Просмотр полной версии : Партия Живой Этики
А, что об этом, будущая Партия говорит!?
Из этого и подобных соображений (лично у меня) и исходят мысли о том, что нужно участие в политике.
Друг!
Выделил; ибо у этих фраз есть два подхода или с учетом души и ее качеств или без нее, а значит или с корыстью или без!?
В библии этот процесс в конечном счете изложен, как Ной уплыл в Ковчеге, а остальные...., что остальные о культуре рассуждали и ее значимости.
Извени, Брат, что так сурово, но грабли одни и те же!
Да не сурово вовсе. Банальное непонимание с вашей стороны.
Но среди нас есть поэты и писатели, музыканты и художники... И мы многих совсем даже и не знаем. И все эти художники и музыканты, люди творческого направления, живут не только с нами, но и в миру, среди других своих коллег. И кто знает каково их влияние?
То есть аргумент такой, что мы не знаем силы влияния культуры, но можно верить, что у культуры есть большая сила и одна культура сможет всё исправить без помощи политики. Понимаете, верить-то и надеяться можно, но... вот о каких человеческих качествах мы знаем по летописям, а отчасти даже и по пьесам, трагедиям, комедиям, и даже не средневековым, а античным? Так же жены заводили любовников, мужья любовниц, а потом кто-то кого-то застигал врасплох и убивал. Что изменилось в нравах людей с тех пор? Что было, то и остаётся.
А когда дело касается политики, тут получается нечто более зримое. В России было отменено крепостное право, в США было отменено рабство. И это сделали политики, и это была явная перемена. Вы скажете: так эта политическая перемена и могла быть подготовлена как раз людьми культуры. Да, возможно. Но на практике это сделали политики. И сделали потому, что в политике вместо сторонников рабства стали появляться сторонники его отмены. Но опять же - сторонники отмены рабства могли появляться под влиянием каких-то явлений из сферы культуры. Да, возможно. Но в конечном счёте отмена рабства была политическим изменением, которое никогда не сделали бы Шишкины и Рембрандты. Вот тут мы видим нормальное взаимодействие культуры и политики, суммарное действие двумя путями.
А ещё я вижу ситуацию так, что в наше время это явление, про которое я писал, когда капиталистическая экономика сама культивирует в людях корысть, а соответственно убивает мораль - это явление усиливается и ускоряется, просто изобретаются всё новые способы возбуждения в человеке корысти, так что если с древних времён нравы остались те же, то сейчас... Если так пойдёт дальше, то дело идёт к тому, что человечество просто перестанет существовать. То есть мы не вымрем и не деградируем в обезьян, у нас не вырастет хвост. Физически останемся теми же, как сейчас, но только с одной корыстью в мозгах вообще без всяких зачатков морали. А люди (физически люди) без морали - это уже человекообразные животные.
Об истории человечества можно по-разному говорить. В книге "вся королевская власть" главный герой говорит: "путь человека в зловонии - от пелёнок до смердящего савана". А М. Горький сказал: "Человек - это звучит гордо!".
Два подхода, два мировоззрения.
Это как отношение к женщине. Её можно любить и восхищаться ею... А можно просто изнасиловать. Вот и культура - она делает поступки человека высокими, тонкими, а отсутствие культуры - оно и есть такое дело, когда молитву произносят с матом вперемежку.
Очень хорошо, культура - это пробуждение Божественного в человеке. Всё правильно. Значит, как пробуждать? Распространение Агни Йоги, выставки картин - это всё пробуждает Божественное в человеке.
А одновременно мы имеем другой процесс.
Что делает сейчас политика и политики? Они сами ограничили своё влияние, провозгласив идею, что экономика выше политики. А если в государстве экономика выше политики, то, получатся, экономика вообще превыше всего, а политика, ставя себя в подчинённое положение, находится на службе у экономики и на службе у тех, кто заправляет капиталистической экономикой – у частного капитала.
О чём это я…
Мы, рериховцы, занимаемся культпросветом, и совершенно нормально, что культпросвет всегда будет основой нашей деятельности. Мы как раз и действуем с целью пробуждения в человеке высшего божественного начала. И даже не только мы. Отчасти все религии стараются пробудить в человеке нечто высшее, светлое, духовное. Но с религиями всё сложнее. Отчасти они просто пытаются просто вбить в головы людей мертвые догматы, требующие от них слепого исполнения ритуалов без связи с реальной духовностью. Отстоял всенощную – и уже почти святой:D. Отчасти религия даже если и проповедует духовность, то несколько извращённым способом – просто запугивает, что или вы будете жить морально лучше, чище, или Бог вас покарает и будете вечно жариться в аду. А призыв к нравственности и духовности в духе запугивания – даст ли он реальное пробуждение в человеке чего-то хорошего. Запугивание вечными адскими муками – не похоже ли это на то, что около твоей головы держат пистолет и требуют, чтобы ты дал милостыню, или пистолет выстрелит? И способно ли такое запугивание пробудить в человеке что-то хорошее? Хотя отчасти всё-таки да: религии пробуждают в человеке хорошее.
Но только вот проблема – истинных просветителей, учителей, воспитателей, пастырей, действительно способных пробуждать в людях божественное, на деле очень мало. На деле – даже далеко не все, кто пытается вроде как пробуждать в человеке нечто хорошее, на деле способны что-то такое в нём пробудить. Нас мало, нас очень мало…
Но в каждом капиталистическом государстве есть правительство, политики, которые, как я не случайно уже сказал выше, на деле находятся на службе экономики. Материальное преуспеяние – высшая национальная идея любого капиталистического государства. А в достижении материального преуспеяния всё держится на корысти. Чем корыстнее владелец любого частного предприятия, тем большего он добъётся, чем больше корысти, тем сильнее желание всего добиться. Чем корыстнее любой работник, тем больше он хочет зарабатывать. Чем он будет больше зарабатывать, тем больше у него будет счастья в виде всевозможных материальных благ. А вечная погоня за материальными благами – высшая идея капитализма. Получается, будь ты хоть частный предприниматель, хоть наёмный работник – чем ты корыстнее, тем ты большего счастья добьёшься в такой системе ценностей. И люди постоянно живут в этой атмосфере, где чем ты корыстнее, тем счастливее.
Причём частным предпринимателям ведь нужно ещё чтобы их товары как можно больше покупали. Для этого придумана реклама, на создание которой тратятся огромные деньги (всё равно потом окупятся) и придумываются всё новые способы, как сделать, чтобы реклама везде преследовала человека – на улице, при чтении газеты, когда смотрят ТВ. С помощью СМИ реклама проникает в каждый дом, в каждый мозг и требует, чтобы люди покупали, покупали… Так у людей тотально воспитывают корыстолюбие, и нельзя, даже находясь у себя дома, включить ТВ, чтобы не увидеть там рекламы, старательно возбуждающей у тебя всё то же корыстолюбие. Причём способы возбуждения в людях корыстолюбия всё время совершенствуются, становятся всё более тотальными.
Когда политики ставят превыше всего экономику, экономика превращается в сверх-сверхсильного монстра, без конца возбуждающего и фактически воспитывающего у людей корысть, эгоизм, желание конкурировать и давить всех, кто мешает занять лучшее «место под солнцем». А что… если превыше всего – материальные блага, то можно и подавить всех, кто мешает их доставать. А чем больше корысти – тем меньше в душе человека остаётся морали. Это неизбежно.
И современные политики спокойно благословляют действия этого монстра.
И что мы имеем? Мы людей развиваем, а представители политики и экономики – опускают. Но только нас очень мало, а их много, на их стороне весь государственный аппарат и огромные деньги.
Понимаете, что я хочу сказать… если бы современная политика просто управляла бы людьми, не оказывая на них никакого морально-духовного воздействия, была бы нейтральной в этом отношении, то политику вполне можно было бы игнорировать – она не трогает нас, мы не трогаем её. Но современная политика совсем не нейтральна. Находясь на службе экономики, она активно опускает людей, т.к. чем больше в людях возбуждается корысть, тем меньше в их сознании остаётся морали.
Не получается игнорировать, потому что выходит по принципу: победа сатаны в том, что его не замечают, а он при этом действует.
