Просмотр полной версии : Партия Живой Этики
Вот если бы появилась такая партия, как думаете, стали бы обьединяться под её знаменами последователи ЖЭ, чтобы руководствуясь рериховскими принципами, проводить реальные изменения в обществе, политике, власти?...
Вот если бы появилась такая партия, как думаете, стали бы обьединяться под её знаменами последователи ЖЭ, чтобы руководствуясь рериховскими принципами, проводить реальные изменения в обществе, политике, власти?...
IMHO в политике сгниют все благие начинания!
Не политики жизнь делают!
Вы когда-нибудь бывали на природе в местах, где не ступала нога (и остальные члены) политика?
И сравните эти места с теми, где политики активны ?
Не в кабинетах жизнь создается и улучшается! А в людях!
Доносить надо не через тот канал, который знать не хотят огромное количество населения, а собственным участием/примером/действием!
Донести до людей преимущества чистого собственного подъезда, собственной улицы, дома и т.п. Когда человек всем нутро дойдет до этого - тогда политика не понадобиться!
В высокой политике быть честным невозможно! Только портит власть людей.
Да и как правило, в политику идут не искренне помогать, а нажиться и привелегии получить! 90% (а может и больше) - никакого дела нет до благосостояния избирателей.
Вот если бы появилась такая партия, как думаете, стали бы обьединяться под её знаменами последователи ЖЭ, чтобы руководствуясь рериховскими принципами, проводить реальные изменения в обществе, политике, власти?...
IMHO в политике сгниют все благие начинания!
Не политики жизнь делают!
Вы когда-нибудь бывали на природе в местах, где не ступала нога (и остальные члены) политика?
И сравните эти места с теми, где политики активны ?
Не в кабинетах жизнь создается и улучшается! А в людях!
Доносить надо не через тот канал, который знать не хотят огромное количество населения, а собственным участием/примером/действием!
Донести до людей преимущества чистого собственного подъезда, собственной улицы, дома и т.п. Когда человек всем нутро дойдет до этого - тогда политика не понадобиться!
В высокой политике быть честным невозможно! Только портит власть людей.
Да и как правило, в политику идут не искренне помогать, а нажиться и привелегии получить! 90% (а может и больше) - никакого дела нет до благосостояния избирателей.
Со всем согласен, за исключением одного: власть, как и деньги, людей не портит, а лишь испытывает, выявляет скрытые пороки. Были в истории и те, кто выдержал подобные испытания : Авраам Линкольн, Индира Ганди...
Вот если бы появилась такая партия, как думаете, стали бы обьединяться под её знаменами последователи ЖЭ, чтобы руководствуясь рериховскими принципами, проводить реальные изменения в обществе, политике, власти?...
IMHO в политике сгниют все благие начинания!
Не политики жизнь делают!
Вы когда-нибудь бывали на природе в местах, где не ступала нога (и остальные члены) политика?
И сравните эти места с теми, где политики активны ?
Не в кабинетах жизнь создается и улучшается! А в людях!
Доносить надо не через тот канал, который знать не хотят огромное количество населения, а собственным участием/примером/действием!
Донести до людей преимущества чистого собственного подъезда, собственной улицы, дома и т.п. Когда человек всем нутро дойдет до этого - тогда политика не понадобиться!
В высокой политике быть честным невозможно! Только портит власть людей.
Да и как правило, в политику идут не искренне помогать, а нажиться и привелегии получить! 90% (а может и больше) - никакого дела нет до благосостояния избирателей.
хорошие лозунги
а вы не пробовали занятся политикой?...
хорошие лозунги
а вы не пробовали занятся политикой?...
(аднака...издиваетесь :) )
Упаси меня Господь!
Со всем согласен, за исключением одного: власть, как и деньги, людей не портит, а лишь испытывает, выявляет скрытые пороки. Были в истории и те, кто выдержал подобные испытания : Авраам Линкольн, Индира Ганди...
Возможно...
Не мне судить!
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
хорошие лозунги
а вы не пробовали занятся политикой?...
(аднака...издиваетесь :) )
шутка :D
забыл смайлик поставить :D
paritratar
12.12.2006, 19:32
А что принципы ЖЭ отсутствуют в политике сами по себе? Я думаю, они универсальны и объединяться на основе их - это все равно, что объединяться на основе законов высшей математики, например, или астрономии. Смешно, вообще-то.
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
А что принципы ЖЭ отсутствуют в политике сами по себе? Я думаю, они универсальны и объединяться на основе их - это все равно, что объединяться на основе законов высшей математики, например, или астрономии. Смешно, вообще-то.
Дело в том, что и этика имеет не застывшие принципы, а их динамику. И этика общества постоянно обновляется, совершенствуется и углубляется. В 90-е годы был обратный процесс - деградация общества и его этических принципов. Это отразилось и на политике...
Что это я? Сами всё знаете. Кстати, может показаться надуманным поначалу, но именно этикой и отличаются одна партия от другой.
Ну вот тема и должна плавно перетекти в сторону Рериха-политика, и про нужность и правильность диссертации Росова ...
ЭТА ТЕМА - ПРОВОКАЦИЯ!
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
Извините, если ошибаюсь, но мне кажется, что когда Вы говорите о политике, Вы отталкиваетесь от современных реалий, а не от того, как ДОЛЖНО быть. Мы, к сожалению, уже стали забывать, что политик - это представитель народа, сегодня эти слова вызывают лишь горькую иронию, но ведь кто-то, когда ни-будь, должен разорвать этот порочный круг?
Ну вот тема и должна плавно перетекти в сторону Рериха-политика, и про нужность и правильность диссертации Росова ...
ЭТА ТЕМА - ПРОВОКАЦИЯ!
Да не волнуйтесь Вы так! :D Клянусь Вам, я даже не пытался ознакомиться с этой дисертацией и не знаю о чём она! :)
Извините, если ошибаюсь, но мне кажется, что когда Вы говорите о политике, Вы отталкиваетесь от современных реалий, а не от того, как ДОЛЖНО быть. Мы, к сожалению, уже стали забывать, что политик - это представитель народа, сегодня эти слова вызывают лишь горькую иронию, но ведь кто-то, когда ни-будь, должен разорвать этот порочный круг?
Совершенно правильно, отталкиваюсь от современных реалий. А каким ДОЛЖНО быть - отдельный разговор. Из разряда наших пожеланий, мечтаний... словом, несовремнных взглядов. К чему нам об этом.
А по поводу Росова... есть такой труд. У меня его книга есть, почитал с интересом, открыл для себя много нового, но со многим и не согласен. Однако не станете же вы считать чужую точку зрения абсурдом априори. Можно поговорить о и высказать свои мнения и представления о событиях того времени, но не запрещать же высказываться, кричать с порога - ПРОВАКАЦИЯ!
Вот тут, на сайте Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха
http://www.roerichs.com/Publications/Rosov/rerih.pdf
описано более подробно про Росова ...
Вот тут, на сайте Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха
http://www.roerichs.com/Publications/Rosov/rerih.pdf
описано более подробно про Росова ...
У меня от этой ссылки комп завис, это что - ПРОВОКАЦИЯ?! 8) :mrgreen:
У меня от этой ссылки комп завис, это что - ПРОВОКАЦИЯ?! 8) :mrgreen:
Нет, у меня все нормально, файл-то в программе Adobe Acrobat.
Почитаем.
Хорошо, по Росову пропустим, но дискуссия-то продолжается. И участие в политике - дело вполне благородное, если человек проходит испытания. Важно учитывать одно из положений Учения об Общем Благе. Если есть такая позиция в политической активности последователя Учения, то он на верном Пути. Вспомним, что об этом говорит Владыка.
ДоброеУтро
12.12.2006, 21:52
Пока в российской политике не будет ОБРАТНОЙ СВЯЗИ (между избирателями и избранными) положение дел в стране будет такое какое есть. Без этого ЗВЕНА создание каких-либо партий (рериховских-нерериховских) бессмысленно.
Где вы видели чемпионат по футболу без болельщиков, прессы и телевидения? Смешно.
Давным давно, при участии МЦР в Гос. Думе России повесили Знамя Мира ... Оно там находилось долго, каждый раз когда передавали новости политики - Знамя Мира часто попадало в кадр и радовало глаз.
Но вот при подачи депутата Крутова, при содействии Кураева и ему подобных - постановлением Знамя Мира сняли...
Показательно ...
Современная политика в большинстве своем очень далека до Живой Этики.
----------
Интернет-портал «Credo.ru».
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=29492&cf=
22 декабря 2004, 16:15
Депутат Госдумы РФ предложил убрать
из парламента рериховскую символику
--------------------------------------------------------------------------------
На заседании Государственной Думы 22 декабря депутат Александр Крутов, представляющий в Нижней палате российского парламента фракцию "Родина", выступил с инициативой убрать из Госдумы рериховское знамя мира.
Стяг, известный как "знамя мира", с изображением символики индийского происхождения был преподнесён руководству Госдумы первого созыва в ходе гуманитарной акции с участием различных общественных, культурных и благотворительных организаций.
Знамя мира с табличкой, рассказывающей о нём, располагается на одной из стен фойе второго этажа перед входом в Зал заседаний.
В прошлом известный тележурналист, ведущий программы православной направленности "Русский дом", а ныне депутат Государственной Думы, член комитета по СМИ Александр Крутов мотивировал своё предложение тем, что рерихианство с точки зрения православия является сектой оккультной направленности.
Предложение Александра Крутова вызвало дискуссию с мест на разные темы.
---------------
Здание Государственной Думы. Большой зал.
22 декабря 2004 года.
Председательствует Председатель Государственной Думы
Б. В. Грызлов
Крутов Александр Николаевич. Протокольное поручение комитету по Регламенту и комитету по общественным объединениям. Пожалуйста, кратко обоснуйте.
Включите микрофон.
Крутов А. Н. Уважаемые коллеги, вот уже несколько лет у входа в зал заседаний нас встречает так называемое Знамя Мира, которое, как написано, охраняет нас от всяческих бед. Получается, что Дума работает под знаменем нелегальной религиозной секты оккультно-антихристианского характера. Именно так охарактеризовано рериховское движение в России. Руководители этого движения приветствовали переход сатанистов от лозунгов к прямым делам. В письме, привезенном Николаем Рерихом советским вождям 20-х годов, говорится: в Гималаях мы знаем совершаемое вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий, вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков, вы разрушили тюрьму воспитания, вы уничтожили семью лицемерия, вы сожгли войско рабов, вы признали, что религия есть учение всеобъемлющей материи, вы признали ничтожность личной собственности, вы угадали эволюцию общины, вы преклонились перед красотой, вы принесли детям всю мощь космоса. Мы признали своевременность вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь.
Работая под этим знаменем, таким образом, мы как бы отрекаемся от слишком многого, в том числе и от мучеников, столь обильно поливших кровью русскую землю, когда утверждался на ней тот порядок вещей, который приводил в восторг Рерихов и их руководителей — махатм. Архиерейский собор Русской православной церкви в 94-м году заявил, что люди, разделяющие учение этих сект и движений и тем более способствующие их распространению, отлучили себя от православной церкви. Значит, мы, если признаем это знамя, не можем переступать порог православного храма, если не пришли для покаяния, поминать нас не могут ни за здравие, ни за упокой. Единственное знамя, которое может, на мой взгляд, быть в Думе — это государственное знамя. Поэтому я попросил комитеты по Регламенту и по делам общественных объединений выяснить, на каком основании Государственная Дума работает под знаменем нелегальной религиозной секты оккультно-антихристианского характера.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Александр Николаевич. Готовьте протокольное поручение.
И протокольное поручение депутата Крутова комитетам по Регламенту и по делам общественных объединений. Есть ли возражения? Нет. Коллеги, поддерживаем протокольное поручение.
--------------------------
Политика - это искусство управлять. Так Платон определял.
Партия - выразитель настроения части общества. Когда у значительной части общества будет потребность управлять страной и обществом на основе принципов Живой Этики, тогда, возможно, сформируется такая политическая партия.
Но поскольку идеи ЖЭ так или иначе входят в жизнь через науку и культуру, то отражение этих идей, вероятно, при внимательном рассмотрении можно видеть в программах разных политических партий. И программы Президента по народосбережению и по здравоохраниеию и по сельскому хозяйству в своей идее содержат некоторые положения Учения. И так будет всегда. Лучшее и истинное - оно всеобщее.
Пока в российской политике не будет ОБРАТНОЙ СВЯЗИ (между избирателями и избранными) положение дел в стране будет такое какое есть. Без этого ЗВЕНА создание каких-либо партий (рериховских-нерериховских) бессмысленно.
Где вы видели чемпионат по футболу без болельщиков, прессы и телевидения? Смешно.
А обратной связи у кого нет? У избранных, избирателей или у всех?
ДоброеУтро
13.12.2006, 11:41
Скрипкин Максим
А обратной связи у кого нет? У избранных, избирателей или у всех?
Почему рай и преисподняя не дружат домами? По обоюдной причине:
(об этом еще в школьных учебниках писали) "низы" не могут, "верхи"- не хотят... Вечное блаженство уж очень увлекательное занятие и, главное, никаких угрызений совести... лепота-а. В аду, наоборот, желание подпрыгнуть велико, а вот возможности ограничены. Связующей нити нет ни там ни здесь. Законодатели как ни грустно на это безобразие тоже с верхов смотрят, очень выгодная позиция. Не для себя, для детей стараются, для своих.
Николай А.
13.12.2006, 12:46
Лихачев о том, почему из интеллигенции нельзя делать партию:
http://www.lihachev.ru/pic/site/upload/audio/VTS_05_04.mp3
Друзья, вы что, серьёзно? Неужели совсем потеряна вера в то, что может может появится сила, проводящая в общественную и политическую жизнь высокие принципы, и что мы, каждый из нас может стать частью этой силы?! Ведь Сказано: рукой и ногой человеческой, а мы, как лежачие камни будем сидеть и ждать: когда прийдут сроки и кто-то это сделает за нас? :?
Мне кажется, что по сути, любая партия может нести в Мир Свет и Красоту согласно ЖЭ!
Нужна ли отдельная партия, которую проплаченные СМИ обработают так, что мало не покажется??? У медали две стороны!
Может лучше просветленных людей продвигать во все партии на руководящие должности?
Незаметная работа гораздо эффективнее иногда!
Но кто готов ? Большой вопрос!
Может лучше просветленных людей продвигать во все партии на руководящие должности?
Незаметная работа гораздо эффективнее иногда!
Но кто готов ? Большой вопрос!
или просветлять тех кто там?...
или искать среди них?...
будешь продвигать одного, его соседи затопчут...
если уж делать партию то все должны быть своими...
если уж делать партию то все должны быть своими...
Не обязательно. Большевики съёдали друг друга и ничего. Пришли и продержались 70 лет. Без ДЕНЕГ этот разговор не имеет под собой реальной основы. Ленин нашёл под свою идею своего Янкеля Шиффа и германский генштаб, а Гитлер под свою - своих круппов, шницлеров, феглеров. Ну а нам под свою идею остаётся воспитывать в традициях культуры будущее поколение в надежде, что кто-то из них придёт к власти.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Николай А.
13.12.2006, 20:04
Есть партии, которые симпатизируют идеям Живой Этики.
Есть рериховцы, которые выбирают для себя идеологию определенных партий.
Я лично считаю, что все должно быть естественно, согласно закону свободной воли агни йога. Он сможет приложить свои силы для Общего Блага и Мировой Общины там, где есть его наибольшая полезность и предназначение продвигать мировую культуру.
Не нужно кидаться в крайности, создавая единую рериховскую партию. Это ошибка.
РД должно быть над политикой, задавая тон политикам (как местным, так и глобальным) а не быть управляемым некими "площадными вождями" финансирумым незаметным серым паучком.
Чтобы иметь такое положение нужно много знать и уметь.
Трудитесь, сейте зерна, работайте над собой.
Никто не призывает к пассивному ожиданию.
Идеи Учения могут работать в самых разных сложившихся партиях. Уход в дела партийного строительства "персональной" партии отвлечет много сил и времени. Это будут ошибка.
Расставляйте приоритеты.
Ищите возможности для культурного сотрудничества: в науке, искусстве, филисофии (религии).
"Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества".
/Озарение, 2.IV.21/
Давным давно, при участии МЦР в Гос. Думе России повесили Знамя Мира ... Оно там находилось долго, каждый раз когда передавали новости политики - Знамя Мира часто попадало в кадр и радовало глаз.
Просто стало невозможно объяснять, что оно означает, а само по себе - Учение и его атрибуты не могут соперничать с Православием и атрибутами власти. И не должно Учение соперничать. Должно в будущем принять тех немногих, кто устремится к чему-то более прекрасному и совершенному, чем догмы официальных религий.
[quote="Николай А."]
Не нужно кидаться в крайности, создавая единую рериховскую партию. Это ошибка.
Конечно ошибка - если рериховскую, думаю и идея (кому, интересно, она пришла в голову?..) назвать движение "рериховским" была ошибочной и, уверен, Рерихи не приветствовали бы такое название, т.к. фиксация на конкретных, пусть и очень светлых личностях(см. христианство), всегда приводит к негативным следствиям. Живая Этика - это свод морально-этических норм, котрые и станут единственным критерием вступления в партию, когда изначально будет понятно, что никаких финансовых выгод вступающий иметь не будет.
РД должно быть над политикой, задавая тон политикам (как местным, так и глобальным) а не быть управляемым некими "площадными вождями" финансирумым незаметным серым паучком.
Вы, всё же , фиксируетесь на современном положении дел, на самом деле, партия, как любая общ. организация, должна финансироваться членами этой организации и руководство должно быть выборным, а не владельцем партии, которое платит свом членам за то, что они вступают в парию - всё извращено...
Никто не призывает к пассивному ожиданию.
А может призывает?... :wink:
Идеи Учения могут работать в самых разных сложившихся партиях.
Тот, кто знает Законы Космоса, понимает, что 100 человек объединенных идеей ЖЭ, будут сильнее 100-тысячной партии построенной по современному образцу.
"Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества".
/Озарение, 2.IV.21/
Ленин создал самую многочисленную партию и был назван Махатмой , интересно, правда? :)
Есть партии, которые симпатизируют идеям Живой Этики.
Есть рериховцы, которые выбирают для себя идеологию определенных партий.
Я лично считаю, что все должно быть естественно, согласно закону свободной воли агни йога. Он сможет приложить свои силы для Общего Блага и Мировой Общины там, где есть его наибольшая полезность и предназначение продвигать мировую культуру.
Не нужно кидаться в крайности, создавая единую рериховскую партию. Это ошибка.
РД должно быть над политикой, задавая тон политикам (как местным, так и глобальным) а не быть управляемым некими "площадными вождями" финансирумым незаметным серым паучком.
Чтобы иметь такое положение нужно много знать и уметь.
Трудитесь, сейте зерна, работайте над собой.
Никто не призывает к пассивному ожиданию.
Идеи Учения могут работать в самых разных сложившихся партиях. Уход в дела партийного строительства "персональной" партии отвлечет много сил и времени. Это будут ошибка.
Расставляйте приоритеты.
Ищите возможности для культурного сотрудничества: в науке, искусстве, филисофии (религии).
"Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества".
/Озарение, 2.IV.21/
Трудно с вами не согласится. Всё сказано правильно. Но вот существует РД, а до сих пор так и нет никаких культурных акций кроме выставок картин НК, да каких-то музейных мероприятий. Мне трудно понять почему мы не создаем собственные, под эгидой РД, художественные галереи, выставки современных художников, почему мы не проводим акции по изданию книг опредленной тематики, не поддерживаем дейтелей культуры, ценность которых для современности особая, миссианская... Впрочем, дело культуры имеет множество аспектов и множество возможностей. Надо делать. Провести, допустим, акцию: помощь начинающим художникам, поэтам, артистам, композиторам...
И политика.
Почему только через непосредственное участие?
А через народный парламентаризм? Ведь есть "Врачи без границ", а почему нет "Культура без границ"? "Мировая поэзия"?
И в политике тоже можно, к примеру, сотрудничать с общественной палатой, стать коллективным членом "Общественной палаты" и помочь в проведении экспертизы вопроса, законодательства...
Кстати, в России отвратительное состояние с идеологией, наш престиж в ЕС уже равняет с уровнем, соответсвующим значительно ниже черты канализации... В Прибалтике Россию приравнивают к фашистской Германии, да в внутри страны проблем с идеологией выше крыши. Я о том, что нет пропаганды ненасильственного мира, нет пропаганды против нарокотиков и криминализации общества... О, да тут столько работы, что до создания своей партии - руки не успеют дойти!
Хотя можно и в партиях работать, но толку-то? Там тоже есть линия партии, программа, Устав и т.д.
ну Вы Николай А. молодец! Вот не было Вас здесь ни слышно ни видно уж сколько, и я уж начал забывать о Вашем бытии, так нет - как только подуло здесь свежим огненным ветром Вы тут как тут и… тушить, тушить, тушить…
и как лихо Вы подменяете понятия переиначивая партию ЖЭ на рериховскую. Не думаю что это сознательное темнение, но подсознание Ваше открытая книга не только для меня.
Немного по теме. Партия ЖЭ идея хорошая, но увы, нежизнеспособная, во всяком случае здесь. Здесь собрались в подавляющей массе в основном одни земляные и водяные, а значит и нету здесь горючего материала, а значит и раздуть пламя не из чего. Можно только поднять бурю да шторм, но это эволюции не помощь, да и модераторам вредно для здоровья.
и как лихо Вы подменяете понятия переиначивая партию ЖЭ на рериховскую.
Рерихи и Живая Этика - неразрывны?
Какое отношение имеют Рерихи до Живой Этики? И наоборот?
Давайте исходить из того, что человечеству дан завет для эволюционного продвижения. Этот завет - Живая Этика. Основа Учения и главная наша задача - продвижение Культуры.
Мы не выполняем своего задания. В пределах какого-то личного плана, индивидуального развития - может быть и да. Есть художники, философы, поэты и пр. творческие люди. Но есть РД. Оно не ставило задачи перед движением, оно не искало каких-либо направлений своей деятельности. В то время, как такая мощная общественная организация могла бы подумать о методологии, о идеологии самого движения, о направлениях своего развития...
Вот, что самое ужасное. Вот, что на мой взгляд надо обсуждать, а не спорные вопросы участия-неучастия в политике.
Так что: где вы наши лидеры и ветераны, наставники и руководители? Почему нет обсуждения?
Юрий Ганков
14.12.2006, 10:07
Не нужно путать Божий дар с яйчницей. АЙ и Партия - несовместимые вещи. На что РД не вмешивается в политику и то там не все ладно. Что будет, если партия ЖЭ начнет агитировать и выбираться в парламент.... Скорее всего не время сейчас, а потом уже и не нужно будет - партий не будет.
С уважением,
Сотрудник.
Николай А.
14.12.2006, 10:47
Что будет, если партия ЖЭ начнет агитировать и выбираться в парламент....
Тогда Живая Этика будет заложником партийном борьбы. Это будет откровенная профанация Учения.
Сказано: не количеством, а качеством нужно двигать эволюцию.
Не выставлять Учение на базаре, а уже тем более на партийном флаге.
Причем обратите внимание, людей незаметно зовут в партию, о программе действий которой ничего не сказано.
Так что: где вы наши лидеры и ветераны, наставники и руководители? Почему нет обсуждения?
Я не устану повторять, что мы только сейчас пожинаем плоды 70 лет эпохи "безвременья". Поэтому нет ни выдающихся "лидеров и руководителей" в РД и в искусстве (молодых актёров, режиссёров, писателей, композиторов). Биографии деятелей культуры советской эпохи, включая даже Н.К.Рериха, уходят корнями в дореволюционную Россию. А что могла дать предыдущая эпоха? Мы - переходное поколение, разбираем завалы. Надо ждать.
Пишу и читаю некрологи деятелей науки и искусства и такое впечатление, что уже все вымерли.
Ленин создал самую многочисленную партию и был назван Махатмой, интересно, правда?
Интересное "колено" дискуссии. Как будто я стою на одинаковых позициях с Николаем и Юрием - противниками политической деятельности под эгидой РД - но априори я утверждаю, что молодое поколение, воспитанное на культурных традициях старой России и духовных традициях Востока и РУ, восполнит нишу сегодняшнего кризиса и займёт ведущие роли в политике и культуре.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Николай А.
14.12.2006, 12:36
... я утверждаю, что молодое поколение, воспитанное на культурных традициях старой России и духовных традициях Востока и РУ, восполнит нишу сегодняшнего кризиса и займёт ведущие роли в политике и культуре.
Прекрасно. Но, не нужно для этого строить их в партийную шеренгу.
Жаль видить что некоторые против обьединения ... :cry:
Вообще изначально складывается мнение, что это не более чем тема для беседы... ИМХО
Меня случайно, в свое время, занесло на собрание, где активные ребята создавали молодежную партию. Там не было таких долгих рассуждений - четкие вопросы-четкие ответы, конкретные задания - к конкретному дню и т.п.
Если бы были готовые люди - работа, думаю, уже бы кипела не на виртуальных страницах.
Идея - как таковая - несомненно заслуживает внимания.
Однако, реализация в том ажуре, который (наверняка) многие себе рисуют в мыслях, упирается совершенно не в духовные проблемы: собрать людей, обозначить задачи, найти финансирование, создать устав, организовать помещение для встреч и работы...
и тд тд тд...
Сейчас каждый представляет себе что-то своё в отношении этой идеи - думая, что остальные думают о его варианте - ан нет!
Лично меня все партии никак не трогают (ни духовно, ни физически, ни...) - не думаю, что появление ЖЭ в виде партии поднимет народ к объединению и духовному развитию! ИМХО
Мне это напоминает тему из спама -
Новый фонд помощи бедным, старикам, детям - только деньги перечислять не забывайте!
[quote="Доктор"]Вообще изначально складывается мнение, что это не более чем тема для беседы... ИМХО
Для кого как, для меня любой конструктив - это построение ментального каркаса, правда мало его, в основновном песимизЬм и барахтанье в банальных штампах: "..Партия - грязь, продажность, профанация.." и т.п. По моему мнению, люди делятся на две основные группы: одни ищут причины, которые им мешают преодолевать препятсявия, другие ищут способы эти препятствия преодолеть - всё просто...
Возьмём для примера общественную организацию. Чем она отличается от партии? Лишь величиной полномочий: ОО может конролировать государство на общественном, гражданском уровне, имея прав больше, чем отдельный гражданин; партия делает то же самое, но уже и на законодательном и, потенциально, на правительственном уровне - вот и вся разница. Практически все ОО созданы под кого-то, для отмывки денег, ухода от налогов и проч. , но ни кто из тех, кто критически высказался в этой теме, не критикует ОО как форму - может потому, что МЦР тоже - ОО?.. :wink: Ну да ладно...
Этой весной я зарегистрировал ОО. Пока регистрировал, насморелся и наслушался всего: и "понимающие" взгляды юриста, и удивленый вопрос работника банка, в котором я открывал счёт, в ответ на мою фразу, что первое время на счёт ничего не будет приходить: "А зачем же тогда ОО открывать!? :shock: " и кривые улыбки в ответ на мои уверения, что ОО создаётся именно как ОО, для благих и безкорыстных целей - противно вспоминать...
Тема, которой, занимается наша ОО специфична, больше этим в СНГ ни кто не занимается, но не об этом речь. Начинал я почти один, имея всего несколько сочувствующих, всё на свои деньги и в своё свободное и рабочее время, сейчас нас человек ...20 активных сотрудников и уже масса людей, которые выразили готовность помочь, в случае чего. Нас не много, но нас уже заметили: публикации, радиопередачи, телеинтервью, различные конференции - много где участвуем, и, главное, к нам за помощью обращаются люди и получают её. Ни кто нас не финансирует - всё на свои, ничего не получаем, кроме агрессии чиновников, скрытых угроз и ... благодарности людей. Вот реальная, уже существующая модель организации, основа которой - Идея. И, если кто-то не верит в такую модель - что ж, каждому своё.
...сейчас нас человек ...20 активных сотрудников и уже масса людей, которые выразили готовность помочь, в случае чего. Нас не много, но нас уже заметили: публикации, радиопередачи, телеинтервью, различные конференции - много где участвуем, и, главное, к нам за помощью обращаются люди и получают её. Ни кто нас не финансирует - всё на свои, ничего не получаем, кроме агрессии чиновников, скрытых угроз и ... благодарности людей. Вот реальная, уже существующая модель организации, основа которой - Идея. И, если кто-то не верит в такую модель - что ж, каждому своё.
Если можно, то поподробнее о своей работе.
Николай А.
14.12.2006, 23:40
Жаль видить что некоторые против обьединения ... :cry:
Смотря для каких целей идет призыв объединяться.
Рерихи всегда заявляли, что все их создаваемые организации решают культурно-просветительные задачи.
А вот о политической деятельности, например, читаем следующее
«Профессор Рерих никогда не участвовал ни в каком политическом движении, и я считаю, что для выявления его взглядов достаточно бегло просмотреть его сочинения».
/Ю.Н.Рерих. Письма, т.2, с.121, изд. М., 2002 г./
*N*, а вы создавайте партию по новому. Совсем по новому и не привычному. Найдите что-нибудь такое, чего до сих пор небыло.
Не такую партию, какие до сих пор известны - новые форму, основу или структуру или типа того.
Главное уйти от привычного прототипа партии зависящей от выборов, голосов, зависящей от избраннного руководителя, заседающей с другими партиями и дерущейся с ними за места.
Люди ведь они что, они любят все новое, все неизведаное и обещающее лучшего. Вот и партия должна этому соответствовать, но не только обещать, а показывать выполнение обещаний.
Вобщем, не знаю как обьяснить лучше. В "бошке" крутится, а высказать не получается.
Смотря для каких целей идет призыв объединяться.
Для общего благо думаю любое обьединение хорошо. Или по крайней мере лучше чем по одиночке его пытаться достич.
- противно вспоминать...
Думаю, вспоминать это нужно с гордостью, что добились, прошли, и нашли поддержку обычных людей :)
Сказали "А", говорите "Б".
Чем занимаетесь?
Сказали "А", говорите "Б".
Чем занимаетесь?
Наша организация "ЛИГА ЗАЩИТЫ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ" борется против массовых нарушений законов Украины и прав человека в целом при проведении вакцинации. Вот здесь можно ознакомиться немного http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=5124&sid=3335453bc933f5779365f1ad25b49d75
Сказали "А", говорите "Б".
Чем занимаетесь?
Наша организация "ЛИГА ЗАЩИТЫ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ" борется против массовых нарушений законов Украины и прав человека в целом при проведении вакцинации. Вот здесь можно ознакомиться немного http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=5124&sid=3335453bc933f5779365f1ad25b49d75
Д-а... 2 года прошло уже... вот наш сайт http://www.privivok.net.ua/
Пишет К. Устинов, "Весть беспредельности" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fznakisveta.ru%2Fve stbp.html):
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию.
-Так есть уже.
-Что есть?
-А всё! И партия , и церковь, и инквизиция....
( из внутренних диалогов)
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
Вот ещё один земной фокус растёт. Скучно не будет.
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
Вот ещё один земной фокус растёт. Скучно не будет.
Ну, он же настроился на луч Учителя. Да и далеко не он один. Как Вы и хотели. Да и к тому же все они занимаются самодеятельностью. Вы должны быть довольны...
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
Вот ещё один земной фокус растёт. Скучно не будет.
Ну, он же настроился на луч Учителя. Да и далеко не он один. Как Вы и хотели. Да и к тому же все они занимаются самодеятельностью. Вы должны быть довольны...
Что, конкуренты появляются? Так они и будут появляться, пока в умах будет гулять тупая система "необходимости земного фокуса". Дело не в личностях претендующий на звание "единственного", самость людей дело обычное. Бороться надо не с людьми, а с самим понятием "земной иерархии". Для чего дана книга Иерархия? Она про что, про земные фокусы? Там, что написано "избери себе фокус на земле и передай ему руководство тобою"? Он правильно настроился на луч Учителя, как смог. Вы то почему не настраиваетесь? Сторонники подобных фокусов упорно не хотят настраиваться на луч Учителя, а настраиваются на земного наместника. И эта система порождена вами, МЦРовцами. Вы пытаетесь сейчас свои проблемы возникшие из вашей идеологии "создай кумира" перекинуть на меня. Глупость фанов в том, что именно они упорно не хотят самодеятельности, упорно не хотят настраиваться самостоятельно на внутреннего Учителя и упорно хотят найти земного Бога. Ваша идея централизованным фокусом бороться с другими фокусами равносильна идее Сатаною бороться с сатанизмом. Обособленностью одною с обособленностью другою. Большим диктатором с нарождающимися. Пока люди будут искать земного водителя, вместо того, что бы настраиваться самостоятельно на провод Учителя, Учителя не земного, до тех пор и будут возникать деструктивные группы разбивающие целостное Учение.
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
Вот ещё один земной фокус растёт. Скучно не будет.
Ну, он же настроился на луч Учителя. Да и далеко не он один. Как Вы и хотели. Да и к тому же все они занимаются самодеятельностью. Вы должны быть довольны...
Видимо в этом проявляется определенная тенденция. Есть фокус, нету фокуса - все не то. Если бы не было на кого кивать, придумали бы.
Редна Ли
13.01.2010, 13:10
Пока люди будут искать земного водителя, вместо того, что бы настраиваться самостоятельно на провод Учителя, Учителя не земного, до тех пор и будут возникать деструктивные группы разбивающие целостное Учение.
При этом надо учитывать, что "неземной Учитель" или "внутренний Учитель" у разных людей может быть совершенно разный, и это совсем другое, чем например Учитель, который руководил Рерихами. Поэтому человек, настраивающийся на провод этого Учителя с огромной вероятностью будет работать совсем в другом направлении, чем Рерихи, пусть даже и неплохом.
Если же человек хочет сотрудничать именно с идеей Рерихов, то ему прежде всего необходимо определиться с линией преемственности.
Пока люди будут искать земного водителя, вместо того, что бы настраиваться самостоятельно на провод Учителя, Учителя не земного, до тех пор и будут возникать деструктивные группы разбивающие целостное Учение.
При этом надо учитывать, что "неземной Учитель" или "внутренний Учитель" у разных людей может быть совершенно разный, и это совсем другое, чем например Учитель, который руководил Рерихами. Поэтому человек, настраивающийся на провод этого Учителя с огромной вероятностью будет работать совсем в другом направлении, чем Рерихи, пусть даже и неплохом.
Если же человек хочет сотрудничать именно с идеей Рерихов, то ему прежде всего необходимо определиться с линией преемственности.
Последнее предложение не понял. Уточните, с линией преемственности земной или с линией преемственности Небесной? Земная линия преемственности не исключает внедрение на определённом этапе чужеродных идей. Так было всегда со всеми религиями и обществами, с тамплиерами и масонами. Преемственность духовная зависит только от личных духовных накоплений и от кармических предрасположенностей. Попадание отдельного человека под астральное влияние уведёт за собою только его и его группу, если таковая имеется. Именно поэтому новизна Агни Йоги в том, что управление вынесено за пределы земного Плана. Здесь могут быть только сотрудники, но не наместники. Это исключает уничтожение всего движения. Если отдельные участники будут работать в другом направлении - то это в пределах издержки, а вот если в другом направлении начнёт работать единственный представитель, тогда - всё. У тех, кому даны книги Община, Иерархия, Сердце - никогда не может быть единого земного управления. Претендующие на подобное водительство могут разбить движение на группы, но овладеть всем движением не получится никогда. Управление этажом выше.
Редна Ли
13.01.2010, 13:45
Последнее предложение не понял. Уточните, с линией преемственности земной или с линией преемственности Небесной?
Допустим, Вы хотите сотрудничать с Учителем Рерихов, а не с каким либо аля вообще. Как я понимаю, выйти на это в данном конкретном воплощении Вы можете двумя путями:
1. Если Вы уже в прошлых жизнях находились в таком сотрудничестве, то это произойдет автоматически и по воле самого Учителя. Ваших усилий для первого контакта не потребуется;
2. Если Вы еще не были в таком сотрудничестве, то Вам необходимо сделать самостоятельные шаги в реальной жизни, найти то место, где идет работа под руководством этого Учителя и принять участие в этом деле. Сотрудничество возможно только руками и ногами человеческими, а не фантазиями на эту тему.
Насколько я понимаю, для вступления на такой путь сотрудничества, Вам будет необходимо найти именно такое место, где для этого существуют условия, где уже работают реальные сотрудники Учителя, и где Вы способны приложить свои усилия. Это и есть линия преемственности, о которой я говорил. Она начинается на земле, но уходит в Небо. Но начать надо на земле.
Так же, как я понимаю, существуют места публично явленные, где такое сотрудничество возможно, например МЦР. Это путь достаточно широкий, и многим очевидный (хотя и не всем :) ).
Но так же возможно существование таких мест, которые отнюдь не очевиды, и о которых публично не заявлено. Это как бы тестовые места, положенные у обочины дороги. Увидеть их отнюдь не просто, хотя лежат они открыто, но такие места служат для отбора наиболее глазастых искателей сотрудничества.
Попадание отдельного человека под астральное влияние уведёт за собою только его и его группу, если таковая имеется.
Через этот "лучевой" механизм и происходит выстраивание линии преемственности в духовных ашрамах, где луч Владыки, или родительского Дхианни-Будды, является определяющим. И дальше:
Именно поэтому новизна Агни Йоги в том, что управление вынесено за пределы земного Плана.
По-моему, это не новизна, а строго каноническое описанное построение. Круг неизбежно должен замкнуться, но непременно в новом качестве. Ищите же новое качество. Пока же поиски более напоминают нигилистические наброски с тем же "кумиром", но вознесенным на "Небеса". Кстати, эта претензия запатентована около двух тысяч лет назад. Ищите простоты построения. Обратитесь к азбуке. Аз-буки-веди...
глагол-добро...
Я провижу начертанное. Слово Благое есть жизнь существа Земли. Воистину как люди мыслят, так Оное и устраивается...
Неужели еще не понимаете, куда смещается фокус?.. Не-ет, только не Вы...
1. Если Вы уже в прошлых жизнях находились в таком сотрудничестве, то это произойдет автоматически и по воле самого Учителя. Ваших усилий для первого контакта не потребуется;
Потребуется и ещё как. Не берите за базовый пример ЕИР, у неё была миссия, она сама Учитель и к другим это не подходит. Всем же воплощённым придётся самим устанавливать связь: "Только на зов открываем врата" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10457&highlight=%EE%F2%EA%F0%FB%E2%E0%E5%EC+%E2%F0%E0%F2 %E0)
2. Если Вы еще не были в таком сотрудничестве, то Вам необходимо сделать самостоятельные шаги в реальной жизни, найти то место, где идет работа под руководством этого Учителя и принять участие в этом деле.
Если в предыдущих воплощениях чел ещё не встречался и не сотрудничал ни с кем из Учителей или их Учеников, то вероятность его подхода к АЙ в этой жизни равна случайности. Скорее всего они будут родственниками изучающих АЙ, то есть они кармически притянуты к личностям, но не к Учению. Таким нужен будет земной учитель на всю жизнь.
Сотрудничество возможно только руками и ногами человеческими, а не фантазиями на эту тему.
Сотрудничество это не подчинение. Не могут сотрудничать генерал с солдатом. Генерал с генералом могут. Солдат с солдатом могут. Ученик отделившийся от земного учителя и создавший свою группу становится для бывшего учителя сотрудником. Обращаю внимание, чел для учителя, а не наоборот. Обратите внимание: своими руками и ногами, а не руками учителя земного. Это подразумевает исключительно самодеятельность, но это уровень не для всех, хотя именно к нему и надо стремиться.
Редна Ли
13.01.2010, 14:32
Потребуется и ещё как. Не берите за базовый пример ЕИР, у неё была миссия, она сама Учитель и к другим это не подходит. Всем же воплощённым придётся самим устанавливать связь: "Только на зов открываем врата"
Это не совсем так... Этот параграф из Зова, как я понимаю, относится к пункту 2, а не к пункту 1.
Если в предыдущих воплощениях чел ещё не встречался и не сотрудничал ни с кем из Учителей или их Учеников, то вероятность его подхода к АЙ в этой жизни равна случайности.
Вы что, отрицаете силу притягательности Учения как такового? Это апполитично... ;) Подойти могут именно благодаря силе, красоте и притягательности самого Учения. Чаще всего, на мой взгляд, именно так и происходит.
Обратите внимание: своими руками и ногами, а не руками учителя земного.
Я вообще не говорил о земных учителях. Вы просто идете по иннерции из другой темы. Я говорил о месте приложения собственных сил для установления сотрудничества. Это совсем разные вещи.
Подойти могут именно благодаря силе, красоте и притягательности самого Учения.
Сильное учение притянет воинов.
Красивое учение притянет художников.
Притягательное учение притянет ищущих.
Но простота и доступность учения притянут детей и воспитают из них целителей, строителей и первопроходцев. Чем проще, тем более всеобъемлюще.
Нагорная проповедь собрала огромное количество народа, но не была ни сильной, ни красивой, ни притягательной сама по себе. Но в жизненной простоте и насущности сохраняет свою силу, красоту и притягательность и по сей день.
Нагорная проповедь собрала огромное количество народа, но не была ни сильной, ни красивой, ни притягательной сама по себе. Но в жизненной простоте и насущности сохраняет свою силу, красоту и притягательность и по сей день.
Как вы это себе представляете - "не была ни сильной, ни красивой, ни притягательной сама по себе", но "сохраняет свою силу, красоту и притягательность и по сей день". Здесь всё нормально с логикой? Лично для вас может и не была сильной, но для кого-то она сильнее всего когда-то услышанного.
Редна Ли
13.01.2010, 21:38
Как я понимаю, выйти на это в данном конкретном воплощении Вы можете двумя путями:
Подумавши, я пришел к выводу, что возможен еще и третий вариант, и в практике Рерихов он имел место. Человек может сам по себе иметь некоторые качества или способности, которые могут заинтересовать Учителя, и ему будет предложено сотрудничество.
Добавлено через 2 минуты
Неужели еще не понимаете, куда смещается фокус?..
Думал, думал, но так и не понял... И куда же он смещается, если не секрет?
Добавлено через 9 минут
Но простота и доступность учения притянут детей и воспитают из них целителей, строителей и первопроходцев.
Агни-Йогу простой и доступной не назовешь... Вам Агни-Йога не нравится? ;)
paritratar
13.01.2010, 22:35
Человек может сам по себе иметь некоторые качества или способности, которые могут заинтересовать Учителя, и ему будет предложено сотрудничество.
В общем смысле интересны все как творцы. В конкретном смысле интересны единицы как связующие звенья общей сети. Учителя интересуются, как я полагаю, не самими способностями людей, Они о них знают, помогают их развитию в степени, которую позволяет эволюция; а интересуются именно СВОИМИ учениками.
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
Вы подпись читали? Из внутренних диалогов говорю.Сам с собой полемезирую. Сам вопрос задаю и сам себе отвечаю.Информация та же что и у всех.Это мои выводы....почерпнутые не из тонкого мира а самым естественным способом - из многолетних наблюдений и личных контактов.8-[
Владимир Чернявский
15.01.2010, 02:35
Как я понимаю, выйти на это в данном конкретном воплощении Вы можете двумя путями:
Подумавши, я пришел к выводу, что возможен еще и третий вариант, и в практике Рерихов он имел место. Человек может сам по себе иметь некоторые качества или способности, которые могут заинтересовать Учителя, и ему будет предложено сотрудничество...
В опыте Рерихов как раз имела место степень "Принятого ученика", коих у Махатм, считанные единицы. Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.
Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.
Думается, что эта степень начала складываться ещё в 4-ой расе. Если в Учении есть упоминание о правителе Атлантиды Курновуу, то наверняка Рерихи были как-то связаны с ним уже тогда.
Редна Ли
15.01.2010, 10:15
В опыте Рерихов как раз имела место степень "Принятого ученика", коих у Махатм, считанные единицы. Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.
Я имел в виду случай с музыкантом (забыл его имя), описанный в дневниках Фоздик, когда Рерихи предложили ему сотрудничество, а он отказался, и это привело его к неприятным последствиям. Он же не был принятым учеником, и ему было предложено сотрудничество.
В опыте Рерихов как раз имела место степень "Принятого ученика", коих у Махатм, считанные единицы. Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.
Я имел в виду случай с музыкантом (забыл его имя), описанный в дневниках Фоздик, когда Рерихи предложили ему сотрудничество, а он отказался, и это привело его к неприятным последствиям. Он же не был принятым учеником, и ему было предложено сотрудничество.
При этом закладывается не просто тысячилетиями из прошлого. Для нас больше значение имеет тот факт, что закладывается сейчас на тысячелетия будущего. О чем, в принципе, и говорит случай с предложенным сотрудничеством.
Думал, думал, но так и не понял... И куда же он смещается, если не секрет?
О, как Аум проникает в сознание человеческое!
Особенностью Мировой структуры является то, что все Миры, все Реальности, независимо от определяющего их числа измерений, находятся в одном и том же месте применительно к человеческому разумению и к той Безконечной замкнутости, при этом, заполняя всю нашу Вселенную.
Агни-Йогу простой и доступной не назовешь... Вам Агни-Йога не нравится?
Что больше - заповедь субботы или сама суббота? Учение само в себе не может нравиться или не нравиться. Все дело в "каноне", которым его оформляют. Именно канон в итоге определяет простоту и доступность. А жизненность учения - т.е. сила, красота, притягательность - зависит от того, насколько канон способен соответствовать требованиям текущего момента. Не человек для субботы, а сын человеческий есть господин и субботы...
Редна Ли
15.01.2010, 11:08
О, как Аум проникает в сознание человеческое!
Особенностью Мировой структуры является то, что все Миры, все Реальности, независимо от определяющего их числа измерений, находятся в одном и том же месте применительно к человеческому разумению и к той Безконечной замкнутости, при этом, заполняя всю нашу Вселенную.
Призываете к простоте, а сами еще больше туману напустили ;)
А жизненность учения - т.е. сила, красота, притягательность - зависит от того, насколько канон способен соответствовать требованиям текущего момента.
Ну и как Вам канон ЖЭ? Прост он или сложен, и в чем он заключается, и соответствует ли он требованиям текущего момента?
Партия Живой Этики это создание структуры, которую можно будет уничтожить, высмеять, и т.д. разом и на всегда. Кроме структурного управления, существует ещё и безструктурное.
БеЗструктурное управление, это управление не дающее конкретных указаний, но подводящее к необходимому результату. Например СМИ, слухи и прочие многочисленные факторы формирущие цели и задачи общества. К структурным управлениям относятся все светские организации и к сожалению религиозные так же это переняли. Нулевой путь – путь создания партии. Партии состоят из электората, которого в АЙ нет и не будет. Учителя стадом не ходят, у них другие функции. Они должны быть не собраны вместе в одну партию или одну общину -поселение, а рассеяны среди незнающих.
Если рассматривать обобщённо, без применения к АЙ, то изменение любой существующей общественной, политической или религиозной системы возможно двумя путями (не силовыми), а лучше одновременно:
Первое – перехват управления в руководящей верхушке уже существующей системы. После чего вся система работает на другого «дядю».
Второе – бесструктурное формирование общественного мнения, например через культуру, сказки, легенды, а также через нижний аспект - листовки, анекдоты, слухи.
Создание собственной системы дело хлопотное и всегда рискованное. Ибо рано или поздно управление может перейти в руки противника. Даже Египетское жречество со строгим отбором и контролем жрецов от этого не убереглось. Да, они продержались несколько тысяч лет, но в итоге туда всё равно постепенно проникли затемнённые жрецы. Та же история была и с Тамплиерами и с Масонами. В Христианстве, вопреки учению Христа, тёмные сами создали структуру Папства, для контроля массами. Тёмные не творцы, поэтому всегда используют только старые методы. Для уничтожения чего либо светлого необходимо организовать его в структуру или воздействовать на управление существующей, что в принципе ещё проще.
Миры сближаются и грядущий эволюционный этап планеты позволил Силам Света сделать совершенно новый ход под названием Живая Этика – Управление вынесено за пределы физического плана. Нет физической структуры, нечего перехватывать. Теперь АЙ. Создание централизованной системы управления РД не соответствует эволюционному этапу планеты в смысле рас и кругов.Новая ступень. Управление либо через земного учителя, либо через Небесного Учителя, в зависимости от ступени личного развития. Дано Учение и заповедана самодеятельность. Церковная квазииерархическая система кучи земных представителей «иерархии» заменена реально Иерархической. Цепь предельно проста: ученик – земной учитель – Учитель (непосредственное и конкретное Иерархическое звено). При чём земной учитель этап промежуточный и временный. В такую короткую цепь из двух звеньев уже никто не может влезть посредником. Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний. Тут и муравей может быть вестником. Необходимо не ждать указаний, а учится понимать Знаки. Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге
Редна Ли
15.01.2010, 12:46
Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества.
Угу, и опять лидеры появляются, куда же без них... И еще председатель их координационных собраний неминумо появится. Ничего нового нет в подлунном мире...
При чём земной учитель этап промежуточный и временный. В такую короткую цепь из двух звеньев уже никто не может влезть посредником. Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний. Тут и муравей может быть вестником. Необходимо не ждать указаний, а учится понимать Знаки. Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге
Не ждать указаний , а понимать знаки? А знаки это не указания ?Если ставится задача , то под неё и соберут и будут координировать.Если задачи нет не надо водить хороводы и думать кто из нас тут земной а кто надземный.
Редна Ли
15.01.2010, 14:04
Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний.
Совершенно неправильно думать, что управление при наличии конкретной задачи будет происходить без конкретных указаний. Считать так, это скорее попытка подвести общие правила под свою личную ситуацию.
Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний.
Совершенно неправильно думать, что управление при наличии конкретной задачи будет происходить без конкретных указаний. Считать так, это скорее попытка подвести общие правила под свою личную ситуацию.
Все конкретные указания уже даны в Учении, дальше руками и ногами. Вспомните, когда литовцы осаждали Сергиеву Лавру и монахи молили Сергия помочь, то было одному из них видение во сне - два голубя летят за монастырские стены. Послали двух монахов и обнаружили подкоп. Ведь Сергий мог сказать конкретно - осторожно подкоп, но нет, были символы - думай сам. А не поняли бы символов, и взорвали бы им стену. Не будет конкретных указаний, это противоречит Закону Кармы. Если бы это было реально, то их уже давали бы тысячи лет. Пока учителя были на земле, то, да, они были подвержены земному закону и могли говорить реально и прямо. Теперь время нам самим показать, как поняли.
Редна Ли
15.01.2010, 15:14
Все конкретные указания уже даны в Учении, дальше руками и ногами.
Не могут быть все конкретные указания даны более полувека назад. Многое изменилось в мире... А уж тем более, если это касается текущих конкретный локальных задач.
Например, мне было дано указание заняться теорией фракталов, сказали, что это очень важно для будущего. Где в Учении есть про фракталы? Их тогда еще и не изобрели.
Все конкретные указания уже даны в Учении, дальше руками и ногами.
Не могут быть все конкретные указания даны более полувека назад. Многое изменилось в мире... А уж тем более, если это касается текущих конкретный локальных задач.
Например, мне было дано указание заняться теорией фракталов, сказали, что это очень важно для будущего. Где в Учении есть про фракталы? Их тогда еще и не изобрели.
Да, не досмотрели. Ну ничего, в следующем Учении специально для Редна Ли задачу поставят. Так ведь и тебе не земной учитель это посоветовал? Или земной?
Озарение, 267. Хочу рассказать о двух полководцах Акбара.
Один получал очень пространные указания, другой лишь самые отрывочные.
Наконец второй обратился к Акбару, говоря: "Чем я не заслужил пространных указаний, когда столько побед принёс?" Акбар отвечал: "Твоя понятливость удержала поток слов. Пусть каждое мгновение, тобою сохранённое, отмечено будет лучшею жемчужиною".
Потому велика радость тех, кто может понять, сохраняя напиток Источника.
Недавно приводил эту цитату, но придётся ещё раз:
Община, 17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Редна Ли
15.01.2010, 15:56
Ну ничего, в следующем Учении специально для Редна Ли задачу поставят.
В Учениях персональные задачи не ставят. Исключительно общего назначения.
Так ведь и тебе не земной учитель это посоветовал? Или земной?
Неземной, неземной... с этим вопросом все чики-пуки... :D
Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Вот именно, для этого мне пришлось раздобыть литературу по фракталам, а в начале 90-х это было нелегко, написать собственную рассчетную программу по этой теории, что бы иметь возможность работать с ними, понять, в чем собственно был прикол и ценность... короче самодеятельности было более чем достаточно, а указание было совсем коротким, в двух словах... :)
Учителя стадом не ходят, у них другие функции.
Значит все РО не нужны? Вообще создание любых РО - это ложный путь? Братство Шамбалы - это никому не нужная структура? Нет, просто учителя могут ходить по одиночке, но трудящемуся человеку нужны сотрудники, чтобы сделать то, что непосильно для одного. Нужны трудовые коллективы, общины.
Создание собственной системы дело хлопотное и всегда рискованное. Ибо рано или поздно управление может перейти в руки противника.
А отказ от самоуправления - это не безоговорочная капитуляция? Если мы даже и не пытаемся создать самоуправление - это не даёт возможность врагам испокон веков и во веки веков управлять нами так, как им выгодно, в их личных целях?
Даже Египетское жречество со строгим отбором и контролем жрецов от этого не убереглось. Да, они продержались несколько тысяч лет, но в итоге туда всё равно постепенно проникли затемнённые жрецы.
Лучше капитулировать и даже не пытаться повторить несколькотысячелетний успех египетских жрецов?
Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге
Вот под этим я сам мог бы подписаться.
Учителя стадом не ходят, у них другие функции.
Значит все РО не нужны? Вообще создание любых РО - это ложный путь? Братство Шамбалы - это никому не нужная структура? Нет, просто учителя могут ходить по одиночке, но трудящемуся человеку нужны сотрудники, чтобы сделать то, что непосильно для одного. Нужны трудовые коллективы, общины.
РО это не партия. Структура Шамбалы не предполагает единоличного правления кем либо. Именно об этом я и пишу. Ваша идея "Павлюшин всё знает, лучше всех и больше никто" противоречит и Братству, и Шамбале и всему остальному Учению. Именно нужны коллективы и общины, но не из учителей, а возглавляемые ими. Если сто учителей соберутся в две общины по пятьдесят человек, то будет ДВЕ общины. А если каждый из них возглавит общину не из рериховцев, а просто любой кооператив, то будет СТО общин. А в функции учителя входит не только создать, возглавить общину, группу, но подготовить и отправить во вне несколько учеников для создания ещё нескольких общин. А вот все месте они и будут РО, могут и должны собираться, координировать действия, временно объединяться для решения определённых задач.
Цитата: Сообщение от adonis Ну ничего, в следующем Учении специально для Редна Ли задачу поставят. В Учениях персональные задачи не ставят. Исключительно общего назначения.
Надо будет и поставят персональную, и так поставят что Редна Ли не будет иметь сомнений . А если при этом окажется Адонис - то и он не будет сомневться.Мне так кажется....
Редна Ли
15.01.2010, 22:54
Редна Ли не будет иметь сомнений
Редна Ли будет иметь сомнения всегда, таково уж устройство его заблудшей души... :(
РО это не партия. Структура Шамбалы не предполагает единоличного правления кем либо. Именно об этом я и пишу. Ваша идея "Павлюшин всё знает, лучше всех и больше никто" противоречит и Братству, и Шамбале и всему остальному Учению. Именно нужны коллективы и общины, но не из учителей, а возглавляемые ими. Если сто учителей соберутся в две общины по пятьдесят человек, то будет ДВЕ общины. А если каждый из них возглавит общину не из рериховцев, а просто любой кооператив, то будет СТО общин. А в функции учителя входит не только создать, возглавить общину, группу, но подготовить и отправить во вне несколько учеников для создания ещё нескольких общин. А вот все месте они и будут РО, могут и должны собираться, координировать действия, временно объединяться для решения определённых задач.
adonis, сначала объясню, что моя позиция совсем не такова, что Павлюшин-Устинов всё знает лучше всех. Для меня первично то, что я сам давно являюсь сторонником создания партии Живой Этики или рериховской партии, как я предпочитаю её называть. И, в отличие от Устинова, думаю, что "рериховская партия" это более точная формулировка, сообразуясь с тем, какой она должна быть. Ну а недавно я узнал, что и Устинов говорит о партии. Ну вот и дал здесь цитату из его книги. Просто как ещё один аргумент за.
Такой вывод, как будто я хочу сказать "Павлюшин знает лучше", вы могли извлечь, видимо, из вот этих моих слов:
-Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов)
Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?
Дескать я хотел сказать в подтексте: не суйся поперёк батьки, Устинов знает лучше.
Но на самом деле эта моя фраза вообще не содержала подтекста. Просто Устинов говорит о создании партии, а Mirvam отвечает, что партия уже есть. Вот я и спросил: что есть и где? Без подтекста. А в результате оказалось, что это было сказано, похоже, просто так, не зная.
Остальное, что вы, adonis, хотели сказать, начиная уже со слов "РО это не партия" я не совсем понял.
Вы, кажется, рассматриваете партию, как сто учителей, собравшихся в одну кучу. Но я рассматриваю партию не так. Партия - это не куча учителей, а абсолютно то же самое, что и любая община, что и любое РО - именно группа не учителей, а просто людей, трудящихся над воплощением в жизнь каких-то идей. Их роль в том, чтобы менять условия жизни в стране, исполняя роль тех, кто не учит, а пытается воплощать в жизнь то, чему они когда-то научились.
