Просмотр полной версии : одержание человека
-------курение , алкоголизм , ругание матом – это грубый вид проявления низших
страстей, их очень легко определить, куда страшнее, когда с виду являет собой
пример чуть ли не святого человека, а внутренняя сущность ужасна . Темные иерофанты
действуют именно через таких «светоносцев». А качество распознавания пока что оставляет желать лучшего.
Знаете в Учении Храма урок «Низший астрал или Ка» замечательно написано про низшую сущность человека, а также как с нею управляться.
Вот я знаю это. Даже название этому придумал - Пограничники. Ну, это в другой ветке. Там нюансов море.
Меня интересует другое. Ведь тонкость и изощренность разума одержателей порой очень сильна. Ведь один из них даже к доктору Лукину сумел подобраться. Если этот чистейший и сильный дух соприкоснулся с ним и получил ущерб (впрочем у меня своя версия этого события есть), то можно представить себе, что не в элементариях только дело. Тут силы мощнее работают и у них есть помощники на земле. Об этом мы знаем. Но вот вопрос: а сектанты, у которых явственно проявляется одержимость, КЕМ ОНИ ОДЕРЖИМЫ? Некими разволощенными сущностями? Или своим духовным Гуру?
Я уже говорил, что на земле одержание существует. От живого к живому. И именно оно гораздо опаснее, потому что тут управление чужой волей идет из единого источника - от человека. И у этого человека вполне конкретные земные цели. И он их достигает чужими руками.
Вот вербовка шахидов, если вдуматься. Это берут несчастного человека, красиво уговаривают, что-то внушают ему и отправляют на смерть. Это что же нужно сделать с человеком, чтобы он врезался в дом на самолете?
Тут какое-то суперодержание, тут какая-то суперволя присуствует. Вот это страшно и опасно.
Одно дело, когда тебя склоняют пить, курить и трепать нервы соседям (например, моя бывшая соседка в 4 утра устраивала себе дискотеку), другое дело когда человека мягко направляют ради некой идеи убивать тысячи людей.
Вопрос такой: Есть ли это все одержание темными сущностями или это нечто иное? Или это чья-то могучая воля вмешивается в судьбу человека, лишает его разума и собственной воли?
> тяжелым котком как сдесь на форуме принято
"Сдесь", на форуме, кошки считаются тёмными сущностями :)
Так я поэтому аватарку кошачью сделал. ЧТОБЫ НЕ ЗАБЛУЖДАЛИСЬ! :lol:
Сказка о Пограничнике
Есть среди нас люди, которых можно назвать большими специалистами в области пограничных состояний психики. Уж такими их сделала Природа и ничего тут не поделаешь. Им дано чувствовать все острее, чем другим. Их нервы обнажены, а чувства всегда в напряжении. Но именно эти люди обращают боль в радость, страдания в Красоту, ненависть в любовь. Они всегда идут по той границе, где разум последними усилиями цепляется за распадающуюся ткань Бытия. Они расширяют границы наших владений, кристаллизуют обрывки чувств в нечто НАСТОЯЩЕЕ, в то, что можно видеть и воспринять. Они всегда на страже наших границ. Они справятся. Они справляются. Но кто отблагодарит их?
Человек шел по городу, большому и шумному, сверкающему тысячами огней, искрящемуся рекламой, витринами, лопающемуся от дикой какафонии звуков, жадному, жующему и рыгающему, задыхающемуся от собственного же зловонного дыхания, гниющему, но ещё шевелящемуся скопищу бетона, стекла, хромированной размалеванной стали и пластмассы, и, наконец, разряженного человеческого мяса. Город медленно тек по обе стороны, наваливался сзади и медленно отступал спереди. Он стиснул, сдавил человека и не давал ему дышать, плевал в него каким-то гнильем и мешал вытереться. Люди смеялись человеку в лицо и показывали на него пальцами. Даже если они и не смотрели на него, то думали о нем или говорили. Их шепот впитывался в каждую пору, просачивался в любую щелку или дырку в одежде, терзал. Человек был совсем один, и все были против него. Они наслаждались его муками, ковырялись в его душе своими давно не мытыми, костистыми, сальными руками и, отыскав что-нибудь новенькое, выволакивали это на поверхность, вываливали в грязи и старались затолкать обратно.
Воздух обжигал легкие и причинял не меньше страданий. И человек не выдержал. Он побежал. Это было невозможно, но он все-таки бежал. Ему не давали, толкали в спину, в грудь, в бока, наступали на ноги. Кровь прилила к вискам и клокотала, затуманивая сознание и ослабляя зрение. Ноги размякли и не хотели слушаться, в спину вошла густая, липкая тяжесть и лезла все выше и выше, пока не подкатила к самому горлу колючим комком. Его нужно было непременно выплюнуть, но он цеплялся там внутри за что-то и прочно застрял. И вовсе он не бежал, этот человек. Разве же они дадут ему бежать, эти сытые, мясистые, похотливые кошки и спесивые, бесконечно злые, жадные кабаны? Он еле волочил ноги, тащился, покрывая одним шагом жалкие сантиметры. Земля тоже была против него. Она жгла ему ступни и толкала его, желая избавиться от обузы, стряхнуть с себя это никчемное существо. Скопище, склад, концентрат, огромное вместилище неудач, обид, болезней и оскорблений, несбывшихся надежд. Рыхлый мешок костей и мяса. Ни на что давно уже не годный. Ему было очень больно, но до этого никому не было дела.
Тучи тоже прилетели специально на него посмотреть. Им, как и всем, становится легче, когда болит у другого. Они спустились совсем низко. Тучи были большие, рыхлые, болезненно-черные и очень, очень старые. Им было плохо видно и они спустились поэтому ниже, царапая свои отягощенные лишней влагой истасканные тела об острую сталь антен и шершавый бетон. Раны сочились водой и она стекала по бетону каплями, собирая по пути всю пыль и грязь, скапливалась внизу, чтобы бросить свою ношу к ногам человека.
Городу надоело нести в своем чреве человека и он выплюнул его на один из немногих островков природы, которые ещё сохранились в безбрежном сером океане. Но и природа по горло была в своих заботах, чужие ей ни к чему. "Уходи…ходи…диии…", стонали деревья и швыряли человеку в лицо листья. "Я не хочу быть один! Не хочу!!! - кричал человек. "Хочу!!!" - хохоча передразнивал ветер и, подхватывая упавшие на землю листья, вместе с грязью бросал человеку в лицо. "Я не могу быть всю жизнь один!"- всхлипывая шептал он и деревья ехидно вторили - "Один! Один! Всю жизнь один!"
Он сел на скамейку и молча сидел, пока природа не смирилась с его присутствием. Ветер перестал обращать на него внимание и улетел играть с тучами. Те тоже пресытились зрелищем и сначала поднялись высоко вверх, а потом и вовсе улетели искать другие развлечения.
Солнце сначала брезгливо коснулось человека своим лучом, но потом пересилило себя и окутало его своим теплом. Оно ведь доброе, солнце! И всем дает тепла поровну, точнее кто сколько захочет. Солнце ведь не виновато, что кому-то внизу больно. У него для каждого припасен золотистый лучик. Деревья засверкали и обогатили воздух озоном. Заголосила птичья рать, запорхала, запрыгала, заскакала по светлеющей земле, окутанной теплым молочным паром. Деревья шептались и ласкали друг друга ветвями. Пришел погулять откуда-то здоровенный, матерый котище, уверенный в своей силе. Боднув мимоходом ногу человека, он пошел по своим делам. Простучала мимо каблучками легкая, как воздух, девушка, тоненькая живая струнка и, стрельнув озорно глазками в сторону скамейки, приветливо махнула ручкой. Просто так. Может быть, у неё было хорошее настроение, а может она спешила к любимому человеку и всем желала того же, что есть у неё.
Прошел мимо пожилой седоволосый мужчина. Может вовсе он был и не пожилой, а просто много, очень много повидавший на своем веку мужчина, знающий цену всему на свете - и любви, и предательству, и дружбе, и, наверное, больше всего знал он цену одиночеству. Может быть поэтому он на секунду задержался возле скамейки и без тени улыбки приподнял свою шляпу.
И человек согрелся. Он встал и пошел уверенно и легко.
1982г
Всякое бывает одержание. И разные бывают способы избавления.
[quote] Ведь один из них даже к доктору Лукину сумел подобраться. Если этот чистейший и сильный дух соприкоснулся с ним и получил ущерб
Он получил не ущерб, а опыт. у Е.И. в письмах сказано однозначно - "Владыкой было допущено влияние", и Лукин выдержал испытание с честью. Владыка прекрасно знал о ценности этого сотрудника, но не создавал ему тепличных условий. Именно для того, чтобы лучше понимать эту тему, знать - каково влияние одержателя и какие возникают при этом ощущения, необходимо было самому исследователю испытать на себе эти тяжкие энергии. Иначе нельзя плодотворно над нею работать, невозможно охраниться, не зная характерных ощущений влияния темной сущности.
А тот, кто работает над этой темой сознательно, наиболее подвержен риску воздействия темных....
(Но вот вопрос: а сектанты, у которых явственно проявляется одержимость, КЕМ ОНИ ОДЕРЖИМЫ? Некими разволощенными сущностями? Или своим духовным Гуру?
Насколько приходилось смотреть ситуации с сектантами - по ТВ показывали массовые беснования, то сказать однозначно, что все они бесновались только под влиянием элементарных сущностей, нельзя. Были среди них и просто истеричные сами по себе люди ( с огромными элементалами, естественно, без них и качества истеричности не было бы).
"Гуру" могут быть источником заражения, как чумовой больной заражает широкую публику, так и они одаривают своими элементалами свою паству, особенно открытую и доверчивую. а когда есть темный канал от присутствия элементала - полусознательной сущности- то недалеко и до внедрения сознательного элементария, с более тяжелыми последствиями - аура человека уже не имеет защитной сети.
Многие одержания, которые нам приходилось наблюдать, начинались с появления элементалов в ауре человека. Элементал - как правило, всегда определенное качество натуры, склонность, порок.
Я уже говорил, что на земле одержание существует. От живого к живому. И именно оно гораздо опаснее, потому что тут управление чужой волей идет из единого источника - от человека. И у этого человека вполне конкретные земные цели. И он их достигает чужими руками.
Легче всего свалить все на невидимого врага, некий "центр" по управлению "всеми".
Именно это самое опасное - делегирование права на своё судьбоопределение неким "силам".
Одержание существует по причине невежества самих людей.
"Нет никого сильнее воплощенного человека!" - вдумайтесь в эти слова из Учения!
Он волен Знать - или пренебречь Знаниями, он волен услышать голос Сердца или идти на поводу у своей самости,он волен выбирать между тем, что легко и тем, что правильно....
Соответствующими будут и последствия.
Огромное количество тех, чья воля и сознание попали в кабалу воле одержателей-элементариев или низших качеств их собственной натуры, слишком часто и слишком долго шли по своим жизням именно легкими путями.
Вот почему Владыка говорит, что одержание происходит в рамках кармических - чужие пот и кровь отрабатывать надо, а груз бывает такой критической массы, что съедает все огни и силы...
Это кощунственно, полагать, что одержание сознательно допускается к людям некими "воспитателями", особенно Светлыми Силами ,чтобы "укрепить" или "научить" их чему-то.
Не путайте влияние одержателя на Лукина и одержание у одержимых!
Вот вербовка шахидов, если вдуматься. Это берут несчастного человека, красиво уговаривают, что-то внушают ему и отправляют на смерть. Это что же нужно сделать с человеком, чтобы он врезался в дом на самолете?
Тут какое-то суперодержание, тут какая-то суперволя присуствует. Вот это страшно и опасно.
Если вдуматься - то это может быть то же самое явление, что горячий патриотизм у любого известного народного героя. Далеко не все шахиды - одержимые.
Это как за границей - шпионы, а наши - разведчики, и наоборот.
Другой вопрос, что энергетика их , действительно, тяжелая.
Мстительность и ненависть красоты излучениям не придают.
Поэтому мы много раз напоминаем на нашем сайте - когда сражаетесь с одержателями - Сердце настроено на высокие вибрации, в Сердце Высокий Образ и вы посылаете шар или луч энергии с Любовью, насколько способны, как бы беря его от этого образа (Владыка, Христос, Будда - кому кто ближе).
Красивые, легкие энергии такого посыла обжигают темного и он отступает, а если сражающийся сопровождает свои удары такой же злобой, ненавистью, как и у одержателя, то его энергии становятся темными, тяжелыми, как у темных.
Одно дело, когда тебя склоняют пить, курить и трепать нервы соседям (например, моя бывшая соседка в 4 утра устраивала себе дискотеку), другое дело когда человека мягко направляют ради некой идеи убивать тысячи людей.
Для него эта идея - "воля Аллаха", ни больше, ни меньше...
Увы, вот еще одно подтверждение слов Будды - "Все беды человечества от невежества!"
Вопрос такой: Есть ли это все одержание темными сущностями или это нечто иное? Или это чья-то могучая воля вмешивается в судьбу человека, лишает его разума и собственной воли?
И "иное", и одержание, как сопутсвующее состояние того одичания сознаний, что присущи сейчас людям на стыке Эпох...
"При падении эпохи прежде всего наблюдается раскол среди внутренних построений. Когда духовное падение одолевает народное сознание, эти признаки особенно ярки" .мир Огненный, 3ч, пар 388.
www.оdkk.ru "Одержание как катастрофа"
[quote] Еще бытует шаблон мышления: светлый, значит мягкотелый, неимоверно покладистый, очень послушный(пример- Николай Угодник) ,
Николай Угодник - вы забыли добавить - Божий Угодник, а не "угодник всех, мягкотелый и послушный".
Быть Божьим Угодником, Угодным Богу - не каждому дано...
И те, кто ему молится и прибегает к Его Помощи, так и зовут его - Божий Угодник, да будет Вам известно.
Он получил не ущерб, а опыт.
На сайте Граней года два назад была приличная сшибка по этому поводу. Обсуждался этот случай. Тогда не много голосов было за то, что не было никакой ошибки Лукина. Народ не хотел принимать идею испытания ради опыта. Но у меня тогда и сейчас немного другой взгляд на этот случай. ВРАЧ ДУХА ДОЛЖЕН ПЕРЕБОЛЕТЬ САМ, ЧТОБЫ ВЫРАБОТАТЬ ИММУНИТЕТ. Это правильно. Но у меня сложилось ощущение, что в этом случае было далеко не одержание. А была битва. Кому-то нужно было вступить в это сражение ради всех ведомых. Кармически вторжение в круг было неизбежным, но предотвратить его мог только ДОВЕРЕННЫЙ. Я думаю - это была ЖЕРТВА. А ущерб был. Битвы без ущерба не бывает. Как и без опыта.
"Гуру" могут быть источником заражения, как чумовой больной заражает широкую публику, так и они одаривают своими элементалами свою паству, особенно открытую и доверчивую. а когда есть темный канал от присутствия элементала - полусознательной сущности- то недалеко и до внедрения сознательного элементария, с более тяжелыми последствиями - аура человека уже не имеет защитной сети.
Интересно, это завод по производству элементалов получается. Причем, определенной силы. Тут я не спец. Не знаю. я всегда думал, что речь идет о резонансе мыслей, чувств и эмоций. За которым следует управление более мощной волей.
Легче всего свалить все на невидимого врага, некий "центр" по управлению "всеми".
Именно это самое опасное - делегирование права на своё судьбоопределение неким "силам".
Одержание существует по причине невежества самих людей..
Мне кажется вы упрощаете. Я встречался с тем, что одержание чем-либо является опорной частью существования. Мне самому пришлось это пройти. Например, волевой приказ, медленно, годами наслаиваемый потом начинает работать независимо от человека, его воли в нынешнем состоянии, его желаний и нежеланий.
Вот тоже самое происходит и с массой людей. Можно ли назвать это одержанием? По форме да. По сути... Я не знаю.
Система управления массами существует не одна. То что делается с людьми при этом - это чистой воды одержание чужой волей. Не знаю, нужны тут элементарии или нет. Они могут присутствовать, но опять же они должны находиться в резонансе с волей, которой подчинен человек.
"Нет никого сильнее воплощенного человека!" - вдумайтесь в эти слова из Учения!..
Вот именно! Я об этом и говорю. Нет ничего сильнее, чем одержание ЖИВЫМИ. Невидимому врагу трудно противостоять. Но ещё труднее противостоять тому, кто видим, но как друг, а по сути враг.
Это кощунственно, полагать, что одержание сознательно допускается к людям некими "воспитателями", особенно Светлыми Силами ,чтобы "укрепить" или "научить" их чему-то..
Верно. Но там, где действует КАРМА никто не может вмешиваться. Поэтому уроки соответствуют кармическому классу.
Поэтому мы много раз напоминаем на нашем сайте - когда сражаетесь с одержателями - Сердце настроено на высокие вибрации, в Сердце Высокий Образ и вы посылаете шар или луч энергии с Любовью, насколько способны, как бы беря его от этого образа (Владыка, Христос, Будда - кому кто ближе).
Красивые, легкие энергии такого посыла обжигают темного и он отступает, а если сражающийся сопровождает свои удары такой же злобой, ненавистью, как и у одержателя, то его энергии становятся темными, тяжелыми, как у темных...
Ох, Санта! Вы забываете о Пограничниках, которые действуют с обеих сторон. Темные Пограничники привыкли к воздействию сил Света и не обжигаются. Они хорошо "прикрепили" свои одежды. Такой метод не спасет от них. Скорее усилит. Они дальше пройдут.
В остальном я с вами согласен. За исключением одного, но важного фактора. Я уже говорил это вам. Владыка поможет лишь тому, кто любит его. Но те, кто не знает о нем, что, обречены?
Нет. Они могут оставаться людьми во всех случаях. Можно лишь помочь им остаться людьми. напомнить им об этом. И лечение будет эффективным. Лишь сам человек может победить своего врага. В этой битве даже помощь оказанная может быть не принята. Так сурово действует карма. Сталкивался я с этим. Когда пустота вокруг.
Здравствуйте Santa,
У меня возник вопрос:
Kак отлечить одержителя от кармы и как одержитель прицепляeтся к карме человека?
Здравствуйте Santa,
У меня возник вопрос:
Kак отлечить одержителя от кармы и как одержитель прицепляeтся к карме человека?
Карма с санскритского - "делание".
То есть вы что-то совершили, возникло следствие от этого действия и само по себе стало причиной каких-то вынужденных, либо необходимых действий (что почти одно и то же0.
К примеру - вы нахулиганили и разбили мячом соседу окно - сегодня.
А назавтра, как неизбежное следствие - участковый к родителям и все отсюда истекающее...Вы вынуждены идти извиняться, переживать страх и унижение и усвоите этот урок.
Вот так, примерно, и действует карма, цепочка причина-следствие -причина непрерываема. Недаром её называют в учении Живая Этика "двигателем эволюции"
Эволюция - развертывание, инволюция - свертывание.
Сейчас идет процесс эволюции духа человека и инволюции материи.
Поэтому, как вы уже поняли, говорить, что "одержатель прицепился к карме" - неправильно.
Вот то, что человек слишком много "хулиганил" по жизням и скрывался от ответственности в силу каких-то причин, нам неизвестных, вместо доброты и чистоты души насобирал качества негативные, а когда пришла пора следующей жизни - он воплотился с большим запасом не очень хороших свойств характера и малым запасом качеств хорошего свойства.
К примеру - очень самолюбив, заносчив, злой и не отзывчивый эгоист.
А мог бы накопить - душевность, отзывчивость, мягкость и доброту Сердца...Если бы вместо хулиганских дейсвий (образно) делал кому-то доброе, кто нуждается, несмотря на выгодность или невыгодность последнего...
Да ведь мы немало таких примеров ка черствости и глухоты, так и отзывчивости видим и сейчас. Вот так карма людей и складывается.
Конечно же, одержание наступает там, где темный канал негативизма в ауре есть, а искренности м огней - маловато.
Но вот от одержателя избавлялись в описанных нами на сайте Ситуациях только те, кто смог самостные свои качестве презреть и обратиться к Себе Высшему.
Санта, так и не поняла из Вашего ответа как отличить одержание от кармы?
Юрий Ганков
30.03.2006, 21:57
Санта, так и не поняла из Вашего ответа как отличить одержание от кармы?
Уважаемая Вэтлян!
Санта все правильно говорит. Нельзя сравнивать или отличать карму и одержание. Закон Кармы или как еще его называют Закон пречины и следствия выражается в том, что если в этой жизни ты обидел и нагрубил, ударил, убил, украл, то в следущей жизни тебе в жизненную программу будут включены жизненные ситуации, при развитии которых ты будешь бит, ограблен, оскорблен (случай с участковым немного не в тему, потом скажу почему) и твоим обидчиком станет возможно тот человек, кого ты обидел ранее. Так будет возвращен кармический долг. Поступая плохо, ты ложно квалифицировал часть энергии спущеной тебе по лучу. Эта энергия вместо того, чтобы быть переработана и передана по назначению оседает в временных тонких телах - это тот-же долг. Посланная кармическая ситуация заставит вас через страдание отработать эту энергию. Но самое важное, что быстрой кармы не бывает. Т.е. нарушение и наказание в одной жизни. Пока ты живешь в воплощении, ты оторван от тонкого мира и пользуешься Свободой выбора. В соответствии с свободой живещь как знаешь. После смерти когда воплощение будет оценено и в соответствии с наработанной кармой разрабатывается программа на следующее воплощение. Именно тогда в программу включаются все ситуации по кармическим отработкам. Фактически человек не знает, за что он конкретно страдает. Если мы в нашей жизни нарушаем и тут же будем наказаны судом, то мы будемь знать за что, и под страхом наказания будем поступать правильно. Богу нужны наши правильные поступки основанные на наших качествах души а не на страхе от наказания. Поэтому преступление и наказание разносятся в разные воплощения. По закону Кармы человека не могут "заразить одержанием". Нет никакой связи одержания с Кармическими отработками. Одержание - вне закона. Одержание - болезнь материального мира. Мы настолько засорили астральный мир, одни казни маньяков чего стоят. Представьте - казнить маньяка по приговору суда в 35 лет. Ему отведено жить еще 40 лет. Еще сорок лет его злобная астральная оболочка будет гулять в астрале и творить все что захочет - от минимального воздействия до полного ожержания. Вот почему я против смертной казни. Кармический совет никогда не даст человеку такого испытания и наказания, которое ему не по силам. Карма - от Бога. Одержание - от Тьмы. И по закону сходства - Подобное притягивает подобное - одержатель находит лазейку там, где благоприятна почва. По вибрациям - у одержателя низкие вибрации и он никогда не сможет повлиять или одержать человека с высокими вибрациями, а низкодуховного - запросто. И питаться будет его низкими энергиями и одержать сможет. Алкаш когда под забором спит, его вибрации падают существенно, даже если он и так низкодуховен. Вот тогда и начинается Белочка и розовые слоны. Как высокая личность возвышаясь начинает видеть Тонкий мир Света, так и низкая личность понижаясь может видеть тонкий мир Тьмы.
С уважением,
Сотрудник.
Но самое важное, что быстрой кармы не бывает. Т.е. нарушение и наказание в одной жизни. .....Поэтому преступление и наказание разносятся в разные воплощения.
Вообще-то закон кармы обсуждается в другой теме, но в данном случае должен не согласиться. Карма может быть очень быстрой, чем духовнее человек, тем быстрее срабатывает этот закон. Между неправильной мыслью и ударом за это может пройти всего несколько секунд, я думаю что любой на этом форуме может привести кучу примеров из своей жизни.
:idea: По моему лучше и понятней чем Santa, сказать про Закон кармы нельзя. Мнений много, а суть явления одна.
Однажды позвонила знакомая и сказала, что с её родственником - беда...Молодй человек, 27 лет, работал на двух-трех работах, горел мечтой купить "крутую" машину, сам из сельской местности. Дозанял некоторую сумму и купил на авторынке себе джип, очень неслабый.
Просто трясся от возбуждения и радости.
Дело вечером, ехать домой за 200 км не захотел, остался в городе переночевать. Машину решили поставить на стоянку под оенами прокуратуры - там всегда было спокойно, никаких происшествий с машинами, считалось - очень надежное место. Машины ночевали разные, в том числе и дорогие.
Утром, конечно же, все машины на месте, его джипа нет.
Он был, как сумасшедший.
Говорю позвонившей "Стоп, смотри, сколько интересных факторов, это неспроста - парень все силы посвящает мечте, зарабатывает, как вол, деньги, влазит в долги, осуществляет эту свою горячую мечту.
И там, где все спокойно ставили свои машины, его обкрадывают, хотя на стоянке были машины и покруче! И именно в момент, когда он - на пике счастья..."
Посмотрела - почему с ним такое случилось и именно сейчас, именно по этой его ситуации? (Тот же метод сердечного сканирования).
Кратко - в прошлой жизни он увел со двора у большой семьи корову, украл..Что такое лишиться кормилицы крестьянской семье с детьми, лет, примерно, 200 назад, думаю, объяснять не надо...
Вот такую же бездну отчаяния и обиды испытал и он через действие, которое было для него "спланировано" судьбою, эквивалентное тому количеству горя, что принес он когда-то.
Но, будучи вором, он, видимо, совершил не один подобный поступок, вся прошлая жизнь была не чистой, а может, и не одна жизнь.
По тому что пережить достойно такой "удар" он не смог, сердечной, душевной мудрости не хватило - одержание и затем - живой мертвец, пустышка, апатичная к жизни и людям.
Вот вам и пример того, что "вне кармы одержания не бывает".
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Canta:
Посмотрела - почему с ним такое случилось и именно сейчас, именно по этой его ситуации? (Тот же метод сердечного сканирования).
Ну, каждый видит оп своему сознанию.
Например, не вижу у него никокой кражи коровы. А вижу, что человеку создали ситуацию (проверку) в которой он должен раскрыть определённые свои качества и всё будет зависеть от того как он поведёт себя в этой ситуации.
Нас всех учат и проверяют подобными ситуациями.
Похоже, что парню была дана очень хорошая возможность познать великую истину через эту ситуацию, вспомнить и обратиться к Силам Высшим, а ему вместо освобождения и помощи навязали одержание.
Вот так вот чужая воля и порабощается чужой "святостью"......о целях, думаю, рассказывать не надо? :evil:
....и обратиться к Силам Высшим, а ему вместо освобождения и помощи навязали одержание....
:idea: Одержание навязать нельзя его можно только "заработать" своим потом и кровью...
....и обратиться к Силам Высшим, а ему вместо освобождения и помощи навязали одержание....
:idea: Одержание навязать нельзя его можно только "заработать" своим потом и кровью...
Одержание нельзя навязать но можно внушить. Особенно когда человек в таком уязвимом состоянии как был тот парень.
Как будто никому не известно что когда у человека горе (как он это считает) всё зависит от того с кем он в контакте. Один человек обьяснит ему, что всё проходяще и что не стоит расстраиваться из-за потери вещи, помочь человеку отпустить потерю и пожелать чтобы его вещь принесла вору много счастья и удовлетворения, а другой его ещё больше укусит да подструнит над ним, что мол получил по заслугам, что было и есть за что.
Так вот обычно многим людям будущее и портят.
И вообще, как это могут последователи АЙ считать, что потеря вещей это наказание :evil:
И закон кармы не наказывает, а помогает освободиться. Только человеку надо помочь это понять, а не задалбливать его в самую преисподнюю....к тому же, пытаясь вылезть за счёт этого "повыше". У-у-у-у-х :evil:
"Гуру" могут быть источником заражения, как чумовой больной заражает широкую публику, так и они одаривают своими элементалами свою паству, особенно открытую и доверчивую. а когда есть темный канал от присутствия элементала - полусознательной сущности- то недалеко и до внедрения сознательного элементария, с более тяжелыми последствиями - аура человека уже не имеет защитной сети.
Интересно, это завод по производству элементалов получается. Причем, определенной силы. Тут я не спец. Не знаю. я всегда думал, что речь идет о резонансе мыслей, чувств и эмоций. За которым следует управление более мощной волей.
"Нет никого сильнее воплощенного человека!" - вдумайтесь в эти слова из Учения!..
Вот именно! Я об этом и говорю. Нет ничего сильнее, чем одержание ЖИВЫМИ. Невидимому врагу трудно противостоять. Но ещё труднее противостоять тому, кто видим, но как друг, а по сути враг.
Санта рассматривает два вида одержания: элементарное и элементальное. Ninniku предлагает третий вид – одержание живым человеком. Наверное точнее было бы сказать – одержание ИДЕЕЙ ИЛИ МЫСЛЕОБРАЗОМ созданным волей живого человека. Этим обычно пользуются политики, артисты, новоявленные гуру, архаты, сектанты. Если образ создаётся и подпитывается волей человека, то как правило с его уходом с этого плана мыслеформа распадается. В любом случае эта идея будет состоять из элементалов и элементариев (если на тонком плане найдутся таковые по созвучию). Технологии же создания нужного мыслеобраза отработаны и обкатаны в концертных залах, на массовых мероприятиях, вплоть до майдана. Одних усилий средств массовой информации не достаточно, нужна реальная толпа, хорошо подходят крупные города. Заметьте, города и сельские жители голосуют всегда по разному. Люди которые ближе к природе быстрее очищаются от искусственного сора, это же кстати рекомендуется и при избавлении от «обычного» одержания.
[quote]Санта рассматривает два вида одержания: элементарное и элементальное. Ninniku предлагает третий вид – одержание живым человеком. Наверное точнее было бы сказать – одержание ИДЕЕЙ ИЛИ МЫСЛЕОБРАЗОМ созданным волей живого человека. ..
В любом случае эта идея будет состоять из элементалов и элементариев (если на тонком плане найдутся таковые по созвучию).
Найдутся и находятся в избытке! Человечество настолько насытило окружающую среду своей грязью, что они уже "в очередь стоят" к своим жертвам.
Одержание, благодаря легкомвслию и самости людей так широко шагает по планете, что, если в годы, когда давалось учение, писалось о "каждом втором, подверженном влиянию одержателя", то ближе к нашему времени сбывается предсказание Владыки из книги "Зов" - "миллиард соберу под знамена Мои"...
На планете - 6 миллиардов населения, миллиард - это только каждый шестой! Положение нынче таково, что только 1 из 6-ти способен выстоять и сохранить свои огни такими, чтобы соответствовать идущему огненному процессу отбора духов для будущей эпохи.
Одержание - страшное явление еще и тем, что масштабы приняло катастрофические.
Конечно, человечество пройдет через этот ужасный период, планета хоть и трудно, но оздоравливается. а та гадость, что сейчас проявляется и удручает нас - это тоже признаки очищения - мы видим материю, "вытолкнутую" к уничтожению из программы Жизни.
Но жалко, когда те, кто мог бы пройти этот путь победителем,падают, да еще и злобно кусаются за протянутые к ним руки помощи...
Кривляния, ерничания - кого ими можно обмануть, кроме себя?
Технологии же создания нужного мыслеобраза отработаны и обкатаны в концертных залах, на массовых мероприятиях, вплоть до майдана.
Да, Закон "Люди, вы - Боги" используется очень хорошо. Творческая сила мысли на службе...
Однако есть закономерность - о том, что другой конец этой мыслеформы ВСЕГДА связан с породителем и для него его порождение просто так не рассыпается, даже если он сам уходит с этого плана - никто из "творцов" не думает.
Вполне реально, что вот так творят своего будущего одержателя ( еще их зовут стражами порога)
Люди которые ближе к природе быстрее очищаются от искусственного сора, это же кстати рекомендуется и при избавлении от «обычного» одержания.
От одержания нельзя избавиться только окружив себя природой, но вот восстановление ауры после уничтожения одержателя идет гораздо успешнее именно в относительно чистых природных условиях.
В Учениии сказано, что даже отшельничество сейчас не спасет, так как настолько люди уплотнили околоземные слои негодными мыслеформами (суть элементалами), что уже нет на планете чистых мест, можно только сдерживать напор грязи своей напряженной аурой.
Svetlana
26.04.2006, 08:09
Интересно!
".......Я начал с того, что привел себя в нейтральное состояние, так что мог видеть одновременно в обоих мирах.
Молодой человек с беспокойным взором и страдальческим лицом вошел в один из тех "винных дворцов", в которых густая позолота и блестящая полировка поддельного красного дерева внушают несчастному путнику, что он наслаждается роскошью "царства от мира сего". Одежда молодого человека была изношена, а башмаки его видали много видов. Лицо было давно небрито.
Он наклонился к стойке, жадно опоражнивая стакан с какой-то душу разрушающей смесью. А рядом с ним, ростом выше его и перегнувшись к нему так, что отталкивающее, распухшее, страшное лицо было прижато к его лицу, как бы для того, чтобы вдыхать его проспиртованное дыхание, - выглядывало одно из самых ужасающих астральных существ, какое мне приходилось видеть в этом мире. Руки этого существа (я употребляю это слово, чтобы выразить его жизненность) сжимали тело молодого человека, одна длинная и голая рука обхватила его плечи, другая - обвилась вокруг его бедер. Оно буквально высасывало пропитанные вином жизненные силы своей жертвы, поглощая их, вбирая в себя, чтобы удовлетворить через нее ту страсть, которую смерть только удесятерила.
Было ли это существо из области ада? - спросите вы. Да, ибо я мог видеть его внутреннее состояние и убедиться в его страданиях. Навеки (слово "навеки" может быть употреблено для того, что кажется бесконечным), навеки было оно обречено жаждать и жаждать и никогда не находить удовлетворения.
В нем осталась только та доля сознания, делавшая его когда-то человеком, та слабая искра, которая давала ему от времени до времени мимолетное прозрение в чудовищный ужас его собственного положения. Это не было желанием спастись, но самое сознание невозможности избавления только усиливало его мучения. И страх виднелся в его глазах, страх перед будущим, в которое он не мог заглянуть, но которое - он чувствовал это - влекло его к еще большему мучению; перед будущим, когда астральные частицы его теперешней оболочки не будут более в состоянии удерживаться вместе за отсутствием объединяющей души, когда они начнут тянуть и раздирать то, что осталось от его астральных нервов, - в ужасе и мучении разрывать и разбивать ту форму, которая была так близка к своему концу.
Ибо только душа сохраняется, то же, что покидается душою, должно погибнуть и распасться на составные части.
А молодой человек, прислонившийся к стойке этого позолоченного алкогольного дворца, почувствовал невыразимый ужас и пытался покинуть это место; но руки того существа, которое было теперь его господином, охватывали его все теснее и теснее, отвратительная, покрытая испарениями щека прижималась все теснее к его щеке, желание вампира вызывало ответное желание в его жертве, и молодой человек потребовал другой стакан.
Воистину земля и ад соприкасаются друг с другом, и не существует проведенной между ними границы.
Я видел ад похоти и ад ненависти; ад лживости, где каждый предмет, который обитатель ада старается схватить, превращается в нечто иное, противоположное желанному предмету, где происходило вечное издевательство над правдой, и где не было ничего реального, где все становилось - изменчивое и неверное как сама ложь - своей собственной антитезой.
Я видел обезумевшие лица тех, которые не вполне отдались лжи, какие страшные усилия они делали, чтобы схватить реальность, которая немедленно таяла в их руках. Ибо привычка к лживости, перенесенная в этот мир изменчивых форм, окружает неправдивую личность вечно меняющимися образами, которые не перестают дразнить и ускользать от нее.
Захочет ли такой человек увидать лица любимых друзей? Его желание исполняется, но как только появляются желанные лица, они немедленно превращаются в оскаленных фурий. Захочет ли он восстановить в памяти плоды своего честолюбия? Они проносятся перед ним только для того, чтобы превратиться в позор, преобразуя гордость в бессильный стыд. Захочет ли он пожать руку друга? Рука протягивается к нему, но в ней захвачен нож, который вонзается во внутренности лжеца, не разрушая его, и все те же бесплодные попытки возобновляются снова и снова, пока мучительное сознание не истощится вконец.
Остерегайтесь предсмертных раскаяний! Ибо за ними последует жатва тяжелых воспоминаний. Гораздо лучше переходить в вечность с кармической тяжестью, которую мужественно несешь на спине чем проскользнуть в задние двери ада с чувством трусливой неуверенности.
Если вы согрешили, примите этот факт безбоязненно и решите не повторять греха; тот же, кто останавливается на своих грехах в последний час свой, будет переживать их снова и снова после того, как перейдет через порог смерти.
Каждое действие сопровождается своим неизбежным противодействием; за каждой причиной следует ее последствие, которое ничто, исключая могучей динамики самой Воли, не может изменить, а когда Воля изменяет последствия предшествующей причины, это бывает всегда благодаря возникновению противодействующей, более могучей причины, чем первая, - причины столь сильной, что та, другая, неудержимо уносится вместе с ней, подобно тому, как сильный поток уносит слабую струйку воды из открытой трубы, включая и причину и ее последствие в энергичном стремлении своих вод.
Если вы признаете факт своего греха, делайте добрые дела, более могущественные, чем ваши грехи, и вы соберете награду за них."
(Письма живого усопшего часть1)
Афродита
27.04.2006, 00:01
Но жалко, когда те, кто мог бы пройти этот путь победителем,падают, да еще и злобно кусаются за протянутые к ним руки помощи...
Кривляния, ерничания - кого ими можно обмануть, кроме себя?
А есть ли обман? Может эти ситуации людям для роста Духа нужны? Если на Вашу помощь идет такая реакция, может нужно заменить технологию помощи? Может достаточно одной правильной и красивой мыслью сердца коснуться, чтобы человеку в Ваших лучиках погреться захотелось, а отогревшись и самому научиться светить? По себе сужу: мне часто протягивают руку помощи, но еще чаще неимоверно злобно энергетически избивают моих "обидчиков", сея при этом огромнейшую ненависть. "Любя побеждать" не так просто, как нам кажется, для этого нужно любить и тех, кому помогаете и тех от кого защищаете, тогда и обиду в пространство сеять не придется.
Приведу пример: касание мыслью:"Уделять внимание нужно каждому сердцу", находясь в состоянии сильнейшего раздражения спросила:"А кто говорит?" ответ "Любимый город". Сильно я тогда задумалась, а влупи они мне шаром энергии, какой резйльтат был бы? Отборный мат.
Санта, а вы читали сегодняшний выпуск МК во Владивостоке?
Почитайте, там на первом развороте статья про Вас. Там и эта ветка нашего форума цитируется вовсю. Автор ознакомилась.
А как насчёт тех, кто не живёт во Владивостоке и не имеет возможности развернуть сегодняшний выпуск МК? :(
Этот выпуск не имеет инетверсии. Сканировать невозможно из-за верстки и темного фона. Набирать слишком много.
В двух словах - удар поддых. Откровенность Санты на форуме была использована против неё. Но вот пусть Санта не обижается, мнение Людмилы Хмелевой (руководитель Центра Живой Этики) о ней я разделяю. Ведь и мне мимоходом пришлось поучаствовать в реабилитации её пациента. К людям нужно очень бережно относиться, если берешься лечить и помогать. Главное - укрепить веру в себя, в хорошее в себе. А если пугать безвозвратностью одержания, то лишь лишаешь человека силы. И приковываешь к страху.
Я и здесь и ей и её сторонникам об этом говорил. Меньше нужно обращать внимание на одержателя, а больше на человеческое в человеке.
Откровенность Санты на форуме была использована против неё.
Или для её же пользы :D ... по крайней мере, опыт жизни подсказывает надежду.
:idea: Честно сказать ninniku не разделяю вашей радости насчет газетной статьи. Когда искал в ниете электронный вид этой газеты наткнулся вот на это www.idushie.ru/rus/document/press/pravosudie3/index.php
к слову сказать это не единственная ссылка. У меня у самого в семье была "газетная история". В ВУЗ где училась моя жена пришла корреспондент такой же желтой газетенки (в то время очень популярной в городе) у одних взяла интервью, других сфотографировала и задала пару вопросов. В итоге вышла газета на две страницы про этот ВУЗ. Крупным планом фото моей жены и текст собранный в кучу, про то, что всекозлы, уроды да и вообще лучше бы этого ВУЗа бы не было. Спасло только то, что жена была на хорошем счету и ее зали как доброго отзывчивого человека. А вы тут говорите.
И вообще кто такая Людмила Хмелева? Почему я должен верить людям которые могут быть более одережимы чем кто бы то ни было.
Разве человек может быть авторитетом, только на том основани, что он является руководитель Центра Живой Этики или другой организации.
Вы знаете - нет доверия. Серце - судья. Вот оно пускай и даст оцеку и ответ всему происходящему. Зачем кого то спрашивать и слушать когда у каждого есть Высший орган. Думаю это самый авторитеный орган из всех.
Sam:
В итоге вышла газета на две страницы про этот ВУЗ. Крупным планом фото моей жены и текст собранный в кучу, про то, что всекозлы, уроды да и вообще лучше бы этого ВУЗа бы не было. ...
Ну Вы сравнили, впрямь.... часы и трусы.
И вообще кто такая Людмила Хмелева? Почему я должен верить людям которые могут быть более одережимы чем кто бы то ни было.
А кто такая Санта, кто такая Светлна и все другие, утверждающие здесь, что они видят одержимых? Что за смаразм?
Разве человек может быть авторитетом, только на том основани, что он является руководитель Центра Живой Этики или другой организации.
Помоему, здесь дело не в авторитете, а в том, что этот человек находится постоянно на виду у общественности, чем раскрывает свои взгляды и позиции относительно всего.
Скажите, о каком человеке люди знаю больше, о том который постоянно у них на виду и постоянно доказывает свои убеждения деламии или трудами, или тот, кто просто заявляет о себе в инете.
Если же, у Санты есть клиника работающая в направлении здесь оговариваемом, то думаю, можно тем более найти много причин для критики и адекватных выводов. Достаточно поинтересоваться что стало с теми всеми людьми, кто в ней побывал на т.н. "лечении".
Конечно же, исключая женщин, так активно защищающих здесь позиции изгоняющих бесов :evil:
Вы знаете - нет доверия. Серце - судья. Вот оно пускай и даст оцеку и ответ всему происходящему. Зачем кого то спрашивать и слушать когда у каждого есть Высший орган. Думаю это самый авторитеный орган из всех.
Вопервых, сердце судьёй быть не может, ибо судить не является его функцией. Судит рассудок, и рассуждает тоже.
И больше всего рассудок судит тогда, когда он не очищен от желаний и эго.
А вот то, что многие принимают и выдают свои личные желания и симпатии за голос сердца, это уж точно и явно бросается в глаза.
[quote]Но вот пусть Санта не обижается, мнение Людмилы Хмелевой (руководитель Центра Живой Этики) о ней я разделяю.
Чего бы я обижалась! Тем более, что тут свои "подводные течения".Когда-то, наивно рассчитывая, что руководитель "такого ранга" должен понимать опасность, мы содним врачем, ей давнишним колегой, сделали попытку предупредить её. Не простила.
Ведь и мне мимоходом пришлось поучаствовать в реабилитации её пациента.
Пожалуйста, если можно, хоть вкратце... У меня не было таких "пациентов".Если это компилляция или передергивание, как в статье (еще не читала, но коротко мне по телефону кое что прочли, глупостей куча), то от вас это как-то неловко слышать, несмотря ни на что.
Я и здесь и ей и её сторонникам об этом говорил.
Следующий "корреспондент" это обязательно учтет.
сайт www.odkk.ru "Одержание как катастрофа" - для тех, кто способен мыслить и наблюдать, способен бороться.
И вообще кто такая Людмила Хмелева? Почему я должен верить людям которые могут быть более одережимы чем кто бы то ни было.
А кто такая Санта, кто такая Светлна и все другие, утверждающие здесь, что они видят одержимых? Что за смаразм?
:idea: Честно говоря на форуме давно и ни разу ни где не видел, что бы они писали о том, что видят одержимых.
Разве человек может быть авторитетом, только на том основани, что он является руководитель Центра Живой Этики или другой организации.
Помоему, здесь дело не в авторитете, а в том, что этот человек находится постоянно на виду у общественности, чем раскрывает свои взгляды и позиции относительно всего.
:idea: И что? Значит уже можно выдавать собственное мнение за общественное! Вы можете поручиться за то, что сказала эта женщина правда на 100% или просто ваше мнение совпадает с ее мнением?
Скажите, о каком человеке люди знаю больше, о том который постоянно у них на виду и постоянно доказывает свои убеждения деламии или трудами, или тот, кто просто заявляет о себе в инете.
:idea: Человек, настоящий человек это внутренний человек, а не тот который на виду отстаивает свои взгляды и мнения. По работе приходилось сталкиваться с методическими рекомендациями МВД РФ по вывлению и розыску лиц совершающих серийные убийства, так вот там было сказано (заключение специалистов, экспертов, психологов, пихиаторов), что преступления соверают внешне безупречные люди. Отличные семьянины, прекрасные, исполнительные работники. Вот так. Что внутри этого человека (Хмелевой)? Я не знаю, а также, что побудило ее дать это интервью?