Современная политика очень агрессивна. Сразу вспоминается как создавалась поддержка СМИ этой агрессии. Вспоминается убийство Влада Листьева, когда он начинал создавать ОРТ на базе 1-го канала. Помнится он говорил , что на Общественном телевидении не будет места рекламе. Но другие силы давно задумали создать ТВ по западному образцу. Им нужны были такие послушные СМИ, которые использовались во вторых Российских президентских выборах и транслировали : "выбирай , а то проиграешь". В этих выборах победил Ельцин и получил карт бланш на разрушение страны.
Вывод все мы знаем: за властью денег следует разрушение Культуры, потому что используя и играя на примитивных чувствах человека можно делать рабов потребления. Потребления суррогатов и культуры и просто пищевых товаров.
Понятно, что все мы здесь стоим за Культуру, но организованной силе "Мирового Мамоны" нужно противопоставить силу Мировой Культуры. Ибо Царство Божие силою берется ! По нашему: Общество Общего Блага.
Еще раз попробую донести мысль о составных частях из которых составится Идея Будущего Общества:
Первая идея: Христианская Философия, и её творцы воплатители:
Владимир Соловьев, Павел Флоренский, Сергий Булгаков, Иван Ильин...
(они осовременили христианскую философию, внесли в неё дух науки и космичности)
Вторая идея: Общественно политическая - коммунистическая , и её воплотители:
Владимир Ильич Ленин, Петр Алексеевич Кропоткин, Иосиф Виссарионович Сталин...
(официально считается, что они были "атеистами", но глубина их проникновения в материю говорит, что они изучали её ради духоподъёмной силы!)
Третья идея: Наука открывающая Бога и Богоподобие, и её воплотители:
В.И. Вернадский, К. Циалковский, А. Чижевский, и многие другие, среди которых исследователи вакуумно-торсионно-эфирных полей.
Как видите здесь нет ни Толстого ... ни Высоцкого, но из тех трех групп представителей философии, политики, науки видно, что все они были высочайшей человеческой культуры, все они подвижники русского Мира и русского Космоса.
Все они охватываются большим Единым Кругом Живой Этики
В который входят уже и Толстой, и Достоевский, и Пушкин...
Прошу ещё раз заметить, что в этот Круг Культуры входит и Политика и Философия и Наука, без этого наши представления о Культуре Космической Эпохи очень неполны!
... Если так пойдёт дальше, то дело идёт к тому, что человечество просто перестанет существовать. То есть мы не вымрем и не деградируем в обезьян, у нас не вырастет хвост. Физически останемся теми же, как сейчас, но только с одной корыстью в мозгах вообще без всяких зачатков морали. А люди (физически люди) без морали - это уже человекообразные животные.
С другой стороны замечаю, что такой фильм, как например о героях войны, "Солнце светит всем", воспринимал идеалистическим и приукрашенным в целях поднятия образа героя. Тогда, когда был мальчишкой он мне казался поэтому не интересным.
Сейчас же смотрю на этот фильм другими глазами. Идеализм героев очень практический и жизненный. Жаль, что они не одержали Победы над хрущевскими и брежневскими приспособленцами, если бы они победили - мы жили бы при коммунизме!
http://www.youtube.com/v=uw2OMAg5NMA
Ещё в добавку к предыдущему ролику:
http://www.youtube.com/v=jtC3iqGUvFk
Теперь по поводу нас, по поводу Рериховского Движения. Пока что мы ничего особенного не создаем. Мы просто собрались в общность и размышляем о жизни, спорим и ищем методы, с которыми мы могли бы служить людям. Но это и есть главное. Потому что мы - это и есть тот сад листьев Мории
Что мешает рериховцам просто написать свод хороших законов для начала?
Соответствующих АЙ.
Показать людям, какие у них права в конкретных ситуациях.
Определить цель и средства.
А потом уже идти к установленной цели выбранными средствами.
Культурная Революция 1841 - 1920 годов, которая была начата Александром Сергеевичем Пушкиным.
Культурная революция начатая Пушкиным 1841 — 1920 годов.
Чем она характерна:
Изменение литературного языка, изменение образов героев выводимых в литературных произведениях, привлечение народного стиля и образов взятых из сказок,
привлечение внимания к русской старине ( главная находка «Слово о полку Игореве),
в исторических исследованиях привлечение и изучение летописий,
многотомные труды историков Карамзин, Соловьев и других, возникновение философских кружков, как «Любомудры» позже целое течение « Славянофилы»
и еще многие другие новые течения в культурно — общественной жизни.
Но все началось с Александра Пушкина.
Вот как писал о Пушкине Дмитрий Сергеевич Лихачев:
Пушкин - наше величайшее национальное достояние, он всегда с нами, он высший критерий для наших душ, нашей нравственности.
В чем же причина нашей веры в то, что тема "Пушкин и мы" бессмертна, в то, что процесс расширения знания Пушкина, углубления любви к нему безграничен?
В том, что Пушкин - это лучшее, что есть в каждом из нас. Это доброта и талант, смелость и простота, демократичность и жизнелюбие, верность в дружбе и бескрайность в любви, уважение к труду и к людям труда... И еще мы нежно любим и постоянно оплакиваем Пушкина потому, что он погиб за свои убеждения, за честь, за любовь. Погиб в бою, с оружием в руках.
Говоря про честь, я в первую очередь имею в виду бой за честь поэта, ибо не может ни уважать себя, ни жить, ни быть уважаемым и любимым читателями поэт с замаранной честью. Этот закон в полной мере действует и сегодня.
Я думаю о Бородине, о героях 1812 года. Современники Пушкина, многие из них - его близкие друзья. И в то же время никому из нас не придет на ум считать Багратиона и Кутузова, Раевского и Ермолова, Дениса Давыдова и Надежду Дурову своими современниками. Они наша славная, величавая, героическая, прекрасная история.
А Пушкин - нет! Он наш, сегодняшний, современный. Это не столько можно объяснить, сколько понять душой, всем существом своим. Однако хочу попытаться выразить, высказать это словами. Вся короткая жизнь Пушкина нам известна с детства не только по школьному курсу, по биографическим книгам - главным образом по его собственным произведениям.
Думаю, что тайна безмерного обаяния Пушкина в том, что он в каждое мгновение жизни, в каждой ее песчинке видел, ощущал, переживал огромный, вечный вселенский смысл. И потому он не просто любил жизнь во всех ее проявлениях, жизнь была для него величайшим таинством, величайшим действом. И потому он был велик во всем: и в своих надеждах, и в своих заблуждениях, и в своих победах, и в своей любви к людям, к природе, в любви к Родине, к ее истории, ее будущему.
Даже самые закоренелые циники, самые отъявленные мещане и обыватели, самые легкомысленные вертопрахи ближе или глубже в душе своей сознают - или всегда, или со временем - свою ничтожность.
А все простые хорошие люди на планете или знают, или догадываются, или смутно ощущают, что жизнь вокруг нас и в каждом из нас есть величайшая тайна, требующая серьезного, глубокого отношения, полной отдачи, и что жизнь за это дарит нам ощущение счастья, гармонии, полноты существования. В конечном счете это и есть идеал каждого из нас. И в Пушкине этот идеал был воплощен в полной мере. Потому он и есть наш идеал, вечно живой, вечно с нами.
Николай Васильевич Гоголь, поклонник, ученик, друг Пушкина, сказал о нем, пожалуй, самые точные слова: "Пушкин есть явление чрезвычайное и, может быть, единственное явление русского духа: это русский человек в его развитии, в каком он, может быть, явится чрез двести лет".
Это философская сторона вопроса. А бытовое ее воплощение оказывает на нас ... не меньшее, если не большее воздействие.
Мы уважаем труд, знаем цену труду, ценим людей по их труду. Пушкин был первым профессиональным литератором России, он жил своим трудом, боролся против произвола издателей, добивался достойной оплаты за труд поэтов, писателей, драматургов.
Он был верным другом и добрым товарищем.
Он не боялся царей и презирал карьеристов-вельмож.
Он был другом декабристов, их учеником и их учителем.
Он был нежным, заботливым мужем, заботился о чести и покое жены до последней минуты жизни.
Наконец, он был просто здоровым, нормальным, веселым, смелым и сильным человеком.