Впрочем, у такой партии отчасти могла бы быть и роль группы учителей. Ведь не зря сейчас политику называют грязным делом. Война компроматов и т.п. технологии часто используются в политике. Рериховская партия могла бы показать пример (никого не уча, а просто так действуя на практике) чистого поведения в политике, без грязи. В результате люди бы (избиратели) увидели, что вот есть такая партия, члены которой действуют с чистыми руками и чистыми сердцами. Это неизбежно привлекло бы к ней людей. В результате за неё стали бы больше голосовать. При этом остальные партии, увидев, что они теряют избирателей, просто вынуждены были бы тоже постепенно отбрасывать грязные технологии, и вся политика страны стала бы постепенно очищаться.
Но это единственное, в чём партия могла бы проявлять себя, как коллективный учитель (учитель по отношению ко всем другим политикам). Да и то она при этом "учительствовала" бы не нравоучениями, а исключительно личным примером. Кроме же этого партия - это всё таки не куча учителей, а исполнители. Строители Новой Страны. Обычная трудовая община, каким должно быть и любое РО. Не знаю, понятно ли я объяснил.
Рериховская партия могла бы показать пример (никого не уча, а просто так действуя на практике) чистого поведения в политике, без грязи. В результате люди бы (избиратели) увидели, что вот есть такая партия, члены которой действуют с чистыми руками и чистыми сердцами. Это неизбежно привлекло бы к ней людей. В результате за неё стали бы больше голосовать.
Наверное не нужно ставить акцент на "Рериховская партия". Людям хочется, чтобы был Вождь.
насчет партии, нужно синтезировать то, что думаете Вы с тем, что написал Адонис про то, что каждый из нас учитель. Сначала в синтезе начнется волна мысли, а уже потом можно будет на физическом плане создать условия для построения общества нового типа. В ближайшее время попытки иметь "Рериховскую партию" затопчут ссылаясь на тоталитарные методы правления, недостаток денег для взяток и т.д. Новые методы в политике, нужно время для созревания, пока еще зелено.
Добавлено через 17 минут
А вот все месте они и будут РО, могут и должны собираться, координировать действия, временно объединяться для решения определённых задач.
РО - Это по всей планете? Это в разных странах?
Если по всей планете, то тогда уже не партия одной страны.
SVV, мы с мигрантом именно из-за этого не нашли общего языка.
Он про одну партию в одной стране, а Учение есть будущее сразу для всех стран.
Поднимайте Ваши размышления на всю планету и тогда партия будет частным случаем в одной, отдельно взятой стране.
Наверное не нужно ставить акцент на "Рериховская партия". Людям хочется, чтобы был Вождь.
Так вождь и будет. Любая партия в народе ассоциируется прежде всего с её лидером. В КПРФ это Зюганов, в "Яблоке" Явлинский и т.д. В некоторых партиях мы плохо знаем лидеров, т.к. они не харизматичны, не запоминаются. Но удастся ли выбрать такого лидера партии, который людям запомнится - это уже как получится...
Причём лидер партии - это только промежуточный этап. В идеале хотелось бы, чтобы он потом был избран президентом.
насчет партии, нужно синтезировать то, что думаете Вы с тем, что написал Адонис про то, что каждый из нас учитель. Сначала в синтезе начнется волна мысли, а уже потом можно будет на физическом плане создать условия для построения общества нового типа.
Вот сейчас и идёт работа над тем, чтобы поднять волну мысли. Для начала.
В ближайшее время попытки иметь "Рериховскую партию" затопчут ссылаясь на тоталитарные методы правления, недостаток денег для взяток и т.д. Новые методы в политике, нужно время для созревания, пока еще зелено.
Затопчут или нет - это зависит от того, какой будет эта партия. И это действительно крайне важно. Есть 2 варианта.
1. Если это будет партия, которая напрямую попытается отстаивать в политике идеи Живой Этики, попытается напрямую проповедовать идеи Ж.Э. и привнести их в политику, то, разумеется в нынешней ситуации у такой партии нет будущего. Цель партии - пройти на выборах в Госдуму. А если мы со своими идеями Ж.Э. попытаетмся это сделать, то не получим и 1% голосов. И христиане очень постараются дискредитировать такую партию, как тоталитарно-сектантскую. Пока РД в России не станет более авторитетным явлением, чем христианская церковь, о такой партии и мечтать не нужно.
2. Но есть другой вариант. Это должна быть партия, которая будет создана нами, рериховцами, программа и устав партии будут созданы нами же, но написаны они должны быть общедоступным ДЛЯ ВСЕХ языком. Чего мы хотим? Сделать мир лучше. Привнести в мир культуру. Хотим, чтобы условия в жизни в стране способствовали бы более культурному образу жизни, а не повальному пьянству. Помните, Тальков пел: "Этот мир не станет лучше и не станет он добрей, если сами мы добрее не станем". Всё уже сказано на нормальном общепонятном языке, нужно будет это только повторить в более развёрнутой форма. Ну а дальше - пусть в партию вступают все, независимо от их вероисповеданий. Ну и рериховцы тоже, конечно. Но только рериховцы в числе других, а не только они. Просто все, кто хочет воплощать в жизнь такую программу партии. Люди типа Талькова вступят, хотя они не рериховцы. Таким образом, партия, основанная именно на рериховских идеях с культурно-духовными, а не чисто экономическими идеями во главе будет существовать, но и ни в каком сектантстве её никто обвинить не сможет. В. Сидоров в своё время планировал сделать примерно так. Создание такой партии открытого типа возможно и сейчас.
РО - Это по всей планете? Это в разных странах?
Если по всей планете, то тогда уже не партия одной страны.
SVV, мы с мигрантом именно из-за этого не нашли общего языка.
Он про одну партию в одной стране, а Учение есть будущее сразу для всех стран.
Поднимайте Ваши размышления на всю планету и тогда партия будет частным случаем в одной, отдельно взятой стране.
Я не знаю ваших разногласий с мигрантом, но, возможно, это даже не разногласия, а... взаимонедопонимание...
Я бы сказал так. Разумеется, любое всемирное явление лучше, чем узко-местное. Лучше всемирное РД, лучше всемирное движение "зелёных" чем отдельные местные организации. Лучше всемирное влияние рериховцев на политику, чем одна партия в одной стране.
Но нечно всемирное всё равное ведь нужно с чего-то начинать. "Зелёные" являются всемирным движением, но и они состоят из отдельных организаций в разных странах и даже в разных городах. АЙ дана для всего человечества, но в данный момент всю Землю нам просто не охватить. Надеюсь, когда-нибудь будет существовать всемирное РД наподобие всемирного движения "зелёных". Но для начала мы создаём отдельные РО в отдельных городах. И только постепенно они могут стать единым РД России, а потом и всемирным явлением.
Так и с партией. В идеале хорошо, если бы влияние рериховцев на политику стало всемирным. Но пока надо вырастить хотя бы один росток, создать одну партию в одной стране. А потом, когда таких ростков будет много в разных странах, всё само собой перейдёт на всемирный уровень.
АЙ дана для всего человечества, но в данный момент всю Землю нам просто не охватить.
Наоборот. Со всей Земли и нужно начинать в своих мыслях. Именно пытаться продумать как Вождь планеты.
Что в итоге получится? Вы начинаете думать как Вождь Планеты, я начинаю думать как Вождь Планеты, другие, кто заинтересуется. Дух же вне времени и пространства, получится работа на духовном плане и более чистая связь с Иерархией Света, большая духовная наполненность , причем по всей планете. Тогда , может быть, именно партия (я имею ввиду само понятие устареет) станет не нужной.
Просто я размышляла как будут вести себя разные государства, когда начнется плавное изменение линии материков, ведь люди с затапливаемых территорий будут вынуждены проситься в другие государства.
. А если мы со своими идеями Ж.Э. попытаетмся это сделать, то не получим и 1% голосов
Нужно просто эти идеи воплощать в жизнь на местах, а политическая оформленность этих идей появится позднее. Здесь, я считаю, не нужно зацикливаться на "рериховское-не-рериховское", начинаем воплощать идею в жизнь, тогда сама суть сохранится, ну подумаешь, потом папа Римский ее усилит на уровне политиков. Когда идея овладет массой, то даже те политики, которые пробились к власти, не смогут себя вести так как хочется им, потому что противостоять воле многих неимоверно трудно. Современная сложность в том, что современные политики есть "визитная карточка народа который их выбрал" или на территории которого они богатеют("Вы вторглись в наши угодья" :-) ) Сейчас, даже продумывая и обсуждая , мы вторгаемся в их угодья, поэтому и получаем от них "и в хвост и в гриву", причем каждый, кто начинает представлять себя Вождем хотя бы одной страны. Контроль над сознанием таких людей будет бесперерывным и придется "перепрыгивать" через существующее, чтобы людям нижних чакр не получалось ухватить методы Иерархии.
========
В Гранях есть про власть: нужно замечать в себе признаки власти, потому что они будут расти.
Я пока еще в себе их не замечаю, но Вы, проработавший над этим вопрососм несколько лет, уже многое можете заметить.
попытаетмся это сделать
Обратите внимание: "попытаемся" , здесь элемент неверия в свои силы.
Попыткой является даже мысленное построение образа. Чем лучше он продуман , тем сильнее поддержка Иерархии Света. Об этом в самом начале книги "Иерархия", от двадцатого до пятидесятого пункта. Там четко это объясненно.
=======
Еще расхождение: что приоритетней - воплотить в жизнь идеи Живой Этики или создать партию?
Просто это разные вопросы и соответсвенно разные методы работы.
...SVV, мы с мигрантом именно из-за этого не нашли общего языка...
Это не так! У нас просто не было общего языка. Но для вас политика как красная тряпка, которая вас пугает и которой вы пугаете.
Но вот как размышляли о политике Платон и ЕИ:
"Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага» – может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так она снилась великому Платону и, может быть, он осуществляет ее сейчас на иной, высшей планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава или вождь, конечно, будет носителем духовного синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности?
(Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)"
АЙ дана для всего человечества, но в данный момент всю Землю нам просто не охватить.
Наоборот. Со всей Земли и нужно начинать в своих мыслях. Именно пытаться продумать как Вождь планеты.
Что в итоге получится? Вы начинаете думать как Вождь Планеты, я начинаю думать как Вождь Планеты, другие, кто заинтересуется. Дух же вне времени и пространства, получится работа на духовном плане и более чистая связь с Иерархией Света, большая духовная наполненность , причем по всей планете.
Думать, как вождь планеты и наполнять пространство полезными чистыми мыслями - это, конечно, правильно. И то, что так получается более чистая связь с Иерархией света - тоже правда.
Но чистота - это одно, а эффективность - совсем другое. У подавляющего большинства людей, и у рериховцев тоже, мышление сейчас слабо. Сила мысли слаба. И если действовать только силой мысли, то и влияние такого воздействия будет ничтожно. Можно бесконечно посылать мысли, которые будут чисты, но очень слабы. Со временем такие мысли будут накапливаться и суммарная сила их будет возрастать, но сколько на это уйдёт времени, тысячелетия?.. А до того мы будем жить не в более совершенном мире, а в том же бардаке, как сейчас?
Не оказывает ле на людей только одна фраза Талькова, произнесённая вслух "Этот мир не станет лучше и не станет он добрей, если сами мы добрее не станем" более сильного действия, чем тысяча мыслей о том же самом?
Ведь сколько в АЙ говорится, что нужно действовать руками и ногами. Недостаточно только мыслетворчества.
Если мы как-то влияем на мир только с помощью мыслей, то наши правители и все, кто думает так же, как они, НА ДЕЛЕ строят и бесконечно совершенствуют такой мир, где в основе всего - корысть, деньги, материальные ценности. И они на практике стараются делать такой мир как можно более привлекательным, на практике стараются привлекать на свою сторону как можно больше сторонников.
Не думайте, что они и в мысях не работают над этим. Они действуют именно на два фронта: и в мыслях, и на практике. А мы, пытаясь только мыслить, на деле безоговорочно капитулируем перед ними. И на практике безропотно даём им делать всё, что они хотят и создавать для нас те условия жизни, которые выгодны им.
И так будет всегда, пока мы не научимся действовать одновременно: и в мыслях и на практике.
Ведь одно другому никак не противоречит. Нужно просто дополнить одно другим.
. А если мы со своими идеями Ж.Э. попытаетмся это сделать, то не получим и 1% голосов
Нужно просто эти идеи воплощать в жизнь на местах, а политическая оформленность этих идей появится позднее.
Так рериховцы уже давно пытаются воплощать свои идеи в жизнь. Снизу, во влиянии на народ. А положение дел в стране от этого меняется? Не очень. Все религии тысячелетиями пытаются оказывать благотворное влияние на моральный уровень народа. Но изменился ли массовый моральный уровень людей со времён Христа?
Я говорю о простой вещи: действовать не только снизу, но и сверху одновременно. Добавить к первому второе. Одно другому никак не мешает, а КПД таких суммарных действий будет больше.
Рано или поздно мы доползём до состояния сверхдуховных личностей, но сколько времени это займёт? Всё может быть ускорено или замедлено в зависимости от того, сколько сил к этому прилагается.
...кто начинает представлять себя Вождем хотя бы одной страны. Контроль над сознанием таких людей будет бесперерывным и придется "перепрыгивать" через существующее, чтобы людям нижних чакр не получалось ухватить методы Иерархии.
Деятельность во благо всегда не проста. Хороших людей, бывает, распинают или пытаются застрелить. Так будет всегда, пока мы не сумеем достаточно изменить этот мир.
В Гранях есть про власть: нужно замечать в себе признаки власти, потому что они будут расти.
Я пока еще в себе их не замечаю, но Вы, проработавший над этим вопрососм несколько лет, уже многое можете заметить.
У меня интерес к вопросам власти идёт уже из моего гороскопа. Хотя по жизни я не начальник и не имею настоящих лидерских качеств, а просто исследователь этой темы. Типа Маркса, но не типа Ленина.
Еще расхождение: что приоритетней - воплотить в жизнь идеи Живой Этики или создать партию?
Просто это разные вопросы и соответсвенно разные методы работы.
Я бы сказал так: приоритетнее первое. Второе - это дополнение. Это способ быстрее и лучше сделать первое. Способ ускорить эволюцию.
"96. Ускорение сроков необходимо, иначе уплотняется невежество. На пределе Нового Мира столпились все язвы. Вихрь намел кучи отбросов. Уменье смотреть мужественно в глаза мерзости невежества складывает меры необычные. Следует уметь, наконец, показать отличие людей пригодных. Почему люди, могущие, должны погибать среди цепей предрассудков?" (Община)
"Итак, приложим все наши усилия, чтобы ускорить наступление эпохи Воскресения Духа." (Е.И.Р., письма)
....2. Но есть другой вариант. Это должна быть партия, которая будет создана нами, рериховцами, программа и устав партии будут созданы нами же, но написаны они должны быть общедоступным ДЛЯ ВСЕХ языком. Чего мы хотим? Сделать мир лучше. Привнести в мир культуру. Хотим, чтобы условия в жизни в стране способствовали бы более культурному образу жизни, а не повальному пьянству...
Такая партия есть. Причём зарегистрированаая.
(http://zanashurodinu.ru/)
Сообщение от SVV Цитата: Сообщение от Mirvam -Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов) Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где? Дескать я хотел сказать в подтексте: не суйся поперёк батьки, Устинов знает лучше. Но на самом деле эта моя фраза вообще не содержала подтекста. Просто Устинов говорит о создании партии, а Mirvam отвечает, что партия уже есть. Вот я и спросил: что есть и где? Без подтекста. А в результате оказалось, что это было сказано, похоже, просто так, не зная.
Мирвам отвечает что есть и "партия", и церковь и инквизиция. И 50 % на этом форуме знают о чём идет речь. Для другой пловины это пока не так очевидно.Кому еще так кажется - откликнитесь.;)
Редна Ли не будет иметь сомнений
Редна Ли будет иметь сомнения всегда, таково уж устройство его заблудшей души... :(
Сомневаюсь что Редна Ли будет иметь сомнения;).
Такая партия есть. Причём зарегистрированаая. (http://zanashurodinu.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzanashurodinu.ru%2 F))
Посмотрел ссылку и осмотрел почти весь их сайт. Цивилизационная партия "За Нашу Родину". Патриотического направления. Партия, видимо, всё же пока не зарегистрированная. Им пока не хватает 90% подписей для того, чтобы пройти регистрацию.
В программе партии я нашел некоторые интересные тезисы. Если пройдёт регистрацию, то в целом, возможно, эта партия будет хорошая, полезная, но...
В том, что я раньше говорил, о чём также сказал Устинов и что пытался сделать Сидоров - это расширение деятельности рериховцев на политическую сферу. Создание политической партии, у истоков которой стояли бы рериховцы. Но я не нашёл там фамилий людей, которые как-то симпатизируют рериховским идеям. Наоборот, судя по некоторым мелким признакам, руководство партии склонно к вполне ортодоксальному христианству.
Я был бы счастлив, если бы где-то на пространстве России партия, организованная рериховцами обнаружилась, но пока это, кажется, не то...
Такая партия есть. Причём зарегистрированаая. (http://zanashurodinu.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzanashurodinu.ru%2 F))
Посмотрел ссылку и осмотрел почти весь их сайт. Цивилизационная партия "За Нашу Родину". Патриотического направления. Партия, видимо, всё же пока не зарегистрированная. Им пока не хватает 90% подписей для того, чтобы пройти регистрацию.
В программе партии я нашел некоторые интересные тезисы. Если пройдёт регистрацию, то в целом, возможно, эта партия будет хорошая, полезная, но...
В том, что я раньше говорил, о чём также сказал Устинов и что пытался сделать Сидоров - это расширение деятельности рериховцев на политическую сферу. Создание политической партии, у истоков которой стояли бы рериховцы. Но я не нашёл там фамилий людей, которые как-то симпатизируют рериховским идеям. Наоборот, судя по некоторым мелким признакам, руководство партии склонно к вполне ортодоксальному христианству.
Я был бы счастлив, если бы где-то на пространстве России партия, организованная рериховцами обнаружилась, но пока это, кажется, не то...
Согласен, что не то. Но может быть и рано? ....
Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага» – может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так она снилась великому Платону и, может быть, он осуществляет ее сейчас на иной, высшей планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава или вождь, конечно, будет носителем духовного синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности?
(Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)
Согласен, что не то. Но может быть и рано? ....
Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага» – может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так она снилась великому Платону и, может быть, он осуществляет ее сейчас на иной, высшей планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава или вождь, конечно, будет носителем духовного синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности?
(Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)
Смысл участия рериховцев в политике мог бы быть далеко не только в том и, по-моему, в первую очередь не в том, чтобы они были демократическими представителями от определённого слоя населения.
Цель не в демократическом представительстве, а в другом.
Просто рериховцам многое дано. Они много знают и много понимают. Точнее, в РД есть люди разные. Как я посмотрю, основная масса рериховцев имеет, похоже, достаточно невысокий уровень сознания и понимания. Многие просто читают А.Й. и на этом успокатваются. А до дел не доходит. Но, повторяю, рериховцам даны в А.Й. такие знания, которые грех не использовать. Нам дана информация об общинности, о духовной общине, о том, что "качество сознания должно быть напряженной заботой общинников". Дан завет: делить не по нациям и т.п., а по уровням сознания (как это отличается от классовой борьбы, которой до сих по бредят марксисты!). Дан канон: власть - жертва (то есть пребывание у власти есть жертвенное служение).
«Понятие начальства не подходит к Иерархии. Мы постановили Завет: власть – жертва. Кто походит на такой Завет из вождей современности?» («Надземное», 19).
«Именно каждая власть есть, прежде всего, служение. Власть есть жертва. И вожди будущего будут проникнуты духом истинного служения, и тогда новая ступень эволюционного устроения жизни приблизится» (из писем Е.И. Рерих, 15.04.1936 г.)
Сколько все говорят, что власть имущие - это слуги народа. То есть фактически все знают, что должно быть так. А воз и ныне там. Реально для всех власть имущих власть=кормушка. Потому что все понимают, что да, в идеале власть должна быть жертвенным служением, но так ни одному власть имущему жить не хочется, вот и не живут. Для рериховцев же власть - жертва и прочее, что я сказал (и очень многое, что не сказал) - это высшие Заветы. И, несмотря на невысокий общий, средний уровень рериховцев, среди нас есть такие, кто живут по этим Заветам именно как по высшим Заветам и от этого не отказываются и не откажутся, несмотря ни на какие соблазны именно потому, что это высшие Заветы.
И с такими идеями (осознавая их, как высшие Заветы), т.е. с идеями эволюционно-общинного развития государства, а в первую очередь с осознанием идеи "власть - жертва" именно рериховцы могли бы иметь такое благотворное влияние на политику страны, какого не имеет И В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ вообще никто. Дело не в демократическом представительстве, а в том, что рериховцы в политике могли бы быть очень полезными людьми и сделать много такого полезного, чего без нас там не сделает никто.
Вожди будущего и без нас будут проникнуты духом служения. Но когда это будет? Лет через десять... тысяч?
А как вы относитесь к книгам "Проект Россия"?
Партия Живой Этики , настоящая , но в подпольи может уже где и есть. Может где то собралось 12 сгармонизированных человек и управляют себе потихоньку :cool: климатом и тд.8-[А зачем им баллотироваться в парламент : они же йоги , подумали вместе и на тебе - готово, желаемое событие не за горами.:-k
А как вы относитесь к книгам "Проект Россия"?
Понимаете, до сих пор ни одной из трёх этих книг не читал. "По диагонали" читать не хочется, а нормально прочесть всё времени не хватает. Знаю только отзывы. Но они разные. И плохое, и хорошее говорят.
.. Это должна быть партия, которая будет создана нами, рериховцами, программа и устав партии будут созданы нами же, но написаны они должны быть общедоступным ДЛЯ ВСЕХ языком. Чего мы хотим? Сделать мир лучше. Привнести в мир культуру..
Для этого необходимо, чтобы все члены такой партии сами были высоко-культурными, просвещёнными, всесторонне образоваными и духовно устремлёнными людьми. (Да и соответствующий вождь должен быть для этого). Вы много наберёте таких "кадров" в ряды своей партии? ;)
Если нет (что скорее всего), то такую партию даже не зарегистрируют.
А если в эту партию наберутся обычные рериховцы, весь "подвиг" которых заключается лишь в прочтении книг из Высокого источника и великодушного их согласия со всем тем, о чём там было написано, то подумайте, как они своими неумелыми действиями могут скомпроментировать, если уж не светлые эволюционные идеи, то имена Рерихов точно. А на красивые и правильные призывы, звучащие с трибун, народ реагировать уже не будет.
Так что вместо благих намерений может получиться только вред колоссальный. Может упасть значимость рериховских идей в массовом народном сознании и имена Рерихов не будут уже вызывать должного авторитета.
Но если Вы хотите создать политическую партию, то зачем её непременно нужно называть Партией Живой Этики, или Народной Рериховской Партией, или ещё как-нибудь в подобном духе? Зачем надо для этого использовать Имена? Хотите продвигать культуру в массы политическим путём - пожалуйста! Вперёд! Никто этого Вам запретить не может. Лишь большое спасибо Вам скажут. Но только не подвязывайте сюда Рерихов. Придумайте для Вашей партии другой брэнд. Ведь, строя новый мир, не обязательно для этого размахивать над толпой книгами Живой Этики.
Владимир Чернявский
17.01.2010, 11:02
...Смысл участия рериховцев в политике мог бы быть далеко не только в том и, по-моему, в первую очередь не в том, чтобы они были демократическими представителями от определённого слоя населения...
По-моему, проблема не в участии в политике, а в способах этого участия.
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=08.02.1940_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)08.02.1940 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=08.02.1940_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83) ...Знаю, как многие люди стараются уклониться от участия во всякой политике, но подумали ли они – возможно ли это в действительности? Существует мнение, и очень распространённое, что ведать и вести политику страны могут лишь специалисты в ней, но на это можно было бы привести слова одного мудрого человека: «Беда в том, что невозможно отграничивать или определить, где начинаются и кончаются пределы политики. Каждый гражданин страны вольно или невольно только и делает, что творит политику». Потому самая лучшая мера для улучшения и оздоровления политики – это начать с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познавания. Вдумайтесь в эти мудрые слова, и они объяснят причину всех бедствий, происходящих от человеконенавистничества, внедряемого с молоком матери. У многих народов недоброе чувство по отношению к тому или иному соседу уже стало атавизмом, и чтобы бороться с таким злом, нужна большая культурность и сила духа.
.. Это должна быть партия, которая будет создана нами, рериховцами, программа и устав партии будут созданы нами же, но написаны они должны быть общедоступным ДЛЯ ВСЕХ языком. Чего мы хотим? Сделать мир лучше. Привнести в мир культуру.
Для этого необходимо, чтобы все члены такой партии сами были высоко-культурными, просвещёнными, всесторонне образоваными и духовно устремлёнными людьми. (Да и соответствующий вождь должен быть для этого). Вы много наберёте таких "кадров" в ряды своей партии? ;)
Если нет (что скорее всего), то такую партию даже не зарегистрируют.
А если в эту партию наберутся обычные рериховцы, весь "подвиг" которых заключается лишь в прочтении книг из Высокого источника и великодушного их согласия со всем тем, о чём там было написано, то подумайте, как они своими неумелыми действиями могут скомпроментировать, если уж не светлые эволюционные идеи, то имена Рерихов точно.
Худшие и обычные в политику не пойдут. Поленятся и побоятся. Зачем им влезать в это трудное и грязное дело...
Кто-то из лучших могли бы не побояться и пойти. Но сейчас они считают, что лучше им заниматься только культурой без болитики. А здесь, в этой ветке, можно сказать им, что они могли бы многое очень полезное сделать и в политике.
Так что вместо благих намерений может получиться только вред колоссальный. Может упасть значимость рериховских идей в массовом народном сознании и имена Рерихов не будут уже вызывать должного авторитета.
Про любую идею можно заранее сказать, что от этого получится только вред. А на деле всё зависит от того, кто и что будет делать. Перечтите мой пост #100 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=301011&postcount=100) и последние 3 абзаца в посте #87 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=300892&postcount=87).
Вот если ничего не делать - точно будет колоссальный вред. Гарантированно на 100%.
Но если Вы хотите создать политическую партию, то зачем её непременно нужно называть Партией Живой Этики, или Народной Рериховской Партией, или ещё как-нибудь в подобном духе? Зачем надо для этого использовать Имена? Хотите продвигать культуру в массы политическим путём - пожалуйста! Вперёд! Никто этого Вам запретить не может. Лишь большое спасибо Вам скажут. Но только не подвязывайте сюда Рерихов. Придумайте для Вашей партии другой брэнд. Ведь, строя новый мир, не обязательно для этого размахивать над толпой книгами Живой Этики.
Вот это как раз правильно на 100%. Просто когда сейчас мы говорим о партии Живой Этики или о рериховской партии - это говорится только в общих чертах, чтобы было понятно, какова должна быть суть этой партии. Речь о сути, а не о названии. Но в то же время я говорю о партии открытого типа, которая была бы создана рериховцами, её программа была бы написана нами (но в адаптированном для всех виде - это я уже писал) и дальше рериховцы могли бы принимать участие в её деятельности, но также в неё могли бы вступать и любые другие люди (В. Сидоров планировал сделать так же). Так что в конкретном названии партии козырять словами "Живая Этика", "рериховская партия" или т.п. будет недопустимо.
По-моему, проблема не в участии в политике, а в способах этого участия.
Да можно, конечно, действовать и только снизу, "с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познавания". И я сам уже даже говорил, что действия снизу, обычная просветительская деятельность всегда должна быть для рериховцев основной.
Но эта тема называется "Партия Живой Этики".
И можно действовать и с двух сторон, снизу и сверху одновременно. Есть сторонники такого способа действий и есть аргументы за это. Действие с двух сторон, насколько я понимаю, в военном деле нечто подобное называется "клещи". Очень эффективный способ добиться победы.
P.S. Цитата интересная.
Владимир Чернявский
17.01.2010, 12:57
...Да можно, конечно, действовать и только снизу, "с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познавания"...
А почему Вы думаете, что "правильное воспитание народа" возможно и необходимо только "снизу" ?
...Да можно, конечно, действовать и только снизу, "с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познавания"...
А почему Вы думаете, что "правильное воспитание народа" возможно и необходимо только "снизу" ?
Я так не думаю. В тот момент, когда я отвечал, я так понял (значит, понял неправильно), что вы это имели в виду, и согласился, что да, можно и так. Как я понимаю, подавляющее большинство рериховцев предпочитают действовать только так.
Но можно влиять на людей и сверху. Что и требуется.
paritratar
17.01.2010, 17:22
Но можно влиять на людей и сверху. Что и требуется.
А если низы не хотят и верхи не могут? Или наоборот низы не могут, а верхи не хотят? Мне кажется, что у нас такое время, когда не хотят ни низы, ни верхи. А то малое (звенья Иерархии) , что имеется, сознание чел-ва не сдвинет. Потому что нецелесообразно тратить ценную психическую энергию, посылая ее чел-ву как в бездонную бочку, зря. Тогда, когда нужно достигнуть определенной подготовки к Новому Солнцу, Новой Эпохе и для этого требуется время. Потому что подготовить чел. организмы к восприятию этих новых огненных энергий нельзя в мгновение ока. Нужно время.
Единственное, что может исправить положение - это допущение определенных природных катастроф и катаклизмов. Именно объединение общих усилий по преодолению последствий этих катастроф и даст необходимые качества готовности к восприятю интенсивных Лучей Нового Солнца. Естественно, все неготовые организмы будут целесообразно распределены во Вселенной Космической Справедливостью.
А если...
Будь ... слишком сильным, чтобы бояться, и слишком счастливым, чтобы допускать существование проблем. Закон Притяжения.
А если...
Будь ... слишком ....
Просто тут так много копий сломано по поводу этой темы, что возвращаться на очередной круг ада...
paritratar
17.01.2010, 21:04
А если...
Будь ... слишком сильным, чтобы бояться, и слишком счастливым, чтобы допускать существование проблем. Закон Притяжения.
чему быть, тому не миновать. Что толку прятаться за красивыми призывами к единству чел-ва, когда так или иначе каждый побежден своим эгоизмом и привычками. Поэтому, считаю, страх и проблемы - лучшими катализаторами качеств. Иначе не вырасти.
...мы "Общество Агни Йога Швеция" и инициативная группа движения " Сознание," предлагаем создание совершенно новой уникальной партии "Сознание "- партии,.....
Вы вероятно не прочитали эту тему. Прочитайте, здесь всё написано про "партии". Любая "партия" это анти эволюционно. Никаких партий быть не должно в нормальном обществе.
Огненный
20.05.2017, 23:48
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков.
И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую.
Со всеми аргументами, что не возможно создать партию или же нет в ней надобности я отвечу одним аргументом: - Если В.И. Ленин, в тяжелое время для страны, создал партию, будучи сам принадлежащий силам света, то почему сейчас, в не менее тяжелое время для страны плюс планеты не создать партию, с учетом объстоятельств современного Мира.
Естественно в то время сознание народа было низкое, и повести в рамках православной церкви (заметте церкви, а не веры в целом) не представлялось возможным в силу деградации правосланой церкви в то время (в настоящем ни чего не изменилось). Сейчас сознание народа совсем другое да и войнов света в нем по более (вылавить надо, образно говоря). А для большего понимания Живой Этики (где есть станции понятные народу) применить термин Огненная Библия в продолжение Христианской. Тем самым, сохранив продолжение, тем более как утверждают Христианские библееводы значение Библии расчитано до 2000 года. Плюс ход исполнения....не буду озвучивать.
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков.
И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую.
Со всеми аргументами, что не возможно создать партию или же нет в ней надобности я отвечу одним аргументом: - Если В.И. Ленин, в тяжелое время для страны, создал партию, будучи сам принадлежащий силам света, то почему сейчас, в не менее тяжелое время для страны плюс планеты не создать партию, с учетом объстоятельств современного Мира.
Естественно в то время сознание народа было низкое, и повести в рамках православной церкви (заметте церкви, а не веры в целом) не представлялось возможным в силу деградации правосланой церкви в то время (в настоящем ни чего не изменилось). Сейчас сознание народа совсем другое да и войнов света в нем по более (вылавить надо, образно говоря). А для большего понимания Живой Этики (где есть станции понятные народу) применить термин Огненная Библия в продолжение Христианской. Тем самым, сохранив продолжение, тем более как утверждают Христианские библееводы значение Библии расчитано до 2000 года. Плюс ход исполнения....не буду озвучивать.
Понимаете, Ленин повёл народ на революцию как бунт против царизма. И народ пошёл за ним, не понимая ничего в социализме. Сейчас про "Красный проект", про "СССР-2.0" говорят очень многие. Даже по Первому каналу ТВ. Более того, зачем ломиться в открытую дверь? Не толко Россия, но и многие другие страны сегодня готовы строить социализм. И пример есть, причем не только СССО, но и Китай! Но... Для этого должен рухнуть капитализм. И мы стоим сейчас как раз у порога краха капитализма.
Вот смотрите. Была Перестройка и рухнул СССР! Сейчас Перестройка началась в США, да и в Европе уже заметны некоторые начала цикла, подобные нашей перестройки. Правда там и мотивы другие, и намерения иные. Но нынешняя экономическая модель рухнет. Непременно, ибо уже с 2008 года развитие есть только в Китае и некоторых странал Индокитая. США и ЕС стоят на месте! Развития нет! Этот кризис страшнее периода американской депрессии 30-х годов. И выхода никто не предлагает. Кроме Трампа. И Трамп начнет... нет не Перестройку, а то, что было у нас в 90-х годах - война всех против всех. И по словам некоторых американских аналитиков, Перестройка в Америке будет страшнее, чем в России.
Вы спросите: а почему Россия и Путин ничего не предпринимают? А что делать? Сейчас нам нужно просто выждать, дотерпеть до того времени, когда крах и обрушение начнется в США. Любые наши резкие шаги будут нам только во вред. Я имею в виду шаги на международной арене. Если нам и надо что-то делать, так это создавать свои, российские бренды. Такие изделия и такие технологии, которые выведут нас на развитие. Это касается и техники, и науки, и культуры, и этики.
Огненный
21.05.2017, 08:06
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков.
И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую.
Со всеми аргументами, что не возможно создать партию или же нет в ней надобности я отвечу одним аргументом: - Если В.И. Ленин, в тяжелое время для страны, создал партию, будучи сам принадлежащий силам света, то почему сейчас, в не менее тяжелое время для страны плюс планеты не создать партию, с учетом объстоятельств современного Мира.
Естественно в то время сознание народа было низкое, и повести в рамках православной церкви (заметте церкви, а не веры в целом) не представлялось возможным в силу деградации правосланой церкви в то время (в настоящем ни чего не изменилось). Сейчас сознание народа совсем другое да и войнов света в нем по более (вылавить надо, образно говоря). А для большего понимания Живой Этики (где есть станции понятные народу) применить термин Огненная Библия в продолжение Христианской. Тем самым, сохранив продолжение, тем более как утверждают Христианские библееводы значение Библии расчитано до 2000 года. Плюс ход исполнения....не буду озвучивать.
Понимаете, Ленин повёл народ на революцию как бунт против царизма. И народ пошёл за ним, не понимая ничего в социализме. Сейчас про "Красный проект", про "СССР-2.0" говорят очень многие. Даже по Первому каналу ТВ. Более того, зачем ломиться в открытую дверь? Не толко Россия, но и многие другие страны сегодня готовы строить социализм. И пример есть, причем не только СССО, но и Китай! Но... Для этого должен рухнуть капитализм. И мы стоим сейчас как раз у порога краха капитализма.
Вот смотрите. Была Перестройка и рухнул СССР! Сейчас Перестройка началась в США, да и в Европе уже заметны некоторые начала цикла, подобные нашей перестройки. Правда там и мотивы другие, и намерения иные. Но нынешняя экономическая модель рухнет. Непременно, ибо уже с 2008 года развитие есть только в Китае и некоторых странал Индокитая. США и ЕС стоят на месте! Развития нет! Этот кризис страшнее периода американской депрессии 30-х годов. И выхода никто не предлагает. Кроме Трампа. И Трамп начнет... нет не Перестройку, а то, что было у нас в 90-х годах - война всех против всех. И по словам некоторых американских аналитиков, Перестройка в Америке будет страшнее, чем в России.
Вы спросите: а почему Россия и Путин ничего не предпринимают? А что делать? Сейчас нам нужно просто выждать, дотерпеть до того времени, когда крах и обрушение начнется в США. Любые наши резкие шаги будут нам только во вред. Я имею в виду шаги на международной арене. Если нам и надо что-то делать, так это создавать свои, российские бренды. Такие изделия и такие технологии, которые выведут нас на развитие. Это касается и техники, и науки, и культуры, и этики.
Друг! Давай продолжим эту мысль: А что в замен? И как будут рвзвиваться события дальше!?
Как перестраивать будут люди, если в массе своей нет цели и дальнейшего ясного пути рвзвития у человечества в целом. А Христианская Библия, сделала образно говоря "капут".
Извечный вопрос. Как раз я и предлагаю конкретное действие, исходя из сложившейся ситуации. В.В.П. сейчас несет свой крест, сдерживая натиск темных, но у него нет ясного видиния путей реализации Светлого (и опять же он не вечен). Ибо, во-первых; у него нет Матери, кторая бы несла кармическую судьбу России, а во-вторых; в силу специфики его профессиональной деятельности прошлого (кстати знание чего и помогает ему в сдерживании натиска темных) ему не позволяет сознание воспринять полное Учение наших Отца и Матери.
Ниже привожу ранее высказанную мысль и план действий (которые требуют еще крректировки), как раз и не предпологающих резкого движения:
Ниже я приведу свой пост, озвученный на одном из форума (тема была удалена):
Действительно если посмотреть на события, происходящие в стране, проявив свою наблюдательность можно заметить, что история как бы зациклилась на одном и том же витке развития предлагая человечеству вновь испытать свою судьбу не вляпавшись в историю 1917 года. И если посмотреть картину в целом, то можно заметить, что общество разделилось на материалистически и духовно мыслящих людей. Где с одной стороны люди, игнорировав все моральные качества, строят свою жизнь на потребительских принципах (материалистически мыслящие люди), а другие (духовно мыслящие люди) не желающие поступиться своей совестью, но умеющие трудиться и организовывать свой труд с пользой, прозябать в нищете. Сейчас сложилась такая обстановка, при которой мы прекрасно понимает, что старое вернуть обратно не возможно, настоящее не устраивает большинство, а будущее в тумане. НО!!! Если приглядеться к современной обстановке, то можно все-таки разглядеть направление развития человеческой сущности, которая как раз и заключается в понимании того, что человечеству надо двигаться с желаниями Высшего Разума. Смысл, которого заключается в построении ОБЩЕГО БЛАГА на принципах справедливого отношения между людьми или же построение справедливого общества с общей идеей стремления к Общему Благу. Из каких соображений я все же пришел к такому выводу: Если мы проследим за обсуждениями происходящих событий в обществе все же можно заметить общую тенденцию к пониманию необходимости построения справедливого общества в сфере построения Общего Блага. Вопрос в другом, а в чем заключается справедливость и, что мы о ней знаем. И что такое Общее Благо и какой выбрать путь к его реализации с учетом создавшейся ситуации в обществе. Вот эту часть вопроса я и предлагаю обсудить Форумчан, рассеяв туман перед будущим.
Сразу оговорюсь с точки зрения земного мышления я против той ситуации, когда люди материалистического мышления главенствуют над моральными принципами общества, когда низшее подчиняет себе высшее. Но с точки зрения Космического мышления надо прекрасно понимать и другую сторону медали: Естественность данной ситуации, которая заключается в том, что на данном этапе развития. Часть человеческих сущностей находятся в зачаточном состоянии на пути к духовному развитию, где люди материально мыслящей категории вносят стабильное состояние общества с материальной позиции в момент отсутствия в обществе идеи. Но при этом всегда имеется риск, ввергнутся в хаос (кои и стали в явной степени проявляться в Мире и стране), в силу низких моральных качеств человека этой категории. Где стабилизирующим фактором такого состояния будет построение справедливого отношения к жизни, тем самым, приблизив общество к более широким пониманиям законов Космоса обоснованных на причинно-следственных связях Космоса с Землей, и основанных на научных открытиях с учетом жизненного опыта высоко духовных людей.
Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ:
1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год.
2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности).
3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека.
4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь.
5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей.
6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур.
7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека.
8. Установить Иерархическую форму правления государством.
9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности.
10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов.
11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим.
12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию.
13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством.
14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях.
15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству.
Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы.
16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания.
В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого.
В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ!
Не гоже путаться в собственных сетях!
Давайте по порядку.
Нынешняя капиталистическая модель опирается на Вашингтонский консенсус, основанный по Бреттон-Вудскому соглашению.. То есть на договоренность, что в центре всей мировой экономики доллар, а не золото! Есть такие мировые институты и мировые регуляторы, как ФРС, МВФ, МБРР, а во всех государствах созданы центробанки, которые подчиняются МВФ. Наша Набиуллина подчиняется не Путину, а Кристине Лагард, директору МВФ.
Теперь на минутку представьте, что Путин начал свою игру! Берёт и снимает Набиуллину, Грефа, сажает в тюрьму Кудрина... Только представьте! И всё, мировая экономика, подчеркну, что она едина и подчиняется, согласно Вашингтонскому консенсусу, Вашингтону, обрушивается против нас! Иран уже испытал это! Северная Корея и Куба - прошли этот опыт. Кому интересно как переживал санкции Иран - в интернете на этот счёт много что есть, посмотрите.
То есть, если вы хотите: "что хочу, то и делаю, ибо мы - суверенная страна", вести свою самостоятельную игру в мировой политике, то должны НЕ иметь зависимости от доллара, иметь свой рынок экономических связей, сопоставимый с рынком США и всего коллективного Запада....
Чтобы быть самостоятельным, надо быть большим и сильным. Хотя бы как Китай! Но даже китайский лидер Си Дзинпин молча пьёт с Трампом кофе, когда Тамогавки (или Першинги?) атакуют суверенную страну.
Подводя итог, можно сказать, что революции и внутригосударственные процессы были возможны лишь в первой половине 20 века. Сейчас, в 21 веке, все процессы унифицированы и управляются из одного центра. Мир стал другим! Отдельные выступления могут быть, бунт, конечно же, может иметь место, и мы этот периодический всплеск и тягу к свободе видим, но видим и подавление - Югославия, Ливия, Ирак, Северная Корея, Куба... На очереди усмирение Турции. Эрдоган допляшется, это совершенно точно, ибо никто не даст так свободно выкобениваться, как это позволяет себе Турция. Американцы уже сейчас, да и Россия не против, создать там новое государство Курдистан, численность которого, ориентировочно 80 млн. человек.
Поэтому все понимают, что прежний миропорядок уже никого не устраивает. Подчеркну ключевое слово - НИКОГО! Да-да, даже США в лице Трампа намерено проводить реформы Ведь это именно Дональд Трамп сказал, что проведёт независимую проверку и бухучет (аудит) в ФРС! Это как?
Про остальной мир - тоже роптание. Ибо G-20 - это и есть поиск решения тех, кто за скобками G-7. Страны типа Китая, Индии, Бразилии, ЮАР, Ю. Кореи, Сингапура и Австралии - тоже хотят реформ, они предложили создание такого круглого стола, как G-20, но... их кинули. Грубо и в циничной форме.
Понятно, что Россия, Китай пытаются выстроить некие столбы и опоры конструкций мировой экономики, которые удержат мир от полной катастрофы после краха доллара - это и БРИКС, и шёлковый путь, и ШОС, но они пока что не готовы, начатые проекты выглядят сырыми и, самое главное, есть очень много сил, которые с удовольствием эти новые опоры разрушили бы. И эти силы есть даеже в России. И мы знаем их чуть ли не поимённо.
Поэтому нам в России надо внимательно наблюдать за процессами в мире, отслеживать нюансы и выстраивать будущность, в которой не будет доллара. И это - не политические процессы. А я уже говорил, что это новая культура, новая наука, новая техника и новые технологии.
В этом отношении мне понравились слова певца и композитора Юрия Лозы, когда он сказал, что Россия должна создавать свои бренды. Не делать копии и реплики, а именно свои бренды. То, на что можно ровняться. Потому что бренды BMV, Apple, Casio, Rolex стоят весьма дорого, а вот их реплики (копии) - сущие копейки.
И мы можем делать свои бренды, опыт есть. Но пока скромный. Пока что у китайцев получается лучше.
Дорогие партийцы! Научно доказано, что курение травки вредно! Настоятельно советую прочитать данную статью:
"Вред марихуаны: и это уже доказано" - Читайте подробнее на FB.ru http://fb.ru/article/24847/vred-marihuanyi-i-eto-uje-dokazano
Огненный
21.05.2017, 11:32
Дорогие партийцы! Научно доказано, что курение травки вредно! Настоятельно советую прочитать данную статью:
"Вред марихуаны: и это уже доказано" - Читайте подробнее на FB.ru http://fb.ru/article/24847/vred-marihuanyi-i-eto-uje-dokazano
Поделись опытом!? А посылать и я умею!
Огненный
21.05.2017, 19:59
Давайте по порядку.
Нынешняя капиталистическая модель опирается на Вашингтонский консенсус, основанный по Бреттон-Вудскому соглашению.. То есть на договоренность, что в центре всей мировой экономики доллар, а не золото! Есть такие мировые институты и мировые регуляторы, как ФРС, МВФ, МБРР, а во всех государствах созданы центробанки, которые подчиняются МВФ. Наша Набиуллина подчиняется не Путину, а Кристине Лагард, директору МВФ.
Теперь на минутку представьте, что Путин начал свою игру! Берёт и снимает Набиуллину, Грефа, сажает в тюрьму Кудрина... Только представьте! И всё, мировая экономика, подчеркну, что она едина и подчиняется, согласно Вашингтонскому консенсусу, Вашингтону, обрушивается против нас! Иран уже испытал это! Северная Корея и Куба - прошли этот опыт. Кому интересно как переживал санкции Иран - в интернете на этот счёт много что есть, посмотрите.
То есть, если вы хотите: "что хочу, то и делаю, ибо мы - суверенная страна", вести свою самостоятельную игру в мировой политике, то должны НЕ иметь зависимости от доллара, иметь свой рынок экономических связей, сопоставимый с рынком США и всего коллективного Запада....
Чтобы быть самостоятельным, надо быть большим и сильным. Хотя бы как Китай! Но даже китайский лидер Си Дзинпин молча пьёт с Трампом кофе, когда Тамогавки (или Першинги?) атакуют суверенную страну.
Подводя итог, можно сказать, что революции и внутригосударственные процессы были возможны лишь в первой половине 20 века. Сейчас, в 21 веке, все процессы унифицированы и управляются из одного центра. Мир стал другим! Отдельные выступления могут быть, бунт, конечно же, может иметь место, и мы этот периодический всплеск и тягу к свободе видим, но видим и подавление - Югославия, Ливия, Ирак, Северная Корея, Куба... На очереди усмирение Турции. Эрдоган допляшется, это совершенно точно, ибо никто не даст так свободно выкобениваться, как это позволяет себе Турция. Американцы уже сейчас, да и Россия не против, создать там новое государство Курдистан, численность которого, ориентировочно 80 млн. человек.
Поэтому все понимают, что прежний миропорядок уже никого не устраивает. Подчеркну ключевое слово - НИКОГО! Да-да, даже США в лице Трампа намерено проводить реформы Ведь это именно Дональд Трамп сказал, что проведёт независимую проверку и бухучет (аудит) в ФРС! Это как?
Про остальной мир - тоже роптание. Ибо G-20 - это и есть поиск решения тех, кто за скобками G-7. Страны типа Китая, Индии, Бразилии, ЮАР, Ю. Кореи, Сингапура и Австралии - тоже хотят реформ, они предложили создание такого круглого стола, как G-20, но... их кинули. Грубо и в циничной форме.
Понятно, что Россия, Китай пытаются выстроить некие столбы и опоры конструкций мировой экономики, которые удержат мир от полной катастрофы после краха доллара - это и БРИКС, и шёлковый путь, и ШОС, но они пока что не готовы, начатые проекты выглядят сырыми и, самое главное, есть очень много сил, которые с удовольствием эти новые опоры разрушили бы. И эти силы есть даеже в России. И мы знаем их чуть ли не поимённо.
Поэтому нам в России надо внимательно наблюдать за процессами в мире, отслеживать нюансы и выстраивать будущность, в которой не будет доллара. И это - не политические процессы. А я уже говорил, что это новая культура, новая наука, новая техника и новые технологии.
В этом отношении мне понравились слова певца и композитора Юрия Лозы, когда он сказал, что Россия должна создавать свои бренды. Не делать копии и реплики, а именно свои бренды. То, на что можно ровняться. Потому что бренды BMV, Apple, Casio, Rolex стоят весьма дорого, а вот их реплики (копии) - сущие копейки.
И мы можем делать свои бренды, опыт есть. Но пока скромный. Пока что у китайцев получается лучше.
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Николай А.
21.05.2017, 22:29
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Основополагающим отличием капитализма от коммунизма, является наличие права частной собственности.
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Основополагающим отличием капитализма от коммунизма, является наличие права частной собственности.
И как это расходится с ранее высказвнным мною определением
"форма собственности на средства производства"?
Николай А.
21.05.2017, 23:35
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Основополагающим отличием капитализма от коммунизма, является наличие права частной собственности.
И как это расходится с ранее высказвнным мною определением
"форма собственности на средства производства"?
Вы начали описывать отличия социализма от коммунизма, а вас спросили чем отличается капитализм от коммунизма?
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Основополагающим отличием капитализма от коммунизма, является наличие права частной собственности.
И как это расходится с ранее высказвнным мною определением
"форма собственности на средства производства"?
Вы начали описывать отличия социализма от коммунизма, а вас спросили чем отличается капитализм от коммунизма?
И я не ответил?
То есть расширенный ответ не приветствуется?
Николай А.
22.05.2017, 09:00
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Основополагающим отличием капитализма от коммунизма, является наличие права частной собственности.
И как это расходится с ранее высказвнным мною определением
"форма собственности на средства производства"?
Вы начали описывать отличия социализма от коммунизма, а вас спросили чем отличается капитализм от коммунизма?
И я не ответил?
То есть расширенный ответ не приветствуется?
Ответили-ответили. Я просто уточнил. Что ж вы сразу в штыки. Рефлекс? :-)
Ответили-ответили. Я просто уточнил. Что ж вы сразу в штыки. Рефлекс? :-)
Ну да, рефлекс!
Да и традиции РД надо чтить.
Извините.
Огненный
22.05.2017, 12:16
У меня к тебе один вопрос: Чем отличается капитализм от коммунизма? Выскажи свое понимание.
Марксизм, как учение, опирается на три составные части:
- классическая английская политэкономия Риккардо и Смитта;
- философия, основанная на диалектическом материализме Гегеля и Фейрбаха;
- социология, заимствованная из книги Томаса Мора "Утопия".
Но, как это ни странно, но я скажу, что отличие - только одно - форма собственности на средства производства. При коммунизме - это общественная форма собственности. А не государственная, как при социализме.
Значит наша мысль в понимании различия, как и у многих, между капитализмом и коммунизмом одинакова и это если брать с материалистической точки зрения. Что касается духовной стороны этих двух систем, то они разнятся, где капитализм предполагает частное Благо, что способствует падению духовных качеств человека, а коммунизм общее Благо, что наоборот должно способствовать их развитию, при этом парадокс заключается в том, что капитализм способствует развитию трудолюбия, без компромиссов, а коммунизм способствует - тунеядству. Поэтому с одной стороны нет смысла менять систему, но что касается законов способствующих развитию духовных качеств человека то их надо создавать и применять в жизнь и по моему мнению эти законы должны основываться на Живой Этике. а для того чтобы законы Космоса внедрять в жизнь нужна Партия. Без, которой в принципе не возможно, что либо изменить. Уровень сознание нынешней системы и Уровень сознания понимания Живой Этики очень сильно разнятся.
Я прекрасно понимаю, что в жизни всегда будет присутствовать низшее сознание, у которого есть право всегда себя развивать, но для этого нужна такая система государственности, которая всегда могла способствовать развитию духовных качеств человека. И эта система, по моему мнению должна основываться на Учении Живой Этике, что невозможно было сделать в прошлом, в силу недостаточного сознания народа России.
А для того чтобы создать особенный Бренд для России достаточно из Учения Живой Этики выделить станции более понятные для простого народа и на этой базе создать Огненную Библию (сокращенное Учение Живой Этики), тем самым способствовать выстраиванию человеческого сознания в пирамидальную форму где основным показателем будет отношение к труду, как физическому так и интеллектуальному.
И Это все, я предлагаю, исходя из тех наблюдений, которые сегодня складываются как в России так и в Мире в целом. Это Учение дано всей Земле, только вот в жизнь, его должна внедрить Россия и для этого она должна начать с себя и сделать это через цивилизационные законы существующие в настоящее время тем самым, исключив революцию, вообще. Только вот не надо дожидаться, когда ситуация приблизится к критической точки: - "Верхи не могут, низы не хотят."
Значит наша мысль в понимании различия, как и у многих, между капитализмом и коммунизмом одинакова и это если брать с материалистической точки зрения. Что касается духовной стороны этих двух систем, то они разнятся, где капитализм предполагает частное Благо, что способствует падению духовных качеств человека, а коммунизм общее Благо, что наоборот должно способствовать их развитию, при этом парадокс заключается в том, что капитализм способствует развитию трудолюбия, без компромиссов, а коммунизм способствует - тунеядству. Поэтому с одной стороны нет смысла менять систему, но что касается законов способствующих развитию духовных качеств человека то их надо создавать и применять в жизнь и по моему мнению эти законы должны основываться на Живой Этике. а для того чтобы законы Космоса внедрять в жизнь нужна Партия. Без, которой в принципе не возможно, что либо изменить. Уровень сознание нынешней системы и Уровень сознания понимания Живой Этики очень сильно разнятся.
Я прекрасно понимаю, что в жизни всегда будет присутствовать низшее сознание, у которого есть право всегда себя развивать, но для этого нужна такая система государственности, которая всегда могла способствовать развитию духовных качеств человека. И эта система, по моему мнению должна основываться на Учении Живой Этике, что невозможно было сделать в прошлом, в силу недостаточного сознания народа России.
А для того чтобы создать особенный Бренд для России достаточно из Учения Живой Этики выделить станции более понятные для простого народа и на этой базе создать Огненную Библию (сокращенное Учение Живой Этики), тем самым способствовать выстраиванию человеческого сознания в пирамидальную форму где основным показателем будет отношение к труду, как физическому так и интеллектуальному.
И Это все, я предлагаю, исходя из тех наблюдений, которые сегодня складываются как в России так и в Мире в целом. Это Учение дано всей Земле, только вот в жизнь, его должна внедрить Россия и для этого она должна начать с себя и сделать это через цивилизационные законы существующие в настоящее время тем самым, исключив революцию, вообще. Только вот не надо дожидаться, когда ситуация приблизится к критической точки: - "Верхи не могут, низы не хотят."
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
Огненный
22.05.2017, 13:10
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
Потерплю. А как бы ты назвал будущую Партию?
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
Потерплю. А как бы ты назвал будущую Партию?
Россия всегда шла не путём политических реформ, а путем развития культуры. Если Европу раздирали страсти консерваторов, тори и социалистов, то в России были Лев Толстой и Белинский, Достоевский и Некрасов, Тютчев и Пушкин. Россия всегда шла горним путем, да и сейчас она в Сирии выполняет не политическую задачу, а стремится отстоять принципы справедливости и международные нормы права.
Меня удивило, что арабы совсем недавно в социологическом опросе выдвинули Россию на некие лидирующие позиции (Россия вошла в первую тройку) государств, которые по их мнению несут справедливость на Ближний Восток. Это огромное завоевание России! Какая же это политика? Это сфера культуры и нравственности, область в которой люди размышляют об идеалах!
Напомню, что Ленин написал труд: "Лев Толстой - как зеркало русской революции (http://neofit.narod.ru/revolution/Intelligencia_Tolstoy.html)".
Россия, похоже, выигрывает битву за умы и сердца молодых жителей арабских государств. Ежегодный социологический обзор умонастроений арабской молодежи (The annual Arab Youth Survey) демонстрирует, что число респондентов, считающих Россию самым надежным союзником арабского мира, выросло на 12%. Так полагает 21% опрошенных — по сравнению с 9% в 2016 году.
Напротив, доверие к США упало до 17% (по сравнению с 25% годом ранее). Цифры, по мнению The Financial Times, отражают рост пессимизма относительно способности Трампа сохранить ведущую роль Соединенных Штатов. Почти две трети опрошенных — порядка 64% — оценивают перспективы президентства Трампа с тревогой, гневом и страхом. Позитивно настроены лишь 19% респондентов.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2272624.html
Огненный
22.05.2017, 13:53
Значит наша мысль в понимании различия, как и у многих, между капитализмом и коммунизмом одинакова и это если брать с материалистической точки зрения. Что касается духовной стороны этих двух систем, то они разнятся, где капитализм предполагает частное Благо, что способствует падению духовных качеств человека, а коммунизм общее Благо, что наоборот должно способствовать их развитию, при этом парадокс заключается в том, что капитализм способствует развитию трудолюбия, без компромиссов, а коммунизм способствует - тунеядству. Поэтому с одной стороны нет смысла менять систему, но что касается законов способствующих развитию духовных качеств человека то их надо создавать и применять в жизнь и по моему мнению эти законы должны основываться на Живой Этике. а для того чтобы законы Космоса внедрять в жизнь нужна Партия. Без, которой в принципе не возможно, что либо изменить. Уровень сознание нынешней системы и Уровень сознания понимания Живой Этики очень сильно разнятся.