Если же, у Санты есть клиника работающая в направлении здесь оговариваемом, то думаю, можно тем более найти много причин для критики и адекватных выводов. Достаточно поинтересоваться что стало с теми всеми людьми, кто в ней побывал на т.н. "лечении".
Конечно же, исключая женщин, так активно защищающих здесь позиции изгоняющих бесов :evil:
:idea: На сайте odkk на первой странце написано, что проверок не проводим или что-то в этом роде. Просто не помню дословно, а вы про какие то клиники...
Вы знаете - нет доверия. Серце - судья. Вот оно пускай и даст оцеку и ответ всему происходящему. Зачем кого то спрашивать и слушать когда у каждого есть Высший орган. Думаю это самый авторитеный орган из всех.
Вопервых, сердце судьёй быть не может, ибо судить не является его функцией. Судит рассудок, и рассуждает тоже.
И больше всего рассудок судит тогда, когда он не очищен от желаний и эго. А вот то, что многие принимают и выдают свои личные желания и симпатии за голос сердца, это уж точно и явно бросается в глаза.[/quote]
:idea: Судя по всему про сердце вы знаете все. Каждый выбирает по себе и отвечать за свой выбор будет тоже он. Рассудок может обмауть - сердце нкогда. В Гр. сказано, что извилисты пути рассудка и прям путь сердца. Это не дословно, но по смыслу верно. Если кому то точно нужно место - найду.
И вообще кто такая Людмила Хмелева? Почему я должен верить людям которые могут быть более одережимы чем кто бы то ни было.
А кто такая Санта, кто такая Светлна и все другие, утверждающие здесь, что они видят одержимых? Что за смаразм?
:idea: Честно говоря на форуме давно и ни разу ни где не видел, что бы они писали о том, что видят одержимых.
Разве человек может быть авторитетом, только на том основани, что он является руководитель Центра Живой Этики или другой организации.
Помоему, здесь дело не в авторитете, а в том, что этот человек находится постоянно на виду у общественности, чем раскрывает свои взгляды и позиции относительно всего.
:idea: И что? Значит уже можно выдавать собственное мнение за общественное! Вы можете поручиться за то, что сказала эта женщина правда на 100% или просто ваше мнение совпадает с ее мнением?
Скажите, о каком человеке люди знаю больше, о том который постоянно у них на виду и постоянно доказывает свои убеждения деламии или трудами, или тот, кто просто заявляет о себе в инете.
:idea: Человек, настоящий человек это внутренний человек, а не тот который на виду отстаивает свои взгляды и мнения. По работе приходилось сталкиваться с методическими рекомендациями МВД РФ по вывлению и розыску лиц совершающих серийные убийства, так вот там было сказано (заключение специалистов, экспертов, психологов, пихиаторов), что преступления соверают внешне безупречные люди. Отличные семьянины, прекрасные, исполнительные работники. Вот так. Что внутри этого человека (Хмелевой)? Я не знаю, а также, что побудило ее дать это интервью?
Если же, у Санты есть клиника работающая в направлении здесь оговариваемом, то думаю, можно тем более найти много причин для критики и адекватных выводов. Достаточно поинтересоваться что стало с теми всеми людьми, кто в ней побывал на т.н. "лечении".
Конечно же, исключая женщин, так активно защищающих здесь позиции изгоняющих бесов :evil:
:idea: На сайте odkk на первой странце написано, что проверок не проводим или что-то в этом роде. Просто не помню дословно, а вы про какие то клиники...
Вы знаете - нет доверия. Серце - судья. Вот оно пускай и даст оцеку и ответ всему происходящему. Зачем кого то спрашивать и слушать когда у каждого есть Высший орган. Думаю это самый авторитеный орган из всех.
Вопервых, сердце судьёй быть не может, ибо судить не является его функцией. Судит рассудок, и рассуждает тоже.
И больше всего рассудок судит тогда, когда он не очищен от желаний и эго. А вот то, что многие принимают и выдают свои личные желания и симпатии за голос сердца, это уж точно и явно бросается в глаза.[/quote]
:idea: Судя по всему про сердце вы знаете все. Каждый выбирает по себе и отвечать за свой выбор будет тоже он. Рассудок может обмауть - сердце нкогда. В Гр. сказано, что извилисты пути рассудка и прям путь сердца. Это не дословно, но по смыслу верно. Если кому то точно нужно место - найду.
Sam, вот и докажите, что не идёте прямым путём на булочную фабрику http://obninsk.ru/forum/images/smiles/littleangel.gif
А заодно можете поделиться как ВЫ отличаете правду от неправды и действительность от недействительности http://obninsk.ru/forum/images/smiles/repa.gif
:idea: Честно сказать ninniku не разделяю вашей радости насчет газетной статьи. Когда искал в ниете электронный вид этой газеты наткнулся вот на это www.idushie.ru/rus/document/press/pravosudie3/index.php
к слову сказать это не единственная ссылка. У меня у самого в семье была "газетная история". В ВУЗ где училась моя жена пришла корреспондент такой же желтой газетенки (в то время очень популярной в городе) у одних взяла интервью, других сфотографировала и задала пару вопросов. В итоге вышла газета на две страницы про этот ВУЗ. Крупным планом фото моей жены и текст собранный в кучу, про то, что всекозлы, уроды да и вообще лучше бы этого ВУЗа бы не было. Спасло только то, что жена была на хорошем счету и ее зали как доброго отзывчивого человека. А вы тут говорите.
И вообще кто такая Людмила Хмелева? Почему я должен верить людям которые могут быть более одережимы чем кто бы то ни было.
Разве человек может быть авторитетом, только на том основани, что он является руководитель Центра Живой Этики или другой организации.
Вы знаете - нет доверия. Серце - судья. Вот оно пускай и даст оцеку и ответ всему происходящему. Зачем кого то спрашивать и слушать когда у каждого есть Высший орган. Думаю это самый авторитеный орган из всех.
А с чего вы взяли, что у меня есть восторг от этой статьи? Статья тяжелая и провокационная. Но это ещё и другой взгляд на ситуацию. А он тоже нужен.
Но вот с мнением Людмилы, которую я знаю лет так 17 уже и видел её способность сражаться с собой, я всегда считаюсь. Тем более, что оно совпало с моим.
И сейчас повторю. Люди не куклы, не предмет для экспериментов, не тренажеры. Они ЖИВЫЕ! Понимаете вы? ЖИВЫЕ, даже если вы и считаете их мертвыми.
[quote]Но вот пусть Санта не обижается, мнение Людмилы Хмелевой (руководитель Центра Живой Этики) о ней я разделяю.
Чего бы я обижалась! Тем более, что тут свои "подводные течения".Когда-то, наивно рассчитывая, что руководитель "такого ранга" должен понимать опасность, мы содним врачем, ей давнишним колегой, сделали попытку предупредить её. Не простила.
Ведь и мне мимоходом пришлось поучаствовать в реабилитации её пациента.
Пожалуйста, если можно, хоть вкратце... У меня не было таких "пациентов".Если это компилляция или передергивание, как в статье (еще не читала, но коротко мне по телефону кое что прочли, глупостей куча), то от вас это как-то неловко слышать, несмотря ни на что.
Я и здесь и ей и её сторонникам об этом говорил.
Следующий "корреспондент" это обязательно учтет.
сайт www.odkk.ru "Одержание как катастрофа" - для тех, кто способен мыслить и наблюдать, способен бороться.
Нет, Санта. Не обижайтесь, но не скажу. И не сказал бы при любых обстоятельствах. Но это правда. Вы ломаете людей, лишая их веры в свои силы. А ведь одержимые и так слабы. Их напугать проще простого.
Статья вредная, для вас опасная. Но здравые суждения в ней есть. Автор излишне погрузилась в прокурорские дела. Не ей судить. А вот в отношении родителей она дает простое человеческое понимание. И тут я ей верю. Не смотря на то, что оправдать отца нельзя.
Sam, вот и докажите, что не идёте прямым путём на булочную фабрику http://obninsk.ru/forum/images/smiles/littleangel.gif
А заодно можете поделиться как ВЫ отличаете правду от неправды и действительность от недействительности http://obninsk.ru/forum/images/smiles/repa.gif
На сайте www.odkk.ru "Одержание как катстрофа" размещена новая глава - "О значении ПРАВДИВОСТИ".
Очень полезная для вас, Вэтлян.
Вот так и различаем....
[
А вот в отношении родителей она дает простое человеческое понимание. И тут я ей верю. Не смотря на то, что оправдать отца нельзя.
Ну да, ну да...Есть люди с Богом в душе, есть - с чёртом, а эти - с глистами...
[
А вот в отношении родителей она дает простое человеческое понимание. И тут я ей верю. Не смотря на то, что оправдать отца нельзя.
Ну да, ну да...Есть люди с Богом в душе, есть - с чёртом, а эти - с глистами...
Мадам, когда-нибудь, Вам будет очень стыдно за такое отношение к людям. Хотя бы Мир Тонкий уважали...
Svetlana
28.04.2006, 05:19
Я была членом Фонда Рерихов, у нас был человек, который стоял во главе этого фонда. Председателем была женщина,человек о котором я хочу рассказать был заместителем председателя. Мужчина 45 лет, с виду очень интелегентный, серьезный такой,давно ушел из семьи не разделявшей его взгляды и снимал жилье, все слова, что он говорил, поступки, которые он совершал –все было с позизии У.Ж.Э. В нашем фонде появились две молодые девушки ,сестры. С одной из которых он стал жить в гражданском браке. Девушки жили в однокомнатной квартире , которую купили им родители жившие в селе.Сюда же и переехал этот мужчина, назовем его С. Члены фонда узнали намного позже о таком союзе, многим это было не понятно, но в личную жизнь конечно никто не лез. Одна из девушек(сестра гражданской жены С.) стала часто приходить ко мне в гости, играла с моими детьми, мы обсуждали темы из У.Ж.Э., я чувствовала в ней какую-то затаенную печаль, на все мои распросы –она отвечала коротко – я не хочу осуждать кого-то за глаза. Позже к ним приехал брат из деравни –учиться, и они стали жить вчетвером в однакомнотной квартире. Однажды эта девушка опять пришла и на очередной мой вопрос о том , что происходт с ней- она не выдержала , хотя по натуре человек очень сдержанный и не привыкший жаловаться, все, что было у нее на душе высказала. У меня был шок.
В ее глазах стояло невырозимое отчаяние, она спрашивала что мне делать ? как быть? Где правда? Может быть я настолько пропащая, что не могу ничего понять , где искать ответы? Я не могла понять, как такое может быть,что виной такого отчаяния было отношение к ней С. По ее словам все настолько хорошо начиналось, они были как одна команда, но по прошествии некоторого времени как только С. к ним переехал и освоился , почувствовал себя хозяином в доме, начал устанавливать свой порядок, они у него как по струнке ходили…Жена конечно приняла его позиции, а сестра была как та падчерица в доме, дошло до того, что в ответ на доброе утро она получала слова , что это доброе утро как «поцелуй иуды»-это у С. зубы болели, а причиной оказываеться была она, так как была проводником для темных, а он был «очень чувствительным человеком». Тогда я ничего не могла ей посоветовать, как переехать с братом на квартиру, на что было сказано, что С. сказал , что долги нужно отрабатывать , а не бежать от них , вот она бедолага и отрабатывает…..Предложила ей пожить у нас, и жил площадь позволяла, и обстановка хорошая, но она отказалась. Сколько бы это продолжалось неизвестно, если бы не вмешались родители девочек,видя как их дочери менялись на глазах, жена С. быквально таяла, меньше чем за год она похудела килограмм на десять, у нее появились накожные заболевания, все лицо и руки были покрыты какими-то болячками . Родители попросили приехать в деревню и сходить к народной целительнице, знахарке, авторитет чей был не прерикаем как для родителей, так и для девчонок. Когда они были у нее С. тоже присутствовал, она сказала сразу его жене ., что причина ее болезней в нем и показала на С. и добавила, что над ним висит страшное чудовище , которое им управляет, а вся ее жизненная сила как в воронку уходит к нему.
Они его сразу выставили за дверь, большой ошибкой было с их стороны не предупредить об этом других , С. это сделал за них , конечно же преподнеся это так, как ему было выгодно. Он был героем для нас всех , которого предали жесточайшим образом…Ну, а, так как он остался без крова в первую дверь, которую он постучался ,нашу, т.е .нашей семьи. Господи, если бы я только могла тогда знать, что ждет меня и мою семью, какой ужас, гнала бы я его огромной дубиной со своего порога …..Хотя , если посмотреть с другой стороны, какой колосальный опыт мы приобрели ….передать словами просто невозможно…Всех ужасов творившихся в нашем доме я рассказывать не буду, дабы не утомлять читателя столь долгим повествованием, расскажу лишь развязку . История повторилась с точностью как у девчат, очень ловко , с большой осторожностью, как бы любя показывались недостатки моего супруга, мне, мотивируя это тем, что я как женщина очень мягко, бережно должна
стараться помочь ему преодолеть себя , мне не очень это нравилось, но доверие сделало свое дело. Тень С. пролегла меду мной и моей второй половиной. И опять же таки сколько бы это тянулось? Но мы неожиданно решили, что всей семьей поедем на море и уехали, как будто вырвались из под какого –то гнета, и я крепко задумалась, что же все таки происходит? После нашего путешествия , я поделилась своими сомнениями с подругой, которая была членом того же фонда, а она вдруг упала передо мной на колени и со слезами говорит , зачем тебе С.,
у тябя такой муж хороший и дети….Меня как прошибло, я ее за грудки – а ну подруга рассказуй про что это ты мне тут поешь, она мне как на духу все и выложила, чем поделился в сердцах с ней С. – не пара они мол друг другу, а вот он пара…Тогда я никому ничего не сказала, но равнодушие к этому человеку все заметили, вскоре муж попросил его подыскать жилье …Он, конечно ушел, но вот вопросы –остались, много вопросов , и мы начали искать ответы, самое ужасное было то, что , С. брал в оборот других наших друзей , но кому мы, что могли доказать , все сводилось на разность характеров, на то, что нужно за собой в первую очередь смотреть и т.д. – парадокс какой-то , наш пример и предыдущий не кому ни чего не показывал…все как ошалелые смотрят на этого С. как на не зыблемый авторитет…
В итоге я ушла из фонда и порвала все связи, нам никто не верил, вернее поначалу поверили и даже очень , но только появился «авторитет», как кролики на удава…даже та, подруга…..
Я нашла ответы на многие вопросы на сайте ОКК, именно то , что я ИСКАЛА, мне не важно было кто писал, я чувствовала, что человек который пишет ЗНАЕТ о ЧЕМ он пишет, многое о чем там написано нашло подтверждение в нашей ситуации, и заметьте никто мне не навязывал это , я сама искала ответы, сравнивала , сапоставляла, тысячу раз все обдумывала….
Интересно , то, что многие, кто здесь пишет, даже частично не знакомы с материалами сайта, даже не понимают вообще зачем все это делается, неужели вы думаете, что Санта мазохистка какая-то и ей нравиться получать эти «поддыхи», представляете ее врачом-экзорцистом , да еще и в своей клинике изгоняющей одержателей!? Если вы так думаете, то очень ошибаетесь…
На сайте предоставлены преценденты именно САМОСТОЯТЕЛЬНОГО избавления от одержания, не страха перед скарлупами астрального мира, а ВЕРА в себя ВЫСШЕГО и борьба человека не только с одержателями , но и как предотвратить это бедствие, с чего все это начинается и какие признаки болезни…
Подумайте, и еще раз подумайте прежде что-то писать, ведь это тяжело , очень тяжело, ради чего ВСЯ ЭТА РАБОТА делается, ЗАЧЕМ? А затем, что многим эта помощь НУЖНА, не верите, так хотя бы не мешайте, а пишеться об этом для того , что бы знали, что она(помощъ) ЕСТЬ…
--------------Мадам, когда-нибудь, Вам будет очень стыдно за такое отношение к людям. Хотя бы Мир Тонкий уважали...
Конечно будет стыдно, и мне и Вам возможно будет, не только за отнашение и за слова , за мысли , за поступки….
Света, не нужно быть рериховцем или агнийогом, чтобы понять, своя семья - это святое. И никого туда пускать нельзя.
Погоать надо. И Санта делает нужное дело своим сайтом и книга у неё интересная. Я смотрел.
Но вот как раз в семейные отношения лезть нельзя. Мало ли что кто-то там одержим и т.д. Это их карма и их дела. Она далеко не все знает об одержании. Бывают периоды, когда через это нужно пройти, а не изгонять. Вы же помните легенду из АЙ о том, что у человека был и ангел и демон за плечами. Но когда победила любовь, тогда ушел темный.
Это же как нужно было настроить девчонку, чтобы когда родители приехали её поздравить с днем рождения, она их к себе близко не подпустила со словами: Вы темные, я могу от вас заразиться. (Так в газете). Они сами разберутся. Были и в их жизни счастливые дни. пусть вспомнят, пусть ищут любовь, которая была.
Знаете, если ваши дети вдруг однажды скажут вам: Мать, ты темная, ты одержимая. Мы больше не хотим тебя видеть.
Это почти как: Мать, ты тут приболела. Мы можем заразиться. А не пошла бы ты куда...
Можно представить, какую карму они себе уготовят. И цена избавления от одержания слишком высока. Тем более, я давно настаиваю, не так все просто с одержанием, как понимает это Санта.
И Людмила Хмелева права: Психика человека очень тонкие материи. Тут любое вмешательство опасно. Относительно безопасно укреплять только сильные стороны.
Если обращаются за помощью делать что-то надо, безусловно. Не всегда целесообразно сказать НЕТ. Но вмешиваться в судьбу опасно для самого человека.
Света, не нужно быть рериховцем или агнийогом, чтобы понять, своя семья - это святое. И никого туда пускать нельзя.
Ага а потом эти "святые" папы и мамы своих детей убивают, продают за бутылку и т.п. вещи совершают. И если это происходит у вас на глазах, то вы ninniku тоже пройдете и скажете - это же свято, ненадо вмешиваться.
Знаете, если ваши дети вдруг однажды скажут вам: Мать, ты темная, ты одержимая. Мы больше не хотим тебя видеть.
А если они будут правы и я как мать даже ради своих детей не захочу измениться, то извините - это их выбор, они свободные люди и выбирать им.
Нет, Санта. Не обижайтесь, но не скажу. И не сказал бы при любых обстоятельствах. Но это правда. Вы ломаете людей, лишая их веры в свои силы. А ведь одержимые и так слабы. Их напугать проще простого.
Все кто прошел тыжелый путь испытаний и победил или проиграл в битве за свое высшее Я и человеческое достоинство с помощью сайта www.odkk.ru только становились сильнее и мудрее и не жалеют не секунды о том, что вступили в битву и благодарны таким людям.
Можно конечно не пугать "бедных" одержимых - пусть дальше разлагаются и упускают свой шанс стать нормальными людьми, но тогда что же дальше с Землей то будет?!
И не вам ниники и ветлян судить об этом. Вы об этом не знаете и не испытали.
Действия Санты явлются самовольной акцией опирающейся на личных эгоизме и тщеславии. С позиций подсознания, она постоянно пытается себе доказывать свою светлость за счёт слабостей, неудачь и несчастий других людей.
Также не менее вредно то, что она этим заражает и других людей.
И никакого оправдания этому быть не может! :evil:
Светлана, в Вашем рассказе есть один очень и очень странный момент, который указывает или на Вашу чрезмерную фанатичность, или на то, что Вы имели корыстные цели. Продумайте сами два своих высказывания.
Однажды эта девушка опять пришла и на очередной мой вопрос о том , что происходт с ней- она не выдержала , хотя по натуре человек очень сдержанный и не привыкший жаловаться, все, что было у нее на душе высказала. У меня был шок.
Они его сразу выставили за дверь, большой ошибкой было с их стороны не предупредить об этом других , С. это сделал за них , конечно же преподнеся это так, как ему было выгодно. Он был героем для нас всех , которого предали жесточайшим образом…Ну, а, так как он остался без крова в первую дверь, которую он постучался ,нашу, т.е .нашей семьи.
И вообще, вся Ваша история полна таких, только более тонких и мало заметных привычному глазу, противоречий.
Не хочется тратить время, но если Ваш рассказ разложить по полочкам подсознательного мышления человеческого, на что многие ну просто не могут или не хотят обращать внимания (не смотря на то, что такими указаниями прсто пона АЙ), то можно выявить такую "красивую" картину Вашего мышления и целей, что просто волосы дыбом встанут.
М-да....дела.....погода у нас сегодня плохая, может быть и действительно уделить время этому рассказу......как считаете? Хотите узнать свои потайные мысли, которые так старательно не хотите замечать? :wink:
Olya:
Все кто прошел тыжелый путь испытаний и победил или проиграл в битве за свое высшее Я и человеческое достоинство с помощью сайта www.odkk.ru только становились сильнее и мудрее и не жалеют не секунды о том, что вступили в битву и благодарны таким людям.
Послушайте, Оля, если человек осознал, что в нём есть тёмноые одержатели, то он намного выше того, кто осознал лишь то, что тёмные одержатели лишь в других. Такой человек, ни в сайтах ни в помошниках не нуждается. Скорее, они в нём :D
Блин, тут наверное собрасля дет сад какой-то. И вообще, что за рисунок мышления здесь выявляется и навязывается читателю, как будто именно дети могут считать своих родителей одержимыми? Это что, новое решение для обычной "борьбы" между поколениями?
Так, глядишь, скоро навнушаете молодёжи, что конфликты между родителями и детьми есть не что иное как одержание первых.
Ну честное слово, "ноги бы вам всем повырвать" за распостранение заразы мышления. Ну просто эпидемия какая-то :-k
Света, не нужно быть рериховцем или агнийогом, чтобы понять, своя семья - это святое. И никого туда пускать нельзя.
Ага а потом эти "святые" папы и мамы своих детей убивают, продают за бутылку и т.п. вещи совершают. И если это происходит у вас на глазах, то вы ninniku тоже пройдете и скажете - это же свято, ненадо вмешиваться.
Знаете, если ваши дети вдруг однажды скажут вам: Мать, ты темная, ты одержимая. Мы больше не хотим тебя видеть.
А если они будут правы и я как мать даже ради своих детей не захочу измениться, то извините - это их выбор, они свободные люди и выбирать им.
Нет, Санта. Не обижайтесь, но не скажу. И не сказал бы при любых обстоятельствах. Но это правда. Вы ломаете людей, лишая их веры в свои силы. А ведь одержимые и так слабы. Их напугать проще простого.
Все кто прошел тыжелый путь испытаний и победил или проиграл в битве за свое высшее Я и человеческое достоинство с помощью сайта www.odkk.ru только становились сильнее и мудрее и не жалеют не секунды о том, что вступили в битву и благодарны таким людям.
Можно конечно не пугать "бедных" одержимых - пусть дальше разлагаются и упускают свой шанс стать нормальными людьми, но тогда что же дальше с Землей то будет?!
И не вам ниники и ветлян судить об этом. Вы об этом не знаете и не испытали.
Скажите Ольга, а вот если ваш этот пост сердцем просканировать, то что можно увидеть?
Olya:
И не вам ниники и ветлян судить об этом. Вы об этом не знаете и не испытали.
Милая моя, я бы не пожелала Вам пережить хотябы часть тех конфликтов с родителями и детьми, которые пришлось и ещё приходится мне переживать. И насколько поняла, у Ниннику (кстати, при обращении к человеку, желательно писать с большой буквы!) жизнь полна не менее значительным опытом.
Да Вы всё это прекрасно знаете, только играете здесь свою роль....которыя Вам очень удобна и выгодна. Или наоборот, от того, что Вам кто-то неудобен.
(от Вентал) Sam, вот и докажите, что не идёте прямым путём на булочную фабрику.
------------------------------
:idea: Если у вас есть сердце, то и объяснять ничего не надо. Голова много понять в принципе не может и то, что кажется правильным в земном понятии не всегда отвечает требованиям сердца. Что бы вам проще было понять поясню на примере. У моей жены однокомнатная квартира и в связи с семейными обстоятельствами очень требуется расширение. Мне недавно подвернулась 3-х комнатная квартира по цене 2-х комнатной, но было одно но. Продавец старая бабулька не разбиралась в ценах и можно было воспользоваться ситуацией и ее сознательным заблуждением. Вроде все нормально. Она получает то, что хочет, а мы с женой получаем недорогую 3-х комнатную квартиру. По житейски все нормально, а по сердцу не очень. Понимаете обман чистой воды. Естественно отказались. Лучше дорого, но по совести и по сердцу. На всякий случай скажу сразу денег на дорогую у меня просто нет и это был единственный хороший вариант.
(от Нуники) ..….. Знаете, если ваши дети вдруг однажды скажут вам: Мать, ты темная, ты одержимая. Мы больше не хотим тебя видеть. Это почти как: Мать, ты тут приболела. Мы можем заразиться. А не пошла бы ты куда... Можно представить, какую карму они себе уготовят. И цена избавления от одержания слишком высока. Тем более, я давно настаиваю, не так все просто с одержанием, как понимает это Санта. ……..
----------------------------------------
:idea: Нуники как вы не можете понять, что у тонкого мира свои законы! Не надо мерить все человеческими законами и обычаями. Это от невежества. Все дают оценку, происходящему вокруг, исходя из своих знаний и опыта, из своей воспитанности сердца и сознания. Вот и вы также пишите только то, что можете принять, то, что готово принять ваше сознание. Так, что вам Санту не понять. Слишком вы разные люди.
По постам Санты уже можно сделать определенный вывод, в том числе и по вашим. Разница очень ощутимая (если положить пост на сердце с задачей почувствовать качество написанного). Не получается сердцем. Хорошо. Соберите все ваши высказывания и посмотрите, что писали раньше, а что сейчас (с создания этого форума, можете и сердечный прихватить). То же самое проделайте с постами Санты. Проведите так сказать анализ и посмотрите на развитие своего сознания за это время, а также о чем были ваши заботы, что вас волновало больше всего. Была ли польза хоть кому-то от ваших высказываний (в смысле расширения сознания)? Вы много узнаете о себе интересного. Однако мне кажется, что утруждать себя этой работой и беспристрастным анализом своей внутренней сути вы не будете.
(от Вентал) Sam, вот и докажите, что не идёте прямым путём на булочную фабрику.
------------------------------
:idea: Если у вас есть сердце, то и объяснять ничего не надо. Голова много понять в принципе не может и то, что кажется правильным в земном понятии не всегда отвечает требованиям сердца. Что бы вам проще было понять поясню на примере. У моей жены однокомнатная квартира и в связи с семейными обстоятельствами очень требуется расширение. Мне недавно подвернулась 3-х комнатная квартира по цене 2-х комнатной, но было одно но. Продавец старая бабулька не разбиралась в ценах и можно было воспользоваться ситуацией и ее сознательным заблуждением. Вроде все нормально. Она получает то, что хочет, а мы с женой получаем недорогую 3-х комнатную квартиру. По житейски все нормально, а по сердцу не очень. Понимаете обман чистой воды. Естественно отказались. Лучше дорого, но по совести и по сердцу. На всякий случай скажу сразу денег на дорогую у меня просто нет и это был единственный хороший вариант.
Покаместь, вижу в Вашем рассказе лишь то, что Вы одним случаем создале себе (и для других) имедж честного последователя АЙ.
Кстати, не поните что она говорит? Что проверяеть себя надо мелочами и чем мельче тем лучше. Случаем, который можно предоставить всем на показ, можно только создавать себе ложных образ благодетеля и высокого духа. Истинное добро творится там, где никто не может похвалить и аплодировать.
Всегда в таком случае привожу пример сбольшой суммой денег:
Отдать тысячи долларов много проще, чем не поднять лежащую на дороге десятку :D
Ибо, в первом случае много свидетелей, да и совесть свою можно ублажить да погладить себя по головке - "вот какой я хороший...молодец"
Во вторм же случае, особенно без свидетелей, человек почему-то считает себя в праве присвоить то, что кто-то нечаянно уронил....возможно последнее. Есть и ещё более мелкие случаи, и более деликатные.
Вот так вот и проверяйте себя.
Кстати, Вы этим рассказиклм хотели доказать, что уже идёте коротким путём или что у стали Большим Сердцем? Что за скоропостижные выводы? :shock:
Подождите, не торопитесь утверждать что либо пока жизнь Вам не подкинет другие проверки. Тогда понаблюдайте за своими мыслями.....истинными....поанализируйте что и ради будете делать, какие мысли будут самыми малозаметными. Надеюсь, что тогда они уже не ускользнут из Вашего внимания :wink:
:idea: Нуники как вы не можете понять, что у тонкого мира свои законы! Не надо мерить все человеческими законами и обычаями. Это от невежества. Все дают оценку, происходящему вокруг, исходя из своих знаний и опыта, из своей воспитанности сердца и сознания. Вот и вы также пишите только то, что можете принять, то, что готово принять ваше сознание. Так, что вам Санту не понять. Слишком вы разные люди.
По постам Санты уже можно сделать определенный вывод, в том числе и по вашим. Разница очень ощутимая (если положить пост на сердце с задачей почувствовать качество написанного). Не получается сердцем. Хорошо. Соберите все ваши высказывания и посмотрите, что писали раньше, а что сейчас (с создания этого форума, можете и сердечный прихватить). То же самое проделайте с постами Санты. Проведите так сказать анализ и посмотрите на развитие своего сознания за это время, а также о чем были ваши заботы, что вас волновало больше всего. Была ли польза хоть кому-то от ваших высказываний (в смысле расширения сознания)? Вы много узнаете о себе интересного. Однако мне кажется, что утруждать себя этой работой и беспристрастным анализом своей внутренней сути вы не будете.
А почему мне трудно понять Санту, по-вашему? Не трудно. Не трудно и вас понять. И Ольгу не трудно. Светлану - трудно. Это глубокий тип и как она затесалась в вашу компанию мне не понятно. Видимо тоже искала какую-то точку опоры вовне, а не в себе. На первый взгляд, ей не нужна точка опоры вовне. Она сама может быть точкой опоры кому угодно, но видимо себе не доверяет.
Насчет собирания высказываний... А зачем? Можно воспользоваться личным профилем и просмотреть все. Иногда я это делаю. Есть темы в которых я зря участвовал, как в этой. Потому и посты бесполезные. Есть очень интересные мне самому. Сознание меняется и возвращаться в ту точку, когда мироощущение было иным, интересно.
Польза? А зачем? Я стараюсь быть искренним насколько это возможно. И бываю, когда собеседники помогают. Этого достаточно.
Но выставлять свое сердечное на всеобщее обозрение... Для этого все-таки личная переписка существует. Хотя иногда бывает. :lol: Пройму если. Есть тут такие умелые товарищи, что с ними или сердечно или никак. :lol:
Вот сейчас мне интересно увидеть, что будет происходить дальше.
К Санте я не отношусь с осуждением. Она за тяжкое дело взялась. Тут на снисхождение расчитывать не приходится. Скажем так, осторожно отношусь. Присматриваюсь. Вижу кое-что, хочу понять к чему это приведет. На первый взгляд, опять же, ничего хорошего не будет. Но могут быть и такие сюрпризы, которых пока нельзя предположить.
С какими только чудесами не приходилось сталкиваться. Воистину, ВСЕ БЫВАЕТ!
Ряд высказываний и оценок насторожили меня ещё больше. тут ведь как... Сказанного не воротишь.
А если мои посты в этой ветке, как вы говорите, сердцем прочитать...
Ну, я например, представляю, что можно увидеть. Примерно то, что у меня сейчас на лице. :lol:
Ну, а если кто-то увидит :evil: , то тоже будет отчасти прав.
Ни Санта, ни Вы не относитесь к числу людей, к которым я неравнодушен.
Ваши слова не несут ни зла, ни добра. Слова Санты частью внешне светлы, но за некоторыми стоит тьма жестокости. Возможно это уже сущностью стало. Возможно только первые симптомы. Я же не знаю, сужу лишь по словам в постах.
Если, например, Оля останется при своем убеждении, которое она высказала в своем посте вверху и будет его углублять, наслаивая день за днем. Она может стать жестоким внутренне, а не только внешне человеком. А это уже на многие жизни.
И придет время, когда она начнет вытирать ноги об людей, только потому, что решит об их одержимости. Но как мало она знает о ней! Иначе бы так не говорила.
Вы не читали рассказ Блаватской "Околдованная жизнь"?
Бывают причины, по которым человек видит вокруг только жуть одержания.
:idea: Гр.1962 г. 206. …. Сердце провозглашается органом познающим поверх мозга и чувств внешних. … Сердце – бессмертный аппарат духа. Действуйте сердцем. Приказ воли пусть идет через сердце, но не через мозг.
:idea: Гр.1962 г. 206. …. Сердце провозглашается органом познающим поверх мозга и чувств внешних. … Сердце – бессмертный аппарат духа. Действуйте сердцем. Приказ воли пусть идет через сердце, но не через мозг.
Вот и обяъсните мне, тупому, полицейскому - что мешает вам именно так и поступать????????
folerant
28.04.2006, 22:22
Svetlana
. Мужчина 45 лет, с виду очень интелегентный, серьезный такой,давно ушел из семьи не разделявшей его взгляды и снимал жилье, все слова, что он говорил, поступки, которые он совершал –все было с позизии У.Ж.Э.
Где ж ещё таким С. найти себе приют и уважение, как не в среде людей знакомых с Учением .
Среди них можно, умело цитируя, что угодно объяснить влиянием тонкого мира и происками врагов.
И как быстро, тогда теряют такие группы энтузиазм и радость совместного творчества, переходя на «военное положение».
В «Книга Учителей» здорово сказано о создавшемся положении в современных общественных течениях ,
не удивительно, что её даже в библиотеке Орифламма боятся разместить, дабы не стать непопулярными.
ninniku
Бывают причины, по которым человек видит вокруг только жуть одержания.
Здорового от больного отличить не сложно,
когда сам здоров.
Афродита
29.04.2006, 11:03
В «Книга Учителей» здорово сказано о создавшемся положении в современных общественных течениях ,
не удивительно, что её даже в библиотеке Орифламма боятся разместить, дабы не стать непопулярными.
А может быть они правы?
Кто посчитает нужным прочитать именно "Книгу Учителей", найдет ее через Яндекс.
В этой ветке форума она довольно сильно рекламируется.
ninniku
Бывают причины, по которым человек видит вокруг только жуть одержания.
Здорового от больного отличить не сложно,
когда сам здоров.
Да, не сложно, только всегда хочется задать "глупенький" вопрос :" А кто управляет Вашей жизнью?" , "А кто управляет Вашей мыслью?", "А кто управляет Вашими действиями?", другими словами:"Насколько Вы сами осознанны?"
Пишу эти вопросы не для рисовки и тем более не для оскорблений кого-либо, у суфиев это ежеутреннее упражнение:"прочувствовать свой день, т.е. утром Вы прочувствуете все встречи дня и все события дня.", тогда очень сильно становится заметно, насколько сам, насколько не сам.
folerant:
Здорового от больного отличить не сложно,
когда сам здоров.
В таком случае поясните, что Вы вообще относите к болезням и чем отличается распознавательный аппарат больного от небольного.
Какие болезни блокируют его особенно сильно?
Думаю, что Ваше разъяснение можно будет предложить сегодняшним медикам и одновременно предложить освободить от занимаемых должностей всех врачей не являющихся здоровыми... возможно это даже каснётся обычной простуды.
За всю мою жизнь я повстречала 3 людей, в которых было одержание 2 были женщинами. 3й ребенок мальчик маленький и еще одну женщину без души видела Оба одержателя сразу узнали, что их видят и распознали и стали злиться. Я тогда еще не умела контролировать мысли. Одержателей видно по глазам человека, как видно и сглаз если он есть В первом случае по зрачку глаза человека бегает тень, и ощущаете чужеродность, может быть противно или страшно. Сглаз же виден снаружи выглядит как туман наложенный на глаз. О судьбе первой не знаю, но муж ее понял в чем речь, он знал об этом явлении. Просто сразу не понял с чем имеет дело. Вторую долго лечили врачи сном и вылечили. Из мальчика 2м сильным духом людям с трудом, но удалось выгнать одержателя молитвой. А то, что есть люди без души, тогда было для меня потрясением. А самым страшным было видеть в храме эти существа в людях, когда шло изгнание. Я молилась закрыть мне духовные очи, чтобы их не видеть. Во всякой мудрости братья много печали.
Надеюсь, что когда-нибудь всётаки наука обьяснит людям что такое одержание и как с этим бороться.
Основные причины одержания это незнание и невежество, подсознательные страхи, как продукт неправильного мышления и восприятия окружающего, неправильное определение духовных и жизненных ценностей.
И под этим одержанием находимся мы все - одни больше одни меньше, то освобождаемся от одних форм одержания, то поддаёмся другим, более тонким. И самый идеальные целители одержания это наши дорогая КАРМА и ВРЕМЯ.
Дело же людей это:
1. Через познаниея своей сущности освободиться из оков одержания, научиться быть свободным и не поддаваться ему;
2. не указывать другому что он одержим, чем мы проявляем свою зависимость от того же одержания, и даже больше того (Формула - не суди и несудим будешь!);
3. относиться к одержанию других терпеливо и помогать им освобождться от него, что одновременно является и нашим освобождением - взаимная прогрессия;
4. учиться распознавать своё и лишь своё одержание и усердно работать над избавлением себя от него - высшее служение эволюцие, ибо именно изменяя себя мы растём духом, чем содействуем более полному росту эволюции;
5. пытаться не мешать, не препятствовать закону КАРМЫ своими личнвми выводами и желаниеями что-либо предпринимать - человек имеет право изменять лишь себя, а не других. Не надо ставить себя выше всеобщего закона справедливости и преувеличивать свои возможности лишь потому, что этого хочется.
Эти вывод сделаны на личных наблюдениях в течении всей жизни, обоснованы и проверены (подробности оставлю при себе - по праву...)
Мне кажется, Вы немного перегнули палку, чтобы быть одержимыми, это же как же всем нужно не уважать Истину И Разум, чтобы войти всем и немедленно в такое состояние. Может вы имеете в виду увлеченность делом, и не так выразили свои мысли. Я Вас решительно не понимаю.
Miona:
Мне кажется, Вы немного перегнули палку, чтобы быть одержимыми, это же как же всем нужно не уважать Истину И Разум, чтобы войти всем и немедленно в такое состояние.
Сперва надо понять, что есть одержание вообще и какие степени оно имеет. Дело всё в том, что признать в себе хоть малейшую (минимальную) степень одержания многим кажется чем-то противоестественным и невозможным, хотя в действительности является неизбежностью в процессе личного развития и познания... зато у других малейшая оплошность сразу дефинируется как одержание. И даже охотно.
А относительно уважения Истины - да, она не уважается нами всеми, ни мной, ни Вами, ни всеми остальными, ибо умей мы все её уважать, нам всем было бы ненужно ни пришествие Христа, ни появления на свет АЙ. Мы все лишь в поисках Истины, ибо уважать её можно лишь тогда, когда её заешь, а пока можно в неё только верить...ежедневно предавая и этим определяясь в поиске её же.
Разве Вы можете уважать то, что ещё вообще не можете себе представить и не знаете? И Истина про которую нам поступает информация, дана нам не в "сыром" виде, а преподана так, что каждый создаёт истину свою ... до поры до времени, если вообще этому есть предел.
И даже не каждый эту свою истину уважает, ибо малейшее сомнение уже есть отступление от своей истины, т.н. предательство. Вобщем ...
Может вы имеете в виду увлеченность делом, и не так выразили свои мысли. Я Вас решительно не понимаю.
Думаю, выразила как раз так как должна была выразить. Если выражусь ещё прямее, то понять будет ещё менее возможно (привычным понятием).
[quote]Одержателей видно по глазам человека, как видно и сглаз если он есть В первом случае по зрачку глаза человека бегает тень, и ощущаете чужеродность, может быть противно или страшно. Сглаз же виден снаружи выглядит как туман наложенный на глаз.
На нашем сайте об одержании есть как раз глава "О глазных признаках одержания", там описаны врачами наблюдения за глазами именно таких людей.
Вот и ваши наблюдения совпадают, Миона.
В учении Ж.Э. об этом тоже говорится - "обратите внимание на глаза одержимых", на эти признаки обращал внимание доктор Лукин, чьи дневники, видимо, не сохранились, но о глазных признаках одержания говрилось в письмах Ел.Ив.Рерих....
Много признаков собирается для диагноза любой болезни.
Но есть один верныйц признак - одержимые не могут остановиться в своем поношении если не Учения, то тех, кто по-настоящему проводит в жизнь его Законы.
сайт www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Santa:... кто по-настоящему проводит в жизнь его Законы.
Santa, разъясните пожалуйста:
1. какие это у Учения есть Законы которые можно проводить в жизнь? И вообще, как может человек провести в жизнь закон? очень интересено :D
2. как именно Вы проводите вжизнь эти законы и что за законы?
Но есть один верныйц признак - одержимые не могут остановиться в своем поношении если не Учения, то тех, кто по-настоящему проводит в жизнь его Законы.
3. что значит, человек не может остановиться в поношении Учения? :shock:
Помоему, здесь на форуме, даже самые ярые противники Учения через неделю споров устают и останавливаются.
Кстати, не мешало бы обратить внимание на то, что защитники Учения ещё менее способны остановиться, и не раз бросалось в глаза, как после утихания споров они же пытались эти споры продолжить.
Помоему, самомнительные защитники или сторониикик менше всех подвержены процессам торможения. Наверное, от чувства своей важности и высоты...ну да, чем выше гора, тем больше усилий надо приложить для торможения, инерция понимаете ли тоже относится к тем же законам...а если не получится до подножия горы затормозить, так ещё и по равнине долго покатит...кувырком http://obninsk.ru/forum/images/smiles/rev.gif
4. относительно Вашего заявления о том, что Вас, как (самоназванного) "проводника законов Учения в жизнь", который воспринимает мнение других как нападение или беснование, и который сам не в состоянии этически реагировать на эти мнения - это что, тоже один из т.н. законов? :D
На сайте www.odkk.ru "Одержание как катстрофа" размещена новая глава - "О значении ПРАВДИВОСТИ".
Уважаемые господа, позвольте обратить ваше внимание на очередную прекрасную статью на сайте www.odkk.ru "Одержание как катстрофа" "О значении ПРАВДИВОСТИ".
Почему в накале борьбы самолюбий на форуме никто не заметил нового чудесного дополнения …
Уважаемая Santa! Низкий Вам и вашей группе поклон за ваш труд, за вашу книгу!
Спасибо, что сайт создан и всё ещё жив (несмотря на сложности).
Огромная сердечная признательность от меня и многих других читателей!
Посылаем вам в помощь энергию наших сердец! Силы вам и Света!
Ребята, как Вы тут с упоением рубитесь в одержание!!!
Но глянем в первоисточники:
- "Возлюби ближнего, как самого себя!"
- "Господом Твоим!"
Честно говоря, тема одержания может быть и важна, но не на столько. Скорее всего вы все пытаетесь говорить о влиянии внешнего фактора на наш внутренний процесс. Но вы же знаете, что влияний много. Это и наше общество с эгрегорами, и Космос, и карма, и дхарма, и амбиции... Ну есть и одержание, но что так им увлекаться? Мне приходилось говорить с людьми на эту тему, но мне она не приятна, да и Учителя всегда говорили, что надо держаться подальше от всего дурного. Не поминай лихо...
:idea: migrant обратите внимание как называется ветка форума.
Sam, обрати внимание, чьим именем назван форум.
Ну, есть одержание, как факт. Что ж его перемывать-то? Вот и всё.
Есть много всяких разностей в этом мире, не все, с моей точки зрения, следует так серьёзно обсуждать. Уж лучше направить энергию на более высокое и более полезное. Но если обидил - простите!
Юрий Ганков
03.05.2006, 23:33
Ну, есть одержание, как факт. Что ж его перемывать-то? Вот и всё.
Именно. Главное, не стать одержимым борьбой с одержанием. Известно - подобное притягивает подобное. Не такая уж это проблемма, чтобы губить свое развитие и зацикливаться на этом. После прочтения книги возникает впечатление, что все кончено... Думаю, что развитие нашей цивилизации находится под контролем Иерархии. Одержание в количественном отношении существует примерно на том же уровне как и всегда. Келовек без души - нонсенс. Хотя нужно посмотреть еще - что имеется ввиду - без души.
