНИЯ считается большой проблемой. Поэтому вынужден принять временное решение (до обсуждения и решения на СМ) о закрытии темы ввиду многочисленных личных выпадов участников по отношению друг к другу.
п.7.2; 7.14
Юрий Ананьев
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.