Я прекрасно понимаю, что в жизни всегда будет присутствовать низшее сознание, у которого есть право всегда себя развивать, но для этого нужна такая система государственности, которая всегда могла способствовать развитию духовных качеств человека. И эта система, по моему мнению должна основываться на Учении Живой Этике, что невозможно было сделать в прошлом, в силу недостаточного сознания народа России.
А для того чтобы создать особенный Бренд для России достаточно из Учения Живой Этики выделить станции более понятные для простого народа и на этой базе создать Огненную Библию (сокращенное Учение Живой Этики), тем самым способствовать выстраиванию человеческого сознания в пирамидальную форму где основным показателем будет отношение к труду, как физическому так и интеллектуальному.
И Это все, я предлагаю, исходя из тех наблюдений, которые сегодня складываются как в России так и в Мире в целом. Это Учение дано всей Земле, только вот в жизнь, его должна внедрить Россия и для этого она должна начать с себя и сделать это через цивилизационные законы существующие в настоящее время тем самым, исключив революцию, вообще. Только вот не надо дожидаться, когда ситуация приблизится к критической точки: - "Верхи не могут, низы не хотят."
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
Потерплю. А как бы ты назвал будущую Партию?
Россия всегда шла не путём политических реформ, а путем развития культуры. Если Европу раздирали страсти консерваторов, тори и социалистов, то в России были Лев Толстой и Белинский, Достоевский и Некрасов, Тютчев и Пушкин. Россия всегда шла горним путем, да и сейчас она в Сирии выполняет не политическую задачу, а стремится отстоять принципы справедливости и международные нормы права.
Меня удивило, что арабы совсем недавно в социологическом опросе выдвинули Россию на некие лидирующие позиции (Россия вошла в первую тройку) государств, которые по их мнению несут справедливость на Ближний Восток. Это огромное завоевание России! Какая же это политика? Это сфера культуры и нравственности, область в которой люди размышляют об идеалах!
Напомню, что Ленин написал труд: "Лев Толстой - как зеркало русской революции (http://neofit.narod.ru/revolution/Intelligencia_Tolstoy.html)".
Россия, похоже, выигрывает битву за умы и сердца молодых жителей арабских государств. Ежегодный социологический обзор умонастроений арабской молодежи (The annual Arab Youth Survey) демонстрирует, что число респондентов, считающих Россию самым надежным союзником арабского мира, выросло на 12%. Так полагает 21% опрошенных — по сравнению с 9% в 2016 году.
Напротив, доверие к США упало до 17% (по сравнению с 25% годом ранее). Цифры, по мнению The Financial Times, отражают рост пессимизма относительно способности Трампа сохранить ведущую роль Соединенных Штатов. Почти две трети опрошенных — порядка 64% — оценивают перспективы президентства Трампа с тревогой, гневом и страхом. Позитивно настроены лишь 19% респондентов.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2272624.html
Хорошо. А какую культуру, внутри страны, вносит "Единая Россия"?
Значит наша мысль в понимании различия, как и у многих, между капитализмом и коммунизмом одинакова и это если брать с материалистической точки зрения. Что касается духовной стороны этих двух систем, то они разнятся, где капитализм предполагает частное Благо, что способствует падению духовных качеств человека, а коммунизм общее Благо, что наоборот должно способствовать их развитию, при этом парадокс заключается в том, что капитализм способствует развитию трудолюбия, без компромиссов, а коммунизм способствует - тунеядству. Поэтому с одной стороны нет смысла менять систему, но что касается законов способствующих развитию духовных качеств человека то их надо создавать и применять в жизнь и по моему мнению эти законы должны основываться на Живой Этике. а для того чтобы законы Космоса внедрять в жизнь нужна Партия. Без, которой в принципе не возможно, что либо изменить. Уровень сознание нынешней системы и Уровень сознания понимания Живой Этики очень сильно разнятся.
Я прекрасно понимаю, что в жизни всегда будет присутствовать низшее сознание, у которого есть право всегда себя развивать, но для этого нужна такая система государственности, которая всегда могла способствовать развитию духовных качеств человека. И эта система, по моему мнению должна основываться на Учении Живой Этике, что невозможно было сделать в прошлом, в силу недостаточного сознания народа России.
А для того чтобы создать особенный Бренд для России достаточно из Учения Живой Этики выделить станции более понятные для простого народа и на этой базе создать Огненную Библию (сокращенное Учение Живой Этики), тем самым способствовать выстраиванию человеческого сознания в пирамидальную форму где основным показателем будет отношение к труду, как физическому так и интеллектуальному.
И Это все, я предлагаю, исходя из тех наблюдений, которые сегодня складываются как в России так и в Мире в целом. Это Учение дано всей Земле, только вот в жизнь, его должна внедрить Россия и для этого она должна начать с себя и сделать это через цивилизационные законы существующие в настоящее время тем самым, исключив революцию, вообще. Только вот не надо дожидаться, когда ситуация приблизится к критической точки: - "Верхи не могут, низы не хотят."
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
Потерплю. А как бы ты назвал будущую Партию?
Россия всегда шла не путём политических реформ, а путем развития культуры. Если Европу раздирали страсти консерваторов, тори и социалистов, то в России были Лев Толстой и Белинский, Достоевский и Некрасов, Тютчев и Пушкин. Россия всегда шла горним путем, да и сейчас она в Сирии выполняет не политическую задачу, а стремится отстоять принципы справедливости и международные нормы права.
Меня удивило, что арабы совсем недавно в социологическом опросе выдвинули Россию на некие лидирующие позиции (Россия вошла в первую тройку) государств, которые по их мнению несут справедливость на Ближний Восток. Это огромное завоевание России! Какая же это политика? Это сфера культуры и нравственности, область в которой люди размышляют об идеалах!
Напомню, что Ленин написал труд: "Лев Толстой - как зеркало русской революции (http://neofit.narod.ru/revolution/Intelligencia_Tolstoy.html)".
Россия, похоже, выигрывает битву за умы и сердца молодых жителей арабских государств. Ежегодный социологический обзор умонастроений арабской молодежи (The annual Arab Youth Survey) демонстрирует, что число респондентов, считающих Россию самым надежным союзником арабского мира, выросло на 12%. Так полагает 21% опрошенных — по сравнению с 9% в 2016 году.
Напротив, доверие к США упало до 17% (по сравнению с 25% годом ранее). Цифры, по мнению The Financial Times, отражают рост пессимизма относительно способности Трампа сохранить ведущую роль Соединенных Штатов. Почти две трети опрошенных — порядка 64% — оценивают перспективы президентства Трампа с тревогой, гневом и страхом. Позитивно настроены лишь 19% респондентов.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2272624.html
Хорошо. А какую культуру, внутри страны, вносит "Единая Россия"?
Культуру единства при всём многообразии политических позиций. Да и ЕдРо - уже давно не партия, а консенсусное объединение. Этакий конгломерат политиков, который поддерживает линию Путина и служит мостом, соединяющим власть и олигархов.
В России давно поняли, что нас на Западе никто не ждет, но и ликвидировать Россию, как государство, никто на Западе не намерен. И поэтому российская элита заняла такую нишу, в которой она вроде как и Западу не мешает, но стремится максимально выторговать свой гешефт (экономический интерес). Ну а Запад своими маневрами старается отодвинуть Россию от жирных кусков развития и сдвинуть на край прогресса. Дескать, не сгинете - молодцы, но и жить вам "вкусно-сыто" не дадим.
А тут и у них кризис подоспел! Пока они жировали на вершине прогресса, фундамент благополучия немного рассосался! Грубо говоря, они затыкали дыры там, где была Россия, а тут, глядишь, и арабы подоспели, Турция свой кусок пирога стала требовать, американцы поослабли, англичане перестали с ними дружить и свалили на свой остров. Но главное - Китай вырос! Да так, что не заметить их величия стало невозможно! И с Китаем - Бразилия, Индия, ЮАР... И ещё G-20 нарисовалось!
Теперь по поводу Новой Культуры. Нет её пока что в России. Её ещё надо создавать. В принципе, культура-то есть, но она не стала массовой и не стала такой, чтобы она покорила мир. Мы по-прежнему моду ищем за бугром, кино - американское, архитектуру заимствуем у Запада, стиль жизни и нормы - тоже слизываем с западных образцов. Мы пока что не стали лучше и в собственных глазах, и уж тем более не стали примером для подражания. Но... что радует более всего - наелись западных норм так, что порой даже тошнит. Уже реже и реже смотрим голливудские фильмы, не хотим и отбрыкиваемся от пропаганды ЛГБТ... Да и моду уже хотим нашу, доморощенную.
И место, и важная роль ЕдРо я вижу в том, что эта партия стала перекидным мостом между нашей прошлой зависимостью от Запада, к свободе от Запада.
Огненный
22.05.2017, 14:57
Значит наша мысль в понимании различия, как и у многих, между капитализмом и коммунизмом одинакова и это если брать с материалистической точки зрения. Что касается духовной стороны этих двух систем, то они разнятся, где капитализм предполагает частное Благо, что способствует падению духовных качеств человека, а коммунизм общее Благо, что наоборот должно способствовать их развитию, при этом парадокс заключается в том, что капитализм способствует развитию трудолюбия, без компромиссов, а коммунизм способствует - тунеядству. Поэтому с одной стороны нет смысла менять систему, но что касается законов способствующих развитию духовных качеств человека то их надо создавать и применять в жизнь и по моему мнению эти законы должны основываться на Живой Этике. а для того чтобы законы Космоса внедрять в жизнь нужна Партия. Без, которой в принципе не возможно, что либо изменить. Уровень сознание нынешней системы и Уровень сознания понимания Живой Этики очень сильно разнятся.
Я прекрасно понимаю, что в жизни всегда будет присутствовать низшее сознание, у которого есть право всегда себя развивать, но для этого нужна такая система государственности, которая всегда могла способствовать развитию духовных качеств человека. И эта система, по моему мнению должна основываться на Учении Живой Этике, что невозможно было сделать в прошлом, в силу недостаточного сознания народа России.
А для того чтобы создать особенный Бренд для России достаточно из Учения Живой Этики выделить станции более понятные для простого народа и на этой базе создать Огненную Библию (сокращенное Учение Живой Этики), тем самым способствовать выстраиванию человеческого сознания в пирамидальную форму где основным показателем будет отношение к труду, как физическому так и интеллектуальному.
И Это все, я предлагаю, исходя из тех наблюдений, которые сегодня складываются как в России так и в Мире в целом. Это Учение дано всей Земле, только вот в жизнь, его должна внедрить Россия и для этого она должна начать с себя и сделать это через цивилизационные законы существующие в настоящее время тем самым, исключив революцию, вообще. Только вот не надо дожидаться, когда ситуация приблизится к критической точки: - "Верхи не могут, низы не хотят."
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
На эту тему я писал много, повторяться не хочется. Некоторые статьи по всей этой тематике сохранены. Но они на другом компьютере. Думаю, что к концу недели привезу свою старую машину - выложу некоторые свои соображения.
Так что, извините, придётся потерпеть.
Потерплю. А как бы ты назвал будущую Партию?
Россия всегда шла не путём политических реформ, а путем развития культуры. Если Европу раздирали страсти консерваторов, тори и социалистов, то в России были Лев Толстой и Белинский, Достоевский и Некрасов, Тютчев и Пушкин. Россия всегда шла горним путем, да и сейчас она в Сирии выполняет не политическую задачу, а стремится отстоять принципы справедливости и международные нормы права.
Меня удивило, что арабы совсем недавно в социологическом опросе выдвинули Россию на некие лидирующие позиции (Россия вошла в первую тройку) государств, которые по их мнению несут справедливость на Ближний Восток. Это огромное завоевание России! Какая же это политика? Это сфера культуры и нравственности, область в которой люди размышляют об идеалах!
Напомню, что Ленин написал труд: "Лев Толстой - как зеркало русской революции (http://neofit.narod.ru/revolution/Intelligencia_Tolstoy.html)".
Россия, похоже, выигрывает битву за умы и сердца молодых жителей арабских государств. Ежегодный социологический обзор умонастроений арабской молодежи (The annual Arab Youth Survey) демонстрирует, что число респондентов, считающих Россию самым надежным союзником арабского мира, выросло на 12%. Так полагает 21% опрошенных — по сравнению с 9% в 2016 году.
Напротив, доверие к США упало до 17% (по сравнению с 25% годом ранее). Цифры, по мнению The Financial Times, отражают рост пессимизма относительно способности Трампа сохранить ведущую роль Соединенных Штатов. Почти две трети опрошенных — порядка 64% — оценивают перспективы президентства Трампа с тревогой, гневом и страхом. Позитивно настроены лишь 19% респондентов.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2272624.html
Хорошо. А какую культуру, внутри страны, вносит "Единая Россия"?
Культуру единства при всём многообразии политических позиций. Да и ЕдРо - уже давно не партия, а консенсусное объединение. Этакий конгломерат политиков, который поддерживает линию Путина и служит мостом, соединяющим власть и олигархов.
В России давно поняли, что нас на Западе никто не ждет, но и ликвидировать Россию, как государство, никто на Западе не намерен. И поэтому российская элита заняла такую нишу, в которой она вроде как и Западу не мешает, но стремится максимально выторговать свой гешефт (экономический интерес). Ну а Запад своими маневрами старается отодвинуть Россию от жирных кусков развития и сдвинуть на край прогресса. Дескать, не сгинете - молодцы, но и жить вам "вкусно-сыто" не дадим.
А тут и у них кризис подоспел! Пока они жировали на вершине прогресса, фундамент благополучия немного рассосался! Грубо говоря, они затыкали дыры там, где была Россия, а тут, глядишь, и арабы подоспели, Турция свой кусок пирога стала требовать, американцы поослабли, англичане перестали с ними дружить и свалили на свой остров. Но главное - Китай вырос! Да так, что не заметить их величия стало невозможно! И с Китаем - Бразилия, Индия, ЮАР... И ещё G-20 нарисовалось!
Теперь по поводу Новой Культуры. Нет её пока что в России. Её ещё надо создавать. В принципе, культура-то есть, но она не стала массовой и не стала такой, чтобы она покорила мир. Мы по-прежнему моду ищем за бугром, кино - американское, архитектуру заимствуем у Запада, стиль жизни и нормы - тоже слизываем с западных образцов. Мы пока что не стали лучше и в собственных глазах, и уж тем более не стали примером для подражания. Но... что радует более всего - наелись западных норм так, что порой даже тошнит. Уже реже и реже смотрим голливудские фильмы, не хотим и отбрыкиваемся от пропаганды ЛГБТ... Да и моду уже хотим нашу, доморощенную.
И место, и важная роль ЕдРо я вижу в том, что эта партия стала перекидным мостом между нашей прошлой зависимостью от Запада, к свободе от Запада.
Тогда конкретно. Если Единая Россия не может нести культуру и по поводу власти - теряет позиции. Так кто и как это все должен во платить в жизнь. Есть предложения?
Тогда конкретно. Если Единая Россия не может нести культуру и по поводу власти - теряет позиции. Так кто и как это все должен воплотить в жизнь. Есть предложения?
Сказать конкретно и совершенно определенно, что будет именно так и так - не могу. Но надо смотреть за тенденциями. То есть оглядываться вокруг и замечать, есть ли нечто такое, что может стать некой отправной или направляющей силой? Что нам показывает на то, что в России есть потенциал для развития в этом направлении? И глядя на некоторые передачи по телевизору, анализируя то, что творится в интернете, СМИ, можно сказать, что развивается целый пласт такой культуры, которая может стать движущей.
- Если посмотреть на науку, то есть русские ученые за границей, а также некоторые лаборатории и центры в России, которые выходят с новыми идеями и новыми предложениями.
- В технике - это и строительство самолетов, двигателей к ним. Это и корабли, а также новое вооружение (Калибр, Армата...), есть огромный задел в автостроении, наше участие в развитии пока что западного автомобилестроения, но мы быстро учимся, поэтому есть не только Газель и новый Камаз, но и другие модели.
- В области культуры можно отметить таких композиторов, как Максим Фадеев, В. Матвиенко, Константин Меладзе. в Живописи - это Бато Дугарджапов, Владимир Блохин, Андрей Селенин, Владимир Баженов. В писательской среде определить новые имена сложнее, ибо нет сегодня той традиции, которая была в СССР, с "толстыми" журналами, но я бы порекомендовал почитать своего однокашника Анатолия Ехалова, есть много интересных имен в области фентези.
Сказать определенно, что эти имена и эти направления и сеть будущее России - слишком смело, но это то, что мне известно и близко мне. Мои предпочтения.
Теперь хочу сказать пару слов по поводу людей, которых принято называть аналитиками, блогерами, журналистами, создавшими целый пласт дискуссионного клуба, рассматривающих те ситуации, в которых Россия занимает ту или иную позицию. Наиболее близка мне по оценкам группа таких исследователей, которые вошли в Изборский клуб. У них есть оппоненты, есть враги, но есть и аудитория. И эта аудитория ширится. Которая конечно же не обязана соглашаться с ними во всём. У меня тоже есть некоторые чисто свои позиции, которые основаны на других оценках нашего времени. Но огромная польза их работы в том, что они озвучивают свои взгляды, участвуют в обсуждении и спорах, вытаскивают на свет божий некоторые исторические и политологические положения, то есть пытаются опереться на реальность, на факты и на логику.
Но есть и некоторые аналитики, которые в спорах не участвуют, но исходят из своих собственных исследований или на основе какой-то своей социологической или исторической школы. Это Андрей Фурсов, это Николай Стариков, это Михаил Хазин, Михаил Погребенский и др.
И дела тут даже не в моих предпочтениях, а в том, что при желании всегда можно найти толкование тому или иному положению вещей. Другими словами, сегодня все события широко обсуждаются и не скрываются. Сегодня есть оценки событий и есть анализ контекста событий. И это главное политическое состояние на нашем информационном поле. Во времена СССР такого, сужу по своему опыту, - не было!
Огненный
22.05.2017, 21:26
Изборский клуб.
А что нового предложил этот клуб, чтобы с подвинуть народ на духовное развитие?
И если там возможность комментировать статьи членов клуба?
Изборский клуб.
А что нового предложил этот клуб, чтобы с подвинуть народ на духовное развитие?
И если там возможность комментировать статьи членов клуба?
В 2013 году начал выходить ежемесячный журнал «Изборский клуб (Русские стратегии)». Журнал освещает деятельность клуба, публикует его доклады и декларации, отчеты о поездках и круглых столах, а также отслеживает события и тенденции, которые представляются изборцам важными. Также в журнале есть книжная и поэтическая рубрики.
https://izborsk-club.ru/magazine
Огненный
22.05.2017, 23:38
Изборский клуб.
А что нового предложил этот клуб, чтобы с подвинуть народ на духовное развитие?
И если там возможность комментировать статьи членов клуба?
В 2013 году начал выходить ежемесячный журнал «Изборский клуб (Русские стратегии)». Журнал освещает деятельность клуба, публикует его доклады и декларации, отчеты о поездках и круглых столах, а также отслеживает события и тенденции, которые представляются изборцам важными. Также в журнале есть книжная и поэтическая рубрики.
https://izborsk-club.ru/magazine
А у тебя есть своя точка зрения на поставленный мною вопрос:
А что нового предложил этот клуб, чтобы с подвинуть народ на духовное развитие? Ну, например: программа действий или еще что-то конкретное.
И ответь, пожалуйста, на второй вопрос, если сможешь?
А у тебя есть своя точка зрения на поставленный мною вопрос:
А что нового предложил этот клуб, чтобы с подвинуть народ на духовное развитие? Ну, например: программа действий или еще что-то конкретное.
И ответь, пожалуйста, на второй вопрос, если сможешь?
Почему не смочь, смогу.
Культура - это не политика, не борьба за некие политические права и выход во власть, а дискуссия и разговор о времени, о насущном времени в самом прямом контексте буз политических пристрастий.
Посмотри как это делает Александр Проханов.Да, я с ним не согласен в том месте, где он активно продвигает именно национальное чисто русское, считаю, что художник обязан мыслить шире национальных рамок. Но в условиях гонения на Россию и повальное русофобство, не особо пристально отношусь к этому.
Вот эта статья А. Проханова:
Александр Проханов: Культура как секонд-хенд
На Каннский фестиваль Украина присылает свой фильм «Иней» о войне в Донбассе
Фильм снят на украинские, польские и литовские деньги. Этот русофобский фильм показывает донецких повстанцев извергами и людоедами, а украинские карательные батальоны– мучениками и подвижниками. Россия в этом фильме–изверг и людоед.
Несомненно, фильм на фестивале получит премию. И это – не дурацкое Евровидение: за этой премией стоят мировые художественные элиты. Россия получает ещё один чудовищный шлепок, который наносят ей через культуру, через искусство кино. Кино – в частности, кино Голливуда – создаёт мифы и образы, с помощью которых свергаются режимы, навязываются представления миллиардам людей, формируется угодное Западу мировоззрение.
Я дважды был на фронтах Донбасса. Спал в блиндажах и дежурил на блокпостах. Я закрывал глаза убитым ополченцам и залезал в сожжённые украинские танки, ещё тёплые и смрадные от огня. Я написал роман «Убийство городов». Эта война –ещё одна в моей жизни, которую я описываю не из кабинетов, вне модных литературных салонов. Это книга о великом русском восстании, о мучениках и героях.
Режиссёр Владимир Бортко, непревзойдённый художник, поставивший «Собачье сердце», «Мастера и Маргариту», «Тараса Бульбу», взялся создать кино по моему роману. Написан сценарий, получены первые малые деньги, собраны великолепные актёры. Донбасс знает об этом фильме и ждёт его. Этот фильм отвечает чаяниям наших русских людей, которые верят в звезду Донбасса, верят в Россию, что не оставит Донбасс в час беды. Но этот проект остановлен. Чиновники Минкульта не дают ему дорогу. «Несвоевременно снимать на эту тему,- говорят они. – Давайте подождём, пусть время всё расставит на свои места, пусть сегодняшний взгляд на Донбасс пройдёт испытание временем».
Что ж, будем ждать, когда бронебойный снаряд невероятной мощности, выпущенный украинским кинематографом, взорвётся на территории русского искусства. Тогда разлетится вся бутафория так называемого отечественного кинематографа. Все эти ночные и дневные дозоры, все эти декоративные «викинги», эти утомительные, кочующие по киноэкранам и театральным сценам «Дяди Вани» и «Анны Каренины».
Современное русское искусство боится клокочущей российской реальности. Писатель, музыкант, режиссёр, драматург боятся схватить рукой оголённый электрический провод, в котором гудит могучий ток современности. Они боятся получить смертельный удар явлений, которых они не понимают и страшатся.
После убийства СССР русская история двигалась среди фантастических преобразований, среди чудовищных катастроф, тягчайших испытаний и неизбежных побед.
1991 год. Крах Красной империи. 1993. Расстрел парламента танками. Теракты, которые сначала сотрясали Россию, а теперь сотрясают весь мир. «Норд-Ост», Беслан, две войны на Кавказе, во время которых среди крови и предательства, среди мученических подвигов рождалось новое государство российское. Где книги о том? Где кинофильмы? Редкий художник рискнул нырнуть в этот раскалённый котёл, боясь не выйти оттуда живым. Солдаты – герои. Художники – трусы.
Культура спрятала свою общипанную страусовую голову в труху, где гнездятся жучки-трупоеды, продолжающие догрызать тело великой красной страны. Новое государство российское восстаёт из праха. У него появились свои герои, свои пророки, сыны отечества, которые сквозь все неурядицы и беды присоединяют Крым, восстанавливают заводы, строят великие самолёты и подводные лодки, пытаются гасить пожары, сражаются с мздоимцами, усыновляют сирот. Государство возвращается туда, откуда его изгнали во время девяностых: во внутреннюю и внешнюю политику, в индустрию, в экономику, в средства массовой информации, возвращается в школы.
Когда же оно вернётся в культуру? Когда культура напишет образ нового государства российского? Когда архитекторы перестанут заниматься коттеджами миллионеров, строить эклектические башни элитного жилья в столице? Когда возникнет новый русский архитектурный стиль, стиль XXI века, «большой стиль», стиль Путина? Когда живописцы перестанут писать букетики ромашек и церквушки на холмах, а поедут в район Дебальцева и увидят, как на фоне красной зари чёрной копотью дымят подбитые танки? Где ты, современный Дейнека?
Новое государство Советов сопровождалось русским авангардом. На заре красной эры творили Платонов, создавший бесподобную прозу, Петров-Водкин, написавший своего «Красного коня» и «Русскую мадонну». Архитектор Мельников, подаривший миру русский конструктивизм. Скульптор Цаплин, поэты Маяковский, Есенин, композитор Прокофьев... Киношники, где ваш «Броненосец «Потёмкин»? Скульптор, где твои «Рабочий и колхозница»? Сидите, как ёжики в кучах палой листвы, и ваше присутствие угадываешь только по шелесту жухлых листьев. Откуда эта робость, осторожность, напуганность, неверие в авангардный ход русской истории, откуда тайный страх перед русской победой?
Православная церковь, пережившая после 1991 года истинный ренессанс, возродившая поруганные алтари, собравшая в обители сонмы монахов, сегодня подвергается нападкам. Чего стоят скверные выступления на «Эхе Москвы», поносящие храмы, патриарха, священников! Церковь боится дать ответ. Вылавливает дурных танцовщиц у церковных алтарей или слюнявых идиотов, занимающихся ловлей покемонов у Царских врат. А этот вал тьмы, разящей сатанинской риторики, чудовищного уничижения русской веры, русской христовой муки– от него наши осторожные иерархи и пастыри испуганно отвернулись: дескать, Бог поругаем не бывает…
Ещё как бывает! Когда на Украине бандеровцы пришли к власти и начались гонения на приходы, подчинённые юрисдикции РПЦ, наша церковь говорила: «Не надо! Осторожней! Церковь вне политики». Чем кончилась эта осторожность, эта немота?
Сегодня бандеровцы проводят тотальную чистку украинских православных приходов, выметая из них всех, кто симпатизирует московской патриархии. Отбираются храмы. Отсекаются святыни. Под угрозой Почаевская и Киево-Печерская лавры. Если Херсонес, обретённый Россией, становится сакральным центром русской государственности, то Почаевская и Киево-Печерская лавры могут стать плацдармами, с которых киевские клерикалы будут молить Господа о сокрушении России.
Культура либо несёт процветание и славу своему государству, либо служит его погибели. Страх сегодняшнего чиновника от культуры поддерживать авангардное, выхваченное прямо из жизни,– это глубинный признак поражения, одна из червоточин, которые таятся в теле сегодняшнего государства российского. Нынешняя культура предлагает только лежалый товар, только тот товар, который уже был многократно продан на вещевых рынках истории.
Русский художник, не бойся идти в огонь, не бойся идти на завод, на ракетную площадку, на Донбасский фронт! Напиши портреты новых героев, которые вчера ещё были не видны среди изуверов и монстров девяностых годов!
Господин Мединский, Владимир Ростиславович, вспомните слова Ильича по поводу искусств: важнейшим из них является для нас кино. Поддержите фильм Бортко «Донбасс».
Читать полностью: http://www.km.ru/kino/2017/05/22/protivostoyanie-na-ukraine/803525-kultura-kak-sekond-khend
А у тебя есть своя точка зрения на поставленный мною вопрос?
А теперь и ты ответь мне: что для тебя культура?
Натюрморты с розами в стакане, шоу, а может быть балаган?
Или всё же культ огня? Культ - Ура!
Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь?
Или всё же культ огня? Культ - Ура!
Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь?
Есть мнение, что слово "культура" не от слова "культ" - поклонение, а от слова "культивировать"-выращивать. Разница большая
Огненный
23.05.2017, 20:53
А у тебя есть своя точка зрения на поставленный мною вопрос?
А теперь и ты ответь мне: что для тебя культура?
Натюрморты с розами в стакане, шоу, а может быть балаган?
Или всё же культ огня? Культ - Ура!
Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь?
Хороший вопрос; отвечаю: "Культура - это приспособленность души к жизни, относительно условий ее окуражающую."
Именно в разности понимании слова культура у нас и не складывается диалог. Объясню : Почему?
Человек, который живет в деревне или на природе у него одно сознание, а человек живущий в городе другое. Чем это объясняется: Человек, живущий на природе находится в живой среде, значит и общение у него с живым Богом, а человек живущий в городе живет в искусственной среде, значит и Бог у него искуственный, отсюда разность сознания отношения к Богу и к жизни в целом - вот так по детски я тебе объяснил, что такое Культура?
Именно от того, что у нас пошло непонимание, я перешел на цикл вопросов, чтобы понять психологию твоего мышления (такой стиль общения еще Иисус применял)
Поэтому не обессудь. Ибо, ты, так и не осознал мою мысль в том комментарии где я говорил о современной ситуации и где, исходя из этого, я предложил конкретное направление действий.
Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущюю партию?
Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ ввиде: Каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: Почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались, в замен я услышал о Изборгском Клубе, у которого кроме декларации и ничего существенного, я и не услышал. А все их мысли (членов клуба) в отдельности, слышал по ТВ. Говорят они правильно, а вот конкретики в плане действий у них - ноль. Это сугубо моя точка зрения. Да и существенного там ничего не может быть, лишь только, потаму что их мышление не синхронизированно с Учением Живой Этики, где не двусмысленно сказано: - Без Учения не пройти человечеству. Поэтому все мои интиллектуальные поступки, исходят из того, что без внедрения Учения через Партию и власть ни как не внедрить в народ. (существующая власть ни как не поступится, да же если В.В.П. будет очень хорошим "дядей") И начинать надо исходя из сложившейся ситуации, не ломая существующую систему, применяя именно правила этой системы. В противном случае опять будем плюваться от "Сталина" и говорить какой он плохой, а ведь он весь интеллигентный пустой базар переводил в плоскость созидательного и полезного труда на пользу Родине. Грубо!? Да Грубо! В то время и сознание было грубым.
Поэтому еще раз: Не обессудь; и прочти еще раз мой комментарий за номером 117 и вникни в него. Ну, а если считаешь это не нужным, то на этом и прекратим дальнейше обсуждение. Если есть та точка, где я тебя не понял, укажи. Ибо я все прекрасно понимаю, где первоночальное видиние ситуации современного Мира и пути его решения, лежат в наших головах относительно нашей среды обитания и ее составляющей - Культуры, нити которой надо соединять в ткань, с понятным рисунком видиния будущего. Более, с эти вопросом, я себя навязывать не буду.
С Уважением, Друг!
... потому что их мышление не синхронизированно с Учением Живой Этики, где не двусмысленно сказано: - Без Учения не пройти человечеству. Поэтому все мои интеллектуальные поступки, исходят из того, что без внедрения Учения через Партию и власть ни как не внедрить в народ. (существующая власть ни как не поступится, да же если В.В.П. будет очень хорошим "дядей") И начинать надо исходя из сложившейся ситуации, не ломая существующую систему, применяя именно правила этой системы. В противном случае опять будем плюваться от "Сталина" и говорить какой он плохой, а ведь он весь интеллигентный пустой базар переводил в плоскость созидательного и полезного труда на пользу Родине. Грубо!? Да Грубо! В то время и сознание было грубым...
Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков.
И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую.
Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ:
1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год.
2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности).
3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека.
4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь.
5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей.
6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур.
7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека.
8. Установить Иерархическую форму правления государством.
9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности.
10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов.
11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим.
12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию.
13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством.
14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях.
15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству.
Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы.
16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания.
В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого.
В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ!
Не гоже путаться в собственных сетях!
Уважаемый Огненный, хочу вступить в обсуждение, потому что выдвигаемые вами вопросы скоро станут жизненно важными и широко обсуждаемыми. Это можно прогнозировать не только по общемировому цивилизационному кризису, по кризисам отдельных стран, систем, сообществ. Все эти кризисы стали возможными потому что человечество потеряло ориентиры развития, или забыло к чему ведут исторические процессы, которые возникают и повторяются циклически. (Эту мысль я пытаюсь развить в соседней теме).
С вами я согласен в главном, что Живая Этика дает цель и средства для её достижения: построение Общества Общего Блага, Новой Страны.
Выделил в вашем тексте то, что считаю неважным или неверным.
1. Первое это то, что Россия возвратилась к точке в своей истории, начинавшейся в 1370 году. В работе из которой я беру эту дату далее написано: "Лидер Дмитрий Донской, первый кому удалось собрать Русь против общего врага и устроить общественное управление по казачьему типу."
Я могу добавить, что нашел интересные данные относительно того времени и подробные исследования у Петра Кропоткина, но относящиеся к Западной Европе.
У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы.
Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны.
Пока прерываю свои писания. Всего доброго.
Огненный
25.05.2017, 10:42
Уважаемый Огненный, хочу вступить в обсуждение, потому что выдвигаемые вами вопросы скоро станут жизненно важными и широко обсуждаемыми. Это можно прогнозировать не только по общемировому цивилизационному кризису, по кризисам отдельных стран, систем, сообществ. Все эти кризисы стали возможными потому что человечество потеряло ориентиры развития, или забыло к чему ведут исторические процессы, которые возникают и повторяются циклически. (Эту мысль я пытаюсь развить в соседней теме).
С вами я согласен в главном, что Живая Этика дает цель и средства для её достижения: построение Общества Общего Блага, Новой Страны.
Выделил в вашем тексте то, что считаю неважным или неверным.
1. Первое это то, что Россия возвратилась к точке в своей истории, начинавшейся в 1370 году. В работе из которой я беру эту дату далее написано: "Лидер Дмитрий Донской, первый кому удалось собрать Русь против общего врага и устроить общественное управление по казачьему типу."
Я могу добавить, что нашел интересные данные относительно того времени и подробные исследования у Петра Кропоткина, но относящиеся к Западной Европе.
У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы.
Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны.
Пока прерываю свои писания. Всего доброго.
Друг! Буду только Рад! Надеюсь, что наши обсуждения примут какую-нибудь конкретику!
У меня вопрос: Как этот цикл может повлиять на будущие события? Если можно вырази мысль своими словами.
[Европе.
У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы.
Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны.
Пока прерываю свои писания. Всего доброго.
Друг! Буду только Рад! Надеюсь, что наши обсуждения примут какую-нибудь конкретику!
У меня вопрос: Как этот цикл может повлиять на будущие события? Если можно вырази мысль своими словами.[/QUOTE]
Знание о циклах как раз даёт конкретику в том чего ожидать и к чему прилагать силы не сомневаясь в том, что возможно это нужно только мне... Это позволит из подсознания вывести цели на сознательный уровень. А уже конкретные цели будут способствовать объединению людей.
Знание исторических задач позволит уверенно отвечать врагам, которые на каждом шагу стараются унизить Россию.
На счёт создания партии я сильно сомневаюсь, общественное движение не обязательно нужно продавать такую форму - партии.
Пример Анастасиевцы, строят и не шумят.
Но посмотрите, когда нос. человек Ю. Трутнев предложил давать желающим гектар на ДВ. они больше всех к этому проявили интерес.
Возможно своими делами и мыслями они и создали пространственный магнит, который подействовал на гос. человека.
Обсудить есть чего, а вы держитесь за создание партии?
Извиняюсь. за ошибки пишу с телефона.
Или всё же культ огня? Культ - Ура!
Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь?
Есть мнение, что слово "культура" не от слова "культ" - поклонение, а от слова "культивировать"-выращивать. Разница большая
Я согласен и на такой вариант.
PS. Чуть позже поговорим. Сейчас очень занят.
Огненный
25.05.2017, 15:22
[Европе.
У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы.
Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны.
Пока прерываю свои писания. Всего доброго.
Друг! Буду только Рад! Надеюсь, что наши обсуждения примут какую-нибудь конкретику!
У меня вопрос: Как этот цикл может повлиять на будущие события? Если можно вырази мысль своими словами.
Знание о циклах как раз даёт конкретику в том чего ожидать и к чему прилагать силы не сомневаясь в том, что возможно это нужно только мне... Это позволит из подсознания вывести цели на сознательный уровень. А уже конкретные цели будут способствовать объединению людей.
Знание исторических задач позволит уверенно отвечать врагам, которые на каждом шагу стараются унизить Россию.
На счёт создания партии я сильно сомневаюсь, общественное движение не обязательно нужно продавать такую форму - партии.
Пример Анастасиевцы, строят и не шумят.
Но посмотрите, когда нос. человек Ю. Трутнев предложил давать желающим гектар на ДВ. они больше всех к этому проявили интерес.
Возможно своими делами и мыслями они и создали пространственный магнит, который подействовал на гос. человека.
Обсудить есть чего, а вы держитесь за создание партии?
Извиняюсь. за ошибки пишу с телефона.
Друг! Извини за прямоту, но как раз конкретику я и хотел услышать.
Что касается о том цикле, о котором говорил я.
Это Уранический цикл(возвращение планеты в ту точку, в которой она была на тот момент тех событий), связанный с событиями, произошедших в конце 19 и начале 20 годов и конкретно связанный с В.И. Лениным. Задача, которого состояла в сдвиге сознания населения страны, в то время. Именно те события заложенные в семнадцатом году и будут продолжением современных событий, но уже с учетом той Кармы, которая сложилась за прошлый период. В чем она заключается - это прежде всего поступки совершенные дворянством России, (я не исключаю, что это нынешняя власть и олигархи) второе - народ, и третье это поступки Церковной братии.
Далее: У сознания есть такое явление (образно говоря) "клинить" или идти по инерции впечатлений от прошлых событий. В чем это выражено: Прежде всего это выражено по ностальгии того времени, при этом человек не может представить то, что исходя из прошлого опыта, можно создать новое, на Законах Космоса.
А для того чтобы сдвинуть сознание в нашей солнечной системе предусмотрено такое явление, как заход орбиты Урана ниже Сатурна.
Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания.
Исходя из этих размышлений я и привел этот цикл, в которых я и вижу конкретику дальнейших действий.
По моему мнению партия нужна лишь только потому, что это учение Мирового масштаба. А почему не получится "по-тихому", как у Анастасийцев, ибо у Анастасийцев своя Мать и у ней свои цели и задачи, роль которой на сегодняшний день заключается в поддержании баланса между темным и светлым. (о чем и говорит влияние на гос. чиновника) и опять же они не опираются на Учение Живой Этики, а задача партии как раз внедрить Учение в широкие массы населения. Это мои аргументы: Почему и не получится как у Анастасийцев.
Я за большее количество общин, но где они Матери и их Отцы, которые смогли бы выдержать тот натиск темных, который выдержали Владимир Мегрэ и Анстасия. И как способствовать их появлению и объединить, в большем количестве?
Огненный
25.05.2017, 16:30
Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания.
Извиняюсь, за ошибку допущенную мною, в место знака Козерог, знак Водолея.
...
А Вы предлагайте сразу программу партии, список ДЕЛ, законопроекты.
Огненный
25.05.2017, 16:42
...
А Вы предлагайте сразу программу партии, список ДЕЛ, законопроекты.
Друг! Если тебя не затруднит, прочти №117 сообщение в этой теме на 6 странице.
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков.
И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую.
Со всеми аргументами, что не возможно создать партию или же нет в ней надобности я отвечу одним аргументом: - Если В.И. Ленин, в тяжелое время для страны, создал партию, будучи сам принадлежащий силам света, то почему сейчас, в не менее тяжелое время для страны плюс планеты не создать партию, с учетом объстоятельств современного Мира.
Естественно в то время сознание народа было низкое, и повести в рамках православной церкви (заметте церкви, а не веры в целом) не представлялось возможным в силу деградации правосланой церкви в то время (в настоящем ни чего не изменилось). Сейчас сознание народа совсем другое да и войнов света в нем по более (вылавить надо, образно говоря). А для большего понимания Живой Этики (где есть станции понятные народу) применить термин Огненная Библия в продолжение Христианской. Тем самым, сохранив продолжение, тем более как утверждают Христианские библееводы значение Библии расчитано до 2000 года. Плюс ход исполнения....не буду озвучивать.
Понимаете, Ленин повёл народ на революцию как бунт против царизма. И народ пошёл за ним, не понимая ничего в социализме. Сейчас про "Красный проект", про "СССР-2.0" говорят очень многие. Даже по Первому каналу ТВ. Более того, зачем ломиться в открытую дверь? Не толко Россия, но и многие другие страны сегодня готовы строить социализм. И пример есть, причем не только СССО, но и Китай! Но... Для этого должен рухнуть капитализм. И мы стоим сейчас как раз у порога краха капитализма.
Вот смотрите. Была Перестройка и рухнул СССР! Сейчас Перестройка началась в США, да и в Европе уже заметны некоторые начала цикла, подобные нашей перестройки. Правда там и мотивы другие, и намерения иные. Но нынешняя экономическая модель рухнет. Непременно, ибо уже с 2008 года развитие есть только в Китае и некоторых странал Индокитая. США и ЕС стоят на месте! Развития нет! Этот кризис страшнее периода американской депрессии 30-х годов. И выхода никто не предлагает. Кроме Трампа. И Трамп начнет... нет не Перестройку, а то, что было у нас в 90-х годах - война всех против всех. И по словам некоторых американских аналитиков, Перестройка в Америке будет страшнее, чем в России.
Вы спросите: а почему Россия и Путин ничего не предпринимают? А что делать? Сейчас нам нужно просто выждать, дотерпеть до того времени, когда крах и обрушение начнется в США. Любые наши резкие шаги будут нам только во вред. Я имею в виду шаги на международной арене. Если нам и надо что-то делать, так это создавать свои, российские бренды. Такие изделия и такие технологии, которые выведут нас на развитие. Это касается и техники, и науки, и культуры, и этики.
Друг! Давай продолжим эту мысль: А что в замен? И как будут рвзвиваться события дальше!?
Как перестраивать будут люди, если в массе своей нет цели и дальнейшего ясного пути рвзвития у человечества в целом. А Христианская Библия, сделала образно говоря "капут".
Извечный вопрос. Как раз я и предлагаю конкретное действие, исходя из сложившейся ситуации. В.В.П. сейчас несет свой крест, сдерживая натиск темных, но у него нет ясного видиния путей реализации Светлого (и опять же он не вечен). Ибо, во-первых; у него нет Матери, кторая бы несла кармическую судьбу России, а во-вторых; в силу специфики его профессиональной деятельности прошлого (кстати знание чего и помогает ему в сдерживании натиска темных) ему не позволяет сознание воспринять полное Учение наших Отца и Матери.
Ниже привожу ранее высказанную мысль и план действий (которые требуют еще крректировки), как раз и не предпологающих резкого движения:
Ниже я приведу свой пост, озвученный на одном из форума (тема была удалена):
Действительно если посмотреть на события, происходящие в стране, проявив свою наблюдательность можно заметить, что история как бы зациклилась на одном и том же витке развития предлагая человечеству вновь испытать свою судьбу не вляпавшись в историю 1917 года. И если посмотреть картину в целом, то можно заметить, что общество разделилось на материалистически и духовно мыслящих людей. Где с одной стороны люди, игнорировав все моральные качества, строят свою жизнь на потребительских принципах (материалистически мыслящие люди), а другие (духовно мыслящие люди) не желающие поступиться своей совестью, но умеющие трудиться и организовывать свой труд с пользой, прозябать в нищете. Сейчас сложилась такая обстановка, при которой мы прекрасно понимает, что старое вернуть обратно не возможно, настоящее не устраивает большинство, а будущее в тумане. НО!!! Если приглядеться к современной обстановке, то можно все-таки разглядеть направление развития человеческой сущности, которая как раз и заключается в понимании того, что человечеству надо двигаться с желаниями Высшего Разума. Смысл, которого заключается в построении ОБЩЕГО БЛАГА на принципах справедливого отношения между людьми или же построение справедливого общества с общей идеей стремления к Общему Благу. Из каких соображений я все же пришел к такому выводу: Если мы проследим за обсуждениями происходящих событий в обществе все же можно заметить общую тенденцию к пониманию необходимости построения справедливого общества в сфере построения Общего Блага. Вопрос в другом, а в чем заключается справедливость и, что мы о ней знаем. И что такое Общее Благо и какой выбрать путь к его реализации с учетом создавшейся ситуации в обществе. Вот эту часть вопроса я и предлагаю обсудить Форумчан, рассеяв туман перед будущим.
Сразу оговорюсь с точки зрения земного мышления я против той ситуации, когда люди материалистического мышления главенствуют над моральными принципами общества, когда низшее подчиняет себе высшее. Но с точки зрения Космического мышления надо прекрасно понимать и другую сторону медали: Естественность данной ситуации, которая заключается в том, что на данном этапе развития. Часть человеческих сущностей находятся в зачаточном состоянии на пути к духовному развитию, где люди материально мыслящей категории вносят стабильное состояние общества с материальной позиции в момент отсутствия в обществе идеи. Но при этом всегда имеется риск, ввергнутся в хаос (кои и стали в явной степени проявляться в Мире и стране), в силу низких моральных качеств человека этой категории. Где стабилизирующим фактором такого состояния будет построение справедливого отношения к жизни, тем самым, приблизив общество к более широким пониманиям законов Космоса обоснованных на причинно-следственных связях Космоса с Землей, и основанных на научных открытиях с учетом жизненного опыта высоко духовных людей.
Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ:
1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год.
2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности).
3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека.
4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь.
5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей.
6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур.
7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека.
8. Установить Иерархическую форму правления государством.
9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности.
10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов.
11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим.
12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию.
13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством.
14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях.
15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству.
Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы.
16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания.
В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого.
В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ!
Не гоже путаться в собственных сетях!
Вы будете счастливы сами внести корректировки в этот план.
Но чтобы вы сделали корректировки - сначала надо получить новые порции знаний и опыта.
Если использовать в политике имена и названия, то это может привести к гонениям на АЙ, запрету книг.
Этого никто же не хочет?
А вот использовать в политике КАЧЕСТВА нового сознания можно.
Но для этого незачем размахивать ёгой.
Достаточно сформулировать что-то ценное и понятное для людей.
Например, партия Родители России.
Что может быть важнее для большинства родителей, чем дети?
Правильно, ничего.
И исходить при решении всех проблем из интересов детей.
То есть будущего.
И АЙ детей любит.
И дети- это как раз то будущее. о котором говорит АЙ.
Огненный
25.05.2017, 18:04
Если использовать в политике имена и названия, то это может привести к гонениям на АЙ, запрету книг.
Этого никто же не хочет?
А вот использовать в политике КАЧЕСТВА нового сознания можно.
Но для этого незачем размахивать ёгой.
Достаточно сформулировать что-то ценное и понятное для людей.
Например, партия Родители России.
Что может быть важнее для большинства родителей, чем дети?
Правильно, ничего.
И исходить при решении всех проблем из интересов детей.
То есть будущего.
И АЙ детей любит.
И дети- это как раз то будущее. о котором говорит АЙ.
Если ты заметил, то названия Учения заменены Сочетанием "Огненная Библия."
Надеюсь тебе ход мыслей будет понятна: Почему?
Еще: Если ты внимательно прочитал там идет речь об рассредоточении приверженцев Живой Этики по форумам. Что и будет тем поступком, при котором будет проводится работа по внедрению Учения в Жизнь. Но естественно не путем ежесекундным напоминанием названия Учения и бросанием цитат из него, а именно через собственный жизненный опыт и четкого видения пути построения Общего Блага.
Еще: Если ты внимательно прочитал там идет речь об рассредоточении приверженцев Живой Этики по форумам. Что и будет тем поступком, при котором будет проводится работа по внедрению Учения в Жизнь. Но естественно не путем ежесекундным напоминанием названия Учения и бросанием цитат из него, а именно через собственный жизненный опыт и четкого видения пути построения Общего Блага.
И кто тут чётко знает пути построения общего блага?
Опишите подробно общество, хозяйство благого общества.
И пути к такому обществу.
Но не повторяйте написанного ранее.
Чтобы знать это - надо сначала изучить все науки.
И только тогда хоть что-то можно знать.
Психологию, биологию, медицину, технологии, математику, химию, историю, социологию.
Иначе ничего не получится.
Хороший вопрос; отвечаю: "Культура - это приспособленность души к жизни, относительно условий ее окуражающую."
Именно в разности понимании слова культура у нас и не складывается диалог. Объясню : Почему?
Человек, который живет в деревне или на природе у него одно сознание, а человек живущий в городе другое. Чем это объясняется: Человек, живущий на природе находится в живой среде, значит и общение у него с живым Богом, а человек живущий в городе живет в искусственной среде, значит и Бог у него искуственный, отсюда разность сознания отношения к Богу и к жизни в целом - вот так по детски я тебе объяснил, что такое Культура?
Именно от того, что у нас пошло непонимание, я перешел на цикл вопросов, чтобы понять психологию твоего мышления (такой стиль общения еще Иисус применял)
Поэтому не обессудь. Ибо, ты, так и не осознал мою мысль в том комментарии где я говорил о современной ситуации и где, исходя из этого, я предложил конкретное направление действий.
Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущюю партию?
Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ ввиде: Каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: Почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались, в замен я услышал о Изборгском Клубе, у которого кроме декларации и ничего существенного, я и не услышал. А все их мысли (членов клуба) в отдельности, слышал по ТВ. Говорят они правильно, а вот конкретики в плане действий у них - ноль. Это сугубо моя точка зрения. Да и существенного там ничего не может быть, лишь только, потаму что их мышление не синхронизированно с Учением Живой Этики, где не двусмысленно сказано: - Без Учения не пройти человечеству. Поэтому все мои интиллектуальные поступки, исходят из того, что без внедрения Учения через Партию и власть ни как не внедрить в народ. (существующая власть ни как не поступится, да же если В.В.П. будет очень хорошим "дядей") И начинать надо исходя из сложившейся ситуации, не ломая существующую систему, применяя именно правила этой системы. В противном случае опять будем плюваться от "Сталина" и говорить какой он плохой, а ведь он весь интеллигентный пустой базар переводил в плоскость созидательного и полезного труда на пользу Родине. Грубо!? Да Грубо! В то время и сознание было грубым.
Поэтому еще раз: Не обессудь; и прочти еще раз мой комментарий за номером 117 и вникни в него. Ну, а если считаешь это не нужным, то на этом и прекратим дальнейше обсуждение. Если есть та точка, где я тебя не понял, укажи. Ибо я все прекрасно понимаю, где первоночальное видиние ситуации современного Мира и пути его решения, лежат в наших головах относительно нашей среды обитания и ее составляющей - Культуры, нити которой надо соединять в ткань, с понятным рисунком видиния будущего. Более, с эти вопросом, я себя навязывать не буду.
С Уважением, Друг!
Можно и так ответить, но будет ли это правильно? Давайте разберемся. То есть, если мы с тобой хотели бы что-то делать, надо на берегу договариваться не только о задачах и планах, но и о том что мы будем делать, каким методом, что для это используем: поплывём ли мы на корабле или дойдём на коньках.
Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей:
Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой».
Но всякое общество, движимое духовностью и единством – не нуждается в политике. Ибо когда в центре развития общества существуют принципы Культуры (общие идеалы), то столкновения всех этих раздробленных сил – нет. Общество, не имеющее противоречий на уровне партий, каст, сословий развивается в среде Культуры. Ибо для культуры важным принципом остается моральные принципы, а не личные интересы, Общее Благо и наличие единого культа, то есть единого понимания святынь, чаще всего это религия. В нашем случае – это Агни Йога (Учение Живой Этики). Именно поэтому Братство исторически давало более высокие Знания тем народам, на которых была возложена миссия развития.
Огонь Прометея давался лучшим.
«Как понять, что Сыны Разума сочетались с женами Земли?
Мысль огненная давалась женщине. Так нужно понимать. Матерь Света и
Сыны огненные утверждали мысль огненную через женщину (Высокий Путь. т.2)»
Теперь, давайте оглядимся и поймём, что Демократия, то есть та схема, по которой Европа жила несколько столетий, а если учитывать и Древнюю Грецию, то и несколько тысячелетий, постепенно затухает. Мы уже открыто говорим о приближении Краха, о закате доллара и закате панамеринизма…
Вот и нам в Рериховском Движении очень важно создавать прецеденты таких правил, которые строились бы на примате Общего Блага. Не по принципу толерантности и уважения чьих-то взглядов, не по принципам лидерства неких центров и течений, а на основе Общего Блага.
Не знаю, смотрели ли вы недавний конкурс на Первом канале ТВ цикл передач «Голос» (http://bigcinema.tv/tvshows/golos.html). Не знаю как вы, но я испытал огромнейшую радость. Такие красивые голоса, такие прекрасные отношения, такая чистая и благородная атмосфера, что я просто купался в этих прекрасных эмоциях.
И в чем заключалось эта обворожительная атмосфера? Да в поиске всего лучшего, что есть у нас в нашей стране. На каком-то этапе все вдруг поняли, что происходит не соревнование (столкновение личных интересов), а на наших глазах создается новая эстрада России, создается некий новый культурный слой России. И все они, конкурсанты, становились новыми звёздами, носителями новых красок и новых отношений, где правит балом ТАЛАНТ, а не деньги.
И передача «Голос» на какое-то время стала неким прообразом Нового Мира. И потому на ней при расставании с менее даровитыми конкурсантами (конкурс же) растроганно плакали такие метры, как Александр Градский и Пелагея. И мне захотелось этот опыт распространить на всю Россию. Мне остро захотелось, чтобы аналогичные «Голосу», передачи шли на Первом канале по изобразительному искусству, по литературе, по фотографии и по театральному искусству. То есть требуется прорыв в Культуре. Ох, как требуется! Потому что Искусство – это всегда проповедь, это всегда манифестация новых идеалов, новых эстетических ценностей.
...Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущую партию?
Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ в виде: каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались...
С Уважением, Друг!
Здесь я отдельно выделил некоторые твои слова. Ты недоволен! Оказывается, я ответил не так, как тебе хотелось. Но я ответил так, как посчитал нужным. К тому же мы не знаем друг друга, не понимаем в каких рамках вести беседу.
Это как в анекдоте, когда один лавочник попросил другого:
- Друг, ты не можешь одолжить мне 1000 рублей?!
- Сам дурак! - ответил тот.
- Не понял! Я тебя попросил дать мне деньги взаймы, а ты мне отвечаешь грубостью!
- Э-э-э, братан, я просто решил сократить весь наш с тобой разговор. Понимаешь, у меня сейчас таких денег нет, и я на твою просьбу одолжить тебе, ответил бы, что у меня все деньги в деле, свободных нет! Да так нет, что хоть самому не мешало бы занять! Но ты же нетерпеливый! Ты сказал бы мне, что я сволочь, жмот и вообще тебе не друг! И именно поэтому я тебе и ответил так: сам дурак!
Поэтому, брат мой Огненный, я не стал тебе отвечать на все твои вопросы, даже если они в стиле Христа, а пошёл более короткой дорогой.
Но я иногда терпеливый, я продолжу диалог с тобой на тему политизации рериховского движения. И дело даже не в том, что я тебя уважаю, а я уважаю, а в том, что есть такие же мысли и у тех наших с тобой коллег, которые продолжают думать, что средствами политики можно развить человеческую Культуру. А почему нам надо развивать именно Культуру - об этом говорил и наш НК.
Огненный
26.05.2017, 09:49
..И, разве можно сказать однозначно, что Рерихи не занимались политикой, если вспомнить ЧТО они делали и на каком политическом уровне?
Вы затронули одну из самых сложных тем. Однако выскажу свою позицию кратко.
Заниматься политикой - это одно, а создавать политическую партию на основе РД - совершенно другое. Тут, в этой теме, кстати, и пробегает кошка между МЦР и Ю.Росовым, который опубликовал уже несколько книг о деятельности НК в Монголии и прочих политических аспектах его деятельности.
Более того, создавать сегодня, когда общество довольно-таки политизировано, партию на основе рериховского движения - это вызвать политический огонь на себя. Более того, партии преследуют какие-то современные политические цели, выполняют работу по подготовки своего представительства во власти. Надо ли это сегодня? Не думаю.
Совершенно же другое дело - участие в развитии культуры в обществе - в этом случае, при любом политическом строе мы можем развивать общую энергетику человечества, облагораживать его.
Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков.
И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую.
Со всеми аргументами, что не возможно создать партию или же нет в ней надобности я отвечу одним аргументом: - Если В.И. Ленин, в тяжелое время для страны, создал партию, будучи сам принадлежащий силам света, то почему сейчас, в не менее тяжелое время для страны плюс планеты не создать партию, с учетом объстоятельств современного Мира.
Естественно в то время сознание народа было низкое, и повести в рамках православной церкви (заметте церкви, а не веры в целом) не представлялось возможным в силу деградации правосланой церкви в то время (в настоящем ни чего не изменилось). Сейчас сознание народа совсем другое да и войнов света в нем по более (вылавить надо, образно говоря). А для большего понимания Живой Этики (где есть станции понятные народу) применить термин Огненная Библия в продолжение Христианской. Тем самым, сохранив продолжение, тем более как утверждают Христианские библееводы значение Библии расчитано до 2000 года. Плюс ход исполнения....не буду озвучивать.
Понимаете, Ленин повёл народ на революцию как бунт против царизма. И народ пошёл за ним, не понимая ничего в социализме. Сейчас про "Красный проект", про "СССР-2.0" говорят очень многие. Даже по Первому каналу ТВ. Более того, зачем ломиться в открытую дверь? Не толко Россия, но и многие другие страны сегодня готовы строить социализм. И пример есть, причем не только СССО, но и Китай! Но... Для этого должен рухнуть капитализм. И мы стоим сейчас как раз у порога краха капитализма.
Вот смотрите. Была Перестройка и рухнул СССР! Сейчас Перестройка началась в США, да и в Европе уже заметны некоторые начала цикла, подобные нашей перестройки. Правда там и мотивы другие, и намерения иные. Но нынешняя экономическая модель рухнет. Непременно, ибо уже с 2008 года развитие есть только в Китае и некоторых странал Индокитая. США и ЕС стоят на месте! Развития нет! Этот кризис страшнее периода американской депрессии 30-х годов. И выхода никто не предлагает. Кроме Трампа. И Трамп начнет... нет не Перестройку, а то, что было у нас в 90-х годах - война всех против всех. И по словам некоторых американских аналитиков, Перестройка в Америке будет страшнее, чем в России.