Одержание лярвами - известный эффект, но там не так все трагично как говорят. У человека есть Наставник (Небесный Учитель, Определитель, Ангел-Хранитель) часть его функций помочь подопеченному избавиться от лярв. Он либо натолкнет человека на мысль, как избавиться от них, либо подведет его по жизни к человеку, который ему поможет. Санта приписывает разгул последних лет (во всех сферах жизни) одержанию. Я думаю, что это следствие того, что на стыках рас идет большая отбраковка душ. Поэтому сейчас в жизни такое количество соблазнов, кажущийся беспредел. Творят этот беспредел вполне нормальные (в плане тонко-материального строения) души.
Еще известное влияние могут оказать астральные оболочки, преступников не проживших полный срок жизни и от того неприкаянных. Они могут замещать частично человека, но при определенных условиях (в случае с медиумами), но чтобы сделать это раз и навсегда... невозможно.
Мы существуем не сами по себе. Иерархия Земли (которая занимается вопросами Земли) настолько многочисленная и мощьная, что на каждую воплощенную душу приходится сотни и тысячи Сутей, которые занимаются подготовкой к воплощению, ведут воплощение, встречают после смерти, производят чистку души, сортировку и переработку энергий временных оболочек (ступеней ракеты откинутых при старте), анализ воплощения, суд, планирование следующего воплощения, развитие душ в Дэвачене. И это только те, кто работает с людьми. А еще есть те, кто работает с Планетой, энергообмен, стабилизация неустойчивых состояний коры, и пр.
Мое мнение - при такой организации жизни, развития человечества нет места бесконтрольным одержаниям.
Уважаю Санту за волю к борьбе, но советую ей не увлекаться этим процессом, не ставить этот вопрос во главу угла. Это занятие - понижение собственных вибраций. Мусирование темы - подпитка этих же одержателей энергией. Вы же знаете - лучшая защита от одержания это - во первых - повышение собственных вибраций, во вторых - скепсис в адрес одержателей. А то ведь знаете как: в примету веришь - сбывается, не веришь - даже не замечаешь ничего. Она способный человек - ауру видит, сердцем сканирует. Есть много других занятий в эзотерическом плане, которые лишь ускорят ее развитие и возвысят. Есть много знаний, которые помогут видеть не только одержание. А вся эта возня приводит к тому, что любой, кто выскажется против, тут же попадает в разряд одержимых. Кстати напоминаю: Уважаемая Санта! Я не одержим никем.
Кстати беглый анализ книги Санты показывает, что большая часть материала это цитирование Учения и др. трудов (цитаты, цитаты), а практические исследования и примеры малочисленны. Моуди, когда исследовал феномен жизни после смерти исследовал 80 человек, для того, чтобы нарисовать картину после смерти. А это был всего лишь труд по обобщению рассказов людей переживших клиническую смерть, ни тебе фото ауры ни экстрасенсорика. Вообще-то книгой называется полностью авторский текст, ну и иногда цитатки, сноски и т.д. Как говорит Шендерович: "Перед тем, как начать писать, я много читал." Цитировать десятками страниц - так это не писательство а составительство. Не спорю - цитаты сильная вещь. На форуме многие воюют цитатами. Ты ему пост, он твои ключевые слова в поиск, получает цитату и бах тебя - против лома нет приема.
Спасибо Санте за труд ! Все, что я сказал, это только мое личное мнение, которое ни в коем случае не омаловаживает труд Санты. Большинство из нас и этого не сделали.
С уважением,
Сотрудник.
Мне кажется в труде Санты пока нет системного подхода. Идет обратный процесс концентрации на проблеме одержания, её сужение до нескольких факторов - элементариев и элементалов. Но эта проблема сама по себе гораздо шире. Она касается не только личности, но прежде всего отношений её. Это означает, что сама проблема должна рассматриваться в комплесксе характеристик личности как явления социального. Одна из главных проблем - это проблема системных отношений под названием СЕМЬЯ. Тут все очень сложными ниточками связано. Кармическими. В стремлении освободить человека от одержания можно очень сильно навредить многим кармическим связям и только усугубить проблему.
Одержатель все равно не оставляет жертву. Он уходит к ближайшей каримческой связи и пытается гнездиться там. Он скачет по кругу потому что борется за жизнь свою. Поэтому страдания человека даже после изгнания могут лишь усилиться.
Тут все очень сложно и пренебрегать достижениями семейной или личной психологии, элементарных достижений науки здоровго обрза жизни и прочих вещей нельзя. Можно пытаться рассмотреть разные подходы. Порой ведь правильнее оставить одержимого в покое, а не вмешиваться, но помочь то все равно нужно и можно. И можно это делать усиливая в нем человеческие качества любви, в т.ч. к родным и близким, к миру, к себе. И много можно другого делать, но без очень ясного представления о КАРМЕ не только одержимого, но и всех его близких вмешиваться очень опасно.
Одержание нужно исследовать, но лишь пока только исследавать и наблюдать в очень длинном промежутке времени. Нужны исладеования специалистов разных областей (как можно шире), нужны долгосрочные, очень долгосрочные наблюдения, записи, всесторонние сопоставления перед тем как вообще заявить, что тот или этот человек одержим.
К тому же, методы освобождения от одержания нивкоем случае не могут быть насильными. Даже слово "изгонять" является грубой формой и недолжно иметь места.
Освобождать! Помогать освобождаться!
Ибо без помощи самого человека поддавшегося одержанию, ни о каком освобождении речи быть не может. Нельзя пренебрегать ни Духом ни Душой другого человека и считать, что можно лишь своими волей и желанием освободить другого от чего либо. Только совместная работа на сознательном и подсознательном уровнях, сотрудничесвто двух сонастроенных (расположенных) душ могут понастоящему освободить человека. И эта вторая душа, решившая помочь более слабой, должна быть сама чиста и свободна. Лишь тогда можно ожидать настоящего освобождения.
Даже специалист для работы с одержимым должен быть тщательно подобран и сонастроен с пациентом. Он должен быть выскок квалифицирован и обладать всеми необходимыми качествами как - сдержвнность, понимание, терпение, доброжелательность, отсутствие мнительности, самолюбия, тщеславия. Вобщем, тщательная, долгосрочная подготовка и подборка к каждому пациенту, это первая необходимость.
А тут получается, сами в зеркало не посмотрелись, но зато с искривлёнными, толи от негодования, толи от нетерпения, или со сжатыми губами (возможно ещё и кулаками) и с нотой толи страха, толи раздражения, заставляем себя выговаривать - "убирайся, пошёл вон гадость". Похоже, что самовольные "врачи душ" боятся как бы к ним чего не прилипло, ибо слушая и наблюдая все их действия, создаётся ассоциация того как люди понически отмахиваются от назойливых комаров или навозных мух.
Помоему, тут не только освобождением не пахнет, но и скорее, порождет новые одержания!
Многие видят в действиях Христа лишь внешнее проявлени - "Христос изгнал одержателя, значит и мы можем". Про это они прочли в Библии. Но они не прочли там кого именно освободил Христос, при каких обстоятельствах, почему именно этого человека и именно в тот момент. Эта информация осталось скрытой и от тех, кто был к нему приближён. Разве где-нибудь есть информация, что Христос научил своих Апостолов этому? Разве хоть один из них рискнул на это? А они ведь были самыми близкими его приемниками.
Ну нельзя вот так просто с бухты барахты обезъянничать в том, что выгодно, потакать себе и идти на поводу у своих страстей.
Думаю, это немалый грех за который придётся расплатиться сполна в следующих жизнях.
[quote="Vetlan"]
Добрый день, Vetlan.
Извините, у меня сложилось впечатление, что Вы невнимательно читали обсуждаемую инфу с сайта www.odkk.ru., (если ваш пост касается её именно). Его авторы « не занимаются изгнаниями, диагностикой и прогнозами » (эта фраза из сайта).
А ими описываемые случаи имеют форму помощи людям, при ярком стремлении этих людей освободиться от одержания. Возможно, на чей-то продвинутый взгляд, их действия несовершенны, но всё же, по-моему, они делают очень важную работу, пусть не безукоризненно… Кто же, если не врачи, в первую очередь, должны исследовать тему одержания!
Думаю, тема ими предложена к обсуждению с целью не только обратить внимание на эту проблему, но и, возможно, собрать крупицы каких-то практических знаний и умений по этой теме у последователей АЙ.
Справедлива фраза Сотрудника: «Спасибо Санте за труд ! Все, что я сказал, это только мое личное мнение, которое ни в коем случае не омаловаживает труд Санты. Большинство из нас и этого не сделали…».
Добра, терпимости и Любви всем!
Etsi, не думаю, что есть необходимость (мне) тратить время на чтение сайта людей, которые здесь на форуме проявляют все свои "лучшие" качества и невежество в обычном общении и показывают свою неспособность вместить всё, что не идёт в разрез с их планами и убеждениями.
[quote="Vetlan"]
И всё же - с уважением относясь к вашему мнению - Добра, терпимости и Любви, Vetlan! Часто именно этого всем НАМ недостает, я не морализирую, я – констатирую…
Нам только кажется, что в этом мире каждый за себя… На самом деле, мы все от Одного и ответственны за всё.
С уважением,
Etsi.
Etsi:
И всё же - с уважением относясь к вашему мнению...
Зачем же Вы попытались его изменить?
И всё же - с уважением относясь к вашему мнению - Добра, терпимости и Любви, Vetlan!
Или Вы говорите про своё мнение добра, терпения и любви?
Ни первый ни второй вариант не вносят ясности в высказанную Вами мысль.
Что значит моё мнение добра, терпимости и любви?
Нам только кажется, что в этом мире каждый за себя… На самом деле, мы все от Одного и ответственны за всё.
Очень прекрасно! Вот и приложите эту мысль к тем, кто берёт на себя ответственность вмешиваться в чужую карму в роли терапевта.
Извините, Vetlan. Мною была допущена неточность… Верно фраза должна была прозвучать так: с уважением относясь к вашему праву высказывать своё мнение, всё же желаю Добра, терпимости и Любви!
Спасибо Вам, Сотрудник! У меня не хватило бы столько такта и терпения, сколь имеете его в этом, надеюсь и не только в этом, посте Вы.
Спасибо Вам, Сотрудник! У меня не хватило бы столько такта и терпения, сколь имеете его в этом, надеюсь и не только в этом, посте Вы.
Этот "тактичный" пост показывает, что сотрудник так же понимает Учение, как Вэтлян наш сайт..... Хотя порассуждать и покритиковать, порисоваться - оба горазды.
www.odkk.ru
"Одержание как катастрофа"
Юрий Ганков
05.05.2006, 09:25
Хотя порассуждать и покритиковать, порисоваться - оба горазды.
Насчет порисоваться - однозначно нет. Я понимаю, что обсуждая и критикуя материалы вашего сайта я навряд ли вызову Ваши (и ваших сторонников) дружеские чувства, хтя сам отношусь к вам дружески и с уважением. Я высказываю свое маленькое мнение. Я хочу, чтобы вы добились больших успехов. Более дотошное изучение предмета, практические исследования в вашей задаче дадут более точную картину. Все согласны, что с практикой у вас маловато. Если вы уже понимаете, что это ваш "крест", то делайте это основательно. Пусть мы не все можем написать книгу, но оценить книгу написанную другим может каждый в силу своего разумения. Футбольный болельщик сам, в основном, вообще играть не умеет, но легко анализирует и оценивает игру матсеров.
С уважением,
Сотрудник.
Хочу представить к обозрению посетителей форума небольшое наблюдение. Оно подтверждает полностью цитату из книги "Письма живого усопшего", приведенную несколько дней назад Светланой. В этой глаые описывалось посещение "усопшим" "ада для алкоголиков". Мне пришлось наблюдать подобное влияние тонкого мира в ситуации подобного рода.
В одно медицинском учреждении закрытого типа, где я работаю врачом, довольно часто попадают больные, которые "пострадали" тем или иным образом, находясь в состоянии алкогольного опьянения. К тому же персонал, по большей части, тоже "не брезгует" систематическим приемом спиртного.
Некоторое время назад поступил пациент молодого возраста с травмой после пьяной драки, который гордился(!) если не состоянием, то поступком. Надо добавить, что такое состояние для него не редкость. Паралленьно с этим, один из работников (младший мед. персонал) тоже напивается и устраивает дебош. Ситуация развивается на фоне череды праздников. После такого номера его понижают в должности и переводят. Остальным, объявляют выговора, выносят предупредение. Можно сказать - ну и что? Обычная ситуация! Но через некоторое время второй младший медицинский работник повторяет поведение первого и, после протрезвления, ни себе, ни своим товарищам, ни начальству не может объяснить что толкнуло его к бутылке! Оба этих парня (один работал 1,5 года, второй- 1 год) за все время своей работы ни разу не вызывали нареканий и "за распитием замечены не были".
Сей час уже третий человек - фельдшер, которой ждет освобождения более престижного места, начал до такой степени злоупотреблять спиртным, что не только его повышение, но вообще, пребывание в этом учреждении стало под большым вопросом. И единственное объяснение: "Знаю, но я не могу"!
Вот такое наблюдение.
Я искренне надеюсь, что оно отвлечет посетителей форума от взаимных упреков и направит внимание на тему, которой эта ветка названа.
[/quote]
Что-то слишком много новых ников появляется... ну просто наводнение какое-то. Такое проявление не считается массовым одержанием, зато пара выпивших мужиков уже принимаются за таковое.
Правда, разве что Ваше мед учреждение занимается неизвестно чем и неизвестно что "излечивает". Сегодня кажись таких развелось достаточно :evil:
Вам, Еlena, наверное никогда в детстве и позже, не приходилось сваливать вину за свои действия на "незнаю почему" или "ну...так получилось", "да вот, не знаю какой чёрт дёрнул" :twisted: ... ососбенно, когда не знаешь как отмазаться от начальника или общественного осуждения. Как будто не знаете, что это одни из самых выгодных отговорок чтобы не запутаться в своём вранье.
К тому же, на Вашем месте, сперва проверила бы климат в рабочей среде организации, не-то бывает, что человека, или нескольких так (мягкохарактерных, или не таких как все - белых ворон) задалбливают http://obninsk.ru/forum/images/smiles/fart.gif http://obninsk.ru/forum/images/smiles/021.gif что им или уходить с работы остаётся или "забить на всё" или "забыться хоть на один вечер http://obninsk.ru/forum/images/smiles/alc.gif А у некоторых бывает так накипает, особенно то, что они сами по себе стеснительны и лишь выпив могут высказать всё что думают. Такие люди доведённые до отчаяния лишь в расслабленном состоянии (апример - выпив) решаются (желают) показать своим ущемителям и обидчикам "где раки зимуют" :evil: ... они ведь могут и клинику разгромить :wink:
Самой не раз приходилось наблюдать подобное или выслушивать покаяния таких людей.
А потом на них навешивают какие хошь ярлыки. Некоторым действительно ломают судьбы и доводят до алкоголизма.
Вы бы, Elene, проверились сперва, не сами ли являетесь одной из таких причин или одной из тех, кто таких людей до отчаяния доводит.
Оно ведь известно как высокомерно относятся врачи(и начальство) к низшему персналу.
Да и ребята вон, как раз были из новеньких, что указывает на то, что коллектив их не очень дружески принял.
Только не надо навешивать здесь всем лапшу на уши, что атмосфера в Вашей организации прекрасная и дружеская, ибо иначе до таких инцедентов дело не дошло бы. Да и порядка видно нету настоящего, нет хорошего руководителя.
Вы лучше проинформируйтесь у специалистов о всех возможных ньюансах конфликтных состояний в рабочем коллективе и про мобинг.
Думаю, тогда не прийдёт даже малейшая мысль записывать невинных людей в одержимые лишь из-за своей некомпетентонсти в таких простых вопросах как прекрасный рабочий коллектив и климат.
Блин, ну просто слов не хватает при виде того, как невежество ходит по земле и ещё при этом подмигивая и улыбчиво размахивая веером у всех перед носом :evil:
Ветлян, все Ваши выводы и заключения соответсвуют степени внимательности, с которой Вы прочитали приведенное мной наблюдение.
:idea: О том как научиться распознавать суть явления сердцем.
Сутью явления может быть все, что угодно, в том числе и такое позорное явление как одержание
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2661&postdays=0&postorder=asc&start=0
Ветлян, все Ваши выводы и заключения соответсвуют степени внимательности, с которой Вы прочитали приведенное мной наблюдение.
Мои выводы надиктованы самой жизнью, ибо она предоставила мне пре-прекраснейшие возможности пережить и познать многое через переживания близких и знакомых, и через личные переживания, и чем их больше было пережито, тем больше опыт распознавания. И именно через неудовлетворённость собой и своей жизнью, трагедии, неудачи, многчисленные потери и пр., которые Санта (и её помошники) приписывать к одержаниям, как раз познавала более высокие мысли и устремления. И могу сказать, с полной ответственностью за свои слова, что цель Санты (надеюсь что хотябы пока лишь подсознательно), лишать людей таких возможностей познания. Особенно в это важное время, когда людям даны возможности в сжатые сроки (времени остаётся всё меньше и меньше) устремляться и учиться познавать высшее через всевозможные ситуации (через действия и переживания), создаваемые Кармой, нашим идеальнейшим врачевателем душ, она, Санта, создаёт всевозможные препятствия для этого, пытаясь тормозить эволюционный процесс. Таковое вмешательство не только пагубно влияет на развитие тех, в судьбы кого она вмешивается, но и на неё саму. И если это ей пока сходит с рук, то значит лишь, что время терпит и нужные сроки лишь сгущаются. О чём её и предупреждаю по дружески.
:idea: Vetlan судя по всему вы решилы спасти человечество от Санты. Ну, что тут можно сказать... всегда кто-то виноват в наших неудачах. Конечно проще всего обвинить Санту, чем признать, что каждый несет личную ответственность за сказанное слово, мысль и в целом за свой жизненный выбор. Это собственно и есть карма про которую вы так много написали. Это не врачеватель, а палка для дурной головы, которая бьет того кто не хочет жить по законам Творца. Прежде всего законам любви.
Оговорюсь - любви сердца, а не самости или астральной любви, что впрочем одно и тоже.
И еще Vetlan просто не красиво писать про человека плохо (хоть и личное мнение) даже не зная его.
:idea: Vetlan судя по всему вы решилы спасти человечество от Санты. Ну, что тут можно сказать... всегда кто-то виноват в наших неудачах. Конечно проще всего обвинить Санту, чем признать, что каждый несет личную ответственность за сказанное слово, мысль и в целом за свой жизненный выбор. Это собственно и есть карма про которую вы так много написали. Это не врачеватель, а палка для дурной головы, которая бьет того кто не хочет жить по законам Творца. Прежде всего законам любви.
Оговорюсь - любви сердца, а не самости или астральной любви, что впрочем одно и тоже.
И еще Vetlan просто не красиво писать про человека плохо (хоть и личное мнение) даже не зная его.
Есть разница в том определять самого человека или его действия и взгляды. Только почему-то, многие этого ну никак не умеют различать и валят всё в одну кучу.
Скажешь таким, что у них шнурок завязался на узел или тянется за ботинком, а они тебе сразу "да ты сам кдурак".
Спасать человечество от Санты дело не моё (стремлюсь освободить мир от своего невежества и только), ибо я могу лишь сказать что вижу и знаю, а если это поможет кому-то разобраться в некоторых вещах, то отчего бы и нет, ибо опыт нам даётся не для того чтобы упрятать его подальше в чулан, а для того, чтобы поделиться им с остальными.
Что и делаю не отмалчиваясь равнодушно "за углом".
Санта тоже делится своим опытом, что считаю нормальным, только почему-то, её опыт при столкновении с подобным моему, начинает кричать и рвать на себе волосы. От чего бы это, уж не от страха ли за своё поколебимость?
А в советниках и союзниках у меня лишь собственная совесть (которая не регистрируется здесь под разными никами, а внутренним знанием своей правоты крепко удерживает на ногах), ибо её тяжело спутать с мнимой любовью сердца, на которую тут многие просто вызывающе претендуют и постоянно указывают указательными пальцами, что очень неприлично даже по закону Эстетики поведения и никак не укладывается в рамки ЖЭ.
Сотрудник, опять с Вами согласен. Вы же знаете, что открывающий глаза всегда подвергается нападкам. А форум переполнен праздно беседущими. Греются. Что тоже хорошо.
Сотрудник, опять с Вами согласен. Вы же знаете, что открывающий глаза всегда подвергается нападкам. А форум переполнен праздно беседущими. Греются. Что тоже хорошо.
Ваш пост в теме "Виртуальная община" практически получился напавленным на усугубление не только праздного беседования, но и на большие крайности. Такие посты многими понимаются слишком усердно и безразбору в приложении.
...Мне один друг как-то говорил, ... Одного похвалит за нечаянно проявившуюся способность синхронно подумать (О, громко думаешь!) Другого за выданную хвалу дурному человеку (Кто сеет доброе - тот получает добро!). ...
Вы привели очень хороший пример помощи (по АЙ) Вашего друга, но так получилось, что в приложении к этому форуму оно подстрекнёт к усиленному поглаживанию по головкам и похвалам. А ведь мы знаем, что похвала умеет очень быстро терять реальность до крайностей. Она ведь приятна до удобности.
Пример же с вождением на природу практичен, но здесь он невозможен, ибо речь идёт о виртуальной совместной жизни и как показывает практика, расхождения между личными буднями каждого и виртуальной реальностью очень большие.
Уважаемая Санта, собралась с духом, чтобы выполнить свое обещание.
1 Я не думаю, что это так заполнило пространство. Мне кажется здесь идет преувеличение. Что хотят видеть , то и видят, сфокусировавшись только на одержании.
2 Если врачи занялись проблемой с научными доказательствами и анализами, и показаниями приборов подтверждающими явление одержания, тогда это стоит внимания. Если же дело стоит на ступени "я вижу" в этом нет смысла, кроме сеяния паники при которой мнительные люди и люди с ослабленной психикой навоображают себе невесть чего и можно опасаться за их здравый рассудок.
Вспомните книгу "Трое в лодке" , и почему у меня нет родильной горячки и воды в колене?
3 Далее, где наше внимание, там и мысль наша, а поскольку уже нет сомнений, что мысль материальна, то человек может создать своим воображением то чего у него и нет, а если его в этом будут убеждать и концентрировать внимание на этой проблеме... Многие умирают от несуществующей болезни. Ответственность за произнесенное слово.
Следующее мы силой мысли можем моделировать ситуации, и ваши упорные мысли, могут создавать события, и притягивать их.
4 Что касается помощи, да она необходима.Мне кажется разумным предоставить эту проблему священникам, у них огромнейший опыт, их этому учат. Обычно. хорошему священнику на эту работу необходимо, самое большое 3 дня. Затем исцеленному дается внушение, что он под защитой Святых Сил, и человек живет спокойно, не пуляясь шарами, не вникая, где у него зачесалось и когда, и ничего не боясь, что самое главное.
В чем вижу пользу, занять человека интересным делом, хоть цыплят выращивайте, хоть лоскутное одеяло шейте, хоть с дерева поделки выпиливайте, цветы растите, с радостью и вдохновением творите красоту и одержатель уйдет.
С уважением
что открывающий глаза всегда подвергается нападкам. А форум переполнен праздно беседущими. Греются. Что тоже хорошо.
а себя ты куда относишь?...
полагаю к просветленным...
который с мудрой снисходительностью наблюдает за праздно болтающими... и добродушно позволяет остальным греться (теплом мигранта надо полагать) ...
а на счет третьего глаза это со своего опыта и переведенное на всех... или чужое мнение, которое ты преподносишь как истину?...
без обиды... это я так праздно спрашиваю...
Santa, а крокодилы говорят, что их как-бы и нету!... :)
http://www.dinews.ru/newspics/forum_dlya_zebr.jpg
без обиды... это я так праздно спрашиваю...
Какие могут быть обиды, дарчик? За то, что праздно спрашивают? Можно праздно и ответить. Но вот хочется задать простой вопрос: для чего Вы, глубокоуважаемый, здесь, на форуме? Рассказать о своём опыте, позвать кого-то в единомышленники, посоветоваться с коллегами?
Раз уж Вам задал вопрос, то и отвечу на эти же вопросы, но от себя. Во-первых, мне 55 лет и, естественно, имею жизненный опыт, с которым могу поделиться. Во-вторых, как и почти все на форуме, знаком с АЙ, ПМ, ТД и многими другими эзотерическими трудами. В результате своей миграционности, т.е. необходимости переезжать имею два гражданства, жил и за границей, и в новой России. Сравнивать и рассказывать есть что.
Но главное, хотелось бы, чтобы последователи АЙ немного ближе были бы к жизни, то есть создавали бы свои традиции, больше бы общались в ширь и глубь с людьми. Агни Йога должа войти в быт, но не через миссионерство и позёрство, а через конкретные примеры, поступки и новые традиции. Агни Йога должна участвовать в развитии культуры, потому что считаю, что через культуру и идёт развитие сознания. Но мы не проводим концерты бардовских песен, не оганизовываем выставки современных художников, не участвуем в развитии культуры, не создаем нового... А хотелось бы. Более того, масса рериховских общин, развивающихся по всей стране почти не имеет контактов между собой, мы плохо знаем о жизни и опыте своих соседей! Прекрасное наследие многих и многих подвижников остается законсчервированным и скрытым от других людей, которые задыхаются в поисках своего места и соего дела...
Вот потому не люблю праздно шатающихся, праздно болтающих, а потом ещё и язвящих по поводу чужой активности. Может быть я ошибаюсь в вас, но "по делам судите..."
[quote]В чем вижу пользу, занять человека интересным делом, хоть цыплят выращивайте, хоть лоскутное одеяло шейте, хоть с дерева поделки выпиливайте, цветы растите, с радостью и вдохновением творите красоту и одержатель уйдет.
Славный совет - можно через кружок "умелые руки" разгрузить половину психушек и улучшить качественный состав народонаселения...
А в Учении, так много говоря об одержании и его опасности, не додумались до такой простой истины....
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Уважаемый модератор!
Думаю, что выражу не только свое желание, но и желание других посетителей этой ветки - почистить ее от тех сообщений, которые не относятся к ее теме, например сообщений "праздноспрашивающих" и им отвечающих.
Заранее благодарю.
Санта, голубушка, додумались. Но не все имеют такую личную силу, ответственность чтобы нести тяжкую ношу, для того, чтобы за это дело браться, надо многое знать и иметь бесстрашие. Вот те, кто все это умеет он и делает.Не обижайся, не все можно доверять детям, что любят экспериментировать, не задумываясь о последствиях. своих поступков. А изобрести аппаратуру работающую и помогающую, благое дело. Все за.
для чего Вы, глубокоуважаемый, здесь, на форуме? Рассказать о своём опыте, позвать кого-то в единомышленники, посоветоваться с коллегами?
и то и это...
спасибо за понимание и терпеливый ответ чего к сожалению мне не хватает...
меня задела фраза "что открывающий глаза всегда подвергается нападкам"
она мне показалась излишне категоричной. Потому я и задал вопрос на который не получил ответа.
Если у вас открыт третий глаз и есть опыт в этом (в получении нападений) и знаете остальных у кого открыт третий глаз и уверены что ВСЕ подвергались нападкам
то вопросов у меня нет и откладываю эту информацию в свой багаж...
именно этот опыт я и имел ввиду... а не жизненный опыт...
Агни Йога должа войти в быт, но не через миссионерство и позёрство, а через конкретные примеры, поступки и новые традиции
Совершенно согласен, но считаю что это главное. Для меня это как проведение рекламных акций для привлечения внимания.
Я считаю (возможно ошибочно) что главное это духовное единение. Единение объеденяющее сознание и сознания... "согласованные мысли усиливают свою силу в несколько раз"(АЙ)...
Согласованность мыслей, сознания, должно усилить общее поле (магнит?) в котором начнется изменение сознания людей которые в нем находятся!
А проведение различных мероприятий на мой взгляд не так первостепенно важно хоть и нужно наверное. Я бы отнес это к старым приемам. Собирать народ, уговаривать, показывать, доказывать это как то старо (на мой взгляд) пора переходить к реальным действиям которые возможны именно в нашем положении и при тех возможностях которые есть в наличии.
Хотя бы различные темы в этом форуме это уже хорошо... или скажем медитации на определенную тему в одно и то же время всех кто может... и т.д. возможно еще идеи будут...
масса рериховских общин, развивающихся по всей стране почти не имеет контактов между собой, мы плохо знаем о жизни и опыте своих соседей!
по моему это было всегда...
думаю надо просто найти какое то дело которое всех объеденит...
думаю пост по теме
так как я одержим агни-йогой...
если уж строго подходить к одержимости
то туда можно отнести многое
допустим такое мнение
Уважаемый модератор!
Думаю, что выражу не только свое желание, но и желание других посетителей этой ветки - почистить ее от тех сообщений, которые не относятся к ее теме, например сообщений "праздноспрашивающих" и им отвечающих.
Заранее благодарю.
человек одержим ролью судьи
и считает что вправе осуждать других
от имени всех...
подгребая всех под одну гребенку (свою)
считаю чем больше мнений
и разнообразных тем лучше...
гитара с одинаковыми струнами играть не будет
и хорошо бы писать покороче...
чтобы обсуждение было больше похоже
на диалог чем монолог
С Уважением и с улыбкой
p.s.
Какие могут быть обиды, дарчик?.. мне 55 лет
мне 42
Что-то слишком много новых ников появляется...
людей милая :D ...
ну так объеденяться или уменьшаться?... :D
меня задела фраза "что открывающий глаза всегда подвергается нападкам"
Имел в виду: человек дающий новые знания (даже без большой буквы) всегда подвергается нападкам. Есть знаменитая фраза "Ты что, самый умный" и пр.
Если у вас открыт третий глаз и есть опыт в этом...
Ответ: по-моему я уже и двумя-то плохо вижу, куда мне с третьим-то!!!
А проведение различных мероприятий на мой взгляд не так первостепенно важно, хоть и нужно наверное. Я бы отнес это к старым приемам.
Не согласен. Во-первых, старый конь борозды не портит, а во-вторых, не надо путать старые социалистические мероприятия с, например, мистериями, мираклями, моралите...
думаю надо просто найти какое то дело которое всех объеденит...
Считаю, что правильно думаете. Только думать надо не абстрактно, а предметно. К сожалению, я вышел из своего общества по прежнему месту жительства, а на новом месте не прибился. Вижу в этом знак, говорящий о необходимости думать шире одной общины.
мне 42
Примите в качестве комплимента: мальчишекский возраст!!! Да я в Ваши годы... А если серьёзно, то - самое то!
Юрий Ганков
16.05.2006, 23:02
Далее, где наше внимание, там и мысль наша, а поскольку уже нет сомнений, что мысль материальна, то человек может создать своим воображением то чего у него и нет, а если его в этом будут убеждать и концентрировать внимание на этой проблеме... Многие умирают от несуществующей болезни. Ответственность за произнесенное слово.
Следующее мы силой мысли можем моделировать ситуации, и ваши упорные мысли, могут создавать события, и притягивать их.
Согласен в утверждением. Именно это мне хотелось бы донести до Санты. Излишнее муссирование темы одержания питает тех же одержателей тогда, когда мы посвещяем им мысли и слова. Да нужно знать о проблемме, но не жить одержимым ею. Даже когда напишешь труд по вопросу, выпускай труд в свободное плавание и иди дальше.
Как там в классике - Беликов читал медицинскую энциклопедию, и нашел в себе все симптомы болезней, кроме предродовых схваток.... Я думаю, что обсуждение этой темы сильно принижает наши с вами вибрации (в том числе и самой Санты). Известно - чем выше вибрации - тем ты недостижимее для одержателя. А уж споры по этому поводу еще больше.
С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков
16.05.2006, 23:13
А в Учении, так много говоря об одержании и его опасности, не додумались до такой простой истины....
Вовсех источниках говорится, что повышение собственных вибраций через добрые мысли, дела, медитативные практики есть главная защита от одержателей. Особенно это видно на примере пьяниц, которые настолько понижают свои частоты, что буквально открывают "ворота" для низких астральных сущьностей. Это и пресловутые "розовые слоны" и "черти". И то одержание не наступает, максимум позабавляются. Еще некоторые астролетчики описывают в своих опытах, как кним при вылете астрала пытаются цепляться, но быстро отстают, если видят, что человек не по зубам.
Выполнение любой работы с чувством умиротворения, любви, хорошими мыслями не дает им никакого шанса. А уж если это вторчество (поэзия, рисование и т.д.), то еще лучше.
Ну и защиту желательно ставить раза 2 на дню.
С уважением,
Сотрудник.
Вовсех источниках говорится, что повышение собственных вибраций через добрые мысли, дела, медитативные практики есть главная защита от одержателей.
Читая некоторые посты, я вижу, что авторы ,желающие предостеречь меня от ошибок, НЕ ЧИТАЛИ сайт. Или, по крайней мере, читали бегло, выискивая , по их мнению, "слабые места", не видя , что материал выстроен логически и написан в стиле спирали, наполняясь новыми подробностями.
Ребята, каждый образованный человек должен знать то, что он отрицает . Это аксиома.
Вы отрицаете опасность и широкое распространение этого явления.
Но вы не знаете этой темы, вы её боитесь.
Отсюда и все ваши умствования, вызывающие у меня и тех, кто знает об одержаниии больше, чем вам кажется, только огорчение.
Как во время пожара смотришь на тех, кто среди треска пламени рассуждает о его кармических причинах...
В "чумовые"периоды так же были отрицатели , их пиры во время чумы, известные нам по литературе и истории, тоже были вызваны страхом и невежеством, они полагали, что пренебрежение опасностью спасет их, что отрицание самого явления уже защита от него.
И падали мертвые, не донеся кубок с вином...
Особенно это видно на примере пьяниц, которые настолько понижают свои частоты, что буквально открывают "ворота" для низких астральных сущьностей. Это и пресловутые "розовые слоны" и "черти". И то одержание не наступает, максимум позабавляются.
Что вы говорите?....А вы что, умеете определять - "наступает " или "не наступает"? Какие "ворота открывают", если их сознание уже постоянно пребывает в той среде, где обитают все их черти, а мы физическими глазами видим только одежду этого несчастного сознания, как правило - уже без души, этого связующего звена между человечесокй природой и Духом, т.е живого мертвеца?!
Еще некоторые астролетчики описывают в своих опытах, как кним при вылете астрала пытаются цепляться, но быстро отстают, если видят, что человек не по зубам.
Так это они так думают.Их посты на их форуме написаны с бравадой и не тражают истинного положения их дел, а оно, в большинстве случаев, ужасное...Шастание астрального тела по астральным помойкам - это не заслуга, это беда.Идет бездарнейшее и безобразнейшее разрушение наработанного в прошлом качества - способности сохранения связи между астральным телом и земным сознанием.
Причем формируется , буквально, наркотическая зависимость от этих ощущений, идет искажение мировосприятия, незаметное для самого "астролетчика" - я их зову "крышелетчиками".
Они все заканчивают тяжелейшими психическими расстройствами и глубокой трансформацие личности, именно трансформация происходит от внедрения второй личности - одержателя.
Я не говорю здесь о тех высокодуховных людях , кто выходит в высшие слои астрального мира - они не пишут в форумы астролетчиков и вообще не афишируют эту свою работу.
Выполнение любой работы с чувством умиротворения, любви, хорошими мыслями не дает им никакого шанса. А уж если это вторчество (поэзия, рисование и т.д.), то еще лучше.
Это только одно из профилактических условий против одержания, а как быть тем, кто уже "на крючке"? Или кто-то из их близких? Обращаться к психиатрам?
Ну и защиту желательно ставить раза 2 на дню.
Механически поставленная защита - костыль для хромого, только на время.Надо становиться на свои ноги - а это, прежде всего , развитие и воспитание Сердца, именно его излучения дают естественную прочную заградительную сеть. Если жить и мыслить на уровне Сердца, а это нелегкий труд, требует постоянных усилий и контроля, тогда защита будет постоянной, естественной и мощной.
И то это не оградит от отравления и потерь энергии при общении с отемненными аурами. В У.Х. - глава "ЯД"
Прочтите, только вдумчиво, на нашем сайте главу о значении правдивости.
Даже если вам не нравится то, что об эпидемии одержания говорим прямо и резко - это не значит, что своим возмущением и неприятием вы можете внести коррективы в это катастрофическое положение человечества.
Слабое утешение - но ведь от чумы тоже не все вымерли. А это явление - похуже чумы - разрушаются духовные структуры, жалко, согласитесь, страданий и трудов многих миллионов лет...
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Светлого состояния духа всем!
Не могу не согласиться с Сантой, что уважаемые собеседники « НЕ ЧИТАЛИ сайт. Или, по крайней мере, читали бегло»… Именно такое же впечатление и у меня от дискуссии по теме.
Позвольте высказать своё мнение:
1) Недооценка опасности и масштабности эпидемии одержания куда вредоноснее ее принятия в сознание.
2) Исследователю проблемы естественно концентрироваться на ней. И даже если труд несовершенен, недостаточна инструментально доказательная база – всё же «группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания». НАЧАЛО ПОЛОЖЕНО, пошлём им нашу сердечную поддержку и благодарность за их труд.
Помните фоазу из писем Е.Рерих: «Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного одним тонким мыслителем: «Победа дьявола в том, что он сумел внушить людям, что он не существует».
они полагали, что пренебрежение опасностью спасет их, что отрицание самого явления уже защита от него.
я мне кажется здесь тонкая грань где легко можно запутаться...
есть еще понятие веры... которая вытаскивает многих людей из сложных ситуаций... можно много примеров привести...
в том числе и с пользой от отрицания явления...
и другая грань слепая вера ... когда скажем на человека падает камень а он ждет когда бог его спасет...
есть еще грани связанные с бравадой... когда человек перед всеми показывает свою храбрость а внутри страх... страх который и запускает и одержание и болезни....
Ну и защиту желательно ставить раза 2 на дню
а мне кажется зацикливание на защите уже подразумевает нападение...
провоцирует...
человек занятый защитой уже настраивает... выстраивает свое будущее с нападениями...
не замечали что человек занимающийся какими то видами единоборства ДЛЯ САМОЗАЩИТЫ чаще(!) всего попадает в ситуации с драками чем человек который вообще не думает о самозащите?...
а на новом месте не прибился. Вижу в этом знак, говорящий о необходимости думать шире одной общины
"мыслите пространственно"...? :D
а возможно пора менять место жительства...
а скорее всего (я так думаю) надо (пора?) менять мышление...
тогда и найдутся и общины соратники...
Вера Тевс
17.05.2006, 14:30
Санта занимается делом громадной важности. Можно только восхититься её мужеством.
Я неоднократно встречалась с людьми ясновидящими, которые рассказывали случаи из личного опыта наблюдения за одержанными; видели самих одержателей, но боялись к таким сущностям подступиться. И не напрасно, ведь при недостаточно высоком собственном духовном уровне (а кто пределит?) одержатель может навредить тому, кто его изгоняет.
Я не занимаюсь лечебной практикой, но, тем ни менее, мне пришлось нескольких человек избавить от одержателя, в том числе одного ребёнка, больного аутизмом. Кто-то из них, не воспользовался моими советами по духовной работе и к нему пришёл уже другой одержатель.
Главный момент в этом, жутко трудном деле, - личное желание одержимого: избавиться! А тому, кто изгоняет, нужно иметь чистое, закалённое сердце.
Владимир Чернявский
17.05.2006, 14:35
Уважаемый модератор!
Думаю, что выражу не только свое желание, но и желание других посетителей этой ветки - почистить ее от тех сообщений, которые не относятся к ее теме, например сообщений "праздноспрашивающих" и им отвечающих.
Заранее благодарю.
Признаться, мне довольно проблематично отделить "праздноспрашивающих" от всех остальных.
Всем участникам, предлагаю не спамить тему и высказываться по-существу.
Уважаемый модератор!
Думаю, что выражу не только свое желание, но и желание других посетителей этой ветки - почистить ее от тех сообщений, которые не относятся к ее теме, например сообщений "праздноспрашивающих" и им отвечающих.
Заранее благодарю.
Признаться, мне довольно проблематично отделить "праздноспрашивающих" от всех остальных.
Всем участникам, предлагаю не спамить тему и высказываться по-существу.
Тут слово "праздноспрашивающие" поставлено в кавычки, что предположительно есть намёк на всех тех, кто задаёт наводящие вопросы или просто высказывает в такой форме всоё мнение, по случаю судьбы, не совпадающее с мнением Санты.
Так что, Вас просили почистить тему от нас.
Вообще-то странное предложение - ПОЧИСТИТЬ :-k ... уж не чистка ли от бесов предлагается?
Знакомая манера взгляда на людей и их мнения как на что-то тёмное или одержаное. Не так ли Оленька? :wink:
Афродита
17.05.2006, 21:43
А тому, кто изгоняет, нужно иметь чистое, закалённое сердце.
Речь об этом. Если люди чувствуют , что их сердце не совсем закаленное и недостаточно знаний, то предпочитают не лезть, чтобы не навредить. Лично у меня по-прежнему вызывает раздражение все увеличивающийся размер рекламы сайта. Это мне напоминает бизнес, бизнес и еще раз бизнес. Когда человек искренен, то от его работы сердцу тепло становится, и не появляется сравнение с продажей кофе.
folerant
17.05.2006, 22:40
Небо твоего сознания должно быть осмотрено тщательно, так же тщательно, как и небо земное, когда нужно было узнать погоду на улице.
Не притаилось ли где-то там серенькое облачко недоверия, или может быть тучка страха и сомнения вдруг набежала из ниоткуда?
Нужно бережными быть к своему сознанию.
Хочешь сберечь Любовь?
Это прекрасно.
Но никто не владеет Мужеством сбережения.
Чтобы сберечь, нужно огромное мужество.
Потому что силы зла через человека будут стараться Её затоптать и пытаться задушить Её пошлостью и грязью.
Знай, что война идёт не с человеком, а за человека.
Ты ещё не видишь, что у людей за спиной и что над головами, и в каком окружении они ходят и подходят к тебе.
Невидимо могут слуги тьмы подходить, и так часто сам человек является сильнейшим магнитом для их проявления. Но многие не чувствуют ничего и от этого попадают в беду, и бывает горька расплата. Но что же, не стоит ронять безудержных слез, а нужно развиваться и развивать в себе тончайшее чувство распознавания, чтобы научиться отличать добрые намерения от пагубы.
Конечно же, в первую очередь надо заниматься собой и только собой, быть внимательным к своим чувствам и научаться лучшим качествам дома Жизни.
И мыслить, и читать, и размышлять, и общаться с другими людьми больше, но при этом не терять главное направление мысли: всё для Учителя и всё во имя Его делается. И если так будет происходить, то магнит сознания устремлённого притянется вскоре, и зазвучит пространственный Провод от Учителя к ученику.
"Книга Учителей"
Юрий Ганков
17.05.2006, 23:25
Как во время пожара смотришь на тех, кто среди треска пламени рассуждает о его кармических причинах...
Все вы правильно говорите уважаемая Санта. Мы все принимаем и согласны, что проблема есть. Но ведь вы тоже декларируете только свое участие в обсуждении, и однозначно оговариваете, что реально одержанием и лечением не занимаетесь. Так кто же вы в ситуации с пожаром...? Из тех, кто среди треска пламени кричит: Пожар! Пожар! Но не спасает никого. Те кто вне огня и так видят пожар. Те кто в огне, тоже видят пожар и ждут помощи от вас (даже сам поджигатель). А о случаях Вашей помощи другим расказываете как об исключении. Вам с вашим пониманием проблемы и с вашими парапсихологическими возможностями сам Бог велел не просто сообщать о "пожаре", но реально "тушить". Только вот возиться с одержимыми и вызывать на себя "огонь" со стороны одержателей не очень то хочется. Легче ограничить свою роль ударами по рельсе. Вот и Вера Тевс тоже не занимается, хотя говорит, что может и реально помогала людям.
Наше признание или непризнание существования пожара не так важно для "погорельцев", а ваши возможности в оказании помощи более важны. И если следовать аналогии пожара, то обсуждение проблемы одержания с форумчанами больше похоже не на пожар, а на обсуждение пожара происходящего где-то с кем-то. Все знают, что бывают пожары, все знают минимальные правила поведения, для предотвращения пожара, но если вы среди нас "руководитель тушения пожара", то вы на пожаре не присутствуете. В вас очень тонко сочетается искреняя озабоченность существованием проблемы одержания и нежелание лично, на практике заниматься проблемой (систематизацию материала я не считаю реальной работой).
За всю жизнь всего один раз столкнулся с случаем одержания: алкоголик с 20-25 летним стажем расстрелял ящик охотничьих патронов у себя в домике в стену. Объяснил, что по стене черти ползают. И то это не одержание, а скорее проникновение его зрения в низшие слои астрала. Подлечили слегка и все ОК.