И все эти простые, земные, общечеловеческие превосходные качества никогда не будут забыты, всегда будут залогом его бессмертия в наших сердцах.
Много пишут о Пушкине - величайшем поэте, гении. Но народ любит гениев простых в своем величии и великих в своей простоте. И потому я подчеркиваю здесь именно простые, общечеловеческие черты в образе Пушкина.
А вот что пишут о А. С. Пушкине сейчас:
Андрей Фефелов
...Уже в 1920 году Луначарский начинает выступать за пропаганду классического наследия, организует выпуск большими тиражами томов русских классиков, в том числе и Пушкина.
С 1922 г. в Москве и Петрограде начинают проходить официальные ежегодные вечера памяти годовщины смерти Пушкина, на которых Луначарский называет Пушкина "русской весной, русским утром, русским Адамом", сравнивает его с Данте, Петраркой, Шекспиром, Шиллером и Гёте. В этом же году в Михайловском создаётся первый пушкинский музей-заповедник, ставший в последующие годы Меккой для всех восхищённых почитателей гения.
Квартиру на Мойке оперативно расселяют и передают вначале Пушкинскому кружку, а потом*— Академии наук. Так начинается создание музея высочайшего уровня.
В 1925 г. специальным постановлением ВЦИК на карте появляется село Пушкинские Горы, в 1927-м оно становится центром Пушкинского района.
В 1930-1931 гг. выходит первое в СССР полное академическое собрание сочинений Пушкина.
В конце 1935 г. лично Сталиным принимается решение о широчайшем праздновании в СССР пушкинского года.
В декабре 1935 года специальным постановлением ЦИК учреждается Всесоюзный Пушкинский комитет. В него входят высшего ранга партийные работники, учёные и деятели культуры.
Наконец, появляется статья в "Правде", которая объявляет Пушкина великим русским поэтом. Эта статья даёт начало всенародному прославлению Пушкина как национального гения.
Это и есть фундаментальный, стратегический подход в сфере культуры. Подход, который не совместим с мелкотравчатым экономическим либерализмом и прочими псевдосвободами, подгрызающими и ствол, и крону нашей благословенной и несравненной Родины.
….........
Вспомним переломный, грозный и благословенный 1937 год. В самом его начале в Большом театре в Москве в присутствии Сталина прошло торжественное совещание, посвящённое столетию со дня кончины русского литературного гения Александра Пушкина.
Именно тогда на государственный уровень был поднят лозунг, некогда сформулированный наркомом просвещения Луначарским*— "Пушкин наш!"
Пылающее слово Пушкина, подхваченное государственной, а с 1937-го года правильно говорить*— державной волей, озарило все самые отдалённые и тёмные уголки огромного пространства нашего русского континента.
Как пишет современный исследователь: "Имя Пушкина неслось из всех громкоговорителей и граммофонов, с украшенных портретами улиц и площадей, с плакатов и открыток, красных уголков и фабричных собраний страны… Буквально в каждой школе, на фабрике, заводе, в колхозном и совхозном клубе необъятной страны шли типовые выставки о Пушкине".
К 1937 году сочинения Пушкина были переведены на все языки союзных республик, а также на ассирийский, бурятский, греческий, еврейский, коми-зырянский, монгольский, нанайский, немецкий, польский, удмуртский, цыганский, чукотский, чувашский и якутский…
Общий объём пушкинских изданий превысил 14 млн экземпляров. По всей стране*— стихийно и не очень*— стали появляться общества и клубы пушкинистов. Пушкинский дух снизошёл на огромный советский народ, зарядил его своей золотой "солнечной энергией".
Знаменитый памятник Пушкину на Тверском бульваре в Москве был отреставрирован и украшен подлинными строками Пушкина. Вместо бессильной замены, придуманной Жуковским*— "что прелестью живой стихов я был полезен"*— воспылали разящие пушкинские слова: "И в мой жестокий век восславил я свободу!".
В Ленинграде, Киеве, Минске, Тбилиси, Ереване были установлены памятники и бюсты Пушкина. Именем Пушкина по всему СССР назывались школы и улицы, посёлки и библиотеки. Советские художники, писатели, композиторы и театралы включились в процесс возрождения пушкинского наследия.
Появились новые картины, пьесы, спектакли и симфонии, связанные с именем Пушкина.
В память о скорбном дне русской культуры 8 февраля 1937-го на Чёрной речке в Ленинграде был открыт огромный гранитный обелиск. В сельцо Михайловское, в усадьбу Пушкина, превращённую в музей-заповедник, со всей страны потянулся великий поток почитателей и обожателей поэта…
Почему я пишу о прошлом и о Культурной революции?
Потому что начало своей общественной деятельности Николай Константинович Рерих посвятил изучению русской старины. И эта его деятельность вписывается в сроки нашей национальной Культурной революции.
Почему Н.К. Рерих так пристально всматривался в русскую старину?
Я думаю, что в то время, ещё до Высшего Общения, он видел, что все лучшее, то что возникало в Культуре в то время, имело своим истоком Русскую Древность.
Любя эту Русскую Древность он видел каким путем будет развиваться Новая Россия в своем лучшем будущем. Зная прошлое можно Знать Будущее.
(Хочу сказать, что срок историческому повторению событий в исторических судьбах России - 628 лет. И 1920 год соответсвует 1292 году, заселению и массовому строительству городов во Владимирской Руси. Строительству храмов, особому почитанию Богородицы - покровительству Богородицы Руси. Это было утверждено деятельностью Андрея Боголюбского и других князей. Но "за кадром" оставшейся истории тех лет остается Народ, который десятками тысяч переселялся в Русь залесскую из Киевской Руси. Был великий импульс к этому переселению.)
Так вот, Н.К. Рериха несомненно привлекало эта загадочное стремление народов к переселению, изучению этого вопроса он уделял пристальное внимание в своих Азиатских экспедициях и много об этом писал.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=609377#post609377
... Алексей Анатольевич Бондаренко, сказал о роли Н. К. Рериха и его семьи в осознании Русской национальной идеи:
«Русское государство, сообщает “Повесть временных лет”, начало устраиваться в 862 г. Тогда славянские и финские племена (словене, кривичи, чудь, весь, меря, в вариантах – русь) по общему решению, на добровольной основе пригласили “во власть” из соседних заморских земель княжеского родственника “варяга” Рюрика с братьями. Н. К. Рерих начал свой творческий путь с осмысления этого важнейшего события в ранней истории нашего Отечества.
Всю жизнь он творил свою “Славянскую симфонию” – серию живописных, графических, монументально-декорационных, сценографических произведений в контексте его археологических, этнографических, искусствоведческих, историко-юридических и общеисторических исследований на темы начала Русской государственности.
Нам было очень легко готовиться к конференции, потому что мы отталкивались от творчества Н. К. Рериха, от его картин, от его литературных работ, археологических изысканий, а также от наших музейных фондов. Наши сотрудники смогли представить целый ряд очень интересных докладов, охватить большой круг вопросов.
. Н. К. Рерих утверждал, что влияние скандинавской культуры на процесс формирования русской культуры должно быть охарактеризовано как умное и красивое. Мы можем говорить достоверно – зарождение нашего государства связано с призывом варягов. Сейчас возникло много спекуляций и неточностей, связанных с современным восприятием национальной самоидентичности. Для Н. К. Рериха же это был непраздный вопрос самоопределения. Он был представителем русского народа и культуры в высшем её измерении – приятии других культур, её открытости другим культурам».
Заместитель директора Музея-института семьи Рерихов Юлия Юрьевна Будникова в своём выступлении отметила, что эпиграфом для всей нашей сегодняшней работы служат слова самого художника, который как бы отвечает на вопросы, напрашивающиеся сами собой: зачем знать и любить старину, что искал в ней он и можем найти мы? Н. К. Рерих писал:
«Я могу ожидать вопрос: “Вы дали неутешительную картину дела старины русской, но что же вы укажете как ближайший шаг к нравственному исправлению этого сложного дела?” Что же мне оставалось бы ответить на такой прямой вопрос? Ответ был бы очень старый: пора русскому образованному человеку узнать и полюбить Русь. Пора людям, скучающим без новых впечатлений, заинтересоваться высоким и значительным, которому они не сумели ещё отвести должное место, что заменит серые будни весёлою, красивою жизнью. Пора всем сочувствующим делу старины кричать о ней при всех случаях, во всей печати указывать на положение её. Пора печатно неумолимо казнить невежественность администрации и духовенства, стоящих к старине ближайшими. Пора зло высмеивать сухарей-археологов и бесчувственных педантов. Пора вербовать новые молодые силы в кружки ревнителей старины, пока, наконец, этот порыв не перейдёт в национальное творческое движение, которым так сильна всегда культурная страна» («По старине», 1903).