Вы спросите: а почему Россия и Путин ничего не предпринимают? А что делать? Сейчас нам нужно просто выждать, дотерпеть до того времени, когда крах и обрушение начнется в США. Любые наши резкие шаги будут нам только во вред. Я имею в виду шаги на международной арене. Если нам и надо что-то делать, так это создавать свои, российские бренды. Такие изделия и такие технологии, которые выведут нас на развитие. Это касается и техники, и науки, и культуры, и этики.
Друг! Давай продолжим эту мысль: А что в замен? И как будут рвзвиваться события дальше!?
Как перестраивать будут люди, если в массе своей нет цели и дальнейшего ясного пути рвзвития у человечества в целом. А Христианская Библия, сделала образно говоря "капут".
Извечный вопрос. Как раз я и предлагаю конкретное действие, исходя из сложившейся ситуации. В.В.П. сейчас несет свой крест, сдерживая натиск темных, но у него нет ясного видиния путей реализации Светлого (и опять же он не вечен). Ибо, во-первых; у него нет Матери, кторая бы несла кармическую судьбу России, а во-вторых; в силу специфики его профессиональной деятельности прошлого (кстати знание чего и помогает ему в сдерживании натиска темных) ему не позволяет сознание воспринять полное Учение наших Отца и Матери.
Ниже привожу ранее высказанную мысль и план действий (которые требуют еще крректировки), как раз и не предпологающих резкого движения:
Ниже я приведу свой пост, озвученный на одном из форума (тема была удалена):
Действительно если посмотреть на события, происходящие в стране, проявив свою наблюдательность можно заметить, что история как бы зациклилась на одном и том же витке развития предлагая человечеству вновь испытать свою судьбу не вляпавшись в историю 1917 года. И если посмотреть картину в целом, то можно заметить, что общество разделилось на материалистически и духовно мыслящих людей. Где с одной стороны люди, игнорировав все моральные качества, строят свою жизнь на потребительских принципах (материалистически мыслящие люди), а другие (духовно мыслящие люди) не желающие поступиться своей совестью, но умеющие трудиться и организовывать свой труд с пользой, прозябать в нищете. Сейчас сложилась такая обстановка, при которой мы прекрасно понимает, что старое вернуть обратно не возможно, настоящее не устраивает большинство, а будущее в тумане. НО!!! Если приглядеться к современной обстановке, то можно все-таки разглядеть направление развития человеческой сущности, которая как раз и заключается в понимании того, что человечеству надо двигаться с желаниями Высшего Разума. Смысл, которого заключается в построении ОБЩЕГО БЛАГА на принципах справедливого отношения между людьми или же построение справедливого общества с общей идеей стремления к Общему Благу. Из каких соображений я все же пришел к такому выводу: Если мы проследим за обсуждениями происходящих событий в обществе все же можно заметить общую тенденцию к пониманию необходимости построения справедливого общества в сфере построения Общего Блага. Вопрос в другом, а в чем заключается справедливость и, что мы о ней знаем. И что такое Общее Благо и какой выбрать путь к его реализации с учетом создавшейся ситуации в обществе. Вот эту часть вопроса я и предлагаю обсудить Форумчан, рассеяв туман перед будущим.
Сразу оговорюсь с точки зрения земного мышления я против той ситуации, когда люди материалистического мышления главенствуют над моральными принципами общества, когда низшее подчиняет себе высшее. Но с точки зрения Космического мышления надо прекрасно понимать и другую сторону медали: Естественность данной ситуации, которая заключается в том, что на данном этапе развития. Часть человеческих сущностей находятся в зачаточном состоянии на пути к духовному развитию, где люди материально мыслящей категории вносят стабильное состояние общества с материальной позиции в момент отсутствия в обществе идеи. Но при этом всегда имеется риск, ввергнутся в хаос (кои и стали в явной степени проявляться в Мире и стране), в силу низких моральных качеств человека этой категории. Где стабилизирующим фактором такого состояния будет построение справедливого отношения к жизни, тем самым, приблизив общество к более широким пониманиям законов Космоса обоснованных на причинно-следственных связях Космоса с Землей, и основанных на научных открытиях с учетом жизненного опыта высоко духовных людей.
Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ:
1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год.
2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности).
3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека.
4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь.
5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей.
6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур.
7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека.
8. Установить Иерархическую форму правления государством.
9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности.
10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов.
11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим.
12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию.
13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством.
14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях.
15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству.
Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы.
16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания.
В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого.
В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ!
Не гоже путаться в собственных сетях!
Вы будете счастливы сами внести корректировки в этот план.
Но чтобы вы сделали корректировки - сначала надо получить новые порции знаний и опыта.
Поделись опытом, чтобы ты был счастлив!?
Огненный
26.05.2017, 10:03
...Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущую партию?
Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ в виде: каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались...
С Уважением, Друг!
Здесь я отдельно выделил некоторые твои слова. Ты недоволен! Оказывается, я ответил не так, как тебе хотелось. Но я ответил так, как посчитал нужным. К тому же мы не знаем друг друга, не понимаем в каких рамках вести беседу.
Это как в анекдоте, когда один лавочник попросил другого:
- Друг, ты не можешь одолжить мне 1000 рублей?!
- Сам дурак! - ответил тот.
- Не понял! Я тебя попросил дать мне деньги взаймы, а ты мне отвечаешь грубостью!
- Э-э-э, братан, я просто решил сократить весь наш с тобой разговор. Понимаешь, у меня сейчас таких денег нет, и я на твою просьбу одолжить тебе, ответил бы, что у меня все деньги в деле, свободных нет! Да так нет, что хоть самому не мешало бы занять! Но ты же нетерпеливый! Ты сказал бы мне, что я сволочь, жмот и вообще тебе не друг! И именно поэтому я тебе и ответил так: сам дурак!
Поэтому, брат мой Огненный, я не стал тебе отвечать на все твои вопросы, даже если они в стиле Христа, а пошёл более короткой дорогой.
Но я иногда терпеливый, я продолжу диалог с тобой на тему политизации рериховского движения. И дело даже не в том, что я тебя уважаю, а я уважаю, а в том, что есть такие же мысли и у тех наших с тобой коллег, которые продолжают думать, что средствами политики можно развить человеческую Культуру. А почему нам надо развивать именно Культуру - об этом говорил и наш НК.
Нет. это, не чтобы недовольство, это реакция на то, что ожидаешь одно, а получаешь другое, такой мой характер. Просто я считаю, лучше громко пернуть, чем предательски пшикнуть. (это я о себе). Вообщем я такой какой есть. Сейчас, я обдумываю твои мысли. Остальное позже. Я считаю все же договориться на берегу. Ибо, Друг! Мысль, заложенная на берегу, будет лучшим путником в дороге.
Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей:
Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой».
Выделил фразу. Точна ли такая формулировка? Дело в том, что этика - это почти то же самое, некие правила (инструмент) для регулирования отношений. Люди нуждаются в правилах и инструментах для регулирования отношений.
Но всякое общество, движимое духовностью и единством – не нуждается в политике. Ибо когда в центре развития общества существуют принципы Культуры (общие идеалы), то столкновения всех этих раздробленных сил – нет. Общество, не имеющее противоречий на уровне партий, каст, сословий развивается в среде Культуры. Ибо для культуры важным принципом остается моральные принципы, а не личные интересы, Если общие идеалы настолько высоки и люди в них настолько едины, что дальше некуда, то может быть и да. Но только вы рисуете нереально идеальное общество, которого мы едва ли достигнем даже в 7 Расе этого Круга.
Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей:
Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой».
Выделил фразу. Точна ли такая формулировка? Дело в том, что этика - это почти то же самое, некие правила (инструмент) для регулирования отношений. Люди нуждаются в правилах и инструментах для регулирования отношений.
Ну да, и политика и этика созданы для регулирования отношений. Но...
- Политика - "это деятельность партий и других организаций, общественных группировок, определяемая их интересами и целями" (Толковый словарь Ожегова);
- Политика - "сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства" (Большой Энциклопедический словарь).
Но этика оперирует несколько иными средствами:
- Этика - "философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе..." (Толковый словарь Ожегова);
- Этика - "философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания и как вид общественных отношений" (Малый академический словарь).
То есть, да: и этика, и политика - являются регуляторами, но вот какой инструментарий у политики и у этики?
Если
политик берет в свои руки инструмент регулирования отношений в обществе на основе социальных потребностей, консенсусное соглашение, право и политические нормы в обществе (идеи), то
этика (религия, философия и культура) основываются на нормах морали, нравственности и ставят во главу угла некие высшие ценности (идеалы).
Не устану повторять, что именно Ленин написал очерк "Лев Толстой, как зеркало русской революции". И можно заметить, что это Запад двигался и получал внутреннее развитие в условиях политических процессов, то Россия всегда ставила во главу нравственные нормы и для русского общества всегда были наиболее важны нравственные нормы - это и метания Радиона Раскольникова, и трагедия Анны Карениной, а в годы советского развития - эпопея Павки Корчагина и героев "Хождения по мукам", а также "Тихого Дона".
Вот и сейчас - кому-то священный джихад, а кому-то свободу сирийскому народу.
Огненный
26.05.2017, 22:08
Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей:
Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой».
Выделил фразу. Точна ли такая формулировка? Дело в том, что этика - это почти то же самое, некие правила (инструмент) для регулирования отношений. Люди нуждаются в правилах и инструментах для регулирования отношений.
Ну да, и политика и этика созданы для регулирования отношений. Но...
- Политика - "это деятельность партий и других организаций, общественных группировок, определяемая их интересами и целями" (Толковый словарь Ожегова);
- Политика - "сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства" (Большой Энциклопедический словарь).
Но этика оперирует несколько иными средствами:
- Этика - "философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе..." (Толковый словарь Ожегова);
- Этика - "философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания и как вид общественных отношений" (Малый академический словарь).
То есть, да: и этика, и политика - являются регуляторами, но вот какой инструментарий у политики и у этики?
Если
политик берет в свои руки инструмент регулирования отношений в обществе на основе социальных потребностей, консенсусное соглашение, право и политические нормы в обществе (идеи), то
этика (религия, философия и культура) основываются на нормах морали, нравственности и ставят во главу угла некие высшие ценности (идеалы).
Не устану повторять, что именно Ленин написал очерк "Лев Толстой, как зеркало русской революции". И можно заметить, что это Запад двигался и получал внутреннее развитие в условиях политических процессов, то Россия всегда ставила во главу нравственные нормы и для русского общества всегда были наиболее важны нравственные нормы - это и метания Радиона Раскольникова, и трагедия Анны Карениной, а в годы советского развития - эпопея Павки Корчагина и героев "Хождения по мукам", а также "Тихого Дона".
Вот и сейчас - кому-то священный джихад, а кому-то свободу сирийскому народу.
Друг! Я внимательно прочитал твое сообщение за #156. Я согласен в том, что без культуры, без духовного единения будущего не будет. С другой стороны, чтобы поддерживать единение в обществе, такой инструмент как политика, через который можно совершенствовать культуру (моя точка зрения), устарел и на сегодняшний день стал непригодным, грозящим еще скорым крахом. Взамен, что? А взамен ничего!? Остается одна Живая Этика. Вопрос как внедрить понимание народа, что без этого Учения будущего у населения страны и Мира в целом просто - нет.
И здесь я соглашусь SVV, а почему слово политика не заменить словом этика. Тут я еще немножко внесу лепту в это слово, при котором слово политика будет равнятся слову жетика. (творю по ходу изложения мысли). Почему я то же к этому пришел. Да, потому что само слово несет за собой столько вибрационного нигатива, что тащить его за собой нет смысла. Тем более на сегодняшний день политика сама по себе грязная. Но для общества пока оно не свыкнится со словом жэтика надо в перемешку и употреблять слово политика. Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения.
Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению.
Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упращая термины в донесении мысли до человеческой души.
Мое отношение к передачи "Голос". Я тоже рад этому проекту, ибо через творчество можно довести красоту, которая и спасет Мир, но мне не нравиться длинные высокопарные многословия ведения программы, где очень много присутствует лести. Это моя точка зрения.
Брат, Migrant! (без иронии, от чистого сердца) По поводу моего общения в стиле Христа - это и есть одна из моих цепочек общения на уровне сознания народа. Во первых Учение Христа это придтеча Живой Этики и в будущем связующим звеном между Учениями, а во вторых все же наши посты еще читают простые люди, которые могут находиться в поиске места в жизни и это наше простое общение, может для любого человека стать мостом к озарению.
Только через Учение Живой Этики, можно указать на ошибки Церковной братии. Которые, верующий народ ввели в тупик духовного развития. Как это сделать? Эту мысль я уже частично выразил, а вот подробности ее реализации требует обсуждения, с последующим принятием конкретики.
.... Тут я еще немножко внесу лепту в это слово, при котором слово политика будет равнятся слову жетика. (творю по ходу изложения мысли). Почему я то же к этому пришел. Да, потому что само слово несет за собой столько вибрационного нигатива, что тащить его за собой нет смысла. Тем более на сегодняшний день политика сама по себе грязная. Но для общества пока оно не свыкнится со словом жэтика надо в перемешку и употреблять слово политика. Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения.
Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению.
Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упрощая термины в донесении мысли до человеческой души....
По поводу введения новых понятий :!:
Я как раз два с половиной года назад предлагал такое понятие: ПОЛИЭТИКА.
Оно включает ПОЛИэТИКА, полиЭТИКА и ПОлиЭТИКА.
Короче: политику, этику и поэтику и этот термин или понятие обосновал в статьях которые находятся в дневниковых записях. Написал тогда много, вот:
http://forum.roerich.info/blog.php?u=10448&blogtype=recent&page=4
По поводу названия движения "за социальную справедливость" равно "партия" хочу высказать свои замечания:
1. В начале 90-х были упущены все лучшие возможности организовать на основе Учения народное движение, даже просто объединить ищущий народ, подсказать, направить, собрать единомышленников в группы...
Поэтому нужно не упустить эту новую возможность, с развалом МЦР, чтобы сделать не сделанное прежде.
Нужно очень постараться, чтобы понятно донести главные посылы Учения - найти нужные слова - действовать Господом Твоим.
МЦР действовал иначе, хочется сказать - Совсем Иначе. Но отрицательный опыт тоже опыт. Вот одну статью Фролова скопировал себе:
В.В. Фролов, доктор философских наук, профессор,*
Б.Ю. Соколова, кандидат культурологии
Политические спекуляции на Живой Этике недопустимы
В 2010 г. С. Клоков из Нижнего Новгорода выступил с инициативой создать общественную организацию, а на ее основе «партию», задача которой «на ближайшую перспективу (15-20 лет) – осуществление в России социальной революции», ставящей своей целью, ни много ни мало, «изменить общественный строй» и построить «Общину, государство, основанное на общественной собственности на средства производства». Заводы передать рабочим, землю крестьянам. Эта «инициатива» была в «Обращении», подписанным С.Клоковым, Политической платформе движения и Уставе Общероссийской общественной организации. Последние два документа составлены, по всей вероятности, тем же лицом. (Кстати, для полноты картины отметим, что в предлагаемом Уставе, в десятом разделе «Председатель Центрального Совета Организации», в подразделе 10.2. есть пункт 21: «Председатель ЦС принимает решения о командировании членов ЦК КПРФ и сотрудников его аппарата». Похоже, автор рассматриваемого проекта не удосужился как следует поработать над уставом своей организации, а использовал для формирования такого документа устав КПРФ).
Нас в данном случае не очень интересует, что С.Клоков, пользуясь свои конституционными права на свободу слова, реализовал их именно таким образом, расположив указанные материалы в интернете. Также мы не станем вспоминать, что более ста лет назад определенная группа лиц примерно с такой же инициативой уже выступала. Что из этого получилось в нашей стране известно. Главной причиной трагических социально-экономических последствий, потрясших Россию в результате революции, было игнорирование состояния внутреннего мира человека, который не был готов в духовном плане к столь радикальным социальным изменениям и тем идеям, которые попыталось реализовать политическое руководство советской России. Размышляя о произошедшей в свое время в России социальной революции и ее последствиях, мы сошлемся на выдающегося русского философа Н.А.Бердяева, который тонко подметил суть происходящего: «Новая жизнь, – писал философ, – ожидалась исключительно от изменений социальной среды, влияния общественности, а не от творческих изменений в личности, не от духовного перерождения народа, его воли, его сознания»[1]. Но мы не станем глубоко затрагивать поставленный русским философом вопрос глубинных тенденции нашей истории. Хотя то, что он говорил по этому поводу, можно было бы воспринимать как известное предупреждение тем, кто живет сегодня и кто строит социальные проекты того же плана.
Проблема, которая побудила нас взяться за статью, состоит в другом – С.Клоков «обращается ко всем последователям» Учения Живой Этики «с призывом об объединении усилий для достижения» задач, поставленных в предлагаемых им документах. Но самое главное автор этой инициативы заявляет: «Идеология Движения основывается на Учении Живой Этики». Теперь все становится на свои места – можно констатировать, что в России появился еще один «идеолог», спекулирующий на Учении Живой Этики и стремящийся, что совершенно неправомерно, использовать его в качестве идеологической платформы деятельности политической организации с указанными выше целями.
В связи с этим сошлемся на заявление председателя Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н.Рериха О.А.Уроженко: «Попытки использовать наследие Рерихов в политических целях предпринимались и ранее. Неоднократно в 1970-е гг. в ЦК КПСС обращалась группа А.Н.Дмитриева (г.Новосибирск), предлагая сделать Живую Этику составляющей советской идеологии. <…> В начале 1990-х гг. В.М.Сидоров, опираясь на движение “Мир через культуру”, стремился создать политическую партию, якобы реализующую рериховские идеи. В.А.Росов в своей диссертации подменил культуротворческую деятельность Н.К.Рериха политическим авантюризмом, подвергнув дискредитации его имя. Все перечисленные действия профанировали Учение Живой Этики, наследие Рерихов и наносили ущерб авторитету наших великих соотечественников и МЦР, тем самым создавая крайне неполезное общественное мнение»[2]. Инициатива С. Клокова – еще один пример того же характера.
Сразу же отметим, что в Живой Этике нет ни научно-философских, ни мировоззренческих оснований для такого увязывания этого Учения со сферой политики. Тем более трудно говорить в указанном плане об основаниях социально-политического плана. Всем, знакомым с философской системой Живой Этики, вообще с творческим наследием Рерихов, известно, что стержнем этого наследия, их творческой и общественной деятельности было понятие культуры, которая в их представлении составляет один из столпов космической эволюции человека. Более того, сами Рерихи не раз подчеркивали, что их деятельность никогда не имела никакого отношения к политике. Так, Н.К. Рерих утверждал: «Политикой мы никогда не занимались, и я знаю, что это обстоятельство подчас вызвало недоумения и даже порицания. Ни в какую политическую партию не входили и по этому поводу даже имели некоторые длительные и малоприятные разговоры. Но как от первого начала, так и до сих пор остаемся беспартийными прогрессистами, преданными культурно-образовательному делу.
Область Культуры настолько самобытна и обширна, что невозможно в нее вносить постоянно зыблемые политические соображения. Именно незыблема область Культуры, и двери ее открыты всему, что мыслит о созидании, о мире, о благе, о преуспеянии народов. <…>
Разве не странно, что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни, но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры»[3]. «Я никогда не интересовалась политикой и формами правления государства, – писала Е.И. Рерих в одном из своих писем, – ибо не форма важна, но сущность, ее оживляющая…»[4]. И еще: «Современная гос[ударственная] политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы Культуры, должно стоять вне партийности или, вернее, поверх всякой партийности, ибо оно являет собою синтез»[5]. Что же касается самой Живой Этики, достаточно привести всего лишь одну фразу из книги «Озарение»: «Менее всего имеет значение современная политика, ибо это понятие лишено научности и красоты»[6].
Мы считаем, что приведенные высказывания абсолютно исключают какие бы то ни было попытки использовать наследие Рерихов и, в частности, философскую систему Живой Этики, в политических целях. Мы уже не говорим о тех целях, которые сформулировал Клоков для своей политической партии.
Среди огромного количества ошибок и искажений, допущенных С.Клоковым при его неуклюжей попытке применить вырванные им из контекста Учения отдельные моменты для идеологического «обоснования» деятельности новой «партии» (чего хотя бы стоит его тезис, заявленный в политической платформе его движения и не поддающийся никакой критике: «…Учение ЖЭ – есть учение диалектического материализма»), мы хотели бы обратить внимание на одно типичное заблуждение, присущее как самому Клокову, так и его вышеперечисленным предшественникам. Попытка применить учение Живой Этики (даже чисто декларативная) как основу изменения существующих в России общественных отношений путем социальной революции не только вредна, но и опасна в социально- политическом плане, так как она может привести к нежелательным последствиям в сознании людей, оказавшихся под влиянием клоковской «инициативы». Суть вопроса состоит в том, что учение Живой Этики дано человеку в помощь для осознания его места в мире как неотъемлемой части Мироздания. Не нужно доказывать, что формирование такого, нового, миропонимания есть индивидуальный вопрос развития каждого человека, встающего на этот нелегкий путь, ибо указанные процессы, как можно предполагать, затрагивают самые сокровенные пласты его сознания. Эти моменты духовной жизни человека нужно обязательно учитывать, когда речь идет о формировании нового миропонимания.
В то же время сознание многих людей еще не готово к восприятию идей Живой Этики. По всей вероятности, должно пройти еще много времени до приближения к тому этапу эволюции человечества, когда идеи этого Учения начнут более или менее широко распространяться в общественном сознании и применяться жизни. Между тем инициативы, подобные клоковской, искусственно форсируют «внедрение» идей Живой Этики в жизнь людей. Понятно, что такие попытки в силу их надуманности и произвольности не будут иметь успеха. Но исказить и извратить идеи Рерихов они могут. Подтверждение этому мы находим в «программных документах» Клокова. Не исключая какие-то другие варианты, отметим, что скорее всего в его инициативе аккумулировано стремление еще одного грамотея заявить о себе в качестве лидера общественного движения.
Поэтому предлагаемая С.Клоковым трактовка Живой Этики – это грубая профанация ее сути, свидетельствующая о том, что этот человек не знает и не понимает основ этой философской системы, а лишь пытается спекулировать на ее положениях. Что же касается именно практического использования Живой Этики Клоковым в качестве идеологического обоснования движения («партии»), то такая попытка может оказаться и социально опасной, поскольку некоторые государственные чиновники, работающие в сфере образования, культуры, науки, не принимают философию Живой Этики и к рериховцам относятся не очень дружелюбно. Поэтому неслучайно в Заявлении Международного Центра Рерихов (помещенном в документы к данному разделу) по поводу обращения С.Клокова, разосланного по многим рериховских организациям, говорится: «Осторожно, провокация!». «Рерихи, – отмечается в этом заявлении, – неоднократно утверждали, что политика никогда не входила в сферу деятельности их семьи и никогда не призывали участвовать в ней своих сотрудников»[7]. И далее: «Всей своей жизнью Рерихи доказали, что именно труд на ниве культуры – самая благородная задача для патриота своей страны»[8].
К сожалению, С.Клоков в попытке применения Живой Этики в качестве идеологии политической деятельности, не одинок. К нему примыкает специалист по нефти и газу С.Н.Закиров, опубликовавший небольшую книжку «Библия наших дней»[9], под которой понимается Живая Этика. В книге он делает примерно то же самое, что и С.Клоков – пытается приспособить отдельные положения Учения Жизни, или Живой Этики, к политическим целям. Даже сама попытка С.Н.Закирова указывает на то, что автор абсолютно не понимает сути Живой Этики. О таком непонимании ярко свидетельствует уже само название книги и начало введения, которые придают некий религиозный оттенок этой философской системе, что категорически недопустимо, ибо Живая Этика не имеет никакого отношения к религии.
В первой части автор, как он отмечает, излагает основы Учения Жизни. Но, чем больше он пишет, тем больше допускает по отношению к Живой Этике искажений, а также серьезных логических и теоретических ошибок. Так, Учение Жизни он называет «Надчеловеческим»[10]. Между тем это в принципе неверно, ибо Живая Этика посвящена закономерностям космической эволюции человека, в пространстве которой осуществляется взаимодействие человека и тех сил, которые направляют его по лестнице духовного восхождения. Приведем еще одно «открытие» автора. «Понимаешь, что процессы в стране, – пишет он, – протекают под присмотром дорогой Иерархии»[11]. Как мы догадываемся, речь идет об Иерархии Светлых Сил. Если бы это было так просто, то нам, в России («под присмотром Иерархии») не о чем было бы беспокоится, все устроилось бы само собою. Однако в Мироздании существуют космические законы, действие которых распространяется и на планету Земля, и на все человечество. Одним из таких законов является закон свободной воли. Руководствуясь этим законом, Великие Учителя, входящие в Иерархию Светлых Сил, напрямую не вмешиваются в земные события. Их помощь реализуется через подвижническую деятельность выдающихся личностей, вестников космической эволюции, которые передают человечеству важнейшие знания, необходимые для его эволюционного восхождения. Эти знания, при их адекватном восприятии, могут направить людей по пути духовного совершенствования.
Исходя из вышесказанного можно сделать вывод, что Закиров недопустимо упрощает, низводит до уровня примитивности положения Живой Этики, объясняющие сложнейшие механизмы космической эволюции человечества. Примеры трактовки автором положений Живой Этики (трактовки, не имеющей ничего общего с истинным смыслом этой философской системы) можно было бы продолжить. Но нам не хотелось бы задерживать внимание читателя анализом подобных примеров. Тем более, что в последующих разделах книги нас ждут самые интригующие моменты.
Далее автор открывает перед нами, если можно так сказать, перспективы построения Новой России, которые, по его мнению, опирается на идеи Учения Жизни. Для построения такой России автор предлагает нам принять Клятву россиянина, вступающего в партию «Новая Россия» (внимание, снова заходит речь о «партии» как у С. Клокова). «И если я нарушу слова этой Клятвы, – как отмечает далее автор, – то пусть Всевышний лишит меня Своей Благодати! А мать, отец и внуки пусть всегда будут с укором смотреть на меня!»[12]. (Хотя по ходу дела возникает резонный вопрос – а если у внуков будут другие взгляды?). Но дальше – больше. В разделах третьей части книги помещены Проекты государственного переустройства России[13]*и построения Новой России[14]. Если читателям не жаль своего времени, они могут с этими документами ознакомиться. Единственное, на что нам хотелось бы обратить внимание в связи с этими проектами, так это на слова автора: «Конечно, здесь не обошлось без заимствования соответствующих Идей из Учения Жизни»[15]. Но было бы лучше для всех, если бы автор в связи с поставленными им политическими целями Живую Этику не затрагивал. Далее С.Закиров пишет о нетрадиционных преобразованиях на основе «Надчеловеской Мудрости, призванной, прежде всего, духовно преобразить россиян и их Лидеров»[16]. Точнее, как считает автор, речь идет «о революционном преобразовании нравственности в стране»[17]. Мы не станем лишний раз повторять, что насильственное форсирование духовных и других преобразований в обществе может привести к негативным последствиям во всех сферах общественной жизни и прежде всего в сознании людей. Привлекать же для обоснования таких преобразований Живую Этику совершенно недопустимо, ибо ее предназначение в другом – она представляет собой мировоззренческую основу естественным образом протекающего процесса духовного совершенствования человека.
И в заключение несколько слов о партиях. Наши «герои» никак не оставят «партийное строительство». Как С.Клоков, вероятно, не прочь стать председателем центрального совета новой партии, так и С.Закиров, судя по содержанию его книги, не отказался бы занять место генерального секретаря организации, подобной клоковской. Но, подчеркнем еще раз, учение Живой Этики здесь совершенно ни причем. У него другие – эволюционно-культурные и гуманистические цели и задачи. Тут сама собою напрашивается в качестве заключения цитата из упомянутой выше книги: «…Не будет ли читатель, – пишет С.Закиров, – рассматривать Учение Жизни и вытекающую из него настоящую книгу в качестве очередной подставы?»[18]. Вопрос, что называется ставится ребром. И мы в связи с этим хотели бы на него ответить также определенно, выразив свое читательское мнение и отделив зерна от плевел.
Во-первых, философия Живой Этики служит основой духовного совершенствования человека и дает возможность понять истинное его место и роль в мироздании. А такое понимание делает человека духовно свободным, что является его самым ценным достоянием. В то время, как «настоящая книга» профанирует Учение Жизни, преподнеся его читателям в искаженном виде, и может быть, тем самым даже отталкивает от него.
Во-вторых, содержание упомянутой книги, как не хотел бы этого автор, никак не может вытекать из Учения Жизни, а скорее из субъективных представлений самого автора, которому было бы полезно адекватно осмыслить философские основы Живой Этики, хотя бы для того, чтобы не тратить свое драгоценное время на написание подобных книг и не предлагать читателям и, в частности, студентам недоброкачественные в теоретическом и социально-философском плане тексты. Таким образом, это книга, которую не надо читать, поскольку она может ввести в заблуждение своей неверной методологической позицией и некачественным содержанием по многим актуальным вопросам гуманитарного знания и исторического развития России.
1*Бердяев Н.А.*Судьба России. М.: Мысль, 1990. С. 196.
2*Информационное сообщение Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (8 июля 2010 г.) // Электронный ресурс:*http://www.roerichs.com/Publications/Visitors/Klokov6.htm
3*Рерих Н.К. Культура*// Знамя Мира: сб. М.: Междунар. Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2005. С. 316.
4*Рерих Е.И.*Письма. В 9 т. Т. 2 (1934). М.: МЦР, 2000. С. 300.
5*Рерих Е.И.*Письма. В 9 т. Т. 7 (1940-1947). М.: МЦР, 2007. С. 35.
6*Живая Этика. Листы Сада Мории. Книга вторая. Озарение. М.: МЦР, Мастер-Банк, 2003. С. 189. (Ч. 3, V, 7).
7*Заявление Международного Центра Рерихов: осторожно, провокация! // Электронный ресурс:*http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=1175&sphrase_id=4518
8*Там же.
9*Закиров С.Н.*Библия наших дней. М., 2012. 276 с.
10*Там же. С. 18.
Общественные органы РД при Музее Рерихов будут скоро формироваться, скорее всего это будут бывшие деятели МЦР, как например Лосюков.
Придти к таким людям и сказать: Мы хотим создать партию на основе Учения, вот наша программа. За этими словами какую вы можете предсказать реакцию бывшего сотрудника МИДА? В лучшем случае: объединитесь с такими же социально активными, придите к общему мнению (уставу), а тогда уж приходите.
В худшем будет такая же реакция как у Фролова.
То что я написал -не главное, но учитывать такой ход событий нужно.
Главное практика жизни. В молодости хотелось найти себе подобных и жить Общиной. И сейчас хочется не тратить силы попусту, а направить на творчество жизни.
Сейчас я могу высказать самую большую социальную идею высказанную Сталином в конце жизни, или как это представлено в его политическом завещании:
Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Я думаю это необходимый минимум, который мы можем доносить до людей и эти мысли Сталина в русле Учения.
О порабощении личности трудом и эксплуатацией и решением этой проблемы сокращением рабочего дня до 5 часов, говорил за 50 лет до Сталина П. А. Кропоткин.
И он говорил, что живя в общинах и трудясь на общее благо 5 часов, этого будет достаточно для нормальной жизни - остальные потребности это Знания, Творчество, Культура. Кропоткин уже тогда обосновывал возможность этого экономическими данными.
Вот какие вопросы мы должны задать: куда исчезает произведенный обществом продукт? Которого уже в 1850 году хватало,чтобы жить безбедно?
На этот вопрос есть ответ: неправильное формирование потребностей общества, человека. А это уже вопрос пропаганды массовой культуры - здесь мы можем противопоставить Учение. Какие материальные потребности должны быть у культурного человека? Кому эти нормальные потребности как нож по горлу? и т. д.
Следующая мысль : Труд должен быть не обязанностью а потребностью. Труд должен быть человеку в радость.
Пока заканчиваю, а до конкретики еще не добрался...
Я вот всё читаю про партии, что вот, дескать, хорошо было бы создать, но... Простой вопрос: создали, допустим, партию! Дальше-то что?! Вы понимаете, что новая партия просто встанет в ряд многих других, причем партия будет без денег! А побеждает нынче кто? Правильно, побеждают деньги. Не всегда, но в основном. То есть, давайте честно: победы на выборах вам не видать!
И тогда вопрос ещё проще: зачем огород городить? Без идеологии, без денег, без электората... На что вы надеетесь?
Не знаю, может потому что я изучал историю создания и развития социализма в мире, мне легче понять этапы и методы партийного строительства, ибо до сих пор помню, что первая марксистская партия называлась "Группа освобождения труда" и членами её были: Плеханов, Игнатович, Засулич, Дейч, Аксельрод!... О-о-о, а ведь универ я закончил... аж более 30 лет назад, в 1984 году. Есть ещё фосфор в голове, хотя откуда ему быть-то?!
То есть, ребята, не выдумывайте велосипед. В России всегда было развитие через Культуру. И в политике, и в обществе всегда были те, кого у нас в стране называли "властителями дум". И никакие Жириновские, Зюгановы и даже Медведевы не сравняться по вкладу с теми деятелями культуры, которым народ верит, которых слушает и за которыми многие в России готовы идти. Кто это у нас в России был- не скажу. Сами развивайте эту мысль.
И ещё! Я понимаю, что вы, размышляя о политическом подходе, представляете себя некой компартией, которая, как у Ленина, должна прийти к власти...И потом стать той единственной и направляющей силой, за которой пойдёт народ! Не обольщайтесь, такого уже не будет! Потому что Ленину революционную ситуацию создавали такие столпы, как Л. Толстой, Ф. Достоевский, Салтыков Щедрин, Некрасов... Теперь народ просто так не пойдёт за политиками, но пойдёт за теми лидерами, которые не просто скажут о справедливости, чести и достоинстве народа, но реализует в чистом виде эти принципы! Кстати, а народ знает эти идеалы? Разве в нашем общесмтве есть такие писатели и "властители дум", которые подготавливали общество к переменам? Это кто, может Захар Прилепин, Борис Акунин, а может Дарья Донцова? О-о-о, как всё запущено! Поймите. что общество пойдёт только за таким лидером, которому всем хочется подражать. И такой лидер был, правда не у нас, а в Индии - и это был Ганди.
МОЛЧА НЕСИТЕ СВЕТ В СЕБЕ и СВЕТИТЕ ОКРУЖАЮЩИМ, этого хватит, если есть этот СВЕТ
МОЛЧА НЕСИТЕ СВЕТ В СЕБЕ и СВЕТИТЕ ОКРУЖАЮЩИМ, этого хватит, если есть этот СВЕТ
Как это молча? Втихаря?! Нести Свет у себя за пазухой, как камушек?!
Нет! Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово - было Бог!
Хотя, на самом деле эта фраза в оригинале звучала несколько иначе:
Вначале был Логос, и Логос был у Бога и Логос был Бог!
Нет, не надо молчать! Надо Победно нести Слово, утверждающе, устанавливая право человека на Жизнь, Красоту и Божественное начало Природы!
Не политические игрища и не политические заманухи должны быть у того Слова,
которое дано нам Владыкой, а Правда Жизни, Справедливость и Достоинство.
Жить надо просто, но жить утверждая высшие начала.
Я вот всё читаю про партии, что вот, дескать, хорошо было бы создать, но... Простой вопрос: создали, допустим, партию! Дальше-то что?! Вы понимаете, что новая партия просто встанет в ряд многих других, причем партия будет без денег! А побеждает нынче кто? Правильно, побеждают деньги.
Понимаете, вы говорите о том, что есть сейчас, и вы правы. Но дело в том, что если бы нас устраивало то положение дел в стране, какое есть сейчас, то и не было бы вообще смысла идти в политику - тогда пусть правят те, кто правит сейчас.
Но смысл-то в том, что нужно всё менять. И так, как есть, - это неприемлемо. А можно и по-другому. Вот почитайте статью про Хосе Мухика: https://rodovid.me/simple_life/hose-muhika-samyy-bednyy-prezident-v-mire.html. Вы думаете, он очень много денег истратил на свою предвыборную кампанию? У нас такой президент сейчас к власти не придёт, это правда на 500% - я это прекрасно понимаю. Но надо как-то действовать, чтобы поменять положение дел. И выставками картин НКР тут не обойдёшься - нужно именно политику менять. А иначе - не дойдём ли мы до того, что собирание 6 Расы будет перенесено из России в Уругвай?
И тогда вопрос ещё проще: зачем огород городить? Без идеологии, без денег, без электората... На что вы надеетесь?
Нет, вот тут не смешивайте разные вещи. Если денег нет, это никак не значит, что нет идеологии и электората. У тех, кто хочет, чтобы политикой правили не деньги, а некие высшие ценности, уже есть своя идеология и сторонники (электорат). И это очень высокая идеология и при правильном поведении носителей такой идеологии она со временем может приобрести очень много сторонников.
Разве в нашем общесмтве есть такие писатели и "властители дум", которые подготавливали общество к переменам? Это кто, может Захар Прилепин, Борис Акунин, а может Дарья Донцова? О-о-о, как всё запущено!Есть хорошие писатели, но только на них не обращают внимание. Почитайте романы Пелевина "Т" и "Поколение П", например. Он хорошо показывает сравнение устоев нашего современного мира с высшими ценностями. Вот это и есть, человек, который подготавливает общество к переменам. Особенно хорош роман со странным названием из одной буквы: "Т". Причём я ещё мало читаю, таких людей, показывающих, насколько неприемлемы устои нашего мира и какими они должны бы быть, наверняка больше. И забудьте про Донцову и т.п. - естественно и неизбежно, что в нашем мире с его сегодняшними устоями наиболее популярной будет литературная попса. «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру» - это я однажды записал слова бывшего министра культуры Авдеева. Но это не значит, что вообще нет никого лучше Донцовой.
Я вот всё читаю про партии, что вот, дескать, хорошо было бы создать, но... Простой вопрос: создали, допустим, партию! Дальше-то что?! Вы понимаете, что новая партия просто встанет в ряд многих других, причем партия будет без денег! А побеждает нынче кто? Правильно, побеждают деньги.
Понимаете, вы говорите о том, что есть сейчас, и вы правы. Но дело в том, что если бы нас устраивало то положение дел в стране, какое есть сейчас, то и не было бы вообще смысла идти в политику - тогда пусть правят те, кто правит сейчас.
Но смысл-то в том, что нужно всё менять. И так, как есть, - это неприемлемо. А можно и по-другому. Вот почитайте статью про Хосе Мухика: https://rodovid.me/simple_life/hose-muhika-samyy-bednyy-prezident-v-mire.html. Вы думаете, он очень много денег истратил на свою предвыборную кампанию? У нас такой президент сейчас к власти не придёт, это правда на 500% - я это прекрасно понимаю. Но надо как-то действовать, чтобы поменять положение дел. И выставками картин НКР тут не обойдёшься - нужно именно политику менять. А иначе - не дойдём ли мы до того, что собирание 6 Расы будет перенесено из России в Уругвай?
Вот об этом мы с вами тут и говорим: что делать дальше? Это и есть тема этого разговора. И, понимаете ли, все разговоры тут ведутся о том, что менять ситуацию, выправлять сложившееся положение сможет только политический путь. Я - против! Я не согласен и очень возражаю против такого очень ограниченного выбора. Возможно, что политический метод и пригодится, возможно политический метод станет пригодным, но политика без идеи и идеологии - тупик! Но вы же умный человек, вы же понимаете. что у любой идеи должна быть нравственная часть, этическое начало. И все высшие идеи и идеалы всегда опирались на глубинные и основные чувства народов. И только высшие идеи становились силой народов и их стремлением к утверждению этих священных принципов. Вспомним, что Великая Отечественная началась с песни "Вставай страна огромная", что весь народ, ушедший в окопы и встав на защиту Отечества пел песню про Катюшу и про то, что "Синенький, скромный платочек // Падал с опущенных плеч. // Ты провожала // И обещала // Синий платочек сберечь"... А сама идея у народа была проста до бесцветности и прозрачна, как стекло - ПОБЕДИТЬ!
И я о том, уважаемый тёзка (если я не ошибаюсь, вы тоже Сергей), что политика политикой, но идеи Нового Мира, о которых говорил Владыка, должны быть наполнены нашим творчеством, нашими идеалами и простыми, даже земными ценностями - забота о детях, любовь к родителям, будущности наших детей. Если мы наполним наше завтра высокими и понятными для всех образами счастья, любви, справедливости, то и это предстоящее станет нам ближе и понятнее как его строить, что в него вкладывать, что отметать и от чего отказываться. А политика, хм, политика и останется политикой. Это как то, что вот не далеко от нас есть живой родник, а дороги к нему нет! И надо бы выстроить... То есть нужны решения, нужны методы и формы для движения в ту сторону. И тут, для этих целей, появятся политики! Их будет столько, что меж ними выстроится конкуренция. Вы, вероятно не знали (до чего же я желчный!), что ни ЛДПР, ни ЕдРо, ни правых и левых не было до 1991 года. Но появилась идея обогащения, появилась идея строительства капитализма - и Дума наполнилась депутатами...
Да, кстати, в идее марксизма, то есть в основании идей марксизма, как мы знаем, есть экономическая и философское начало, но, в центре этой идеи стоит образ идеального общества! Нет, я не про ту модель, которую описал Платон в своей работе "Государство", я про работу Томаса Мора - "Утопия" (Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место»; по другой версии: ου — «благо», то есть «благое место»). Так что вот так-то вот. А вот про наш Звенигород - место идеального будущего - пока что ничего, кроме живописных работ НК - не написано! А вы про политику! Погодите, не так шустро, ещё не сказано "а", а вы уже...
Простите меня за тон, но это уже мои слабости и предпочтения - не могу говорить без эмоций. Тут важно не обижать собеседников, а я, возможно, в полемику перегнул с переходом на вас. Ещё раз: просто полемика! Просто эмоции. А лично вас я уважаю. Честно.
Ну и для желающих, читать книгу Томаса Мора "Утопия" (классика!) можно здесь: http://lib.ru/INOOLD/MOR/utopia.txt
И тогда вопрос ещё проще: зачем огород городить? Без идеологии, без денег, без электората... На что вы надеетесь?
Нет, вот тут не смешивайте разные вещи. Если денег нет, это никак не значит, что нет идеологии и электората. У тех, кто хочет, чтобы политикой правили не деньги, а некие высшие ценности, уже есть своя идеология и сторонники (электорат). И это очень высокая идеология и при правильном поведении носителей такой идеологии она со временем может приобрести очень много сторонников.
И я с вами тут согласен.
Разве в нашем общесмтве есть такие писатели и "властители дум", которые подготавливали общество к переменам? Это кто, может Захар Прилепин, Борис Акунин, а может Дарья Донцова? О-о-о, как всё запущено!Есть хорошие писатели, но только на них не обращают внимание. Почитайте романы Пелевина "Т" и "Поколение П", например. Он хорошо показывает сравнение устоев нашего современного мира с высшими ценностями. Вот это и есть, человек, который подготавливает общество к переменам. Особенно хорош роман со странным названием из одной буквы: "Т". Причём я ещё мало читаю, таких людей, показывающих, насколько неприемлемы устои нашего мира и какими они должны бы быть, наверняка больше. И забудьте про Донцову и т.п. - естественно и неизбежно, что в нашем мире с его сегодняшними устоями наиболее популярной будет литературная попса. «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру» - это я однажды записал слова бывшего министра культуры Авдеева. Но это не значит, что вообще нет никого лучше Донцовой.
Ну, Донцову-то я помянул (к ночи) намеренно!
Чтоб подзадорить вас и наших коллег по форуму.
А мне, к примеру, нравится малая проза Анатолия Ехалова (http://ehalov.ru/stories).
Очень рекомендую.
И, понимаете ли, все разговоры тут ведутся о том, что менять ситуацию, выправлять сложившееся положение сможет только политический путь. Я - против!Здесь, я думаю, мы имеем проблему недопонимания того, что люди реально думают. Возможно, из каких-то высказываний здесь в теме вы посчитали, что кто-то утверждает правильность только политического пути, но, вероятно, это были неловкие высказывания, когда человек что-то не так сформулировал и в итоге сказал то, что сам НЕ думал. Для рериховцев идти только политическим путём - это глупость. Основой деятельности рериховцев всегда будет чисто аполитичная культурно-просветительская деятельность. Проблема в другом - чтобы не ограничиваться именно только ею, а идти и политическим путём тоже. Насколько я вас знаю, лично вы не против того, чтобы идти, кроме культурно-просветительского пути, также и политическим путём. И тут у нас нет радикальных разногласий.
Проблема вот в чём. Когда мы занимаемся только культпросветом, а современные политики изо всех сил культивируют чисто капиталистическую систему ценностей во главе с деньгами и конкуренцией "за место под солнцем", то только культпросветом это не перешибёшь. Сейчас получается так, что на 1 слово просветителей приходится 1000 слов тех, кто утверждает правильность материалистической системы ценностей. И труд деятелей культпровета в очень большой степени является сизифовым трудом. Так мы ни до чего хорошего не дойдём. Политическая деятельность тоже нужна обязательно - вот это здесь люди утверждают. Нужно заменять современных политиков, для которых экономика выше политики и нет ничего выше денег и богатства такими политиками, для которых культура выше политики. Нужны политики, которые поставят политику на службу культуре. А продвинуть в политику эту идею могут только люди культуры. Вот такая сложная задача - чтобы люди культуры, ставящие культуру превыше всего, становились бы политиками и несли культуру в политику. И альтернативы этому действительно нет, иначе никак. Иначе всё будет становиться только хуже.
Но это никак не мешает даже не большинству, а подавляющему большинству рериховцев чисто аполитично заниматься только культпросветом. Пусть каждый занимается тем, к чему лежит душа. Пусть хотя бы не мешают, не пытаются утверждать, что рериховцы принципиально не должны заниматься политикой.
если я не ошибаюсь, вы тоже Сергей
Владимир.
Огненный
27.05.2017, 21:40
Друзья! Не обессудте. У меня сейчас время "медитаций". Отрабатываю позу "крестьянина", между грядками. Поэтому потерпите, буду отвечать по мере свободного времени.
С Уважением!
Вопросы на которые мне бы хотелось услышать ответы:
Считаете ли вы, что государство с долей населения 1/5 занимающейся производительным трудом - производящей материальные ценности - должно неизбежно меняться?
Задавались ли вы себе вопросом, что остальные 80% живут на "деньги" первых и что доля их в разделении общенационального дохода будет все время расти. Чиновничество правит нашим государством и самовоспроизводит себя.
Считаете ли вы , что учение Живой Этики может изменить это положение: назовем его диспропорция, перекос или неравенство, все равно. Как, с помощью выставок, концертов классической музыки, с помощью лекций устранить "перекос"?
Да, понятно что этими культурными мероприятиями а-ля МЦР, многого не добьешься.
Думаете партия? Какой способ действия партия выберет? Как "иеговисты" приставать к прохожим на улицах и рассказывать о Новой Стране?
(Проведите опыт, если вы живете в большом городе, пройдите по вагонам электрички и попробуйте распространить какой-нибудь материал на духовную тему. Какую реакцию получите в ответ...? попробуйте.)
Есть еще интернет. Недавно в государственной Думе выступала 19 летняя блогерша, которая в Интернете имеет канал на который подписались 10 миллионов подписчиков...
Зачем её пригласили в Думу поинтересуйтесь...
http://zavtra.ru/events/19-letnyaya_bloger_vistupila_v_gosdume_i_rasskazala_d eputatam_kak_stat_blizhe_k_narodu
Министр культуры России Владимир Мединский провел совещание с известными блогерами. Он предложил популярным отечественным блогерам сопровождать его в командировках по стране.
Есть материалы как в Исландии, несколько лет назад, жители по интернету провели выборы самых достойных граждан, доверили написать им новые законы и приняли их - это в противоположность оранжевым революциям, настоящая народная революция.
Народ Исландии избрал свой путь отличный от мировой системы глобализации.
У нас такое возможно?
Что касается о том цикле, о котором говорил я.
Это Уранический цикл(возвращение планеты в ту точку, в которой она была на тот момент тех событий), связанный с событиями, произошедших в конце 19 и начале 20 годов и конкретно связанный с В.И. Лениным. Задача, которого состояла в сдвиге сознания населения страны, в то время
. Именно те события заложенные в семнадцатом году и будут продолжением современных событий, но уже с учетом той Кармы, которая сложилась за прошлый период. В чем она заключается - это прежде всего поступки совершенные дворянством России, (я не исключаю, что это нынешняя власть и олигархи) второе - народ, и третье это поступки Церковной братии.
....................
А для того чтобы сдвинуть сознание в нашей солнечной системе предусмотрено такое явление, как заход орбиты Урана ниже Сатурна.
Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания.
Исходя из этих размышлений я и привел этот цикл, в которых я и вижу конкретику дальнейших действий.
Огненный, значит вы тоже думаете, что сейчас нужно "пробиться" до сознания людей с идеями Учения? Именно сейчас, потому что к этому располагают Космические циклы!
Может вы будете со смой согласны, что тогда нужно сделать первый шаг в этом направлении: рассказать об этом на Первой после МЦР общерериховской конференции, которая будет... когда, пока не известно
Это заявление подготовить в рабочем порядке ЗДЕСЬ, на нашей странице обсуждения.
В этом будущем выступлении рассказать о Космических циклах и в тесной связи с ними, разработать небольшой план действий.
Что я бы предложил: В будущем Рериховском Центре создать группу и начать обобщать опыт общинножительства, может кто то применяет это в жизни сейчас? То ест создать такое объединение куда бы приходили и делились своим опытом общинники, настоящие, бывшие и ищущие в будущем.
Раз такой опыт нарабатывается на Дальнем Востоке тесно взаимодействоать с ними.
Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой.
П.А. Кропоткин "Хлеб и Воля"
О ПРИОРИТЕТЕ ИЗУЧЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ И НАУЧНОГО ФОРМИРОВАНИЯ ЕГО
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО.
Откройте сочинения любого из экономистов. Вы увидите, что он начинает с производства: разбирает средства, употребляемые в настоящее время для создания богатств: разделение труда, мануфактуры, роль машин, накопление капитала. Начиная с Адама Смита и кончая Марксом, все экономисты поступали именно так.
Только во второй или третьей части своего труда начинает экономист говорить о потреблении, т. е. об удовлетворении потребностей личности; да и то ограничивается он описанием того, как распределяются теперь богатства между всеми теми, кто предъявляет на них права.
Мне, может быть, скажут, что эта вполне логично, что прежде чем удовлетворять потребности, нужно создать то, что требуется для этого удовлетворения; что прежде чем потреблять, нужно произвести.
Но прежде чем произвести что бы то ни было, разве не нужно почувствовать потребность в данном предмете? Что, как не необходимость, заставило прежде всего человека охотиться, разводить скот, обрабатывать землю, выделывать орудия, а позднее — изобретать и строить машины? И чем, как не изучением потребностей, должно было бы руководствоваться производство? Было бы поэтому по меньшей мере одинаково логично начать именно с того, что побуждает человека работать, а затем уже перейти к рассмотрению средства удовлетворения потребностей посредством производства.
Именно так мы и делаем. Но оказывается, что как только мы посмотрим на политическую экономию с этой точки зрения, она принимает совершенно иной вид. Из простого описания фактов она превращается в настоящую науку, стоящую наравне с физиологией, — науку, которую можно определить как изучение потребностей человечества и средств удовлетворения их с наименьшей бесполезной потерей человеческих сил. Ее следовало бы назвать физиологией общества. Она является параллелью физиологии животных и растений, которая точно так же рассматривает потребности растения или животного и наиболее выгодные способы их удовлетворения. В ряду общественных наук экономия человеческих обществ занимает, таким образом, место, на котором в ряду наук о жизни (биологических) стоит физиология живых существ.
Мы говорим: <Вот перед нами люди, соединившиеся в общество. Хижина дикаря перестала их удовлетворять, и они требуют прочного и более или менее удобного дома. И вот мы хотим знать, может ли при данном состоянии производительности человеческого труда каждый из них иметь свой дом? А если нет, то что именно мешает этому?>
Но раз мы поставим такой вопрос, мы сейчас же увидим, что всякая европейская семья вполне могла бы обладать небольшим удобным домом вроде тех, которые строятся для рабочих в Англии, в Бельгии, в Америке, или же соответственной квартирой. Известного и сравнительно небольшого числа рабочих дней было бы вполне достаточно для того, чтобы построить для семьи в семь или восемь человек хорошенький домик, где было бы много воздуха и света, удобно расположенный, здоровый и освещенный газом.
Между тем девять десятых европейцев никогда не жили в здоровом помещении, потому что всегда человек из народа работал изо дня в день и почти без перерыва, и все — для удовлетворения потребностей правящих классов. Никогда не имел он ни времени, ни денег, чтобы выстроить или заказать себе этот желанный домик. И до тех пор пока современные условия не изменятся, у него никогда не будет дома, и всегда он будет жить в какой–нибудь трущобе.
Мы принимаем, таким образом, метод рассуждения, совершенно обратный тем экономистам, которые устанавливают якобы вечные законы производства, затем подводят счет всем домам, которые строят теперь ежегодно, и доказывают посредством статистических данных, что так как этих новых домов не хватает для удовлетворения всех требований, то 9/10 европейского населения должны жить в трущобах.
Или же возьмем вопрос о пище. Перечислив все благодеяния разделения труда, экономисты приходят к заключению, что оно требует, чтобы одни люди занимались земледелием, а другие — фабричной промышленностью. Земледельцы производят столько–то, фабрики — столько–то, обмен происходит так–то. Затем экономисты рассматривают продажу, прибыль, чистый доход или прибавочную стоимость, заработную плату, налоги, банки и т. д.
Но, изучив все это по их книгам, мы все–таки нисколько не подвинулись вперед, и если мы спросим у них: <Каким же образом существует столько семей, не имеющих хлеба, когда каждая семья могла бы производить достаточно хлеба, чтобы накормить десять, двадцать или даже сто человек в год?> - то они, в ответ, заговорят сызнова, как в сказке о белом бычке, о разделении труда, заработной плате, прибавочной стоимости, капитале и т. п. и придут к тому заключению, что произведенных продуктов недостаточно для удовлетворения всех потребностей. Но это — заключение, которое, если бы даже оно было справедливо, все–таки не дает никакого ответа на вопрос: <Может ли или не может человек произвести при помощи своего труда нужный для него хлеб? А если не может, то что ему мешает в этом?>
Вот перед нами триста пятьдесят миллионов европейцев. Ежегодно им требуется столько–то хлеба, столько–то мяса, столько–то вина, столько–то молока, яиц и масла. Им нужно столько–то домов, столько–то одежды. Это — минимум их потребностей. Могут ли они произвести все это или нет? И если да, то останется ли у них еще свободное время для того, чтобы пользоваться некоторою роскошью, т. е. произведениями искусства, наукой и развлечениями. Одним словом, останется ли время для всего того, что не входит в разряд существенно необходимого? Если ответ на этот вопрос будет утвердительный, то что же в таком случае мешает им? Как устранить существующие препятствия? Если же для того, чтобы достигнуть такой производительности, при теперешней организации промышленности не хватало бы времени, то не следует ли преобразовать промышленность, завести лучшие машины? В таком случае дадим на это сколько окажется нужным времени; но, во всяком случае, не будем терять из виду, что цель всякого производства — удовлетворение потребностей.
Если самые существенные потребности человека остаются неудовлетворенными вследствие малой производительности труда, то посмотрим, что нужно сделать, чтобы увеличить эту производительность? Но нет ли этому также и других причин? Не происходит ли это, между прочим, оттого, что производство совершенно потеряло из виду потребности и приняло ложное направление?
И если мы увидим, что именно в этом лежит причина наших недостач, то поищем же средства преобразовать производство так, чтобы оно на самом деле удовлетворяло потребностям.[56]
Такова — единственная верная, по нашему мнению, точка зрения;
она одна дает возможность политической экономии действительно стать наукой — наукой общественной физиологии, — наукой экономии общественных сил.
Разумеется, когда этой науке придется описать те формы производства, которые существуют в настоящее время в цивилизованных нациях, или формы, встречающиеся в индусской общине или у дикарей, то она будет излагать факты так же, как это делают современные экономисты. Это будет отдел описательный, подобный описательным отделам зоологии или ботаники, где описывают формы, краски, обычаи животных и цветов.
Но заметим, что если бы и эта часть науки разрабатывалась с точки зрения экономии сил в удовлетворении потребностей, то и она много выиграла бы и в ясности, и в научной ценности. Она с очевидностью показала бы, к какой ужасающей трате человеческих сил приводит современный порядок, и она доказала бы то, что мы утверждаем, — то есть, что пока этот убийственный порядок будет существовать, человеческие потребности никогда не будут удовлетворены.
В политической экономии, построенной на таких началах, точка зрения на хозяйственные явления оказалась бы, таким образом, совершенно иной. За станком, производящим столько–то аршин миткаля, за машиной, пробивающею столько–то стальных досок, за сундуком, в который стекаются такие–то барыши, мы увидали бы человека — производителя, — по большей части исключенного из того пиршества, которое он подготовляет для других. Мы поняли бы также, что так называемые <законы> ценности, обмена и т. п., излагаемые теперь в политической экономии, суть не что иное, как изложение (часто очень неверное, вследствие ошибочности самого исходного пункта) тех явлений, которые происходят теперь, но которые могли бы и будут происходить совершенно иначе в обществе, где производство будет организовано с целью удовлетворения всех его нужд.