Понимаю, что от одержания как от тюрьмы и от сумы.......Но на то мы и живем, чтобы бдить.
С уважением,
Сотрудник.
Добрый день, Сотрудник!
Сравнение с пожаром красивое, но не точное и не годится как аналогия к процессу спасения от одержания.
Спасателем здесь быть невозможно или бесполезно без мужественной решимости спастись самого одержимого.
Если вы читали обсуждаемый сайт (в Учении АЙ также это есть), то вы знаете, что после изгнания требуется 100 дней для заживления ауры.
Невозможно всё это произвести (да и бессмысленно) эа кого-то. Только этот кто-то, собрав всё мужество и силу духа (а вот в этом случае действенна и помощь извне), может освободить себя от одержателя.
И это ещё не всё…
Не хочу пересказывать книгу, лучше всё же внимательно её почитать… там всё это есть.
Сотрудник:
За всю жизнь всего один раз столкнулся с случаем одержания: алкоголик с 20-25 летним стажем расстрелял ящик охотничьих патронов у себя в домике в стену. Объяснил, что по стене черти ползают. И то это не одержание, а скорее проникновение его зрения в низшие слои астрала. Подлечили слегка и все ОК.
Мне тоже пришлось лишь один раз определить одержание одного очень близкого по крови человека, да и то, размышляя по прошествии времени, а прошло уже более 10 лет, не уверена было ли это полным или большим одержанием....у всех бывают моменты слабости и неуравновешенности. А вот тогда, тогда по своему же невежеству сразу приписала человеку клеймо одержимого :oops:
Чем всё закончилось? А ещё не закончилось, ибо следствия продолжают проявляться в виде искупления. Слишком сильные энергии были задействованы этим человеком, сильнее некуда.
Зато стало видно как у этого человека постепенно спадает пелена с сознания. Но тут задействовано очень много разных факторов и приложить и прсчитать всё просто невозможно, даже не смотря на то, что этого человека знаю всё своё жизнь.
А самовольные "лекари душ", берутся определять лдей, которых впервые в жизни видят и даже понятия не имеют как минимум о стечении сложившихся обстятельств [-X
Слава богу что никто не влез со своими "лечениями" в описываемом случае. Скорее всего, тот случай был подкинут мне провидением для анализа и соответствующих выводов, ибо довелось во времени наблюдать как этого человека излечивает сама жизнь....или он сам ведомый своим духом, который идеален и самокритичен, да и зсамый опытный врачеватель сознания и души. А ведь человеку осталось не так уж и далеко до перехода в Мир Тонкий и интересно наблюдать, как очищение ускоряется (увеличивается) с приближением этого момента.
Вот так вот.....не всё так просто и определимо как многим этого хотелось бы.....упорно хотелось бы. Нельзя выезжать и создавать себе незаслуженно авторитет за счёт горя (кармических искуплений) других. Вредно это и неблагородно.
Вера Тевс
18.05.2006, 21:18
<Вот и Вера Тевс тоже не занимается, хотя говорит, что может и реально помогала людям.>
Я всегда помогаю человеку, если он ко мне обратится, если он меня найдёт. У меня не получилось заниматься этим официально, поскольку любой бизнес (ведь если люди платят за излечение деньги, то это уже какой-то бизнес) для меня противопоказан. Потому я себя не рекламирую. Сейчас поняла, что нужно это делать абсолютно бесплатно, хотя времени и сил на это уходит очень много.
Каждый из тех случаев одержания, с которыми мне пришлось столкнуться, все совершенно разные. Сами одержатели качественно разные. Бывают и не человеческие, а элементальные. Как -то один одержатель - «интеллигентик» даже умудрился меня обвинить: «Вы почему со мной так разговариваете!?» Не очень лаково говорила.
Поясню также, что прежде чтобы сделать какие-то выводы по излечению, всегда выяснялась причина. Задействовали если не астрологию, то ясновидение и рекомендации Учения. Каждый раз был совет Учителя.
По разному люди ЭТО ощущали, по разному происходило избавление. Кто-то сам хотел избавиться – знал, что с ним, другие не подозревали, или себе не признавались.
Правильно было сказано, что необходим контроль за таким человеком после излечения ещё в течение долгого срока. В некоторых случаях – три года. Каким образом это может происходить, если этим занимается частное лицо, причём это лицо выглядит менее импозантно, чем любой экстрасенс, делающий красивые пассы руками и проигрывающий во время сеанса ориентальную музыку. Моя работа в таком случае вообще практически не видна, мне не нужно ни бегать, ни прыгать вокруг больного и, потому очень долго приходится беседовать, объяснять причины, приведшие к столь плачевному результату и каким образом необходимо вести себя в дальнейшем. Сердечное излучение, мощная психическая энергия и воля, которые все суть одно - и есть тот метод по изгнанию, который я применяю.
Но мне также понятно, что это всё – капля в море, если, как известно, почти половина человечества в той или иной степени подвержена этой беде, и мало кто из них понимает, что с ними происходит. Потому самая главная работа по борьбе с этой бедой – духовно-нравственное воспитание детей и взрослых, ибо одержатель приходит только туда, где ко злу и пороку имеется восприимчивость. То есть ликвидировать нужно причину, а это ещё и доброжелательное отношение к миру тонкому, умение его распознавать – не позволять себя обижать злым сущностям и быть доброжелательными к обычным. Они нас слушают всегда и хотят общаться, да и чаще всего просто не понимают как нужно себя вести. Не понимают почему нельзя к кому-то подсаживаться для подпитки. Это и им нужно объяснять. У меня часто бывало так, что после чтения АЙ, сама продолжаю свои размышления, затем останавливаюсь и, вдруг, слышу, - продолжайте, пожалуйста! Слушают нас!
А самовольные "лекари душ", берутся определять лдей, которых впервые в жизни видят и даже понятия не имеют
к сожалению таких полно и что интересно все они говорят то же самое... при этом себя к ним не причисляют...
Сердечное излучение, мощная психическая энергия и воля, которые все суть одно - и есть тот метод по изгнанию, который я применяю.
т.е. просто разговоры и руками не машешь?
я видел как это делают с помощью свечки...
насколько действенна свечка?... я имею в виду те которые из церкви?
Вера Тевс, из Вашего рассказа можно сделать заключения, что у Вас очень большой опыт и долголетныы практика.
Скажите, а как столько одержимых людей Вас нашли, на Вас вышли?
Сердечное излучение, мощная психическая энергия и воля, которые все суть одно - и есть тот метод по изгнанию, который я применяю.
Поделитесь если можно, как Вы определили или определяете свою мощь пси. энергии и сердечных излучений?
Вера Тевс
19.05.2006, 14:03
Вера Тевс, из Вашего рассказа можно сделать заключения, что у Вас очень большой опыт и долголетныы практика.
Скажите, а как столько одержимых людей Вас нашли, на Вас вышли?
Дело в том, что четыре года назад мы - несколько единомышленников, пробовали организовать Центр помощи. Именно как такая организация мы одноразово распространили о себе информацию. Потом откликнулись люди из Берлина - была там встреча. Наша группа просуществовала несколько месяцев, а потом приняла прежние размеры. Потом ещё какое-то время люди друг через друга узнавали про меня и просили помочь.
Ни о каком одержании речь не шла. Помощь оказывалась в гармонизации внутренней энергии, помощи в различных недомоганиях, обучению раскрытия огненных центров, методике крестообразно расположенных центров, при котором главный центр - сердце. Обучение методам АЙ - преимущество добра и любви над злом, местью, раздражительностью с позиции целесообразности, и знания будущего и эволюции.
Была вылечена женщина из Берлина с начальной стадией рака. Она прожила у меня дома 5 дней.
Другие люди, многие из них, не знали что с ними. Просили разобраться. Проводили исследование, добирались до истока. Одна женщина вообще пришла с неизлечимым, извините, геморроем. Я увидела нечеловеческую сущность которая её грызла. (это может оказаться страшным для многих, но это наша, земная жизнь, и женщина хорошая, сибирячка, певунья). Я изгнала эту сущность из неё и пыталась её приобщить к Свету. Её болячка прошла.
Одна из женщин просто честно приходила на наши занятия по чтениям АЙ и урокам Блаватской. Были там и ясновидящие, которые отказывались сидеть с этой женщиной. Ощущалось присутствие некой тёмной сущности.
Это был мой первый опыт. Поначалу мы хотели просто как-то от неё уйти, но она, в отличие от других, никогда не отлынивала и чётко посещала наши встречи. Пришлось выложить ей всё на чистоту и выпытать, где она подцепила себе своего попутчика. Как мы выяснили, он появился не так давно.
Если будет интересно, я смогу рассказать про некоторые наиболее примечательные случаи одержания и проявление болезни в результате одержания из собственного опыта помощи людям.
Сердечное излучение, мощная психическая энергия и воля, которые все суть одно - и есть тот метод по изгнанию, который я применяю.
Вера Тевс
19.05.2006, 14:07
Сердечное излучение, мощная психическая энергия и воля, которые все суть одно - и есть тот метод по изгнанию, который я применяю.
Поделитесь если можно, как Вы определили или определяете свою мощь пси. энергии и сердечных излучений?
Около девяти лет назад, после прочтения Тайной Доктрины и первого прочтения АЙ, стала раскрывать сердечный центр и остальные центры, расположенные ввиде креста в нашем теле, без различных йоговских методик и йоговских практик. Поняла, что КРЕСТ Христа, также как и Посох Моисея - ни что иное, как указание на таким образом расположенные чакры - центры. Имея Учителя, под Руководством стала заниматься Пространственной Работой с помощью открытых центров. Случайно, сумела избавить раз и два и более своих родных от сильных болей, дочь от операции и тд. Таким же образом спасла от верной смерти некоторых своих родственников, находящихся от меня на расстоянии, в том числе старшую дочь, ночевавшую в машине с включённым мотором, родителей, ночевавших в квартире с входной дверью, просто приставленной к своему месту (просто сломалась к ночи). Рядом жили алкоголики, племянника от суицида (жил в это время в Крыму). Каждый из этих случаев просто распознавала - приходило понимание, что им нужно помочь.
Это несколько случаев из обширной практики.
Вера Тевс:
Дело в том, что четыре года назад мы - несколько единомышленников, пробовали организовать Центр помощи. Именно как такая организация мы одноразово распространили о себе информацию.
А сайта Вы не создали? Можно его посмотреть?
Ни о каком одержании речь не шла. Помощь оказывалась в гармонизации внутренней энергии, помощи в различных недомоганиях, обучению раскрытия огненных центров, методике крестообразно расположенных центров, при котором главный центр - сердце.
Вы не могли бы подробней обьяснить как проводили обучения:
1. обучению раскрытия огненных центров
2. методике крестообразно расположенных центров
Обучение методам АЙ - преимущество добра и любви над злом, местью, раздражительностью с позиции целесообразности, и знания будущего и эволюции.
Так понимаю, что для обучения каким-либо методам, должен быть составлен и список этих методов. Где можно его посмотреть? Или Вы не могли бы занести его в эту тему?
Я изгнала эту сущность из неё и пыталась её приобщить к Свету. Её болячка прошла.
Не очень поняла Вас. Причиной сущности была болячка? Или болячкой была сама сущность?
Одна из женщин просто честно приходила на наши занятия по чтениям АЙ и урокам Блаватской. Были там и ясновидящие, которые отказывались сидеть с этой женщиной. Ощущалось присутствие некой тёмной сущности.
Так же не поняла. Вам удалось приобщить ясновидящих к занятим кроками по АЙ и Блаватской?
Где можно ознакомиться с материалом этих уроков? Если не секрет.
Пришлось выложить ей всё на чистоту и выпытать, где она подцепила себе своего попутчика. Как мы выяснили, он появился не так давно.
Получается, что эта женщина сама знала о налицие у неё тёмного спутника и молчала? Намеренно?
Если будет интересно, я смогу рассказать про некоторые наиболее примечательные случаи одержания и проявление болезни в результате одержания из собственного опыта помощи людям.
Конечно поделитесь. Очень даже интересно. Сама, невольно начинаю "превращаться в знахарку".....у одного близкого человека начали ноги опухать....вот, пришлось заняться травами.
Имея Учителя, под Руководством стала заниматься Пространственной Работой с помощью открытых центров.
Если не секрет - Учителя земного?
Вера Тевс
19.05.2006, 16:47
Вера Тевс:
Дело в том, что четыре года назад мы, несколько единомышленников, пробовали организовать Центр помощи. Именно как такая организация мы одноразово распространили о себе информацию.
А сайта Вы не создали? Можно его посмотреть?.
Да какой там сайт. У нас не было никакой технической поддержки и материальной тоже. У меня уже тогда возникло понимание, что заниматься любыми нашими делами могут только наши, то есть только люди нас поддерживающие. Те, кто не разделял наши убеждения, вносил хаос в наши дела. Кое что на компе я делала сама, наши рекламки и тот рекламный буклет, который попал в Берлин. Наверное, где-то он у меня найдётся.
Ни о каком одержании речь не шла. Помощь оказывалась в гармонизации внутренней энергии, помощи в различных недомоганиях, обучению раскрытия огненных центров, методике крестообразно расположенных центров, при котором главный центр - сердце.
Вы не могли бы подробней обьяснить как проводили обучения:
1. обучению раскрытия огненных центров
2. методике крестообразно расположенных центров
[/quote]
Ещё собственно, до Центра мы проводили просто лекции для интересующихся, чтения и начальный курс астрологии. Из общей группы только четыре (а потом осталось 3) человека смогли воспринять необходимость открытия центров. В том случае обучение проходило непосредственно. Эти же люди принимали участие в Пространственной Работе. Женщина, организовавшая встречу в Берлине, оказалась свидетельницей нашей Пр. Р. в центре Берлина, между двумя церквями (так получилось по времени) и сказала, что она всю эту ситуацию видела во сне. После, она больше года принимала участие в нашей Работе без раскрытия центров так, как я ей предлагала. Она присоединялась к нам просто ментально. АЙ ей не хотелось изучать, она считала себя уже состоявшимся целителем, наследственным. Вот в расчёте на неё и таких людей, которые ещё не подошли к АЙ, но по существу люди светлые, я через годик нашла время написать методику. Сейчас она выставлена в Самиздате, но её, наверняка, не распознают, как методику раскрытия центров, поскольку сама техника дана исподволь и, вообще в конце.
http://zhurnal.lib.ru/t/tews_w_w/centry.shtml
Обучение методам АЙ - преимущество добра и любви над злом, местью, раздражительностью с позиции целесообразности, и знания будущего и эволюции.
Так понимаю, что для обучения каким-либо методам, должен быть составлен и список этих методов. Где можно его посмотреть? Или Вы не могли бы занести его в эту тему?.[/quote]
Были спонтанные беседы, исходящие из частных случаев. Взгляд на ситуацию через Учение. И общие беседы, практически тоже, что и на форуме, только люди были не такие искушённые в эзотерических знаниях, зато, по большей части обладающие природными паранормальными способностями. А методика только одна – метод раскрытия огненных центров. В основном, люди – сенситивы говорят, что у них раскрыты центры, но это иллюзия. Когда некоторые из них раскрывали их по методу креста, то их мощь увеличивалась несказанно.
Я изгнала эту сущность из неё и пыталась её приобщить к Свету. Её болячка прошла.
Не очень поняла Вас. Причиной сущности была болячка? Или болячкой была сама сущность?
[/quote]
Причина другая. Выяснилось, что у женщины была бабушка – знахарка, которая после смерти передала ей своё «мастерство», которое заключалось в умении заговаривать различные болячки людям. Женщина долгое время пользовалась методом, но как всегда, вдруг настало время платить по счетам. И тот «помошник» предъявил счёт ввиде геморроя. Это был, по истине кошмар, когда я его увидела в астрале. Эта хвостатая сущность выгрызла ей болячку, потому у женщины и небыло никакой возможности вылечиться у обычных врачей.
Одна из женщин просто честно приходила на наши занятия по чтениям АЙ и урокам Блаватской. Были там и ясновидящие, которые отказывались сидеть с этой женщиной. Ощущалось присутствие некой тёмной сущности.
Так же не поняла. Вам удалось приобщить ясновидящих к занятим кроками по АЙ и Блаватской?
Где можно ознакомиться с материалом этих уроков? Если не секрет..[/quote]
Какой может быть секрет, что можно сказать ещё больше. Я старалась приобщить людей к знаниям Учения и, исходя из понимания Тайной Доктрины и АЙ, спонтанно строила свои беседы, ориентируясь на вопросы. Хотя изначально были определённые темы. Многие из них читали Кастаньеду и пр. Приходилось объяснять, что есть Тонкий мир, а Что - Огненный и Иерархия Огненная.
Пришлось выложить ей всё на чистоту и выпытать, где она подцепила себе своего попутчика. Как мы выяснили, он появился не так давно.
Получается, что эта женщина сама знала о налицие у неё тёмного спутника и молчала? Намеренно? [/quote]
Она призналась, что с некоторых пор стала чувствовать приступы агрессии, но не могла определить, что это на самом деле. Однако, мне были предупреждения от Учителя по поводу неё - духовная инфекция. И я никогда не говрила про раскрытие центров и тому подобное когда она присутствовала.
Конечно поделитесь. Очень даже интересно. Сама, невольно начинаю "превращаться в знахарку".....у одного близкого человека начали ноги опухать....вот, пришлось заняться травами. .
У меня есть хороший знакомый целитель и травник в центре Германии. Может тоже посоветовать что-нибудь
Имея Учителя, под Руководством стала заниматься Пространственной Работой с помощью открытых центров.
Если не секрет - Учителя земного?
У меня нет земного учителя. Я уже говорила где-то, но на меня сразу спускают всех собак, как только я об этом заикнусь. Сергий Радонежский, каким Он был и какой есть сейчас.
Если будет интересно, я смогу рассказать про некоторые наиболее примечательные случаи одержания и проявление болезни в результате одержания из собственного опыта помощи людям.
Конечно поделитесь. Очень даже интересно. Сама, невольно начинаю "превращаться в знахарку".....у одного близкого человека начали ноги опухать....вот, пришлось заняться травами.
я тоже за...
Афродита
19.05.2006, 18:27
я видел как это делают с помощью свечки...
насколько действенна свечка?... я имею в виду те которые из церкви?
Действенна. Даже очень. Только плюс к свече из церкви не помешало бы получить знания уиз Учения Храма на эту тему, тогда не навредите.
я видел как это делают с помощью свечки...
насколько действенна свечка?... я имею в виду те которые из церкви?
Действенна. Даже очень. Только плюс к свече из церкви не помешало бы получить знания уиз Учения Храма на эту тему, тогда не навредите.
это товарищ мой делал...
и при это ясно и четко видел саму сущность (лярву) ...
и конечно результат своих действий... :D
знания конечно он получает в любой момент сделав запрос "наверх"...
точнее ответы на свои вопросы...
Афродита
19.05.2006, 18:46
Однако, мне были предупреждения от Учителя по поводу неё - духовная инфекция. И я никогда не говрила про раскрытие центров и тому подобное когда она присутствовала.
Меня интересует понятие "Духовная инфекция" она примерно равноценна одержанию? Или это сильное воздействие более волевого, но злого человека на более слабого? Причина такой инфекции :отсутствие реакции на чужую злую мысль?
Вера, разработанную Вами методику сильно раскритиковали на форуме Яна в прошлом году. Что изменилось после того? У Вас началось более легкое распространение этих знаний или наоборот? Еще вопрос я задам, а если посчитаете нужным ответить, то пожалуйста в л.с. Когда Вы читаете мои сообщения на форуме, то я чувствую как в том месте, где эмоциональное сердце спонтанно, самопроизвольно идет три оборота, а Вы писали про семь.
Вера Тевс
19.05.2006, 19:00
Если будет интересно, я смогу рассказать про некоторые наиболее примечательные случаи одержания и проявление болезни в результате одержания из собственного опыта помощи людям.
Конечно поделитесь. Очень даже интересно. Сама, невольно начинаю "превращаться в знахарку".....у одного близкого человека начали ноги опухать....вот, пришлось заняться травами.
я тоже за...
Вот два случая. Потом расскажу, при случае другие.
Та женщина, которая посещала наши занятия. Было мне сказано, что нельзя общаться с теми, кто является разносчиком духовной инфекции, но неудобно было её выгонять. Тогда пришлось с ней объясниться. Она поведала историю, из которой стало ясно, что это одержатель-убийца, который сначала довел мать приятельницы до самоубийства, затем саму приятельницу. Перед своей смертью женщина была в в отпуске в Израиле и привезла нашей знакомой сувенир в виде руки с глазом по серединке...
Так вот неожиданно наша женщина стала чувствовать приступы озлобленности, а через некоторое время узнала о смерти приятельницы, которая жила в другом городе.
Полтора-два года длилось одержание. Одержатель создавал женщине картины, в которых она видела себя мёртвой, однажды она видела себя в ванной, в розовой воде со вскрытыми венами, ей навевалось приятное ощущение теплоты и блаженства.
Главная работа сводилась к тому, чтобы женщина сама была тверда в своём желании освободиться. Мы с ней разговаривали в расчёте на то, что нас слушает одержатель. Объясняли, насколько противоестественно любое насилие, что он должен думать о своём будущем и постараться исправить свою карму. У него ещё есть шанс. Если он сможет возобладать со своим порочным тяготением, то через какое-то время сможет попасть в иную сферу, где будет достаточно праны для жизни. Говорили ему, что всё на земле должно стремиться улучшаться и эволюционировать и путь добра и любви – это единственный путь. Те, кто ему не последуют, будут пущены в переработку. Потому, если он оставит женщину, то он сделает жизнь нескольких человек счастливее – свою и женщины с её семьёй.
Кроме разговоров, было применено энергетическое воздействие сердца и других огненных центров определённым образом.
День-два женщина чувствовала себя свободной, но потом он подошёл вновь. Тогда по моим рекомендациям, она ещё раз постаралась его убеждать уйти и не мешать ей жить. Я в течение этих дней помогала её сердечным излучением. Буквально, как я это делаю объяснять не могу.
Другой случай – почти классический. Пришёл молодой мужчина, рассказавший, что ещё когда-то в детстве был с родственником у какого-то колдуна, после этого почувствовал присутствие в свой голове чью-то чужу волю.
В этом случае тоже была длительная беседа, но другого рода. Акцент делался на понимание мужчиной вопросов жизни, смерти, кармы, добра и зла и тд. В данном случае было также энергетическое воздействие, но с волевым приказом.
В первый день мужчина чувствовал себя обновлённым, во второй – не мог спать, его колотило. Трижды работала с ним, пока у него всё наладилось.
Вера Тевс
19.05.2006, 21:01
Однако, мне были предупреждения от Учителя по поводу неё - духовная инфекция. И я никогда не говрила про раскрытие центров и тому подобное когда она присутствовала.
Меня интересует понятие "Духовная инфекция" она примерно равноценна одержанию? Или это сильное воздействие более волевого, но злого человека на более слабого? Причина такой инфекции :отсутствие реакции на чужую злую мысль?
Понятие "Духовная инфекция" взято из АЙ. Первый раз было мною понято именно в отношении той женщины, как канал тёмный в энергетике человека. АЙ говорит, что одержатель приходит, когда
доступ открыт. Получается что потенциально одержимый является переносчиком такой инфекции. Женщины, которые мне указали на ту одержимую, говорили, что от неё веет холодом; также такой человек стремиться быть ближе к светлым духам.
[Вера, разработанную Вами методику сильно раскритиковали на форуме Яна в прошлом году. Что изменилось после того? У Вас началось более легкое распространение этих знаний или наоборот?
Один юноша мне написал, что у него сердце кровью обливалось, когда он читал нападки на меня. Все собрались вместе и поддерживали друг друга в обвинениях, а один не поддался чувству массовости и местных авторитетов.
Я же не стараюсь, во чтобы-то ни стало, заставить всех уверовать в правильность методики. Будет применять тот, кому нужно. Важно увидеть результаты, а не обвинять меня, что я стараюсь кого-то превзойти. Это мои личные достижения, про которые я никогда не думала, что буду обнародовать.
После мира АЙ я в основном бывала только на этом форуме.
Вера Тевс
19.05.2006, 21:38
Афродита, пыталась отправить Вам сообщение, но наверное не смогла.
Может, можно по другому?
Юрий Ганков
19.05.2006, 22:58
Добрый день, Сотрудник!
Сравнение с пожаром красивое, но не точное и не годится как аналогия к процессу спасения от одержания.
Аналогии всегда трудно проводить и подобрать пример, который соответствовал на 99% невозможно. Пример с пожаром я только продолжил. Мне самому многое не нравится в этом примере. Хотя бы потому, что битье по рельсу тоже большое мужество и важная работа.
Спасателем здесь быть невозможно или бесполезно без мужественной решимости спастись самого одержимого.
Как невозможно? А в чем смысл тогда вашего сайта и нашего обсуждения? Это ведь тоже работа. Это конечно минимум того, что нужно делать, но как говорили римляне: Предупрежден, значит вооружен. Много ли мужественной решимости можно найти в одержимом? Он может и хочет, но все равно ему нужна реальная помощь, хотя бы на первых порах. Его частоту вибраций нужно поднимать исскуственно, со стороны
Смысл моего поста в том, что не понятно, чего вы ожидаете от нас. Ну прочту я книгу, прочту материалы сайта - для чего? Об одержании я и так знаю в нужном мне объеме. Решением проблем одержания не занимаюсь (нет способностей, тем более вы говорите невозможно кому-то помогать - пусть сам) Нам что, нужно всем начинать бить в набат и призывать кого-то еще помогать одержимым, или вы нас призываете им помогать? Я не понимаю смысла обсуждения темы на этом форуме. Если вы приглашаете прочесть книгу - это понятно, но это материал для одного поста на 2 строчки. Если вы призываете форумчан узнать о проблемме - то все и так об этом знают, если вы призываете форумчан начать бороться с одержателями в пользу одержимого - так вы сами не боретесь, и говорите, что это безсмысленно, если вы считаете, что на форуме тусуются одержимые и вам нужно им рассказать об их проблеме - это маловероятно, даже несмотря на то, что с легкой руки Санты одержимым оказываются все те, кто не согласен с ее точкой зрения, если вы гордитесь содержимым сайта, то не давите на людей, они прочтут, оценят и за вас будут рекламировать сайт. Не уверен, так же что одержимые тусуются и в Интернете, набредут на ваш сайт и поймут о себе и своей проблеме, они скорее по больничкам и в большой политике тусуются.
Если вы читали обсуждаемый сайт (в Учении АЙ также это есть), то вы знаете, что после изгнания требуется 100 дней для заживления ауры.
А сколько требуется для изгнания? Да и после изгнания сроки разные могут быть.
Невозможно всё это произвести (да и бессмысленно) эа кого-то. Только этот кто-то, собрав всё мужество и силу духа (а вот в этом случае действенна и помощь извне), может освободить себя от одержателя.
Вы много видели алкашей, которые считают себя алкашами? Практический каждый из них считает, что может бросить в любую минуту - просто не хочет. Много ли одержимых согласятся - я одержимый - помогите! Даже если и поймет что он одержим - вы расчитываете, что у него хватит сил и терпения освоить ваш материал и заняться одержателем? Кстати, что скажет по этому поводу сам одержатель? Ладно, давай - начинай..?
В любом случае не обойтись помощи от посторонней Доброй Души. Пишу с большой буквы, т.к. на эту работу нужно иметь Отважную Душу и Доброе Сердце. И эта работа - реальная помошь. Эта работа проходит не в темах форума, а в облеванных больничных палатах психушки или других нечеловеческих условиях в которых обитает одержимый. Во все времена, во всех известных мне примерах изгнать одержателя было трудным делом. Вы занимались этим и сами знаете. В старину даже учили попов и дьяконов на эту службу. Сейчас этим занимаются тоже люди. Кто платно, кто бесплатно (мошенников не имею ввиду).
Так, что я не согласен о приоритетах в случае: он сам начнет, а тогда можно и помочь. Скорее: нужно помочь, тогда и он сможет начать.
И это ещё не всё…
Не хочу пересказывать книгу, лучше всё же внимательно её почитать… там всё это есть.
Мы то прочитаем, вы мне просто ответьте на вопрос - чего вы ждете от нас? И я обещаю не надоедать своими постами. Во всех источниках, с которыми я имел дело, где говорится об одержании, вопрос рассматривается наряду со всеми и ему не уделяется большого внимания. В вашей книге собран экстракт всех цитат по вопросу, но не это катастрофа. Катастрофу творят вполне обычные низкодуховные Души. Эта астральная помойка, откуда приходят одержатели - продукт нашего общества, эти Авгиевы конюшни - наша задача на будущее. Пример: В Америке казнят 30 летнего убийцу, который должен прожить 70 лет, даже если его душа не станет неприкаянной, то его отброшенная астральная оболочка сколько просуществует? Сколько зла принесет? Пусть не одержанием полноценным, пусть хотя бы кратковременным влиянием.
С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков
19.05.2006, 23:14
<Вот и Вера Тевс тоже не занимается, хотя говорит, что может и реально помогала людям.>
Я всегда помогаю человеку, если он ко мне обратится, если он меня найдёт. У меня не получилось заниматься этим официально, поскольку любой бизнес (ведь если люди платят за излечение деньги, то это уже какой-то бизнес) для меня противопоказан. Потому я себя не рекламирую. Сейчас поняла, что нужно это делать абсолютно бесплатно, хотя времени и сил на это уходит очень много.
Каждый из тех случаев одержания, с которыми мне пришлось столкнуться, все совершенно разные. Сами одержатели качественно разные. Бывают и не человеческие, а элементальные. Как -то один одержатель - «интеллигентик» даже умудрился меня обвинить: «Вы почему со мной так разговариваете!?» Не очень лаково говорила.
Поясню также, что прежде чтобы сделать какие-то выводы по излечению, всегда выяснялась причина. Задействовали если не астрологию, то ясновидение и рекомендации Учения. Каждый раз был совет Учителя.
По разному люди ЭТО ощущали, по разному происходило избавление. Кто-то сам хотел избавиться – знал, что с ним, другие не подозревали, или себе не признавались.
Правильно было сказано, что необходим контроль за таким человеком после излечения ещё в течение долгого срока. В некоторых случаях – три года. Каким образом это может происходить, если этим занимается частное лицо, причём это лицо выглядит менее импозантно, чем любой экстрасенс, делающий красивые пассы руками и проигрывающий во время сеанса ориентальную музыку. Моя работа в таком случае вообще практически не видна, мне не нужно ни бегать, ни прыгать вокруг больного и, потому очень долго приходится беседовать, объяснять причины, приведшие к столь плачевному результату и каким образом необходимо вести себя в дальнейшем. Сердечное излучение, мощная психическая энергия и воля, которые все суть одно - и есть тот метод по изгнанию, который я применяю.
Но мне также понятно, что это всё – капля в море, если, как известно, почти половина человечества в той или иной степени подвержена этой беде, и мало кто из них понимает, что с ними происходит. Потому самая главная работа по борьбе с этой бедой – духовно-нравственное воспитание детей и взрослых, ибо одержатель приходит только туда, где ко злу и пороку имеется восприимчивость. То есть ликвидировать нужно причину, а это ещё и доброжелательное отношение к миру тонкому, умение его распознавать – не позволять себя обижать злым сущностям и быть доброжелательными к обычным. Они нас слушают всегда и хотят общаться, да и чаще всего просто не понимают как нужно себя вести. Не понимают почему нельзя к кому-то подсаживаться для подпитки. Это и им нужно объяснять. У меня часто бывало так, что после чтения АЙ, сама продолжаю свои размышления, затем останавливаюсь и, вдруг, слышу, - продолжайте, пожалуйста! Слушают нас!
Я рад за вас, и мне очень нравится то, что вы говорите. Я слышу умные и уместные высказывания. И еще - в вас отсутствует агрессия, чего не скажешь о Санте. Согласен с вашими доводами. Я думаю, что Души имеющие инструменты для распознавания и помощи одержимым - не принадлежат себе. Когда душа готовится к воплощению, и в соответствии с жизненной програмой ей даются те некоторые навыки, которые она наработала во всех предыдущих воплощениях (все остальное блокируется), так называемые силы Сидхи, то это часть программы, соответственно они должны быть использованы по назначению. Такой человек в воплощении будет заметен и к нему будут обращаться и он должен будет помогать. Я не понимаю этого - знаю, умею, но не стану - пусть сам. Это все равно, что я прийду к врачу, а он мне скажет: Зачем вы ко мне пришли, вы больны, приходите когда выздоровеете. Ну сможет сам больной вылечить насморк, а апендикс удалить?
С уважением,
Сотрудник.
Вера Тевс
20.05.2006, 00:03
Я рад за вас, и мне очень нравится то, что вы говорите. Я слышу умные и уместные высказывания. И еще - в вас отсутствует агрессия, чего не скажешь о Санте. Согласен с вашими доводами. Я думаю, что Души имеющие инструменты для распознавания и помощи одержимым - не принадлежат себе. Когда душа готовится к воплощению, и в соответствии с жизненной програмой ей даются те некоторые навыки, которые она наработала во всех предыдущих воплощениях (все остальное блокируется), так называемые силы Сидхи, то это часть программы, соответственно они должны быть использованы по назначению. Такой человек в воплощении будет заметен и к нему будут обращаться и он должен будет помогать. Я не понимаю этого - знаю, умею, но не стану - пусть сам. Это все равно, что я прийду к врачу, а он мне скажет: Зачем вы ко мне пришли, вы больны, приходите когда выздоровеете. Ну сможет сам больной вылечить насморк, а апендикс удалить?
С уважением,
Сотрудник.
Спасибо Вам, Сотрудник, за добрые слова и понимание. Для меня это большая редкость - услышать подобный отзыв.
Я понимаю, что занимаюсь делом экстремальным в наших условиях, потому и слышу в свой адрес в основном негативные оценки. Свыклась уже. А добрые слова всегда греют душу.
Блага Вам.
Знаю, что многие не любят когда приводится много цитат без пояснений, потому и решил привести много цитат без пояснений :mrgreen:
1. Я не думаю, что это так заполнило пространство. Мне кажется здесь идет преувеличение. Что хотят видеть , то и видят, сфокусировавшись только на одержании.
Если же дело стоит на ступени "я вижу" в этом нет смысла, кроме сеяния паники при которой мнительные люди и люди с ослабленной психикой навоображают себе невесть чего и можно опасаться за их здравый рассудок.9.278. Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер, их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны – от почти неуловимой странности до буйства. Хвалю врача, если он заметил связь с венерическими болезнями. Действительно, это один из каналов одержания. Можно сказать, что большинство страдающих венерическими болезнями не чужды одержания. Но в одном врач оказался слишком оптимистом – явление венерической болезни может облегчить доступ одержателю, но излечение ее не есть изгнание одержателя. Так и раздражение в своих крайних степенях может пригласить одержателя, но нельзя ожидать, что первая улыбка уже изгонит его. Целая наука заключается в таком наблюдении. Врач прав, желая посетить не только дома для умалишенных, но и тюрьмы. Не мешает посетить и биржу или палубу корабля во время опасности. Можно заметить признаки постоянные, или длительные, или краткие. Также можно наблюдать потовые выделения. Явление многих особенностей постепенно выступят перед наблюдателем. Среди них будут наблюдаться подробности Тонкого Мира, но одно останется непреложным, что удаление одержателя не зависит от физических воздействий. Лишь Агни, лишь чистая энергия может противиться этому человеческому бедствию. Повторяю слово бедствие, ибо оно отвечает размеру эпидемии. Множество врачей назовут Агни суеверием и одержание невежеством. Люди так часто наделяют других своими свойствами. Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.14.285. Урусвати знает, что опасность психических эпидемий возрастает. Явление это не особо неожиданно, ибо во всех «Пуранах» сказано, что в конце Кали Юги люди будут безумствовать. Но очень опасно, что люди не признают такое состояние. Можно лечить больного, когда он не противится. Но даже самое сильное лекарство будет действовать извращенно, если больной не допускает его естественного воздействия.
Но как вы можете разъяснить народу, что глава его безумен? Как можете дать понять, что учителя безумны? Как можете уговорить народ, что нужно немедленно принять меры к оздоровлению? Притом меры медицинского ведомства окажутся противоположными вашим настояниям. Особенно это скажется в области психической. Люди до сих пор не признают одержания. Можно печатать груды книг об этом предмете, но трусливое сознание будет все-таки отрицать действительность. Можно показать много материализаций, но желающие отрицать найдут себе оправдание.
...3. Далее, где наше внимание, там и мысль наша, а поскольку уже нет сомнений, что мысль материальна, то человек может создать своим воображением то чего у него и нет, а если его в этом будут убеждать и концентрировать внимание на этой проблеме... Многие умирают от несуществующей болезни. Ответственность за произнесенное слово.
Следующее мы силой мысли можем моделировать ситуации, и ваши упорные мысли, могут создавать события, и притягивать их.
9.278. ...Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.4. Что касается помощи, да она необходима.Мне кажется разумным предоставить эту проблему священникам, у них огромнейший опыт, их этому учат. Обычно. хорошему священнику на эту работу необходимо, самое большое 3 дня.4.227.Дело врача – присмотреться к больному и найти признаки чужой воли. Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не истекает, больной должен пристально следить за мыслью своей. Нужно предупредить врачей.
Несчетно количество желающих внушить людям самые позорные мысли, но достаточно иметь силу и найти ритм приказа, чтобы спасти человека. Обязанность йога состоит в изгнании вредных воздействий.13.561. Спросят – долго ли могут блуждать по земле, так называемые, живые мертвецы? Могут довольно долго, в зависимости от их животной притяженности к плотному миру. Психическая энергия покидает их, излучения делаются ничтожными, и маленький аппарат будет показывать знак смерти. Такие ходячие мертвецы будут легко попадать под влияние посторонних лиц. Они будут твердить пустые слова своих бывших дней, никого не убеждая. Врачи будут тщетно исследовать их аорту, указывая на болезнь сердечного клапана. Уявление таких мертвецов иногда чуется некоторыми животными. Нередко такие мертвецы остаются во главе больших дел, но мертвая шелуха проникает повсюду. Ходячие мертвецы очень привязаны к жизни, ибо не понимают смену состояния. Они боятся смерти.8.276. Усталость, конечно, не от весны и не от осени, но сгущение токов давит на центры. Не может быть иначе, когда легионы одержимых и беснующихся устремлены. Так, не нужно удивляться, когда на дальних материках одержимые начинают произносить одинаковые формулы. Это еще одно доказательство Невидимого Мироуправления из общего Источника. Ведь как Свет, так и тьма монархичны. Наоборот, весьма поучительно следить за мировою мыслью; по обеим сторонам можно видеть истинное деление, ибо каждая сторона будет применять свои усилия и решительные меры. Так, даже от земного плана можно следить за делением сил и понимать движение воинств.
Вывод: То, что исходит из вашего источника полностью противоречит АИ.
Дрон, а цитаты искал как, поисковиком?
Высказал бы своё личное мнение или опытом поделился. Нето, окапываться цитатами может каждый, да ещё использовать их в своих личных целях.
Кстати, очень хорошые слова из приведённой Дроном цитаты:
Так, не нужно удивляться, когда на дальних материках одержимые начинают произносить одинаковые формулы. Это еще одно доказательство Невидимого Мироуправления из общего Источника. Ведь как Свет, так и тьма монархичны.
А теперь приложим эти слова к тому, как нам тут со всех концов материка твердят одинаковые формулы о том, что они видят одержителей и могут их изгонять :roll:
Так что, лучше не трогать цитаты как личные определители или доказательство своих видений, ибо ими можно создавать любые противоречия. Они даны для приложения их к себе и для работы над собой, а не для эгоистического использования их вместо пощёцин.
Дрон, голубчик, я была бы гораздо больше довольна, Вашим вниманием если бы Вы акцентировали его на высказаной мысли одтверждение слов показаниями приборов к человеку могущему доказать сказанное, доверие, если учесть, что человек болен, а болезнь ему не видима.
Моё почтение и поддержка Вам, Вера Тевс, что занимаетесь таким опасным и весьма нужным в наше время делом.
В нашем городе целый район заражен жителями преисподней. Этот район состоит из старых общежитий, где ютятся самые низкие слои рабочего класса. Все от мала до велика одержимы демонами пьянства, насилия, разврата. Внешне этот район является аналогом негритянских кварталов Америки. Энергетическая атмосфера там настолько агрессивна, что нормальный человек долго находится там не может, а всякий поселившийся там также попадает под одержание. Это смесь безнадежности, боли, уныния и трагедии. Потухшие глаза, опущенные головы, шатающиеся походки... У меня там живет давний приятель с женой и двумя маленькими детьми, когда я был у них в последний раз несколько месяцев назад - это уже были только говорящие оболочки. Когда я отказался разделить с ними трапезу, состоящую в основном из мяса и столь необходимого атрибута - водки, глава семьи сказал что бес во мне, что я попал в какую-то секту и мне надо сходить в церковь к батюшке и покаяться. На такой ноте мы и распрощались. На фоне явного одержания, временами мелькала его собственная душа с мольбой о помощи. Мне их жаль и жаль их детей, но в данном случае я не в силах чем-либо помочь. С тех пор мы больше не виделись.
Для знающих Учение и развивших чувствознание легко определить вид и степень одержания и если это возможно, подсказать правильный путь избавления. Хорошо если человек податлив и имеет гибкое сознание, но чем-либо помочь людям с окостеневшим религиозным невежеством невозможно. Воистину "религия - опиум для народа". И жатва тьмы весьма велика...
[quote="бабка-йожка"]
А теперь приложим эти слова к тому, как нам тут со всех концов материка твердят одинаковые формулы о том, что они видят одержителей и могут их изгонять
Светлая память "вэтлян" двухлетней давности!....
Даже её ник претерпел глубокую трансформацию, что теперь этой личностью выдается за чувство юмора....
Миона, нет возможности для личного письма - у вас отсутствует почтовый ящик, по крайней мере, на форуме он не заявлен. Именно
поэтому мое прошлое письмо пришло к вам через ветку форума.
Я хотела вам сказать, что ваш "контакт с инопланетной цивилизацией" лишает вас того божественного потенциала, что присущ только земному человеку, вы как бы выхолащиваете свои лучшие энергии, сливаясь в контакте с теми, кто вас (а через вас и остальных) пытается поучать.
Эти заблудшие на планету формы, напичканные информацией - реальны и , в общем-то, бесполезны, в какой-то мере- безвредны, пока какой-нибудь доверчивый дурачок не падет перед ними ниц, считая их спасителями человечества и полностью пренебрегая своими собственными силами и возможностями, тем самым делегируя им (иногда бессознательно) управление своей судьбою.
Вера Тевс, как же вы, считающая, что видите и определяете, и даже изгоняете одержателей, можете так попадаться на удочку лести (очень испытанное средство и почти безотказное!) со стороны тех же одержателей? Не сомневаюсь, что ваши действия в жизни, направленные в помощь нуждающимся, продиктованы лучшими внутренними мотивами, но нельзя же до такой степени быть слепой....
У вас еще есть возможность восстановиться, если вы сможете вывернуться из когтей своего "учителя".
Эд, выражение "религия - опиум для народа" несет первоначальный смысл лечебного средства. Опиум применяли в лечебных целях, чтобы снять боль, страдание. "Религиос" - греческое, - "связь с Высшим". Только религия, устремление и связь с Высшим, способны лишить человечество тех страданий и боли, что оно терпит нынче.
Афродита, я давно удивляюсь, что как это, при таком интересе к сайту - до сотни ежедневных посещений, плюс скачивание, да на этой ветке посмотрите сколько посещений, почти 40 тысяч, и это за два года! - до сих пор наши лохматые "друзья" не провели мысль об опасности этой ветки для "психики трудящихся". Благодаря вам - провели, наконец-то! Хотя бы обозвав её "бизнес-веткой" для начала...
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Вера Тевс
21.05.2006, 02:33
Эд, то что Вы описываете, поистине печально. Жаль, людей, конечно. Хотелось бы помочь чем-то. Но, с другой стороны это их карма и они сами обрекли себя на такое существование.
Но, тот кто понимает силу мысли, мог бы вносить каждодневную лепту в дело улучшения и очищения жизни людей. Пусть не покажется это фантазией - даже просто представляя вместо тех старых общежитий красивые светлые дома, радостных людей, весёлых детей, играющих на площадках, зелень вокруг, Вы сдвинете с мёртвой точки ту серую картину. Мыслью можно творить на самом деле. Изменения не появятся сразу, но появиться тенденция к улучшению.
Человек может творить мыслью. Весь Тонкий мир является порождение человека за миллионы лет существования.