Профессор Санкт-Петербургского государственного академического института живописи, скульптуры и архитектуры им. И. Е. Репина, руководитель мастерской церковно-исторической живописи Александр Константинович Крылов отмечал:
«Спасибо Н. К. Рериху, который ещё в детстве понял ущербность и неполноту всего западного и увлёкся Древней Русью. Он «продолжил» подлинную русскость через ломоносовское подвижничество, екатерининский победоносный век, труды княгини М. К. Тенишевой. Целых два века ушло на культурное возрастание, преодолевшее всё чужеродное.
Накануне Октябрьской революции произошло чудо великого обретения Русского стиля в Фёдоровском Государевом Русском городке в Царском Селе. Здесь роль Н. К. Рериха была значимой, хотя он держался немного в тени. В воспоминаниях Юрия Дмитриевича Ломана, крестника императрицы Александры Фёдоровны, сына инициатора и активного участника строительства Фёдоровского городка Дмитрия Николаевича Ломана, мы находим бесценные сведения об участии Н. К. Рериха в обустройстве Фёдоровского городка. В его памяти он остался одним из духовных руководителей созидания нового Китежа.
Именно высокий стиль Фёдоровского городка, подобно другим высоким стилям – вавилонскому, египетскому, коринфскому, японскому, китайскому и т. д., следует считать собственно Русским стилем. Изучение и принятие его даст в будущем множество открытий.
В Фёдоровском городке высокий Русский стиль преодолел все потрясения западноевропейской культуры, все культурные смятения от Первого Рима до Третьего. Со строительством Фёдоровского городка возродились художественные формы, соответствующие XV–XVI вв., те недостаточно оценённые культурные «пласты», за исследованиями которых огромное будущее для нашей науки, причём не науки для диссертаций, а той науки, которая служит всем людям.
В высоком стиле Фёдоровского городка воссоединилась Православная содержательность и вновь обретённая исконно-эпическая Славяно-Русская идея, которая мучительно блуждала в течение веков в замысловатом лабиринте заморского «просвещения» и наконец-то обрела Спасение». Резюмируя обзор выступлений этих замечательных деятелей духовной и светкой культуры, нужно отметить, что именно Н. К. Рерих стал тем «спусковым механизмом» русской жизни, который запустил неумолимый процесс вхождения ценностей древнерусской культуры в нашу действительность. Этот процесс мы отчасти наблюдаем до сих пор, несмотря на все проблемы, которые существовали в советское время и существуют сейчас. Но именно в советское время были реализованы многие научные идеи, которые были сформулированы в начале XX века.
Чтобы понять непреходящее значение рериховского наследия для утверждения русской национальной идеи обозначим ряд примеров, которые раскрывают перед нами тему Н. К. Рериха как человека, активно продвигавшего идею возрождения русских традиций культуры.
Мы все хорошо знаем Извару как место становления Н. К. Рериха. Здесь русские люди жили с XII века (от этого времени в окрестностях мызы Извара фиксируются древнерусские памятники). Первое упоминание деревни Взвар относится к XV веку. Деревня описывается в Переписной оброчной книге Водской пятины Великого Новгорода 1500 года в составе Покровского Озеретцкого погоста Копорского уезда. В своё время здесь Н. К. Рерих носил русские рубахи не для того, чтобы кому-то позировать или кого-то удивить. Он носил их потому, что гордился тем, что он – русский. Мыза Извара – это место сплава разных культур и разных народов на протяжении более 500 лет, но, конечно, преобладали русские, и для молодого, бодрого, подтянутого Николая Рериха было естественным надеть русскую рубаху и обуться в настоящие хромовые сапоги. В Изваре произошло первое осознание им отличий русской культуры от иной, в данном случае – ингерманландско-финской или водской. Отчасти осознание этих отличий и составило содержание обширной археологической деятельности Н. К. Рериха на Ижорском плато в конце XIX века.
...............................
В каком-то смысле, начиная с Талашкина, с 1904 года, паломничество Н. К. Рериха «за стариной» стало непрерывным. Жизненная парадигма Рерихов очень быстро из «Жизнь и Служение» перешла в область «Жизнь как Служение». Со времени андреевской «Державы Рериха» (март 1919) эта область подвижничества разрослась до беспредельной максимы «Жизнь есть Служение».
После посещения более 50 городов в 1903 году, в 1904‑м Николай Константинович оставил беременную вторым сыном Елену Ивановну в усадьбе села Берёзки под Вышним Волочком и отправился по Волге, посетил Углич и другие поволжские города, многие подмосковные усадьбы, Можайск, Звенигород, Саввино-Старожев*ский монастырь. В конце концов, он приехал в Смоленск, где был буквально «взят в полон» практической работой по воплощению современных образцов русской культуры, которую вели две подвижницы, две русские княгини – Мария Клавдиевна Тенишева и Екатерина Константиновна Святополк-Четвертинская. Они же явили миру чудо Талашкина.
Весь опыт Талашкина, включая храмостроительство, стал для Н. К. Рериха настоящим краеугольным камнем возводимого им здания культуры будущей России. К нашему времени на эту тему уже написана целая «библиотека» различных изданий. И первой книгой в этой «библиотеке» явилась рериховская по форме и содержанию монография «Талашкино», изданная петербургским объединением «Содружество» на следующий год после первой поездки Н. К. Рериха в Смоленск.
Теперь по поводу нас, по поводу Рериховского Движения. Пока что мы ничего особенного не создаем. Мы просто собрались в общность и размышляем о жизни, спорим и ищем методы, с которыми мы могли бы служить людям. Но это и есть главное. Потому что мы - это и есть тот сад листьев Мории
Что мешает рериховцам просто написать свод хороших законов для начала?
Соответствующих АЙ.
Показать людям, какие у них права в конкретных ситуациях.
Определить цель и средства.
А потом уже идти к установленной цели выбранными средствами.
Ничего не мешает!
Более того, если так долго и так много мы говорим об этом,
считаю, что вопрос политических целей стоит обсудить в рериховских кругах.
Думаю, что вам известно как создавался Манифест Коммунистической партии.
Вот введение в Манифесть:
Манифест Коммунистической партии
Призрак бродит по Европе – призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские.
Где та оппозиционная партия, которую ее противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?
Два вывода вытекают из этого факта.
Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами.
Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии.
С этой целью в Лондоне собрались коммунисты самых различных национальностей и составили следующий “Манифест”, который публикуется на английском, французском, немецком, итальянском, фламандском и датском языках.
(http://grachev62.narod.ru/me/me04_40a.htm)
Почитайте, окрылитесь и подумайте.
Однако считаю, что кто-то один или не большая группа людей
не имеет право говорить о политических задачах Движения.
Это должно быть коллективное мнение и общее решение.
Огненный
08.06.2017, 10:48
Теперь по поводу нас, по поводу Рериховского Движения. Пока что мы ничего особенного не создаем. Мы просто собрались в общность и размышляем о жизни, спорим и ищем методы, с которыми мы могли бы служить людям. Но это и есть главное. Потому что мы - это и есть тот сад листьев Мории
Что мешает рериховцам просто написать свод хороших законов для начала?
Соответствующих АЙ.
Показать людям, какие у них права в конкретных ситуациях.
Определить цель и средства.
А потом уже идти к установленной цели выбранными средствами.
Ничего не мешает!
Более того, если так долго и так много мы говорим об этом,
считаю, что вопрос политических целей стоит обсудить в рериховских кругах.
Думаю, что вам известно как создавался Манифест Коммунистической партии.
Вот введение в Манифесть:
Манифест Коммунистической партии
Призрак бродит по Европе – призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские.