А если мы разумно посчитаем потребление на семью,
то не решим ли мы разумно вкладывать деньги в развитие таких мест для общественного проживания, как сельхоз. поселения примерно на сто хозяйств - домов.
(Такие проекты разрабатываются под наблюдением Ю. Трутнева. Зам президента по Дальневосточному Округу)
Которые будут обеспечены новыми, экономически целесообразными производствами,
новыми типами источников электроэнергии, дорогами ... и т.д. всем необходимым.
Вместо одного многоэтажного дома на 400 квартир, со стоимостью по Москве 4 - 7 миллионов рублей, можно построить 4 поселения. В которых могут поселится с удовольствием не только пенсионеры, но и молодежь, которая ищет экологически чистых природных условий для жизни. Вместо переполненной и загрязненной Москвы.
Огненный
28.05.2017, 22:50
.... Тут я еще немножко внесу лепту в это слово, при котором слово политика будет равнятся слову жетика. (творю по ходу изложения мысли). Почему я то же к этому пришел. Да, потому что само слово несет за собой столько вибрационного нигатива, что тащить его за собой нет смысла. Тем более на сегодняшний день политика сама по себе грязная. Но для общества пока оно не свыкнится со словом жэтика надо в перемешку и употреблять слово политика. Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения.
Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению.
Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упрощая термины в донесении мысли до человеческой души....
По поводу введения новых понятий :!:
Я как раз два с половиной года назад предлагал такое понятие: ПОЛИЭТИКА.
Оно включает ПОЛИэТИКА, полиЭТИКА и ПОлиЭТИКА.
Короче: политику, этику и поэтику и этот термин или понятие обосновал в статьях которые находятся в дневниковых записях. Написал тогда много, вот:
http://forum.roerich.info/blog.php?u=10448&blogtype=recent&page=4
По поводу названия движения "за социальную справедливость" равно "партия" хочу высказать свои замечания:
1. В начале 90-х были упущены все лучшие возможности организовать на основе Учения народное движение, даже просто объединить ищущий народ, подсказать, направить, собрать единомышленников в группы...
Поэтому нужно не упустить эту новую возможность, с развалом МЦР, чтобы сделать не сделанное прежде.
Нужно очень постараться, чтобы понятно донести главные посылы Учения - найти нужные слова - действовать Господом Твоим.
МЦР действовал иначе, хочется сказать - Совсем Иначе. Но отрицательный опыт тоже опыт. Вот одну статью Фролова скопировал себе:
В.В. Фролов, доктор философских наук, профессор,*
Б.Ю. Соколова, кандидат культурологии
Политические спекуляции на Живой Этике недопустимы
В 2010 г. С. Клоков из Нижнего Новгорода выступил с инициативой создать общественную организацию, а на ее основе «партию», задача которой «на ближайшую перспективу (15-20 лет) – осуществление в России социальной революции», ставящей своей целью, ни много ни мало, «изменить общественный строй» и построить «Общину, государство, основанное на общественной собственности на средства производства». Заводы передать рабочим, землю крестьянам. Эта «инициатива» была в «Обращении», подписанным С.Клоковым, Политической платформе движения и Уставе Общероссийской общественной организации. Последние два документа составлены, по всей вероятности, тем же лицом. (Кстати, для полноты картины отметим, что в предлагаемом Уставе, в десятом разделе «Председатель Центрального Совета Организации», в подразделе 10.2. есть пункт 21: «Председатель ЦС принимает решения о командировании членов ЦК КПРФ и сотрудников его аппарата». Похоже, автор рассматриваемого проекта не удосужился как следует поработать над уставом своей организации, а использовал для формирования такого документа устав КПРФ).
Нас в данном случае не очень интересует, что С.Клоков, пользуясь свои конституционными права на свободу слова, реализовал их именно таким образом, расположив указанные материалы в интернете. Также мы не станем вспоминать, что более ста лет назад определенная группа лиц примерно с такой же инициативой уже выступала. Что из этого получилось в нашей стране известно. Главной причиной трагических социально-экономических последствий, потрясших Россию в результате революции, было игнорирование состояния внутреннего мира человека, который не был готов в духовном плане к столь радикальным социальным изменениям и тем идеям, которые попыталось реализовать политическое руководство советской России. Размышляя о произошедшей в свое время в России социальной революции и ее последствиях, мы сошлемся на выдающегося русского философа Н.А.Бердяева, который тонко подметил суть происходящего: «Новая жизнь, – писал философ, – ожидалась исключительно от изменений социальной среды, влияния общественности, а не от творческих изменений в личности, не от духовного перерождения народа, его воли, его сознания»[1]. Но мы не станем глубоко затрагивать поставленный русским философом вопрос глубинных тенденции нашей истории. Хотя то, что он говорил по этому поводу, можно было бы воспринимать как известное предупреждение тем, кто живет сегодня и кто строит социальные проекты того же плана.
Проблема, которая побудила нас взяться за статью, состоит в другом – С.Клоков «обращается ко всем последователям» Учения Живой Этики «с призывом об объединении усилий для достижения» задач, поставленных в предлагаемых им документах. Но самое главное автор этой инициативы заявляет: «Идеология Движения основывается на Учении Живой Этики». Теперь все становится на свои места – можно констатировать, что в России появился еще один «идеолог», спекулирующий на Учении Живой Этики и стремящийся, что совершенно неправомерно, использовать его в качестве идеологической платформы деятельности политической организации с указанными выше целями.
В связи с этим сошлемся на заявление председателя Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н.Рериха О.А.Уроженко: «Попытки использовать наследие Рерихов в политических целях предпринимались и ранее. Неоднократно в 1970-е гг. в ЦК КПСС обращалась группа А.Н.Дмитриева (г.Новосибирск), предлагая сделать Живую Этику составляющей советской идеологии. <…> В начале 1990-х гг. В.М.Сидоров, опираясь на движение “Мир через культуру”, стремился создать политическую партию, якобы реализующую рериховские идеи. В.А.Росов в своей диссертации подменил культуротворческую деятельность Н.К.Рериха политическим авантюризмом, подвергнув дискредитации его имя. Все перечисленные действия профанировали Учение Живой Этики, наследие Рерихов и наносили ущерб авторитету наших великих соотечественников и МЦР, тем самым создавая крайне неполезное общественное мнение»[2]. Инициатива С. Клокова – еще один пример того же характера.
Сразу же отметим, что в Живой Этике нет ни научно-философских, ни мировоззренческих оснований для такого увязывания этого Учения со сферой политики. Тем более трудно говорить в указанном плане об основаниях социально-политического плана. Всем, знакомым с философской системой Живой Этики, вообще с творческим наследием Рерихов, известно, что стержнем этого наследия, их творческой и общественной деятельности было понятие культуры, которая в их представлении составляет один из столпов космической эволюции человека. Более того, сами Рерихи не раз подчеркивали, что их деятельность никогда не имела никакого отношения к политике. Так, Н.К. Рерих утверждал: «Политикой мы никогда не занимались, и я знаю, что это обстоятельство подчас вызвало недоумения и даже порицания. Ни в какую политическую партию не входили и по этому поводу даже имели некоторые длительные и малоприятные разговоры. Но как от первого начала, так и до сих пор остаемся беспартийными прогрессистами, преданными культурно-образовательному делу.
Область Культуры настолько самобытна и обширна, что невозможно в нее вносить постоянно зыблемые политические соображения. Именно незыблема область Культуры, и двери ее открыты всему, что мыслит о созидании, о мире, о благе, о преуспеянии народов. <…>
Разве не странно, что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни, но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры»[3]. «Я никогда не интересовалась политикой и формами правления государства, – писала Е.И. Рерих в одном из своих писем, – ибо не форма важна, но сущность, ее оживляющая…»[4]. И еще: «Современная гос[ударственная] политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы Культуры, должно стоять вне партийности или, вернее, поверх всякой партийности, ибо оно являет собою синтез»[5]. Что же касается самой Живой Этики, достаточно привести всего лишь одну фразу из книги «Озарение»: «Менее всего имеет значение современная политика, ибо это понятие лишено научности и красоты»[6].
Мы считаем, что приведенные высказывания абсолютно исключают какие бы то ни было попытки использовать наследие Рерихов и, в частности, философскую систему Живой Этики, в политических целях. Мы уже не говорим о тех целях, которые сформулировал Клоков для своей политической партии.
Среди огромного количества ошибок и искажений, допущенных С.Клоковым при его неуклюжей попытке применить вырванные им из контекста Учения отдельные моменты для идеологического «обоснования» деятельности новой «партии» (чего хотя бы стоит его тезис, заявленный в политической платформе его движения и не поддающийся никакой критике: «…Учение ЖЭ – есть учение диалектического материализма»), мы хотели бы обратить внимание на одно типичное заблуждение, присущее как самому Клокову, так и его вышеперечисленным предшественникам. Попытка применить учение Живой Этики (даже чисто декларативная) как основу изменения существующих в России общественных отношений путем социальной революции не только вредна, но и опасна в социально- политическом плане, так как она может привести к нежелательным последствиям в сознании людей, оказавшихся под влиянием клоковской «инициативы». Суть вопроса состоит в том, что учение Живой Этики дано человеку в помощь для осознания его места в мире как неотъемлемой части Мироздания. Не нужно доказывать, что формирование такого, нового, миропонимания есть индивидуальный вопрос развития каждого человека, встающего на этот нелегкий путь, ибо указанные процессы, как можно предполагать, затрагивают самые сокровенные пласты его сознания. Эти моменты духовной жизни человека нужно обязательно учитывать, когда речь идет о формировании нового миропонимания.
В то же время сознание многих людей еще не готово к восприятию идей Живой Этики. По всей вероятности, должно пройти еще много времени до приближения к тому этапу эволюции человечества, когда идеи этого Учения начнут более или менее широко распространяться в общественном сознании и применяться жизни. Между тем инициативы, подобные клоковской, искусственно форсируют «внедрение» идей Живой Этики в жизнь людей. Понятно, что такие попытки в силу их надуманности и произвольности не будут иметь успеха. Но исказить и извратить идеи Рерихов они могут. Подтверждение этому мы находим в «программных документах» Клокова. Не исключая какие-то другие варианты, отметим, что скорее всего в его инициативе аккумулировано стремление еще одного грамотея заявить о себе в качестве лидера общественного движения.
Поэтому предлагаемая С.Клоковым трактовка Живой Этики – это грубая профанация ее сути, свидетельствующая о том, что этот человек не знает и не понимает основ этой философской системы, а лишь пытается спекулировать на ее положениях. Что же касается именно практического использования Живой Этики Клоковым в качестве идеологического обоснования движения («партии»), то такая попытка может оказаться и социально опасной, поскольку некоторые государственные чиновники, работающие в сфере образования, культуры, науки, не принимают философию Живой Этики и к рериховцам относятся не очень дружелюбно. Поэтому неслучайно в Заявлении Международного Центра Рерихов (помещенном в документы к данному разделу) по поводу обращения С.Клокова, разосланного по многим рериховских организациям, говорится: «Осторожно, провокация!». «Рерихи, – отмечается в этом заявлении, – неоднократно утверждали, что политика никогда не входила в сферу деятельности их семьи и никогда не призывали участвовать в ней своих сотрудников»[7]. И далее: «Всей своей жизнью Рерихи доказали, что именно труд на ниве культуры – самая благородная задача для патриота своей страны»[8].
К сожалению, С.Клоков в попытке применения Живой Этики в качестве идеологии политической деятельности, не одинок. К нему примыкает специалист по нефти и газу С.Н.Закиров, опубликовавший небольшую книжку «Библия наших дней»[9], под которой понимается Живая Этика. В книге он делает примерно то же самое, что и С.Клоков – пытается приспособить отдельные положения Учения Жизни, или Живой Этики, к политическим целям. Даже сама попытка С.Н.Закирова указывает на то, что автор абсолютно не понимает сути Живой Этики. О таком непонимании ярко свидетельствует уже само название книги и начало введения, которые придают некий религиозный оттенок этой философской системе, что категорически недопустимо, ибо Живая Этика не имеет никакого отношения к религии.
В первой части автор, как он отмечает, излагает основы Учения Жизни. Но, чем больше он пишет, тем больше допускает по отношению к Живой Этике искажений, а также серьезных логических и теоретических ошибок. Так, Учение Жизни он называет «Надчеловеческим»[10]. Между тем это в принципе неверно, ибо Живая Этика посвящена закономерностям космической эволюции человека, в пространстве которой осуществляется взаимодействие человека и тех сил, которые направляют его по лестнице духовного восхождения. Приведем еще одно «открытие» автора. «Понимаешь, что процессы в стране, – пишет он, – протекают под присмотром дорогой Иерархии»[11]. Как мы догадываемся, речь идет об Иерархии Светлых Сил. Если бы это было так просто, то нам, в России («под присмотром Иерархии») не о чем было бы беспокоится, все устроилось бы само собою. Однако в Мироздании существуют космические законы, действие которых распространяется и на планету Земля, и на все человечество. Одним из таких законов является закон свободной воли. Руководствуясь этим законом, Великие Учителя, входящие в Иерархию Светлых Сил, напрямую не вмешиваются в земные события. Их помощь реализуется через подвижническую деятельность выдающихся личностей, вестников космической эволюции, которые передают человечеству важнейшие знания, необходимые для его эволюционного восхождения. Эти знания, при их адекватном восприятии, могут направить людей по пути духовного совершенствования.
Исходя из вышесказанного можно сделать вывод, что Закиров недопустимо упрощает, низводит до уровня примитивности положения Живой Этики, объясняющие сложнейшие механизмы космической эволюции человечества. Примеры трактовки автором положений Живой Этики (трактовки, не имеющей ничего общего с истинным смыслом этой философской системы) можно было бы продолжить. Но нам не хотелось бы задерживать внимание читателя анализом подобных примеров. Тем более, что в последующих разделах книги нас ждут самые интригующие моменты.
Далее автор открывает перед нами, если можно так сказать, перспективы построения Новой России, которые, по его мнению, опирается на идеи Учения Жизни. Для построения такой России автор предлагает нам принять Клятву россиянина, вступающего в партию «Новая Россия» (внимание, снова заходит речь о «партии» как у С. Клокова). «И если я нарушу слова этой Клятвы, – как отмечает далее автор, – то пусть Всевышний лишит меня Своей Благодати! А мать, отец и внуки пусть всегда будут с укором смотреть на меня!»[12]. (Хотя по ходу дела возникает резонный вопрос – а если у внуков будут другие взгляды?). Но дальше – больше. В разделах третьей части книги помещены Проекты государственного переустройства России[13]*и построения Новой России[14]. Если читателям не жаль своего времени, они могут с этими документами ознакомиться. Единственное, на что нам хотелось бы обратить внимание в связи с этими проектами, так это на слова автора: «Конечно, здесь не обошлось без заимствования соответствующих Идей из Учения Жизни»[15]. Но было бы лучше для всех, если бы автор в связи с поставленными им политическими целями Живую Этику не затрагивал. Далее С.Закиров пишет о нетрадиционных преобразованиях на основе «Надчеловеской Мудрости, призванной, прежде всего, духовно преобразить россиян и их Лидеров»[16]. Точнее, как считает автор, речь идет «о революционном преобразовании нравственности в стране»[17]. Мы не станем лишний раз повторять, что насильственное форсирование духовных и других преобразований в обществе может привести к негативным последствиям во всех сферах общественной жизни и прежде всего в сознании людей. Привлекать же для обоснования таких преобразований Живую Этику совершенно недопустимо, ибо ее предназначение в другом – она представляет собой мировоззренческую основу естественным образом протекающего процесса духовного совершенствования человека.
И в заключение несколько слов о партиях. Наши «герои» никак не оставят «партийное строительство». Как С.Клоков, вероятно, не прочь стать председателем центрального совета новой партии, так и С.Закиров, судя по содержанию его книги, не отказался бы занять место генерального секретаря организации, подобной клоковской. Но, подчеркнем еще раз, учение Живой Этики здесь совершенно ни причем. У него другие – эволюционно-культурные и гуманистические цели и задачи. Тут сама собою напрашивается в качестве заключения цитата из упомянутой выше книги: «…Не будет ли читатель, – пишет С.Закиров, – рассматривать Учение Жизни и вытекающую из него настоящую книгу в качестве очередной подставы?»[18]. Вопрос, что называется ставится ребром. И мы в связи с этим хотели бы на него ответить также определенно, выразив свое читательское мнение и отделив зерна от плевел.
Во-первых, философия Живой Этики служит основой духовного совершенствования человека и дает возможность понять истинное его место и роль в мироздании. А такое понимание делает человека духовно свободным, что является его самым ценным достоянием. В то время, как «настоящая книга» профанирует Учение Жизни, преподнеся его читателям в искаженном виде, и может быть, тем самым даже отталкивает от него.
Во-вторых, содержание упомянутой книги, как не хотел бы этого автор, никак не может вытекать из Учения Жизни, а скорее из субъективных представлений самого автора, которому было бы полезно адекватно осмыслить философские основы Живой Этики, хотя бы для того, чтобы не тратить свое драгоценное время на написание подобных книг и не предлагать читателям и, в частности, студентам недоброкачественные в теоретическом и социально-философском плане тексты. Таким образом, это книга, которую не надо читать, поскольку она может ввести в заблуждение своей неверной методологической позицией и некачественным содержанием по многим актуальным вопросам гуманитарного знания и исторического развития России.
1*Бердяев Н.А.*Судьба России. М.: Мысль, 1990. С. 196.
2*Информационное сообщение Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (8 июля 2010 г.) // Электронный ресурс:*http://www.roerichs.com/Publications/Visitors/Klokov6.htm
3*Рерих Н.К. Культура*// Знамя Мира: сб. М.: Междунар. Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2005. С. 316.
4*Рерих Е.И.*Письма. В 9 т. Т. 2 (1934). М.: МЦР, 2000. С. 300.
5*Рерих Е.И.*Письма. В 9 т. Т. 7 (1940-1947). М.: МЦР, 2007. С. 35.
6*Живая Этика. Листы Сада Мории. Книга вторая. Озарение. М.: МЦР, Мастер-Банк, 2003. С. 189. (Ч. 3, V, 7).
7*Заявление Международного Центра Рерихов: осторожно, провокация! // Электронный ресурс:*http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=1175&sphrase_id=4518
8*Там же.
9*Закиров С.Н.*Библия наших дней. М., 2012. 276 с.
10*Там же. С. 18.
Общественные органы РД при Музее Рерихов будут скоро формироваться, скорее всего это будут бывшие деятели МЦР, как например Лосюков.
Придти к таким людям и сказать: Мы хотим создать партию на основе Учения, вот наша программа. За этими словами какую вы можете предсказать реакцию бывшего сотрудника МИДА? В лучшем случае: объединитесь с такими же социально активными, придите к общему мнению (уставу), а тогда уж приходите.
В худшем будет такая же реакция как у Фролова.
То что я написал -не главное, но учитывать такой ход событий нужно.
Главное практика жизни. В молодости хотелось найти себе подобных и жить Общиной. И сейчас хочется не тратить силы попусту, а направить на творчество жизни.
Сейчас я могу высказать самую большую социальную идею высказанную Сталином в конце жизни, или как это представлено в его политическом завещании:
Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Я думаю это необходимый минимум, который мы можем доносить до людей и эти мысли Сталина в русле Учения.
О порабощении личности трудом и эксплуатацией и решением этой проблемы сокращением рабочего дня до 5 часов, говорил за 50 лет до Сталина П. А. Кропоткин.
И он говорил, что живя в общинах и трудясь на общее благо 5 часов, этого будет достаточно для нормальной жизни - остальные потребности это Знания, Творчество, Культура. Кропоткин уже тогда обосновывал возможность этого экономическими данными.
Вот какие вопросы мы должны задать: куда исчезает произведенный обществом продукт? Которого уже в 1850 году хватало,чтобы жить безбедно?
На этот вопрос есть ответ: неправильное формирование потребностей общества, человека. А это уже вопрос пропаганды массовой культуры - здесь мы можем противопоставить Учение. Какие материальные потребности должны быть у культурного человека? Кому эти нормальные потребности как нож по горлу? и т. д.
Следующая мысль : Труд должен быть не обязанностью а потребностью. Труд должен быть человеку в радость.
Пока заканчиваю, а до конкретики еще не добрался...
Я двумя руками "за" слово ПОЛИЭТИКА. Вопрос в другом, а что нам мешает ввести в обиход это слово?
Спросят: а что это за слово ПОЛИЭТИКА - ответим это инструмент объединения людей путем справедливых взаимоотношений. Можете дополнить меня и в путь.
Чтобы организовать партию по моим понятиям не к кому ходить не надо, как сказал бы, Махатма Ленин: -"Мы пойдем обходным путем". Необязательно всем дрынчать на каждом углу: - "Мы из Рериховского движения или мы приверженцы Живой Этики." Скромность наша стезя. В сердце надо нести Имя нашей Матери и Отца. А тот, кто громче кричит о своей принадлежности....у меня большие сомнения в их искренности. (кстати, по моему внутреннему впечатлению вся заваруха возле Рериховского Движения - проделки темных для отвлечения от сроков...) Если меня спросят кто я, отвечу: "В душе - православный, в уме - комсомолец, а в сердце приверженец Огня и Света. Там мой храм и не гоже каждому встречному и поперечному показывать его.
По поводу того, что ты предлагал года два с половиной: Значит не срок был. Я часто слышал, я уже предлагал то то и то то раньше. Не в этом дело, Братья! Дело в не подошедшем сроке, на то время! А если эта мысль в наших головах гуляла ранее, это говорит, что мыслим мы в правильном направлении с лучом Владыки. Сейчас главное привести наши мысли к единому пониманию привести их к общему знаменателю, через рассуждения.
Ты привел цитату высказанную Сталиным, а ведь его мысль косвенно заложена в тех моих пунктах направления действий на пути к Общему Благу: Один пункт говорит о введении патента, а другой - о расселении в сельскую местность. Просто услышь их.
Далее: Ты подчеркнул некоторые пункты сказав, что эти пункты не важны или неверны. Так для того я их и вынес на обсуждение, чтобы аргументированно и логически прийти к единому. Если у тебя есть свои видения давай выкладывай, какой ты видишь путь к реализации по поводу партии и ее программы.
по поводу слова партии, в голове вертится: - "Говорим партия- подразумеваем община, говорим община - подразумевает партия."
Давайте творчески подойдем, ибо действительно назрела эта проблема. В августе Солнечное и Лунное затмение, с чем придем с тем и проведем следующий 18 летний цикл. Юпитер будет проходить через квадратуру Плутона, а Сатурн войдет в знак Козерога. Уран уже вышел из квадратуры с Плутоном и уже на пути к творчеству. Ритмы планет способствуют этому. Эта одна из причин почему раньше наши мысли обошли стороной или "за мылили".
Огненный
28.05.2017, 23:35
Я вот всё читаю про партии, что вот, дескать, хорошо было бы создать, но... Простой вопрос: создали, допустим, партию! Дальше-то что?! Вы понимаете, что новая партия просто встанет в ряд многих других, причем партия будет без денег! А побеждает нынче кто? Правильно, побеждают деньги. Не всегда, но в основном. То есть, давайте честно: победы на выборах вам не видать!
И тогда вопрос ещё проще: зачем огород городить? Без идеологии, без денег, без электората... На что вы надеетесь?
Не знаю, может потому что я изучал историю создания и развития социализма в мире, мне легче понять этапы и методы партийного строительства, ибо до сих пор помню, что первая марксистская партия называлась "Группа освобождения труда" и членами её были: Плеханов, Игнатович, Засулич, Дейч, Аксельрод!... О-о-о, а ведь универ я закончил... аж более 30 лет назад, в 1984 году. Есть ещё фосфор в голове, хотя откуда ему быть-то?!
То есть, ребята, не выдумывайте велосипед. В России всегда было развитие через Культуру. И в политике, и в обществе всегда были те, кого у нас в стране называли "властителями дум". И никакие Жириновские, Зюгановы и даже Медведевы не сравняться по вкладу с теми деятелями культуры, которым народ верит, которых слушает и за которыми многие в России готовы идти. Кто это у нас в России был- не скажу. Сами развивайте эту мысль.
И ещё! Я понимаю, что вы, размышляя о политическом подходе, представляете себя некой компартией, которая, как у Ленина, должна прийти к власти...И потом стать той единственной и направляющей силой, за которой пойдёт народ! Не обольщайтесь, такого уже не будет! Потому что Ленину революционную ситуацию создавали такие столпы, как Л. Толстой, Ф. Достоевский, Салтыков Щедрин, Некрасов... Теперь народ просто так не пойдёт за политиками, но пойдёт за теми лидерами, которые не просто скажут о справедливости, чести и достоинстве народа, но реализует в чистом виде эти принципы! Кстати, а народ знает эти идеалы? Разве в нашем общесмтве есть такие писатели и "властители дум", которые подготавливали общество к переменам? Это кто, может Захар Прилепин, Борис Акунин, а может Дарья Донцова? О-о-о, как всё запущено! Поймите. что общество пойдёт только за таким лидером, которому всем хочется подражать. И такой лидер был, правда не у нас, а в Индии - и это был Ганди.
Не встанет. Как говориться: "Как по топаем, так и по лопаем".
Видать нам победы на выборах или нет, на все Божья Воля!
У меня даже есть идея как начать внедрять Учение в жизнь. Есть такая тема "Пророчества и Предсказания". Я в ней немножко намекнул каким путем, объеденив цитаты выложенные Паритратаром, добавив свою мысль.
Если бы были те, за которыми пошел бы народ, давно пошел бы. Значит иллюзия, значит нет таких.
Я как то утром шел в поле и ко мне привязалась мысль, а зачем тебе все это надо, ковыряйся себе потихонечку в огороде, наслаждайся жизнью....нет это не моя стихия, да и вокруг леса, где я живу с каждым днем все больше и больше мусора.
А ни чего не делать, уповая на кого то, все равно, что предать Учение. Я еще не видел, чтобы темные сдали свои позиции без борьбы.
Да и как силы света нам будут помогать, если в наших головах ядовитые мысли.
Новое надо строить на ошибках прошлого, с творческим огоньком!
Культура и Полиэтика должны встать одним фронтом, где основой будет Учение, а не просто справедливые высказывания, в адрес нынешней власти. Без четкого видения пути реализации построения справедливого общества. Без видения будущего - это будет действительно пустой "базар".
Трудный путь к тому, чтобы простые люди осознали всю Космогонию жизни. Но только через это можно зажечь людей, надо чтобы они осознали и осмыслили всю красоту Космоса и свою принадлежность к нему....да, что говорить!?
Огненный
28.05.2017, 23:51
Разве в нашем общесмтве есть такие писатели и "властители дум", которые подготавливали общество к переменам? Это кто, может Захар Прилепин, Борис Акунин, а может Дарья Донцова? О-о-о, как всё запущено!Есть хорошие писатели, но только на них не обращают внимание. Почитайте романы Пелевина "Т" и "Поколение П", например. Он хорошо показывает сравнение устоев нашего современного мира с высшими ценностями. Вот это и есть, человек, который подготавливает общество к переменам. Особенно хорош роман со странным названием из одной буквы: "Т". Причём я ещё мало читаю, таких людей, показывающих, насколько неприемлемы устои нашего мира и какими они должны бы быть, наверняка больше. И забудьте про Донцову и т.п. - естественно и неизбежно, что в нашем мире с его сегодняшними устоями наиболее популярной будет литературная попса. «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру» - это я однажды записал слова бывшего министра культуры Авдеева. Но это не значит, что вообще нет никого лучше Донцовой.
Ну, Донцову-то я помянул (к ночи) намеренно!
Чтоб подзадорить вас и наших коллег по форуму.
А мне, к примеру, нравится малая проза Анатолия Ехалова (http://ehalov.ru/stories).
Очень рекомендую.
Брат! Это твоя психология общения!?
Если да. То в чем смысл?
Психологический прием!? Чем человек дышит!?
Огненный
28.05.2017, 23:59
И, понимаете ли, все разговоры тут ведутся о том, что менять ситуацию, выправлять сложившееся положение сможет только политический путь. Я - против!Здесь, я думаю, мы имеем проблему недопонимания того, что люди реально думают. Возможно, из каких-то высказываний здесь в теме вы посчитали, что кто-то утверждает правильность только политического пути, но, вероятно, это были неловкие высказывания, когда человек что-то не так сформулировал и в итоге сказал то, что сам НЕ думал. Для рериховцев идти только политическим путём - это глупость. Основой деятельности рериховцев всегда будет чисто аполитичная культурно-просветительская деятельность. Проблема в другом - чтобы не ограничиваться именно только ею, а идти и политическим путём тоже. Насколько я вас знаю, лично вы не против того, чтобы идти, кроме культурно-просветительского пути, также и политическим путём. И тут у нас нет радикальных разногласий.
Проблема вот в чём. Когда мы занимаемся только культпросветом, а современные политики изо всех сил культивируют чисто капиталистическую систему ценностей во главе с деньгами и конкуренцией "за место под солнцем", то только культпросветом это не перешибёшь. Сейчас получается так, что на 1 слово просветителей приходится 1000 слов тех, кто утверждает правильность материалистической системы ценностей. И труд деятелей культпровета в очень большой степени является сизифовым трудом. Так мы ни до чего хорошего не дойдём. Политическая деятельность тоже нужна обязательно - вот это здесь люди утверждают. Нужно заменять современных политиков, для которых экономика выше политики и нет ничего выше денег и богатства такими политиками, для которых культура выше политики. Нужны политики, которые поставят политику на службу культуре. А продвинуть в политику эту идею могут только люди культуры. Вот такая сложная задача - чтобы люди культуры, ставящие культуру превыше всего, становились бы политиками и несли культуру в политику. И альтернативы этому действительно нет, иначе никак. Иначе всё будет становиться только хуже.
Но это никак не мешает даже не большинству, а подавляющему большинству рериховцев чисто аполитично заниматься только культпросветом. Пусть каждый занимается тем, к чему лежит душа. Пусть хотя бы не мешают, не пытаются утверждать, что рериховцы принципиально не должны заниматься политикой.
если я не ошибаюсь, вы тоже Сергей
Владимир.
Пусть на два голоса на три - больше....уже светлее в Душе!!! Уже ближе к Свету!!!
Брат! Это твоя психология общения!?
Если да. То в чем смысл?
Психологический прием!? Чем человек дышит!?
Шутник я и балагур!
Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения.
Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению.
Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упрощая термины в донесении мысли до человеческой души.
.
На счет слова партия. Если перевести с испанского лозунг революции 30-х годов:
"Патриа либре о морир" - будет Свобода Родине или смерть.
Значит слово "партия" можно перевести на русский, как "Родина"?
Это сейчас политики приравняли понятие Партии к ко всему грязному, что есть в политике, но по большому счету.
Партия или Родина связывается с Революцией. Конечно революции могут быть разными, об этом я писал в теории о ритмах истории.
А вот Кубинская революция:
http://s48.radikal.ru/i119/1705/c5/dd32b1125a98.png (http://radikal.ru)
Об упрощении, здесь тоже не просто.
Я написал о формировании правильных потребностей человека.
Здесь ведь тоже можно сказать, что либо человек формирует правильные потребности, либо он скоренько приближается к загробной жизни. (Что всем кажется несправедливым) Тот же лозунг: "Свобода или смерть".
Примеров формирования правильных потребностей в Агни Йоге много, вот хороший пример.
Надземное, 340 Урусвати знает, что организм человеческий при естественных условиях может отлично бороться с болезнями. Значит нужно понять какой должен быть организм и какие условия. Человек должен по возможности меньше нести на себе физической наследственности. Для этого государство должно принимать меры, и теперь об этом уже начинают думать. Но меньше думают об естественных условиях жизни. Они сводятся к примитивным санитарным мерам, но самая главная основа жизни упускается.
Невозможно создать здоровье без внимания к психической стороне. Например, люди едут в санаторию, чтобы поправить здоровье, они попадают в случайное общество больных. Невозможно представить себе, чтобы такое окружение могло оздоровить психическую сторону организма. Наоборот, сборище больных, внимание которых сосредоточено на болезни, может лишь усиливать мнительность и даже воздействовать на ухудшение.
Нужно вспомнить из древности, что больные уходили в одиночество и общались лишь с природой. При этом люди уходили не только в случае заразных болезней, но и когда организм требовал обновления.
Не случайно некоторые люди строят переносные дома или предпочитают жить в шатрах. Конечно, собрание многих шатров даст условия города. Но, люди начинают мечтать об одиночестве, в этом сказывается инстинкт самосохранения и оздоровления. У Нас посылаются мысли об оздоровлении, но о понятом правильно. Особенно теперь нужно думать о здоровье. Люди знают, что разрушение нервной системы дошло до крайности. Люди понимают, что невозможно двигаться по пути гниения. Но лишь немногие умеют помыслить о значении здоровья в полном смысле.
Не психология с холодными рассуждениями, но требуется озаренное стремление к оздоровлению. Известны случаи, когда горожане нанимались в работники лишь бы выйти из рутины города. Решение похвальное, если удается избежать рабочего многолюдья.
Напомним о разных исканиях, когда люди чуяли, что надо изменить нездоровые условия. Устремление в природу нужно связать с психическим горением, иначе искатель заплачет от первого дождя. Настанет время, когда врачи поймут, что организм может бороться сам против болезней.
Мыслитель говорил: «Даже пес не терпит, чтобы его беспокоили во время болезни, неужели человек хуже пса?»
Огненный
29.05.2017, 09:43
Брат! Это твоя психология общения!?
Если да. То в чем смысл?
Психологический прием!? Чем человек дышит!?
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
Огненный
29.05.2017, 10:08
Об упрощении, здесь тоже не просто.
Я написал о формировании правильных потребностей человека.
Здесь ведь тоже можно сказать, что либо человек формирует правильные потребности, либо он скоренько приближается к загробной жизни. (Что всем кажется несправедливым) Тот же лозунг: "Свобода или смерть".
Примеров формирования правильных потребностей в Агни Йоге много, вот хороший пример.
Надземное, 340 Урусвати знает, что организм человеческий при естественных условиях может отлично бороться с болезнями. Значит нужно понять какой должен быть организм и какие условия. Человек должен по возможности меньше нести на себе физической наследственности. Для этого государство должно принимать меры, и теперь об этом уже начинают думать. Но меньше думают об естественных условиях жизни. Они сводятся к примитивным санитарным мерам, но самая главная основа жизни упускается.
Невозможно создать здоровье без внимания к психической стороне. Например, люди едут в санаторию, чтобы поправить здоровье, они попадают в случайное общество больных. Невозможно представить себе, чтобы такое окружение могло оздоровить психическую сторону организма. Наоборот, сборище больных, внимание которых сосредоточено на болезни, может лишь усиливать мнительность и даже воздействовать на ухудшение.
Нужно вспомнить из древности, что больные уходили в одиночество и общались лишь с природой. При этом люди уходили не только в случае заразных болезней, но и когда организм требовал обновления.
Не случайно некоторые люди строят переносные дома или предпочитают жить в шатрах. Конечно, собрание многих шатров даст условия города. Но, люди начинают мечтать об одиночестве, в этом сказывается инстинкт самосохранения и оздоровления. У Нас посылаются мысли об оздоровлении, но о понятом правильно. Особенно теперь нужно думать о здоровье. Люди знают, что разрушение нервной системы дошло до крайности. Люди понимают, что невозможно двигаться по пути гниения. Но лишь немногие умеют помыслить о значении здоровья в полном смысле.
Не психология с холодными рассуждениями, но требуется озаренное стремление к оздоровлению. Известны случаи, когда горожане нанимались в работники лишь бы выйти из рутины города. Решение похвальное, если удается избежать рабочего многолюдья.
Напомним о разных исканиях, когда люди чуяли, что надо изменить нездоровые условия. Устремление в природу нужно связать с психическим горением, иначе искатель заплачет от первого дождя. Настанет время, когда врачи поймут, что организм может бороться сам против болезней.
Мыслитель говорил: «Даже пес не терпит, чтобы его беспокоили во время болезни, неужели человек хуже пса?»
Друг в этом плане вопросов нет, но вот эту и многие мысли надо доводить до народа простым языком да же не ссылаясь на Учение, в этом заключается живой разговор, в этом вся суть. Это мы понимаем, ибо наше сознание готово вместить. Но у большинства народа голова забита современным положением. Если каждый день народу высказывать правильные мысли, то они становятся как мантра, как необходимость, что и может сподвинуть к сдвигу сознания, с пересмотром на окружающий мир. Просто я часто заглядываю на другие форумы, чтобы посмотреть чем дышит народ. И если ты начинаешь разговаривать на духовные темы (как предписано Учением) народ или шарахается или не имеет ни какого представления, что такое душа, что такое Законы Космоса. Вот где поле деятельности для приверженцев Живой Этики. Отсюда надо начинать и это первостепенная задача будущей партии. И здесь должна проявляться культура.
Мы знаем, что Мировая Религия сейчас находится в кризисе. Задача и заключается, чтобы этот кризис разрядить через Учение. Тем самым способствовать исполению пророчеств.
Мысль мгновенна, выразить тяжело, поэтому трудно собирать будущее!
Огненный
29.05.2017, 10:15
Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения.
Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению.
Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упрощая термины в донесении мысли до человеческой души.
.
На счет слова партия. Если перевести с испанского лозунг революции 30-х годов:
"Патриа либре о морир" - будет Свобода Родине или смерть.
Значит слово "партия" можно перевести на русский, как "Родина"?
Это сейчас политики приравняли понятие Партии к ко всему грязному, что есть в политике, но по большому счету.
Партия или Родина связывается с Революцией. Конечно революции могут быть разными, об этом я писал в теории о ритмах истории.
А вот Кубинская революция:
http://s48.radikal.ru/i119/1705/c5/dd32b1125a98.png (http://radikal.ru)
Тут тоже, если полиэтика появилась значит и слову партия можно придумать другое слово. У меня уже пошел процесс размышления над этим.
Огненный
29.05.2017, 10:19
Что касается о том цикле, о котором говорил я.
Это Уранический цикл(возвращение планеты в ту точку, в которой она была на тот момент тех событий), связанный с событиями, произошедших в конце 19 и начале 20 годов и конкретно связанный с В.И. Лениным. Задача, которого состояла в сдвиге сознания населения страны, в то время
. Именно те события заложенные в семнадцатом году и будут продолжением современных событий, но уже с учетом той Кармы, которая сложилась за прошлый период. В чем она заключается - это прежде всего поступки совершенные дворянством России, (я не исключаю, что это нынешняя власть и олигархи) второе - народ, и третье это поступки Церковной братии.
....................
А для того чтобы сдвинуть сознание в нашей солнечной системе предусмотрено такое явление, как заход орбиты Урана ниже Сатурна.
Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания.
Исходя из этих размышлений я и привел этот цикл, в которых я и вижу конкретику дальнейших действий.
Огненный, значит вы тоже думаете, что сейчас нужно "пробиться" до сознания людей с идеями Учения? Именно сейчас, потому что к этому располагают Космические циклы!
Может вы будете со смой согласны, что тогда нужно сделать первый шаг в этом направлении: рассказать об этом на Первой после МЦР общерериховской конференции, которая будет... когда, пока не известно
Это заявление подготовить в рабочем порядке ЗДЕСЬ, на нашей странице обсуждения.
В этом будущем выступлении рассказать о Космических циклах и в тесной связи с ними, разработать небольшой план действий.
Что я бы предложил: В будущем Рериховском Центре создать группу и начать обобщать опыт общинножительства, может кто то применяет это в жизни сейчас? То ест создать такое объединение куда бы приходили и делились своим опытом общинники, настоящие, бывшие и ищущие в будущем.
Раз такой опыт нарабатывается на Дальнем Востоке тесно взаимодействоать с ними.
Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой.
Считаю! Что, да!
Думую пока идти ни куда не надо, нам бы самим придти к яснопониманию. В процессе обсуждения кто-нибуть еще присоединится. Магнит начнет срабатывать. Вообщем по ходу обсуждения будет проясняться и все, что ты написал выше постепенно воплощать если будет этому необходимость.
Я так думаю.
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
Мне скоро 70 лет! Я уже не гожусь на все эти кастинги.
И, кстати, быть назначенным на должность - это одно,
а вот нести дело, в данном случае - это культуру, совсем другое.
И я как могу - несу.
Огненный
29.05.2017, 10:34
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
Мне скоро 70 лет! Я уже не гожусь на все эти кастинги.
И, кстати, быть назначенным на должность - это одно,
а вот нести дело, в данном случае - это культуру, совсем другое.
И я как могу - несу.
Брат! У Души нет старости!?
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
Мне скоро 70 лет! Я уже не гожусь на все эти кастинги.
И, кстати, быть назначенным на должность - это одно,
а вот нести дело, в данном случае - это культуру, совсем другое.
И я как могу - несу.
Брат! У Души нет старости!?
Но у рук и ног есть усталость.
На счет слова партия. Если перевести с испанского лозунг революции 30-х годов:
"Патриа либре о морир" - будет Свобода Родине или смерть.
Значит слово "партия" можно перевести на русский, как "Родина"?
Не совсем. Патриа и партия - разница в буквах маленькая, но радикальная.
Патриа (если писать испанское слово русскими буквами) - это Родина, а ещё точнее Отечество. Патриа родственна слову патер - отец.
Партия связано с англ. словом part или французским partie - оба слова означают - часть. Имеется в виду, что партия - часть парламента или то, что партия - это представители какой-то части народа.
Это сейчас политики приравняли понятие Партии к ко всему грязному, что есть в политикеДа. Связывать партии и вообще политику с грязью временное явление. До тех пор, пока не удастся очистить политику от грязи. А вообще партия - это, конечно, просто политическая община.
................Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой.
Считаю! Что, да!
Думую пока идти ни куда не надо, нам бы самим придти к яснопониманию. В процессе обсуждения кто-нибуть еще присоединится. Магнит начнет срабатывать. Вообщем по ходу обсуждения будет проясняться и все, что ты написал выше постепенно воплощать если будет этому необходимость.
Я так думаю.
Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.
Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)
В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.
Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)
Как?
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)
Как?
А вот так:
( За одно, эти стихи имеют отношение к самой популярной теме о судьбе МЦР. Стихи написаны когда началась интернет конференция на сайте А. Пузикова "Зов", февраль, март 2014 года)
Друзья, примите вдохновение!
Пишу стихи как ответ на доклад Андрея Павловича Пузикова (Будущее Рериховского
Движения), хотя обсуждение их еще не началось. Просто я хочу подать пример в каком ключе
это обсуждение может проходить.
Дело в том , что для написания стихов я пользуюсь методом «единства противоположностей»
Когда эти противоположности совмещаешь и концетрируещь внимание в чем же они едины,
то настроившись на эту положительную волну, ловишь за хвост вдохновение. А написание
стихов уже технический момент, и дело настойчивости и вкуса. Более подробно объясню
после стихов, чтобы не загружать вас с помощью китайских — Инь и Ян - выражениями
противоположностей.
Сонет №1
Мы в будущее устремляем взгляды
И прилагаем жажду сердца видеть.
Еще не мысля, только чуя пяди
Земли, что будит прозорливость.
Она в явлении позитивном,
Как некая долина, город, край
Краеугольным основаньем жизни
Постановляет — строить Рай.
Пусть очевидности нарушены каноны,
И мир трещит традиции по швам,
Но крышу мира держат те колонны,
Которые оставил самый древний храм.
Хотя по ним прошлось забвение веков
Услышать все же можно Вечный Зов.
Сонет №2
Услышать можно Вечный Зов
Поверх шумов, в диаппазоне правды.
Вне почитания авторитетов и умов,
Которые не ищут дхармы — сканды.
Рождать и умирать: любви забава.
Раз в год меняет кожу змей.
Из клетки вырастает жизни слава,
И ты дерзаешь вырастая с ней.
Смей честным быть и признавать ошибки,
Имей друзей, чтоб было кем,
Не в самооправдании — в прибытке
Подвергнутым быть критике - вне схем.
Тогда и высшая пребудет благость,
До дней последних, сколько не осталось.
Сонет №3
До дней последних, сколько не осталось,
Нельзя в молчании от мира скрыться.
Скажи как боль образовалась,
И этим словом день твой осолится.
Носители и страстотерпцы общей боли,
Которые взывают вместе к Богу,
Собрав остатки брошенные воли,
Должны идти и звать друзей в дорогу.
Поэтому не ждет за поворотом старость.
От стужи путь к весне и лету.
Все, что твое осталось — радость,
И этот поворот лишь к свету.
В одной упряжке боль, и радость , и полет,
Быть человеком - по достоинству - влечет.
Сонет №4
Быть человеком по достоинству влечет,
Поступок жертвенный и примиренья слово.
Но изрекающий Учение себе в зачет
Богатства не найдет, взамен добра былого.
Возможно были времена другие,
А нынче гонит на Голгофу враг.
Мы не рабы, нас зори огневые
Влекут, как и 2000 —щи лет назад.
Кто первенство определил среди Огня и слова?
Кто знает какими вехами горят
Поступки одного, без промедления другого?
Ведь благом для себя, открыта в Ад
Дорога, что ярыми поступками мостят.
И только страстотерпцу — явление Огня Живого!
Немного подробнее о том как пишутся сонеты по противоположениям данной (и других
тоже) статьи. Статья разбивается на восемь частей , несущей каждая, определенную идею.
Примерно так:
1. Перенос сознания в будущее (отделяет тонкая , закрытая дверь..)
….8.Идеал РД в будущем представленного автором в четырех параграфах...
Первый и восьмой пункты, это первая пара противоположностей на тему которой написан
сонет №1... и так далее.
Все четыре пары противоположностей наглядно видны в трехмерном Кубе Перемен.
Каждой вершине Куба соответствует одна определенная триграмма. Первой и восьмой, как в
примере, соответствуют триграммы Небо и Земля. Кому интересно могу прислать картинку.
Очень хочется написать продолжение разбора докладов.
В противоположность докладу А.П. Пузикова я выбрал совершенно противоположное
изложение видимых причин в статье « О выгнутых зеркалах сознания» с
http://www.roerichs.com/Publications/Movement/another-rd/7.htm .
Написанную членом Эстонского РО Юрием Лимматта.
Что самое интересное в доказательство своей правоты Юрий цитирует одну шлоку из
Учения, из книги Беспредельность, это 407 шлока. Загляните теперь на сайт А.П.Пузикова
http://zovnet.ru/roerich/mind2.htm#4
и вы увидите ту же шлоку! Вот оказывается как работает наше сознание, не смотря на все
противоположности!
http://s019.radikal.ru/i614/1705/dc/742699b3cf8e.jpg (http://radikal.ru)
Единственная цитата из Агни Йоги о политической экономии и она в согласии с мнением о политэкономии А.П. Кропоткина, сравните:
Мир огненный 320.
... Политическая Экономия должна начинаться с выявления ценностей Природы и разумного пользования, иначе государство будет на песке. Так можно всюду изучать золотое равновесие, тот самый путь справедливости...
П.А. Кропоткин "Хлеб и Воля" глава "Потребление и производство".
Именно так мы и делаем. Но оказывается, что как только мы посмотрим на политическую экономию с этой точки зрения, она принимает совершенно иной вид. Из простого описания фактов она превращается в настоящую науку, стоящую наравне с физиологией, — науку, которую можно определить как изучение потребностей человечества и средств удовлетворения их с наименьшей бесполезной потерей человеческих сил. Ее следовало бы назвать физиологией общества. Она является параллелью физиологии животных и растений, которая точно так же рассматривает потребности растения или животного и наиболее выгодные способы их удовлетворения. В ряду общественных наук экономия человеческих обществ занимает, таким образом, место, на котором в ряду наук о жизни (биологических) стоит физиология живых существ.
Чтобы почувствовать как звучит "Партия Живой Этики" представьте такую фразу: "Партия физики".
Огненный
30.05.2017, 22:07
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
Мне скоро 70 лет! Я уже не гожусь на все эти кастинги.
И, кстати, быть назначенным на должность - это одно,
а вот нести дело, в данном случае - это культуру, совсем другое.
И я как могу - несу.
Брат! У Души нет старости!?
Но у рук и ног есть усталость.
Ни чего! Ты у нас будишь Министром Интернет-Культуры!
Огненный
30.05.2017, 22:15
На счет слова партия. Если перевести с испанского лозунг революции 30-х годов:
"Патриа либре о морир" - будет Свобода Родине или смерть.
Значит слово "партия" можно перевести на русский, как "Родина"?
Не совсем. Патриа и партия - разница в буквах маленькая, но радикальная.
Патриа (если писать испанское слово русскими буквами) - это Родина, а ещё точнее Отечество. Патриа родственна слову патер - отец.
Партия связано с англ. словом part или французским partie - оба слова означают - часть. Имеется в виду, что партия - часть парламента или то, что партия - это представители какой-то части народа.
Это сейчас политики приравняли понятие Партии к ко всему грязному, что есть в политикеДа. Связывать партии и вообще политику с грязью временное явление. До тех пор, пока не удастся очистить политику от грязи. А вообще партия - это, конечно, просто политическая община.
В начале придется испачкаться об политические нападки, главное душу не потерять с совестью!
Многие этого бояться! Тем самым, боятся проверить свою крепость духа!
Владыка сказал же: - "Битва будет напряженной!"
Прохождение Юпитера через квадратуру к Плутону многих проверит на прочность!?
Огненный
30.05.2017, 22:22
................Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой.
Считаю! Что, да!
Думую пока идти ни куда не надо, нам бы самим придти к яснопониманию. В процессе обсуждения кто-нибуть еще присоединится. Магнит начнет срабатывать. Вообщем по ходу обсуждения будет проясняться и все, что ты написал выше постепенно воплощать если будет этому необходимость.
Я так думаю.
Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.
Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)
В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.
Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.
Друг! Так же и на меня, за то, что я поднял эту тему и взболамутил форум. Вообще без взятии ответственности - на себя - равносильно предать Учение! Плохо, что Сестры пока спят!?
Остальное чуть позже напишу.
Огненный
30.05.2017, 22:38
................Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой.
Считаю! Что, да!
Думую пока идти ни куда не надо, нам бы самим придти к яснопониманию. В процессе обсуждения кто-нибуть еще присоединится. Магнит начнет срабатывать. Вообщем по ходу обсуждения будет проясняться и все, что ты написал выше постепенно воплощать если будет этому необходимость.
Я так думаю.
Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.
Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)
В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.
Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.
Я не то, что поддержал я уже это слово в обиход взял, да еще и определение дал, просто вникни, ведь можно и добавить и убавить. Это и есть творчество!
А надо только, изменить взгляд и представить две составляющих этого слова Политическая Этика. Поэтому и дал определение: ПОЛИЭТИКА - это инструмент объединения людей путем справедливых взаимоотношений.
Огненный
30.05.2017, 23:04
................Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой.
Считаю! Что, да!
Думую пока идти ни куда не надо, нам бы самим придти к яснопониманию. В процессе обсуждения кто-нибуть еще присоединится. Магнит начнет срабатывать. Вообщем по ходу обсуждения будет проясняться и все, что ты написал выше постепенно воплощать если будет этому необходимость.
Я так думаю.
Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.
Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)
В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.
Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.
Полиэтика - это тоже творчество. Творчество поиска подхода к душе человеческой.
Я согласен с твоими мыслями о кинотворчестве, но чтобы не растекаться; прежде всего надо опредилиться с названием Партии (пока промеж грядок ползал, в голове название созрело, завтра постараюсь выложить с аргументацией) и иметь ее программу, с целями и задачами.
Я предложил (пока в форме направления действий), но все почему то мимо конкретного обсуждения проходят. Боятся, что ли!? Или ни кому не интересно!?
Огненный
30.05.2017, 23:12
Единственная цитата из Агни Йоги о политической экономии и она в согласии с мнением о политэкономии А.П. Кропоткина, сравните:
Мир огненный 320.
... Политическая Экономия должна начинаться с выявления ценностей Природы и разумного пользования, иначе государство будет на песке. Так можно всюду изучать золотое равновесие, тот самый путь справедливости...
П.А. Кропоткин "Хлеб и Воля" глава "Потребление и производство".
Именно так мы и делаем. Но оказывается, что как только мы посмотрим на политическую экономию с этой точки зрения, она принимает совершенно иной вид. Из простого описания фактов она превращается в настоящую науку, стоящую наравне с физиологией, — науку, которую можно определить как изучение потребностей человечества и средств удовлетворения их с наименьшей бесполезной потерей человеческих сил. Ее следовало бы назвать физиологией общества. Она является параллелью физиологии животных и растений, которая точно так же рассматривает потребности растения или животного и наиболее выгодные способы их удовлетворения. В ряду общественных наук экономия человеческих обществ занимает, таким образом, место, на котором в ряду наук о жизни (биологических) стоит физиология живых существ.
Одна из основопологающих Истин. Ибо нефть это кровь Земли, без нее погибнет Земля. Поэтому и одним из пунктов, направлений действий, будущей пвртии, было - отток свободных людей в сельскую местность.
Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
Обычно понимают, что идеалистические и идеальные устремления присущи людям искусства (поэтам), но во сто раз этими устремлениями более должен жить политик, иначе... Иначе очень трудно найти человека, который бы восходя по государственной, чиновничьей иерархии не начал пользоваться своим положением - мздоимствовать.
Агни Йога предупреждает:
Надземное, 453
Урусвати знает, что люди постоянно рассекают целостные, неразъединимые понятия, такое насилие свидетельствует о невежестве. Понятие эволюции разделяется на материалистическое и идеалистическое, но можно ли настолько искажать величественное понятие эволюции и лишать ее приложения к жизни? Слышите ли Наши сожаления, когда единство нарушается? Пусть врач представит себе человека, состоящего лишь из мускулов или только из нервов, — такой организм не может существовать. Но можно ли представить себе эволюцию лишь материалистическую или только идеалистическую? Ни та, ни другая — нежизненны. Только полная эволюция всех понятий может преображать жизнь. Это не назовем синтезом, ибо синтез предполагает сложение некоторых частей, но в случае эволюции не будет механического сложения, — мускулы и нервы эволюции представляют один организм. Уродливо будет вообразить, что организм может жить лишенный одного из двигателей. Потому в истории человечества можно проследить как недолговременны были даже расцветы государств и народов. Пока не будет найдена гармония всех основ эволюции, до тех пор человечество будет хромать.
Также рассмотрим правильно ли понимается понятие материализма и идеализма. Найдем, что оба они толкуются неправильно...
И из другого источника:
Мы все знаем, как часто указывают на крайний оптимизм Кропоткина - оодни со снисходительной похвалою ("идеалист, прекрасный человек!"), другие с порицанием.
Ведь для такого общественного строя (комммунизма) нужны не современные люди,
а гораздо более нравственно - развитые, говорят нам обыкновенно - и отталкивают всякую мысль об этом до того времени, когда люди разовьются, каким-то неизвестным образом.
Да, конечно, Кропоткин верит в людей, особенно в их способность развиваться и в те чувства общественности и солидарности, которые заложены в них природою; но разве этого рода оптимизм не непременное свойство всех людей прогресса, революционеров и реформаторов?
Ведь аргумент, что люди - несовершенны, что народ "не дозрел", что он - дик, невежественен и т.д., были всегда достоянием консерваторов всякого толка,
защитников существующего порядка от всяких освободительных попыток.
Передовые люди всегда знали, что для того, чтобы люди стали лучше, более развитыми, культурнее их нужно поставить прежде всего в лучшие условия жизни,
что рабство никогда не научит пользоваться свободою,
а война всех против всех не выработает гуманных чувств.
(Из воспоминаний о Кропоткине. Интернациональный сборник.)
И ещё об идеализме: недавно пересмотрел старый штатовский фильм "Человек эпохи возрождения". О человеке который попал в центр по подготовке молодых американских солдат и по своей инициативе начал преподавать Шекспира, а именно "Ромео и Джульету". Что из этого вышло стоит посмотреть.
А совсем недавно посмотре на российский фильм "Частное пионерское",
о золотом советском детстве в пионерлагере. Отличный, недавно снятый фильм, которые к сожалению не рекламируют. И О Чудо! В этом фильме действие развивается вокруг постановки подростками пьесы Шекспира "Ромео и Джульета" - интересно и поучительно.
Вот вам пример влияния искусства и идеалов!
Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
............
Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
...И я как могу - несу.
Брат! У Души нет старости!?
Но у рук и ног есть усталость.
Ни чего! Ты у нас будишь Министром Интернет-Культуры!
Ну, чтобы назначать, - надо соответствовать!
Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм....
Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.
Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.
Полиэтика - это тоже творчество...
Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.
Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм....
Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.
Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.
Мигрант, любое Учение взятое в первоначальное идейной чистоте всегда разнится с тем, что делают с ним рьяные последователи.
Так было с марксизмом, так было с анархизмом, так было с со сталинским ленинизмом.
Если вы выражаете протест по отношению к "махновщине", то вы об этом знаете что то ужасное? Я этим вопросом специально не занимался, смотрел когда то фильм "Девять жизней Нестора Махно" и читал его воспоминания о встрече с Лениным.
В связи с этим возникает вопрос: как вы относитесь к Великой Октябрьской Революции?
И в чем главном, по-вашему, разнится анархизм и марксизм-ленинизм?
В связи со 100 летним юбилеем Великой Революции я немного почитал Ленина и могу сказать не ожидая вашего ответа: они разнятся в вопросе о Диктатуре пролетариата. Но о том будущем, которое ожидает человечество, после капиталистического строя, у этих учений нет разногласий.
А именно: функции государства отмирают и наступает коммунизм. Ни о классовых противоречиях, ни о значении пролетариата, ни о разрушении капиталистического государства, ни о вооруженном восстании и достижении конечной цели - общественной формации коммунизма, у этих двух учений противоречий нет!
Полиэтика - это тоже творчество...
Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.
Мне очень интересно на каких основах могли бы соединиться последователи разных идеологий, тех которые хотели бы преодолеть социальную несправедливость, основанную как и 100 лет назад, на частной собственности и угнетении тружеников "хозяевами жизни".