Вера Тевс
21.05.2006, 02:45
Вера Тевс, как же вы, считающая, что видите и определяете, и даже изгоняете одержателей, можете так попадаться на удочку лести (очень испытанное средство и почти безотказное!) со стороны тех же одержателей? Не сомневаюсь, что ваши действия в жизни, направленные в помощь нуждающимся, продиктованы лучшими внутренними мотивами, но нельзя же до такой степени быть слепой....
У вас еще есть возможность восстановиться, если вы сможете вывернуться из когтей своего "учителя".
Что Вы, Santa, хотели этим сказать? По моему, Вы чего-то не понимаете и делаете не правильные выводы, а если я что-то не понимаю, то объяснитесь прямо, без обиняков.
Афродита
21.05.2006, 16:14
Что Вы, Santa, хотели этим сказать? По моему, Вы чего-то не понимаете и делаете не правильные выводы, а если я что-то не понимаю, то объяснитесь прямо, без обиняков.
Ну, что, Вера, теперь и Вас к "одержанным" приписали( :lol: :lol: :lol: ), очищайтесь, от вредных влияний(интересно, чьих :P ). Радует, что Санта не скрывает, что ее все-таки интересует счетчик посещений сайта и что размер рекламы сайта, хоть и стал разноцветным, но в размерах уменьшился. Да,уже начинает проявляться скромность, скоро появится и ответственность за следствия собственных действий (и за сердечный взлом тоже). Так что натиск на Санту в этой ветке форума начинает давать первые следствия. :P (это выводы, хотя может быть преждевременные)
Да, мне тоже не нравятся перемены в нике Ветлян, но может быть в данной ситуации лучше выглядеть такой колючкой, чем пытаться казаться "белой и пушистой" , про которых потом другие очень грубо смогут прокомментировать :"Мы такие, "Сюси-Пуси", мы Вам помогли -подтолкнули, а дальше- это уже Ваши проблемы :twisted: и нас они не касаются, мы же белые и пушистые, а вы..."
Санта, если бы Вы прочитали натиск на Веру Тевс год назад, то поняли бы , что ей пришлось сложнее, чем Вам. Это просто этап в развитии Вашей методики:подтверждение чистоты своих намерений и действий . Вера при этом никого не оскорбляла и никаких ярлыков никому не вешала. Она тогда тоже не сразу поняла, что происходит и что некоторые знания давать людям массово преждевременно. Кто дорастет, тот их сам найдет и грамотно применит на практике.
Афродита
21.05.2006, 16:58
Афродита, я давно удивляюсь, что как это, при таком интересе к сайту - до сотни ежедневных посещений, плюс скачивание, да на этой ветке посмотрите сколько посещений, почти 40 тысяч, и это за два года! - до сих пор наши лохматые "друзья" не провели мысль об опасности этой ветки для "психики трудящихся". Благодаря вам - провели, наконец-то! Хотя бы обозвав её "бизнес-веткой" для начала...
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
А чем, не бизнес? "Все, сюда, бегом, прыжками!", Давайте срочно спасать планету от одержанных!!, а для того чтобы действительно спасать и грамотно, людям нужны определенные знания и очень высокая и чистота сердца и самоотверженность. Есть же поговорка :"Врач, исцелись сам" и другая :"Навязанное добро, есть зло" А при Вашем "сердечном"отношении к нам , особенно к госпоже Ветлян, какую чистоту Вы несете от Владивостока до Германии? Я между Вами географически, и мне тоже перепадает от Вашей сердечной "чистоты и любви" Чем , какими вибрациями Вы наполняете пространство от океана до океана? Каждому из нас достается, от каждого требуется ответственность и за "чистоту собственного выдоха" и за чистоту светимости, от каждого требуется выполнять правила соизмеримости . В этом плане ни один из нас не исключение: ни Вы, ни я. Наше "милое общение" громыхает в пространстве, но вопрос ЧЕМ?? Чем мы с Вами громыхаем в пространстве? А нужно ли это громыхание? Нужны ли Ваши действия в той форме, в которой они делаются? На сколько столетий вперед Вы отслеживаете следствия Ваших действий, мыслей для всей планеты? Какие следствия Ваших действий могут быть для Ваших дочерей, внуков? Вы просчитали?
Поэтому и пошло сравнение с бизнесом. Это только одна из точек зрения, отличная от Вашей, да, я была на Вашем сайте и читала Вашу книгу, и много других аналогичных книг тоже, следствия чего и расхлебываю последние два года в ускоренном режиме.
Афродита
22.05.2006, 11:09
Эд, то что Вы описываете, поистине печально. Жаль, людей, конечно. Хотелось бы помочь чем-то. Но, с другой стороны это их карма и они сами обрекли себя на такое существование.
Но, тот кто понимает силу мысли, мог бы вносить каждодневную лепту в дело улучшения и очищения жизни людей..
Я попробовала представить этих людей в чистых, просторных квартирах, домах, было очень трудно, представить их радостными не удалось совсем. Пока не удалось.
Вера Тевс
22.05.2006, 12:27
Эд, то что Вы описываете, поистине печально. Жаль, людей, конечно. Хотелось бы помочь чем-то. Но, с другой стороны это их карма и они сами обрекли себя на такое существование.
Но, тот кто понимает силу мысли, мог бы вносить каждодневную лепту в дело улучшения и очищения жизни людей..
Я попробовала представить этих людей в чистых, просторных квартирах, домах, было очень трудно, представить их радостными не удалось совсем. Пока не удалось.
Вот это уже дело! Я время от времени представляю себя идущей по знакомому городу, который был несчастный, продажный и стократно перекупленный, жутко корумпированный. Иду и представляю его цветущим, людей радостными и удыбающимися, доброжелательными. Новые совремнные предприятия дали людям возможность зарабатывать. Поля около города все засажены, выращивается множество культур. Построен чудесный громадный мост через пролив, чистые пляжи и красивые гостинницы привлекают туристов...
Будет так! :)
Владимир Чернявский
22.05.2006, 22:47
Прошу не флудить тему.
Юрий Ганков
22.05.2006, 23:01
Ну, что, Вера, теперь и Вас к "одержанным" приписали( :lol: :lol: :lol: ), очищайтесь, от вредных влияний(интересно, чьих :P ).
И Вера оказалась "одержимой" и все кто ее хвалит. Теперь остается, чтобы ими оказались и те кто ее ругает как в той "интересной истории" про Рабиновича: Решили сделать ревизию в тюрьме, заходят в первую камеру и спрашивают: Ты за что седишь? ЗК отвечает: Я сказал, что Рабинович - это хорошо. Открывают вторую камеру: А ты за что сидишь: ЗК №2 отвечает: Я сказал, что Рабинович - это плохо. Открывают третью камеру: А ты за что сидишь? ЗК №3 отвечает: А фиг его знает - я сам Рабинович. Так и у Санты - все виноваты: И кто за Веру Т., и кто против, и сама Вера Тевс. Казалось бы Вера Тевс полностью угодна Санте - ан нет - тож "одержимая".
Радует, что Санта не скрывает, что ее все-таки интересует счетчик посещений сайта и что размер рекламы сайта, хоть и стал разноцветным, но в размерах уменьшился. Да,уже начинает проявляться скромность, скоро появится и ответственность за следствия собственных действий (и за сердечный взлом тоже). Так что натиск на Санту в этой ветке форума начинает давать первые следствия. :P (это выводы, хотя может быть преждевременные).
Я удивляюсь СМ в этой ситуации. И реклама, и навязчивая. Правильно подметили - хорошо хоть размер шрифта уменьшился. У меня есть знакомый, который открыл на "народе" сайт, разместил на нем пару баннеров и НФ рассказ, и с тех пор с этим счетчиком и носится. За пару лет, могут забрести и просто так до 40 тысяч. Санте не нужно давить и загонять людей как отару овец на "счетчик". Если дельный материал, люди сами попрут и сами сделают рекламу.
Да, мне тоже не нравятся перемены в нике Ветлян, но может быть в данной ситуации лучше выглядеть такой колючкой, чем пытаться казаться "белой и пушистой" , про которых потом другие очень грубо смогут прокомментировать :"Мы такие, "Сюси-Пуси", мы Вам помогли -подтолкнули, а дальше- это уже Ваши проблемы :twisted: и нас они не касаются, мы же белые и пушистые, а вы...".
Я уважаю право Бабки Йожки на свободу ника, но в душе надеюсь, что это временное явление и оно отражает временное состояние души. Мягкость ника не может навредить. Главное в личности - не ник а содержание, и кажущаяся беззащитность может быть весьма обманчива.
Санта, если бы Вы прочитали натиск на Веру Тевс год назад, то поняли бы , что ей пришлось сложнее, чем Вам. Это просто этап в развитии Вашей методики:подтверждение чистоты своих намерений и действий . Вера при этом никого не оскорбляла и никаких ярлыков никому не вешала. Она тогда тоже не сразу поняла, что происходит и что некоторые знания давать людям массово преждевременно. Кто дорастет, тот их сам найдет и грамотно применит на практике.
Пинают всегда тех, кто поднимает голову. Если спокойно вколачиваешь цитаты, находя их поисковиком, то разговаривать легко - кто против цитаты попрет, а если думаешь сам (пусть даже и не совсем правильно пока), выражаешь свои мысли - тогда держись. А если еще твои мысли идут где-то в разрез - туши свет и сливай тосол из радиатора. Уж и не говорю о тех, кто претендует на внимание к своим, каким-то достижениям практическим или духовным.
С уважением,
Сотрудник.
:idea: Насколько понимаю многие к одержанию относятся как к насморку, который можно вылечить в течении недели разными домашними средствами. Некоторые вообще не могут понять о чем идет речь и делают вид, что их уже ничем не удивишь.
Чтобы хоть как-то прояснить ситуацию с темой одержания предлагаю почитать все ниже изложенное.
А.Й. Озарение.ч.1.V.1. Некогда считалось сотня воинов уже сила, потом тысяча уже была войско. Со временем сто тысяч мир побеждали.
Затем поднялись миллионы, но и они не изменили орбиты духа.
Итак, Соберу под знамением Духа 1 000 000 000 – это будет знак Моего войска.
Считайте, когда исполнится это знамение и семь знамен утвердятся!
Напоминаю тем кто не знает, что на земле в воплощенном состоянии находятся 6 млрд. людей. Значит выживет каждый шестой!
В 2-х тт. Том 1, стр. 310.
….Истинно, сказано – «больше половины человечества действуют под влиянием одержателей». Но близко время большого сдвига, и большое очищение произойдет…
Это было написано Е.И.Рерих в 1934 году.
Больше половины человечества это свыше 3 млрд. человек! То есть где то 2,5 млрд. еще более или менее нормальные люди.
Это было сказано задолго до начала армагедона (войны), а как вам наверное всем известно, что армагедон уже давно идет. Если точнее уже почти 74 года!!! Вы себе можете представить, что сейчас твориться с человечеством! Если 74 года назад уже больше половины человечества была под влиянием одержания, то, что сейчас может твориться во время армагедона, когда тьма набухла как никогда!!!
В 2-х тт. Том 1, стр. 116
…. Великий Армагеддон уже начался, конец тридцать первого года открыл Великую Битву, к которой Учитель так готовил и закалял нас. Поймем размеры этой Битвы, происходящей на всех планах или мирах. Поймем грозность часа и что земная битва следует за небесной, потому не будем удивляться нагромождениям событий….
Некоторые форумчане пытаются найти одержимых среди своих знакомых между тем являясь уже марионетками одержателей разных степеней! Для осознания этого факта требуется мужество сознания. Очень сложно понять явление одержание хотя бы просто потому, что человек не осознает в себе внутренней жизни, а живет телом физическим или астральным. Загляните в себя, ну хотя бы внутренним взором! Попытайтесь почувствовать себя настоящего! Он в сердце вашем. Хоть раз узнайте, кто вы есть на самом деле! Задайте себе это вопрос.
Не хотел писать, но все же напишу. Знаю, что навлеку гнев некоторых «сотрудников» и «бабок ежек» и других форумчан, но все же. Не поленитесь и почитайте материалы сайта odkk.ru. Этот сайт пожалуй единственный, который честно работает по этой теме. Были и другие, но не смогли - загнулись.
Не делайте скоропалительных выводов и не отрицайте пока не узнали больше. Проблема явления одержания в том, что само одержание нельзя пощупать руками, увидеть зрением тоже нельзя, а распознать можно только опытным сердцем. Выбор всегда за вами и вашим сердцем.
Мы много не замечаем и много не видим и гораздо проще все отрицать, чем разобраться с собой. «Люди не желают видеть сущности происходящего. Но сущность происходящего не меняется от личного желания или отрицания. …….. Так бывает при пожаре дома, когда жильцы не хотят поверить, что нечто уже совершилось». - А.Й. АУМ.359.
Сама очевидность не помогает там, где человек сам завязал глаза.
Спасибо, SAM, за великолепный пост и за уместно подобранные цитаты!!! Действительно, эта беда человеческая значительно грознее и масштабнее, чем полагают многие….
Интересно, как и каким образом, приведённые Самом цитаты подтверждают или указывают на дела творимыми экзоцистами к которымиотносится и Санта?
Поясните же, Сам, укажтое взаимосвязь между цитатами, приводимыми там данными и делами Санты.
А я же, ещё раз прибегнуть к словам здравомыслия, которые уже приводила на 31-ой странице. И дабы оргии сознания у некоторых принимали временное равновесие, буду повторять эту цитату периодически....для просветления мозгов затуманенных :evil:
Приведу цитату из АЙ про которую говорила выше:
М.О. I, 643.
Именно нужно соизмерять, чтобы находить исттинное значение. Много иллюзий и призраков =, которые препятствуют оценить настоящее движение духа. Много проявлений сил тёмных пытаются увлечь или напугать. Особенно тяжки такие нападения там, где поблизости есть одержимые или психические больные; они как врата открытые, они не только привлекают сущности к себе, но создают как бы канал для всех окружающих. Границы психических болезней очень неощутимы, потому советую такую осторожность. Считаю, не годится тратить силы на опыты с одержанием. Когда нездоровье потрясает равновесиее, шептуны могут прикрепиться к больному уху. Но только непоколебимое сознание сбросит эти ехидны немедленно. Уже достаточно знаете, что болезнь нельзя запустить. Следует немедленно привить бодрость и не забыть об Агни.
:lol: Новый перл:
..дабы оргии сознания у некоторых принимали временное равновесие
:mrgreen:
:lol: Новый перл:
..дабы оргии сознания у некоторых принимали временное равновесие
:mrgreen:
Да, ужжж....
Дайте нам дверь в дуге Свода, куда войти!
:(
Юрий Ганков
28.05.2006, 23:39
Уважаемый Sam!
Вы писали:
Напоминаю тем кто не знает, что на земле в воплощенном состоянии находятся 6 млрд. людей. Значит выживет каждый шестой!
Это совершенно не следует из цитаты. Количество воинов Света и количество выживших может быть разное.
Вы писали:
Некоторые форумчане пытаются найти одержимых среди своих знакомых между тем являясь уже марионетками одержателей разных степеней!
Вы имеете в виду Санту, которая сразу вешает ярлык – «одержимый», как только с ней не соглашаются?
Вы писали:
Для осознания этого факта требуется мужество сознания. Очень сложно понять явление одержание хотя бы просто потому, что человек не осознает в себе внутренней жизни, а живет телом физическим или астральным. Загляните в себя, ну хотя бы внутренним взором! Попытайтесь почувствовать себя настоящего! Он в сердце вашем. Хоть раз узнайте, кто вы есть на самом деле! Задайте себе это вопрос.
Одним мужеством сознания не обойтись. Одержание не только сложно понять, но самому в себе диагностировать тоже. Найдите мне того, кто посмотрел внутрь себя и сам обнаружил одержателя. Как в себя ни заглядывай, но если ты одержим, то одержатель не даст тебе свободно решать и предпринимать.
Вы писали:
Не хотел писать, но все же напишу. Знаю, что навлеку гнев некоторых «сотрудников» и «бабок ежек» и других форумчан, но все же. Не поленитесь и почитайте материалы сайта odkk.ru. Этот сайт пожалуй единственный, который честно работает по этой теме. Были и другие, но не смогли - загнулись.
Не делайте скоропалительных выводов и не отрицайте пока не узнали больше. Проблема явления одержания в том, что само одержание нельзя пощупать руками, увидеть зрением тоже нельзя, а распознать можно только опытным сердцем. Выбор всегда за вами и вашим сердцем.
Ну что вы? Какой гнев? Как бы вы не написали это пренебрежительно, мы ни в коем случае не гневаемся. Я вас уважаю как людей продвинутых и устремленных. Я признаю и ваш труд и труд Санты, признаю проблему, я не понимаю, что вы предлагаете делать? В начале темы вы предлагаете обсудить материалы сайта, но сейчас встает вопрос – что делать? Я с того времени как столкнулся с Сантой только этим и занимаюсь, что читаю материалы сайта. Свое мнение по ним я сказал. Со многим я не согласен. Я не вижу, как «сайт честно работает по этой теме» и как «другие загнулись»? Что те кто загнулись не смогли выставить материал и поддерживать страницу? Вы заявляете, что сами диагностикой и лечением не занимаетесь, тогда в чем состоит ваша работа?
Вы писали:
Мы много не замечаем и много не видим и гораздо проще все отрицать, чем разобраться с собой. «Люди не желают видеть сущности происходящего. Но сущность происходящего не меняется от личного желания или отрицания. …….. Так бывает при пожаре дома, когда жильцы не хотят поверить, что нечто уже совершилось». - А.Й. АУМ.359.
Как может одержимый понять свою беду? Разобраться с собой? Люди должны не только видеть, но и помогать, сущьность происходящего не изменится даже если они увидят. Как мы выяснили – пожар не самый лучший пример: при одержании, особенно если одержатель сложного плана, а одержимый политик высокого полета – что вы предлагаете ему? Поймет ли он, что одержим? Ладно если алкаш, одержим низкой сущьностью астрального плана, схватит топор и ностится по огороду – понятно – отвезут в психушку, заколят транквилизаторами до тех пор, пока одержатель сам не убежит из оставшегося «хлама».
Вы писали:
Сама очевидность не помогает там, где человек сам завязал глаза.
Не такая уж это очевидность. Если по вашим словам более половины людей одержимы, выйдете на улицу и посмотрите вокруг. Все прям и одержимы. Если бы это было так, в жизни был бы хаос. При вашей цифре одержимых, можно было писать не книгу об одержании а Большую советсткую энциклопедию - столько было бы у вас метриала.
Очевидность, завязал глаза – игра слов. Одержимому обычно «завязывают» глаза а не он сам.
С уважением,
Сотрудник.
Sam - Некоторые форумчане пытаются найти одержимых среди своих знакомых между тем являясь уже марионетками одержателей разных степеней!
Сотрудник сказал: Вы имеете в виду Санту, которая сразу вешает ярлык – «одержимый», как только с ней не соглашаются?
:idea: Нет. Имел в виду вас. Что бы было более понятно почему, объясняю. Все состоит из энергий. Сама по себе она нейтральна и только человек ее окрашивает в цвета свойственные ему. Посмотрите на свой пост! Приложите его к сердцу и попытайтесь со всей честностью и доверием к своему высшему органу почувствовать окраску «ваших» сочинений. Ну что? Если не можете оторваться от себя и «личное» мнение подмешивает мысли, попросите, кого ни будь другого это сделать. Чувствительный человек сердцем сразу почувствует «качество» энергий.
Всякая гадость, в том числе и одержание распознается сердцем. Как вы уже поняли по качеству энергии. Да может быть и такое, что энергия до ужаса загрязнена темными чувствами и мыслями (да хотя бы о себе любимом) и человек еще не одержим, но качеством энергий уже привлекает к себе подобное из тонкого мира, так как неосознанно служит им и наступление одержания не за горами.
Все слова которые вы пишите в форуме отражают качество вашей психической энергии, которое скрыть нельзя! Если человек смелый, то и качество его сущности при положении на сердце будет ощущаться очень сильно и благотворно, а если он к примеру страдает высокомерием, то соответственно качество энергий другое. Гадливое. Неужели такие простые истины не понятны?
Ваша энергия очень грязна, просто до отвращения (когда кладешь на сердце), а вы ни как не поймете, что нельзя ничего спрятать и самое для вас страшное, что любой человек может узнать вашу внутреннюю суть и это не привилегия единиц. Повторяю для всех. ЛЮБОЙ!!! Тренируйте сердце.
Вы случайно не знаете, откуда пошла поговорка про некоторых людей – небо коптишь?
Сотрудник сказал: Не такая уж это очевидность. Если по вашим словам более половины людей одержимы, выйдете на улицу и посмотрите вокруг. Все прям и одержимы.
Сотрудник прочитайте внимательно здесь все ответы на ваши вопросы.
1960 г. Июль 27. ….На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.
1972 г. 124. (М. А. Й.). Почему под одержимыми понимать только помешанных, когда пьяница одержим своей страстью, а картежник картами, а курильщик никотином. Разнообразны и многоцветны формы одержания, от неуловимых почти до выраженных явно и бурно. Все они имеют корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Потому и борьба с ними трудна. Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока, у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. Невозможно бороться с одержанием, отрицая Невидимый Мир. Воздействие обычно идет оттуда. Отрицая его, становится одержимый беспомощной
жертвой темных влияний. И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемы.
1966 г. 618. (М. А. Й.). Темные потому и толкают людей на потворство, своим слабостям, что это разрушает защитную сеть и позволяет им подойти ближе. Сколько злорадства у них, когда видят, что преуспели и толкнули дух на совершение недостойных поступков….
1965 г. 504. (М. А. Й.). Очень пристально и внимательно наблюдайте тех, с кем приходится сталкиваться в жизни. Не поражайтесь среди них количеству одержимых. Не все одержимые одержимы темными духами, есть одержание и средних степеней.
1970 г. 465. (Гуру). Услышите о чудовищных преступлениях. Тьма выявляет себя в последнем неистовстве и безумии. Многое совершается под воздействием из астрального мира и при прямом и явном одержании. Слабые оболочки не могут сопротивляться. Одержание достигает невиданных форм и силы.
1962 г. 033. (Янв. 9). Астральные гости толпятся посреди жизни и воздействуют яро. А так как на Земле, так и там сознание и невысоко и отемнено, то и воздействие темно. Пользуются всем и всеми, чтобы оказать влияние, то есть вмешаться и проявить себя в плотном мире. Остерегаться надо всех людей, с которыми приходится соприкасаться, ибо воздействие идет через мысль, а внушению подвержены все без исключения люди. Разница в том, что одни по созвучию воспринимают внушения и мысли высокого порядка, а другие только низкого.
Сотрудник Одним мужеством сознания не обойтись. Одержание не только сложно понять, но самому в себе диагностировать тоже. Найдите мне того, кто посмотрел внутрь себя и сам обнаружил одержателя.
Обойтись. Все, кто действительно победил одержание, посмотрел внутрь себя и признал, что является марионеткой в руках астрального мусора и именно с этого начинается всегда борьба.
Не такая уж это очевидность. Если по вашим словам более половины людей одержимы, выйдете на улицу и посмотрите вокруг. Все прям и одержимы. Если бы это было так, в жизни был бы хаос.
Сотрудник, ведь вы говорите, что внимательно изучаете сайт www.odkk.ru значит вы видели статистику одержания, вот вам и ответ на ваш вопрос. Даже если не верите статистике, то неужели это не заметно, когда идете по улице - сколько человек вас встретят открытыми честными лицами, а сколько в автобусе, на рынке? Неужели это не очевидность?
Как в себя ни заглядывай, но если ты одержим, то одержатель не даст тебе свободно решать и предпринимать.
Очень удобно думать, что не можешь сам ничего определить, что придет кто-то и сделает все за нас. Да нет, не придет. Человек тем и отличается от двуногого животного, что может брать отвественность за свои поступки и звание ЧЕЛОВЕКА нужно еще заслужить именно этой отвественностью.
Каждый сам решает за себя, кем он хочет быть - марионеткой и нормальным человеком.
Сотрудник, ведь вы говорите, что внимательно изучаете сайт www.odkk.ru значит вы видели статистику одержания, вот вам и ответ на ваш вопрос. Даже если не верите статистике, то неужели это не заметно, когда идете по улице - сколько человек вас встретят открытыми честными лицами, а сколько в автобусе, на рынке? Неужели это не очевидность?
Допустила ошибку в предложении. Читать нужно так:
Сотрудник, ведь вы говорите, что внимательно изучаете сайт www.odkk.ru значит вы видели статистику одержания, вот вам и ответ на ваш вопрос. Даже если не верите статистике, то неужели это не заметно, когда идете по улице, едете в автобусе, находитесь на рынке - сколько человек вас встретят открытыми честными лицами? Неужели это не очевидность?
не заглядывал в эту тему думая что она исчерпала себя
появилось несколько вопросов к знатокам ...
1. Интересно... есть связь между самовнушением и одержимостью?
2. Если человек одержим никотином и алкоголем, можно ли из этого делать вывод о количестве одержимых на улицах?...
3. Есть какая то грань между одержимостью идеями, знаниями, творчеством, другими словами различными действиями человека, (в том числе и курением) и одержимостью какой-то сущностью? Может ли сущность диктовать человеку новую конструкцию самолета? С кем разговаривал Леонардо да Винчи в своих дневниках?...
4. Допустим энергия это еда. И она привлекает различных сущностей тонкого мира. Если грязные мысли и пр. привлекают темных сущностей, то кого привлекают чистые мысли?
[quote="Дар"...
1. Интересно... есть связь между самовнушением и одержимостью?
Внушение - направленная работа мысли.
Одержимость именно в том аспекте, в котором мы рассматриваем её и в котором рассматривает её же Учение - влияние воли и сознания развоплощенной темной астральной сущности на волю и сознание воплощенного человека. То есть то, что ведет, в конечном итоге, если таковое влияние не распознано и не ликвидировано - к психическому разрушению, катастрофе духа конкретного человека.
Связь усматривайте сами, исходя из функционального значения определений.
2. Если человек одержим никотином и алкоголем, можно ли из этого делать вывод о количестве одержимых на улицах?...
Если ОДЕРЖИМ - то, пожалуй, можно.
3. Есть какая то грань между одержимостью идеями, знаниями, творчеством, другими словами различными действиями человека, (в том числе и курением) и одержимостью какой-то сущностью?
Любая одержимость, в том числе и творческая - это уже сужение сознания человека. Как дерево с одной развитой ветвью - оно, в принципе, уродливо. Человек самозабвенно (одержимо, как иногда говорят) служит своей идее, не понимая, что делает несчатными своих родных, вынужденных терпеть его выходки, к примеру.
И не путайте полноценное служение, полную отдачу какому-то любимому делу с истинным одержанием.
Настоящее значение этого определения взято нами из теософского словаря Блаватской и несет в себе значение опаснейшего явления для человека.
Очень часто это слово используется не по назначению, обычно , для сравнения или описания увлеченности каким-то делом, идеей, от того и непонимание, что есть по сути одержание.
Может ли сущность диктовать человеку новую конструкцию самолета?
Отчего же не может? Вопрос в том, что за сущность и какое отношение к конструкторской работе имеет принимающий эти диктовки....
Если человек, далекий от подобного рода занятий вдруг начинает носиться с такими "конструкторскими "разработками, не имея возможности ответить на вопросы, которые ему задаются по ходу чтения этих самых разработок, то стоит подумать о корректности (мягко говоря) этой самой сущности, что надиктовала ему эти конструкции.
Мне приходилось сталкиваться с такими "приемниками" различных, удивлявших других людей, сведений. Вплоть до цифр биохимического анализа крови, точно совпадавших потом при проводимых проверках. Ну и что? Одержимая поражала различные комиссии, ей даже выдали лицензию на целительство и похвалили за "терпение и выдержку" - всех пересидела перед кабинетом психиатра, который и заведовал выдачей разрешения на целительство.
Но если бы за этими фактами, ничего не значавшими, но так поражающими воображение "высокой врачебной комиссии", хоть кто-то мог разглядеть опасность для её пациентов!
В Алма-Ате Вадим Бондарев занимается фотографированием пальцев по методу Кирлиан и исследованием аномальных излучений. На его сайте размещены снимки - пальцы человека с больной аурой просто разместили рядом с пальцами здорового человека. Через самое малое время целостность излучения пальцев здорового сильно нарушилась.
Это говорит о высокой степени заразности подобных больных аур.
Не пустые слова в Учении - "одержание - хуже чумы".
С кем разговаривал Леонардо да Винчи в своих дневниках?...
Спросите об этом у него самого.
А если серьезно, то, учитывая, что за индивидуальность была воплощена в личности Леонардо, которая оставила нам такое наследие, можно предположить, что у него был Высокий Наставник.
4. Допустим энергия это еда. И она привлекает различных сущностей тонкого мира. Если грязные мысли и пр. привлекают темных сущностей, то кого привлекают чистые мысли?
Можно с высокой долей вероятности предположить, что чистых сущностей..... :wink:
Однако, смею вас уверить, далеко не из гастрономического интереса.
www.odkk.ru "Одержание как катстрофа"
[quote="Дар"...
1. Интересно... есть связь между самовнушением и одержимостью? Внушение - направленная работа мысли.
Одержимость именно в том аспекте, в котором мы рассматриваем
более подробнее тогда...
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
2. Если человек одержим никотином и алкоголем, можно ли из этого делать вывод о количестве одержимых на улицах?...
Если ОДЕРЖИМ - то, пожалуй, можно.
значит если ПРОСТО курит и пьет,
(допустим 3-4 сигареты в день и 1 рюмку водки в день), то его можно не считать одержимым?
И не путайте полноценное служение, полную отдачу какому-то любимому делу с истинным одержанием.
а в чем отличие?
ведь того же Леонардо окружающие считали одержимым и что он продал душу дьяволу...
только время показало его гениальность...(или гениальность его наставника)
может сегодняшний Леонардо придумавший машину времени лежит в психушке?...
4. Допустим энергия это еда. И она привлекает различных сущностей тонкого мира. Если грязные мысли и пр. привлекают темных сущностей, то кого привлекают чистые мысли?
Можно с высокой долей вероятности предположить, что чистых сущностей..... :wink: Однако, смею вас уверить, далеко не из гастрономического интереса
но привлекают?!!....
и из каких же тогда интересов?...
чему то научится?... может поучить?...
Андрей Пузиков
29.05.2006, 17:05
...более подробнее тогда...
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
Реальное одержание.
Более 80% людей внушаемы. Однако не все можно внушить с одинаковым успехом. Возможность подобного внушения говорит об отсутствии психической защиты и слабой психики. Это идеальный случай для возникновения одержания, которое с подобного внушения уже начинается.
Андрей Пузиков
29.05.2006, 17:17
...может сегодняшний Леонардо придумавший машину времени лежит в психушке?...
Это из романов и голливудских фильмов: неадекватно ведущие себя гениальные изобретатели... Леонардо был практичным человеком и, более чем, адекватным для своего времени.
В реальной психушке гораздо меньше романтики.
...более подробнее тогда...
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
Реальное одержание.
Более 80% людей внушаемы. Однако не все можно внушить с одинаковым успехом. Возможность подобного внушения говорит об отсутствии психической защиты и слабой психики. Это идеальный случай для возникновения одержания, которое с подобного внушения уже начинается.
Стало быть имеют правонажизнь еще несколько вариантов:
1. Человек (нормальный) может параноидально видеть в некоторых людях одержателя... "чувствовать"... другими словамивнушить себе что "чувствует" одержателя. И тем самым делать из нормальных людей одержимых.
2. Настоящий одержимый человек под диктовку одержителя может внушать другим мысль об одержимости тем самым подготавливая новое место для одержителя.
3. Разговоры, тексты, различные мнения и пр. подготавливают почву для одержителя.
="Santa"]
Одержимость именно в том аспекте, в котором мы рассматриваем
более подробнее тогда...
Более подробно - на сайте www.odkk.ru
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
Точно так же, как могут внушить ему о его незаменимости, избранности, миссионерстве (преследуя свои собственные корыстные цели или по глупости) и пр. и пр.
Чтобы не быть игрушкой чужой воли и сознания - надо свои развивать и держать их в чистоте, получать необходимые Знания и не бояться их.
значит если ПРОСТО курит и пьет,
(допустим 3-4 сигареты в день и 1 рюмку водки в день), то его можно не считать одержимым?
Причем тут "считать-не считать"?
Пока нет объективных методов диагностики одержания ( или присутствия темной сущности в ауре человека или в поле его сознания), невозможно "считать или не считать", особенно тем, кто плохо знает эту тему и особенно - Учение Живая Этика.
Признаки субъективные собраны и описаны на сайте.
Что мешает в этом направлении работать тем, кто так заинтересован в этой теме, вместо того, чтобы выискивать "изъяны" в нашей работе?
Леонардо обвиняли в отношениях с дъяволом из-за того, что он изобрел вещи, которые сильно смущали современников, а не из-за того, что он с кем-то разговаривал...Их куцые сознания не могли понять полета его мысли. Его за необычность причислили к "слугам дьявола"...
может сегодняшний Леонардо придумавший машину времени лежит в психушке?...
Не исключено. Особенно, если учитывать количество одержимых психиатров, а они старательно проводят политику тьмы на уничтожение тех, кто высунулся из общего серого ряда.
И еще - "сегодняшним Леонардо" явно не хватает элементарных знаний, иначе они не попали бы в психушку.
Мой опыт полон примеров.
Как-то позвонил один бывший сотрудник ФСБ . Стал слышать голоса не только на очень большом расстоянии, но и как бы из-за стены разговоры совершенно на отвлеченные темы, то есть не о том, о чем он сам в данный момент думал, к примеру.
Однажды сильно перепугал пакостливого соседа тем, что посоветовал ему не шептать в его адрес "добрые пожелания" при встрече - тот за что-то просто ненавидел этого мужчину.
Позвонивший мне , был хоть и крепким мужчиной, но перепуган, собирался идти "на консультацию".
Я объяснила ему про яснослышание и что вреда ему это не принесет, главное - не вступать в эти диалоги и жить своей собственной жизнью и своим умом.
Хочу сказать, что сначала посмотрела - есть одержание или нет. Чистый, крепкий человек, только после этого я ему объяснила происходящее.
Что было бы с ним, если бы он пошел к психиатру? в данном случае - диагноз шизофрения, лекарства, которые "глушили" бы эти голоса и его сознание одновременно.Человека просто убили бы, как и многих других, испугавшихся происходящих естественных процессов и побежавших "за помощью" к невежественным врачам.
Сейчас он научился не слушать эти голоса, то есть процесс открытия способностей яснослышания взят под контроль сознания.
Самая малая толика знаний помогла ему избежать большой беды - истинного сумасшествия.
4. Допустим энергия это еда. И она привлекает различных сущностей тонкого мира. Если грязные мысли и пр. привлекают темных сущностей, то кого привлекают чистые мысли?
Можно с высокой долей вероятности предположить, что чистых сущностей..... :wink: Однако, смею вас уверить, далеко не из гастрономического интереса
но привлекают?!!....
и из каких же тогда интересов?...
чему то научится?... может поучить?..
Это элементарные знания, форум предполагает участие в нём тех, кто изучает Учение и знает подобные простые вещи, читайте Учение Живая Этика, "Грани Агни Йоги" Абрамова, письма Е.И.Рерих, Блаватскую..., там ВСЁ ЕСТЬ.
читайте Учение Живая Этика, "Грани Агни Йоги" Абрамова, письма Е.И.Рерих, Блаватскую..., там ВСЁ ЕСТЬ.
вот и я думаю... зачем нужны были 44 страницы этой темы...
вот и я думаю... зачем нужны были 44 страницы этой темы...
Чтобы обрести Дар :)
вот и я думаю... зачем нужны были 44 страницы этой темы...
Чтобы обрести Дар :)
не флуди... :D
подозреваю ты одержим флудом...
кстати в вузе на военке одного препода любили доставать вопросами... заметно было, что чуть в сторону у него знания заканчиваются... (типа пусть число танков будет М, нет М мало пусть будет К)
Одному настырному студенту (при мне) он ответил просто... "хочешь много знать? Возьми "Капитал" Маркса и читай. Там все есть!... "
Думаю кому кому, а военным не угрожает одержание...
Кстати еще вопрос созрел...
Слабая психика и неустойчивость как то соседствует с мрачным настроением и подавленностью...
Вопрос... Можно ли считать смех, радость, восторг оружием против одержителя?...
(смех умалишенных за ответ не принимается)
Стал слышать голоса не только на очень большом расстоянии, ...
Я объяснила ему про яснослышание и что вреда ему это не принесет, главное - не вступать в эти диалоги и жить своей собственной жизнью и своим умом....
Сейчас он научился не слушать эти голоса, то есть процесс открытия способностей яснослышания взят под контроль сознания...
12.018. ....Каждое ощущение голосов на расстоянии уже есть победа над пространством. Некоторые знают музыку сфер и песню пространственную. Немногие к этой ступени приобщились, но все же они – эти преобразователи жизни – существуют. Будем беречь таких провозвестников миров дальних.
а может зря ты его притормозила?...
он ведь слышал людей...
вот если бы ему на ухо кто-то нашептывал
пошлые анекдоты... тогда понятно...
а так по идее у человека накопления переполнили чашу
вылившись в какие-то способности...
со стороны конечно сложно судить...
Афродита
30.05.2006, 21:13
Вопрос... Можно ли считать смех, радость, восторг оружием против одержителя?...
(смех умалишенных за ответ не принимается)
Радость есть особая мудрость. Если понаблюдать в каких ситуациях она вдруг резко пропадает, то можно многое узнать и о многих :wink:
Вопрос... Можно ли считать смех, радость, восторг оружием против одержителя?...
(смех умалишенных за ответ не принимается)
Радость есть особая мудрость. Если понаблюдать в каких ситуациях она вдруг резко пропадает, то можно многое узнать и о многих :wink:
или когда она появляется... :D
...более подробнее тогда...
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
Реальное одержание.
Более 80% людей внушаемы. Однако не все можно внушить с одинаковым успехом. Возможность подобного внушения говорит об отсутствии психической защиты и слабой психики. Это идеальный случай для возникновения одержания, которое с подобного внушения уже начинается.
В свое время мы проводили эксперименты под гипнозом. Практически невнушаемой категорией оказались... врачи и сотрудники спецслужб. Из них даже под гипнозом не удавалось вытянуть то, что они не хотели говорить. Они сразу выныривали из этого состояния. уходили из под контроля.
Одержимых среди них было не мало, но.... Внушению они были почти не подвержены.
Андрей Пузиков
31.05.2006, 14:47
В свое время мы проводили эксперименты под гипнозом. Практически не внушаемой категорией оказались... врачи и сотрудники спецслужб. Из них даже под гипнозом не удавалось вытянуть то, что они не хотели говорить. Они сразу выныривали из этого состояния. уходили из под контроля.
Одержимых среди них было не мало, но.... Внушению они были почти не подвержены.
Здесь причина в неверно поставленном эксперименте. Для внушения необходимо определенное отношение внушаемого к внушающим. Внушающий должен быть непререкаемым авторитетом, неким "супермастером" для внушаемого. Именно это условие для перечисленных категорий не выполнялось, поскольку эксперимент проводили спецслужбы со врачами, а кто ж своих на соответствующий пьедестал поставит? Вот они и оказались "не внушаемыми". Научный эксперимент штука тонкая, требует тщательного подхода.
Они сразу выныривали из этого состояния. уходили из под контроля...
Одержимых среди них было не мало.
интересно...
какое-то странное сочетание...
поддались внушениям одержателя,
но не сдались гипнотизеру...
а как же узнали что они одержмые?...
по блеску в глазах?...
...более подробнее тогда...
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
Реальное одержание.
Более 80% людей внушаемы. Однако не все можно внушить с одинаковым успехом. Возможность подобного внушения говорит об отсутствии психической защиты и слабой психики. Это идеальный случай для возникновения одержания, которое с подобного внушения уже начинается.
В свое время мы проводили эксперименты под гипнозом. Практически невнушаемой категорией оказались... врачи и сотрудники спецслужб. Из них даже под гипнозом не удавалось вытянуть то, что они не хотели говорить. Они сразу выныривали из этого состояния. уходили из под контроля.
Одержимых среди них было не мало, но.... Внушению они были почти не подвержены.
Нельзя предположить, что "выныривали" именно те, кто имел двойственное сознание?
Ведь внушение,гипноз- это направленная работа мысли на сознание видимого объекта.
Cosmic_Gamer
02.06.2006, 02:23
Здравствуйте Санта!
Я сделала наверно круг. Опять встретилась с технологией Бронникова и вот вспомнила Вас.
Когда-то я спрашивала Вас по поводу поля сознания, о том что по Вашим наблюдениям оно распространяется значительно дальше ауры и что то же самое утверждает Бронников. Хочу Вас еще спросить.
Есть ли у Вас что-нибудь новое из Ваших наблюдений касательно этого поля?
Нашли ли Вы какие-нибудь подтверждения этому явлению в книгах Учения?
У всех ли людей, без исключения Вы наблюдаете это?
Я слышала такую мысль, что это поле имеет тенденцию к сжатию в направлении тела человека, т.е. здесь как бы имеет место процесс формирования самостоятельности сознания, т.е. того что очевидно зовется ментальным телом, и следовательно, пока поле находится за пределами ауры, то и сознание человека наполовину ему не принадлежит и следовательно человеку практически и теоретически нет никакой возможности отличить где мысли его а где мысли гостя.
Вот насчет авторитета при внушении я не уверен. Он не нужен, если у внушающего есть сильный заряд психической энергии и мощная воля.
Человек, который у меня на глазах это делал, обладал этим. Подопытных влекло любопытство. Он умел их обаять и заинтересовать.
Меня и ещё нескольких наших сотрудников он не смог погрузить в транс.
Я потом думал над этим. В тот момент я был очень напряжен и самоконтроль был очень сильным. У других "неудачников" похоже было то же самое.
Но было две категории среди контрразведчиков, которые почему-то легко подпадали под внушение. Это офицеры первого года службы и уже пенсионеры. У первых ещё не было стойки недоверия ко всем и вся, а вторым это было не нужно, они были расслаблены.
Однако когда вопросы касались их личной жизни и работы, все они уходили из под контроля. Я видел такую сцену, сидел рядом, с одним ветераном. Гипнолог спросил его банальную вещь: Где вы работаете?
Он хотел через этот ключ размотать подопытного и кое что выяснить.
И вдруг, человек замолчал. На повторный вопрос, он забеспокоился и начал выходить из состояния гипноза.
Мне потом гипнолог сказал, что это всегда так с контрразведчиками. Большинство вообще не входит в транс. А те кто входит имеют "закрытые" темы, касательство к которым сразу приводит к воссстановлению контроля над собой.
Что интересно, потом он начал работать с врачами. И там было то же самое. Большинство вообще оказались не подверженными внушению. Было такое ощущение, что у них есть какой-то опорный узел в сознании, который не позволял установить над ними полный контроль.
Я вот не знаю, возможно как Санта говорит это и было действием двойственности сознания. Возможно что-то ещё. Но большинство обычных людей все-таки он легко погружал в транс. Это было что-то вроде действия джедаев в Зв.Войнах. Он неожиданно для собеседника делал перед глазами какое-то движение рукой и говорил что-то успокаивающее, посылая сильный заряд спокойствия. И человек легко подчинялся.
Как я сейчас понимаю он этому предпосылал много мыслей. Весь строй беседы он вел как подготовку к этому действию. Особенность его была в том, что он умел расположить к себе собеседника, вызвать его доверие. Он всегда внимательно наблюдал за движением глаз и за реакцией и делал это совершенно незаметно для человека.
Вообще это был огромный мужчина почти 2 метров роста, излучающий большую физическую силу, причем добрую. И люди рядом с ним чувствовали себя спокойно.
Он пытался лечить под гипнозом, почему и связался потом с врачами. Много эксперементировал.
Закончил он это тогда, когда не смог однажды вывести женщину из транса. С ней что-то произошло, чего он не знал. Он вроде вывел её сначала, но позже она стала впадать в транс самопроизвольно. Какие-то сдвиги в сознании пошли. Это случилось почти через три года после начала его опытов. После этого он завязал.
Кстати, вспомнил одну особенность. Дважды и ему и мне непроизвольно удалось выявить среди "продвинутых" рериховцев одержимых. Оба раза это были высокие по напряжению беседы с очень мощными людьми. При них присутствовали разные сотрудники этих мощных духов. Так вот, оба эти парня в ходе беседы погрузились в транс. Было такое ощущение, что их выключили. мы потом рассказали друг другу об этом, но не могли это никак объяснить. Позже оба парня предали своих друзей.