Где та оппозиционная партия, которую ее противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?
Два вывода вытекают из этого факта.
Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами.
Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии.
С этой целью в Лондоне собрались коммунисты самых различных национальностей и составили следующий “Манифест”, который публикуется на английском, французском, немецком, итальянском, фламандском и датском языках.
(http://grachev62.narod.ru/me/me04_40a.htm)
Почитайте, окрылитесь и подумайте.
Однако считаю, что кто-то один или не большая группа людей
не имеет право говорить о политических задачах Движения.
Это должно быть коллективное мнение и общее решение.
Друг! А мы сейчас в каких кругах???
Ведь весь смысл. Если мы не возмем всю ответственность (политики, культурные деятели и т.д., сформерованные на базе Живой Этики) за будущее. Мы просто, имея Учение в сердцах, предадим его. Я честно говорю, хоть я и не астролог, но душой чувствую. Квадратура Юпитера и Плутона, приведет сообщество Живой Этики на "плевел" и "пшеницу".
Ной уплывет в Ковчеге, кто останется на берегу!?
Честно говоря: большинство приверженцев Живой Этики боятся, что ими будет комадовать Земной Иерарх. Моя позиция: Партию и Ее Иерархию надо строить на таланте наших душ и ее устремлению в области той или иной деятельности. В этом вся тонкость. Если ты, Брат!?: Думаешь, что надо двигать будущее через Культуру и это твоя стезя: Двигай!!! Объединение в партию это еще и ответственность за своих братьев и сестер и у тебя всегда за плечем будет Друг, твой путник....в этом вся разница между пустым базаром и деловым обсуждением, не зависимо от той или иной темы. Учение Живой Этики сродни женской яйцеклетке, и без.... Оно просто уйдет в небытие. Сила Учения заключается в продвижении его в Сердце, а не чисто умом, это тонкая болезнь сейчас присутствует на форуме. Признак: Прямые вопросы, оставленные без прямого ответа!
Огненный
08.06.2017, 11:50
Теперь по поводу нас, по поводу Рериховского Движения. Пока что мы ничего особенного не создаем. Мы просто собрались в общность и размышляем о жизни, спорим и ищем методы, с которыми мы могли бы служить людям. Но это и есть главное. Потому что мы - это и есть тот сад листьев Мории
Что мешает рериховцам просто написать свод хороших законов для начала?
Соответствующих АЙ.
Показать людям, какие у них права в конкретных ситуациях.
Определить цель и средства.
А потом уже идти к установленной цели выбранными средствами.
Ничего не мешает!
Более того, если так долго и так много мы говорим об этом,
считаю, что вопрос политических целей стоит обсудить в рериховских кругах.
Думаю, что вам известно как создавался Манифест Коммунистической партии.
Вот введение в Манифесть:
Манифест Коммунистической партии
Призрак бродит по Европе – призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские.
Где та оппозиционная партия, которую ее противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?
Два вывода вытекают из этого факта.
Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами.
Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии.
С этой целью в Лондоне собрались коммунисты самых различных национальностей и составили следующий “Манифест”, который публикуется на английском, французском, немецком, итальянском, фламандском и датском языках.
(http://grachev62.narod.ru/me/me04_40a.htm)
Почитайте, окрылитесь и подумайте.
Однако считаю, что кто-то один или не большая группа людей
не имеет право говорить о политических задачах Движения.
Это должно быть коллективное мнение и общее решение.
На сколько я знаю история всегда двигалась под единоначалием, а у большинства есть свойство ошибаться, оно не отвечает за свои поступки.
Не уж-то, современный урок, в виде демократии, еще невразумил людей!?
На сколько я знаю история всегда двигалась под единоначалием, а у большинства есть свойство ошибаться, оно не отвечает за свои поступки.
Не уж-то, современный урок, в виде демократии, еще не вразумил людей!?
А где, собственно, можно посмотреть на демократию?
Я её пока что ещё не видел!
Точно также и социализма не встречал.
Суть социализма - в общественной собственности на средства производства,
а не в государственной собственности.
Грубо говоря, общественная собственность -
это колхоз, это завод, это пароход, владельцы которого люди,
работающие на этом заводе, пароходе...
А владели заводами и колхозами - парткомы и райкомы.
Чиновники, высший партийный комитет - были при собственности и распоряжались ею.
А вот сейчас, в наше время, владельцы заводов и колхозов конкретные люди.
И они в полный рост пользуются правом единоначалия.
...Если мы не возьмем всю ответственность (политики, культурные деятели и т.д., сформированные на базе Живой Этики) за будущее. Мы просто, имея Учение в сердцах, предадим его.
А кто же власть отдает-то?
Взять-то мы взяли бы, да кто же её даст?
Однако считаю, что кто-то один или не большая группа людей
не имеет право говорить о политических задачах Движения.А я думаю, что у РД официально нет политических задач. Политические задачи среди рериховцев могут видеть и ставить себе только отдельные энтузиасты по своей инициативе. В идеале - если представить уже созданную партию, то её, может быть, могут поддержать и отдельные рериховские общества, но это опять же будет их личная инициатива. РД брать на себя какие-то политические задачи не будет и это нормально.
При этом если РД не будет иметь политических целей и, как я же написал, это нормально - это не значит, что политические цели некоторых рериховцев - это плохо и это отклонение от нормы. Нет. Политика нуждается в нас, рериховцах. Мы нужны в политике, потому что мы можем привнести в неё то, чего не привнесёт никто. Но это всё же должно делаться частным образом, а не официально от лица всего РД. Тем не менее, частная инициатива в каких-то случаях может всё спасти. ИМХО.
Не уж-то, современный урок, в виде демократии, еще невразумил людей!?
Демократия - это не очень хорошая вещь, по сути это диктатура большинства. Но, тем не менее, демократия при умелом и правильном её употреблении без злоупотреблений может служить защите интересов народа и в целом может быть полезна.
«Признание демократии должно возглавить немногих доверенных, рассыпанных по всему миру» (см. тетради-дневники Е.И.Рерих и кн. «Откровение», запись 638 от 9.III.1924).
Однако считаю, что кто-то один или не большая группа людей
не имеет право говорить о политических задачах Движения.А я думаю, что у РД официально нет политических задач. Политические задачи среди рериховцев могут видеть и ставить себе только отдельные энтузиасты по своей инициативе. В идеале - если представить уже созданную партию, то её, может быть, могут поддержать и отдельные рериховские общества, но это опять же будет их личная инициатива. РД брать на себя какие-то политические задачи не будет и это нормально.
При этом если РД не будет иметь политических целей и, как я же написал, это нормально - это не значит, что политические цели некоторых рериховцев - это плохо и это отклонение от нормы. Нет. Политика нуждается в нас, рериховцах. Мы нужны в политике, потому что мы можем привнести в неё то, чего не привнесёт никто. Но это всё же должно делаться частным образом, а не официально от лица всего РД. Тем не менее, частная инициатива в каких-то случаях может всё спасти. ИМХО.
Просто я о том, что отдельная личность не может говорить обо всех и от имени всех.
Однако считаю, что кто-то один или не большая группа людей
не имеет право говорить о политических задачах Движения.А я думаю, что у РД официально нет политических задач. Политические задачи среди рериховцев могут видеть и ставить себе только отдельные энтузиасты по своей инициативе. В идеале - если представить уже созданную партию, то её, может быть, могут поддержать и отдельные рериховские общества, но это опять же будет их личная инициатива. РД брать на себя какие-то политические задачи не будет и это нормально.
При этом если РД не будет иметь политических целей и, как я же написал, это нормально - это не значит, что политические цели некоторых рериховцев - это плохо и это отклонение от нормы. Нет. Политика нуждается в нас, рериховцах. Мы нужны в политике, потому что мы можем привнести в неё то, чего не привнесёт никто. Но это всё же должно делаться частным образом, а не официально от лица всего РД. Тем не менее, частная инициатива в каких-то случаях может всё спасти. ИМХО.
Просто я о том, что отдельная личность не может говорить обо всех и от имени всех.