Первое, что интересно всем: как можно представить отмирание или отказ государства от своих функций - в настоящих исторических условиях?
(Отказ, вряд ли :p , но сроки! )
В связи с этим: ради какой будущей жизни стоит объединить свои силы, какие ростки будущего вдохновляют последователей разных учений и течений?
Второе: о исторических циклах, которые неизбежно ведут цивилизации к возникновению революционных ситуаций и разрешению с помощью их назревших проблем. (Здесь можно говорить и о Астрологических - Космических влияниях, как пишет об этом Огненный).
С чем, вы Мигрант, хотите попрощаться в этой теме? И что хотите начать обсуждать?
Вторая личность которая характеризует триединство в Полиэтике это крупнейший ученый и философ Космист Владимир Иванович Вернадский.
Вот моя прежняя статья о нем:
Владимира Ивановича Вернадского представлять особой нужды нет. С какой стороны Владимира Ивановича не характеризуй все будет недостаточно. Когда то мне попалась книга, сборник статей о В.И. Вернадском «Прометей 15», были такие сборники о великих людях, из серии ЖЗЛ.
Это было мое первое знакомство с Вернадским, такие встречи не забываются и остаются вехами на всю жизнь, к которым возвращаешься вновь и вновь, понемногу познавая великое.
Интересный , поэтический образ , дан В.И. Вернадскому в работе Ямаевой В. Т. «В.И. Вернадский о соотношении науки, философии и религии» издательство МГУ
«..."Я начну этот рассказ, как волшебную сказку. Замечательнее всего то, что эта древняя легенда, которая кажется страничкой из мифологии, есть история людей, живших еще вчера, наших соседей "по веку", которых видели своими глазами наши современники.
... Я беседовал с некоторыми из тех, кто были соподвижниками этого мифического существа - человека-бога; я ручаюсь за их правдивость.» ...
«...Перечитывая сейчас эти прекрасные строки Ромена Роллана о Рамакришне, представляется, что почти так же можно начать рассказ о Вернадском. Вернадский в наше время представляется как бы мифологическим героем, пришедшим в наш век, современным Прометеем, стремящимся познать мироздание и человека и открыть свои знания людям.
Он сам, будто предвидя путь своей жизни, писал в 1889 году об античной скульптурной группе, изображающей борьбу богов и титанов: "... Здесь видна свободная, гордая мысль, мысль, гонящая тоску, рвущаяся вперед, далеко... Титаны не уничтожены богами... Победа богов должна была быть поверхностной, как поверхностной была победа богов над Прометеем".
….Безликие и всемогущие силы природы простирают свою власть над каждым человеком. Человек бессилен победить их. Но своим стремлением к познанию он бросает им вызов и, погибая, побеждает. Его победа - в неугасимом огне разума и жажды познания....." (конец цитаты)
Принимая этот поэтический образ Владимира Ивановича Вернадского , как самый ёмкий и лаконичный, по сравнению с потоком словестных эпитетов, которые потребовались бы при выражении великого, хотелось бы спросить у самого Великого Ученого: « Какую роль в его творчестве занимают поэтические образы?»
И вот какой ответ находим в Дневнике Владимира Ивановича:
«...Не писал более месяца. Перенес сыпной тиф. И сейчас нахожусь еще в состоянии выздо-
ровления. Слаб. Пишу всего 1/2 часа — в первый раз. Мне хочется записать странное состояние, пережитое мной во время болезни. В мечтах и фантазиях, в мыслях и образах мне интенсивно пришлось коснуться многих глубочайших вопросов жизни и пережить как бы картину моей будущей жизни до смерти. Это не был вещий сон, т. к. я не спал — не терял сознания окружающего. Это было интенсивное переживание мыслью и духом чего-то чуждого окружающему, далекого от происходящего. Это было до такой степени интенсивно и ярко, что я совершенно не помню своей болезни и выношу из своего лежания красивые образы и создания моей мысли, счастливые переживания научного вдохновения. Помню, что среди физических страданий (во время впрыскивания физиологического раствора и после) я быстро переходил к тем мыслям и картинам, которые меня целиком охватывали. Я не только мыслил и не только слагал картины и события, я, больше того, почти что видел их (а м[ожет] б[ыть] и видел), и во всяком случае чувствовал — например, чувствовал движение света и людей или красивые черты природы на берегу океана, приборы и людей. А вместе с тем я бодрствовал. Я хочу записать, что помню, хотя помню не все...»
Это записи из дневника Вернадского марта — апреля 1920 года.
Далее В. И. описывает, в поразительных подробностях, все будущие события своей жизни вплоть до возраста 83 — 85 лет, когда приходит время уйти из жизни.
Внешняя историческая, канва жизни сложилась для В.И. Вернадского по другому, но творческие задачи предначертанные ему - Владимир Иванович выполнил.
«...Как все случайно и условно. Любопытно, сознание, что в своей работе над живым веществом я создал новое учение, и что оно представляет другую сторону — другой аспект — эволюционного учения, стало мне ясным только после моей болезни, теперь. Так почва подготовлена была у меня для признания пророческого, вещего значения этих переживаний. Но вместе с тем, старый скепсис остался.»
Итак В. И. пишет, что он признает этот опыт пророческого, вещего переживания, НО скепсис ученого привыкшего доверять уму и логике, остался. Но в следующем отрывке разум оценивающий мир, как данный и познаваемый шестью органами чувств, опять становится перед загадкой:
«... Во время этих мечтаний и фантазий я находил новое в научной области. Во время болезни я продиктовал кое-что Наташе. Там много нового и еще больше такого, что может быть проверено на опыте и наблюдении. Это уже и для строгого ученого реальное из реального...»
Нужно отметить следующее признание В.И. Вернадского о особенности своего мышления, так сказать, в нормальном состоянии, не в том, о котором шла речь выше; в состояние, которое он попал благодаря заболеванию тифом.
«...Хочу еще отметить, что мысль образами и картинами, целыми рассказами — обычная
форма моих молчаливых прогулок или сидений...»
Что следует из этого? То, что ученый обладающий способностью к синтезу различных научных знаний, должен обладать гибким умом, способным и к рационально — логическому анализу и к образно — абстрактному. У ученого должны быть развиты обе доли мозга: правая и левая, тогда он будет способен к отбору значимых фактов, к обобщениям и выводам,
позволяющим открывать новые закономерности материи и духа. Таким был В. И. Вернадский. И Великим Ученым, и вдохновенным великим художником, рисующим новую картину мира.
Еще хочется добавить, что в этом Вещем откровении Владимиру Ивановичу, давалось задание о конце жизни, в этот конечны срок ему предназначено было:
«...Так шла жизнь почти до конца. Я как будто стал во главе Института, когда мне было
61—63 года, и оставался им до 80—84, когда ушел из него и поселился доживать свою жизнь в особом переданном мне здании с садом, не очень далеко. Здесь я всецело ушел в разработку того сочинения, которое должно было выйти после моей смерти, где я в форме отдельных
отрывков (maximes) пытался высказать и свои заветные мысли по поводу пережитого, пере-
думанного и перечитанного и свои философские и религиозные размышления...»
То есть, на мой взгляд, В.И. Вернадский должен был оставить потомкам «MAXIMES” :
этические максимы установленные опытом жизни, что называется Живой Этикой.
Хотя такой труд В.И. Вернадский и не успел написать, но с его религиозно - философскими, этическими взглядами можно ознакомиться в записях его дневников и писем. Например, в книге «Пережитое и передуманное» В.И. Вернадский «Вагриус» 2007 г.
Еще несколько цитат об отношении В.И. к религии. Из книги Ямаевой В. Т. «В. И. Вернадский о соотношении науки, философии и религии» издательство МГУ.
«...Список верующих ученых нередко начинают с имени В. И. Вернадского, вклад которого в современное естествознание трудно переоценить. В 30-е г. философ А.М. Деборин квалифицировал взгляд Вернадского на проблему времени как религиозно-мистическое мировоззрение, а Д. Новогрудский пошел еще дальше, называя ученого "фанатичным религиозником". В 60-е годы В.П.Яковлев именовал его "богостроителем", "проповедником очищенной" и "облагороженной" религии.
...Какой же тогда смысл вкладывал Вернадский в понятие "религиозный"? Обратимся вновь к его "Дневнику": "Великая ценность религии для меня ясна не только в том утешении в тяжестях жизни, в каком она часто оценивается. Я чувствую ее как глубочайшее проявление человеческой личности. Ни искусство, ни наука, ни философия ее не заменят и эти человеческие переживания не касаются тех сторон, которые составляют ее удел". В одном из писем Вернадский определил "так называемое религиозное чувство" как "сумму нравственных стремлений". Ряд высказываний ученого свидетельствует о том, что его религиозность связана не с догматами веры, а с особыми эмоциональными состояниями переживания единства человека с природой, космосом. Подобные состояния характерны для многих ученых. Эйнштейн назвал их "космическим религиозным чувством"...
«Человек, – писал Вернадский, – должен понять, что он не есть случайное, независимое от окружающего – биосферы или ноосферы – свободно действующее природное явление. Он составляет неизбежное проявление большого природного процесса, закономерно длящегося в течение, по крайней мере, двух миллиардов лет». И подчеркивал далее, что «научное знание, проявляющееся как геологическая сила, создающая ноосферу, не может приводить к результатам, противоречащим тому геологическому процессу, созданием которого она является».
Работая над главным трудом своей жизни – учением о живом веществе, Вернадский приходит к выводу о вечном существовании жизни в Космосе, о ее безначалии. Не получив поддержки у современных ему ученых, он обращается к древней философской мысли, к философской традиции Востока, к трудам Вивекананды, и в восточной мудрости находит подтверждение своим идеям.
Сочетая высокие взлеты прозрений, точные опыты и количественные подсчеты, Вернадский приходит к выводу о единстве и взаимодействии косной и живой материи Земли с Космосом, о единых законах их развития. Размышляя о бессмертии, он формулирует идею автотрофного человека. Понятие «автотрофного человечества», введенное Вернадским, так же как и «лучистое человечество» Циолковского, очень близко к понятиям миров иных состояний
материи, о которых говорит Живая Этика Е. И. Рерих...
Мудрые, а подчас ироничные притчи Рамакришны не могли оставить Вернадского равнодушным. Он писал: "Через Гёте я пришел к Р. Роллану... на днях закончил чтение его книжки о Рамакришне, которая мне дала так много, как давно ни одна книга. Заставила глубоко думать и вызвала порыв писать по вечным вопросам бытия. Не философский, не религиозный порыв - но форму научной исповеди".
«... Другая сказка. Мудрец встретил отшельника и спросил, чему он научился за долгие годы уединения. Йог сказал: "Я умею ходить по воде". Мудрец вздохнул: "Ты потратил годы на то, что достигнет каждый, заплатив один грош перевозчику".
Нет, здесь, пожалуй, речь идет не только о религиозных чудесах. Мысль глубже: о бесплодных трудах. Пожалуй, и о науке ради науки. О той радости, которая достигается личными, никому другому не нужными занятиями. Заплати деньги - тебя порадуют в театре, кино, цирке. Истинную цену имеет только то, что делается для других людей...» (конец цитаты)
Подводя итог, мне представляется достаточным, сказанное о Поэтике и Этике тонко вплетающихся в научное творчество Владимира Ивановича Вернадского. Остается осветить его общественно — политические взгляды, чтобы заключить триединство: Поэтики, Этики и Политики в единую Полиэтику.
С самого начала своей научной деятельности В. И. Вернадский искал подлинного творческого сотрудничества, дружбы. Он зажигал людей творческими идеями, создавал научные коллективы...
«...В университете Вернадский и его товарищи, придерживающиеся одинаковых прогрессивных взглядов, создали кружок, который впоследствии возвели в ранг «братства». Его правила были:
1.Работай как можно больше;
2.Потребляй (на себя) как можно меньше;
3.На чужие беды смотри как на свои.
Единомышленники «братства» — Андрей Краснов, Федор и Сергей Ольденбурги, Дмитрий Шаховской, Александр Корнилов — стали друзьями с Владимиром Ивановичем навсегда, весь их жизненный путь был пройден в тесном общении, взаимной помощи и участии...»
«...Законы культурного роста человечества теснейшим образом связаны с теми грандиозными процессами природы, которые открывает нам геохимия, и не могут считаться случайностью. Направление этого роста — к дальнейшему захвату сил природы и к их переработке сознанием, мыслью — определено ходом геологической истории нашей планеты; оно не может быть остановлено нашей волей. Исторически длительные, печальные и тяжелые явления, разлагающие жизнь, приводящие людей к самоистреблению, к обнищанию, неизбежно будут преодолены. Учесть эту работу человечества — дело будущего, как в будущем
видим мы и ее неизбежный расцвет...»
«...Вернадский был русским патриотом. Он строго оценивал каждый общественный строй, каждую государственную систему с позиции того, насколько она содействует развитию производительных, культурных, интеллектуальных сил Отечества. Отсюда — его презрение к царской администрации. Вернадский оценивал любую правящую партию по тому, насколько она обеспечивала независимость Родины, возможность ее самостоятельного развития.
В 1917 году в статье «Задачи науки в связи с государственной политикой в России» ученый писал: «Все мы чувствуем, до какой нестерпимой степени не отвечает новому духовному облику всех окружающий нас порядок жизни, до какой степени он лишился поддерживающей его духовной основы — былого мировоззрения людей довоенного времени. Это сознание так сильно вокруг и так ясно стоит перед всеми, что невольно выливается в ожидание величайших государственных потрясений после войны»
Далее автор статьи, современник Вернадского пишет: «...мы все сейчас желаем быть хозяевами своей земли, своей жизни. Показательно, что во многих работах военного времени (первой мировой) Вернадский выдвигает идею планового начала в экономической сфере...»
И наконец:
«...Вернадский был цельной, глубокой, многогранной личностью, оригинальным и неутомимым мыслителем, увлеченным поисками истины. Мужественный, искренний, отстаивающий свои взгляды в самых трудных ситуациях, борющийся за справедливость, не оставляющий в беде учеников и товарищей. Он мог бы служить образцом русского интеллигента-патриота, сочетающего творческие искания с практической деятельностью, а увлечение наукой и философией - с борьбой за справедливость...» (конец цитаты).
Итак подводя итог, можно сказать: 1. Вернадский не был Православным верующим, но его моральные принципы утверждались в повседневной жизни высочайшей этикой, он был таким, потому что его жизненные принципы покоились не на вере, а на Знании.
2. Вернадский не был Поэтом, но его образное мышление охватывало все сферы надсознательного, интуитивного знания, которым обычно пользуются художники и поэты. Владея научным методом познания мира и образно-абстрактным он на этой базе совершал обобщения, позволявшие открывать совершенно новые области для познания.
3.Вернадский не был политиком. Однако, он создал несколько научных центров и новых направлений исследования, которые позволяют вывести нашу цивилизацию к новой общественной формации. До сих пор не говорилось, что в новую Ноосферную Эру не может быть основ для эксплуатации человека человеком, не может быть разрушительных войн. Ноосферная эра — это эпоха созидания.
Подводя итог, нужно сказать, что и Петр Алексеевич Кропоткин, и Владимир Иванович Вернадский в своих гуманистических научных построениях касающихся будущего человечества исключали Библейский Апокалиптический конец — катастрофу.
Кропоткин говорил о бесклассовом обществе отвергнувшем насилие и принуждение государственного аппарата. И называл это общество Анархическим.
Вернадский говорил об автотрофном человечестве и о Ноосферной эре, основанной на торжестве научного знания. Поэтому кризис человеческой цивилизации ведущий к Библейскому Апокалипсису естественным образом снимается.
В. С. Соловьев выдвигал свое видение Апокалипсиса, описанное в художественном произведении «Три разговора».
Пора нам, людям, задуматься: какие ментальные построения утверждают в реальности Апокалипсиса? Откровение Иоанна: Разверзшиеся небеса и глас с Неба?
Посмотрим, кто самый активный проповедник Апокалиптического откровения в наши дни: это секта Иеговистов. Которая основывает свои утверждения на знании Ветхого Завета , а о явлении Христа, как второстепенном событии, по сравнению с пророками Ветхого Завета говорит мало.
Секта Иеговистов называется по имени Ветхозаветного Бога : Яхве или Иегова. Именно этот Бог дал заветы Моисею, дал пророков составивших своими откровениями Ветхий Завет, дал Тору и Каббалу богоизбранному народу. Именно этот Бог дал Иоанну Богослову Откровение. Судите сами, мог ли Солнечный Бог , создатель Вселенной , пославший Своего Сына для спасения народа , до второго пришествия Своего Сына, (которое еще не состоялось) давать всему человечеству откровение (спустя менее 100 лет после первого пришествия Христа) о фактическом окончании истории человеческой цивилизации?
Кстати, Иоанн Богослов, один из трех ближайших учеников был с Христом на горе Фавор и у него одного в Евангелии , не описывается это чудо. А три других евангелиста Лука, Матфей и Марк, описывают это чудо, хотя на горе Фавор не были, не странно ли?
Если Иоанн, при Фаворском Высшем Свете не мог его выдержать , когда был со Христом, то где гарантии, что на острове Патмос он мог выдержать большее откровение, касающееся будущего всего человечества? Почему сам Христос при жизни не давал каких -либо откровений о окончании исторического периода теперешней цивилизации? Не оттого ли, что само человечество должно разобраться со своей историей и цивилизацией?
Я думаю, пусть богословы сами разбираются в хитросплетениях Ветхого Завета и Апокалипсиса.
А верующим в Христа , наверно, достаточно Его проповеди о Любви и о Духе Святом.
Этим Христианам и всем же остальным хочется сказать, что Космическая Эра не начнется пока народ не осознает , что «... Мы стоим на пороге революционных изменений в окружающей среде: биосфера посредством переработки научной мыслью переходит в новое эволюционное состояние – ноосферу... Мы являемся наблюдателями и исполнителями глубокого изменения биосферы. Причем перестройка окружающей среды научной человеческой мыслью посредством организованного труда вряд ли является стихийным процессом. Корни этого лежат в самой природе и были заложены еще миллионы лет назад в ходе естественного процесса эволюции...»
«...что же ноосфера: утопия или реальная стратегия выживания? Труды Вернадского позволяют более обоснованно ответить на поставленный вопрос, поскольку в них указан ряд конкретных условий, необходимых для становления и существования ноосферы. Перечислим эти условия:
1. Заселение человеком всей планеты.
2. Резкое преобразование средств связи и обмена между странами.
3. Усиление связей, в том числе политических, между всеми странами Земли.
4. Начало преобладания геологической роли человека над другими геологическими процессами, протекающими в биосфере.
5. Расширение границ биосферы и выход в космос.
6. Открытие новых источников энергии.
7. Равенство людей всех рас и религий.
8. Увеличение роли народных масс в решении вопросов внешней и внутренней политики.
9. Свобода научной мысли и научного искания от давления религиозных, философских и политических построений и создание в государственном строе условий, благоприятных для свободной научной мысли.
10.Продуманная система народного образования и подъём благосостояния трудящихся. Создание реальной возможности не допустить недоедания и голода, нищеты и чрезвычайно ослабить болезни.
11.Разумное преобразование первичной природы Земли с целью сделать её способной удовлетворить все материальные, эстетические и духовные потребности численно возрастающего населения.
12.Исключение войн из жизни общества...»
Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
............
Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?
И Ленин , и Кропоткин в своих работах приводили опыт Парижской коммуны, другого не было: плата народным депутатам как рабочим и сменяемость в любое время если не выполняют свою работу как положено.
Но поскольку у нас признана частная собственность, то "нетрудовые доходы по совместительству" у депутатов будут. ( В апрельском номере АиФ приведены задекларированные доходы государственных чиновников)
Главное, по-моему, за что сейчас "народные депутаты" отвечают, за что с них можно спросить.
Если у нас государство народной демократии, то должна быть народная - общественная - собственность, за сохранность которой депутаты должны отвечать.
Если идет направленная тенденция на приватизацию общественной собственности - снимать и депутатов и правительство.
Значит нужен закон о общественной собственности = государственной собственности.
А лучше статья в Конституции.
Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы.
Правильно. Плюс ещё - если всё же объявить массовое отбирание частной собственности, то есть очень высокая вероятность, что будет такое же массовое сопротивление, т.е. гражданская война. На Западе в разных странах применялся такой метод - если государство хотело по каким-то причинам отнять у кого-то частную собственность, то бывшим частным собственникам выплачивались такие компенсации, что за такие деньги у них не возникало возмущения, что у них отнимают добро. Но в наших масштабах - это какие суммы надо выплатить, чтобы бывшие частные собственники остались спокойны и не бунтовали...
Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли
Да, таких честных и совестливый людей найти сложно. Но необходимо.
В своё время меня поразила книга " Вечера с Петром Великим" , там в частности , рассказано как он ставил на должности честных людей - дворян которые после прошествии некоторого времени были уличены во мздоимстве. А времена были суровые, воров вешали и для устрашения долго не снимали...
Да и все были верующими, а все равно система гнула под себя.
Люди о которых вы говорите должны появиться из народа, но чем больше чиновничество крепнет, крепнет круговая порука, тем сложнее её преобразовать.
Что то нужно будет и ломать!? А с частной собственность никуда не денешься - отказ только как у первых христиан, по доброй воле.
...С чем, вы Мигрант, хотите попрощаться в этой теме? И что хотите начать обсуждать?
В этой теме? Пока прощаюсь со всеми. Не интересно.
Сегодня подумал, что вот вы разговариваете о политике, мечтаете о создании партии, но вы не понимаете о чем, собственно, речь. Другими словами, вам надо изучать историю развития общества, цикличность развития формаций. Надо изучать историю философии, саму философию, особенно восточную.
PS. Говорю это не с высокомерием и чувством собственного превосходства, а просто делюсь тем, что сам прошёл и продолжаю делать. И я нисколько вас отговариваю от политики, ибо сам участвовал в политическом движении Эстонии, был членом политсовета одной партии. Так что, вперёд, коллеги, не тушуйтесь и не заходите в самомнении слишком далеко. Всему должна быть мера.
Валерий Татаров, известный телеведущий из Санкт-Петербурга, побывав на нашем концерте в Санкт-Петербурге, написал:
" Ох, и велик же натиск торгашества!..
По сути, мы переживаем ренессанс монгольского ига… Миллионы гастарбайтеров, заполонивших, как тараканы, все подполы, дворницкие, кучерские и кухни барского дома под названием "Россия", делают за новое «барство» «подлую» работу. Эту работу могли бы сделать и мы – «баре»: подростки, молодежь, студенты, люди без образования и желания париться и отвечать по серьезному за свою жизнь и ее результат. Что у нас, мести улицы разучились? Или водить маршрутки некому? Раствор подносить, тележки в магазинах выкатывать?.. Нет, мы теперь «баре», нам «латте» подавай с «фрешем», а черную работу пусть делают «черные»…
Удивляюсь этому не как доморощенный «умник –хипстер», а как человек, работавший в шахте, а в студенчестве подрабатывавший портовым грузчиком… Иноверующая и иноговорящая обслуга, сливаясь в миллионы, не может свое массой не вытеснять как наш язык, быт и культуру, так и нас самих. В этом смысле это – есть Иго, рабство, когда мы отступаем с насиженных предками позиций, позволяя себя обслуживать тем, кто нас в гробу видал.
Есть у меня друг ситный – Анатолий Константинович, Толя Ехалов. Толя живет в старой Вологде. Он, пожалуй, лучший и единственный в своем роде собиратель остатков русской, вообще, и вологодской, в частности, русской народной традиции, чудаковатых мужиков и баб, которые живут, как говорят, а говорят, как живут. Они живут по ПРАВДЕ. Это беречь надо!.. Как заповедное. ЗАПОВЕДАННОЕ. Он и бережет. А мы разбавляем чужими примесями с долей унижения и лукавства торгашей, как цельное молочко от живой коровки - водичкой из-под крана: «Небось и так купят!»
И вот Толя накануне Вербного Воскресенья приехал к нам в Питер, привез с собой народных артистов. Не по званию, а по происхождению. Привез книги и песни, сам дух народной культуры. Дали этим людям третьесортный дом культуры на отшибе, где-то за станцией метро «Пролетарская»… Как говорится, еще те места… Там и место нашей народной культуре.
Поэтому мой пост – об этом имени. Прошу запомнить и чтить. Пока живой: Анатолий Ехалов. Найдите его в Сети. Он – и Шукшин, и Заволокин, и Астафьев и…Бурановские бабушки – все вместе… Он – ЧЕЛОВЕК-НАРОД.
У Толи десятки уникальных фильмов-документов, зафиксировавших уходящую Россию, уходящий русский вологодский народ. Пока есть Толя Ехалов, мы еще не приехали на кладбище…
Толя, храни тебя Господь. А вместе с тобой и мы сохранимся…
https://ok.ru/profile/562888021146/statuses/66684047485850
http://ehalov.ru/
Огненный
01.06.2017, 19:33
Шутник я и балагур!
Ну, значит быть тебе Министром Культуры!
...И я как могу - несу.
Брат! У Души нет старости!?
Но у рук и ног есть усталость.
Ни чего! Ты у нас будишь Министром Интернет-Культуры!
Ну, чтобы назначать, - надо соответствовать!
А ни кто и не назначал....посмотри на свои посты.
Огненный
01.06.2017, 20:23
Полиэтика - это тоже творчество...
Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.
Плакать не буду. Могу только сожалеть!
Мои разговоры пустые лишь только, потаму что на другом "конце провода" боятся взять ответственность за свою страну, уводя разговор в сторону.
Партия Живой Этики (Афишировать тоже ни кому не надо, что именно Живой Этики. Почему? Об этом позже) это не провокация - это боязнь взять всю ответственность на свои плечи. Это боязнь взять всю Карму за свою страну, а значит по жертвовать собой ради Светлого Будущего. Ты говоришь, что кроме пустых разговоров ни чего.
Так я и обсуждения на все прямые вопросы, поставленные мною, то же не увидел.
Господин, Мигрант, если ты думаешь, что только культурой можно помочь строить страну, то это глубокая ошибка. Это все равно, что прийти к темному и попросить его стать культурным. Только беда в том, что пока ты так думаешь темные разлагают общество (признаки этому, закон Яровой, увиличение штрафов. Это все от бессилия, и духовного тупика). А задача партии поставить этому жосткий заслон.
Процесс падения мгновенен. Пороцесс восхождения долог. Или у тебя другой закон Космоса. Отдельные случаи в Земной сфере не в счет, они ничтожны. Поймешь ли ты разницу. Я у же говорил, что сознание города и деревни силно различаются. Причина тому жизнь в среде Божесвенной Природы или же в искуственной созданной человеком.
Не политическим путем, а полиэтическим. Это значит, что то определение, которого ни кто не опроверг по умолчанию считается действительным.
Читаем еще раз: Полиэтика - это инструмент объединения людей на справедливой основе. У тебя есть аргументы против этого определения!?. Выслушаю! Только давай конкретику.
Далее: Давай договоримся (не настаиваю), если ты построишь высотное здание без чертежей и планов действия (то бишь без плана последовательности их реализации), опираясь только на идею, то мы замнем эту тему, как не нужную.
Как отнести Рериховское Движение к фразе: "Не создай себе кумиров."
Очернили. Вот результат всех этих движений. Пример, твой же (если не ошибаюсь): - Дэвит Мария Христос.
Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. К чему это я....делайте выводы сами.
Огненный
01.06.2017, 20:47
Noy61, SVV, gog! Друзья правильно вы говорите. Если сейчас не создать плацдарм будущего....чем глубже в лес, тем больше дров. По поводу частной собственности - отбор ее это действительно катастрофа для страны, это то, что не смогли на законных основаниях решить Коммунисты. Так сказать: - Они не знали, что делать с плохими людьми. Тем самым привели Страну к распаду. В развитии человеческих душ на Земле всегда будет присутствовать градация сознаний от низкого до высокого. И высокое сознание всегда должно быть примером низкому - этот баланс сейчас нарушен. Чтобы решить вопрос: Мирным путем, я и предложил пункт, в котором говорил о патенте. Что это даст? Это даст то, что путем существующих рыночных законов и защитой людей "труда", вывести народ из нищеты и далее путем конкуренции и честной борьбы снизить влияние олегархов, но этого можно добиться, только в том случае если власть будет стоять на защите, людей труда, чего сейчас не наблюдается.
Огненный
01.06.2017, 20:58
Если четверо мыслят практически одинаково - случайность это или закономерность.
Да долог будет путь становления. С астрологической точки зрения этот процесс; до окончательно переломного...., будет идти до 2021 года.
Много сейчас есть и Светлого, только оно разрознено.
А все таки Друзья! Как бы Вы назвали будущую партию. Я серьезно говорю, а для тех кто хочет посмеяться, скажу: - "Смеется тот, кто смеется последним."
Полиэтика - это тоже творчество...
Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.
Плакать не буду. Могу только сожалеть!
Мои разговоры пустые лишь только, потаму что на другом "конце провода" боятся взять ответственность за свою страну, уводя разговор в сторону.
Партия Живой Этики (Афишировать тоже ни кому не надо, что именно Живой Этики. Почему? Об этом позже) это не провокация - это боязнь взять всю ответственность на свои плечи. Это боязнь взять всю Карму за свою страну, а значит по жертвовать собой ради Светлого Будущего. Ты говоришь, что кроме пустых разговоров ни чего.
Так я и обсуждения на все прямые вопросы, поставленные мною, то же не увидел.
Господин, Мигрант, если ты думаешь, что только культурой можно помочь строить страну, то это глубокая ошибка. Это все равно, что прийти к темному и попросить его стать культурным. Только беда в том, что пока ты так думаешь темные разлагают общество (признаки этому, закон Яровой, увиличение штрафов. Это все от бессилия, и духовного тупика). А задача партии поставить этому жосткий заслон.
Процесс падения мгновенен. Пороцесс восхождения долог. Или у тебя другой закон Космоса. Отдельные случаи в Земной сфере не в счет, они ничтожны. Поймешь ли ты разницу. Я у же говорил, что сознание города и деревни силно различаются. Причина тому жизнь в среде Божесвенной Природы или же в искуственной созданной человеком.
Не политическим путем, а полиэтическим. Это значит, что то определение, которого ни кто не опроверг по умолчанию считается действительным.
Читаем еще раз: Полиэтика - это инструмент объединения людей на справедливой основе. У тебя есть аргументы против этого определения!?. Выслушаю! Только давай конкретику.
Далее: Давай договоримся (не настаиваю), если ты построишь высотное здание без чертежей и планов действия (то бишь без плана последовательности их реализации), опираясь только на идею, то мы замнем эту тему, как не нужную.
Как отнести Рериховское Движение к фразе: "Не создай себе кумиров."
Очернили. Вот результат всех этих движений. Пример, твой же (если не ошибаюсь): - Дэвит Мария Христос.
Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. К чему это я....делайте выводы сами.
Я понимаю, что вы меня не знаете, и я для вас человек, который не понял вас.
Для меня же вы человек, который не понял Учение.
Зачем мне тратить время на вас?
Тем более, что вы мне не верите и не считаете мои мою позицию правильной.
И ещё, со мной тут пытались спорить и более продвинутые коллеги. И где они? Так что не стоит переоценивать себя, пускаясь в осуждение моих позиций. Потому что я не боюсь осуждений, более того, готов, как и другие лучшие представители этого форума, проглотить выпад, промолчать на грубость и принять укор, если дело и слово моё расходится с Учением. Я такой же, как и многие, устремленный к вершинам, и поэтому буду рад подсказке, даже грубому окрику, но... если это действительно моя ошибка. Иначе это просто ор и поношение, скандал и попытка стянуть вниз, к ним.
По поводу Культуры. У меня есть к вам предложение: возьмите Энциклопедию Агни Йоги, скачайте себе на компьютер и пользуйтесь ею. Там есть такая возможность: в поисковике вставлять нужное слово и искать все тексты с искомым термином. Я вот не поленился, поискал мнение Учения по слову "красота" и выбираю именно для вас только вот эту цитату:
" Можно лишь признаками Культуры строить Новую Эпоху. Так Культура будет произнесена, как единственная самозащита от разложения. Ныне можно стремиться лишь по этому направлению. Наш Приказ, не упускать каждый случай, чтобы напомнить о Культуре. Пусть считают фанатиками идеи, но слушают и привыкают. Так Мы вносим мозговые рисунки".
Мир Огненный ч.1, 190
Если четверо мыслят практически одинаково - случайность это или закономерность.
Да долог будет путь становления. С астрологической точки зрения этот процесс; до окончательно переломного...., будет идти до 2021 года.
Много сейчас есть и Светлого, только оно разрознено.
А все таки Друзья! Как бы Вы назвали будущую партию. Я серьезно говорю, а для тех кто хочет посмеяться, скажу: - "Смеется тот, кто смеется последним."
Не то что смеяться, сомневаться вредно. Даже если идет временный штиль в мыслях, то вреднее чем мысли сомнения в это время , что может быть? Все, эволюционно преобразующие, застойную жизнь мысли начинают свой ход против "течения" привычного и обыденного очень трудно. И это труд - сердечный труд. А сердце оно самый мощный генератор.
Вот сделал маленький ролик. Может кому то знаком Девид Айк. Но ролик, собственно, о передаче молодеже энергетического сердечного импульса и преодоления обыденности.
http://www.youtube.com/v=gUL6SZznOB4&feature=youtu.be
Огненный
03.06.2017, 19:28
Полиэтика - это тоже творчество...
Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.
Плакать не буду. Могу только сожалеть!
Мои разговоры пустые лишь только, потаму что на другом "конце провода" боятся взять ответственность за свою страну, уводя разговор в сторону.
Партия Живой Этики (Афишировать тоже ни кому не надо, что именно Живой Этики. Почему? Об этом позже) это не провокация - это боязнь взять всю ответственность на свои плечи. Это боязнь взять всю Карму за свою страну, а значит по жертвовать собой ради Светлого Будущего. Ты говоришь, что кроме пустых разговоров ни чего.
Так я и обсуждения на все прямые вопросы, поставленные мною, то же не увидел.
Господин, Мигрант, если ты думаешь, что только культурой можно помочь строить страну, то это глубокая ошибка. Это все равно, что прийти к темному и попросить его стать культурным. Только беда в том, что пока ты так думаешь темные разлагают общество (признаки этому, закон Яровой, увиличение штрафов. Это все от бессилия, и духовного тупика). А задача партии поставить этому жосткий заслон.
Процесс падения мгновенен. Пороцесс восхождения долог. Или у тебя другой закон Космоса. Отдельные случаи в Земной сфере не в счет, они ничтожны. Поймешь ли ты разницу. Я у же говорил, что сознание города и деревни силно различаются. Причина тому жизнь в среде Божесвенной Природы или же в искуственной созданной человеком.
Не политическим путем, а полиэтическим. Это значит, что то определение, которого ни кто не опроверг по умолчанию считается действительным.
Читаем еще раз: Полиэтика - это инструмент объединения людей на справедливой основе. У тебя есть аргументы против этого определения!?. Выслушаю! Только давай конкретику.
Далее: Давай договоримся (не настаиваю), если ты построишь высотное здание без чертежей и планов действия (то бишь без плана последовательности их реализации), опираясь только на идею, то мы замнем эту тему, как не нужную.
Как отнести Рериховское Движение к фразе: "Не создай себе кумиров."
Очернили. Вот результат всех этих движений. Пример, твой же (если не ошибаюсь): - Дэвит Мария Христос.
Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. К чему это я....делайте выводы сами.
Я понимаю, что вы меня не знаете, и я для вас человек, который не понял вас.
Для меня же вы человек, который не понял Учение.
Зачем мне тратить время на вас?
Тем более, что вы мне не верите и не считаете мои мою позицию правильной.
И ещё, со мной тут пытались спорить и более продвинутые коллеги. И где они? Так что не стоит переоценивать себя, пускаясь в осуждение моих позиций. Потому что я не боюсь осуждений, более того, готов, как и другие лучшие представители этого форума, проглотить выпад, промолчать на грубость и принять укор, если дело и слово моё расходится с Учением. Я такой же, как и многие, устремленный к вершинам, и поэтому буду рад подсказке, даже грубому окрику, но... если это действительно моя ошибка. Иначе это просто ор и поношение, скандал и попытка стянуть вниз, к ним.
По поводу Культуры. У меня есть к вам предложение: возьмите Энциклопедию Агни Йоги, скачайте себе на компьютер и пользуйтесь ею. Там есть такая возможность: в поисковике вставлять нужное слово и искать все тексты с искомым термином. Я вот не поленился, поискал мнение Учения по слову "красота" и выбираю именно для вас только вот эту цитату:
" Можно лишь признаками Культуры строить Новую Эпоху. Так Культура будет произнесена, как единственная самозащита от разложения. Ныне можно стремиться лишь по этому направлению. Наш Приказ, не упускать каждый случай, чтобы напомнить о Культуре. Пусть считают фанатиками идеи, но слушают и привыкают. Так Мы вносим мозговые рисунки".
Мир Огненный ч.1, 190
Друг! Где же твое терпение?
Ты говоришь, что я тебя не понял, и я не понимаю Учение. Но Учение имеет свойство раскрываться перед разным спектром сознания по-разному. Есть в нем станции понятные только тебе, а есть те, которые понятные только мне и есть те, которые понятны нам обоим. И это всё будет связано с опытом прошлых и настоящей жизней. Ты мне привел цитату из Учения. Мне оно понятно по своему, а тебе по-своему. Почему? Да, потому что в слово культура мы с тобой вкладываем разные понятия, у тебя культура зиждется на понимании сценических постановок, музыки и киноискусства. Но для меня есть культура это не только изобразительное, сценическое и т д. Для меня есть еще культура быта, труда, общения (политическая культура). Если бы в твоем сознании значение имело более широкое понимание слова культура то, наверное, такого разногласия ко мне бы у тебя не было. Чего нет у меня к тебе. И если я себя так веду, то это значит, не чиста сейчас культура и в ней много есть того, что человеческую сущность приводит к деградации.
Что для меня культура:
- это, когда артист, Михаил Евдокимов, который пожертвовав своим сценическим искусством, стал губернатором, ради Общего Блага;
- это, когда токарь, делает свою работу от всей души, приводя деталь к идеальной точности и качеству;
- это, тракторист, который с любовью в сердце вспахивает землю, чтобы засеять ее пшеницей;
- это, инженер, который применяя весь свой талант своими качественными изобретениями, проявляя заботу о природе, облегчает жизнь человеку физического труда;
- это, артисты, которые своим искусством подымает твою душу до небывалых высот;
- это, режиссер, который через сценические образы доводит твое внутреннее «Я» до понимания красоты природы и Космоса. Пример тому, для меня: А.А. Тарковский с не превзойденным его кинопроизведением «Солярис»;
- это, политик, который открыто и честно проводит в жизнь законы Космоса, строя свою деятельность на справедливой основе.
И так далее, все что связано с деятельностью человека.
Ты считаешь, что только культурой можно изменить жизнь к лучшему, а я считаю, что всю деятельность человека привести к совершенству можно только через культуру. И это значит, что политика без культуры не будет чистой и искренней, также как и чистая и искренняя политика, не создаст высокую культуру.
Я ни в коей мере не переоцениваю себя, высказывая свои наблюдения из жизни, и ни в коем мере я не принижаю твой жизненный опыт. Да, он у нас с тобой разный (жизненный опыт), и он будет иметь силу, если мы этот опыт приведем к единому сознанию. А не так сегодня брат, а завтра господин, лишь только потому, что у нас разные точки зрения. Время поставит все на свои места.
Только через аргументацию и жизненные примеры можно прийти к единению, а не абстрактным мышлением.
Огненный
03.06.2017, 19:39
Если четверо мыслят практически одинаково - случайность это или закономерность.
Да долог будет путь становления. С астрологической точки зрения этот процесс; до окончательно переломного...., будет идти до 2021 года.
Много сейчас есть и Светлого, только оно разрознено.
А все таки Друзья! Как бы Вы назвали будущую партию. Я серьезно говорю, а для тех кто хочет посмеяться, скажу: - "Смеется тот, кто смеется последним."
Не то что смеяться, сомневаться вредно. Даже если идет временный штиль в мыслях, то вреднее чем мысли сомнения в это время , что может быть? Все, эволюционно преобразующие, застойную жизнь мысли начинают свой ход против "течения" привычного и обыденного очень трудно. И это труд - сердечный труд. А сердце оно самый мощный генератор.
Вот сделал маленький ролик. Может кому то знаком Девид Айк. Но ролик, собственно, о передаче молодеже энергетического сердечного импульса и преодоления обыденности.
Там есть такая фраза: - "Что многие аспекты религий, на самом деле осуждают поиск знаний за пределами этой религии...."
Это та самая точка кропотливой работы, будущей партии, в сдвиге сознания. Когда через собственный жизненный опыт придется разрушать все догмы современных религий, тем самым переведя путь познания в русло Живой Этики.
Огненный
03.06.2017, 19:56
Там есть такая фраза: - "Что многие аспекты религий, на самом деле осуждают поиск знаний за пределами этой религии...."
Это та самая точка кропотливой работы, будущей партии, в сдвиге сознания. Когда через собственный жизненный опыт придется разрушать все догмы современных религий, тем самым переведя путь познания в русло Живой Этики.
...Да, потому что в слово культура мы с тобой вкладываем разные понятия, у тебя культура зиждется на понимании сценических постановок, музыки и киноискусства. Но для меня есть культура это не только изобразительное, сценическое и т д. Для меня есть еще культура быта, труда, общения (политическая культура). Если бы в твоем сознании значение имело более широкое понимание слова культура то, наверное, такого разногласия ко мне бы у тебя не было. Чего нет у меня к тебе. И если я себя так веду, то это значит, не чиста сейчас культура и в ней много есть того, что человеческую сущность приводит к деградации...
Ты понимаешь, что мы с тобой вышли на то, чтобы объяснить друг другу принципы культуры. И я не стану спорить с твоими подходами, потому что у меня они такие же. Потому что культура есть во всем, но и все, что мы перечислили, а также всё остальное, что нами не было названо - тоже культура.
Историки и археологи, раскапывая древние поселения, называют слои, оставленные человеком - культурой. И даже растения разделяются на те или иные культуры. И культура - она охватывает все стороны жизни. И именно поэтому сам Ленин назвал великие труды Л. Н. Толстого - зеркалом русской революции. Владимир Ильич считал, что русскую революцию подготовил писатель Л.Н. Толстой, а никакие не Г.В. Плеханов с Н.И. Бухариным, не большевики и не меньшевики! По складам: пи-са-тель!, мыс-ли-тель! То есть, даже Ленин признавал, что такое великое дело, как переворот в сознании человека делают не партии и политики, а мыслители, люди, несущие такую культуру, поняв которую, люди идут на баррикады и вершат революции.
Пойми, я не собираюсь тебя отговаривать от политической борьбы. Это твой выбор и будь он благословен, но я сделал свой выбор и мой путь - это путь культуры и осмысления реальности, поиск путей к Новому Миру и к Новому сознанию.
Признаюсь, у меня пока не очень получается. Но когда-то надо начинать.
Там есть такая фраза: - "Что многие аспекты религий, на самом деле осуждают поиск знаний за пределами этой религии...."
Это та самая точка кропотливой работы, будущей партии, в сдвиге сознания. Когда через собственный жизненный опыт придется разрушать все догмы современных религий, тем самым переведя путь познания в русло Живой Этики.
Зайдите в любой храм, зайдите в любой молельный дом и т.д. и Вы там обязательно увидите детей до 12 лет, раньше такое не возможно было, мы выросли другими. Вспоминаю себя в детстве, бабушка почитала субботу, у нее не было икон, молилась в уединении глядя на небо, мама почитала воскресенье, у нее были иконы и т.д., никто меня никуда не водил, ничего не навязывал, я была свободна, как думаете, благодаря чему? Благодаря тому, что государство заботилось о детях, ограждало их от слепой веры.
Огненный
03.06.2017, 22:57
...Да, потому что в слово культура мы с тобой вкладываем разные понятия, у тебя культура зиждется на понимании сценических постановок, музыки и киноискусства. Но для меня есть культура это не только изобразительное, сценическое и т д. Для меня есть еще культура быта, труда, общения (политическая культура). Если бы в твоем сознании значение имело более широкое понимание слова культура то, наверное, такого разногласия ко мне бы у тебя не было. Чего нет у меня к тебе. И если я себя так веду, то это значит, не чиста сейчас культура и в ней много есть того, что человеческую сущность приводит к деградации...
Ты понимаешь, что мы с тобой вышли на то, чтобы объяснить друг другу принципы культуры. И я не стану спорить с твоими подходами, потому что у меня они такие же. Потому что культура есть во всем, но и все, что мы перечислили, а также всё остальное, что нами не было названо - тоже культура.
Историки и археологи, раскапывая древние поселения, называют слои, оставленные человеком - культурой. И даже растения разделяются на те или иные культуры. И культура - она охватывает все стороны жизни. И именно поэтому сам Ленин назвал великие труды Л. Н. Толстого - зеркалом русской революции. Владимир Ильич считал, что русскую революцию подготовил писатель Л.Н. Толстой, а никакие не Г.В. Плеханов с Н.И. Бухариным, не большевики и не меньшевики! По складам: пи-са-тель!, мыс-ли-тель! То есть, даже Ленин признавал, что такое великое дело, как переворот в сознании человека делают не партии и политики, а мыслители, люди, несущие такую культуру, поняв которую, люди идут на баррикады и вершат революции.
Пойми, я не собираюсь тебя отговаривать от политической борьбы. Это твой выбор и будь он благословен, но я сделал свой выбор и мой путь - это путь культуры и осмысления реальности, поиск путей к Новому Миру и к Новому сознанию.
Признаюсь, у меня пока не очень получается.Но когда-то надо начинать.
Все непонимание пошло в том, что я из твоих ранних сообщениях понял то, что надо менять ситуацию в стране только через Культуру. Моя точка зрения: Политика и Культура, должны идти параллельно, при котором Культура всегда будет являться стержнем духовного развития человеческой сущности.
Каждый воплотился на этой Земле для того, чтобы пронести свой крест с достоинством.
Все непонимание пошло в том, что я из твоих ранних сообщениях понял то, что надо менять ситуацию в стране только через Культуру. Моя точка зрения: Политика и Культура, должны идти параллельно, при котором Культура всегда будет являться стержнем духовного развития человеческой сущности...
Да, именно так, через Культуру!
И это не моё мнение, об этом говорит Учение.
Я сам долго не понимал "почему?".
И это действительно сложный момент.
Поэтому человек должен идти по жизни так, как ему подсказывает сердце.
И если человек считает, что надо идти политическим путём - пусть идёт!
Жизнь сама расставит все точки на "i".
Главное, надо быть честным и служить высшим идеалам так,
как человек это понимает и чувствует!
Поэтому я не отговариваю.
Отговаривать - неправильно.
Потому что так человек чувствует жизнь, таково его стремление.
А если человек сердцем рвётся в свое направление,
значить направление правильное и Сердце выведет его правильно.
Сердце мудрее, чем голова и рассудок.
Огненный
04.06.2017, 15:44
...Да, потому что в слово культура мы с тобой вкладываем разные понятия, у тебя культура зиждется на понимании сценических постановок, музыки и киноискусства. Но для меня есть культура это не только изобразительное, сценическое и т д. Для меня есть еще культура быта, труда, общения (политическая культура). Если бы в твоем сознании значение имело более широкое понимание слова культура то, наверное, такого разногласия ко мне бы у тебя не было. Чего нет у меня к тебе. И если я себя так веду, то это значит, не чиста сейчас культура и в ней много есть того, что человеческую сущность приводит к деградации...
Ты понимаешь, что мы с тобой вышли на то, чтобы объяснить друг другу принципы культуры. И я не стану спорить с твоими подходами, потому что у меня они такие же. Потому что культура есть во всем, но и все, что мы перечислили, а также всё остальное, что нами не было названо - тоже культура.
Историки и археологи, раскапывая древние поселения, называют слои, оставленные человеком - культурой. И даже растения разделяются на те или иные культуры. И культура - она охватывает все стороны жизни. И именно поэтому сам Ленин назвал великие труды Л. Н. Толстого - зеркалом русской революции. Владимир Ильич считал, что русскую революцию подготовил писатель Л.Н. Толстой, а никакие не Г.В. Плеханов с Н.И. Бухариным, не большевики и не меньшевики! По складам: пи-са-тель!, мыс-ли-тель! То есть, даже Ленин признавал, что такое великое дело, как переворот в сознании человека делают не партии и политики, а мыслители, люди, несущие такую культуру, поняв которую, люди идут на баррикады и вершат революции.
Пойми, я не собираюсь тебя отговаривать от политической борьбы. Это твой выбор и будь он благословен, но я сделал свой выбор и мой путь - это путь культуры и осмысления реальности, поиск путей к Новому Миру и к Новому сознанию.
Признаюсь, у меня пока не очень получается. Но когда-то надо начинать.
У меня в жизни бывает так, что задумаешь что-нибудь начинаешь воплощать в жизнь, а задуманное не складывается. Первое время я упирался "рогами", чтобы воплотить в жизнь, но позже я задумывался над тем: - " А почему не везет? Почему не получается?"
Сейчас я просто стал мудрее. Я привык анализировать свои поступки, и если я видел неоправданное сопротивление, я останавливался, пересматривал свои действия и на основании новых решений начинал двигаться дальше. Так я приближался "К руке водящей". Естественно это все происходило с молитвой о помощи к Владыке.
Когда я размышлял о будущем, я ни когда не исключал искуство из этого процесса, да же на первом этапе я считал, что это самая главная понацея успеха. Ведь темные, тоже пользуются исскуством, продвигая свой материальный Мир. Пример тому: Реклама. Но если заметить, то с каждым годом реклама становиться основным разлагателем духовных ценностей. А что в замен? А что в противопоставление? Ни чего!. И я вспомнил Елену Петровну, рассказывавшей о Египетских мистериях. Тех мистериях остатки, которых дошли и до сегодняшнего дня. И я подумал, а почему бы нам не использовать этот вид исскуства в наше время, воплащая Учение в сценических образах, как это однажды попытался сделать А.А. Тарковский в своем " Солярисе". А сколько мистерий можно создать в противовес догмам современных Религий.
Вот где есть поле для творчества, не пора ли нам заглянуть туда?
Огненный
04.06.2017, 16:16
Друзья! Я долго рассуждвл над тем, как назвать будущую партию, чтобы она была созвучна с народным сознанием. И у меня в голове сложилось два предварительных названия:
1. Российская Партия Огня и Света.
и
2. Российская Партия Космических Регалий (Законов Космоса).
Можно слово "Российская" заменить на слово "Всероссийская".
Я не специалист по составлению деклараций и программ партий, но я постараюсь их озвучить позже, в том виде в котором видит их мое сердце.
Можно пройти мимо, а можно внести свою лепту?
Спросим себя, а что еще мы ждем?
2. Российская Партия Космических Регалий (Законов Космоса).
Огненный, я думаю. что слово Регалии неподходящее.
Оно у большинства будет ассоциироваться с земными регалиями.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/252686
paritratar
04.06.2017, 18:55
Партия Живой Этики - чушь и человеческая глупость. Это какое понимание должно быть Рериховских Идей, чтобы свести все к политике. Враги Рерихи столько старались, чтобы уличить Н.К. в политической деятельностью вменяя в вину что шпион и тд. В итоге сейчас горе-читатели сами идут по этому ложному пути. Очередная тупость. Рерих всегда влиял на общество и мир через Культуру. И создавал только культурные проекты. Придумывать партии и т.д. могут только слабые ограниченные люди, которые не могут охватить размах Рерихрвских Идей. Оные не осознают само явление Культуры и как Она может влиять на мир в целом.
Низвести Идеи Рериха до создания политических партий - это извращение и кощунство. Впрочем это уже процесс в действии. И извращение на полном ходу. Сами горе-читатели вместо работы над собой занимаются работой над другими. В высшей мере непонимание. История не раз показала как религия становясь действующей полит. силой в то же время извращалась в угоду личных интересов политиков. Если история не учит, то беда.
paritratar
04.06.2017, 20:59
Проблемы существуют до тех пор, пока мы не знаем как их решить. Для тех, кто руководит эволюцией планеты — Учителей младенческого человечества — ваши социальные проблемы не существуют более, ибо как разрешить их они знают. Вы спросите, почему же тогда они не приходят и не помогают вам их решить? Но скажите, помогло бы ребёнку в школе, если бы учитель решал за него арифметические задачи? Для учителя это было бы легко, но научится ли чему-нибудь ребёнок? Разовьёт ли школьник таким образом свои качества и способности — ведь именно для этого и даны ему эти проблемы. Мудрые учителя следят за детьми любовно, радуясь, когда ученик своими собственными усилиями решит проблему. Тогда они подвигают его дальше, дают ему более трудные задачи, пока он не окончит школу, и лишь после этого получит аттестат зрелости.
Так Учителя современной Расы смотрят на ваши социальные проблемы. Они их положили перед вами, чтобы вы, разрешая их, могли развить свои скрытые силы. Вы должны разрешить их без помощи Учителей.
Пока же Я ожидаю от вас постепенного продвижения в просветлённую Расу, в которой вы можете быть рождены. Но Я не могу дожидаться всех тех, кто ленится работать над решением проблем, пытается избежать обучения и склонен думать, что цель Моих задач — сделать жизнь невыносимой. Только относящиеся к обучению радостно, довольные тем, что оно способствует лучшему выполнению их работы, могут быть кандидатами в Мою Грядущую Расу.
Я не могу ожидать бесконечно. Я пришёл помочь вам ускорить продвижение. Намёк — это всё, что Я могу дать. Но он содержит в себе ключ к разрешению всех затруднений.
Даю его тем, кто серьёзно борется с разрешением проблем и озабочен разрешением их: Любовь — вот ключ, который откроет потайную комнату, комнату человеческого сердца, где вы найдёте всегда находящееся там решение, которое удалит из вашего существования все проблемы. Возьмите этот ключ! Но помните: он открывает только в том случае, если прикасающиеся к нему обладают незапятнанной чистотой!
Пока вы не открыли, что любовь является единственным ключом к разрешению ваших проблем, до тех пор ваши уроки не пройдены, и поэтому вы не можете продвигаться дальше.
Пока, — жизнь за жизнью, — вы решительно отказывались чему-либо научиться, — вами руководил Учитель, который не терпит ни в чём неудачи. Сильный, терпеливый, прощающий, сострадательный, он наполнен одним лишь желанием — помочь вам подняться к большому счастью, подняться в Грядущую Расу. Обладая совершенным знанием ваших недостатков и ваших возможностей, этот Учитель берёт вас в свои руки. Вам может не нравиться Его метод, но он является величайшей помощью, которая может быть только вам дана. Имя ему — Страдание. Не было более великого и любящего Учителя, чем страдание.
Безошибочны его конечные результаты. Когда ничто другое не в силах вызвать в вас любовь и милосердие, ваше собственное страдание вызывает их. Оно помогает вам разделять интересы других, сея таким образом семена любви. Не всегда они прорастают быстро. Может быть, им придётся пробивать себе дорогу сквозь толщу каменистой земли, прежде чем нежный росток станет виден над поверхностью. Страдание может помочь пробить землю скорее, разрыхлить её, сделав мягкой.
Учитель этот, освобождающий Божественное в человеке, продолжает нянчиться с вами, привязанными к себялюбивым интересам до тех пор, пока вы не пройдёте положенного урока, не скинете с себя бремя своего низшего “я”, пока не начнёте жить своим истинным “Я”.
Боль, страдание — кратчайший путь к освобождению, к сознательному постижению жизни и Света Божественного, через тёмный туннель которого должны пройти все, прежде чем достичь страны неувядаемой красоты, вечной юности и блаженства.
По мере того как вы вступаете в этот туннель, темнота вокруг вас сгущается: ни луча света позади, ни проблеска впереди; воздух становится тяжёлым, вы ощупью ищете дорогу, вы боитесь сбиться с пути, попасть в боковой проход, вы близки к истощению, к изнурению и горько сетуете.
Идите вперёд! Прислушивайтесь к звукам впереди вас. То — возгласы восхищения тех, которые уже близки к концу пути, которые уже увидели то, что вам ещё не видно. Красоту и великолепие такого Света, какого вы ещё никогда не видели, но который станет вашим навсегда, стоит лишь вам добраться до него!
Прислушайтесь к шагам, идущим к вам, радостным голосам, зовущих вас. Это шаги* и голоса тех, которые увидели этот дивный Свет и возвращаются теперь назад, чтобы ободрить идущих за ними, развеселить их, разделить с ними их радость, так как они узрели Свет Новой Эры, который усиливает радость лишь тогда, когда эта радость разделена с другими, со всеми, которых только можно достичь.
Есть и другая дорога в долину радостного блаженства. Но эта дорога — долгая и утомительная, идущая зигзагами вокруг высоких горных вершин, через поле никогда не тающего снега. Дорога эта заброшена, там существует постоянная угроза снежных обвалов и других опасностей, там легко сбиться с пути и замёрзнуть в одиночестве. Некоторые пытаются ею идти, но они или пропадают или возвращаются, чтобы пройти через туннель. Ни одно человеческое существо не достигло своей цели иначе, как через этот туннель — страдание!
Всё, что есть, — хорошо как оно есть. Но это вовсе не исключает того факта, что оно может стать и лучше.
Во Вселенной, где всемогущим правителем является сама Любовь, не может быть несправедливости. Величайшее страдание или маленькое неприятное переживание привлекаются к вам самопривлечёнными не в качестве наказания, наложенного на вас мстительной силой, но как естественный результат ваших собственных действий, как следствие вашего собственного отказа внимать урокам жизни и вашего постоянного служения интересам вашего низшего “я”. Вы сами привлекаете их, нарушая гармонию Вселенной — равновесие должно быть восстановлено.