Затем я стал замечать, я тогда выступал с лекциями на темы АЙ, что часть аудитории начинает погружаться в сон, как только я начинаю говорить сердцем. Сидит перед тобой человек 30. У части горят глаза и они впитывают каждое слово, а часть банально спит. Некоторые пытаются сопротивляться, но не могут и выключаются.
Ещё позже, когда я сам подпал под одержание, я уже заметил эту особенность у себя. Читаешь АЙ и когда вдруг сердце пробуждается, идет какая-то живая тонкая волна, сознание отключается и ты падаешь на книгу. Если преодолеть это состояние, начинается сильная головная боль. Мозжечок начинает гореть. Собственно, так я и диагностировал одержание у себя. В одном из таких состояний "отключки" я увидел "его" образ, где он прячется и что из себя представляет.
Чуть позже я научился и с этим бороться. Я стал читать не по многу, а по чуть чуть. И сосредотачиваться на том, что прочитал и долго по этому поводу думать. Тут я уже перестал погружаться в сон, но обычно в такие минуты что-то внутри погружается в сон.
Ещё позже, когда я сам подпал под одержание...
Я не думаю, что это было у Вас одержание. С Вашей-то волей. :)
Сонное состояние при чтении книг учения наблюдается у подавляющего большенства начинающих. Не думаю, что это связано с одержанием. Тут другие причины.
Действительно, одержание приобрело массовый характер, но не настолько же. Вообще-то человека одержать не так-то просто. Практически не возможно если он нравственно чист. Даже просто физически. Условие к одержанию - разложение нравственности. Начинается, как правило с мысли.
Или Вы хотите сказать, что в то время были бенравственны? :)
Всех благ!
Когда-то я спрашивала Вас по поводу поля сознания, о том что по Вашим наблюдениям оно распространяется значительно дальше ауры и что то же самое утверждает Бронников. Хочу Вас еще спросить.
Есть ли у Вас что-нибудь новое из Ваших наблюдений касательно этого поля?
Поле сознания пронизывает ВСЕ Миры, оно не ограничено.
Ещё позже, когда я сам подпал под одержание...
Я не думаю, что это было у Вас одержание. С Вашей-то волей. :)
Сонное состояние при чтении книг учения наблюдается у подавляющего большенства начинающих. Не думаю, что это связано с одержанием. Тут другие причины.
Действительно, одержание приобрело массовый характер, но не настолько же. Вообще-то человека одержать не так-то просто. Практически не возможно если он нравственно чист. Даже просто физически. Условие к одержанию - разложение нравственности. Начинается, как правило с мысли.
Или Вы хотите сказать, что в то время были бенравственны? :)
Всех благ!
Можете не сомневаться, что это одержание. В отношении себя я знаю это точно. Но это не то, о чем тут пишут. с этим меня научили бороться.
я однажды имел глупость просить Учителя научить бороться с одержанием. Чтобы научиться прежде пришлось с этим столкнуться. Долгая и очень жуткая история. Для защиты от мохнатых задействовались центр над коленом и позвоночник. Разряд из верхней части колена - столб энергии вверх. В других случаях спиральный удар из основания позвоночника вдоль всего столба также вверх. Сначала мне это кто-то показал. Мне понравилось и я заигрался до истощения. Но потом это стало проявляться автоматически. И сейчас при угрозе это бывает - реже коленный центр. Чаще позвоночник. Удар столбом из основания позвоночника вверх. Он спиральный и очень чувствуется.
Но то о чем я говорю - это не астральная шелуха. И как раз дело было не в безнравственности. С этим было все в порядке. Обида и раздражение + сильная психическая усталость разорвали заградительную сеть и вытолкнули из круга защиты. Упавший во тьму предоставляется сам себе.
Запас психической энергии истощился, но ментальные перегрузы были серьезными, я не давал себе отдыха ни на один час даже. И потом организм такого напряжения не выдержал. Я погрузился в длительную спячку. Главная причина одержания была эта - я пожалел, что вообще в это ввязался и была подсознательная обида на Учителя. Умом было все хорошо, а в душе обида угнездилась.
Полагаю, что с моим одержанием не так просто. Я как бы слишком много об этом знаю и мне многое было показано, что происходили тогда со мной. Но до конца понимания нет.
Вы слышали что-нибудь о ментальном одержании?
Вера Тевс
02.06.2006, 11:16
Ещё позже, когда я сам подпал под одержание...
Я не думаю, что это было у Вас одержание. С Вашей-то волей. :)
Сонное состояние при чтении книг учения наблюдается у подавляющего большенства начинающих. Не думаю, что это связано с одержанием. Тут другие причины.
Можете не сомневаться, что это одержание. В отношении себя я знаю это точно. Но это не то, о чем тут пишут. Запас психической энергии истощился,
Вот я тоже думаю, что, всё таки не одержание у Вас было. Нападение это. Нападающие имеют различные лики. Бывают даже благонравные, правда тогда они не показываются целиком или прямо, всё бочком как-то.
Часто, действительно мы сами провоцируем такую ситуацию. Вызываем огонь на себя - что-то не то делаем с точки зрения Тонкого мира. Но и обида на Учителя может спровоцировать нападение. Ослабляется защита.
Вы слышали что-нибудь о ментальном одержании?
А какое ещё бывает?
А какое ещё бывает?
Астральное.
Виды одержания и их особенности расписаны у Бейли в "Письмах об оккультной медитации". Кому как не Вере Тевс это знать))
Цитаты:
Собственно, так я и диагностировал одержание у себя. В одном из таких состояний "отключки" я увидел "его" образ, где он прячется и что из себя представляет.
Чуть позже я научился и с этим бороться. Я стал читать не по многу, а по чуть чуть. И сосредотачиваться на том, что прочитал и долго по этому поводу думать. Тут я уже перестал погружаться в сон, но обычно в такие минуты что-то внутри погружается в сон.
Для защиты от мохнатых задействовались центр над коленом и позвоночник. Разряд из верхней части колена - столб энергии вверх. В других случаях спиральный удар из основания позвоночника вдоль всего столба также вверх. Сначала мне это кто-то показал. Мне понравилось и я заигрался до истощения. Но потом это стало проявляться автоматически. И сейчас при угрозе это бывает - реже коленный центр. Чаще позвоночник. Удар столбом из основания позвоночника вверх. Он спиральный и очень чувствуется.
Да разве это борьба ? От Сердца нужно огнём бить, вместе с Учителем. Формула "МЫ" – и обязательно чувствовать, что вместе бьёшь, а не сам. Коленная и другие разновидности энергий нижних центров – разве это серьёзная сила ? Это психизм, который скорее укрепит позиции противника, чем нанесёт ему урон. Все астральные проявления "очень чувствуются", но против энергий Сердца они бессильны.
Вера Тевс
02.06.2006, 12:36
А какое ещё бывает?
Астральное.
Виды одержания и их особенности расписаны у Бейли в "Письмах об оккультной медитации". Кому как не Вере Тевс это знать))
Спасибо за напоминание. Почему Вы считаете, что я должна знать кажую книгу, которая была продиктована Учителем Джуал Кхулом? У меня нет такого ощущения, что я должна их все прочесть. Покрайней мере сейчас.
Однако я знаю, что одержание совершается одержителем именно с целью завладеть его умом, прежде всего, его сознанием.
Астральное одержание... понимаю - это когда вся сущность (душа умершего) находится в теле одержимого. Тогда даже внешность человека слегка искажается. Тогда одержатель как бы и поддерживает определённый уровень здоровья у одержимого. Но заставляет поступать, как хочет он.
Когда же его изгонишь, то человек сразу может заболеть.
Ну да...Я даже видела в астрале такого убегающего одержателя, которого я изгнала. Он убегал и грозил мне кулаком.
ну я то же за Агни-Йогой засыпал...
я думаю просто сознание не может вместить сразу столько информации
(учитывая ее плотность в каждом предложении)
идет перегрузка... мозг устает и засыпаешь...
Агни-йога это все же не детектив крутой чтобы все прочитать на одном дыхании...
Иногда одной строчки достаточно для крыльев на несколько дней...
Он убегал и грозил мне кулаком.
:D :D :D
по моему традиционный жест... :D
...и все же мне кажется чтение Агни-йоги вместе с одержателем это что-то несовместимое....
Вера Тевс
02.06.2006, 12:58
Он убегал и грозил мне кулаком.
:D :D :D
по моему традиционный жест... :D
...и все же мне кажется чтение Агни-йоги вместе с одержателем это что-то несовместимое....
Получается такая ситуация. Тем, что мы читаем Книгу, освящённую Свыше, мы на разных уровнях, доступных нам, вырываемся из уровня обычного человека. Прочитанные фразы мы осмысливаем, наша мысль, даже без нашего на то усилия, устремляется к Иерархии, искрится фохатическим огнём и на такие огни слетаются разные сущности. Очень много зависит от конкретного космического состоянии, фазы луны, и тд. Так иногда подходят светлые сущности, они хотят получить знания, а иногда подходят...не очень светлые. Вот последние не хотят знаний, для них это глупость. Они хотят перехватить канал энергетический, потому и стараются усыпить человека.
Полагаю, что с моим одержанием не так просто. Я как бы слишком много об этом знаю и мне многое было показано, что происходили тогда со мной. Но до конца понимания нет.
Вы слышали что-нибудь о ментальном одержании?
Дорогой ninniku!
И я о том же. Все не так просто.
Ваше пояснение еще более укрепило меня во мнении, что это было не одержание. Это было простое испытание. Давайте называть вещи своими именами. Вы его захотели - вы его получили. Но получили противника по силам своим. Так что успех Вашего поединка был заранее предрешен, только Вы об этом не знали. Даже в противном случае, если бы Вас из-за Вашей бестолковости ( А кто не бывает бестолковым в подобных ситуациях?! Ибо частенько вместо прямого пути мы выбираем самый окольный. Нормальные герои всегда идут в обход! Помните?) Ваш противник Вас бы буквально замордавал, то и тогда ничего страшного для Вашей личности не произошло. Испытания закончились бы неожиданно для Вас на том месте откуда началось. Что бы повториться вновь, но уже на новом этапе. После разбора «полета». Поэтому для людей всем сердцем принявшим Учение, не может быть никакого одержания! Только чреда всевозможных испытаний.
И ненужно повторять пустых слов, типа «упадем в грязь». Дудки! Кто уже поднялся над грязью никогда в нее вновь не впадет, если конечно не возжелает этого сам. Поднявшийся может буквально «мордой об асфальт», но впасть в грязь без на то его воли никто ему больше не даст – в этом проявление закона целесообразности и соизмеримости.
Относительно так называемого ментального одержания. Повидимому настоло время научиться управляться с мыслями не только своими но и чужими, которые подобно воронью окружаться в пространстве и садятся куда попало.
...и все же мне кажется чтение Агни-йоги вместе с одержателем это что-то несовместимое....
Полность с Вами солидарен. :!:
:idea:
Сейчас смотрел форум по одержанию и не мог просто поверить в то, что там некоторые форумчане пишут. Так и хочется крикнуть - ПРОСНИТЕСЬ!!! Боюсь только, что никто не услышит. В кажущейся тишине и безоблачности существования когда есть, что сытно поесть и одеть свое тело, происходит настоящая война в результате которой гибнут души людей. Гибнут пачками. Ну как объяснить людям, что такое одержание! Как им сказать по сознанию, что это огромная психическая эпидемия, уносящая ежеминутно огромного количество людских душ, причисляемых в отбросы! Как?
Иногда хочется плакать как жалко людей. Жена, все мои родственники, почти все родственники жены в той или иной мере являются зараженными, а то и просто мертвецами с перспективой замещения, а тут некоторые говорят о надуманности проблемы, обсуждая гипноз и внушаемость тем самым уводя от обсуждения и поиска выхода из сложившейся ситуации (очень надеюсь не специально)!!!
На моей работе коллеги один за другим подвергаются одержанию и замещению. Только недавно человек был живой, а завтра смотришь по сердцу уже одержимый. Всего один вечер! Спрашиваю с утра - чем вчера вечером занимался? Ответ - попил пива с друзьями, повздорил с женой. Всего то, с кем ни бывает! Однако дорогую плату пришлось заплатить за эти мелочи. Если бы его сознание смогло вместить тот трагизм и ту безысходность в которую он себя своими руками втянул… Видимо не хватало всего одной капли, всего одного подобного случая что бы пропасть навсегда. Всего одна капля….кто знает у кого что перевешивает на чаше судьбы? Это всего один случай, а сколько таких случаев уже было…
Начальник был простой, душевных человек– уже почти заместился. Сущность заместившая его с качествами мелкой злобы, суетность, властолюбия, мелочности, нетерпимости ко всем окружающим. Именно те качества которые у него были при жизни, но не развивались пока он не начал подвыпивать. Перед заражением он буквально искал повод выпить! Спрашивается откуда возникло такое непреодолимое желание? Прошло несколько месяцев и уже видны различия между тем, что было и тем, что стало. Внешне изменился не очень, а вот поведение и слова изменились достаточно быстро. Появились несвойственные ему выражения, высказывания. Проявилось чувство заискивания, стал поругиваться, чего раньше никогда не было. Сегодня узнал про еще одного коллегу, что он замещается. Такой парень был! Душа человек. Добрый, порядочный ну все нормально и вот на тебе. Внешнее совсем не соответствует внутреннему. Внутри сидит злобная тварь и дергает за сознание этого человека, удовлетворяя свои потребности в его пороках, а он думает, что удовлетворяя эти желания проявляет свою свободу.
Это всего лишь три примера, а сколько их везде? На моей работе в коллективе 12 человек и из них только 2 или 3 человека не заражены! Это сколько процентов? Правильно около 25%, то есть оставшиеся 75% люди несущие заразу.
Это что не эпидемия? Вы думает не видно и ладно? Конечно намного проще всего этого не видеть и не знать и даже как то была такая глупая мысль, но как представил, что вместо меня – настоящего будет в моем сердце жить какой ни будь развоплощеный бомж, а я настоящий не буду иметь никаких шансов … НИКОГДА! Каждый ведет внутреннюю войну за свое выживание, иногда даже не зная об этом, потому что все происходит только внутри человека!
Предчувствую вопрос, а как узнаю кто заражен, а кто нет? По сердцу. Пожалуйста учитесь (если не поздно) вся необходимая информация есть на форум по сердечному распознаванию!
Смотрю по форуму у многих есть учителя!? Удивительно, но почему-то даже Е.И. Рерих живя в более чистых условиях, чем сейчас, после встречи с людьми от разности вибраций долгое время не могла нормально сообщаться с Учителем (почитайте Её письма), а тут чуть ли не у всех учителя! Может чего не понимаю? Наверное время изменилось, а может учителей так много стало, что теперь они ищут себе учеников и берут каждого встречного, а он на каждом углу доставляя себе удовольствие кричит, что он ученик… Не торопитесь описывать свое возмущение моими словами, а просто подумайте о написанном. Совершенно ни к чему не призываю, а просто прошу подумать. Написать плохое слово успеете всегда...
Айсабина
02.06.2006, 13:55
Паника ещё никого не спасала....
вспомнилась...
где-то читал...
если ты видишь на улице розового слона, а вокруг никто его не видит,
то понятно что сошел с ума...
а что делать если все вокруг видят розового слона, а ты не видишь?!...
Андрей Пузиков
02.06.2006, 17:06
Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально. Как еще можно проверить уровень самоконтроля, который необходим для введения ученика в определенные энергетические сферы, и где он не должен оказаться слабым звеном. Ниннику практически ответил на свой же вопрос, говоря о привычке самоконтроля у представителей спецслужб.
Агни Йог в части сохранения и не выдачи определенной информации во многом схож с представителями спецслужб. К тому же, он не должен ее выдавать не только другим людям, но и в открытое мысленное пространство. И проблема не только с информацией полученной из высших источников, не для широкого распространения, а и с самостными негативными мыслями, которые неизбежны, но которые, если выйдут по напряженным энергетическим каналам, принесут много бед другим людям. В нас еще достаточно силен зверо-человек, и, практически невозможно, полностью исключить появления отрицательных мыслей, например гнева и мести, но важно научиться тут же поймать их за «хвост» и разрядить, не выстреливая энергию в пространство.
Еще хочу заметить, что человек ищущий учителя во внешнем мире, рано или поздно найдет одержателя. В данном случае внутренне слышимые «голоса» так же являются внешними. Только идущее из глубин духа – истинно. Только по этому каналу приходит настоящий Учитель.
----
Один из критериев для контактеров: если Вы записываете «передачи» и сами не понимаете что это и для чего, не сомневайтесь - это не от Света!
Высшие Учителя работают только через сознание ученика и никогда не переходят за уровень его возможностей осознания даваемого.
Не оставляйте вокруг себя неосознанного, и одержание Вам не страшно!
Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально.
Вы наверное, имели ввиду "испытание одержателем"... когда одержатель пытается заполучить ученика... потому что если одержание состоялось (т.е. началось "испытание одержанием"), то никакой это уже не ученик, а прислужник темных.
К тому же, воля ученика (принятого упасики) развита настолько, что одержание как таковое невозможно.
Если ученик принят, значит, Связь с Учителем установлена.
Сам ученик может порвать этот Провод (только после этого одержание будет возможно), но потенциальный одержатель своей волей это сделать не в силах.
Ведь одержание -- это процесс вселения тонкой сущности в тело (а на более "продвинутых" уровнях и в сознание) человека путем порабощения воли этого человека.
Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально.
Вы наверное, имели ввиду "испытание одержателем"... когда одержатель пытается заполучить ученика... потому что если одержание состоялось (т.е. началось "испытание одержанием"), то никакой это уже не ученик, а прислужник темных.
нельзя полностью исключать и второй вариант...
состояние после одержания...
возможно ипытание и состоит в том чтобы найти в себе силы трезво оценить обстановку, осознать и самостоятельно избавится от одержателя...
хотя если не сможет это ляжет наверное на плечи учителя...
что он позволил это дело или пустил на самотек в ожидании
реакции ученика...
опять же по моему не даются непреодолимые испытания...
Э.Баркер ПИСЬМА ЖИВОГО УСОПШЕГО О ВОЙНЕ (Письмо XXVIII)
"...Если вы не против, я расскажу вам историю одного человека, которого я знал еще в мирное время. Это был самодовольный субъект, погруженный своею сытостью в полусонное состояние. Он разглагольствовал о жизни, об этике и о гражданском долге, не выходя при этом за рамки привычных банальностей. Но что он в действительности знал о жизни, этике и гражданском долге?
Назовем его -- Джонсон. Несколько месяцев он провел на войне, сражаясь за Англию и за спокойствие Англии; и теперь, когда он говорит о жизни, его речь наполнена смыслом, потому что жизнь для него теперь -- противоположность и в то же время неизменная спутница смерти. Он любит жизнь, и от него исходит свет величия жизни.
У Джонсона был сын -- единственный ребенок. Каждый отец поймет, что это значит.
Во время большого отступления, одним из руководителей которого был и
Джонсон, он вдруг увидел своего сына -- раненого, но еще живого. Лишь
на одно мгновение отец обернулся к своему мальчику... а затем
вернулся к своему отряду, чтобы не оставлять его без командира,
оставив при этом своего сына на милость армии, опьяненной безжалостным духом завоевания.
Больше Джонсон не будет говорить банальностей о жизни. Он узнал, что такое смерть, и что такое муки неизвестности -- вещь ещё более страшная, чем сама смерть."
Афродита
02.06.2006, 20:36
Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально. Как еще можно проверить уровень самоконтроля, который необходим для введения ученика в определенные энергетические сферы, и где он не должен оказаться слабым звеном.
Не оставляйте вокруг себя неосознанного, и одержание Вам не страшно!
Да кто же из нас хочет осознавать каждую свою мысль, особенно мелкую, мимолетную? Это трудно. Достичь осознанности тоже трудно. Особенно быть осознанным во сне, часто просыпаюсь от того, что консультирую кого-то. Такие лекции иногда во сне читаю, что днем попроси повторить - не захочу даже касаться этих тем. Возможно то, что мы называем "одержание" и "замещение" действительно обучение самоконтролю и днем и во сне. Ведь нужно научиться бесперерывному осознаванию.
Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально.
Вы наверное, имели ввиду "испытание одержателем"... когда одержатель пытается заполучить ученика... потому что если одержание состоялось (т.е. началось "испытание одержанием"), то никакой это уже не ученик, а прислужник темных.
нельзя полностью исключать и второй вариант...
состояние после одержания...
возможно ипытание и состоит в том чтобы найти в себе силы трезво оценить обстановку, осознать и самостоятельно избавится от одержателя...
хотя если не сможет это ляжет наверное на плечи учителя...
что он позволил это дело или пустил на самотек в ожидании
реакции ученика...
опять же по моему не даются непреодолимые испытания...Ну, честно говоря, логика присутствует :)...
Но это все равно, что предположить, что Учитель дал ученику стать алкоголиком, чтоб посмотреть, как он избавится от алкогольной зависимости...
Просто это все должно преодолеваться на более ранних стадиях -- пока еще упасика или только кандидат на упасику.
Мое такое мнение :)
[quote]Но это все равно, что предположить, что Учитель дал ученику стать алкоголиком, чтоб посмотреть, как он избавится от алкогольной зависимости...
Упрощенно, но верно замечено.
Многие путают испытание темным воздействием, искушением, а оно - не всегда одержание, с собственно одержанием.
Если это воздействие собственных внутренних качеств человека на его сознание - результат его же внутренней грязи, то какой разговор об "испытаниях"?! Сначала приведи себя в относительный порядок, а это - труд сознания в избранном направлении, тяжелый и самоотверженный (отвергнуться от самости), возможно, на всю жизнь.
А вот для укрепления и проверки прочности наработанных после такого труда качеств и "даются испытания" но только не одержанием!
Человек может не пройти испытаний качествами своей внутренней натуры или внешними трудностями, что, впрочем, неотделимы от внутренних качеств, которые, разросшись, могут привести к одержанию (а могут и не привести, но могут сбросить его ниже в духовном достижении)
Но "даются" осознанно они уже тем, кто ценою своего устремления и труда уже имел ЧЕСТЬ попасть в поле зрения Учителей, а до сих пор - он живет только предоставленный Высшим Законам - Карме. Выживает и борется за право когда-нибудь стать Совершенной Жертвой.
Как легко воображают себя "на испытании" и "служениии" многие!
Да все, кто здесь считает, что "отмечен на Высшем служении", взяв в руки книги Учения, еще только учатся учиться!
Даже понятие "агни-йог" еще не применимо ни к одному из участников.
Стремящиеся - это правильнее.
Сразу скажу, предупреждая нападки - себя тоже отношу к тем, кто только стремится к этому Пути.
Даже то, что вы наделяете Учителя качествами жестокого экпериментатора, уже говорит о том, что у вас нет не только понимания тяготы Его трудов, но даже элементарного качества осторожности при рассуждении о принципах работы Учителей...
"Не поминай всуе имя Господа твоего!" - формула для тех, кто за трескотней слов прячет свое невежество и - страх.
Просто это все должно преодолеваться на более ранних стадиях -- пока еще упасика или только кандидат на упасику.
Мое такое мнение
"Упасикой" называли Блаватскую.И если БЛАВАТСКАЯ - только упасика - ученица (это определение только для женщин-учениц, кстати), а не Учитель, то подумайте, КАКИМ надо быть для этого!
Не слишком ли упрощается в сознаниях тех, кто прочитал несколько книг Учения и нахватался слов, само это определение, так легко примеряемое каждым к своей персоне?
Скромнее надо быть, ребята.
Что касается "испытания одержанием" - оставьте это заблуждение навсегда!
Почувствовать, осознать, что же такое энергии одержателя вы сможете только тогда, когда научитесь отличать их от прочих негативных воздействий - после сознательного труда в этом направлении.И не по тому, что вам их "пошлют для испытания", а по тому, что вы САМИ научитесь этому.
Никто не "насылает одержателей на людей" - их как мух, становится все больше и больше из-за того, что люди сами их плодят в неимоверном количестве. И это будет до тех пор продолжаться, пока сознания не развернутся у каждого от себя любимого на служение каждому.
Учение на этом построено, неужто не согласны?
Битва с одержателями, как ныне текущая Эпоха, "Эпоха(!!!) битвы с одержателями" - только начинается с осознания реальности этого явления.
Те, кто отрицает очевидное, кто пытается заретушировать опасность словоблудием, кто не в состоянии преодолеть животный страх и скрывает его за иронией и прямой враждебностью в адрес тех, кто уже видит и кричит в глухие уши об этой опасности - кто они? Ставленники тьмы - сознательные, либо бессознательные, это уже не важно, они по другую линию баррикад.
Каждый в этом воплощении выбирает себе последнее место битвы, а одержание и одержатели - только дополнительный, но очень опасный фактор, оружие тьмы.
Как же вы можете предполагать, что Учителя или карма - справедливейший из Законов!- пользуются этим оружием "для испытания "упасик" и "агни йогов"?!!
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
[quote="Cosmic_Gamer"]
Есть ли у Вас что-нибудь новое из Ваших наблюдений касательно этого поля?
Мы специально этим не занимались - нет требуемых способностей ( сильного ясновидения)
Нашли ли Вы какие-нибудь подтверждения этому явлению в книгах Учения?
Встретила в У.Х определение "поле сознания человека" - это меня вполне устроило, значит, введено правильное понятие, только и всего.Для поисков в плане одержания и борьбы с ним это уже не имеет значения, по тому что этому - исследованию разных полей - надо посвящать много сил и времени, чтобы качественно работать, иметь определенные ресурсы.
У всех ли людей, без исключения Вы наблюдаете это?
У живых мертвецов оно практически отсутствует.
Они словно "вляпаны" в темную массу пространства, нет этой легкой светимости , как мы пишем, "свет от света", что создает впечатление проникновения ауры человека далее её границ. Насколько "далее" - не хватает способности увидеть. но у поля конкретного человека есть конкретные границы.я бы назвала их все-таки "личностными", а то , что они являются частью целого, единого поля всего человечества - это бесспорно. Живые мертвецы уже исключены из тонких структур этого единого поля, отсюда и видимость отграничивающего темного контура - энергии их не живые, копртят небо, пока живо физическое тело и не закончился процесс разложения всех тел.
Заметили, что сейчас, особенно последние три-четыре года, идет быстрый процесс замещения у одержимых и , как следствие, образование ЖМ.
Видимо, собственные внутренние накопления этих людей настолько негативны, а напор внешних энергий такой силы, что очень обострились все энергетические процессы, в том числе, связанные с одержанием.
Я слышала такую мысль, что это поле имеет тенденцию к сжатию в направлении тела человека, т.е. здесь как бы имеет место процесс формирования самостоятельности сознания, т.е. того что очевидно зовется ментальным телом, и следовательно, пока поле находится за пределами ауры, то и сознание человека наполовину ему не принадлежит и следовательно человеку практически и теоретически нет никакой возможности отличить где мысли его а где мысли гостя.
"Мысли гостя", особенно такого , как потенциальный одержатель, не могут быть высокого порядка.
Этот вопрос "а как отличитьмысли одержателя от своих?" - уже несколько раз звучал на ветке. То есть, если это его мысли - не буду слушать, а если мои - то буду?
А само присутствие элементария в ауре, как страшная опасность и парадокс - не беспокоит?
Надо быть бесстрастным к себе и бескомпромиссным.Не всегда это "голос" или "четкие мысли", при приближении одержателя многое происходит, но никогда ничего положительного не возникнет ввиде импульса в сознании!
И зачем вам анализирповать - темная сущность послала или вы сами творец этого импульса?
Не лучше ли ввести в жизнь правило "Вот идет Князь Мира сего и не имеет во Мне ничего!"?
Многие люди, ничего не зная о тонком мире и Учении, тем не менее, сохраняют чистоту Сердца (совести) и ясность сознания до конца дней.Живут с Богом в душе.
Хотя, многие же, в сложных обстоятельствах, совсем неплохие люди, потеряли душу именно по тому, что им не хватило знаний, как оружия.
Учение говорит о том, что прежде всех усилий по духовному очищению, должно быть сознательное усилие над мыслью, её дисциплиной и красотой.
Если уж пока сил не хватает на красоту, хотя бы настройтесь на доброжелательность.
И учитесь Сердце слышать.Если научитесь сознательно находиться всегда на уровне Сердца, в любых обстоятельствах, то разберетесь со всеми сложностями , что возникают на Пути и наделаете меньше ошибок.
Даже Бронникова, "взяв на Сердце", вы поймете лучше....
Агни Йога, 115. Часто Нас спрашивают, почему Мы не торопимся уничтожить вредное существо? Это действие нужно пояснить, тем более что вы сами имеете орудие такого же уничтожения. Поясню на примере врача. Нередко врач готов удалить пучок негодных нервов, но реакция симпатического центра останавливает его нож. Ни одно существо не обособлено. Неисчислимы слои паутины кармы, связывающие самые разнородные существа. По пути течения кармы можно ощутить нити от самого негодного до достойного. Потому разящий должен прежде всего омертвить каналы, соединяющие струи кармы. Иначе отдельно справедливое уничтожение может повлечь массовый вред. Потому средство уничтожения должно быть употребляемо очень осторожно.
Агни Йога, 115. Часто Нас спрашивают, почему Мы не торопимся уничтожить вредное существо? Это действие нужно пояснить, тем более что вы сами имеете орудие такого же уничтожения. Поясню на примере врача. Нередко врач готов удалить пучок негодных нервов, но реакция симпатического центра останавливает его нож. Ни одно существо не обособлено. Неисчислимы слои паутины кармы, связывающие самые разнородные существа. По пути течения кармы можно ощутить нити от самого негодного до достойного. Потому разящий должен прежде всего омертвить каналы, соединяющие струи кармы. Иначе отдельно справедливое уничтожение может повлечь массовый вред. Потому средство уничтожения должно быть употребляемо очень осторожно.
Так это же не об астральной оболочке одержателя!
Это о человеке, пусть даже и вредящем кому-то, либо о другом существе, но воплощенном.
Мы нередко возмущаемся о каком-то мерзавце "Как его земля носит!" - столько зла натворил и все ему сходит с рук...
Астральная шелуха, которой является одержатель- окончательно подлежит распаду, нет у него таких связей, что повлияют на судьбу многих воплощенных.
Когда разрабатывались методики их уничтожения (на сайте есть главы о борьбе с одержателями и их уничтожении), мы поняли, что их надо и можно уничтожать сразу, как только вы почувтвовали, что они вам вредят, либо при помощи кому-то из друзей, кто в ней нуждается.
.
Я не говорю о тех случаях, когда идет темное воздействие на сильного ученика и ему надо закалить какое-то свое качество именно благодаря этому воздействию.Но здесь - процесс, контролируемый его Учителем, и я о таких случаях не могу рассуждать....
Вера Тевс
03.06.2006, 16:29
Санта, я придерживаюсь того же мнения, что и Вы по всем вопросам, изложенным Вами в последних постах.
В определении сущности одержателей я придерживаюсь несколько иного взгляда. Использование астральных оболочек (шелуху), оставшуюся от ушедших в иной мир душ, это только малая часть одержателей. Такого рода одержатели – это временные «пользователи» одержимого. Они не так страшны. Основная масса одержателей – это сами, не ушедшие в высшие области в силу различных обстоятельств, души людей. Именно тем и страшней это, поскольку такой одержатель может находится в ауре человека годами, до самой его смерти. Помимо того, что одержанный теряет свою индивидуальность , так и громадный вред одержателю. Мы также должны об этом думать, так как он (одержатель) тоже человеческая сущность; пройдёт сколько-то времени и он родится вновь на земле. Тогда, в свою очередь, в силу кармы, его придёт одерживать тот, кого он мучил раньше. Получается заколдованный круг, вырваться из которого можно только разъяснением (они слышат) о недопустимости насильного вторжения в частную жизнь человека, о необходимости и целесообразности встать на путь эволюции. Зло направленное против одержателя, как о том говорит АЙ, будет подобно тому, как если дразнить разъярённую собаку, засевшую в воротах.
Это, конечно, только часть метода.
Как мы не учитывали возможности одержания человека человеком, так очень многие из форумцев предполагают одержание в тех случаях, когда его ещё пока и нет. Это, к примеру просто раздражение людей, злобность, курение и выпивка. Во многих таких случаях, наверняка люди ещё не одержимы, просто подвержены общему негативному психическому воздействию. Могут быть различные частные случаи. Главная причина в таких проявлениях – элементарное невежество.
[quote]В определении сущности одержателей я придерживаюсь несколько иного взгляда.
В своих взглядах на определение одержания мы руководствуемся строго тех теоретических знаний, что даются в Живой Этике.
Использование астральных оболочек (шелуху), оставшуюся от ушедших в иной мир душ, это только малая часть одержателей. Такого рода одержатели – это временные «пользователи» одержимого. Они не так страшны. Основная масса одержателей – это сами, не ушедшие в высшие области в силу различных обстоятельств, души людей.
Письма Махатм, письмо 70. В нем дан очень хорший обзор того, что происходит с душами людей, ставших одержателями. Душа разрывает связь навсегда с этой оболочкой в том случае, если это безвременно перешедший в тонкий мир человек - погибший или самоубийца. В случае своевременной смерти - душа отделяется сразу, в момент смерти, от всех тонких оболочек низшего плана.
Не бывает одержателей "с душой".
Эта субстанция так устроена (мы говорим о высшем "Я"), что она не может быть "в союзе" с низшим астралом-одержателем. Сознание - да, сохраняется, оно так же различно, как и у людей при жизни в плотном теле.
Именно тем и страшней это, поскольку такой одержатель может находится в ауре человека годами, до самой его смерти.
Если уж одержатель овладел - он сам никогда не уходит, и, естественно, он остается "до самой смерти" вопрос в том, что она почти никода не бывает естестественной у одержанных....чаще всего он не может уйти в силу ассимиляции с энергосистемой человека, и, чтобы разорвались связи и элементалы жизни покинули тело - нужны особые усилия.Да и, как правило, не для того одержатель отвоевывает себе тело для земного существования, чтобы покидать его добровольно.
Помимо того, что одержанный теряет свою индивидуальность , так и громадный вред одержателю. Мы также должны об этом думать, так как он (одержатель) тоже человеческая сущность; пройдёт сколько-то времени и он родится вновь на земле.
Ну, все в одну кучу!
Одержанный не всегда теряет свою индивидуальность, поэтому и имеется смысл помогать избавляться от одержания некоторым. Естественно, профилактика стоит на первом месте, но если уж есть возможность помочь - то на этом и построена наша работа, было бы желание и силы самого борющегося.
Не так страшен черт, как его малюют! - Это мы поняли уже твердо!
Пришел период когда у них уже нет эволюционного времени "для перевоспитания". Вы бы еще глистов пожалели...тоже элементальные сущности...
Что касается их "нового рождения" - разве в бездне рождаются?
Тогда, в свою очередь, в силу кармы, его придёт одерживать тот, кого он мучил раньше. Получается заколдованный круг, вырваться из которого можно только разъяснением (они слышат) о недопустимости насильного вторжения в частную жизнь человека, о необходимости и целесообразности встать на путь эволюции.
Откуда эти, мягко говоря, странные понятия? Не от вашего ли "учителя"?
Зло направленное против одержателя, как о том говорит АЙ, будет подобно тому, как если дразнить разъярённую собаку, засевшую в воротах.
Агни йога говорит о том, что не дразнить одержателя, а действенные меры надо принимать.Сравнение с собакой в воротах - только аллегория, говорящая о том, что злоба его безмерна, " разъяренная собака" не перевоспитается от вашего сюсюкания и ярость её не уменьшится от того, что вы ей пообещаете скорую эволюцию,а обычные , не действенные методы - бессильны и бесполезны.
Как мы не учитывали возможности одержания человека человеком, так очень многие из форумцев предполагают одержание в тех случаях, когда его ещё пока и нет.
"Мы" - это кто?
Хочу сказать, что Человек Человека - не одерживает никогда.
Мы в своей работе рассматриваем то понятие одержания, что дается во всех трудах Блаватской, в Агни Йоге, что является именно одержанием. А то, что происходит подмена понятий и спекуляции невежд - это не наша вина.
Иные и сайт не читали, а критикуют вовсю только по тому, что "им что-то не нравится".
А что касается страхов - так они от незнания, а знать - боятся.
Что ж, боящийся платит дороже, чем знающий.Когда поймут это - перестанут бояться, им просто надоест.Лишь бы не поздно было....
Это, к примеру просто раздражение людей, злобность, курение и выпивка. Во многих таких случаях, наверняка люди ещё не одержимы, просто подвержены общему негативному психическому воздействию. Могут быть различные частные случаи. Главная причина в таких проявлениях – элементарное невежество
Эти "привычные слабости" - путь к одержанию.Безусловно, далеко не все курящие и выпивающие станут одержимыми, но эти пороки закрывают для них возможности утончения своего энергоаппарата, психической сферы, чувствительности, а это совершенно необходимо в
нынешнее время. Курение, к примеру, делает ауру непроницаемой для внешних тонких энергий, как целлофановый мешок - подышите-ка в нем!...
Впрочем, те, кто читает Учение - знают об этом, зачем такие истины повторять?
Но вот в чем беда - даже если человек включается в борьбу за себя, привычка может погубить его в самый пиковый момент его битвы, уже на выигрыше...
Был случай, когда молодой парень, студент, самостоятельно, опираясь только на сайт , уничтожил одержателя. За него очень радовались, он сам был счастлив и чувствовал себя прекрасно. Но, друзья "познакомили с девушкой", пригласили на вечеринку - с нею же (знающие поймут, откуда пошел этот напор, парень изучал Учение до своего одержания). Он потом написал вызывающе-хвастливое письмо - "Да, выпил столько-то, да- покурил чего-то..., ну и что?"
Да ничего - живи сам, что пристал? Только человека там уже нет - сознательно бьющего одержателей уже не отпустят просто так....
А вы говорите - "эволюция одержателя"... Мало вы знаете об этой теме.
Смертельная битва со злом - злом не является, и Агни Йога этого не утверждает!
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Вера Тевс
04.06.2006, 17:33
В своих взглядах на определение одержания мы руководствуемся строго тех теоретических знаний, что даются в Живой Этике.
Cанта, я не собираюсь занимать Ваше место, то, что Вы делаете – очень нужно, но, похоже в своих занятиях Вы настолько озлобились, что не можете достойно общаться с человеком и во всех видите потенциальных одержимых. Я Вас ничуть не обвиняю.
Откуда эти, мягко говоря, странные понятия? Не от вашего ли "учителя"?
Однако Ваше ерничание не возвышает Вас ни в чьих глазах. Вы ограничили своё знание, поставили на этом точку, в том, что то, что Вы знаете – это уже высшая инстанция. Ошибаются же все. Я не пытаюсь Вас низвергать, только говорю, что любое знание находится в развитии. Никогда не бывает ничего законченного. Если вы говорите, что всё уже знаете по этому вопросу, то разве Вы - ученик АЙ?
Ученики, да и сами Учителя – все учатся ВСЕГДА, потому что знания бесконечны.
Если Вы понимаете пути кармы, то Вы также должны понять кармическую ответственность и какая была бы плата за враньё. Вы этого не понимаете, потому Унижаете Владыку, говоря о Нём уничижительно, ставя Его Имя в «».
Использование астральных оболочек (шелуху), оставшуюся от ушедших в иной мир душ, это только малая часть одержателей. Такого рода одержатели – это временные «пользователи» одержимого. Они не так страшны. Основная масса одержателей – это сами, не ушедшие в высшие области в силу различных обстоятельств, души людей.
Письма Махатм, письмо 70. В нем дан очень хорший обзор того, что происходит с душами людей, ставших одержателями. Душа разрывает связь навсегда с этой оболочкой в том случае, если это безвременно перешедший в тонкий мир человек - погибший или самоубийца. В случае своевременной смерти - душа отделяется сразу, в момент смерти, от всех тонких оболочек низшего плана.
Не бывает одержателей "с душой".
На протяжении всех книг Учения говорится об этой беде – одержании. Если Вы считаете себя специалистом в своём деле, то нужно и спокойно принимать все знания. Вы не можете правильно обходится с людьми. Вам добра и любви не хватает. Кроме того Вы, опять таки, даже представить себе не можете, что кто-то в этом может знать больше. Учитесь спокойно принимать к сведению, хоть на минуту сумейте допустить возможность того, о чём я Вам пишу. Не будьте отрицателем!
Я ведь говорю это, не чтобы вас развенчать, а для пользы дела, чтобы ваши дела шли более успешно, чтобы люди больше понимали.
Помимо того, что временными одержателями бывают оболочки, одерживают людей, в основном сами души людей, вынужденные остаться в нижнем слое. Вы сами меня вынуждаете писать то, что я не особо хотела. Вы просто не понимаете пути выхода человека в иной мир. Злится на меня не нужно, это бессмысленно.
Эта субстанция так устроена (мы говорим о высшем "Я"), что она не может быть "в союзе" с низшим астралом-одержателем. Сознание - да, сохраняется, оно так же различно, как и у людей при жизни в плотном теле.
Я не буду советовать вам перечитывать Блаватскую и Рерихов, сами решайте, что Вам нужно, но на серьёзные ошибки я Вам укажу.
Высшее сознание («Я» человека) никогда не присутствует с ним, ни во время жизни на земле, ни в Тонком мире, какой бы духовный человек ни был. Только единицы из человечества удостоились того, чтобы их высшее Эго вошло в них при жизни. Если Его не было при жизни, то по смерти Его достичь ещё трудней. Об этом очень хорошо говорит Блаватская.
Непосредственный обладатель высшего «Я» - это исключительно Огненная Сущность – Учителя и Владыки. Соборное же объединение или коллективная Сущность Человеческих Эго находится в Огненном мире.
В каждом человеке находится только «след» его Эго, его потенциал. Когда человек раскрывает сердечный центр и посылает энергетический луч Господу, его луч подхватывается Учителями (если Учитель Огненный) и препровождается к Эго человека в Огненный мир. Так постепенно налаживает утраченная связь человека с его Личным Господом, его Высшим Эго. И ни как иначе.
Имеется громадное количество сфер в Тонком мире, что всем известно. Имеются также так называемые адские слои (ад библейский), которые находятся в непосредственной близости с земным миром. Именно это обстоятельство и облегчает одержание людей теми, кто не смог в силу тяжести своих грехов и сроков, подняться в высшие слои (пишу без санскритских терминов, тем легче будет понять простому читателю).
Как верно Вы, Санта, заметили, в этом слое задерживаются все насильники, бандиты, убийцы, и прч, а также их жертвы, жерты катастроф. Ещё самоубийцы, словом все те, кто ушёл из жизни раньше запланированного им Свыше времени. В этом слое практически отсутствует Прана, столь необходимая им для поддержания их существования. Этой праны в избытке в Высших слоях Тонкого мира, но туда их никто не пустит, пока не наступит срок и пока они не искупят свою вину мучениями и страданиями.
Получается, что большинство из них не понимает целесообразности искупления и они идут по пути наименьшего сопротивления – они вытягивают Прану из людей, подключаясь к ним. То есть именно души людей, а не оболочки, что впрочем не исключено, становятся одержателями. Среди этих душ, всё таки имеются те, кто обладает сравнительно развитым сознанием и они, как только наступит срок, сбрасывают оболочку и поднимаются в один их высших слоёв Надземного мира.
Безусловно, в случае своевременной смерти - душа отделяется сразу, в момент смерти, от всех тонких оболочек низшего плана и занимает место достойное ей в Высших сферах.
[quote]
Помимо того, что одержанный теряет свою индивидуальность , так и громадный вред одержателю. Мы также должны об этом думать, так как он (одержатель) тоже человеческая сущность; пройдёт сколько-то времени и он родится вновь на земле.
Ну, все в одну кучу!
Одержанный не всегда теряет свою индивидуальность, поэтому и имеется смысл помогать избавляться от одержания некоторым. Естественно, профилактика стоит на первом месте, но если уж есть возможность помочь - то на этом и построена наша работа, было бы желание и силы самого борющегося.
Не так страшен черт, как его малюют! - Это мы поняли уже твердо!
Пришел период когда у них уже нет эволюционного времени "для перевоспитания". Вы бы еще глистов пожалели...тоже элементальные сущности...
Что касается их "нового рождения" - разве в бездне рождаются?
Делайте Добро, Санта, вам зачтётся. Всегда нужно пытаться помочь. Поскольку, всё таки, одержатель тот же человек (хотя намного реже бывают и оболочки и элементалы). Приходит время и одержатель и одержимый рождаются в противоположных ипостасях или же вовсе вместе. Все сиамские близнецы – это бывшие одержатель и одержимый, которые настолько срослись тонкими телами, что это уже воплотилось на материальном плане. Обратите внимание, сколько таких уродцев рождается в нашем мире, соединённых различными частями тела.