В статье помещенной ниже, речь идет о инициативе масс, которая всегда была движущей силой всех общественных преобразований. О том , что вожди нужны массам, но не диктаторы, не те кто придумывает законы (которые всегда как "дышло, куда повернул, туда и вышло"), но нужны Вожди - Учителя.
„Вожди“ и „Массы“
(По П. А. Кропоткину).
Составители сборника глубоко правы, отводя этой теме особое место. В самом деле, было бы ошибкой считать вопрос о роли вождей и масс, о взаимоотношениях между теми и другими, частным вопросом второстепенного значения. Скорее наоборот: в известном смысле, то или иное отношение к проблеме „вождей» и „масс» может считаться „главным водоразделом» между анархизмом, с одной стороны, и всеми остальными социальными концепциями, с другой, (посколько, конечно, речь идет об искреннем подходе к проблеме).
За исключением анархизма, все другие концепции, начиная с монархической и кончая большевистской, принимают за нечто данное, естественное, неоспоримое и само собою разумеющееся наличность аморфных, пассивных, неспособных к самостоятельному организационному и творческому действию масс и, следовательно, необходимость над ними стоящих, ими управляющих или руководящих, их ведущих вождей. И только анархизм (и даже не весь анархизм, так-как в данном случае следует особо выделить некоторых анархистов-индивидуалистов) кладет в самую основу своей социологии совершенно иное понятие о массах и вождях, об их роли и взаимоотношениях, как в истории вообще, так и, в частности, в революционном процессе. Все государственнические теории вытекают, в сущности, из представления об управляемых массах и управляющих вождях. Анархизм вырос на совершенно иной идее.
Что же это за идея? Что это за понятие?
П. А. Кропоткин, как теоретик и — больше того — как один из основоположников анархического понимания истории и социологии, ответил на этот вопрос с большой ясностью и определенностью. Оговоримся тут же. Отдельной работы по этому вопросу — (как и по многим другим существенным пунктам) — Кропоткин не дал. Но в целом ряде своих крупных работ и в многочисленных журнальных статьях он не раз, попутно, останавливается на данной проблеме и освещает се.
Отметим, прежде всего, что проблема вождей и масс распадается, собственно, на две самостоятельных проблемы.
Первая: вожди, как правители государства, и массы, как управляемые.
Как мы уже упомянули, (и как это достаточно известно), все социально-политические учения и все политические партии стоят на точке зрения естественности и необходимости государства, управляемого вождем или группой вождей (наследственных или выборных), где многочисленная масса населения является управляемым множеством, обязанным повиноваться выработываемым правителем (или правителями) законам. (Если социалисты и предвидят умирание государства, то в столь далеком и туманном будущем, что конкретно учитывать это предвидение не приходится). Достаточно известно также, что анархизм отрицает естественность и необходимость государства, вождей-правителей и управляемой массы.
Посколько речь может идти о проблеме вождей и масс, как о такого рода политической проблеме, постолько элементы ее решения лежат целиком в плоскости вопроса о государстве. Отвергая государство, как естественную и необходимую форму общежития, анархизм тем самым отрицает ответственность и необходимость правящих вождей и управляемых масс. Эту политическую проблему П. А. Кропоткин освещает и решает в ряде работ, посвященных государству и правительству: „Государство, его роль в истории“; ряд глав в его „Речах Бунтовщика“; многочисленные статьи в «Листках „Хлеб и Воля“», и т. д. Известно, что лучшие свои страницы Кропоткин посвятил именно критике государства и связанных с последним понятий об управляющих и управляемых. Главные свои силы Кропоткин отдал на борьбу против всего этого круга идей, почему он и является основоположником анархической концепции. Мы не станем, поэтому, дальше задерживаться на чисто политической проблеме „вождей» и „масс“. Отсылаем читателя к первоисточникам: к работам П. А. Кропоткина, к анархической литературе вообще. Отметим
лишь, что, неоднократно касаясь самого по себе революционного процесса, Кропоткин и здесь всякий раз настойчиво предостерегает от того, чтобы революция приводила к новому государству, к новому правительству, к новому разделению политически организованного общежития на управляющих и управляемых. Революцию, которая привела бы снова к такому положению вещей, он заранее считает проигранной и для трудовых масс безплодной.
Менее известна, менее определенна и потому более интересна другая постановка проблемы: вне политической организации общества (вне государства), то-есть в области чисто общественного, социального и революционного дела, — нужны ли „вожди»? Если да, то какова их роль, и каковы должны быть их взаимоотношения с массами? Если нет, то где гарантии того, что массы сами, без руководства со стороны опытных, знающих и решительных лиц, сумеют разрешить громадные задачи социальной революции, социального творчества и строительства? Признают ли анархисты так-называемое „инициативное меньшинство» и, если да, то какую роль они ему отводят?
Вот как отвечает на эти вопросы П. А. Кропоткин:
1) В многочисленных народных массах заложены богатейшие непосредственные источники энергии и неисчерпаемые возможности действия, творчества, созидания. В этих источниках, в этих возможностях видит Кропоткин прочную гарантию конечного успеха. Это положение он высказывает и доказывает множество раз, иллюстрируя его многочисленными историческими примерами.
Достаточно вспомнить его „Великую Французскую Революцию». Огромная проделанная им работа по изучению этой революции привела его к выводу, что все существенное в ней совершено было непосредственно самими народными массами. Убедительно, рядом неопровержимых фактов и документальных данных, доказывает он это положение на протяжении всей работы. И в предисловии к ней он выражает сожаление о том, что тогда как „парламентская история революции, ее войны и ее политика изучены и рассказаны во всех подробностях, народная история революции еще не написана“. „Роль народа в этом движении, — говорит он, — никогда еще не была полностью изучена и рассказана. Из двух течений, совершивших революцию, течение умственное известно; но другое течение — народное действие — еще очень мало затронуто“. Возможно более полному выявлению этого „народного действия» и посвящена его работа.
Во многих отдельных статьях, разбросанных по различным анархическим журналам, Кропоткин возвращается к той же мысли.
„Большинство современных революционеров знают, к несчастью, только театральную и эффектную сторону прошлых революций, — пишет он в статье „Революционная идея в революции“: — они едва с трудом представляют себе огромную работу, совершенную
во Франции в период 1789-1793 г.г. миллионами неизвестных революционеров; а именно благодаря этой работе за период революции во Франции создалась новая нация, совершенно иная, чем та, какая была пять лет перед этим».
— „В своей новой работе, которая будет работой созидательной, — говорит он в другой статье („Анархическая работа во время революции“), — народные массы должны будут расчитывать прежде всего на свои собственные силы, на свою собственную инициативу и свой организаторский гений, свою способность проложить новые пути…“ И дальше, говоря о задачах грядущей революции, он пишет: „Тогда будет нужно, чтобы народ сам взялся за реорганизацию разбитой машины …. Потому что только он один может достигнуть реорганизации общества на основах равенства и свободы для всех. Возложить эту заботу на других, значило бы изменить даже основе революции“. „Выработка новых общественных форм может быть делом лишь совместного труда народных масс, — говорит он в другом месте („Речи Бунтовщика“, глава „Революционное правительство“): — Для удовлетворения безконечного разнообразия условий и потребностей, которые народятся в день уничтожения частной собственности, необходима гибкость коллективного дела и знание всей страны“.
2) Те, кого обыкновенно почитают признанными и выдающимися вождями революции, на самом деле не ведут революцию, но идут за нею. Этого рода „вожди» революции не нужны. Для дела социального творчества они могут быть только вредны.
И это свое положение Кропоткин высказывает и подкрепляет живыми примерами, как в крупных своих работах („Вел. Фр. Рев.“), так и в мелких статьях.
" В то самое время, когда рушилась монархия при одном только приближении „десятого августа“, — говорит он в очерке „Революционная идея в революции“, — Дантон и Робеспьер и даже монтаньяры боялись республики больше чем короля. Нужно было иноземное нашествие, призванное королем и руководимое из Тюильирийского дворца, чтобы они осмелились сознать, что Франция может обойтись без коронованного фетиша…. Вскоре они начинают гильотинировать „анархистов“, которые одни только осмеливаются напасть на католический культ…
. По всем экономическим вопросам революционные вожди отстают от народных масс и народ, в своем стремлении к освобождению, далеко опережает их“.