Вы можете быть уверены в этой основной истине: нет ничего несправедливого в мире — каждое существо, появляющееся на свет, ровно по заслугам наделено дарами добра и зла. Вы можете свободно применять эту мудрость, когда другие впадают в заботы и затруднения. Если вам захочется разочароваться в чём-нибудь, вспомните эту мудрость. Не сердитесь, не выходите из себя, нет смысла беспокоиться, нервничать, обескураживаться и называть обрушившееся на вас несчастье незаслуженным и несправедливым.
Вы ослеплены “собою”. Пробудитесь, примените ваше собственное средство, прибегните за помощью к мудрости вашего безличного “Я”.
Страдания и каждый падающий на вас удар, приписываемые вами року, являются лекарством, вами же созданным. Вы зародили его деяниями своего прошлого, и каждая капля его — ваша. Но Существами, руководящими вашей эволюцией, оно любовно применено для вашего же исцеления. Отсюда — всё идёт в вашу же пользу.
Внешние условия, как отражённая зеркалом картина, являются следствием внутренних качеств. Это имеет одинаковое значение как для индивидуальностей, так и для расы.
Вы в своём искажённом видении мира пытаетесь создать новые модели эфемерных отражений ваших социальных условий на поверхности зеркала. Разве не видите вы оригиналы — свои внутренние качества как единственные вещи, которые следует переменить и изменить, дабы усовершенствовать их отражение? Вещи не могут быть хорошими, пока вы не прошли эти уроки, пока вы не научились братскому отношению и состраданию ко всему и ко всем.
Перемена к лучшему может прийти только изнутри вас самих.
Сперва очищайте самих себя, тогда изменятся и социальные условия. Этот путь не является ни эгоистичным, ни самоутверждающим: чтобы преуспеть, вы должны избавиться от “себя”, как может тогда возникнуть вопрос об эгоизме?
Пока вы заняты самоочищением, вы перерастаете своё “я” в сторону единства со всеми. И тогда вы не можете препятствовать себе любить всех и помогать всем. Далее: ваше совершенство поможет усовершенствованию всего человечества, подобно тому, как всякий добавочный свет способствует рассеиванию темноты плохо освещённого зала.
Различие в степенях эволюции, в духовном развитии, в умственных способностях, в физической силе, в здоровье, в дарованиях в определённой области и даже во владениях всегда будет существовать. Но в Грядущей Расе будет царить любовное взаимопонимание, где ни один не причинит страдания другому, и величайшей радостью будет доставить радость другим посредством всего, что он имеет и чем владеет он сам. Там не будет места для бедности и нищеты, как не будет места и эгоистично приобретённому богатству.
Ваши материальные богатства не имеют значения для Меня, но сердечные ценности — вот единственные вещи, достойные Моего внимания. Со всеми своими миллиардами, со всем богатством мира вы не могли бы подкупить Меня прийти. Но где бы скромно и незаметно чистое сердце ни раскрыло своё высшее “Я”, туда привлечён Я. Там начинает являться Новая Раса. Там занимается заря широко раскрывающегося сознания, которое принесёт разрешение всем проблемам, всем мистериям.
Единственная мистерия, которую вам нужно решить — это постижение единства всей жизни. Любовь разрешит её, а с ней и все ваши проблемы.
Дух Нерожденных
Огненный
05.06.2017, 17:04
2. Российская Партия Космических Регалий (Законов Космоса).
Огненный, я думаю. что слово Регалии неподходящее.
Оно у большинства будет ассоциироваться с земными регалиями.
В данном случае я согласен. Истенная значимость слова замылина. Тогда или; так и писать "Законов Космоса" или же "Космической религии".
Огненный
05.06.2017, 17:13
Проблемы существуют до тех пор, пока мы не знаем как их решить. Для тех, кто руководит эволюцией планеты — Учителей младенческого человечества — ваши социальные проблемы не существуют более, ибо как разрешить их они знают. Вы спросите, почему же тогда они не приходят и не помогают вам их решить? Но скажите, помогло бы ребёнку в школе, если бы учитель решал за него арифметические задачи? Для учителя это было бы легко, но научится ли чему-нибудь ребёнок? Разовьёт ли школьник таким образом свои качества и способности — ведь именно для этого и даны ему эти проблемы. Мудрые учителя следят за детьми любовно, радуясь, когда ученик своими собственными усилиями решит проблему. Тогда они подвигают его дальше, дают ему более трудные задачи, пока он не окончит школу, и лишь после этого получит аттестат зрелости.
Так Учителя современной Расы смотрят на ваши социальные проблемы. Они их положили перед вами, чтобы вы, разрешая их, могли развить свои скрытые силы. Вы должны разрешить их без помощи Учителей.
Пока же Я ожидаю от вас постепенного продвижения в просветлённую Расу, в которой вы можете быть рождены. Но Я не могу дожидаться всех тех, кто ленится работать над решением проблем, пытается избежать обучения и склонен думать, что цель Моих задач — сделать жизнь невыносимой. Только относящиеся к обучению радостно, довольные тем, что оно способствует лучшему выполнению их работы, могут быть кандидатами в Мою Грядущую Расу.
Я не могу ожидать бесконечно. Я пришёл помочь вам ускорить продвижение. Намёк — это всё, что Я могу дать. Но он содержит в себе ключ к разрешению всех затруднений.
Даю его тем, кто серьёзно борется с разрешением проблем и озабочен разрешением их: Любовь — вот ключ, который откроет потайную комнату, комнату человеческого сердца, где вы найдёте всегда находящееся там решение, которое удалит из вашего существования все проблемы. Возьмите этот ключ! Но помните: он открывает только в том случае, если прикасающиеся к нему обладают незапятнанной чистотой!
Пока вы не открыли, что любовь является единственным ключом к разрешению ваших проблем, до тех пор ваши уроки не пройдены, и поэтому вы не можете продвигаться дальше.
Пока, — жизнь за жизнью, — вы решительно отказывались чему-либо научиться, — вами руководил Учитель, который не терпит ни в чём неудачи. Сильный, терпеливый, прощающий, сострадательный, он наполнен одним лишь желанием — помочь вам подняться к большому счастью, подняться в Грядущую Расу. Обладая совершенным знанием ваших недостатков и ваших возможностей, этот Учитель берёт вас в свои руки. Вам может не нравиться Его метод, но он является величайшей помощью, которая может быть только вам дана. Имя ему — Страдание. Не было более великого и любящего Учителя, чем страдание.
Безошибочны его конечные результаты. Когда ничто другое не в силах вызвать в вас любовь и милосердие, ваше собственное страдание вызывает их. Оно помогает вам разделять интересы других, сея таким образом семена любви. Не всегда они прорастают быстро. Может быть, им придётся пробивать себе дорогу сквозь толщу каменистой земли, прежде чем нежный росток станет виден над поверхностью. Страдание может помочь пробить землю скорее, разрыхлить её, сделав мягкой.
Учитель этот, освобождающий Божественное в человеке, продолжает нянчиться с вами, привязанными к себялюбивым интересам до тех пор, пока вы не пройдёте положенного урока, не скинете с себя бремя своего низшего “я”, пока не начнёте жить своим истинным “Я”.
Боль, страдание — кратчайший путь к освобождению, к сознательному постижению жизни и Света Божественного, через тёмный туннель которого должны пройти все, прежде чем достичь страны неувядаемой красоты, вечной юности и блаженства.
По мере того как вы вступаете в этот туннель, темнота вокруг вас сгущается: ни луча света позади, ни проблеска впереди; воздух становится тяжёлым, вы ощупью ищете дорогу, вы боитесь сбиться с пути, попасть в боковой проход, вы близки к истощению, к изнурению и горько сетуете.
Идите вперёд! Прислушивайтесь к звукам впереди вас. То — возгласы восхищения тех, которые уже близки к концу пути, которые уже увидели то, что вам ещё не видно. Красоту и великолепие такого Света, какого вы ещё никогда не видели, но который станет вашим навсегда, стоит лишь вам добраться до него!
Прислушайтесь к шагам, идущим к вам, радостным голосам, зовущих вас. Это шаги* и голоса тех, которые увидели этот дивный Свет и возвращаются теперь назад, чтобы ободрить идущих за ними, развеселить их, разделить с ними их радость, так как они узрели Свет Новой Эры, который усиливает радость лишь тогда, когда эта радость разделена с другими, со всеми, которых только можно достичь.
Есть и другая дорога в долину радостного блаженства. Но эта дорога — долгая и утомительная, идущая зигзагами вокруг высоких горных вершин, через поле никогда не тающего снега. Дорога эта заброшена, там существует постоянная угроза снежных обвалов и других опасностей, там легко сбиться с пути и замёрзнуть в одиночестве. Некоторые пытаются ею идти, но они или пропадают или возвращаются, чтобы пройти через туннель. Ни одно человеческое существо не достигло своей цели иначе, как через этот туннель — страдание!
Всё, что есть, — хорошо как оно есть. Но это вовсе не исключает того факта, что оно может стать и лучше.
Во Вселенной, где всемогущим правителем является сама Любовь, не может быть несправедливости. Величайшее страдание или маленькое неприятное переживание привлекаются к вам самопривлечёнными не в качестве наказания, наложенного на вас мстительной силой, но как естественный результат ваших собственных действий, как следствие вашего собственного отказа внимать урокам жизни и вашего постоянного служения интересам вашего низшего “я”. Вы сами привлекаете их, нарушая гармонию Вселенной — равновесие должно быть восстановлено.
Вы можете быть уверены в этой основной истине: нет ничего несправедливого в мире — каждое существо, появляющееся на свет, ровно по заслугам наделено дарами добра и зла. Вы можете свободно применять эту мудрость, когда другие впадают в заботы и затруднения. Если вам захочется разочароваться в чём-нибудь, вспомните эту мудрость. Не сердитесь, не выходите из себя, нет смысла беспокоиться, нервничать, обескураживаться и называть обрушившееся на вас несчастье незаслуженным и несправедливым.
Вы ослеплены “собою”. Пробудитесь, примените ваше собственное средство, прибегните за помощью к мудрости вашего безличного “Я”.
Страдания и каждый падающий на вас удар, приписываемые вами року, являются лекарством, вами же созданным. Вы зародили его деяниями своего прошлого, и каждая капля его — ваша. Но Существами, руководящими вашей эволюцией, оно любовно применено для вашего же исцеления. Отсюда — всё идёт в вашу же пользу.
Внешние условия, как отражённая зеркалом картина, являются следствием внутренних качеств. Это имеет одинаковое значение как для индивидуальностей, так и для расы.
Вы в своём искажённом видении мира пытаетесь создать новые модели эфемерных отражений ваших социальных условий на поверхности зеркала. Разве не видите вы оригиналы — свои внутренние качества как единственные вещи, которые следует переменить и изменить, дабы усовершенствовать их отражение? Вещи не могут быть хорошими, пока вы не прошли эти уроки, пока вы не научились братскому отношению и состраданию ко всему и ко всем.
Перемена к лучшему может прийти только изнутри вас самих.
Сперва очищайте самих себя, тогда изменятся и социальные условия. Этот путь не является ни эгоистичным, ни самоутверждающим: чтобы преуспеть, вы должны избавиться от “себя”, как может тогда возникнуть вопрос об эгоизме?
Пока вы заняты самоочищением, вы перерастаете своё “я” в сторону единства со всеми. И тогда вы не можете препятствовать себе любить всех и помогать всем. Далее: ваше совершенство поможет усовершенствованию всего человечества, подобно тому, как всякий добавочный свет способствует рассеиванию темноты плохо освещённого зала.
Различие в степенях эволюции, в духовном развитии, в умственных способностях, в физической силе, в здоровье, в дарованиях в определённой области и даже во владениях всегда будет существовать. Но в Грядущей Расе будет царить любовное взаимопонимание, где ни один не причинит страдания другому, и величайшей радостью будет доставить радость другим посредством всего, что он имеет и чем владеет он сам. Там не будет места для бедности и нищеты, как не будет места и эгоистично приобретённому богатству.
Ваши материальные богатства не имеют значения для Меня, но сердечные ценности — вот единственные вещи, достойные Моего внимания. Со всеми своими миллиардами, со всем богатством мира вы не могли бы подкупить Меня прийти. Но где бы скромно и незаметно чистое сердце ни раскрыло своё высшее “Я”, туда привлечён Я. Там начинает являться Новая Раса. Там занимается заря широко раскрывающегося сознания, которое принесёт разрешение всем проблемам, всем мистериям.
Единственная мистерия, которую вам нужно решить — это постижение единства всей жизни. Любовь разрешит её, а с ней и все ваши проблемы.
Дух Нерожденных
Один дал - взобравшись на вершину. Другой его процитировал, стоя у подножья.
И это тоже намек, дающий ключ к разрешению всех затруднений!
Огненный
05.06.2017, 17:51
Партия Живой Этики - чушь и человеческая глупость. Это какое понимание должно быть Рериховских Идей, чтобы свести все к политике. Враги Рерихи столько старались, чтобы уличить Н.К. в политической деятельностью вменяя в вину что шпион и тд. В итоге сейчас горе-читатели сами идут по этому ложному пути. Очередная тупость. Рерих всегда влиял на общество и мир через Культуру. И создавал только культурные проекты. Придумывать партии и т.д. могут только слабые ограниченные люди, которые не могут охватить размах Рерихрвских Идей. Оные не осознают само явление Культуры и как Она может влиять на мир в целом.
Низвести Идеи Рериха до создания политических партий - это извращение и кощунство. Впрочем это уже процесс в действии. И извращение на полном ходу. Сами горе-читатели вместо работы над собой занимаются работой над другими. В высшей мере непонимание. История не раз показала как религия становясь действующей полит. силой в то же время извращалась в угоду личных интересов политиков. Если история не учит, то беда.
Друг!
Культура определяется деятельностью человека и его поступками в общении с окружающим его Миром.
Это значит, что слово "культура" само по себе это не культура, а пустое слово.
Я не понимаю людей, которые считают себя артистами или интеллигентными и в тоже самое время культурными, для меня это не признак наличия культуры в человеке.
Я привел пример: - "Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. “
Знаешь в чем тут без культурье? В том, что один в грязи ковыряется, чтобы городу было, что покушать, а другой боится ножки свои запачкать. И это отношение человека к человеку через то самое понятие - культура.
А многие ли, положа руку на сердце, в обсуждаемых темах полагаются на свой жизненный опыт или в большенстве своем излагают чистые домыслы. И это тоже - культура, культура общения.
Как же люди хотят приблизиться к истине если награмождаются иллюзией?
Поэтому есть две политики - одна безкультурная. Это, когда с высоких трибун нам вешают лапшу на уши. И есть политика культуры это, когда общественные деятели общаются с народом на справедливой основе, это значит честны перед народом.
И ты прав в том, что только через культуру, а еще точнее через высокодуховных людей можно изменить положение в стране и Мире в целом. Пример Тому: Владимир Ильич Ленин и наш один из современников Михаил Евдокимов.
Друг!
Культура определяется деятельностью человека и его поступками в общении с окружающим его Миром.
Это значит, что слово "культура" само по себе это не культура, а пустое слово.
Я не понимаю людей, которые считают себя артистами или интеллигентными и в тоже самое время культурными, для меня это не признак наличия культуры в человеке.
Я привел пример: - "Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. “
Знаешь в чем тут без культурье? В том, что один в грязи ковыряется, чтобы городу было, что покушать, а другой боится ножки свои запачкать. И это отношение человека к человеку через то самое понятие - культура.
А многие ли, положа руку на сердце, в обсуждаемых темах полагаются на свой жизненный опыт или в большенстве своем излагают чистые домыслы. И это тоже - культура, культура общения.
Как же люди хотят приблизиться к истине если награмождаются иллюзией?
Поэтому есть две политики - одна безкультурная. Это, когда с высоких трибун нам вешают лапшу на уши. И есть политика культуры это, когда общественные деятели общаются с народом на справедливой основе, это значит честны перед народом.
И ты прав в том, что только через культуру, а еще точнее через высокодуховных людей можно изменить положение в стране и Мире в целом. Пример Тому: Владимир Ильич Ленин и наш один из современников Михаил Евдокимов.
Вот человек живёт!
Появился он миллионы лет назад.
До своего человеческого облика, ступень человека была на стадии зверя.
Более того, в Дневниках Владыка сказал ЕИ, что человек на предыдущей ступени не был даже теплокровным существом.
До начала человеческого цикла мы были не просто животными, мы были примитивными животными.
Ящерами, варанами, ещё какими-то чудными явлениями, но даже не умной собакой и не хитрой кошкой.
И поэтому человеческая стадия - это даже некий опят и порой даже прохождение опыта животного начала.
Ибо его раньше у нас не было опыта зверя.
Но вот мы теперь - люди.
Мы с вами те, кто стал читать, а некоторые и писать книги, изобретать самолеты...
Мы даже полетели в Космос!
Что же нас отличает от животных?
...
Культура!
Да-да, Культура!
Но что такое "Культура"?
Наверное, мы согласимся, что это не дом культуры, не танцульки и не рэп, не мода и не стриптиз в баре.
Но что тогда?
Вот говорят, что песня "Вставай Страна огромная..." - это культура.
Считается, что произведения У. Шекспира - культура!
Пушкин, Достоевский, Толстой, Циалковский - культура!
Так что же такое - это ёмкое понятие "культура"?
Адонис сказал, что культура есть даже в растениях - некое более развитое состояние картошки, грибов, деревьев...
И это правильно. И даже лотос отличается по культуре от розы или от цветущей вишни.
Наверное, культура в моем понимании, это когда человек (или сорт томатов) на граммулечку, на миллиметр становится лучше.
Культура - это продвижение и развитие, эволюция растений и прогресс в породе лошадей, собак...
А вот по культуре - в человеке становится больше человеческого и меньше звериного, скотского.
Проще говоря, когда есть развитие и эволюция.
Когда в человеке на место зверя приходит божественное начало.
А где оно - это присутствие Бога в нас?
Да оно везде, где есть высшее чувство.
Оно есть в молитве, в признании в любви...
Там, где начинает говорить не мозг и не желание, а там, где есть душа.
Плачет девочка, а у нас сердце от этого щемит - это душа заговорила, Бог проснулся.
Идёт парень со свидания и орёт песни - ему сказали о любви, он узнал Бога.
А другой человек вышел из кинозала, ему показали жизнь человека,
жизнь, которая его потрясла.
И это потрясение - идёт от Бога.
Или картина.
Вот любят у нас Шишкина, Айвазовского, Серова, Коровина, Поленова...
Но художник, когда писал картину, он был творцом, был мостом с божественным планом...
Везде, где есть огонь жизни, где есть божественный план,
божественные чувства и переживания - это Культура.
Культура - это шажочек, маленький рост, еле заметное продвижение к Богу.
И именно поэтому над всей Культурой, Рерихи хотели развернуть Знак Владыки, Знамя Мира.
Проблемы существуют до тех пор, пока мы не знаем как их решить. Для тех, кто руководит эволюцией планеты — Учителей младенческого человечества — ваши социальные проблемы не существуют более, ибо как разрешить их они знают. Вы спросите, почему же тогда они не приходят и не помогают вам их решить? Но скажите, помогло бы ребёнку в школе, если бы учитель решал за него арифметические задачи? Для учителя это было бы легко, но научится ли чему-нибудь ребёнок? Разовьёт ли школьник таким образом свои качества и способности — ведь именно для этого и даны ему эти проблемы. Мудрые учителя следят за детьми любовно, радуясь, когда ученик своими собственными усилиями решит проблему. Тогда они подвигают его дальше, дают ему более трудные задачи, пока он не окончит школу, и лишь после этого получит аттестат зрелости.
Так Учителя современной Расы смотрят на ваши социальные проблемы. Они их положили перед вами, чтобы вы, разрешая их, могли развить свои скрытые силы. Вы должны разрешить их без помощи Учителей.
Пока же Я ожидаю от вас постепенного продвижения в просветлённую Расу, в которой вы можете быть рождены. Но Я не могу дожидаться всех тех, кто ленится работать над решением проблем, пытается избежать обучения и склонен думать, что цель Моих задач — сделать жизнь невыносимой. Только относящиеся к обучению радостно, довольные тем, что оно способствует лучшему выполнению их работы, могут быть кандидатами в Мою Грядущую Расу.
Я не могу ожидать бесконечно. Я пришёл помочь вам ускорить продвижение. Намёк — это всё, что Я могу дать. Но он содержит в себе ключ к разрешению всех затруднений.
Даю его тем, кто серьёзно борется с разрешением проблем и озабочен разрешением их: Любовь — вот ключ, который откроет потайную комнату, комнату человеческого сердца, где вы найдёте всегда находящееся там решение, которое удалит из вашего существования все проблемы. Возьмите этот ключ! Но помните: он открывает только в том случае, если прикасающиеся к нему обладают незапятнанной чистотой!
Пока вы не открыли, что любовь является единственным ключом к разрешению ваших проблем, до тех пор ваши уроки не пройдены, и поэтому вы не можете продвигаться дальше.
Пока, — жизнь за жизнью, — вы решительно отказывались чему-либо научиться, — вами руководил Учитель, который не терпит ни в чём неудачи. Сильный, терпеливый, прощающий, сострадательный, он наполнен одним лишь желанием — помочь вам подняться к большому счастью, подняться в Грядущую Расу. Обладая совершенным знанием ваших недостатков и ваших возможностей, этот Учитель берёт вас в свои руки. Вам может не нравиться Его метод, но он является величайшей помощью, которая может быть только вам дана. Имя ему — Страдание. Не было более великого и любящего Учителя, чем страдание.
Безошибочны его конечные результаты. Когда ничто другое не в силах вызвать в вас любовь и милосердие, ваше собственное страдание вызывает их. Оно помогает вам разделять интересы других, сея таким образом семена любви. Не всегда они прорастают быстро. Может быть, им придётся пробивать себе дорогу сквозь толщу каменистой земли, прежде чем нежный росток станет виден над поверхностью. Страдание может помочь пробить землю скорее, разрыхлить её, сделав мягкой.
Учитель этот, освобождающий Божественное в человеке, продолжает нянчиться с вами, привязанными к себялюбивым интересам до тех пор, пока вы не пройдёте положенного урока, не скинете с себя бремя своего низшего “я”, пока не начнёте жить своим истинным “Я”.
Боль, страдание — кратчайший путь к освобождению, к сознательному постижению жизни и Света Божественного, через тёмный туннель которого должны пройти все, прежде чем достичь страны неувядаемой красоты, вечной юности и блаженства.
По мере того как вы вступаете в этот туннель, темнота вокруг вас сгущается: ни луча света позади, ни проблеска впереди; воздух становится тяжёлым, вы ощупью ищете дорогу, вы боитесь сбиться с пути, попасть в боковой проход, вы близки к истощению, к изнурению и горько сетуете.
Идите вперёд! Прислушивайтесь к звукам впереди вас. То — возгласы восхищения тех, которые уже близки к концу пути, которые уже увидели то, что вам ещё не видно. Красоту и великолепие такого Света, какого вы ещё никогда не видели, но который станет вашим навсегда, стоит лишь вам добраться до него!
Прислушайтесь к шагам, идущим к вам, радостным голосам, зовущих вас. Это шаги* и голоса тех, которые увидели этот дивный Свет и возвращаются теперь назад, чтобы ободрить идущих за ними, развеселить их, разделить с ними их радость, так как они узрели Свет Новой Эры, который усиливает радость лишь тогда, когда эта радость разделена с другими, со всеми, которых только можно достичь.
Есть и другая дорога в долину радостного блаженства. Но эта дорога — долгая и утомительная, идущая зигзагами вокруг высоких горных вершин, через поле никогда не тающего снега. Дорога эта заброшена, там существует постоянная угроза снежных обвалов и других опасностей, там легко сбиться с пути и замёрзнуть в одиночестве. Некоторые пытаются ею идти, но они или пропадают или возвращаются, чтобы пройти через туннель. Ни одно человеческое существо не достигло своей цели иначе, как через этот туннель — страдание!
Всё, что есть, — хорошо как оно есть. Но это вовсе не исключает того факта, что оно может стать и лучше.
Во Вселенной, где всемогущим правителем является сама Любовь, не может быть несправедливости. Величайшее страдание или маленькое неприятное переживание привлекаются к вам самопривлечёнными не в качестве наказания, наложенного на вас мстительной силой, но как естественный результат ваших собственных действий, как следствие вашего собственного отказа внимать урокам жизни и вашего постоянного служения интересам вашего низшего “я”. Вы сами привлекаете их, нарушая гармонию Вселенной — равновесие должно быть восстановлено.
Вы можете быть уверены в этой основной истине: нет ничего несправедливого в мире — каждое существо, появляющееся на свет, ровно по заслугам наделено дарами добра и зла. Вы можете свободно применять эту мудрость, когда другие впадают в заботы и затруднения. Если вам захочется разочароваться в чём-нибудь, вспомните эту мудрость. Не сердитесь, не выходите из себя, нет смысла беспокоиться, нервничать, обескураживаться и называть обрушившееся на вас несчастье незаслуженным и несправедливым.
Вы ослеплены “собою”. Пробудитесь, примените ваше собственное средство, прибегните за помощью к мудрости вашего безличного “Я”.
Страдания и каждый падающий на вас удар, приписываемые вами року, являются лекарством, вами же созданным. Вы зародили его деяниями своего прошлого, и каждая капля его — ваша. Но Существами, руководящими вашей эволюцией, оно любовно применено для вашего же исцеления. Отсюда — всё идёт в вашу же пользу.
Внешние условия, как отражённая зеркалом картина, являются следствием внутренних качеств. Это имеет одинаковое значение как для индивидуальностей, так и для расы.
Вы в своём искажённом видении мира пытаетесь создать новые модели эфемерных отражений ваших социальных условий на поверхности зеркала. Разве не видите вы оригиналы — свои внутренние качества как единственные вещи, которые следует переменить и изменить, дабы усовершенствовать их отражение? Вещи не могут быть хорошими, пока вы не прошли эти уроки, пока вы не научились братскому отношению и состраданию ко всему и ко всем.
Перемена к лучшему может прийти только изнутри вас самих.
Сперва очищайте самих себя, тогда изменятся и социальные условия. Этот путь не является ни эгоистичным, ни самоутверждающим: чтобы преуспеть, вы должны избавиться от “себя”, как может тогда возникнуть вопрос об эгоизме?
Пока вы заняты самоочищением, вы перерастаете своё “я” в сторону единства со всеми. И тогда вы не можете препятствовать себе любить всех и помогать всем. Далее: ваше совершенство поможет усовершенствованию всего человечества, подобно тому, как всякий добавочный свет способствует рассеиванию темноты плохо освещённого зала.
Различие в степенях эволюции, в духовном развитии, в умственных способностях, в физической силе, в здоровье, в дарованиях в определённой области и даже во владениях всегда будет существовать. Но в Грядущей Расе будет царить любовное взаимопонимание, где ни один не причинит страдания другому, и величайшей радостью будет доставить радость другим посредством всего, что он имеет и чем владеет он сам. Там не будет места для бедности и нищеты, как не будет места и эгоистично приобретённому богатству.
Ваши материальные богатства не имеют значения для Меня, но сердечные ценности — вот единственные вещи, достойные Моего внимания. Со всеми своими миллиардами, со всем богатством мира вы не могли бы подкупить Меня прийти. Но где бы скромно и незаметно чистое сердце ни раскрыло своё высшее “Я”, туда привлечён Я. Там начинает являться Новая Раса. Там занимается заря широко раскрывающегося сознания, которое принесёт разрешение всем проблемам, всем мистериям.
Единственная мистерия, которую вам нужно решить — это постижение единства всей жизни. Любовь разрешит её, а с ней и все ваши проблемы.
Дух Нерожденных
Цитата и мысли хорошие, но не о русской жизни и не открывают что то, что для русского человека внове.
Посмотрите на нашу историю, русские не просто жили и духовно совершенствовались как многие на востоке, но любовь у нас была в самой кипучей жизни. Одна проблема всегда стояла главной в нашей истории : Как защитить и охранить Любовь. И за эту защиту клались многие тысячи жизней, сотни тысяч и , как вы знаете, миллионы.
Это видно не только по последней войне, которую мы помним, но героизм простых русских людей уходит в глубины нашей истории. Поэтому, что говорить о страдании и о Любви, когда столько русской крови пролито за это.
Хорошую книгу написал хирург и священник Воино-Ясенецкий (отец Лука) «Я полюбил страдание». По слову: «Претерпевший до конца спасется», так и отец Лука приняв страдание (и даже полюбив его) не наставляет, как нужно понимать страдание, но Спасает. Спасает и уйдя из этого мира.
Конечно Н.К. Рерих проповедовал Культуру.
Скажите, 19 век не был ли расцветом русской классической культуры?
Множество великих имен в разных областях искусства и науки.
Среди них Пушкин, среди них Тютчев. А знаете ли вы, что гибель Пушкина была холодным расчетливым ударом в сердце поэта и гражданина России; ударом в Сердце где эта культура зарождалась?Сейчас бы это убийство назвали политическим, нанесенным ненавистниками России.
Почитайте и вы поймете, кто собирал силы в кулак для такого подлого удара.
На эти, в общем то не новые выводы, положен запрет, об этом вы не услышите по ТВ, модный телеведущий перескажет какой-нибудь пошлый сюжет, но никогда правду.
На это положен запрет, потому что русские не должны знать кто их то и дело подводит к краю пропасти и подталкивает подвергая уничижительному бичеванию.
По их замыслу русские должны страдать, сами себя считать никчемным народом, диким и недавно вышедшим из пещер.
Боятся русских, потому что лишь только бедствие приобретает национальный размах, как Русь опять начинает «сосредотачиваться». Так было в 19-м веке: три войны поддержанные всем народом, так было и ранее. Единым духом Русь побеждала и это были Победы во имя Любви.
Федор Иванович Тютчев — великий поет и великий политический деятель.
(Вот в ком явно, для примера нам , сходятся Поэзия, Любовь и Политика.)
Только сам он свою общественную деятельность не выпячивал. Но он имел большое влияние на внешнюю политику России, после царствования Николая 1
Он имел большое влияние на людей непосредственно делающих эту политику.
Вот мои две краткие статьи, они написаны на основе книги Вадима Кожинова
«Пророк в своем отечестве».
Нужно поднять этот железный занавес, который скрывает от нас весь 19 век. Как же не могли творить общественную жизнь наши гении того времени, если в ответ на их творчество эта костная среда ненавистников их унижала и убивала? Нужно осознать, что война против русского мира шла всегда.
И всегда Русь поднимала на защиту воинство: от былинных богатырей, до поэтов — пророков, от святых подвижников веры до святых воинов защитников.
Не знать этого, значит не знать русский дух и не чуять как он «пахнет».
В былинном и общеисторическом смысле Русь боролась со Змием.
Вспомните полотна Н.К. Рериха, на них есть несколько сюжетов со Змием.
Понятен русский витязь отрубивший голову Змию. Но есть у Рериха на полотне буддийский святой «Нагарджуна побеждает Змея». Мы знаем, что Нагарджуна пошел в ученичество к мудрым Нагам, чтобы понять их мудрость, отсюда и имя святого. Но знают ли буддисты, что Нагарждуна победил не просто змея, а Нага? Об этом нам говорит Н.К. Рерих.
Но оказывается об этом не знали в МЦР! Картина висит у них в экспозиции, а я был на лекции в начале этого года и слышал от комментатора, что Наги это и есть наши Учителя! Показательно для тех кто сомневается , что МЦР сам привел себя к бедственному положению и что происходящее с МЦР сейчас на благо Рериховскому Движению.
В общем русские это Змееборцы. И не случайно на гербе Москвы Георгий победоносец поражающий Змея, и не случайно символ Великой Отечественной Войны — ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТОЧКА.
Но это уже следующая история, опять же скрытая за железным занавесом.
Русские — Змееборцы об этом говорят картины Рериха!
http://s46.radikal.ru/i111/1706/93/317e7d02e6aa.jpg (http://radikal.ru)
Огненный
05.06.2017, 21:51
Друг!
Культура определяется деятельностью человека и его поступками в общении с окружающим его Миром.
Это значит, что слово "культура" само по себе это не культура, а пустое слово.
Я не понимаю людей, которые считают себя артистами или интеллигентными и в тоже самое время культурными, для меня это не признак наличия культуры в человеке.
Я привел пример: - "Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. “
Знаешь в чем тут без культурье? В том, что один в грязи ковыряется, чтобы городу было, что покушать, а другой боится ножки свои запачкать. И это отношение человека к человеку через то самое понятие - культура.
А многие ли, положа руку на сердце, в обсуждаемых темах полагаются на свой жизненный опыт или в большенстве своем излагают чистые домыслы. И это тоже - культура, культура общения.
Как же люди хотят приблизиться к истине если награмождаются иллюзией?
Поэтому есть две политики - одна безкультурная. Это, когда с высоких трибун нам вешают лапшу на уши. И есть политика культуры это, когда общественные деятели общаются с народом на справедливой основе, это значит честны перед народом.
И ты прав в том, что только через культуру, а еще точнее через высокодуховных людей можно изменить положение в стране и Мире в целом. Пример Тому: Владимир Ильич Ленин и наш один из современников Михаил Евдокимов.
Вот человек живёт!
Появился он миллионы лет назад.
До своего человеческого облика, ступень человека была на стадии зверя.
Более того, в Дневниках Владыка сказал ЕИ, что человек на предыдущей ступени не был даже теплокровным существом.
До начала человеческого цикла мы были не просто животными, мы были примитивными животными.
Ящерами, варанами, ещё какими-то чудными явлениями, но даже не умной собакой и не хитрой кошкой.
И поэтому человеческая стадия - это даже некий опят и порой даже прохождение опыта животного начала.
Ибо его раньше у нас не было опыта зверя.
Но вот мы теперь - люди.
Мы с вами те, кто стал читать, а некоторые и писать книги, изобретать самолеты...
Мы даже полетели в Космос!
Что же нас отличает от животных?
...
Культура!
Да-да, Культура!
Но что такое "Культура"?
Наверное, мы согласимся, что это не дом культуры, не танцульки и не рэп, не мода и не стриптиз в баре.
Но что тогда?
Вот говорят, что песня "Вставай Страна огромная..." - это культура.
Считается, что произведения У. Шекспира - культура!
Пушкин, Достоевский, Толстой, Циалковский - культура!
Так что же такое - это ёмкое понятие "культура"?
Адонис сказал, что культура есть даже в растениях - некое более развитое состояние картошки, грибов, деревьев...
И это правильно. И даже лотос отличается по культуре от розы или от цветущей вишни.
Наверное, культура в моем понимании, это когда человек (или сорт томатов) на граммулечку, на миллиметр становится лучше.
Культура - это продвижение и развитие, эволюция растений и прогресс в породе лошадей, собак...
А вот по культуре - в человеке становится больше человеческого и меньше звериного, скотского.
Проще говоря, когда есть развитие и эволюция.
Когда в человеке на место зверя приходит божественное начало.
А где оно - это присутствие Бога в нас?
Да оно везде, где есть высшее чувство.
Оно есть в молитве, в признании в любви...
Там, где начинает говорить не мозг и не желание, а там, где есть душа.
Плачет девочка, а у нас сердце от этого щемит - это душа заговорила, Бог проснулся.
Идёт парень со свидания и орёт песни - ему сказали о любви, он узнал Бога.
А другой человек вышел из кинозала, ему показали жизнь человека,
жизнь, которая его потрясла.
И это потрясение - идёт от Бога.
Или картина.
Вот любят у нас Шишкина, Айвазовского, Серова, Коровина, Поленова...
Но художник, когда писал картину, он был творцом, был мостом с божественным планом...
Везде, где есть огонь жизни, где есть божественный план,
божественные чувства и переживания - это Культура.
Культура - это шажочек, маленький рост, еле заметное продвижение к Богу.
И именно поэтому над всей Культурой, Рерихи хотели развернуть Знак Владыки, Знамя Мира.
Из твоего поста можно сделать вывод, что: Культура - производная эволюции, а значит ее (культуры) родителями является все то, что эволюцианирует не зависимо от вида деятельности. Мысли у нас одинаковые, по этому поводу, но выраженны своим стилем языка. И это тоже культура, сформированная средой обитания.
Отдельно статья о Пушкине.
Заговор против гения.
Дуэль на Черной речке, произошедшая 27-го января (по старому стилю), снова властно притягивает внимание. Прошло 180 лет — немало. Прошло три 60 — ти летних цикла, три цикла своей жизни совершил «огненный петух» чтобы нам, современникам его очередного перерождения, раскрыть тайны, или открыть смыслы (как принято говорить: А вот. как на самом деле было...) произошедшего 180 лет тому назад. Кстати, год Огненного петуха начинается 28 января, в аккурат между 27-м января, дуэлью и 29-м января, смертью Поэта.
Ниже я буду цитировать материалы статьи: Дуэль Пушкина: исполнители и заказчики
http://maxpark.com/user/976338976/content/3542198
И материалы пятой главы «Тютчев и Пушкин» из книги В. Кожинова «Пророк в своем отечестве».
http://www.e-reading.club/bookreader.php/28191/Kozhinov_-_Prorok_v_svoem_otechestve.html
Но, прежде обильного цитирования, без которого невозможно обойтись, суть того что видится яснее и очевиднее, спустя 180 лет.
Случившаяся дуэль не была результатом бытовой семейной драмы: легкомыслия, флирта, ревности... салонных сплетен. Была посталена цель физического устранения Гения. И вокруг этой цели разигрывалась беспощадная интрига на нескольких уровнях.
Было просчитано все: очарование и красота Натальи Гончаровой, которая не оставила равнодушным самого Государя Императора и то, что Пушкин с 1831 года, став семейным человеком жил на гранды ( как сказали бы сейчас) предоставляемые этим Государем Императором. То есть, своей степенной, семейной жизнью: отца многочисленного семейства, Пушкин был обязан Николаю 1. Но ценой за это «спокойствие» была расплата — жизнь!
В отношения между царем и поэтом, недруги влили столько ядовитой ненависти и лжи — сколько смогли собрать всем своим змеиным клубком.
Распутать этот змеиный клубок тоже нужно. Высший свет того времени это только верхний, видимый уровень коллективной морали салонных бездельников, которые перемывали косточки Гению. Они пересказывали салонные новости о благородстве Дантеса и о низкой ревности темпераментного африканца. Сотни глаз следили за разворачивающейся драмой, которая была для них салонным развлечением. В этом террариуме давно решили кто виноват и чья кровь должна пролиться.
Но, главное второй уровень убийственной охоты на Поэта. Это идейная война против поэта, несущего Русский Дух, кучкой иностранцев ненавидящих все русское. Это космополитическая элита (сейчас мы называем их глобалистами), которая составляла сливки при всех Императорских дворах Европы 19 — го века. Против Пушкина выступили «отец и сын» Геккерны, чета министра иностранных дел Несельроде, князь И. Гагарин, приехавший в 1836 году из Парижа. Они составили тот вражеский центр, который обозначил начало охоты выпуском ананимного письма — «Диплома Ордена Рогоносцев». Все они были не только иностранцами ( исключение Гагарин), но Католиками и более того входили в воинствующий католический Орден Иезуитов. Все это ясно из приводимых цитат.
Об отсутствии морали в подобной среде говорят «нежные связи» которые объединяли этих хищный светских «львов и львиц» (Сейчас мы называем их геями или голубыми). Это подтверждено приводимыми цитатами современников.
Наконец, почему так мучительно долго тайна гибели Поэта остается не раскрытой. Что хотел сказать Петр Вяземский, близкий друг Пушкина, всю жизнь занимавшийся расследованием причин дуэли, когда говорил, что рано раскрывать все обстоятельства дела? Так он говорил спустя 10 лет после гибели Поэта, так же говорил спустя 40 лет после неё. После отца расследование продолжил сын Павел Петрович Вяземский. Он открыл, что Дантес не был просто молодым повесой (а тем более сиротой, которого усыновил барон Геккерн), и письма его свидетельствуют о убежденной каталической религиозности и иезуитском воспитании. Позже Дантес так же озаботился воспитанием И. Гагарина и привлечением его в иезуитский орден. Но это было позже.
Прежде была большая игра, смертельная игра. Большая льжь, мелкая сплетня и циничное притворство: все , что мы сейчас называем информационной войной. И даже сейчас мы не знаем всех убийственных средств применяемых в такой войне — тайное убийство было не в их стиле. Они хотели сломить дух сопротивления, подвести к гибели и окружить круговой порукой равнодушия — им это удалось. Поэтому так мучительно долго скрывается правда, ведь получается, что свидетелей преступления не было — все были соучастниками.
Прежде чем делать историческую зарисовку характеров и действий людей, окружавших А. С. Пушкина, хочу перекинуть мостик в наше время и описать события связанные с личностью Л. В. Шапошниковой.
Почему именно с ней? Потому что создание интриги связанной с почитанием её личности в РД, создание ей коллектива МЦР, в котором зерна отсеивались от плевел, создание ею обстановки нетерпимости по отношению к инакомыслию. Создание ею безнравственных рычагов влияния и интриг всякого рода, в качестве решения спорных вопросов — все это живо напоминает царедворские интриги 19-го века.
Это изощренное интриганство, которое составляло большую часть солонной жизни «высшего света» очень ярко выразилось в травле Пушкина. Читая исторические материалы, я сравнивал с нынешней интригой закрученной в Рериховском Движении Шапошниковой. Очень много общего в них:
письма, вокруг авторства которых ведутся споры; вовлечение всех, без исключения, в эти интриги, при которых человек не остаётся свидетелем событий, но становится их соучастником и решает для себя главные нравственные вопросы;
Концы «спрятанные в воду» которые пушкиноведы разискивают 180 лет, так же над многими событиями сопутствовавшими возникновению МЦР царит туман умолчания;
Настойчивое утверждение единственной версии: «бытовая ревность» в случае с Пушкиным и «общественный Музей» в случае с Шапошниковой.
Наконец, несомненное идеологическое влияние сторонних сил: иезуитов в истории с Пушкиным и религии Бон По в истории с Шапошниковой. (Нужно отметить, что влияние это скрывается, как в прошлом, так и ныне).
По причине того, что многие участники исторических событий не оставили о них своих свидетельств «загадки гибели Поэта», поэтому вот уже 180 лет историческая наука не может допустить другой версии гибели, кроме «бытовой». А значит виновных либо нет, либо виновны все.
Если такой же замок умолчания будет повешен на воспоминания о событиях становлении МЦР, то сроки выяснения «всех обстоятельств» будут такими же : 180 лет — не предел.
А пока каждый разрешает эту задачу на своем нравственном уровне, предлагаю сравнить воспоминания о исторической личности противостоявшей А. Пушкину —М. Д. Несельроде
( в девичестве Гурьевой) с не менее исторической личностью Л. В. Шапошниковой.
Графиня Мария Дмитриевна Несельроде .
При дворе императора Николая I графиня Нессельроде была одной из самых влиятельных дам, которая по отзывам обладала «необыкновенным умом и твёрдым, железным характером и самовластно председательствовала в высшем слое петербургского общества».
Мария Дмитриевна отличалась необыкновенной энергией и нахальством, благодаря которым держала весь придворный люд в страхе, некоторые её именовали — «взяточница, сплетница, настоящая баба яга». Великий Князь Михаил Павлович называл графиню Нессельроде «Господин Робеспьер».
Один из поклонников Марии Дмитриевны Нессельроде, барон М.А. Корф (директор Императорской публичной библиотеки (1849-61), председатель Бутурлинского комитета, почётный член Петербургской Академии наук (1852), автор мемуаров) о ней писал:
С суровою наружностью, с холодным и даже презрительным высокомерием ко всем мало ей знакомым или приходившимся ей не по нраву, с решительною наклонностью владычествовать и первенствовать, наконец, с нескрываемым пренебрежением ко всякой личной пошлости или ничтожности, она имела очень мало настоящих друзей, и в обществе, хотя, созидая и разрушая репутации, она влекла всегда за собою многочисленную толпу последователей и поклонников.
Она ненавидела Пушкина, и не пропускал случая клеймить эпиграмматическими выходками и анекдотами свою надменную антагонистку, едва умевшую говорить по-русски. Женщина эта паче всего не могла простить Пушкину его эпиграммы на отца её, графа Гурьева, масона, бывшего министра финансов в царствование императора Александра I, зарекомендовавшего себя корыстолюбием и служебными преступлениями:
…Встарь Голицын мудрость весил,
Гурьев грабил весь народ.
Страх придворного люда перед ней был покрепче, чем благоговение перед Бенкендорфом, известным масоном, и устремлял за графиней целые толпы последователей и поклонников, для которых близость к ней давала пропуск в её один из трёх самых респектабельных салонов столицы. В Петербурге, при жизни Пушкина, было три главных «политических» великосветских салона: салон графа Кочубея, гр. Нессельроде и салон Хитрово-Фикельмон.
Барон М.А. Корф в своей характеристике графини Нессельроде добавляет:
Сколько вражда её была ужасна и опасна, столько и дружба — … неизменна, заботлива, охранительна, иногда даже до ослепления и пристрастия.
Цитаты из статьи «Дуэль Пушкина: исполнители и заказчики.
8 февраля 1837 года состоялась дуэль между Пушкиным и Дантесом. Считается, что её причиной были домогательства Дантеса до жены Александра Сергеевича, однако это очень далеко от реальности. Дуэль была продуманной акцией, которую намеренно пытались спровоцировать несколько раз. *Кто-то рассмотрел нечто очень опасное для «системы» в шифрованном наследии поэта..............
И этот кто-то, поняв, что труды Пушкина тянут по общему смысловому содержанию на философскую систему, даёт приказ о ликвидации… О хронологии её подготовки читайте в первой части материала
(http://inance.ru/2015/02/duel-pushkina-01/).
Вторая часть — о тех, кем были исполнители и заказчики убийства Александра Пушкина.
Кто писал злосчастный диплом?
Пушкин и его жена попали в ужасную западню, их погубили… Когда-нибудь я расскажу вам подробно всю эту мерзость.
(Из письма Вяземского Мусиной-Пушкиной от 16 февраля 1837 года).
Нам предстоит провести расследование, и для этого вооружимся некоторыми методами криминалистов.
Сохранившиеся экземпляры пасквиля «диплома ордена рогоносцев» и сургучная печать*
Единственный материальный предмет, сохранившийся в качестве непосредственного участника тех далеких событий, — анонимный «диплом» про магистров и рогоносцев. Весь ход исследований пушкинистов так или иначе вращается вокруг этого растиражированного в нескольких экземплярах рукописного текста. Изучалась родословная бумаги, на которой он написан, проводились неоднократные почерковедческие экспертизы. В начале семидесятых годов прошлого века впервые внимание было обращено на словарный состав текста. Сделал это профессор Вишневский, опубликовавший статью со своей версией преддуэльной истории в журнале «Октябрь», №3 за 1973 год. И мы воспользуемся некоторыми его выводами и наблюдениями.
При криминалистической экспертизе документа учитываются особенности языка писавшего, в частности, употребление им слов, указывающих на принадлежность к какому-то роду деятельности, профессии. Так вот, в тексте диплома, написанного по-французски, есть одно слово, которое невозможно найти даже в большом французско-русском словаре. Это слово «coadjuteur» — «коадъютор». Обычно оно переводилось на русский язык и пояснялось как «заместитель» и «помощник». Но заглянем в объемистый «Русско-французский словарь» на 50 000 слов. Там всё, что есть по этой теме, выглядит так:
помочь — assister, seconder, secourir, …
помощник — aide, adioint
помощь — aide, assistance, secours
заместитель — remplasant, suppleant, adioint, substint
— Никакого «коадъютора». Если бы авторы диплома захотели написать «помощник» или «заместитель», они использовали бы эти более употребляемые слова. И приходится в поисках смысла и перевода термина «коадъютор» заглянуть уже в энциклопедии и в исследования пушкинистов.
Щеголев, один из них, пишет:
Термин «Коадъютор» встречается в административной практике католической церкви: когда епископ впадает в физическую или духовную дряхлость, ему дается помощник — коадъютор.
«Словарь русского языка» Академии наук указывает еще более точно:
Коадъюторы — особый разряд иезуитов, являющихся помощниками высших членов ордена.
«Богословская энциклопедия» добавляет:
Православная церковь не знала и не имела у себя коадъюторского института.
Итак, на поверхность в этой истории впервые всплывает слово «иезуиты».
Профессор Вишневский считает, что в католическом Ордене Иезуитов четыре степени ученичества. Это «новиции» (послушники), «схоластики» (семинаристы), «коадъюторы» светские и духовные, «профессы» — монахи, которые дали полный обет. Интересно видеть место светских коадъюторов, которые всего лишь на ступеньку ниже монахов. Как следует из расклада данной иерархии, в светские коадъюторы попадают только после испытания послушанием и курса специального обучения.
В 1772 году иезуиты снова оказываются в стране вместе со своими католическими церквями и приходами на Украине и в Белоруссии, территории которых входят в состав Российской Империи при разделе Речи Посполитой. Екатерина Вторая, а потом Павел Первый покровительствовали им чрезвычайно. Если вспомнить, что Екатерина — ставленница разнородных орденов (см. печать поверх андреевского флага на картине Левицкого «Екатерина законодательница»), а Павел I пытался «оседлать» часть тайных орденов, став магистром Мальтийского ордена, однако поплатился головой за самоуправство. А 13 марта 1820 года Александр Первый запрещает деятельность Ордена Иезуитов в России, выдворяет всех его членов за границу и конфисковывает всё имущество ордена.
Тем не менее, официально запрещённый орден имел всегда своих верных людей на многих ключевых постах государственной власти. Об этом представительстве в интересующую нас эпоху мы читаем у Ивана Сергеевича Аксакова:
Об иезуитах, их учении и пребывании в России на русском языке очень мало написано, между тем … их влияние на Россию в конце прошедшего и начале нынешнего столетия (18 и 19 веков — прим. ИАЦ) было так велико, что в царствование Николая I несколько главнейших государственных деятелей в России являются из людей, воспитанных иезуитами.
Так перед нами специфический и действительно профессиональный термин «коадъютор» начинает раскрывать историю одной из исторических и политических сил — Ордена Иезуитов. Про извещение от ордена рогоносцев известно, что образцом ему послужили печатные шаблоны «шутовских дипломов», привезённых в Петербург в 1836 году кем-то из иностранных дипломатов. Но даже если профессионализм «коадъютор» присутствовал в шаблонах, то все равно слово это указывает на то, что оно использовалось в речи тех, кто причастен к авторству документа, иначе было бы заменено любым другим. И выходит, что сочиняли бумагу то ли «новиции», то ли «схоластики». Или даже «профессы».
Из книги «Пророк в своем отечестве» Вадим Кожинов
глава: Тютчев и Пушкин
Здесь целесообразно сделать краткое отступление на тему «Поэт и царь». В течение длительного времени (это началось задолго до революции) Николая*I изображали в виде яростного ненавистника Поэта, думающего только о том, как бы его унизить и придавить. Это, конечно, грубейшая фальсификация,[36]*хотя вместе с тем определенные противоречия и даже несовместимость царя и Поэта были неизбежны. Очень характерна в этом отношении предсмертная фраза, которую, как считают многие, сочинил за Пушкина Жуковский: «Скажи Государю, что мне жаль умереть; был бы весь его», то есть, значит, при жизни — не был… И если даже эту фразу сочинил Жуковский, она тем более выразительна: не мог не признать и Василий Андреевич, что Поэт принадлежал иному духу и воле.
Но при всех возможных оговорках Николай*I в последние годы жизни Поэта относился к нему благосклонно, что нетрудно доказать многочисленными фактами и свидетельствами. Сам Пушкин 21 июля 1831 года поведал в письме к Нащокину: «Царь со мною очень милостив и любезен. Того и гляди попаду во временщики». В феврале 1835-го, отмечая в дневнике, что министр просвещения Уваров «кричит» об его «Истории Пугачевского бунта» как о «возмутительном сочинении», Пушкин резюмирует: «Царь любит, да псарь не любит» («История» была издана на деньги, предоставленные царем).
Говоря обо всем этом, я отнюдь не имею намерения идеализировать отношение царя к Поэту. Как известно, после первой же их беседы 8 сентября 1826 года Николай*I сказал статс-секретарю Д.*Н.*Блудову (и последний не скрывал этого), что разговаривал с «умнейшим человеком в России». Но необходимо иметь в виду, что «умнейший человек» потенциально «опасен» для власти, и Николай*I, как явствует из ряда его суждений, это сознавал… Тем не менее Поэт в 1831 году получил статус историографа (правда, менее полноценный, чем ранее Карамзин), и царь поощрял и финансировал его работу и над «Историей Пугачева» (предложив, впрочем, заменить в заглавии сочинения «Пугачев» на «Пугачевский бунт»), и над монументальной (увы, далеко не завершенной) «Историей Петра».
Нет сомнения, что эта беседа состоялась на балу у графа И.*И.*Воронцова-Дашкова, продолжавшемся с 10 часов вечера 23 января до 3 часов утра 24-го. Ранее Пушкин мог встретиться с императором 19 января, на оперном спектакле в Большом Каменном театре, но Николай*I сказал о «трех днях», а не о более чем недельном сроке, а известно, что у него была превосходная память.
И эта беседа Поэта с царем, как представляется,*— главная тайна. Можно предположить, что в ходе беседы он убедился в абсолютной ложности своих подозрений и, следовательно, в чисто клеветническом характере «диплома», который, как он считал, состряпал Геккерн, и в результате Пушкин пишет и отправляет тому (25 января) известное нам письмо. Давно замечено, что тогдашнее состояние души Поэта выразилось в написанном им на следующий день, 26 января, письме к генералу К.*Ф.*Толю, в котором он, упоминая об одном оклеветанном военачальнике, многозначительно обобщал: «Как ни сильно предубеждение невежества, как ни жадно приемлется клевета, но одно слово… навсегда их уничтожает…*Истина сильнее царя…»
Далее нельзя не учитывать, что, во-первых, никто не знал тогда о пушкинской беседе с царем,[39]*а, во-вторых, Поэт, понятно, никак не мог упоминать о ней в письме к Геккерну. Как ни странно, до сих пор не обращено пристальное внимание на одно очень многозначительное суждение П.*А.*Вяземского, который более, чем кто-либо, занимался расследованием причин гибели Пушкина. В феврале-апреле 1837 года он написал об этом десяток пространных писем различным лицам и, в сущности, свел в них все к семейно-бытовой драме. Но, очевидно, его расследование продолжалось, и через десять лет после дуэли, в 1847 году, он опубликовал статью, в которой заявил: «Теперь не настала еще пора подробно исследовать и ясно разоблачить тайны, окружающие несчастный конец Пушкина. Но, во всяком случае,*зная ход дела*(выделено мною.*—*В. К.), можем сказать положительно, что злорадству и злоречию будет мало поживы от беспристрастного исследования и раскрытия существенных обстоятельств этого печального события» (цит. по кн.: Вяземский*П.*А. Эстетика и литературная критика. М.: 1984. С. 325). Невозможность «раскрыть» едва ли уместно объяснить иначе, чем причастностью к делу самого царя. Могут возразить, что эта невозможность была обусловлена интересами других лиц. Однако долгожитель Вяземский вновь вернулся к своей цитируемой статье почти через*тридцать*лет, значительно ее переделал для собрания своих сочинений, которое начало издаваться в 1878 году, но процитированные только что фразы оставил без каких-либо изменений. То есть и через сорок с лишним лет после дуэли нельзя было «раскрыть существенные обстоятельства»; тут явно были замешаны государственные, а не частные интересы.
Я, как, впрочем, и многие другие, сильно сомневаюсь в причастности Геккерна к «диплому» — уже хотя бы из-за крайней рискованности для него подобной проделки (ведь он был замешан и в волокитство Дантеса). Казалось бы, доказательством может служить тот факт, что сам Николай был уверен в виновности Геккерна. Однако, по свидетельству придворного вельможи, князя А.*М.*Голицына, сын Николая, Александр*II, получил иную информацию: «Государь Александр Николаевич… в ограниченном кругу лиц, громко сказал: „Ну, так вот теперь знают автора анонимных писем (то есть экземпляров «диплома“.*—*В. К.), которые были причиной смерти Пушкина — это Нессельроде». Из этого текста, правда, не ясно, шла ли речь о графе или о графине; П.*Е.*Щеголев считал, что о второй.
П.*П.*Вяземский (сын поэта), свидетельствовал, что существовала острейшая вражда между Пушкиным и графиней Нессельроде. Стоит сказать здесь и о том, что супруги Нессельроде были в высшей степени расположены к Геккерну и — по особенным причинам — к Дантесу: дело в том, что последний являлся родственником или, точнее, свойственником графа Нессельроде. Мать Дантеса Мария-Анна-Луиза (1784–1832) была дочерью графа Гацфельдта, родная сестра которого стала супругой графа Франца Нессельроде (1752–1816), принадлежавшего к тому самому роду, что и граф Вильгельм Нессельроде (1724–1810), отец российского министра иностранных дел (это выяснил еще П.*Е.*Щеголев). Поэтому не было ничего неестественного в том, что супруга министра стала «посаженой матерью» («отцом» был Геккерн) на свадьбе Дантеса с Екатериной Гончаровой 10 января 1837 года.
Вышеизложенное вроде бы дает основания для того, чтобы объяснить причастность графини М.*Д.*Нессельроде и в конечном счете самого графа к составлению «диплома» их*личнойвраждебностью к Пушкину. Но, как представляется, главное было в другом.
Уже упомянутый хорошо информированный П.*П.*Вяземский писал, что графиня Нессельроде была «могущественной представительницей того интернационального ареопага, который свои заседания имел в Сен-жерменском предместье Парижа, в салоне княгини Меттерних в Вене и в салоне графини Нессельроде в Петербурге». Отсюда вполне понятна, как писал Павел Петрович, «ненависть Пушкина к этой представительнице космополитического олигархического ареопага… Пушкин не пропускал случая клеймить эпиграмматическими выходками и анекдотами свою надменную антагонистку, едва умевшую говорить по-русски».