[quote]
Как мы не учитывали возможности одержания человека человеком, так очень многие из форумцев предполагают одержание в тех случаях, когда его ещё пока и нет.
"Мы" - это кто?
Хочу сказать, что Человек Человека - не одерживает никогда.
Ни в коем случае, а вот человек человека – очень часто.
Как бы ни отвратительно было бы само это состояние, это бедствие, это вовсе не означает злобу и насилие тех, кто с этим борется. Никто не говорит о сюсюкании. Речь об элементарном добре и человечности. АЙ говорит, что сами демоны меняются и начинают помогать , если видят Свет Добра и Любви рядом.
Унижение людей, оскорбление и злоба только ожесточают одержателей и их носителей.
Но вот в чем беда - даже если человек включается в борьбу за себя, привычка может погубить его в самый пиковый момент его битвы, уже на выигрыше...
Был случай, когда молодой парень, студент, самостоятельно, опираясь только на сайт , уничтожил одержателя. За него очень радовались, он сам был счастлив и чувствовал себя прекрасно. Но, друзья "познакомили с девушкой", пригласили на вечеринку - с нею же (знающие поймут, откуда пошел этот напор, парень изучал Учение до своего одержания). Он потом написал вызывающе-хвастливое письмо - "Да, выпил столько-то, да- покурил чего-то..., ну и что?"
Да ничего - живи сам, что пристал? Только человека там уже нет - сознательно бьющего одержателей уже не отпустят просто так....
Именно так. Я наблюдала тоже за людьми, у которых сменилось несколько одержателей. Изгонишь одного, через время приходит другой, изгонишь этого, через время уже новый. Нужно долгое время поддерживать нравственную чистоту, прежде, чем можно вздохнуть свободно – освободился!
А вы говорите - "эволюция одержателя"... Мало вы знаете об этой теме.
Не можете знать об этом ничего, Санта. Потому говорить об этом просто...не надо.
АЙ постоянно говорит, что Светлые не умеют быть добрыми в отношении друг друга, постоянные унижения и подколки. Нужно уметь распознавать, где - друг, а где - враг. Нужно в этом плане учиться у тёмной иерархии – вот где пример сплочённости и поддержки.
Вера Тевс, респект...)
Одно только маленькое уточнение... у Учителей уже нет "высшего Я"/конечно, если вы под этим подразумевали То, Что находится в каузальном теле на высших ментальных уровнях/. Сознание Учителя базируется на планах будхи в соответствующем проводнике. В каком то смысле место "высшего Я" Учителя занимает непосредственно Монада.
Далее, если развить ваши мысли... многократные утверждения на сайте одкк.ру об "исходе высшей триады" предстают в лучшем случае наивным детским лепетом.
Вера Тевс
05.06.2006, 03:15
Вера Тевс, респект...)
Одно только маленькое уточнение... у Учителей уже нет "высшего Я"/конечно, если вы под этим подразумевали То, Что находится в каузальном теле на высших ментальных уровнях/. Сознание Учителя базируется на планах будхи в соответствующем проводнике. В каком то смысле место "высшего Я" Учителя занимает непосредственно Монада.
Я полагала Монада или Атма.
Далее, если развить ваши мысли... многократные утверждения на сайте одкк.ру об "исходе высшей триады" предстают в лучшем случае наивным детским лепетом.
К сожалению, ничего не могу сказать по поводу сайта. Я там прочитала только кое-что из библиотеки.
Cosmic_Gamer
05.06.2006, 13:42
Санта, я в книге АУМ встретила слова, которые подтверждают виденное Вами при отделении чего-то светлого от человека при замещении.
12.230. Всегда советую записывать разные наблюдения, из них со временем образуется ценная хроника. Такие записи помогут изучению истории эволюции. Например, напомню одну запись. Некий опытный наблюдатель рассказывает о своем свидании с известным деятелем: “Во время разговора можно было заметить, что собеседник находился как бы в сонливом состоянии. В то же время около него можно было различить смутное облачко, которое волновалось и меняло место. Можно было понять, что тонкое тело почти вышло из моего собеседника, но он был невозмутим, излагая план своего будущего выступления. При прощании он снял перстень и неожиданно просил меня принять его на память. Через три часа мой собеседник был убит злоумышленником. Является вопрос – если тонкое тело видело приготовления к убийству и дух уже дал перстень на память, то почему сознание не предупредило о заговоре? Видимо, мы имеем дело с очень сложным законом Высшей Мудрости”. – Так записывал на французском языке наблюдатель.
Можно припомнить несколько раз такое наблюдение, когда люди недоумевают, почему кто-то как бы не знает близкого будущего. Можно понять сложные законы кармы и познания в тонком теле.
Осталось только уточнить используя термины теософии о принципах, что подразумевается под тонким телом – «тонкое тело почти вышло из моего собеседника».
И как понять выражение – «дух уже дал перстень на память», ведь дарение перстня было после отделения тонкого тела. Значит ли это что тонкое тело это одно, а дух это другое и к тому же пребывающее в теле?
И как понять выражение - «почему сознание не предупредило о заговоре?». Получается что и сознание как-то отдельно от тонкого тела и от духа обретается.
Вера Тевс, скажите пожалуйста, вот там где Вы рассказывали об отделении души и т.д. какие принципы теософии Вы за этим представляете, я имею в виду манас, будхи, кама…?
Svetlana
06.06.2006, 00:07
Cанта, я не собираюсь занимать Ваше место, то, что Вы делаете – очень нужно, но, похоже в своих занятиях Вы настолько озлобились, что не можете достойно общаться с человеком и во всех видите потенциальных одержимых. Я Вас ничуть не обвиняю.
--------Если читать более внимательно посты Санты, именно пытаясь понять суть того о чем она пишет, сердцем понять ,прочувствовать, то за ее словами можно увидеть далеко не озлобленность, а не желание идти на компромисы, с кем бы то ни было, пусть даже признавая полезность, ее и ее товарищей, работы ,тем не менее не понимая в чем собственно эта работа заключается.
Более разумного,чем было сказано Сантой, из чего можно было бы почерпнуть и приложить в жизне по этой злополучной теме пока не было .
А на счет не хватке добра и любви- вы очень ошибаетесь.Просто очень разные понимания.
Есть такое странное понятие - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ. Как часто борцы за что-то или с чем-то или кем-то его лишены. Свою бесчеловечность они оправдывают всегда высшей целью. Но я убежден, что она от них тем дальше, чем менее человечны они в повседневности.
Там, где должна торжествовать УЛЫБКА человечности, почему-то торжествуют убеждения, вера или просто взгляды.
Cosmic_Gamer"][quote]Санта, я в книге АУМ встретила слова, которые подтверждают виденное Вами при отделении чего-то светлого от человека при замещении.
Можно припомнить несколько раз такое наблюдение, когда люди недоумевают, почему кто-то как бы не знает близкого будущего. Можно понять сложные законы кармы и познания в тонком теле.
Осталось только уточнить используя термины теософии о принципах, что подразумевается под тонким телом – «тонкое тело почти вышло из моего собеседника».
И как понять выражение – «дух уже дал перстень на память», ведь дарение перстня было после отделения тонкого тела. Значит ли это что тонкое тело это одно, а дух это другое и к тому же пребывающее в теле?
И как понять выражение - «почему сознание не предупредило о заговоре?». Получается что и сознание как-то отдельно от тонкого тела и от духа обретается.
Тонкое тело в разных источниках еще иногда называют эфирным или астральным.
Думаю, что непосредственно сразу после отделения от физического тела это как бы "смесь" астрального, ментального и прочих тонких тел. Разделение тел идет уже после, в тонком мире, по срокам.
При чтении таких описаний всегда учитываю, кто именно писал - данный ситуацию с перстнем описал обычный человек, хотя и со способностями ясновидения, с некоторыми знаниями.
Абсолютно достоверными в плане собственного обучения принимаю только те слова, что написаны Высокими Духами, Учителями, остальное все - по степени соответствия сказанному ими.
Путаница в терминологии "дух-душа" смущает и заставляет спорить, но всегда ли эти тонкости важны, всегда ли мы можем повлиять на их функции, обусловленные законами тонкого мира? Поэтому иногда просто сильно не зацикливаюсь на этих тонкостях - придет время, когда будем знать точно, а сейчас - разгрести бы то, что понятно и под ногами путается, понять то, что применить можем!
Современный человек, пребывая в плотном теле, одновременно живет сознанием и в астральном и в метальном мире.
Те, у кого наработаны способности (тонкие связи, более совершенные нервные каналы) осознавать физическим умом эти связи с другими плоскостями сознания - действительно, "кармически" их наработали - развитие Человека есть огромный труд во всех жизнях.
Даже если умом мы не осознаем этой работы нашего сознания, то по тонким связям между сознаниями к физическому уму токи
(информация) проходят, а потом нас "озаряет, осеняет, догадываемся" о том, о чем раньше ни бум-бум....
Есть различие между сознанием всех тел и физическим умом, хотя в сознании и уме современников - все едино, что ум, что сознание, как для некоторых едино понятие "Дух" и "душа".
Конечно, "дух" в его правильном понимании перстень дать не мог - "не барское это дело", а вот ментальное сознание из тонкого мира, видящее будущее, уже "сигналило"...Физическое тело, повинуясь этим импульсам, сняло перстень и передало его другу, не имея внятного объяснения этому.
Прорицатели имеют эту способность - они улавливают относительно четкую информацию из тонкого мира, "осваивают" её физическим умом и, перекладывая её в мысли и слова, передают людям.
Но, часто бывает, когда человек улавливает "информацию" от собственного ментального сознания, отраженную, как эхо в астральном мире и твердит её, ссылаясь на "учителя", "инопланетянина" и пр.
"Тихо сам с собою...", а носится, озабоченный своим миссионерством и вроде бы неплохим желанием просветить остальных.
Но нет Света, живых искр от такой информации, поэтому она не затрагивает сознания слушателей, а только возбуждает любопытство.
На тоноком уровне на голове такого человека как будто серый горшок одет - перекрыто сознание, серое, не светящееся.
Все, что он получает из тонкого мира и все, что сам выдает - проходит через этот фильтр....Центры-то не работают на прием энергий Высокого уровня, кому врет? Только себе и слепым слушателям.
На такой почве и "учитель" быстренько приземлится, тогда дело еще хуже.
В Учении Храма говорится, что когда такое дело принимает системное действие, то есть человек упорствует в своем самомнении и лжи, то его душа его покидает, Живая Этика тоже много пишет об этом и о причинах, самых разных, такой катастрофы...
Вот один из вариантов образования живых мертвецов, когда причиной становится одержание (а исход души возможен и без одержания) мы и рассматриваем в своих материалах.
Вы нашли подтверждение этому, таких подтверждений много и в литературных источниках, и в религиозных.
Но не желающих. видеть - что может убедить, да и надо ли убеждать?
Они так любят каркать "карма, карма!", что пусть ей и будут предоставлены - то есть своему свободному выбору.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
[quote="ninniku"]Есть такое странное понятие - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ. Как часто борцы за что-то или с чем-то или кем-то его лишены. Свою бесчеловечность они оправдывают всегда высшей целью. Но я убежден, что она от них тем дальше, чем менее человечны они в повседневности.
Там, где должна торжествовать УЛЫБКА человечности, почему-то торжествуют убеждения, вера или просто взгляды.[/quote]
Да что же странного в этом понятии?
Потерявший в себе Человека - обязательно найдет тех, кто по его мнению, виноват в его ужасе уже тем, что видит его таким, как он есть на самом деле.
Перступник тоже обвиняет ментов в "бесчеловечности", когда его мордой об асфальт бросают...
А разве не преступники те, кто допустил одержание и разложение того, что Бог создал для Жизни и Труда?
Разве они не преступники, разрушающие его труд не только в себе, но и в других?
Настоящая Человечность не сохранится без Веры, Убеждений и "просто взглядов". Слизняки с двойственным сознанием - это даже не враги, это - хуже.
Есть такое странное понятие - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ.
Человечность и компромисс - не одно и то же. Странности начинаются тогда, когда очевидность путают с реальностью.
Санта, большое Вам спасибо за все, что Вы делаете! Удачи Вам!
Cosmic_Gamer, чем-то похожая история - тоже выход облака описана у Е.П. Блаватской, в рассказе "Околдованная жизнь". Вообще весь этот рассказ - очень подробное описание одержания человека элементалом.
http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/prose/blav-sk1.htm
И вот я вижу, как она без всякой подготовки узнает страшную весть. Я ясно понимаю, как на нее действует этот удар. Я все вижу, за всем слежу и все запоминаю до мельчайших подробностей, все ее чувства, и даже тот внутренний процесс, который происходит в ее мозгу. Когда труп подносят к дому для опознания, я слышу долгий мучительный вопль, слышу собственное имя, произнесенное тем же голосом, и тяжелый удар живого тела, упавшего на останки. Я с любопытством слежу за внезапным возбуждением и смятением, которое охватило ее мозг. Я смотрю как резко усиливаются червеобразные резкие движения трубчатых волокон, как мгновенно изменился цвет головных окончаний нервной системы, когда волокнистое нервное вещество из белого быстро стало красным, потом темно-красным с синеватым отливом. Я замечаю внезапную вспышку фосфорического света и его мгновенное угасание, за которым последовала полная темнота, где-то в области памяти, как пятно света, которое походило на человеческую фигуру, внезапно вытекло из ее затылка, расползлось и, теряя форму, рассыпалось и исчезло в окружающей темноте. Я говорю себе: "Это безумие, пожизненное, неизлечимое безумие, поскольку основа разума не временно парализована или погашена, а навсегда покинула головной мозг, выбитая оттуда огромной силой внезапного душевного удара... разрушена связь между животной и божественной сущностью..." И когда непривычный для меня термин -- "божественная" -- раздается у меня в мозгу, моя "мысль" смеется.
Можно относиться к людям как к живым мертвецам. Можно относиться как к людям. Я предпочитаю видеть в людях человеческое. Мне скучно было бы среди мертвецов. А среди людей интересно. В каждом существует свое понятие добра и счастья. Пусть оно не совпадает с моим, но пусть и оно будет. Карма свое отмерит каждому. Можно умножать добро, можно ужас.
Я страдал от одержания и ко мне относились как к человеку. И потом каждому я заплатил своей благодарностью и помощью. И враги помогали и друзья. И порой враги больше.
Я видел разное одержание. И то, которое вы отрицаете, видел не раз. Вижу и сейчас. Но люди остаются людьми. Они открыты милосердию. и часто они заслуживают его.
И даже не раз мне удавалось отвращать трагедию нападения простым человеческим отношением к одержимому.
Будучи совсем мальчиком я остановил пьяного мента, желавшего обагрить руки кровью, простыми человеческими словами. Я просто поговорил с ним. Ему было плохо и я это увидел.
И потом такое случалось. И не раз.
Даже в одержимом слишком много человеческого остается, чтобы этого не замечать. Однажды ночью почти на пороге своего дома пьяный парень искал выхода своей ярости на мне. И я увидел не его одержание и озверение, а то, как тяжко ему и как ему хочется простого человеческого участия. Я не отказал ему в этой малости и мы расстались друзьями. Проводил его до дома, чтобы беды не случилось. И дома у него понял в чем причина.
Будет верхом бесчеловечности сказать ребенку - твои родители одержимы и ради спасения своего ты должен от них отказаться.
будет верхом бесчеловечности сказать жене или муже - товя половина одержима и ты должен её оставить ради спасения своего.
Будет верхом бесчеловечности вмешиваться так грубо в тонкую ткань человеческих отношений.
Врач - исцелися сам.
Можно относиться к людям как к живым мертвецам. Можно относиться как к людям. Я предпочитаю видеть в людях человеческое. Мне скучно было бы среди мертвецов. А среди людей интересно. В каждом существует свое понятие добра и счастья. Пусть оно не совпадает с моим, но пусть и оно будет. Карма свое отмерит каждому. Можно умножать добро, можно ужас.
Я страдал от одержания и ко мне относились как к человеку. И потом каждому я заплатил своей благодарностью и помощью. И враги помогали и друзья. И порой враги больше.
Я видел разное одержание. И то, которое вы отрицаете, видел не раз. Вижу и сейчас. Но люди остаются людьми. Они открыты милосердию. и часто они заслуживают его.
И даже не раз мне удавалось отвращать трагедию нападения простым человеческим отношением к одержимому.
Будучи совсем мальчиком я остановил пьяного мента, желавшего обагрить руки кровью, простыми человеческими словами. Я просто поговорил с ним. Ему было плохо и я это увидел.
И потом такое случалось. И не раз.
Даже в одержимом слишком много человеческого остается, чтобы этого не замечать. Однажды ночью почти на пороге своего дома пьяный парень искал выхода своей ярости на мне. И я увидел не его одержание и озверение, а то, как тяжко ему и как ему хочется простого человеческого участия. Я не отказал ему в этой малости и мы расстались друзьями. Проводил его до дома, чтобы беды не случилось. И дома у него понял в чем причина.
Будет верхом бесчеловечности сказать ребенку - твои родители одержимы и ради спасения своего ты должен от них отказаться.
будет верхом бесчеловечности сказать жене или мужу - твоя половина одержима и ты должен её оставить ради спасения своего.
Будет верхом бесчеловечности вмешиваться так грубо в тонкую ткань человеческих отношений.
Врач - исцелися сам.
Да, ninniku, действительно, так бывает, сама была свидетелем подобных вещей. Но всегда это было связано с большим сердечным напряжением человека, отдающего свою энергию. В книге ОКК ведь тоже написано о том, что с теми, кому помогают, делятся своей волей, и вообще, мы постоянно получаем помощь друг от друга, как же иначе. Но даяние не должно быть безумным, соизмеримость необходима.
30. В земной логике исключение из правил может быть всегда, и можно всегда чем-нибудь поступиться. Но законы эволюции не знают никаких компромиссов и не зависят от человеческого настроения.
Закон даяния — прекрасный космический закон. Но кто сказал, что давать надо безумно? И если даже давать безумно, то берущему вскоре придётся расплачиваться, ибо ничто даром не достаётся и просто так не забирается.
Кто-то спросил Нас о Безвозмездности даяния.
Ответим, что дающий совершает даяние безвозмездно, и в этом заключается красота его подвига, но если берущий походит больше на грабителя и делится сокровищем с такими же грабителями, подобными ему, то закон Справедливости напомнит им о качестве собственного труда и о своих приложенных силах.
Представьте себе, что ваш земной родитель постоянно даёт вам безвозмездно небольшое количество денег, чтобы вы могли существовать, но вы их просто тратите на гулянье в своё удовольствие. Он вам даёт, а вы постоянно тратите. Он трудится, а вы пользуетесь силой его труда и растранжириваете эту силу на пошлость ваших мероприятий. Что будет делать дальше ваш земной родитель, когда увидит результат своей отеческой доброты? Чтобы не погубить вас вовсе, он прекратит давание, которое уже становится похожим на безумство. Он перестанет давать вам деньги, а вам придётся работать, прилагать свои собственные силы, чтобы выжить.
Говорим, что как на небе, так и на земле. Мы даём силы тогда, когда они тратятся с пользой, а не на свои собственные вожделения и удовольствия. Также советуем поступать и ученикам своим. Там, где видите непонимание и тусклое свечение тупости, не следует давать и капли. Некоторые умники взялись за высокопарные речи и теперь вовсю устроили несусветную болтовню о везде творимой пользе. Мы готовы их огорчить и говорим, что так всегда поступают предатели и гасители Огней. Представьте себе, что вы развели в большом лесу костёр, и вот — подошедшие стали разбрасывать его во все стороны, говоря: "Пусть загорится весь лес, и тогда многие согреются... " Безумцы непонимающие, не знаете, как драгоценно это пламя, и через какие муки нужно пройти, чтобы возжечь его.
Но Мы приветствуем Хранителей Огня и видим их прилагаемые старания, и видим, какую пользу приносят они миру, совершенствуя своё мышление и воспитывая внутреннего человека.
цитата была из книги "Калачакра" (Капли Дождя).
Да не так это уж и тягостно смотреть на человека как на человека. Вот был парень злобен, а у меня не было злобы к нему, хотелось знать почему у него так?
В начале изучения АЙ мне частенько приходилось сталкиваться с непониманием родителей своих детей, горящих АЙ. Некоторые в ярости пытались рвать семейные узы, причиняя боль и страдание. И я этого не миновал. Просто потом очень стыдно стало. Они многого и не хотели и не просили. Простое внимание и добрая улыбка сына. Я же видел в этом давление одержания. Стыдно за это порой до слез.
Пароксизм жестокости.
Однажды я имел возможность сидеть сутками в изолированном доме и я использовал время для чтения АЙ и молитв. такие чудные вещи происходили по началу. Но однажды одна дама подбросила мне черного котенка. Я не пустил его в дом. Зачем мне эта чуждая энергия? Он всю ночь ходил вокруг дома и орал. Лез в окна, скребся в дверь. И добился волны раздражения и я получил что-то типа удара, под утро обессилил. Вышел и увидел его. Маленький, голодный, трясущийся от холода. Живое существо, просто нуждающееся в ласке и миске молока. Я дал ему все это и он ушел спать в будку на улицу и больше меня не тревожил.
Не допущенное раздражения и вражеские усилия привели к удару, а моя глупая бесчеловечность.
На нашем страхе играют. На страхе одержания и одержимых. А причина - отсутствие щита милосердия.
В состоянии одержания действия человечности всегда трудны. Более трудны, чем в обычном состоянии. Но тем ярче и сильнее одержанная победа. И следствия как правило следуют сразу, не откладываются.
....И даже не раз мне удавалось отвращать трагедию нападения простым человеческим отношением к одержимому.
Будучи совсем мальчиком я остановил пьяного мента, желавшего обагрить руки кровью, простыми человеческими словами. Я просто поговорил с ним. Ему было плохо и я это увидел.
И потом такое случалось. И не раз.
Даже в одержимом слишком много человеческого остается, чтобы этого не замечать. Однажды ночью почти на пороге своего дома пьяный парень искал выхода своей ярости на мне. И я увидел не его одержание и озверение, а то, как тяжко ему и как ему хочется простого человеческого участия. Я не отказал ему в этой малости и мы расстались друзьями. Проводил его до дома, чтобы беды не случилось. И дома у него понял в чем причина.
Вы ninniku как та женщина, что коня на скаку остановит и в горящую избу войдет... И про мента вы хорошо сказали - "..Будучи совсем мальчиком я остановил пьяного мента, желавшего обагрить руки кровью...". Вот мент-злодей и как он только мог!?
Вера Тевс
06.06.2006, 21:47
Так получилось, что я просто увидев, что человек занимается с проблемами одержания, решила поддержать. Очень нужное дело. Мне не столь важно было, что Санта уже и меня причисляет к одержанным (оригинально, однако. Сама изгоняю и сама же одержанная?) Бог с Вами. У меня не было возможности ознакомиться со всеми взглядами Санты на эту проблему.
Теперь оказывается, что она грубо нарушает принципы добрососедства с соседним измерением, а значит и её методы и взгляды не соответствуют тем, что нам даётся в АЙ.
Вы не видите Санта. Человек, имеющий вход в Токий мир может видеть только от уровня, доступного ему и ниже. В Верхний слой он уже доступа не имеет. Об этом можно найти информацию в АЙ. Необходимо помнить об иерархичности Тонкого и Огненного миров.
У меня есть один ученик, который стал таковым после просмотра форумов, моих публикаций в самиздате и дальнейших бесед. Мне было Сказано одно из его прошлых имён. Апостол Андрей Первозванный. Он очень спокойно его принял и за много месяцев общения, его не «разобрало» от гордости и пр. А он ещё молодой человек. Я к тому, что у него было случайное общение с одним духовным путником (ясновидящим) и он (мой ученик) сказал ему обо мне. Тот ответил, что он знает обо мне, как о принадлежащей Светлому Пути; а когда мой ученик попросил получить обо мне больше информации, то тот увидел в астрале белый крест (запрещённая информация). Своего ученика я видела только на фото, как и он меня. Того путника я не знала. Но неоднократно встречалась с явлением не видения меня на Тонком плане. Ясновидящие видят духовность и чистоту близких мне людей, моих детей, а меня не видят. Это уже стало причиной одного предательства.
Я не обижаюсь на Вас, Санта. Вас можно понять. Но невыдержанность, попытка унизить – даёт соответствующую Вам характеристику.
Надо же учиться разбираться, кто есть кто.
Я могу пропустить мимо ушей поношение себя, могу не обратить внимание на оскорбление, но когда искажают информацию планетарного масштаба, когда искажают действительность и препятствуют гармонизации отношений с соседними мирами, я буду этому препятствовать. Нужно исправлять нарушенную когда-то гармонию, прилагая к этому мудрость, переданную нам из Высшей Инстанции из Огненной Иерархии.
Для этого необходимы точные знания того, чем занимаешься и человеколюбие.
Вы, как видно из Ваших слов, ничем этим не обладаете. Вместо того, чтобы помогать доброжелательно людям, Вы их унижаете.
Изуверством занимаетесь, Санта, изуверством!
Злоба - это серьёзное нарушение Основ. Искажение информации о Тонком мире и их жителях, нарушение добрососедства, извращённое понимание сотрудничества с ближайшим к нам миром только приносит вред и продолжение отторжения друг друга.
Для этого нужно заняться изучением Их мира.
Я думаю, что нужно выделить новую тему: «Тонкий мир и его жители» или «Высшие Миры во всём многообразии».
Если АЙ недвусмысленно говорит о том, что важнейшим этапом на повестке эволюции человека стоит тема – ускорение контактов и налаживание добрососедских отношений с собратьями из Тонкого мира, то к этому нужно прислушаться и приступить как можно поскорее и без орудий пыток. Нужно понять, что Тонкий мир – это отражение нашего, проявленного мира, и если мы ужесточаем своё отношение к нему, то последует реакция, нам самим же будет хуже. Поэтому во всём должна быть целесообразность, если так лучше понять, чем просто миролюбие и доброжелание.
Из «Надземного»
14.791. Урусвати знает, что изуверство есть весьма опасное психическое состояние. Изувер лишает себя движения. Изувер есть живой мертвец. Изувер может стать заразой, ибо слабые люди страшатся всякого продвижения; их темный быт покоится на мертвой букве.
К сожалению, около каждого Учения образуется изуверство, и оно не позволяет углубить основы. Не будем перечислять великих Учений, пострадавших от дикого изуверства. История дает много таких мрачных примеров.
Могут спросить – как бороться с изуверством? Нужно понять, что каждый спор с изуверами лишь умножает их упорство. Ведь такие невежды полагают, что именно они являются хранителями чистого Учения. Изувер яро отвечает на каждый вопрос собеседника. Изувер растет в своем упрямстве, иначе говоря, изувер не признает жизненности познавания. Но в Вечности не может быть застоя; все движется и в таком устремлении совершенствуется.
Так и запомним, что невозможно спорить с трупом. Пусть тление преобразится в новое существование. Короче говоря, не спорьте с изуверами, обойдите тление и спешите к победоносному познаванию.
Размножению изуверов может быть положен предел явлением космическим. Они могут получить такой удар, что будут потрясены. Будет ли такое потрясение в земном или Надземном Мире – безразлично – но, во всяком случае, изуверство непригодно для Мира Надземного.
Мыслитель говорил: «Изувер, как перейдешь границу Надземную?»
Так получается, когда человек свои свойства приписывает другим.
14.866. Урусвати знает сущность вреда злоречия. Давно пора перестать отделять нравственность от биологии. Давно пора признать всеначальную энергию. Давно пора понять значение эманаций и вибраций. Но, вопреки очевидности, человечество пытается отрицать простейшие законы Природы.
Человек много раз слышал о вредоносном химизме зломыслия и злоречия, и тем не менее мир наполняется зломыслием. Никто не желает признать, что такая злобная сила может породить эпидемии вырождения и прочие бедствия.
..
Не только пьянство и наркотики разрушают организм, но зломыслие не менее открывает вход для всевозможных зараз. Злобный человек не менее открывает вход для всевозможных зараз. Злобный человек обезоружен от всех губительных влияний. Не Мир Надземный, но Тьма окружит его. Пора понять, что зло есть разлагающая сила, и во зле не народится здоровое потомство.
Мыслитель уходил на базар, предупреждая: «Спешите освободиться от оков зломыслия». Глупцы смеялись над ним.
14.885. Урусвати знает сущность самооздоровления. «Друг, прикажи себе быть здоровым», – так иногда кончали свои письма мудрецы Эллады. Уже в глубокой древности люди знали, что поверх всех врачебных средств, поверх правильного питания, поверх магнетизма, поверх праны, каждый имеет внутри целителя, но нужно познать, как призвать его.
Cosmic_Gamer
06.06.2006, 23:26
Вера Тевс, скажите пожалуйста, а Вы наблюдаете то светлое поле, которое, выходит за пределы ауры на… метров которое наблюдает Санта и называет его ПОЛЕМ СОЗНАНИЯ? Об этом сказано в самом начале книги в главах «Мелочей не бывает» и «Поле Сознания». Зайдите, посмотрите, там не так уж и много.
Вера Тевс
07.06.2006, 01:31
Вера Тевс, скажите пожалуйста, а Вы наблюдаете то светлое поле, которое, выходит за пределы ауры на… метров которое наблюдает Санта и называет его ПОЛЕМ СОЗНАНИЯ? Об этом сказано в самом начале книги в главах «Мелочей не бывает» и «Поле Сознания». Зайдите, посмотрите, там не так уж и много.
Я, может, уже где-то говорила, что ауру не вижу глядя на человека, но вижу человека в Астрале и вижу на ментальном уровне, то есть сразу что он из себя представляет. Его психическое состояние и чистоту мыслей. Достаточно взгляда. Также сердцем. Много тонкостей.
То, что имеет виду Санта, похоже, просто временный подход светлых или тёмных Сущностей, так наз. осенение.
Я почитаю книгу завтра.
Андрей Пузиков
07.06.2006, 01:45
Можно относиться к людям как к живым мертвецам. Можно относиться как к людям. Я предпочитаю видеть в людях человеческое…
Кругом идет драка самоутверждающихся, а Вы, Ниннику, спокойно идете между летящими стрелами своим путем искренности, и ничто Вас не в состоянии зацепить. По данному высказыванию поддерживаю на все сто!
Вера с чего вы взяли, что вас кто-то причисляет к одержимым, если вам ответили твердо и с позиции ПРАВДЫ, то это еще ничего не значит. Просмотрите на свои последние посты - только и разговоров о том, чтобы задеть тех людей, которые занимаются этой серьезнейшей и важнейшей темой. Это в первую очередь опасно для вас.
Потеря себя Истинного не стоит мелочных обид.
Никто из внимательно изучающих эту тему и Учение не будет причислять себя ни к учителям, ни к ученикам - слишком хорошо видно свое невежество. Обманывать себя бесполезно.
Попробуйте без предубеждения почитать сайт www.odkk.ru смело и бесстрашно, может вы найдете что-то новое в этих материалах.
[quote]Так получилось, что я просто увидев, что человек занимается с проблемами одержания, решила поддержать.
Возможно, это был шанс....
.
У меня есть один ученик, который стал таковым после просмотра форумов, моих публикаций в самиздате и дальнейших бесед. Мне было Сказано одно из его прошлых имён. Апостол Андрей Первозванный.
Не хило! У меня, к сожалению ( а, может, к счастью?!) нет учеников.
Он очень спокойно его принял и за много месяцев общения, его не «разобрало» от гордости и пр. А он ещё молодой человек.
Мне его искренне жаль...возможно, к своему счастью, он еще не понял своего "высокого происхождения"?
Но неоднократно встречалась с явлением не видения меня на Тонком плане. Ясновидящие видят духовность и чистоту близких мне людей, моих детей, а меня не видят. Это уже стало причиной одного предательства.
Очень интересно! Вполне возможно, что здесь как раз реализуется еще одна интересная особенность "шапки-невидимки", о которой я выше писала....
www.odkk.ru "Одержание как кататсрофа"
http://obretenie.narod.ru/txt/illarion/hram3_4.htm#_142
ИСПЫТАНИЕ УЧЕНИЧЕСТВА
Хотелось бы убедить самообольщенных или честолюбивых оккультистов, как начинающих, так и опытных учеников, что они только вредят себе и другим, менее развитым духовно, когда рассказывают причудливые истории об астральном опыте и лгут, утверждая, что ими руководят Посвященные.
Эти ученики не понимают, что они препятствуют исполнению своей мечты - обретению водительства, не выдерживая испытания на честность, без которой настоящее ученичество невозможно. Они не только преграждают себе путь, но и невольно побуждают других следовать их примеру, вызывая в тех, кто восхищается ими, зависть, честолюбие и желание казаться настоящими оккультистами. Если лживый или самообольщенный ученик во всеуслышание заявляет, что он посвящен в высшие Ордены Великой Белой Ложи, то ложность его заявлений очевидна тем, кто знает, что есть Посвящение. Тот, кто прошел Таинство Посвящения, не сможет нарушить обет молчания, как не сможет жить без воздуха,- дух этого не допустит. Посвященные узнают друг друга особым образом, физических чувств здесь недостаточно. Таинство Посвящения священно и сокровенно. О нем не говорят.
Сокровища глубин Океана Жизни не видны на поверхности. Воистину, ядовит язык обуянного самомнением, гонимого демоном человека, который, дабы ему поклонялись, заявляет, что им руководят Боги и что он прошел Высочайшее Посвящение в Священных Орденах, ибо он пробуждает в окружающих качества, препятствующие им достичь духовной мощи, каким бы сильным ни было их желание.
УЧЕНИЕ ХРАМА
1985 г.
:idea: Вера постарайтесь прочитать свои посты как бы со стороны! Без так сказать личной заинтерисованности и подсознательного самолюбования. Может поймете о чем пишет Santa...
Нашел в Каплях специально для вас -
"Вы не замечаете, как вы разговариваете. И вы не замечаете, как вы мыслите. И для вас незаметно ваше дыхание. Заметьте всё это. Нужно заметить и не упускать ни на мгновение живую нить внимания к себе. Будьте особо внимательными. Но не контролируйте себя, а просто будьте внимательными безо всякого напряжения. Это может показаться трудным в начале, но скоро вы научитесь быть самим собой. Вы научитесь принадлежать себе. Принадлежать себе — это значит быть только самим собой. Это — как цветок, как ручей и как ветер. В цветке, кроме цветка, нет ничего. Также и в ручье, кроме ручья. И в ветре, кроме ветра, нет ничего. И в вас не должно быть ничего лишнего и ничего мешающего вам быть самим собой. Вы можете вдруг заметить внутри себя что-то мешающее вам быть чистым и вы постараетесь избавиться от помехи. Не концентрируйте много внимания на этом. "Этому" очень нравится быть центром внимания. "Это" — ваше тщеславие и ваше стремление быть лидером, "это" — ваш карьеризм и ваша жажда к роскошной, беззаботной жизни... Достаточно понять одно. Ни одна жажда, находящаяся внутри вас, не сделает вас счастливым. Поэтому избавьтесь от этого хлама и слушайте своё Сердце".
Афродита
07.06.2006, 13:15
[quote] Но неоднократно встречалась с явлением не видения меня на Тонком плане. Ясновидящие видят духовность и чистоту близких мне людей, моих детей, а меня не видят. Это уже стало причиной одного предательства.
Очень интересно! Вполне возможно, что здесь как раз реализуется еще одна интересная особенность "шапки-невидимки", о которой я выше писала....
А теперь у Вас начнется что-то типа боя петухов? Одна требует почитайте мои книги, почитайте мой сайт, другая работает в своем направлении, выделяет время для чтения , и т.д., и т.д.
Лично мне интересно: кто Вас стравливает? И с какой целью?
[quote] Но неоднократно встречалась с явлением не видения меня на Тонком плане. Ясновидящие видят духовность и чистоту близких мне людей, моих детей, а меня не видят. Это уже стало причиной одного предательства.
Очень интересно! Вполне возможно, что здесь как раз реализуется еще одна интересная особенность "шапки-невидимки", о которой я выше писала....
А теперь у Вас начнется что-то типа боя петухов? Одна требует почитайте мои книги, почитайте мой сайт, другая работает в своем направлении, выделяет время для чтения , и т.д., и т.д.
Лично мне интересно: кто Вас стравливает? И с какой целью?
афродита, вы выхватываете последнее слово и по нему судите о целом диалоге...
Никого я не заставляю читать "мои книги", на странице 47 написано то, на что вы так неуклюжн отреагировали.
ЧИТАЙТЕ -
На тоноком уровне на голове такого человека как будто серый горшок одет - перекрыто сознание, серое, не светящееся.
Все, что он получает из тонкого мира и все, что сам выдает - проходит через этот фильтр....Центры-то не работают на прием энергий Высокого уровня, кому врет? Только себе и слепым слушателям.
На такой почве и "учитель" быстренько приземлится, тогда дело еще хуже.
В Учении Храма говорится, что когда такое дело принимает системное действие, то есть человек упорствует в своем самомнении и лжи, то его душа его покидает, Живая Этика тоже много пишет об этом и о причинах, самых разных, такой катастрофы...
Вера Тевс
07.06.2006, 15:06
У Вас Санта на этом форуме филиал Вашего сайта?
Зря вы думаете, что я пытаюсь как-то тут самоутвердится.
Я говорю, что позиция Ваша в корне не верная. Это было ясно и без прочтении книги, просто по Вашим высказываниям.
Злобностью, видением во всех лишь тёмное нельзя служить эволюции, а Вы осуждаете людей. Тех у кого и в помине нет одержания, уверяете в одержимости.
А на самом деле имеется только ИСПЫТАНИЕ, одоление и нападки тёмных, что не одно и то же.
Человек одержимый даже читать АЙ не смог бы.
Терпеть не могу выяснять отношения и не занимаюсь никогда этим, но Вы порочите Учение, да ещё умудряетесь выступать от его имени.
Тех у кого и в помине нет одержания, уверяете в одержимости.
про это уже был разговор...
...более подробнее тогда...
могут ли окружающие люди вполне нормальному человеку внушить что он одержим?!...
человек начнет прислушиваться к себе... воображать... представлять...
что в нем сидит какая то темная сущность...
что произойдет дальше?...
Реальное одержание.
Более 80% людей внушаемы. Однако не все можно внушить с одинаковым успехом. Возможность подобного внушения говорит об отсутствии психической защиты и слабой психики. Это идеальный случай для возникновения одержания, которое с подобного внушения уже начинается.Стало быть имеют право на жизнь еще несколько вариантов:
1. Человек (нормальный) может параноидально видеть в некоторых людях одержателя... "чувствовать"... другими словами внушить себе что "чувствует" одержателя. И тем самым делать из нормальных людей одержимых.
2. Настоящий одержимый человек под диктовку одержителя может внушать другим мысль об одержимости тем самым подготавливая новое место для одержителя.
3. Разговоры, тексты, различные мнения и пр. подготавливают почву для одержителя.
Афродита
07.06.2006, 17:51
Афродита, вы выхватываете последнее слово и по нему судите о целом диалоге...
Никого я не заставляю читать "мои книги", на странице 47 написано то, на что вы так неуклюжн отреагировали.
ЧИТАЙТЕ -
..
Увы, я очень внимательно читаю всю ветку и не только Ваши ообщения. Просто от рекламы Вашего сайта и Ваших книг на меня очекнь сильно бизнесом пахнет. Вот я и пытаюсь через сердце почувствовать что на самом деле происходит :lol: А последнее слово я просто цитирую, так не хочется много времени тратить на пофразовое оформление диалога-монолога.
....И даже не раз мне удавалось отвращать трагедию нападения простым человеческим отношением к одержимому.
Будучи совсем мальчиком я остановил пьяного мента, желавшего обагрить руки кровью, простыми человеческими словами. Я просто поговорил с ним. Ему было плохо и я это увидел.
И потом такое случалось. И не раз.
Даже в одержимом слишком много человеческого остается, чтобы этого не замечать. Однажды ночью почти на пороге своего дома пьяный парень искал выхода своей ярости на мне. И я увидел не его одержание и озверение, а то, как тяжко ему и как ему хочется простого человеческого участия. Я не отказал ему в этой малости и мы расстались друзьями. Проводил его до дома, чтобы беды не случилось. И дома у него понял в чем причина.
Вы ninniku как та женщина, что коня на скаку остановит и в горящую избу войдет... И про мента вы хорошо сказали - "..Будучи совсем мальчиком я остановил пьяного мента, желавшего обагрить руки кровью...". Вот мент-злодей и как он только мог!?
Не принимаю иронии. Я - помимо утверждения самости имеет ещё и признак ответственности за свои слова и дела. Говоря о себе не буду говорить МЫ. Что касается мента, то я узнал об этом лишь когда мы разговорились. Он увидел группу ребят, среди которых был я. Там было три девушки и три парня. Ему захотелось унизить ребят при девчонках. И он стал лезть в драку, не оставляя шансов пацанам уклониться. В стороне стояла группа его друзей. Они не вмешивались и тупо смотрели на развитие событий. Это были здоровые пьяные мужики. И лишь когда я отвел его в сторону и занял разговором он показал мне свое удостоверение. Мы расстались очень тепло и он проводил нас до электрички.
[quote="Santa"]
[quote]Просто от рекламы Вашего сайта и Ваших книг на меня очекнь сильно бизнесом пахнет. Вот я и пытаюсь через сердце почувствовать что на самом деле происходит
Бизнес - это нечто, приносящее доход, прибыль? я так полагаю...
Какую же материальную выгоду я имею от ваших тычков, пинков и всей грязи, что вы пытаетесь на меня выплеснуть, соревнуясь в меткости?
Далеко ходить не надо - на ближайщих постах собраны все ваши лестные эптеты - и изуверка я, и кощунница, и лгунья, и навязываю состояние одержимости...
Глупцы! Никто вам ничего не навязывает, никто силой на этой ветке не держит - вы сами её покинуть не можете по тому, что вас это задевает!
Что касается "рекламы сайта" - он не нуждается в "рекламе", это только одна из возможностей донести до людей, кто способен еще здраво мыслить, информацию о реальной опасности. - психической эпидемии одержания.
Если вы такие рьяные стронники Учения - то как же вы можете отрицать эту опасность, о которой много в Учении говорится?
Или вас устраивает только разговор о Культуре и Красоте?
Не сохраните ни Красоты ни культуры, если не сможете уберечься от болезни....
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Глупцы! Никто вам ничего не навязывает, никто силой на этой ветке не держит - вы сами её покинуть не можете по тому, что вас это задевает!
подумалось: хорошо, что форум не в виртуальной реальности :) иначе бы от Вас еще и дубиной по голове можно было получить ;) Такое обращение к собеседникам, Санта, говорит лишь о неуважении к ним и о собственном выскомерии. Взгляните трезво, без обид, приложив цитату к себе. Это ВАШ метод общения, Санта. Где доброжелательность?
Или вас устраивает только разговор о Культуре и Красоте?
Не сохраните ни Красоты ни культуры, если не сможете уберечься от болезни....
Не только, а в том числе. Именно через Красоту и Культуру люди очищаются и возвышаются. Вы же, по Вашему методу, будите в людях негативные качества. А Вы имеете на это право? Если Вы доброжелательны и искренне хотите помочь, при этом РЕАЛЬНО ВИДИТЕ, будьте КУЛЬТУРНЫ прежде всего.
Ваша беда в том, Санта, что обо всем судите с позиции: "Я все знаю" ну или "Я знаю больше, чем другие", потому остальные непонимающие глупцы и дураки и от этого такое Ваше отношение к собеседникам.
ГОСПОДОМ ТВОИМ! Помните?
Полностью поддерживаю Юрия!
От себя хочу добавить что с указанной болезнью бороться конечно надо, но метод предлагаемый Сантой – это лишь борьба со следствием. Причина же остается не затронутой. А причина, как совершенно справедливо говорит Юрий, в АКультуре (в санскрите приставка А означает отрицание). Всякая культура жиждится на фундаменте Нравственности. Есть Нравственность – есть Культура. Нет Нравственности – нет Культуры. Безнравственная толпа всегда одержима. Ибо вожделения владеющие ею тому способствуют. Когда толпа приобретает признаки нравственности она становится народом. Народ без нравственным не бывает. В этом отличие толпы от народа.
Для поднятия планки нравственности, иные правители применяли очень суровые меры. Вспомним Конфуция. Он ввел в судебный кодекс управляемой им страны помимо уголовных преступлений о понятие нравственных преступлениях. Назначив по семи из видов смертную казнь.
Некоторые могут возопить о жестокости. Но правильнее сказать – суровость. Ибо разница между этими понятиями огромна. Если суровость направлена к общему благу, то жестокость к личной похоти.