И переходя, далее, к критической характеристике подавляющего большинства современных „революционеров“, Кропоткин пишет: „Каждый революционер мечтает о диктатуре, будет ли это „диктатура пролетариата“, т. е. его вождей, как говорил Маркс, или диктатура революционного штаба, как утверждают бланкисты; в общем это одно и то же. Все мечтают о революции, как о возможности легального уничтожения своих врагов при помощи революционных трибуналов, общественного прокурора, гильотины и ее слуг — палача и тюремщика.
Все мечтают о завоевании власти, о создании всесильного, всемогущего и всеведующего государства, обращающегося с народом как с подданным и подвластным, управляя им при помощи тысяч и миллионов разного рода чиновников, состоящих на содержании государства…. Все революционеры проповедуют абсолютное подчинение закону, изданному диктаторской властью. Все революционеры мечтают о комитете „Общественного Спасения», целью которого является устранение всякого, кто осмелится думать не так, как думают лица, стоящие во главе власти. Революционер, осмелившийся думать и действовать вопреки революционной власти, должен погибнуть…. Думать, — говорят многие революционеры, — это искусство и наука, созданные не для простого народа. И если позднее, на другой день революции, народным массам и будет дана возможность высказать свою волю, то это дается лишь для того, чтобы народ избрал своих вождей, которые и будут думать за народ и составлять законы от его имени . „Социальная революция, — говорит Кропоткин в статье „Революционное правительство» („Речи Бунтовщика»),
не может быть руководима одним лицом, или совокупностью нескольких лиц …. Только свободный почин, инициатива народа может создать нечто хорошее и долговечное“.
3) Признание возможности и необходимости свободной инициативы, свободного творчества народных масс, отрицание „вождей“, в обычном понимании этого термина, не означает, однако, отрицания роли инициативного меньшинства, революционного меньшинства или даже отдельных лиц. Но роль эта должна быть чисто „служебной“: помогать народу, действовать в его рядах (а не над ним), возбуждать его активность, толкать, вдохновлять его, раз’яснять словом, показывать примером.
Именно в этом последнем смысле понимает Кропоткин задачи революционного меньшинства или отдельных лиц, обладающих инициативой и решительностью. Именно и только в этом смысле можно, если угодно, говорить о „вождях“ в революции (да и вообще). Такие вожди насчитываются — в особенности во время революции — тысячами и миллионами. Но они растворяются в широких народных массах, в рядах которых они действуют, и имена их остаются, по большей части, неизвестными. Именно о них, и именно в указанном выше смысле, говорит Кропоткин (в статье „Революционное меньшинство“, в „Речах Бунтовщика“), что „меньшинство начинает революцию и увлекает за собою остальную массу“.
В другом месте (там же, ст. „Рев. прав.“) он говорит об этих подлинных вождях как о личностях, которые в дни революционного под’ема могут быть полезны „среди народа, распространяя всюду свои идеи, приводя в движение массы, пробуждая их творчество и нанося удары отжившим учреждениям“. В статье „Анархическая работа во время революции” он говорит о необходимости „интеллигентного меньшинства”, которое старалось бы углубить идеи революции. В статье „Револ. идея в революции» он говорит о необходимости иметь революционеров ,,в каждой хижине, в каждой деревне“. Говоря о необходимости, для творчества новых форм жизни, иметь повсюду людей инициативы, Кропоткин пишет. „К несчастию, люди инициативы встречаются в будничной жизни очень редко. Но в революционные эпохи они появляются…“ („Анархия, раб. во вр. рев.“). А в статье „Бунтовской дух“ („Речи Бунтовщика“) он довольно подробно и очень ярко освещает роль этих людей.
Говоря о наблюдаемом в революциях превращении косных до того масс в героически действующие массы и ставя вопрос о том, „какая волшебная сила“ произвела это удивительное превращение, Кропоткина пишет: „Ответ дать нетрудно. Это превращение совершается благодаря действию — непрерывному и постоянно возобновляющемуся действию меньшинства.
Смелость, преданность, дух самопожертвования так же заразительны, как и трусость, подчиненность и паника. Какие формы может принять эта агитация меньшинства? Да все, решительно все: самые разнообразные формы, смотря по обстоятельствам, по средствам, имеющимся под руками, по характерам. То мрачный, то насмешливый, но всегда смелый. То нападение скопом, то чисто личное. Человек действия не приобретает ни одним событием общественной жизни, постоянно стремясь поддерживать возбужденное состояние умов, распространять недовольство и давать ему выражение, возбуждать ненависть к эксплоататорам, выставлять в смешном виде правителей, показывать их слабости, а в особенности — постоянно пробуждать смелость и бунтовской дух, действуя своим собственным примером“. Наконец, набрасывая задачи подлинного вождя-революционера в статье „Революция началась“, напечатанной в «Листках „Хлеб и Воля“», № 15, февр. 1905 г., по поводу 9 янв., Кропоткин говорит, что теперь „надобно направить усилия каждого действительного революционера на то, чтобы пробуждать повсюду в народе его энергию и смелую инициативу борьбы. Надобно говорить народу, что ежели он сам не возьмет в свои руки дело своего освобождения, никакие комитеты революционеров, никакое правительство его не освободят“.
Так понимал Кропоткин роль инициативного меньшинства.
Нам кажется, однако, что наибольшее значение имеют не те или иные ответы Кропоткина на отдельные вопросы. Важнее и характернее всего — тот общий принцип, который им формулирован и противопоставлен другому, шаблонному принципу. Этот последний, старый, заезженный принцип гласит: Творчество новых форм общественной жизни принадлежит инициативному меньшинству — вождям и группам вождей. Народные массы могут и должны быть лишь безпрекословными исполнителями велений
вождей. Победа новых идей, победа революции обезпечена постольку, поскольку обезпечена победа вождей, поддержанных массовым движением. После этой победы, массам остается прислушиваться к голосу победивших вождей и выполнять их волю.
Новый, отчетливо сформулированный Кропоткиным принцип гласит: Творчество новы, форм общественной жизни принадлежит многомиллионныу трудовым массам, при посредстве их безчисленных организаций. Инициативное меньшинство, „вожди“ необходимы постольку, поскольку массы нуждаются в интеллектуальной помощи, в побудительном толчке, в раз’ясняющем слове, в живом заразительном примере.
Принципу творчества сверху противопоставляется принцип творчества снизу. Принципу вождя-диктатора. вождя-правителя, вождя над массами противопоставляется принципу вождя-помощника, вождя-товарища (на деле), вождя рядом с массами, рука-об-руку с ними.
Если бы Кропоткину задали вопрос, — почему же до сих пор, во всех революциях, вопреки признаваемому им верным принципу народного творчества, торжествовал принцип творчества вождей? — он мог бы в ответ сослаться на многие свои работы, где он, констатируя конечное поражение народной революции и в результате именно торжества старого принципа, выясняет причины самого этого торжества и неудачи принципа нового. Одну из этих причин — и далеко не последнюю — он видит в том обстоятельстве, что, в момент революции, народные массы еше не знают, „как идти к цели“ (см. ст. „Рев. прав-во“), не знают, „что следует поставить вместо старых порядков“ (см. ст. „Век ожидания“). Когда же массы начинают смутно понимать подлинный путь к цели, бывает поздно: укрепившиеся у власти „вожди“ обращают против них новый, организованный ими, в первую очередь, аппарат насилия. И как одну из насущнейших задач ближайшей анархической работы, П. А. Кропоткин выдвигает, поэтому, задачу максимального расширения и углубления анархических идей среди трудовых масс, — задачу, от удовлетворительного решения которой современные анархисты — увы! — еще очень далеки
____________
П. А. Кропоткин жил и творил до русской революции. Лишь последние четыре года его жизни протекли в обстановке этого огромного события. С глубокой душевной мукой видел он, что и эта революция „сбилась с пути“, что и она превратилась в „революцию вождей“, что и она кончится, временно, закабалением трудовых масс …
К 1921-му году, году смерти Кропоткина, ближайшие отрицательные результаты этой революции уже совершенно выяснились. Кропоткин видел эти результаты. Тяжело страдая за них, он, в то же время, не мог не задавать себе того вопроса, который ставим себе и мы, его последователи и продолжатели: Подтвердил ли ход и ближайший результат этой революции нашу идею, или же опроверг? И на этот вопрос он, несомненно, отвечал то же, что отвечаем и мы: Да, подтвердили полностью, как в целом, так и в мельчайших деталях.