Противостояние Пушкина и четы Нессельроде имело в своей основе отнюдь не «личный» характер, о чем убедительно писал в уже упоминавшемся исследовании Д.*Д.*Благой. Дело шло о самом глубоком противостоянии — политическом, идеологическом, нравственном; кстати сказать, после гибели Пушкина Тютчев (написавший об этой гибели как о «цареубийстве») словно бы принял от него эстафету в противостоянии Нессельроде.
Графиня Мария Дмитриевна Несельроде .
При дворе императора Николая I графиня Нессельроде была одной из самых влиятельных дам, которая по отзывам обладала «необыкновенным умом и твёрдым, железным характером и самовластно председательствовала в высшем слое петербургского общества».
Мария Дмитриевна отличалась необыкновенной энергией и нахальством, благодаря которым держала весь придворный люд в страхе, некоторые её именовали — «взяточница, сплетница, настоящая баба яга». Великий Князь Михаил Павлович называл графиню Нессельроде «Господин Робеспьер».
Один из поклонников Марии Дмитриевны Нессельроде, барон М.А. Корф (директор Императорской публичной библиотеки (1849-61), председатель Бутурлинского комитета, почётный член Петербургской Академии наук (1852), автор мемуаров) о ней писал:
С суровою наружностью, с холодным и даже презрительным высокомерием ко всем мало ей знакомым или приходившимся ей не по нраву, с решительною наклонностью владычествовать и первенствовать, наконец, с нескрываемым пренебрежением ко всякой личной пошлости или ничтожности, она имела очень мало настоящих друзей, и в обществе, хотя, созидая и разрушая репутации, она влекла всегда за собою многочисленную толпу последователей и поклонников.
Она ненавидела Пушкина, и не пропускал случая клеймить эпиграмматическими выходками и анекдотами свою надменную антагонистку, едва умевшую говорить по-русски. Женщина эта паче всего не могла простить Пушкину его эпиграммы на отца её, графа Гурьева, масона, бывшего министра финансов в царствование императора Александра I, зарекомендовавшего себя корыстолюбием и служебными преступлениями:
…Встарь Голицын мудрость весил,
Гурьев грабил весь народ.
Страх придворного люда перед ней был покрепче, чем благоговение перед Бенкендорфом, известным масоном, и устремлял за графиней целые толпы последователей и поклонников, для которых близость к ней давала пропуск в её один из трёх самых респектабельных салонов столицы. В Петербурге, при жизни Пушкина, было три главных «политических» великосветских салона: салон графа Кочубея, гр. Нессельроде и салон Хитрово-Фикельмон.
Барон М.А. Корф в своей характеристике графини Нессельроде добавляет:
Сколько вражда её была ужасна и опасна, столько и дружба — … неизменна, заботлива, охранительна, иногда даже до ослепления и пристрастия.
Иван Сергеевич Гагарин.
Именно такую дружбу и заботу простерла графиня над своим любимцем князем Иваном Сергеевичем Гагариным. Он — ещё один непосредственный участник истории с дипломом.
На его бумаге, согласно его же признанию, было написано анонимное письмо. Гагарин назвал и того, чьей рукой оно было написано — Петра Владимировича Долгорукова. Долгое время так и думали, пока последняя почерковедческая экспертиза 1974 года не установила, что он тут ни при чём.
Теперь у нас собран полный круг создателей диплома, за исключением разве что писаря. Геккерны, почтенный Луи и молодой Жорж были теми, кто вызвали к жизни саму идею, инициативу письма. Графиня Нессельроде — главный автор текста. Князь Гагарин — тот, кто подаёт писарю бумагу из своих запасов и стоит ближе всех к материальному воплощению замысла.
В 1836 году князь Гагарин появляется в Петерберге именно в качестве связного между Свечиной и графиней Нессельроде. В Париже, откуда он приехал, у Софьи Петровны роскошный великосветский салон с особым католическим «уклоном». Там она оказалась в числе других иезуитов, изгнанных из России, и родной орден предоставил своей верной дочери все условия для процветания.
(тётка Ивана Гагарина, Софья Петровна Свечина пошла по католической служебной лестнице ещё дальше, поступив на работу в воинствующий Орден Иезуитов, и сумела занять в нём один из высших чинов. Свечина взяла под свое духовное покровительство молодого князя )
После дуэли
Сегодня СМИ регулярно публикуют разнообразные пасквили о том, что Пушкин был бабник, балагур, картёжник, ревнивец и прочее, и прочее, и прочее. Зачем внимание людей приковывают не к творчеству Пушкина, а к его личности? Ответ прозаичен — очернив личность, которая всегда не безупречна, ты бросаешь тень на творчество, от которого потенциальный читатель тогда отвернётся: «О-о-о, да он обычный бабник…». Дело сделано. И, казалось бы, что это тенденция последних лет развития технологий СМИ, однако процесс очернения А. С. Пушкина и его наследия начался, как мы показали в предыдущих статьях ещё задолго до дуэли и продолжился с ещё большей силой — после неё. Ответить-то всуе было им некому. И не последнюю роль в этом сыграли наши старые знакомые — иезуиты, масоны и прочие ордена.
Дантес удивлял многих способностью очаровывать и привязывать к себе слушателей. Александр Карамзин вспоминал об этом его умении:
Нашему семейству он больше, чем когда-либо, заявлял о своей дружбе, передо мной прикидывался откровенным, делал мне ложные признания, разыгрывал честью, благородством души и так постарался, что я поверил его преданности госпоже Пушкиной, его любви к Екатерине Гончаровой, всему тому, одним словом, что было наиболее нелепым, а не тому, что было в действительности. У меня как будто голова закружилась, я был заворожён… (П.Е. Щеголев, «Дуэль и смерть Пушкина» М., 1987).
С учётом всех этих фактов в нашем расследовании Дантес уже выглядит опытным психологом, способным умело управлять мнением окружающих.
А одно из его писем заключает в себе целое откровение.
В нём он даёт напутствие Ивану Гагарину, официально вступающему в орден иезуитов. Гагарин, по воспоминаниям современников, всегда относился к Дантесу как к духовному наставнику, внимая каждому его слову, и это письмо Дантеса написано именно как наставление духовному сыну:
… Я получил Ваше письмо, такое искреннее и дружеское, которое меня убедило, что вы счастливы вашим решением посвятить жизнь служению Богу. Необходимо, любимый друг, чтобы ваш разум и ваше сердце для этого закалились. Это мужество, которое не даётся простым людям (Профессор Л. Вишневский, «Ещё раз о виновниках пушкинской трагедии», статья в журнале «Октябрь» №3, 1973).
Так «великосветский шкода», «дамский угодник» предстает перед нами как духовный руководитель и один из иерархов ордена иезуитов, для которого служба в ордене — священная и великая задача, доступная только избранным. И получается, что всё в той истории с дуэлью, ухаживаниями и анонимками намного серьёзнее.
Энциклопедии в комментариях об ордене, который по своему устройству является тайным обществом, так комментируют специфические приёмы его работы:
Орден имеет секретные знаки и пароли, соответствующие той степени, к которой члены принадлежат, и так как они не носят особой одежды, то очень трудно опознать их, если только они сами не представят себя, как членов Ордена, так как они могут казаться протестантами или католиками, демократами или аристократами, неверующими или набожными, в зависимости от той миссии, которая на них возложена. Их шпионы находятся везде, во всех слоях общества, и они могут казаться учёными и мудрыми, простаками и глупцами — как повелевают их инструкции… (Кеннет Маккензи, «Королевская масонская энциклопедия»).
Именно такое поведение мы наблюдаем за Дантесом: любые повороты в словах и действиях, любые изгибы в направлении мысли — всё для того, чтобы оставаться хозяином ситуации. Одна ложь, следующая за другой, одна клевета за другой, одна подлость, следующая за другой, — если называть вещи своими именами, так, как их определяет словарь русского языка.
Такие действия не только не противоречат идеалам иезуитов, но следуют из детально разработанных инструкций их организации, созданной Игнатием Лойолой. Общий главный тезис идеологии ордена «Цель оправдывает средства» имеет огромное количество вытекающих из него наставлений, приложимых к разным ситуациям.*
В Россию Дантес попадает как протеже самого прусского принца Вильгельма, будущего императора германского и короля прусского.
Так что недооценка личности, способностей и связей Дантеса может быть причиной непонимания его роли как в жизни Пушкина, так и в истории России. За банальным, казалось бы, любовным заигрыванием могло скрываться нечто другое.
Сами похождения Жоржа Дантеса-Геккерна за женскими сердцами, когда в салонах о нем говорили, что дамы вырывают его друг у друга, могут иметь одно неожиданное объяснение. Оно раскрывается из записок современников и размышлений пушкинистов о странностях «родственной» близости двух Геккернов, молодого и старого, из истории ордена иезуитов, да и самой Римско-католической церкви.
Дантес не был несчастным сиротой, нуждавшимся в усыновлении. Вопреки этой легенде, ходившей в обществе, отец его был богатым помещиком в Эльзасе, всегда оставался в хороших отношениях с сыном и завещал на случай своей смерти Жоржу состояние в 200 тысяч франков. Геккерн, ставший официально его вторым отцом, к его благополучию материальному добавил ещё большую долю благополучия и любовь. Но не отеческую. Природу этой любви, в общем-то, известную всем исследователям той истории, проще всех раскрывает близкий приятель Жоржа, уже знакомый нам Александр Трубецкой:
… за ним водились шалости, но совершенно невинные… Не знаю, как сказать: он ли жил с Геккерном, или Геккерн жил с ним… В то время в высшем обществе было развито бугрство. Судя по тому, что Дантес постоянно ухаживал за дамами, надо полагать, что в сношениях с Геккерном он играл только пассивную роль… (П.Е. Щеголев, «Дуэль и смерть Пушкина» М., 1987).
Термин «педераст» закрепился за Луи Геккерном уже в книгах Анненкова, первого биографа Пушкина. В то ли время в высшем свете было «развито бугрство» или во все другие времена тоже, трудно сказать, но такое занятие по истории устойчиво соседствует с традициями не только светского европейского общества, но и католического духовенства, которое имело такой значительный вес и признание в глазах наших героев.
Быть причастным к особо утончённому разврату считалось за некую тайную доблесть. Она объединяла людей, претендовавших на духовный авторитет и власть в обществе, в круг избранной элиты, повязанной круговой порукой «нежных уз».
Такие «невинные забавы» не являются просто развлечением и мелочью, далекой от общественной жизни и политики. Напротив, они помогают проделывать с человеком, стремящимся под покровительство сильных мира сего, определённые трансформации и как бы лепить его душу заново, соревнуясь с творческим искусством Бога. Сначала душу нужно сделать мягкой как глина, лишив её твердости нравственных качеств. И путь к этому может быть только через развращение, медленное и осторожное, шаг за шагом, чтобы сам человек не мог заметить такого своего преображения.
И такие практики медленного постепенного перерождения личности используются практически всеми тайными обществами
Александр Сергеевич Пушкин сделал просто невозможное — бросив вызов всей этой огромной многовековой «системе» посвящений, работающей как структурно, так и бесструктурно, обыграл по всем статьям не только её, но и сделал свой вклад в развитие альтернативной концепции жизни общества — Русской цивилизации.
Сказка о рыбаке и рыбке, о золотом петушке, о Царе Салтане, о попе и работнике его Балде и другие произведения Пушкина — это альтернатива всему этому вороху тёмных и мрачных сказок западной цивилизации.
Александр Сергеевич опёрся на исконно русскую культуру, русский образ мышления. Пушкин не просто переиначивал народное творчество, но делал эти свои сказки более человечными, поднимал их на новую этическую высоту.
Отдельно статья о Федоре Ивановиче Тютчеве
Федор Иванович Тютчев - жрец 19-го века.
ДВА ЕДИНСТВА
Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...
Сентябрь 1870
Странное, на первый взгляд, утверждение о поэте и дипломате Ф. И. Тютчеве, его можно подтвердить только интуитивными высказываниями. Например:
(Все цитаты в данной статье взяты из книги В. Кожинова «Пророк в своем отечестве»)
«.... Один из наиболее глубоких исследователей русского искусства Сергей Николаевич Дурылин (1877–1954) записал в 1926 году: «Я купил автограф Тютчева — „Святая ночь на небосклон взошла…“ и „Поэзия“. Смотрю на пожелтелые листки, исписанные „трудным“ почерком, каким-то гиератическим… (священным, жреческим.*—*В. К.), вещим почерком,*— думаю с волнением, что эти трудно разбираемые буквы нанесла на бумагу властная рука, чертившая заклинания, а не стихи, водимая высшим принужденьем страстной мысли, глубоким давлением Вечного, несказуемого, рокового. ...»
Прежде чем подтвердить «жречество» Тютчева: его речами, стихами, действиями, всею его жизнью, нужно сказать, что есть существенно отличного в самом понятии «жречество» от других, например, Пророк или Вещий Старец.
Россия находящаяся в сердцевине вечно меняющегося мира, испытывающая давление и с Востока и Запада, всегда сохраняла верность Себе — Оплота Высокого Духа и Чистого Разума. Она обороняла это место со всем напряжением своих сил.
В обозримом историческом времени Её не мог завоевать железом и кровью Запад и подчинить себе русский Дух. Её так же не мог покорить Восток своими духовными традициями, которые быстро ветшали и сковывали Разум и уДушали.
Нахождением в этой точке разрыва (между Западом и Востоком)19-й век отметился появлением двух направлений в философско-мировозреннческой мысли. Это Славянофилы или Любомудры и Западники.
Меж двух этих лагерей, смело можно сказать, утвердил свое жреческое служение Ф .И. Тютчев. Общеизвестно, что он прекрасно знал Запад: языки, философию, был лично и «коротко» знаком с Шеллингом, Гейне..., писал статьи в западной прессе, которые становились предметом бурного обсуждения.
То, что почти все его близкие друзья юности были любомудрами и впоследствии видными писателями и философами славянофилами, тоже хорошо известно. Но многие факты жизни Тютчева говорят, что он не мог принять полностью их точку зрения. И, как я уже сказал, находясь в сердцевине — центре духовных поисков 19-го века, соединял их и находил им разрешения, этим самым действием соединяя свою судьбу с судьбой России. Это и было его служение, которое особенно ярко проявилось в последние два десятилетия жизни. Служение это можно было бы назвать пастырским, но Тютчев не был вполне православным христианином. Вот стихи в которых явственно слышно «языческое» мироощущение.
День и ночь.
На мир таинственный духов,
Над этой бездной безымянной,
Покров наброшен златотканный
Высокой волею богов.
День — сей блистательный покров —
День, земнородных оживленье,
Души болящей исцеленье,
Друг человеков и богов!
Но меркнет день — настала ночь;
Пришла — и с мира рокового
Ткань благодатную покрова,
Сорвав, отбрасывает прочь...
И бездна нам обнажена
С своими страхами и мглами,
И нет преград меж ей и нами —
Вот отчего нам ночь страшна!
Тютчев видел дальше и яснее своих современников, был, как говорият сейчас ИСТОРИОСОФОМ и старался передать это Видение многим людям, имевшим возможность влиять на ход истории. Одним из таких людей был министр иностранных дел Александр Михайлович Горчаков.
«...В письме к жене от 18 августа 1866 года поэт отнес Горчакова к тем людям, которым «не только недостает энергии желать, но они даже не знают, чего они бы должны были желать». И Тютчев постоянно стремится как бы вложить, вдохнуть в Горчакова и других руководителей страны конкретные политические «желания»…
Мы знаем, что с самого момента назначения Горчакова на пост министра иностранных дел — то есть с 15 апреля 1856 года — Тютчев стал его ближайшим сподвижником; уже 18 апреля поэт имел беседу с новым министром. В продолжение последующих семнадцати лет он постоянно, чуть ли не каждую неделю (за исключением времени отпусков), встречается с Горчаковым — и чаще всего в неофициальной обстановке. Само по себе это свидетельствует, что поэт так или иначе участвовал в выработке направления внешней политики. И на многих этапах исторического развития конца 50-х — начала 70-х годов Тютчев с глубоким удовлетворением, подчас даже восхищением оценивал дипломатические акции Горчакова, видя в них осуществление своей собственной политической программы. Об этом ясно говорят, в частности, пять стихотворений поэта, обращенных к Горчакову в 1865–1871 годах...»
Много мыслей передал Ф.И. Тютчев своим современникам, многие из этих мыслей актуальны и сейчас:
Гланый и ПАРОДОКСАЛЬНЫЙ вывод, о котором сразу нужно сказать, сделанный Тютчевым звучит так:
«...26 июня 1864 года Тютчев пишет: «Единственная естественная политика России по отношению к западным державам — это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они, только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию… Эта суровая истина, быть может, покоробит чувствительные души, но в конце концов ведь это закон нашего бытия…»
Этот вывод сделан Тютчевым по итогам Русско Турецкой войны 1854-56 годов, когда едва ли не все страны Западной Европы объединились против России, выдвинув, хитрой политикой, на острие удара Турцию. И только то, что Австрия и Пруссия удержались на шатком нейтралитете по отношению к России, не привело к общеевропейскому походу против России.
Вот что пишут современные историки:
*Н.*С.*Киняпина, «главной задачей внешней политики России 1856–1871*гг. была борьба за отмену ограничительных статей Парижского мира. Россия не могла мириться с положением, при котором ее черноморская граница оставалась незащищенной… Экономические и политические интересы страны… требовали отмены нейтрализации Черною моря… решить эту задачу… следовало не военным, а дипломатическим путем, используя противоречия европейских держав».
И вот стихотворение написанное Тютчевым к 15 -ти летию начала русско — турецкой войны,
«Черное море» отрывок:
…...............
Пятнадцать лет тебя держало
Насилье в западном плену,
Ты не сдавалась и роптала,
Но час пробил — насилье пало:
Оно пошло, как ключ, ко дну.
Опять зовет и к делу нудит
Родную Русь твоя волна,
И к распре той, что Бог рассудит,
Великий Севастополь будит
От заколдованного сна.
И то, что ты во время оно
От бранных скрыла непогод
В свое сочувственное лоно,
Отдашь ты нам, и без урона —
Бессмертный черноморский флот.
Да в сердце русского народа
Святиться будет этот день,
Он — наша внешняя свобода,
Он Петропавловского свода*
Осветит гробовую сень…
Внимательнее прислушиваясь к мыслям Тютчева, начинаешь понимать хитросплетения восточной политики проводимой Россией сейчас и тогда.
Тогда в конце 40-х, начале 50-х годов 19-го века Тютчев очень ясно понимал всю преступную глупость внешней политики проводимой Николаем 1 и главным его советником графом Несельроде, но у Тютчева не было тогда рычагов влияния на власть вершащую. Русско турецкая война завершилась поражением России и сдачей Севастополя.
Для Тютчева — историософа, было очевидно заранее поражение николаевской восточной политике, предательство побед начинавшихся, еще с до Петровских времен. Даже раньше: с тех времен когда Россиия стала восприемницей Византии, 400 лет падения которой отмечалось в том же 1853 году. Сдача восточной политики была ясна Тютчеву уже в 30-х годах, когда Россия, отдала православную Грецию, получившую тогда независимость от турецкой империи, отдала под полное влияние Англии.
На смерть Николая 1 Тютчев пишет вместо эпитафии эпиграмму:
(Эпиграмма на Николая I)
Не Богу ты служил и не России,
Служил лишь суете своей,
И все дела твои, и добрые и злые, —
Все было ложь в тебе, все призраки пустые:
Ты был не царь, а лицедей.
Ещё одно стихотворение Тютчева на греческую тему: в декабре 1866 года посвятил критскому восстанию одно из сильнейших своих политических стихотворений, опубликованное в 1868 году:
Ты долго ль будешь за туманом
Скрываться, Русская звезда,
Или оптическим обманом
Ты обличишься навсегда?
Ужель навстречу жадным взорам,
К тебе стремящимся в ночи,
Пустым и ложным метеором
Твои рассыплются лучи?
Все гуще мрак, все пуще горе.
Все неминуемей беда —
Взгляни, чей флаг там гибнет в море,
Проснись — теперь иль никогда…
Важно обратить внимание на то, что поэт со столь родственным чувством и столь трагически говорит о судьбе не славян, а греков; это лишнее свидетельство его непричастности к племенному, «панславистскому» мировоззрению.
О самодержавии:
*21 мая 1855 года, через три с лишним месяца после вступления Александра*II на престол, поэт писал Эрнестине Федоровне: «Меня потребовали завтра в час дня для принесения пресловутой присяги, которую я все откладывал до сих пор под разными предлогами. Ах, я готов приносить им всевозможные присяги, но если бы я мог одолжить им немного ума, это было бы гораздо для них полезнее…» В сентябре того же года поэт сказал в письме к Погодину, что «правительственная Россия» — «уже не орган, а просто нарост…».
Поэт, конечно, не мог не одобрять осуществленную при Александре*II отмену крепостного права, но он ни в коей мере не идеализировал новое положение вещей. 28 сентября 1857 года, сразу же после принятия решения о предстоящей реформе, он писал о русском самодержавии, что «эта власть не признает и не допускает иного права, кроме своего, что это право… исходит… от материальной силы самой власти и что эта сила узаконена в ее глазах уверенностью в превосходстве своей весьма спорной просвещенности».
….............
Убеждение, что русское самодержавие исходит из одной голой «материальной силы», Тютчев сохранит до конца жизни. 20 октября 1871 года он писал Ивану Аксакову: «Поверьте мне, самое даже благоприятное движение… в пользу России, но вытекающее из духовных начал, им крайне ненавистно. Дух какой бы то ни было, злой или добрый, но дух, вот их действительный противник».
…..............
Поэт совершенно недвусмысленно сказал (в письме к Аксакову от 15 июля 1872 года), что существующая в России власть может удержаться лишь при условии, если она «все более и более проникнется национальным духом», а «вне энергического и сознательного национального духа русское самодержавие — бессмыслица».
Он, в частности, был вполне убежден, что эта «бездуховная» власть беспомощна в борьбе против революционного духа. В 1871 году Тютчев, всегда стремившийся понять любое значительное явление политической жизни родины, присутствовал на всех заседаниях суда над группой заговорщика Нечаева. 17 июля он писал Анне: «Что может противопоставить этим, заблуждающимся, но пылким убеждениям власть, лишенная всякого убеждения?», и вспоминал в этой связи гамлетовское: «Вот в чем вопрос»…
…......................
Еще во время Крымской войны он писал Эрнестине Федоровне о людях, которые «управляют судьбами России» (письмо от 20 июня 1855 года): «…Нельзя не предощутить близкого и неминуемого конца этой ужасной бессмыслицы… невозможно не предощутить переворота, который, как метлой, сметет всю эту ветошь и все это бесчестие… Конечно, для этого потребуется не менее чем дыхание Бога,*— дыхание бури».
Прошло двенадцать лет, и поэт пишет дочери Марии (в августе 1867 года — то есть за полвека до победы революции):*«Разложение*повсюду. Мы двигаемся к пропасти… В правительственных сферах бессознательность и отсутствие совести достигли таких размеров, что этого нельзя постичь, не убедившись воочию… Вчера я узнал… подробность поистине ошеломляющую. Во время последнего путешествия Императрицы ей предстояло проехать на лошадях триста пятьдесят верст… Ну так вот, знаешь ли, во что обошлось государству это расстояние?.. В сущую безделицу:*полмиллиона*рублей!..
Вот когда можно сказать вместе с Гамлетом:*что-то прогнило в королевстве датском».
Позже материальной силе самодержавия, о которой писал Тютчев, противопоставили свою материалистическую идеологию революционеры, и В. Ленин вывел её в качестве материальной силы на авансцену Истории.
Но, бесспорно, духовную обреченность самодержавия запечатлел Ф. Тютчев, позже это духовное бессилие самодержавия полностью подтвердилось. Николай 2, как видно, еще пытался воплотить понятие: Самодержавие, Православие, Народность и стать ближе к народу. Но это больше превратилось в фарс с Григорием Распутиным. Для возрождения России требовался настоящий Гений, не Николай 2.
Нужно сказать, что служение Ф.И. Тютчева не состояло в критике существующего строя, как «у разбудивших Ленина Герцена и Чернышевского...» , Федор Иванович мог влиять на умонастроение Высшего Света, с лучшими представителями которого он постоянно общался; он мог влиять на таких людей как А. Горчаков, непосредственно принимавших политические решения; он мог влиять и влиял на редакторов влиятельных газет : Каткова и И. Аксакова.
Наконец он влиял на Государя Императора Александра 2.
«....*В письме к Эрнестине Федоровне от 29 июня 1867 года он рассказывает об одной из встреч с Александром*II:
«Я провел два дня в Царском… Я там встретил множество народа, но вот какой у меня был случай с Государем. Я встретил его между 8 и 9 часами утра в парке, совершающего свою обычную прогулку вокруг озера. По мере того, как он приближался, меня охватывало волнение, и когда он остановился и заговорил со мной, то волнение передалось и ему также, и мы расцеловались».....
В этом его отличие от критиков и неспровергателей самодержавия. В этом его высокое служение, которое я назвал жреческим.
Поэтому я предлагаю изменить материалистический взгляд на историю России и посмотреть со позиции духовного служения нашей Великой Родине. Примером такого служения и высокой человеческой состоятельности является Ф.И. Тютчев.
Иначе, как понять слова Л. Н. Толстого: «Без него нельзя жить», сказанные о Тютчеве?
Культура!
Да-да, Культура!
...
Наверное, культура в моем понимании, это когда человек (или сорт томатов) на граммулечку, на миллиметр становится лучше.
Культура - это продвижение и развитие, эволюция растений и прогресс в породе лошадей, собак...
А вот по культуре - в человеке становится больше человеческого и меньше звериного, скотского.
Проще говоря, когда есть развитие и эволюция.
Когда в человеке на место зверя приходит божественное начало.
...
Культура - это шажочек, маленький рост, еле заметное продвижение к Богу.
И именно поэтому над всей Культурой, Рерихи хотели развернуть Знак Владыки, Знамя Мира.Очень хорошо, культура - это пробуждение Божественного в человеке. Всё правильно. Значит, как пробуждать? Распространение Агни Йоги, выставки картин - это всё пробуждает Божественное в человеке.
А одновременно мы имеем другой процесс.
Что делает сейчас политика и политики? Они сами ограничили своё влияние, провозгласив идею, что экономика выше политики. А если в государстве экономика выше политики, то, получатся, экономика вообще превыше всего, а политика, ставя себя в подчинённое положение, находится на службе у экономики и на службе у тех, кто заправляет капиталистической экономикой – у частного капитала.
О чём это я…
Мы, рериховцы, занимаемся культпросветом, и совершенно нормально, что культпросвет всегда будет основой нашей деятельности. Мы как раз и действуем с целью пробуждения в человеке высшего божественного начала. И даже не только мы. Отчасти все религии стараются пробудить в человеке нечто высшее, светлое, духовное. Но с религиями всё сложнее. Отчасти они просто пытаются просто вбить в головы людей мертвые догматы, требующие от них слепого исполнения ритуалов без связи с реальной духовностью. Отстоял всенощную – и уже почти святой:D. Отчасти религия даже если и проповедует духовность, то несколько извращённым способом – просто запугивает, что или вы будете жить морально лучше, чище, или Бог вас покарает и будете вечно жариться в аду. А призыв к нравственности и духовности в духе запугивания – даст ли он реальное пробуждение в человеке чего-то хорошего. Запугивание вечными адскими муками – не похоже ли это на то, что около твоей головы держат пистолет и требуют, чтобы ты дал милостыню, или пистолет выстрелит? И способно ли такое запугивание пробудить в человеке что-то хорошее? Хотя отчасти всё-таки да: религии пробуждают в человеке хорошее.
Но только вот проблема – истинных просветителей, учителей, воспитателей, пастырей, действительно способных пробуждать в людях божественное, на деле очень мало. На деле – даже далеко не все, кто пытается вроде как пробуждать в человеке нечто хорошее, на деле способны что-то такое в нём пробудить. Нас мало, нас очень мало…
Но в каждом капиталистическом государстве есть правительство, политики, которые, как я не случайно уже сказал выше, на деле находятся на службе экономики. Материальное преуспеяние – высшая национальная идея любого капиталистического государства. А в достижении материального преуспеяния всё держится на корысти. Чем корыстнее владелец любого частного предприятия, тем большего он добъётся, чем больше корысти, тем сильнее желание всего добиться. Чем корыстнее любой работник, тем больше он хочет зарабатывать. Чем он будет больше зарабатывать, тем больше у него будет счастья в виде всевозможных материальных благ. А вечная погоня за материальными благами – высшая идея капитализма. Получается, будь ты хоть частный предприниматель, хоть наёмный работник – чем ты корыстнее, тем ты большего счастья добъёшься в такой системе ценностей. И люди постоянно живут в этой атмосфере, где чем ты корыстнее, тем счастливее.
Причём частным предпринимателям ведь нужно ещё чтобы их товары как можно больше покупали. Для этого придумана реклама, на создание которой тратятся огромные деньги (всё равно потом окупятся) и придумываются всё новые способы, как сделать, чтобы реклама везде преследовала человека – на улице, при чтении газеты, когда смотрят ТВ. С помощью СМИ реклама проникает в каждый дом, в каждый мозг и требует, чтобы люди покупали, покупали… Так у людей тотально воспитывают корыстолюбие, и нельзя, даже находясь у себя дома, включить ТВ, чтобы не увидеть там рекламы, старательно возбуждающей у тебя всё то же корыстолюбие. Причём способы возбуждения в людях корыстолюбия всё время совершенствуются, становятся всё более тотальными.
Когда политики ставят превыше всего экономику, экономика превращается в сверх-сверхсильного монстра, без конца возбуждающего и фактически воспитывающего у людей корысть, эгоизм, желание конкурировать и давить всех, кто мешает занять лучшее «место под солнцем». А что… если превыше всего – материальные блага, то можно и подавить всех, кто мешает их доставать. А чем больше корысти – тем меньше в душе человека остаётся морали. Это неизбежно.
И современные политики спокойно благословляют действия этого монстра.
И что мы имеем? Мы людей развиваем, а представители политики и экономики – опускают. Но только нас очень мало, а их много, на их стороне весь государственный аппарат и огромные деньги.
Понимаете, что я хочу сказать… если бы современная политика просто управляла бы людьми, не оказывая на них никакого морально-духовного воздействия, была бы нейтральной в этом отношении, то политику вполне можно было бы игнорировать – она не трогает нас, мы не трогаем её. Но современная политика совсем не нейтральна. Находясь на службе экономики, она активно опускает людей, т.к. чем больше в людях возбуждается корысть, тем меньше в их сознании остаётся морали.
Не получается игнорировать, потому что выходит по принципу: победа сатаны в том, что его не замечают, а он при этом действует.
Культура!
Да-да, Культура!
...
Наверное, культура в моем понимании, это когда человек (или сорт томатов) на граммулечку, на миллиметр становится лучше.
Культура - это продвижение и развитие, эволюция растений и прогресс в породе лошадей, собак...
А вот по культуре - в человеке становится больше человеческого и меньше звериного, скотского.
Проще говоря, когда есть развитие и эволюция.
Когда в человеке на место зверя приходит божественное начало.
...
Культура - это шажочек, маленький рост, еле заметное продвижение к Богу.
И именно поэтому над всей Культурой, Рерихи хотели развернуть Знак Владыки, Знамя Мира.Очень хорошо, культура - это пробуждение Божественного в человеке. Всё правильно. Значит, как пробуждать? Распространение Агни Йоги, выставки картин - это всё пробуждает Божественное в человеке.
А одновременно мы имеем другой процесс.
Что делает сейчас политика и политики? Они сами ограничили своё влияние, провозгласив идею, что экономика выше политики. А если в государстве экономика выше политики, то, получатся, экономика вообще превыше всего, а политика, ставя себя в подчинённое положение, находится на службе у экономики и на службе у тех, кто заправляет капиталистической экономикой – у частного капитала.
О чём это я…
Мы, рериховцы, занимаемся культпросветом, и совершенно нормально, что культпросвет всегда будет основой нашей деятельности. Мы как раз и действуем с целью пробуждения в человеке высшего божественного начала. И даже не только мы. Отчасти все религии стараются пробудить в человеке нечто высшее, светлое, духовное. Но с религиями всё сложнее. Отчасти они просто пытаются просто вбить в головы людей мертвые догматы, требующие от них слепого исполнения ритуалов без связи с реальной духовностью. Отстоял всенощную – и уже почти святой:D. Отчасти религия даже если и проповедует духовность, то несколько извращённым способом – просто запугивает, что или вы будете жить морально лучше, чище, или Бог вас покарает и будете вечно жариться в аду. А призыв к нравственности и духовности в духе запугивания – даст ли он реальное пробуждение в человеке чего-то хорошего. Запугивание вечными адскими муками – не похоже ли это на то, что около твоей головы держат пистолет и требуют, чтобы ты дал милостыню, или пистолет выстрелит? И способно ли такое запугивание пробудить в человеке что-то хорошее? Хотя отчасти всё-таки да: религии пробуждают в человеке хорошее.
Но только вот проблема – истинных просветителей, учителей, воспитателей, пастырей, действительно способных пробуждать в людях божественное, на деле очень мало. На деле – даже далеко не все, кто пытается вроде как пробуждать в человеке нечто хорошее, на деле способны что-то такое в нём пробудить. Нас мало, нас очень мало…
Но в каждом капиталистическом государстве есть правительство, политики, которые, как я не случайно уже сказал выше, на деле находятся на службе экономики. Материальное преуспеяние – высшая национальная идея любого капиталистического государства. А в достижении материального преуспеяния всё держится на корысти. Чем корыстнее владелец любого частного предприятия, тем большего он добъётся, чем больше корысти, тем сильнее желание всего добиться. Чем корыстнее любой работник, тем больше он хочет зарабатывать. Чем он будет больше зарабатывать, тем больше у него будет счастья в виде всевозможных материальных благ. А вечная погоня за материальными благами – высшая идея капитализма. Получается, будь ты хоть частный предприниматель, хоть наёмный работник – чем ты корыстнее, тем ты большего счастья добъёшься в такой системе ценностей. И люди постоянно живут в этой атмосфере, где чем ты корыстнее, тем счастливее.
Причём частным предпринимателям ведь нужно ещё чтобы их товары как можно больше покупали. Для этого придумана реклама, на создание которой тратятся огромные деньги (всё равно потом окупятся) и придумываются всё новые способы, как сделать, чтобы реклама везде преследовала человека – на улице, при чтении газеты, когда смотрят ТВ. С помощью СМИ реклама проникает в каждый дом, в каждый мозг и требует, чтобы люди покупали, покупали… Так у людей тотально воспитывают корыстолюбие, и нельзя, даже находясь у себя дома, включить ТВ, чтобы не увидеть там рекламы, старательно возбуждающей у тебя всё то же корыстолюбие. Причём способы возбуждения в людях корыстолюбия всё время совершенствуются, становятся всё более тотальными.
Когда политики ставят превыше всего экономику, экономика превращается в сверх-сверхсильного монстра, без конца возбуждающего и фактически воспитывающего у людей корысть, эгоизм, желание конкурировать и давить всех, кто мешает занять лучшее «место под солнцем». А что… если превыше всего – материальные блага, то можно и подавить всех, кто мешает их доставать. А чем больше корысти – тем меньше в душе человека остаётся морали. Это неизбежно.
И современные политики спокойно благословляют действия этого монстра.
И что мы имеем? Мы людей развиваем, а представители политики и экономики – опускают. Но только нас очень мало, а их много, на их стороне весь государственный аппарат и огромные деньги.
Понимаете, что я хочу сказать… если бы современная политика просто управляла бы людьми, не оказывая на них никакого морально-духовного воздействия, была бы нейтральной в этом отношении, то политику вполне можно было бы игнорировать – она не трогает нас, мы не трогаем её. Но современная политика совсем не нейтральна. Находясь на службе экономики, она активно опускает людей, т.к. чем больше в людях возбуждается корысть, тем меньше в их сознании остаётся морали.
Не получается игнорировать, потому что выходит по принципу: победа сатаны в том, что его не замечают, а он при этом действует.
С вами можно было бы согласиться, если не знать каким образом действует Культура. Вот вы говорите о политике, об экономике, а по ленинскому определению "Политика - это концентрированная экономика!". То есть через политику говорят экономические интересы страны, именно экономика двигает и политические интересы части общества. Грубо говоря, рассуждая о политике, мы рассуждаем о экономических интересах партий (читай "сословий" и "классов").
Но как действует Культура? Каковы принципы действия и какие именно механизмы задействует культура? Она же не опирается на интересы отдельных людей: купцов, буржуа, царей, бояр или пролетариата.Культура как бы общечеловечна: "Вставай страна огромная...", "Тихо тлеет в печурке огонь...", "Can't buy me love...", "Дом мой достроен, но я в нем один, // Хлопнула дверь за спиной...". Это песни, а картины Серова, Левитана, Моне, Рембранда... А кино, а скульптура, а танцевальное искусство, современный балет...
Для начала надо понимать язык искусства и надо понимать на что они воздействуют. Надо понимать "что приходит?" или "что получает?" человек, соприкоснувшись с искусством. Ясно, что искусство всегда создает некую модель, образ, понятие, идею, причем всё созданное - живое. Живое потому что в предметах или произведениях искусства живет не только мысль, но и идея. Модель, несущая смысл, идею и вызывающее чувство. Чувства могут быть разные: горькие переживания или радость, восхищение или нежность... Художник, в широком смысле этого слова, создает некий мир и населяет этот мир той жизнью, которая нас начинает цеплять, начинает вызывать ответные чувства и переживания. И именно поэтому мир, скажем, Толстого - это мир русского мира его эпохи. В этом мире есть совесть и есть честность, есть скорбь и есть торжество!!!
А возьмем И. Шишкина - все его произведения о русском лесе. В этом лесу есть и роса, и утренний свет, и дожди и любовь, и скалистый берег и многое другое. Приходишь в мир И. Шишкина и вместо серых будней видишь жизнь в широчайших её проявлениях. Но главное - видишь в них торжество прекрасного и первозданной чистоты.
Следовательно, творчество художника - это всегда правда жизни, которая универсально для понимания всех. В ней ценности, которые в равной степени принадлежать всем. и художники, не даром их называют "творцами", хоть и с маленькой буквы, но "творцами", подобны Богу. И обратите внимание, что Сын Бога - он ведь тоже говорил о чем? О том, что принадлежит всем сословиям и всем народам земли: о Любви, о Сострадании, о Жертвенности и о нестяжательстве. Никаких лозунгов о либералах или социалистах... О Любви Он говорил. И Художники - это такие же сыновья Бога, с маленькой буквы, но сыновья.
Ну и главное: что делают творческие люди, авторы книг и песен, стихов и музыки? Они создают и помогают формировать внутренний мир Человека. Задача служителя Культуры - пробуждать в Сердце человека огонь и высшие чувства. А сама Культура становится той самой моделью (рядом образов и представлений), которые выращивают главное в человеке - его душу.
Теперь по поводу нас, по поводу Рериховского Движения. Пока что мы ничего особенного не создаем. Мы просто собрались в общность и размышляем о жизни, спорим и ищем методы, с которыми мы могли бы служить людям. Но это и есть главное. Потому что мы - это и есть тот сад листьев Мории, который шепчет ветвями от дуновений ветра и ищет божественное начало во всем. Мы пытаемся понять и ощутить Тот Мир, Который должен быть насажден и потом вырасти на месте этого нынешнего сада-песочницы. Да, мы пока ничего не создаем, среди нас нет композиторов и художников с мировым именем, среди нас нет режиссёров и сценаристов мирового масштаба. Но среди нас есть поэты и писатели, музыканты и художники... И мы многих совсем даже и не знаем. И все эти художники и музыканты, люди творческого направления, живут не только с нами, но и в миру, среди других своих коллег. И кто знает каково их влияние? Кто знает какому гению они помогают состояться не в быту, а в оформлении мировоззрения? есть такое выражение: "мы - руки Бога, и у Бога нет других рук".
Именно поэтому "осознание Красоты спасет мир!" и "мир развивается через Культуру".
Огненный
07.06.2017, 19:32
Культура!
Да-да, Культура!
...
Наверное, культура в моем понимании, это когда человек (или сорт томатов) на граммулечку, на миллиметр становится лучше.
Культура - это продвижение и развитие, эволюция растений и прогресс в породе лошадей, собак...
А вот по культуре - в человеке становится больше человеческого и меньше звериного, скотского.
Проще говоря, когда есть развитие и эволюция.
Когда в человеке на место зверя приходит божественное начало.
...
Культура - это шажочек, маленький рост, еле заметное продвижение к Богу.
И именно поэтому над всей Культурой, Рерихи хотели развернуть Знак Владыки, Знамя Мира.Очень хорошо, культура - это пробуждение Божественного в человеке. Всё правильно. Значит, как пробуждать? Распространение Агни Йоги, выставки картин - это всё пробуждает Божественное в человеке.
А одновременно мы имеем другой процесс.
Что делает сейчас политика и политики? Они сами ограничили своё влияние, провозгласив идею, что экономика выше политики. А если в государстве экономика выше политики, то, получатся, экономика вообще превыше всего, а политика, ставя себя в подчинённое положение, находится на службе у экономики и на службе у тех, кто заправляет капиталистической экономикой – у частного капитала.
О чём это я…
Мы, рериховцы, занимаемся культпросветом, и совершенно нормально, что культпросвет всегда будет основой нашей деятельности. Мы как раз и действуем с целью пробуждения в человеке высшего божественного начала. И даже не только мы. Отчасти все религии стараются пробудить в человеке нечто высшее, светлое, духовное. Но с религиями всё сложнее. Отчасти они просто пытаются просто вбить в головы людей мертвые догматы, требующие от них слепого исполнения ритуалов без связи с реальной духовностью. Отстоял всенощную – и уже почти святой:D. Отчасти религия даже если и проповедует духовность, то несколько извращённым способом – просто запугивает, что или вы будете жить морально лучше, чище, или Бог вас покарает и будете вечно жариться в аду. А призыв к нравственности и духовности в духе запугивания – даст ли он реальное пробуждение в человеке чего-то хорошего. Запугивание вечными адскими муками – не похоже ли это на то, что около твоей головы держат пистолет и требуют, чтобы ты дал милостыню, или пистолет выстрелит? И способно ли такое запугивание пробудить в человеке что-то хорошее? Хотя отчасти всё-таки да: религии пробуждают в человеке хорошее.
Но только вот проблема – истинных просветителей, учителей, воспитателей, пастырей, действительно способных пробуждать в людях божественное, на деле очень мало. На деле – даже далеко не все, кто пытается вроде как пробуждать в человеке нечто хорошее, на деле способны что-то такое в нём пробудить. Нас мало, нас очень мало…
Но в каждом капиталистическом государстве есть правительство, политики, которые, как я не случайно уже сказал выше, на деле находятся на службе экономики. Материальное преуспеяние – высшая национальная идея любого капиталистического государства. А в достижении материального преуспеяния всё держится на корысти. Чем корыстнее владелец любого частного предприятия, тем большего он добъётся, чем больше корысти, тем сильнее желание всего добиться. Чем корыстнее любой работник, тем больше он хочет зарабатывать. Чем он будет больше зарабатывать, тем больше у него будет счастья в виде всевозможных материальных благ. А вечная погоня за материальными благами – высшая идея капитализма. Получается, будь ты хоть частный предприниматель, хоть наёмный работник – чем ты корыстнее, тем ты большего счастья добъёшься в такой системе ценностей. И люди постоянно живут в этой атмосфере, где чем ты корыстнее, тем счастливее.
Причём частным предпринимателям ведь нужно ещё чтобы их товары как можно больше покупали. Для этого придумана реклама, на создание которой тратятся огромные деньги (всё равно потом окупятся) и придумываются всё новые способы, как сделать, чтобы реклама везде преследовала человека – на улице, при чтении газеты, когда смотрят ТВ. С помощью СМИ реклама проникает в каждый дом, в каждый мозг и требует, чтобы люди покупали, покупали… Так у людей тотально воспитывают корыстолюбие, и нельзя, даже находясь у себя дома, включить ТВ, чтобы не увидеть там рекламы, старательно возбуждающей у тебя всё то же корыстолюбие. Причём способы возбуждения в людях корыстолюбия всё время совершенствуются, становятся всё более тотальными.
Когда политики ставят превыше всего экономику, экономика превращается в сверх-сверхсильного монстра, без конца возбуждающего и фактически воспитывающего у людей корысть, эгоизм, желание конкурировать и давить всех, кто мешает занять лучшее «место под солнцем». А что… если превыше всего – материальные блага, то можно и подавить всех, кто мешает их доставать. А чем больше корысти – тем меньше в душе человека остаётся морали. Это неизбежно.
И современные политики спокойно благословляют действия этого монстра.
И что мы имеем? Мы людей развиваем, а представители политики и экономики – опускают. Но только нас очень мало, а их много, на их стороне весь государственный аппарат и огромные деньги.
Понимаете, что я хочу сказать… если бы современная политика просто управляла бы людьми, не оказывая на них никакого морально-духовного воздействия, была бы нейтральной в этом отношении, то политику вполне можно было бы игнорировать – она не трогает нас, мы не трогаем её. Но современная политика совсем не нейтральна. Находясь на службе экономики, она активно опускает людей, т.к. чем больше в людях возбуждается корысть, тем меньше в их сознании остаётся морали.
Не получается игнорировать, потому что выходит по принципу: победа сатаны в том, что его не замечают, а он при этом действует.
С вами можно было бы согласиться, если не знать каким образом действует Культура. Вот вы говорите о политике, об экономике, а по ленинскому определению "Политика - это концентрированная экономика!". То есть через политику говорят экономические интересы страны, именно экономика двигает и политические интересы части общества. Грубо говоря, рассуждая о политике, мы рассуждаем о экономических интересах партий (читай "сословий" и "классов").
Но как действует Культура? Каковы принципы действия и какие именно механизмы задействует культура? Она же не опирается на интересы отдельных людей: купцов, буржуа, царей, бояр или пролетариата.Культура как бы общечеловечна: "Вставай страна огромная...", "Тихо тлеет в печурке огонь...", "Can't buy me love...", "Дом мой достроен, но я в нем один, // Хлопнула дверь за спиной...". Это песни, а картины Серова, Левитана, Моне, Рембранда... А кино, а скульптура, а танцевальное искусство, современный балет...
Для начала надо понимать язык искусства и надо понимать на что они воздействуют. Надо понимать "что приходит?" или "что получает?" человек, соприкоснувшись с искусством. Ясно, что искусство всегда создает некую модель, образ, понятие, идею, причем всё созданное - живое. Живое потому что в предметах или произведениях искусства живет не только мысль, но и идея. Модель, несущая смысл, идею и вызывающее чувство. Чувства могут быть разные: горькие переживания или радость, восхищение или нежность... Художник, в широком смысле этого слова, создает некий мир и населяет этот мир той жизнью, которая нас начинает цеплять, начинает вызывать ответные чувства и переживания. И именно поэтому мир, скажем, Толстого - это мир русского мира его эпохи. В этом мире есть совесть и есть честность, есть скорбь и есть торжество!!!
А возьмем И. Шишкина - все его произведения о русском лесе. В этом лесу есть и роса, и утренний свет, и дожди и любовь, и скалистый берег и многое другое. Приходишь в мир И. Шишкина и вместо серых будней видишь жизнь в широчайших её проявлениях. Но главное - видишь в них торжество прекрасного и первозданной чистоты.
Следовательно, творчество художника - это всегда правда жизни, которая универсально для понимания всех. В ней ценности, которые в равной степени принадлежать всем. и художники, не даром их называют "творцами", хоть и с маленькой буквы, но "творцами", подобны Богу. И обратите внимание, что Сын Бога - он ведь тоже говорил о чем? О том, что принадлежит всем сословиям и всем народам земли: о Любви, о Сострадании, о Жертвенности и о нестяжательстве. Никаких лозунгов о либералах или социалистах... О Любви Он говорил. И Художники - это такие же сыновья Бога, с маленькой буквы, но сыновья.
Ну и главное: что делают творческие люди, авторы книг и песен, стихов и музыки? Они создают и помогают формировать внутренний мир Человека. Задача служителя Культуры - пробуждать в Сердце человека огонь и высшие чувства. А сама Культура становится той самой моделью (рядом образов и представлений), которые выращивают главное в человеке - его душу.
Теперь по поводу нас, по поводу Рериховского Движения. Пока что мы ничего особенного не создаем. Мы просто собрались в общность и размышляем о жизни, спорим и ищем методы, с которыми мы могли бы служить людям. Но это и есть главное. Потому что мы - это и есть тот сад листьев Мории, который шепчет ветвями от дуновений ветра и ищет божественное начало во всем. Мы пытаемся понять и ощутить Тот Мир, Который должен быть насажден и потом вырасти на месте этого нынешнего сада-песочницы. Да, мы пока ничего не создаем, среди нас нет композиторов и художников с мировым именем, среди нас нет режиссёров и сценаристов мирового масштаба. Но среди нас есть поэты и писатели, музыканты и художники... И мы многих совсем даже и не знаем. И все эти художники и музыканты, люди творческого направления, живут не только с нами, но и в миру, среди других своих коллег. И кто знает каково их влияние? Кто знает какому гению они помогают состояться не в быту, а в оформлении мировоззрения? есть такое выражение: "мы - руки Бога, и у Бога нет других рук".
Именно поэтому "осознание Красоты спасет мир!" и "мир развивается через Культуру".
Друг!
Выделил; ибо у этих фраз есть два подхода или с учетом души и ее качеств или без нее, а значит или с корыстью или без!?
В библии этот процесс в конечном счете изложен, как Ной уплыл в Ковчеге, а остальные...., что остальные о культуре рассуждали и ее значимости.
Извени, Брат, что так сурово, но грабли одни и те же!
Огненный
07.06.2017, 19:49
Культура!
Да-да, Культура!
...
Наверное, культура в моем понимании, это когда человек (или сорт томатов) на граммулечку, на миллиметр становится лучше.
Культура - это продвижение и развитие, эволюция растений и прогресс в породе лошадей, собак...
А вот по культуре - в человеке становится больше человеческого и меньше звериного, скотского.
Проще говоря, когда есть развитие и эволюция.
Когда в человеке на место зверя приходит божественное начало.
...
Культура - это шажочек, маленький рост, еле заметное продвижение к Богу.
И именно поэтому над всей Культурой, Рерихи хотели развернуть Знак Владыки, Знамя Мира.Очень хорошо, культура - это пробуждение Божественного в человеке. Всё правильно. Значит, как пробуждать? Распространение Агни Йоги, выставки картин - это всё пробуждает Божественное в человеке.
А одновременно мы имеем другой процесс.
Что делает сейчас политика и политики? Они сами ограничили своё влияние, провозгласив идею, что экономика выше политики. А если в государстве экономика выше политики, то, получатся, экономика вообще превыше всего, а политика, ставя себя в подчинённое положение, находится на службе у экономики и на службе у тех, кто заправляет капиталистической экономикой – у частного капитала.
О чём это я…
Мы, рериховцы, занимаемся культпросветом, и совершенно нормально, что культпросвет всегда будет основой нашей деятельности. Мы как раз и действуем с целью пробуждения в человеке высшего божественного начала. И даже не только мы. Отчасти все религии стараются пробудить в человеке нечто высшее, светлое, духовное. Но с религиями всё сложнее. Отчасти они просто пытаются просто вбить в головы людей мертвые догматы, требующие от них слепого исполнения ритуалов без связи с реальной духовностью. Отстоял всенощную – и уже почти святой:D. Отчасти религия даже если и проповедует духовность, то несколько извращённым способом – просто запугивает, что или вы будете жить морально лучше, чище, или Бог вас покарает и будете вечно жариться в аду. А призыв к нравственности и духовности в духе запугивания – даст ли он реальное пробуждение в человеке чего-то хорошего. Запугивание вечными адскими муками – не похоже ли это на то, что около твоей головы держат пистолет и требуют, чтобы ты дал милостыню, или пистолет выстрелит? И способно ли такое запугивание пробудить в человеке что-то хорошее? Хотя отчасти всё-таки да: религии пробуждают в человеке хорошее.
Но только вот проблема – истинных просветителей, учителей, воспитателей, пастырей, действительно способных пробуждать в людях божественное, на деле очень мало. На деле – даже далеко не все, кто пытается вроде как пробуждать в человеке нечто хорошее, на деле способны что-то такое в нём пробудить. Нас мало, нас очень мало…
Но в каждом капиталистическом государстве есть правительство, политики, которые, как я не случайно уже сказал выше, на деле находятся на службе экономики. Материальное преуспеяние – высшая национальная идея любого капиталистического государства. А в достижении материального преуспеяния всё держится на корысти. Чем корыстнее владелец любого частного предприятия, тем большего он добъётся, чем больше корысти, тем сильнее желание всего добиться. Чем корыстнее любой работник, тем больше он хочет зарабатывать. Чем он будет больше зарабатывать, тем больше у него будет счастья в виде всевозможных материальных благ. А вечная погоня за материальными благами – высшая идея капитализма. Получается, будь ты хоть частный предприниматель, хоть наёмный работник – чем ты корыстнее, тем ты большего счастья добъёшься в такой системе ценностей. И люди постоянно живут в этой атмосфере, где чем ты корыстнее, тем счастливее.
Причём частным предпринимателям ведь нужно ещё чтобы их товары как можно больше покупали. Для этого придумана реклама, на создание которой тратятся огромные деньги (всё равно потом окупятся) и придумываются всё новые способы, как сделать, чтобы реклама везде преследовала человека – на улице, при чтении газеты, когда смотрят ТВ. С помощью СМИ реклама проникает в каждый дом, в каждый мозг и требует, чтобы люди покупали, покупали… Так у людей тотально воспитывают корыстолюбие, и нельзя, даже находясь у себя дома, включить ТВ, чтобы не увидеть там рекламы, старательно возбуждающей у тебя всё то же корыстолюбие. Причём способы возбуждения в людях корыстолюбия всё время совершенствуются, становятся всё более тотальными.
Когда политики ставят превыше всего экономику, экономика превращается в сверх-сверхсильного монстра, без конца возбуждающего и фактически воспитывающего у людей корысть, эгоизм, желание конкурировать и давить всех, кто мешает занять лучшее «место под солнцем». А что… если превыше всего – материальные блага, то можно и подавить всех, кто мешает их доставать. А чем больше корысти – тем меньше в душе человека остаётся морали. Это неизбежно.
И современные политики спокойно благословляют действия этого монстра.
И что мы имеем? Мы людей развиваем, а представители политики и экономики – опускают. Но только нас очень мало, а их много, на их стороне весь государственный аппарат и огромные деньги.
Понимаете, что я хочу сказать… если бы современная политика просто управляла бы людьми, не оказывая на них никакого морально-духовного воздействия, была бы нейтральной в этом отношении, то политику вполне можно было бы игнорировать – она не трогает нас, мы не трогаем её. Но современная политика совсем не нейтральна. Находясь на службе экономики, она активно опускает людей, т.к. чем больше в людях возбуждается корысть, тем меньше в их сознании остаётся морали.
Не получается игнорировать, потому что выходит по принципу: победа сатаны в том, что его не замечают, а он при этом действует.
А, что об этом, будущая Партия говорит!?
paritratar
07.06.2017, 20:38
Большинство участников РД не занимаются культпросветом. Сводить идеи Рерихов только к такой деятельности - это существенно ограничивать человечество во всем его многообразии. УЖЭ говорит о труде, о творчестве, о самосовершенствовании. Это уже не культ просвет, а нечто большее.
Но среди нас есть поэты и писатели, музыканты и художники... И мы многих совсем даже и не знаем. И все эти художники и музыканты, люди творческого направления, живут не только с нами, но и в миру, среди других своих коллег. И кто знает каково их влияние?
То есть аргумент такой, что мы не знаем силы влияния культуры, но можно верить, что у культуры есть большая сила и одна культура сможет всё исправить без помощи политики. Понимаете, верить-то и надеяться можно, но... вот о каких человеческих качествах мы знаем по летописям, а отчасти даже и по пьесам, трагедиям, комедиям, и даже не средневековым, а античным? Так же жены заводили любовников, мужья любовниц, а потом кто-то кого-то застигал врасплох и убивал. Что изменилось в нравах людей с тех пор? Что было, то и остаётся.
А когда дело касается политики, тут получается нечто более зримое. В России было отменено крепостное право, в США было отменено рабство. И это сделали политики, и это была явная перемена. Вы скажете: так эта политическая перемена и могла быть подготовлена как раз людьми культуры. Да, возможно. Но на практике это сделали политики. И сделали потому, что в политике вместо сторонников рабства стали появляться сторонники его отмены. Но опять же - сторонники отмены рабства могли появляться под влиянием каких-то явлений из сферы культуры. Да, возможно. Но в конечном счёте отмена рабства была политическим изменением, которое никогда не сделали бы Шишкины и Рембрандты. Вот тут мы видим нормальное взаимодействие культуры и политики, суммарное действие двумя путями.
А ещё я вижу ситуацию так, что в наше время это явление, про которое я писал, когда капиталистическая экономика сама культивирует в людях корысть, а соответственно убивает мораль - это явление усиливается и ускоряется, просто изобретаются всё новые способы возбуждения в человеке корысти, так что если с древних времён нравы остались те же, то сейчас... Если так пойдёт дальше, то дело идёт к тому, что человечество просто перестанет существовать. То есть мы не вымрем и не деградируем в обезьян, у нас не вырастет хвост. Физически останемся теми же, как сейчас, но только с одной корыстью в мозгах вообще без всяких зачатков морали. А люди (физически люди) без морали - это уже человекообразные животные.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.