Афродита
08.06.2006, 11:38
Бизнес - это нечто, приносящее доход, прибыль? я так полагаю...
Какую же материальную выгоду я имею от ваших тычков, пинков и всей грязи, что вы пытаетесь на меня выплеснуть, соревнуясь в меткости?
Далеко ходить не надо - на ближайщих постах собраны все ваши лестные эптеты - и изуверка я, и кощунница, и лгунья, и навязываю состояние одержимости...
Увы, Санта, от меня тычков, пинков и грязи Вы не получали. Я понимаю Ваше развлечение с рекламой сайта : то выделить размер букв, то изменить цвет, но оскорблений от меня Вы не получали.
Да, для всех, желающих понять что происходит в данный момент в этой ветке
---------------------------------------
:Низший астрал или КА.. наставление 114 Учение Храма.
Иногда перед смертью это «Ка» приобретает столь мощный контроль над телом, что совершенно вытесняет истинную сущность человека – его душу. И тогда в этом человеке наблюдается невероятная перемена к худшему. Такая перемена может случиться из-за повреждения физического тела или мозга, парализовавшего какой-нибудь духовный или мозговой центр, что воспрепятствовало естественному контролю заключенной в теле души, оставляя его на милость элементарных сил этого низшего «я».
Вид этого создания в большинстве случаев таков, что наполняет ужасом или отвращением любое сердце. Некоторое представление о его внешнем виде и наклонностях вы получите, если осознаете, что каждая эгоистичная, чувственная, злобная мысль, взлелеянная и посланная вами, а также природа и мощь сил, освобожденных при всех подобных поступках, совершенных вами в жизни, концентрируются и материализуются в этом низшем «я». И если вы также осознаете, что это «я» наделено самомнением обывателя, его умением идти на компромиссы, на предательство, то вам станет ясно, что такая сущность, естественно, стремится ввести в заблуждение слабого человека насчет своего настоящего характера и притязаний, и даже своей наружности, для чего она старается затуманить ум наблюдателя.
------------------------------------------------------------------
Санта, виртуале и реале есть почти одно и тоже и Ваше виртуале чувствуется так, словно Вы рядом. Вы же сами обучаете нас открывать сердце , так зачем обижаться, что наши сердца воспринимают Вас не так, как Вам хочется? Да, можете не полениться и перечитать мои посты. Я на Вас грязи не лила. Как я вижу по времени между нами 11 часов разницы и если я на форуме днем, в удобное для меня время, а вы одновременно со мной просматриваетет форум, то у Вас глубокая ночь , может спать в это время полезней? :lol:
Глупцы! Никто вам ничего не навязывает
А чем же ты занимаешся?... :shock:
Если бы ты перечитал свои посты и оценил их по своим же критериям... то наверняка отнес бы себя одержимым...
[quote="Афродита"][quote=Santa]
Глупцы! Никто вам ничего не навязывает, никто силой на этой ветке не держит - вы сами её покинуть не можете по тому, что вас это задевает!
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
:idea: Да... не ожидал, что это стольких заденет!
Знаете старый анекдот? Если на многолюдной улице крикнуть – мразь, обернется процентов 60 спереди идущих (не верите - попробуйте). Спрашивается почему? Может от того, что они по сути своей (такая вот подсознательная лакмусовая бумажка!) являются таковыми?
Посмотрите на пост Santa еще раз, там ведь лично ни к комку не ничего не относиться! Все было сказано не конкретному лицу, а только тем кто откликнется…
Спасибо Sante, что помогла многим узнать себя получше...
Да... не ожидал, что это стольких заденет! ...
смешно вот и реагируют все... :D
а ты думал зачем?...
Знаете старый анекдот? Если на многолюдной улице крикнуть – мразь, обернется процентов 60 спереди идущих (не верите - попробуйте). Спрашивается почему? Может от того, что они по сути своей (такая вот подсознательная лакмусовая бумажка!) являются таковыми?...
Можно так же крикнуть "Sam!!!"... и обернутся 80%...
и чем громче тем больше людей обернется....
Наверное подумают что их зовут Sam... :D :D :D
и вот уже на которой странице вместо собственно темы форума обсуждаются межличностные отношения :(
может, все-таки стоит к теме вернуться?
Cosmic_Gamer
08.06.2006, 22:58
Высокий Путь т.2
3309 27 сентября (1936 год)
Владыка, мои исследования показывают, что Сталин умер или же при смерти.
Он, несомненно, умер. Поймите, что тонкое тело иногда стоит рядом.
3342 16 декабря (1936 год)
Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается
выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно так же
старается и дитя смерти, но на разрушение.
Высокий Путь т.2
3309 27 сентября (1936 год)
Владыка, мои исследования показывают, что Сталин умер или же при смерти.
Он, несомненно, умер. Поймите, что тонкое тело иногда стоит рядом.
3342 16 декабря (1936 год)
Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается
выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно так же
старается и дитя смерти, но на разрушение.
Это как раз тот случай, когда слишком многие кармические законы и связи не позволяли уничтожить мерзавца.
Он служил фокусом, в котором, для сознания народа, концентрировалась вера в Победу, на самом деле в действие эту силу приводили талантливые полководцы.
Был одержим, а сейчас ЖМ - Буш. Ничего, внешне - здравствует, а каковы дела в государстве?...Америка катится к своему закату, как предавшее дело Владыки государство, отвергнувшее прекрасные возможности духовного развития.
Орудие кармы - на самая лучшая "должность", хотя для эволюции и нужная.
Но дело в том, что эта сомнительная "заслуга" не зачитывается самому ""орудию, оно, в свою очередь, тоже будет разрушено.
Позорное состояние...
www.odkk.ru " Одержание как катастрофа"
Раз уж заговорилось о просвещении приведу историю.
Недавно на региональном уровне прошло очень масштабное экологическое мероприятие поддержанное администрацией региона. Можно было бы порадоваться - благородная и нужная идея, наконец-то заинтересовались ей власти. Но дело в том, что патронажем всего этого мероприятия являлся одержимый руководитель и в результате мероприятие превратилось в пустое и ненужное, а хуже того в балаган. Даже люди заинтересованные, на заседаниях имели только одно желание - разойтись побыстрее. Мало того, это мероприятие дискридитировало саму идею - многие в следующие раз задумаются прежде чем собраться еще раз - зачем ехать если толку нет.
Так, что говорить о культуре, без качества невозможно. Если болезнь уже настигла человека, его лечить надо, а остальное после болезни будет, когда он сможет производить качественную энергию.
В этом ключе интересные результаты дает психодиагностика. В полицию нельзя попасть на работу, не пройдя такого обследования. И часто кандидатам на работу в заключении пишут - условно годен.
Это не обязательное, а рекомендательное заключение. Но когда сделали анализ чп по личному составу, выяснилось, что почти все виновники имели именно эту формулу в заключении психолога. И тогда генерал приказал таких кандидатов отметать с порога. Не брать.
Но бывают случаи, когда просачиваются. Обычно общение со здоровыми людьми не вызывает у меня болезненных ощущений. А вот с одержимыми хуже. Приходится восстанавливать равновесие. Но приходится иметь дело, потому что специалисты хорошие и не я их подбирал.
Не буду приводить примеры, потому что убедился, читают разные люди, потом в газету напишут ещё :lol: .
Но тактика общения и работы строится на понимании задач. Такие люди требуют особого отношения, сдержанного, но доброжелательного. Важен очень жесткий контроль. Они у нас не будут руководителями, это очевидно. Но они очень чувствительны к личному отношению. Нужно давать понять, что их труд ценен. Труд, труд и только труд. Загруз по полной и поощрение за результаты. Ничего личного, никаких поблажек, при этом симпатию они должны ощущать.
В них много человеческого. И часто эти человеческие "слабости" становятся сильными их сторонами. Стоит мимоходом отметить их недостатки в работе, как они начинают мучаться, комплексовать. Могут сорваться в бутылку, что бывало и с последствиями. Но если поощрить даже за малый результат, то они начинают работать ещё лучше.
Есть конечно совсем испорченные, от них толку мало и они не выдерживают напряжения, их вычищают. Но есть вполне адекватные, которые в трудоголизме находят спасение от себя.
Этих всегда жалко по-человечески.
Конечно помогает щит служебных отношений. У меня развивалось очень тягостное положение дел с одним одержимым парнем, я не форсировал и ждал разрядки. Сложность была в том, что он уже старовать для передеки. К счастью он решил уйти сам.
Но ожидание развязки всегда тяжковато. Понятно, что рано или поздно человек сорвется, но когда неизвестно и какие будут следствия тоже.
И сейчас мне в наследство досталось одно чудо. И его спасти может тоже чудо. Был разговор, с полной симпатией, с доверием. У него есть крепкий шанс научиться контролировать себя, не дать одержателю использовать его слабость к водке. Хочется верить, что он справится.
Многие справлялись, думаю и он не хуже их. Молод, умен, любит свою работу.
Я могу лишь усиливать в нем любовь к работе, уважение к себе как к человеку. Пока удается. Но был тревожный срыв. И больше такого я ему не прощу. Покрывать не буду. Он знает.
Эти формы, степени, уровни одержания бесчисленны. Все опасны. Но, как сказал Владыка: Мука у середины не чиста, но другую купить нет денег. Далеко не все одержимые превращаются в мертвецов или полных уродов. Они борятся и нередко побеждают, особенно когда обстоятельства жизни кармически создают для них благоприятные условия.
Приходится работать, общаться, выполнять кое-какие ритуалы дурацкие. Терпеть их не могу. Благо шеф в жестком порядке запретил любые возлияния в стенах управления. И я очень рад стараться выполнить этот его приказ. Все ритуалы у нас проходят в подразделении на сухую. А раньше, что не обмывка звезд или звания, так обязательно ЧП. А сейчас аж атмосфера чище стала, честное слово.
Все-таки условия на работе очень способствуют оздоровлению человека. Даже одержимый не так заразен, он всегда под контролем.
если что не так и есть срыв, то против одного всегда действует сплоченная группа. Очень способствует законность действия, лишенная личного начала, что защищает от обратного удара. Потому что когда один на один, удар следует обязательно.
Более того, выраженные человеческие качества в коллективе всегда находят поддержку. Вот тот, что уволился, перегнул за край именно в этом. Он пользовался долго пониманием и поддержкой людей, пока не продемонстрировал своего бездушного отношения к людям и к работе. После этого все от него отвернулись, он оказался в изоляции, терпеть его больше не стали. И он ушел.
Может кто-то считает правильным говорить одержимому о его одержании, но я никогда этого не делаю. Стараюсь общаться с человеком в нем. И пока ты относишься к нему так, он человеком и остается. Главное, чтобы он старался им остаться и быть всегда. Главное, чтобы не потерял веру в себя, не опустил руки. Иначе смерть.
Сами понимаете, что призывать их к единению с Учителем, о котором они и не слышали и которого не имеют, или о возжигании огней сердца и т.д. будет самой большой несоизмеримостью. Но верность долгу, самоуважение к себе и к другим, взаимовыручка, надежность - это все те же огни сердца и они вполне могут стимулироваться без этих лишних слов и призывов, а простым действием поощрения в правильных поступках. Таким же отзывом и откликом.
Вот к этой человечности нужно прибегать шире тем, кто имеет дело с одержимыми. Сами можете видеть, что полностью порабощенные как правило оказываются в изоляции.
Заметил, что если человек начинает работать над собой даже в малых действиях, например одежду дома не раскидывает, а сладывает на место и убирает за собой, и ведёт какой-то порядок, то тем он взращивает в себе самоконтроль, самодисйиплину и проявляет свою волю. Это как шлифовка камня, и потихоньку по чуть-чуть, человек начинает привыкать делать с ответственостью. Где-то что-то скрипит, где-то что-то крехтит, но вот масло уже готово для смазки, и организация, акуратность ткут новый узор качества действия.
Афродита
09.06.2006, 17:45
Где-то что-то скрипит, где-то что-то крехтит, но вот масло уже готово для смазки, и организация, акуратность ткут новый узор качества действия.
Да, именно поэтому так трудно на практике научиться выполнять восточные "Семь правил чистоты" я их приводила в ветке Манихары про Ислам.
Вера Тевс
09.06.2006, 19:00
Я согласна с ninniku. Каждый случай – это единственный случай. Также невозможно сравнивать личностей планетарного масштаба и простых людей. Хоть и имеются общие законы, но и у каждого человека, если он оказывается подвержен влиянию различного рода тёмных сил (просто определённые тёмные мыслеформы или кармическая привязанность к определённому тёмному человеку или...множество прочих вариантов), то и проявляется это сугубо индивидуально. Также и общаться с таким человеком нужно особенно...лояльно. Особо, конечно, необходимо обращаться с тяжело одержимыми - они должны быть изолированны. Со временем появится много хороших специалистов, которые смогут это определять.
Я четыре года назад написала рассказ, который вошёл в мою маленькую книжку «Улыбка из будущего», отрывочно он есть в самиздате. Там есть немного касательно нашего вопроса:
Так будет в будущем
"...Нет сомнения, что человечество не смогло бы прийти к подобным результатам, если бы не была изменена коренным образом вся структура образования. Дети должны были получать новые просветлённые знания как можно раньше. Умение воспринимать не только свою семью или свой народ, как свой дом, но быть Человеком Космоса чуть ли не с пелёнок - это стало нормой. Дети прекрасного сегодня стали не просто другими, взрослые должны были прикладывать немало усилий, чтобы поспевать за ними в их творческой интуиции и планетарном мышлении. Не только мы были обязаны этим удачно сложившейся космической ситуации, дарившей нам таких замечательных детей, но и воспитатели нашлись подобающие.
** Пришлось в корне менять процедуру подготовки учительских кадров, наконец, тезис "дети - наше будущее", был понят с полной ответственностью, и в круговерть возможных кандидатов в учителя были втянуты люди различных слоёв и специальностей. Для нового учителя были созданы самые оптимальные условия работы и материального благосостояния. Пожалуй, никто, кроме учителя и воспитателя, разве только, ещё медработники, не были столь обласканы государством. Но и критерии отбора учителей были строги, случайный человек не мог втесаться в среду образования. Здесь во внимание принималась не столько профессиональная грамотность и умение общаться с детьми, в том числе доброжелательность, отзывчивость; учитывались тенденции личности самоотдачи. Карьеризм, взяточничество, семейственность, использование служебного положения в личных или производственных целях, всё это кануло в Лету. Но это оказалось не самым главным в отборе кандидатов в учителя сегодняшнего ребёнка.
** Подсознание учителя, как сказали бы раньше, а сегодня говорим, его энергетика. Какого она качества? Если раньше хороший учитель был неплохим психологом, что не отменяется и сегодня, то раньше его, иногда сомнительное нутро, было перетянуто общественными и личными запретами; но такие искусственные перетяжки время от времени развязывались, и тогда выглядывало истинное лицо монстра, а детям вредно общаться со страшилками, тем более, воплощёнными.
**
Вот, как раз, для определения энергетической сущности учителя, стали применяться повсеместно методы, которые нашли себе применение и в различных других областях социальной и общественной жизни. Это, прежде всего, разработка астрологической карты потенциального учителя. Проверка его предрасположенности к работе с детьми, отсутствие в его гороскопе различных психо-сексуальных отклонений и, что так же важно, определение сначала в гороскопе, а затем с помощью уже небезызвестных приборов и специалистов потенциальности к так называемому вампиризированию. Эти исследования производились анонимно.
**
Мало того, некоторые претенденты в учителя, вообще не предполагали в себе такие "способности", но, как оказалось, многое из таких негативных проявлений было излечиваемо сегодняшними методами. Так что, без работы никто не оставался. Кстати, такой энергетический изъян, как неумение добывать себе чистую космическую прану из Пространства, оказалось бедой № 1 в наше время. Зачастую человек и ведать не ведывал, что за беда с ним, когда же ему предъявляли все "доказательства", то ему приходилось заново учиться жить, но, слава богу, это почти всем удавалось. Исключение, лишь составляли, так называемые сознательные вампиры, которые вовсе не хотели излечиваться - это были тёмные, их нужно было сторониться.
**
Также перестали быть, всякого рода массовые сеансы излечения, типа небезызвестных "психотерапевтов" и различного рода "бабок" и "принцесс". Разобрались-таки, что подобное чудо-излечение не есть правда, а лишь иллюзия местного выздоровления и перекочёвывания болезни в другое место или к другому человеку."
Агни-Йог
12.06.2006, 22:17
Santa привлекает внимание к очень важным вопросам, и одна из немногих глубоко понимающих проблему указанную в названии этой ветки. Поэтому ее постоянное присутсивие в этой ветке вполне обосновано, и ссылки на ее сайт вполне законны.
Конечно любому, кто будет заниматься проблемами одержания, придется очень не легко. Враждебные энергии будут приходить в огромных количествах. Но и светлые друзья не слабые у него будут.
. [quote]И тогда генерал приказал таких кандидатов отметать с порога. Не брать.
Хвала интуиции генерала. Он избавил себя от многих неприятностей.
По ТВ как-то прозвучала такая информация - на день милиции по стране по статистике около 20 милиционеров становятся жертвами " разборок" между собй - стреляют друг в друга.
"Не давайте одержимым оружия и спирта".
Но бывают случаи, когда просачиваются.
Скорее - становятся. Напряженная, "грязная" работа не для слабых сознаний, обремененных, к тому же, своими пороками. На собственную порочность накладывается грубо-отрицательная, негативная энергетика людей-преступников, духовная (тонкая) "ноша" утяжеляется непомерно, а сил внутренних - нет, знаний тоже нет, люди беспомощны перед видимым негативизмом окружающей их жизни и тонут в ней.
Выпить и "снять напряжение " после работы - норма.
Алкоголь делает человека беззащитным перед любым темным гостем из тонкого мира, а там, где постоянно работают с людьми и информацией , скажем так, не самого светлого качества - там и напряжение, астральные бури тоже сильные, там присутствие темных сообразно цвета атмосферы - что ж удивляться, что людей таких профессий вышибает чаще, чем других?
Если бы тестирование еще и определяло - по силам ли человеку противостоять такой атмосфере, то глупых жертв было бы гораздо меньше.
Обычно общение со здоровыми людьми не вызывает у меня болезненных ощущений. А вот с одержимыми хуже. Приходится восстанавливать равновесие.
Учение Храма в наставлении"Яд" и "Мельчайшие частицы жизни" описывает механизм отравления человека при контакте с больной аурой.
Там очень жестко говорится, что человечество МОЖЕТ ПОГИБНУТЬ от того, что не справится с заразой, передающейся от больной ауры к здоровой, то есть говорится как раз об эпидемии одержания.
Не астероиды и не землетрясения являются главной угрозой существования человечества, а эпидемия психического заболевания под названием "одержание".
Болезненные ощущения - это результат действия сильной "дозы" астрального яда. Но само одержание - вползает незаметно, без "болезненных ощущений", как правило.
Переменам же в своем состоянии человек ВСЕГДА находит оправдание, если боится, если не хочет знать, если заполнен самолюбованием, то есть уже отравлен собственным низшим астралом.
Не само-уверенность, а Сердечная уверенность, основанная на Знаниях, бескомпромиссность, тоже основанная на Знаниях - это не легко.
Но кто сказал, что Учение - это легко, что сохранить для себя будущее- это легко?
Такие люди требуют особого отношения, сдержанного, но доброжелательного. Важен очень жесткий контроль. Они у нас не будут руководителями, это очевидно. Но они очень чувствительны к личному отношению. Нужно давать понять, что их труд ценен. Труд, труд и только труд. Загруз по полной и поощрение за результаты. Ничего личного, никаких поблажек, при этом симпатию они должны ощущать.
Чем-то напоминает иструкцию обращения с умными, хорошо дрессированными животными...
В них много человеческого.
полагаю, что в Человеке ВСЁ должно быть ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ.
И часто эти человеческие "слабости" становятся сильными их сторонами. Стоит мимоходом отметить их недостатки в работе, как они начинают мучаться, комплексовать. Могут сорваться в бутылку, что бывало и с последствиями. Но если поощрить даже за малый результат, то они начинают работать ещё лучше.
У них отсутствует самоуважение и критическое отношение к своим действиям, способность к глубокому, беспристрастному анализу цепочки "я-собеседник", иначе "купить" их расположение было бы не так просто. Самолюбия, мстительности у них много.
Частенько ищут "дурнее себя".
Разве можно называть "сильной стороной" самолюбие, обидчивость, отсутствие самодостаточности?
Конечно, от таких никуда не денешься, не мы из себе в напарники выбираем, но ИСТИННУЮ их цену и природу знать надо, а искать им опрадания - значит, принимать внутрь своего микромира их испарения.
Отстраненность, не выражаемая внешне, но очень четко осознаваемая изнутри - вот метод общения с такими зараженными.
Есть конечно совсем испорченные, от них толку мало и они не выдерживают напряжения, их вычищают.
Можно сказать, что для окончательного разложения им не хватало "рабочей" грязи, и они рухнули под этим грузом...
У него есть крепкий шанс научиться контролировать себя, не дать одержателю использовать его слабость к водке. Хочется верить, что он справится.
Только до поры до времени, к сожалению..."одержание приводит к духовной гибели всегда, к физической - почти всегда".
Несознательное противостояние мало чего стоит.Кажущееся "выздоровление" в таких случаях - не более чем безболезненное постепенное вытеснение Высшего Я, потеря души.
Не может сохранятся престол Духа - душа Человека в отравленной атмосфере ауры...Или сознательная борьба на смерть и победа, или уход и живой мертвец.
И логика, и сознание, и ум, и внешность - все остается ПОЧТИ прежним...Да еще и пить перестает, физически свежее выглядит! Ну чем не повод для радости "за человека"?
Многие справлялись, думаю и он не хуже их.
Желаемое выдается за действительное, к сожалению...
Эти формы, степени, уровни одержания бесчисленны. Все опасны. Но, как сказал Владыка: Мука у середины не чиста, но другую купить нет денег. Далеко не все одержимые превращаются в мертвецов или полных уродов. Они борятся и нередко побеждают, особенно когда обстоятельства жизни кармически создают для них благоприятные условия.
Владыка Сказал не об одержании, а о сотрудниках, должным образом духовно не подготовившихся в веках к той ответственной работе, что должны были проводить Рерихи. Об этом Он сожалел, но других не было, к сожалению, а приближающаяся Эпоха требовала дать Знания на пороге напряженнейших событий - дать Учение.
Об одержании жестко и бескомпромиссно говорится на протяжении всего Учения - это позор человечества, это самая губительная опасность, которую оно когда-либо переживало.
Как вы вообще можете говорить о том, что Давший Учение, которое может спасти человечество от этой гибели, способен говорить о снисходительности к одержимым?!
Не надо буквально трактовать мои слова - я не призываю и не призывала к "массовому уничтожению" одержимых, как мне приписывают, но я говорю о формировании ПРАВИЛЬНОГО отношения к этому явлению, по тому что оно в немалой степени служит щитом от этой заразы, от которой деться сейчас некуда - мы с ними сталкиваемся буквально во всех областях нашей жизни.
Может, нам просто не повезло, но мы еще НИ РАЗУ не наблюдали, чтобы "благоприятные кармические условия" способствовали освобождению от одержания.
Разве что судьба (карма) может свести такого одержимого, еще не утратившего способность ясного сознания, с человеком, который сможет ему помочь, а он эту помощь сумеет реализовать...
Даже одержимый не так заразен, он всегда под контролем.
если что не так и есть срыв, то против одного всегда действует сплоченная группа. Очень способствует законность действия, лишенная личного начала, что защищает от обратного удара. Потому что когда один на один, удар следует обязательно.
Порция яда, что предназначается одному, отличается силой воздействия, если её "делят" на группу...
Но от этого яд не меняет своих свойств. И кто знает, где последняя капля, когда человек не сможет справится и пережечь его в своей ауре?
Может кто-то считает правильным говорить одержимому о его одержании, но я никогда этого не делаю. Стараюсь общаться с человеком в нем. И пока ты относишься к нему так, он человеком и остается. Главное, чтобы он старался им остаться и быть всегда. Главное, чтобы не потерял веру в себя, не опустил руки. Иначе смерть.
Сказать можно только тогда, когда вы уверены, что он справится.
Но мы никогда не знаем прошлого багажа человека, не знаем запаса его Духовных сил.
Были ситуации, когда я сама почти теряла надежду, отчаивалась, а человек потом все равно справлялся.
Когда плохо знаешь тему, плохо определяешь истинное одержание и степень влияния астрального темного на человека - можно рассуждать всяко.Но когда ЗНАЕШЬ, что он обречен - это одинаково, как с любопытством смотреть на гибнущего.
Поэтому, если есть малейший шанс, малейшая надежда - невозможно скрываться за умнЫми рассуждениями и думать о собственной безопасности, хотя бы в плане "а что на форуме в ответ напишут".
По другому в эту тему "влазить" нельзя!
Никто не призывает слабых поднимать тяжести - сажайте цветы, но ЗНАТЬ надо, а не превращаться в плюющихся верблюдов.
Сами понимаете, что призывать их к единению с Учителем, о котором они и не слышали и которого не имеют, или о возжигании огней сердца и т.д. будет самой большой несоизмеримостью.
Бросьте словоблудить! Все должно делаться к месту и ко времени - согласна. Но как часто используются слова Учения для прикрытия собственной беспомощности!
Я столкнулась со случаем, когда человек, не читавший Учения, не имевший в своем сознании Идеала, находившийся несколько лет под влиянием одержателя, но сохранивший ясность сознания, смог справиться со своим одержанием именно благодарая советам на нашем сайте.
Прежде, чем отрицать возможность помощи кому-то, надо , вообще-то, уметь оказать эту помощь в принципе.
Но верность долгу, самоуважение к себе и к другим, взаимовыручка, надежность - это все те же огни сердца и они вполне могут стимулироваться без этих лишних слов и призывов, а простым действием поощрения в правильных поступках. Таким же отзывом и откликом.
Нет, это НЕ ТЕ Огни Сердца!
Качество, светимость их совершенно иная, а, значит, вещество энергии тоже иное, чем сознательно призванное от Духа, подкрепленное волевым, сознательным усилием!
Вот к этой человечности нужно прибегать шире тем, кто имеет дело с одержимыми. Сами можете видеть, что полностью порабощенные как правило оказываются в изоляции
"Пока солнце взойдет - роса очи выест!" - пока их изолируют, они столько нагадить успевают...
В одном месте "изолировали" - они переползли в другое...
Ядовитость, пагубное воздействие и вообще зловредность для здоровых людей тех, у кого ауры больны, а сознание разлагается - не всегда внешне ярко выражено.
Выявляют их суть - их поступки, наклонности, а особо чувствительные люди чувствуют их тяжелый запах и удушающее, болезненное влияние их ауры.
Если же научились хотя бы элементам чувствознания - с большей достоверностью определитесь, ну, а если еще и внутреннее видение есть - совсем неплохо.
Введения в сознания этого понятия еще долго не дождемся, при существующем положении вещей, а уж приборного диагностирования - еще дольше.
Хотя недавно даже по ТВ показали сюжет об одержимой, бывшей пьнице, приходящей на "отчитку" в церковь. Жалкое зрелище - она в припадке валится на рядом стоящую прихожанку, являясь потенциально опасной для всех вокруг, бъется в судорогах - беснуется одержатель, но уйти не может - ассимиляция...
Какой-то комментарий одержанию дала молодая женщина-психиатр, хотя бы не отрицая это явление.
Вера Тевс
Я согласна с ninniku. Также и общаться с таким человеком нужно особенно...лояльно.
Вы считаете "нелояльным" выявление одержимых?
Или отстраненное к ним отношение ради безопасности собственной энергоструктуры - тоже "нелояльно"?
Тогда почему никому не приходить в голову обвинять в жестокости тех врачей, что призывают к изоляции от инфекционных больных ради сохранения собственного здоровья?!
Привычное дело, скажете...а ведь были времена, когда врачей, предупреждающих об опасности инфекции, невежественные, суеверные люди даже убивали, считая, что это они разносят заразу.
Так же и сейчас многие предполагают, что говоря об одержании, МЫ НАСАЖДАЕМ ОДЕРЖАНИЕ.
Особо, конечно, необходимо обращаться с тяжело одержимыми - они должны быть изолированны.
Вы полагаете, что "тяжелое одержание" - это видимое одержание?
Тогда как определить его тяжесть, если взть для сравнения одержимого, спившегося бродягу бездомного и одержимого правителя, чиновника, врача, преподавателя - через руки и сознание которых проходят многие люди, получая каждый свою порцию яда?
Если человек имеет хорошо развитый интеллект и прекрасно социально адаптирован, то его безумие и ядовитость выявятся далеко не сразу, он до этого момента успеет так отравить других, что расхлебывать свою "дружбу" с ним и доверие к такому типу они будут с самыми печальными результатами для себя.
Конечно, его разложение не может не проявиться, в конце-концов, в видимом плане, но - "пока солнце взойдет, роса очи выест".
Поэтому нельзя пренебрегать хотя бы теми сведениями, которые есть в распоряжении думающих людей для понимания , что такое одержание, о масштабах его распространения и признаках.
Со временем появится много хороших специалистов, которые смогут это определять.
Безусловно, появятся даже "институты по изучению одержания и сотрудники в них будут знать Основы"...здесь вы ничего не оспорите, а вот элементарные ПРАВИЛА острожности - пытаетесь "замыливать" в своих постах.
Я четыре года назад написала рассказ,
Так будет в будущем
Вот, как раз, для определения энергетической сущности учителя, стали применяться повсеместно методы, которые нашли себе применение и в различных других областях социальной и общественной жизни. ..Эти исследования производились анонимно.
Вы хоть понимаете, что пишете?
Это же самое страшное - подобные "анонимные исследования".
А кто их проводил - тоже "анонимно обследованные"?
А тех кто "обследовал"?
Круговая порука "анонимности" именно того явления, борьба с которым должна быть явлена, как основа духовной гигиены Человека!
Через изъяны души вползает одержание, а вы уверяете, что "анонимное обследование" способно восполнить недостающее в Человеке...
Зачастую человек и ведать не ведывал, что за беда с ним, когда же ему предъявляли все "доказательства", то ему приходилось заново учиться жить, но, слава богу, это почти всем удавалось. .
Надо же - "не знал-не ведал", а сказали, "предъявили доказательства" - поверил и стал жить по-новому, из "вампира" тут же превратился в "донора".Как под психотропными - вкололи по предписанию врача и всё в порядке, начинаем новую жизнь, "вылечился"!
Веет знакомым стилем из истории...
Вполне возможно, что будут попытки злоупотребления с диагностикой одержания, как и со многими другими открытиями, но мечтать об этом - надо иметь перевернутое сознание.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
_________________
Может, нам просто не повезло, но мы еще НИ РАЗУ не наблюдали, чтобы "благоприятные кармические условия" способствовали освобождению от одержания.
Может быть вы мало видели? Все бывает. И это тоже бывает. Но вы всегда говорите об одном виде одержания, а я вот не далее как вчера прочитал слова Владыки, что виды и степени их бесчисленны.
Но в целом вы правы. Заблуждаетесь в одном - что это навсегда и необратимо. Все меняется.
Сами понимаете, что призывать их к единению с Учителем, о котором они и не слышали и которого не имеют, или о возжигании огней сердца и т.д. будет самой большой несоизмеримостью.
Бросьте словоблудить! Все должно делаться к месту и ко времени - согласна. Но как часто используются слова Учения для прикрытия собственной беспомощности!
Я столкнулась со случаем, когда человек, не читавший Учения, не имевший в своем сознании Идеала, находившийся несколько лет под влиянием одержателя, но сохранивший ясность сознания, смог справиться со своим одержанием именно благодарая советам на нашем сайте.
Прежде, чем отрицать возможность помощи кому-то, надо , вообще-то, уметь оказать эту помощь в принципе.
А я сталкивался и с теми, кто сделал это без помощи вашего сайта. 24 года достаточный срок для наблюдения, чтобы это утверждать. Все бывает. Но ЧЕЛОВЕК должен оставаться человеком. Есть не один победитель и КАРМА им в этом была помощницей.
Но верность долгу, самоуважение к себе и к другим, взаимовыручка, надежность - это все те же огни сердца и они вполне могут стимулироваться без этих лишних слов и призывов, а простым действием поощрения в правильных поступках. Таким же отзывом и откликом.
Нет, это НЕ ТЕ Огни Сердца!
Качество, светимость их совершенно иная, а, значит, вещество энергии тоже иное, чем сознательно призванное от Духа, подкрепленное волевым, сознательным усилием!.
Те, Санта, те самые. А есть ещё тоньше. И чувство стыда, совесть пробужденная, благодарность - и вообще любая форма искренности позволяет человеку одолевать все темное, что есть в нем и вокруг.
Законченных злодеев и отморозков не так много.
Вот к этой человечности нужно прибегать шире тем, кто имеет дело с одержимыми. Сами можете видеть, что полностью порабощенные как правило оказываются в изоляции
"Пока солнце взойдет - роса очи выест!" - пока их изолируют, они столько нагадить успевают...
В одном месте "изолировали" - они переползли в другое...
Не пугайте. Справляемся. Людей ценим по полезности и человечности. И крупицы порой достаточно, чтобы уважать. Яд перерабатывается и идет на пользу. Лишь когда мера перейдена, когда бесчеловечность на лицо, тогда изолируем и изгоняем. Пусть идут своим путем.
Так же и сейчас многие предполагают, что говоря об одержании, МЫ НАСАЖДАЕМ ОДЕРЖАНИЕ.
Нет, конечно. С чего бы вдруг? Но мне кажется методы вашей борьбы нуждаются в совершенствовании, в утончении. Я уверен на все 100%, что вы сейчас меня не поймете. Но возможно когда-нибудь потом. В вашем огне много черного пламени, жестоко обжигающего. Это обратная сторона сильного и напряженного горения. Мне бы хотелось, чтобы вы стали тоньше и оптимистичнее.
Но это не возможно пока. Человек, находящийся в постоянном бою ожесточается. Так же как находящийся в постоянном страдалище твердеет сердцем. Вам бы отдохнуть, заняться чем-то умиротворяющим. И потом посмотреть на сделанное после. Многое будет выглядеть иным. Но вы не остановитесь. Вам страшно при этой мысли. Смысл жизни теряется тогда.
Мы все, не только вы, нуждаемся в щите милосердия. В собственном щите. Что мешает нести людям радость и веру в себя и в Человека в себе?
Одержание самостью тоже опасно. Может даже и хуже в чем-то. Хотя у сильного духа и самость должна быть не слабой. Если бы не было минуса и плюса, то все распалось бы. Это не мои слова. Это ответ Владыки в АЙ.
[/quote]
[[quote] Но вы всегда говорите об одном виде одержания, а я вот не далее как вчера прочитал слова Владыки, что виды и степени их бесчисленны.
Но в целом вы правы. Заблуждаетесь в одном - что это навсегда и необратимо.
Где это сказано? Не передергивайте!- это "о навсегда и необратимо".
говорим об опасности и о том, КАК надо бороться, чтобы победить.Если не учитывать того, о чем говорим, строго сообразуясь с учением, то победе невозможна.
Если человек, не знающий учение, поступает правильно - что тут удивительного? - он обязательно победит.
Только рады тем, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО победил.
Дезинтерию, простите, тоже можно вылечить своими методами, но предпочтительнее все-таки обратиться к специалисту, который владеет определенными знаниями в этой области - надежнее и вероятность выздоровления гораздо выше!.
А я сталкивался и с теми, кто сделал это без помощи вашего сайта.
Яд перерабатывается и идет на пользу.
Ноу-хау!
Вы опять путаете яд с ментальным и астральным воздействием.
Сопротивление мыслям и влиянию темного заставляет человека мобилизоваться в ответ теми же энергиями, только противоположного качества, наращивая их силу в борьбе.Но действие яда - это везде действие яда, ни ума, ни силы это не прибавит.
Вам бы отдохнуть, заняться чем-то умиротворяющим. И потом посмотреть на сделанное после. Многое будет выглядеть иным. Но вы не остановитесь. Вам страшно при этой мысли. Смысл жизни теряется тогда.
Великие дают совет, исходя из состояния сознания спрашивающего. В зависимости от состояния спрашивающего, ответ может быть даже противоположным тому, который можно было бы ожидать. Если, например, в вопросе страх и неуверенность, то как можно советовать битву, в которой весь успех зависит от степени мужества?
Малые дают совет, исходя из своего сознания: «Я бы поступил так».
Низкие советуют исходя из соображений личной выгоды. Злобная тьма исходит от желания дать пищу злорадству.
Различайте, что хочет спрашивающий: духовного блага или телесного благополучия». Н.А. Уранов «Жемчуг исканий», 19.
Если не учитывать того, о чем говорим, строго сообразуясь с учением, то победе невозможна.
Если человек, не знающий учение, поступает правильно - что тут удивительного? - он обязательно победит.
Диалектика. :lol:
Дезинтерию, простите, тоже можно вылечить своими методами, но предпочтительнее все-таки обратиться к специалисту, который владеет определенными знаниями в этой области - надежнее и вероятность выздоровления гораздо выше!.
Я как бы не очень уверен, сюдя по некоторым сюжетам из жизни, что врач правильно определяет методы лечения. Больше похоже на армейский вариант - клистир и зеленка от всех болезней.
Ноу-хау!
Отнюдь. Я как бы не очень хочу соответствовать словам песенки: А без меня тут ничего бы не стояло, когда бы не было меня.
Мне вся эта дискуссия напомнила один сюжет из жизни. В музее Арсеньева одно время проводили регулярные заседания клуба Орион - последователей АЙ. Однажды народ собрался на гостью из СИБРО, кажется по фамилии Гребенникова. Она рассказала о деятельности СИБРО, об Учении. После этого выступали разные люди. Встал один парень узбекской внешности и сказал: Я мусульманин. Я много читал разных книг, разных религий. Везде угрозы, запугивания адом, вечными муками, опасностями. Все это так не вяжется с Идеей Бога Милосердного и Всемогущего. И только в АЙ я не нашел никаких угроз, ничего, что давило бы и пугало бы. Именно поэтому я стал её читать и рад видеть последователей этого доброго Учения.
Как он заблуждался! :wink: Сразу после его заявления как прорвало. Все последующие говорили только об одном - о космическом соре, которым станет каждый, кто не следует Учению и не прибегает к Владыке. Стали пугать последствиями предательства и одержанием. Время грозное, время разделения! И так далее. Это был концентрат негатива. Больше тема беседы от этого сюжета не отклонялась. Мне захотелось оттуда сбежать. А парень сидел крайне грустный и что-то тоскливо переводил своему товарищу, который был узбеком и, как я понял, плохо знал русский язык.
Позже, занявшись учением Гумилева об этногенезе, я стал заглядывать на форум сайта Гумилевица.ру. Думал будет интересно почитать разные мнения по разным вопросам. Но темы всех дискуссий крутились вокруг всего лишь одного элемента теории - вокруг теории антисистем. Пугалка работала на всю катушку.
Таково мышление человека обычного. Таковы свойства пламени коптящего.
Кому страшно, тот сам пугает. А кто пугает со знанием дела - желает власти. Я так думаю.
Не знающий милосердия не может быть врачом. Владыка советовал: пугающих отгоняйте.
Можно утверждать победу, даже если видишь, что результат будет обратным. Потому что как знать? Закон сроков нам не подвластен и карма чужая - потемки. Сегодня поражение - завтра победа. Так лучше запомнить. До рисунка на мозгу. Этим вполне можно лечить.
[quote]Пугалка работала на всю катушку.
Таково мышление человека обычного. Таковы свойства пламени коптящего.
Кому страшно, тот сам пугает. А кто пугает со знанием дела - желает власти. Я так думаю.
Не знающий милосердия не может быть врачом. Владыка советовал: пугающих отгоняйте.
Лучше сами отойдите, если так страшно....
Вы так уцепились за мое "воспитание"...почему? ветка - об одержании, что вы хотите на ней читать? Как приручить элементария, перевоспитать его и направить по стезе духовной эволюции, любуясь своей добродетелью?
Смешно, если на конференции по СПИДу начнут ораторствовать об озеленении городов...
Корежит кого от суровости темы - идите на другие ветки, но не засоряйте эту своими личностными наставлениями, тем более, что в них я не нуждаюсь совершенно, поймите вы это!
Все "наставники", который злобствуют на этой ветке в адрес темы одержания, на самом деле так мало понимают по-настоящему в этой теме, так мало о ней знают, но поди же ты - лезут, аж пищат...
Внимательнее читайте сайт, а не выдергивайте удобные вам цитаты по Учению из контекста - на нашем сайте нет ни одного вывода и практического примера, которые бы противоречили Учению. Вот это вас всех и бесит, вернее тех, кто через вас проводит свою политку.
www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
Афродита
14.06.2006, 12:01
Ниннику, Ваш спор бессмысленный.
Вы пытаетесь доказывать человеку, которого интересует только собственное мнение. А так как каждый из Вас может мотивировать только исходя из собственного чувствознания, то получается что один про Фому, а второй про Ерему. Санте не нужен диалог. У нее отсутствует потребность в чужих мнениях на эту тему. Она будет делать то , что делает именно тем способом, которым делает. И все попытки других людей показать ей ее озлобленность и полыхание черным огнем будут пресекаться словами:"она делает полезное, нужное дело". Агни дуальна и черные огни так же магнетичны, как и Светлые, а впускание в себя злобы происходит по капельке, человек сначала допускает одну злую мелкую мыслишку, затем другую, затем как снежный ком. За собой следить некогда, потому что идет работа планетарного размаха: нужно торопиться спасать планету от катастрофы одержания, иначе"пока солнце взойдет роса очи выест". Тех, кто потенциально начинает дорастать до возможности поддержать и помочь встречают словами"Глупцы, Вас сюда никто не тянет" , крикни "Мразь" и сколько человек обернется! а то , что люди оборачиваются на любой громкий звук, забывается.
Нет, Санта, тянет. В том то и дело, что тянет и я долго разбиралась кто и что.
Теперь я могу ответить Санте какую выгоду она получает : удовлетворенное самолюбие. Этот бонус покруче денег действует на нервную систему.
Так что госпожа Санта,( в переводе на русский означает Святая), урок под названием :"Царапните Вашего святого и увидите чем он наполнен", который проводился на этой ветке закончен.
Выводы сделаны.
. Санте не нужен диалог. У нее отсутствует потребность в чужих мнениях на эту тему. Она будет делать то , что делает именно тем способом, которым делает.
Выводы сделаны.
Я хотел именно в этом убедиться. Но я никогда не оставляю надежды в отношении человека. Сегодня поражение - завтра победа. Однажды Свет милосердия проймет её сильно. Лишь бы не закрылась.
Но все не страшно. Когда человеку есть чему учиться говорят: У него есть потенциал!
Потенциал у неё велик, просто огромен, потому что помножен на энергию и целеустремленность. Поэтому впереди ждет большая удача. Я не сомневаюсь. :lol:
Афродита
15.06.2006, 11:39
Потенциал у неё велик, просто огромен, потому что помножен на энергию и целеустремленность. Поэтому впереди ждет большая удача. Я не сомневаюсь. :lol:
Мне тоже хочется, чтобы Санта немного уделила внимания своим излучениям, потому что тема очень серьезная и действительно нужная, а при планетарном размахе нужно иметь очень чистое сердце, наполненное только любовью, и полное отсутствие самости, иначе на плечи ляжет тяжелый кармический груз увода в сторону последователей, т.е. за работу лжеучителем.(Это касается каждого из нас)
Существует четыре чистых состояния души: врач, влюбленный, художник, исследователь. При работе над темой "Одержание" желательно, чтобы врач всегда дополнялся либо художником, либо влюбленным. Тогда будет проще удержаться от перегибов и перекосов.
так что, госпожа Санта, по капельке , мы все помогать будем спасать планету от катастрофы одержания, но каждый по-своему, исходя их своих условий, знаний, опыта.
[quote=ninniku]
Поэтому впереди ждет большая удача. .
так что, госпожа Санта, по капельке , мы все помогать будем спасать планету от катастрофы одержания, но каждый по-своему, исходя их своих условий, знаний, опыта.
удача ждет все человечество лет этак ...через...
а "спасатель" , в первую очередь, сам должен быть свободен от прямого влияния темной заразы.
Компромиссы и половинчатость в этом деле более губительны и опасны, чем где бы то ни было.
Не успевают "отработать обратно" - поздно бывает и помочь, увы, тоже часто бывает некому. По тому что темные, одержатели разных мастей, - это СОЗНАТЕЛЬНЫЕ, изобретательные, коварные сущности, похитрее и поумнее некоторых воплощенных, вероятность этого как-то забывают.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.