Доказательство этого положения, разработка этой темы выходят за пределы дайной статьи. Они должны были бы составить предмет отдельной работы. Ограничимся пожеланием, чтобы громадный и необычайно поучительный материал, предоставляемый в наше распоряжение русской революцией, был, в скорейшем будущем, использован анархистами во исполнение последнего страстного завета нам П. А. Кропоткина: скорее, активнее, мощнее расширять и углублять среди трудовых масс нашу идею.
„Вожди“ и „Массы“
(По П. А. Кропоткину).
Ещё раз: наш форум - послкдователей Учения Агни Йоги, а не идеологии анархо-коммунизма.
То есть, вы можете читать что угодно, служить своим или чужим идеалам - это ваше дело.
Но если будете настаивать на пропаганде здесь идей князя Кропоткина, буду вынужден обратиться к администратору.
Князь Пётр Алексе́евич Кропо́ткин (9 декабря 1842, Москва — 8 февраля 1921, Дмитров) — русский революционер-анархист, учёный географ и геоморфолог. Исследователь тектонического строения Сибири и Средней Азии и ледникового периода. Известный историк, философ и публицист, создатель идеологии анархо-коммунизма и один из самых влиятельных теоретиков анархизма. Из рода Кропоткиных.
paritratar
10.06.2017, 11:12
Политика нуждается не столько в рериховцах, сколько в честности и неподкупности. И у политиков узкие цели, а именно: приход к власти. В то время как цели общественные намного шире.
не столько в рериховцах, сколько в честности и неподкупности
Да. Кто привнесёт в политику честность и неподкупность? Кто привнесёт в политику культуру - есть такие люди?
И у политиков узкие цели, а именно: приход к власти.Если для человека власть это кормушка, то да, власть - самоцель, а если власть - жертва?
Я уже давал здесь такую ссылку https://rodovid.me/simple_life/hose-muhika-samyy-bednyy-prezident-v-mire.html - вот для этого человека власть была кормушкой? Что для него власть?
Да. Кто привнесёт в политику честность и неподкупность? Кто привнесёт в политику культуру - есть такие люди?
Есть. И немало.
paritratar
10.06.2017, 20:12
SVV, только люди все сами и приносят. До власти как жертвы расти и расти. Люди становятся драконами у любой кормушки. На любом учении паразитирует и извращают в угоду своей самости. Поэтому политика как система управления должна совершенствоваться самими людьми. Но сопрягать оную м какими-либо учениями и религиями в итоге ведёт к извращениям основ.
Есть. И немало.Теоретически я понимаю, что где-то есть, конечно. Но если есть люди, которые способны что-то хорошее привнести в политику, но реально они в политику не идут, что толку от того, что они есть? А на практике мы прекрасно видим, что таких людей в политике очень недостаёт.
До власти как жертвы расти и расти.Рериховцы могут дорасти. Остальные - даже и не собираются. Такой термин, что политик - слуга народа, придуман давно, но на деле они не чувствуют себя слугами. Мы же видим, в каком состояние политика существует сейчас...
Люди становятся драконами у любой кормушки.Если исходить из такой идеи, то мы придём только к тому, что описывает Высоцкий в песне "Мои похорона".
Поэтому политика как система управления должна совершенствоваться самими людьми.Кем она будет совершенствоваться, если мы считаем абсолютной истиной, что люди становятся драконами у любой кормушки?
Кстати, вы не читали заметку по той ссылке, которую я давал в прошлом посте? Там как раз и идёт речь о том, все ли становятся драконами.
Но сопрягать оную м какими-либо учениями и религиями в итоге ведёт к извращениям основ.Согласен, но я НЕ говорю о пропаганде Учения в политике и ни о чём таком - лично я не сторонник чего-то подобного. Я говорю об участии рериховцев в политике. Это другое. Для примера - если христианин будет участвовать в политике, совсем не обязательно, что он будет там продавливать библейские идеи. Но он может там участвовать просто как человек (а его вероисповедание - это его личное дело), но при этом что бы он ни обсуждал, за что бы он там ни голосовал, его христианская система ценностей будет накладывать отпечаток на всё, что он будет говорить, за что и против чего высказываться.
Для примера - если христианин будет участвовать в политике, совсем не обязательно, что он будет там продавливать библейские идеи. Но он может там участвовать просто как человек (а его вероисповедание - это его личное дело), но при этом что бы он ни обсуждал, за что бы он там ни голосовал, его христианская система ценностей будет накладывать отпечаток на всё, что он будет говорить, за что и против чего высказываться.Вот, кстати, информация к размышлению: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_христианско-демократических_партий
paritratar
10.06.2017, 21:19
SVV, ваше понимание политических процессов здраво и адекватно. Спасибо.
paritratar
10.06.2017, 21:30
SVV, про Хосе Мухика, уругвайского президента, есть что обсудить. Самое главное у него нет навязанных идеологических систем. Обычные человеческие ценности о справедливости, честном труде и разумном потреблении. И никакого учения не надо, чтобы быть доброжелательным человеком.
Поэтому и настораживает именно эти стремления людей присовокупить ту или иную религию, учение и т.д. к политическим процессам. Разве для любви и справедливости нужна политика? Разве этому можно насильно научить? Может кто-то задумается.
про Хосе Мухика, уругвайского президента, есть что обсудить.Да. очень интересная тема. Меня поразило, когда я узнал про этот случай.
Разве для любви и справедливости нужна политика?Любви и справедливости никакие политики людей, конечно, не научат. Но современные политики очень активно внедряют грубо материалистическую систему ценностей. Богатство, чисто материальное накопительство подаётся как высшее благо. Политики (будущего) с более высокими, культурно-духовными ценностями в душе никого ни чему не должны учить. Первое, что нужно - просто отказаться от проповедования такой системы ценностей, где высшее счастье - это богатство. Перестать проповедовать эту систему ценностей. А вместо этого сказать, что есть есть ценности материальные, а есть ценности морально-культурные. И современная система ценностей предлагает что делать - без конца конкурировать, драться со всеми окружающими за обладание более высоким материальным достатком. Да, достаток увеличивает комфортность нашей жизни. Но когда мы всю свою жизнь представляем как борьбу с конкурентами за то, чтобы занять лучшее "место под солнцем" - эта бесконечная конкуренция ухудшает нашу жизнь. Можно людям просто предложить: вот есть система, основанная на конкуренции, а вот есть система, где вы, может быть, будете иметь несколько меньше богатства, но вы будете тратить меньше сил на драку, конкуренцию, а тем самым ваша жизнь станет комфортнее, морально лучше.
То есть ни чему не учить, а просто отказаться однозначно поддерживать нынешнюю систему ценностей и сказать, что есть два варианта. И пусть люди выбирают. И это нужно сделать именно на политическом уровне, т.к. современные политики полностью поддерживают систему ценностей, основанную на богатстве и конкуренции и такие политики должны уступить место другим.
Есть. И немало.Теоретически я понимаю, что где-то есть, конечно. Но если есть люди, которые способны что-то хорошее привнести в политику, но реально они в политику не идут, что толку от того, что они есть? А на практике мы прекрасно видим, что таких людей в политике очень недостаёт.
Политика всегда идёт вслед неким процессам, которые создают не они. То есть, давайте прямо скажем, что в политике действуют люди, включенные в определенный сценарий. Они - исполнители! И порой даже плохой исполнитель выгоден. Он более предпочтителен, чем хороший правитель. Естественно, что предпочтителен в рамках понимания процесса целиком.
Вот скажите мне: что сейчас происходит в мире?
Другими словами: какие процессы начаты, развернуты и реализуются?
Глядя, коллеги, на ваши размышления, вижу только здравые оценки Адониса. Всё! остальные плавают по теме с жутким расхождением и непониманием того, что же в мире делается.
Во-первых, наше время - это время денег. Именно на деньгах основан нынешний миропорядок. И он, этот миропорядок, зашатался. С 2008 года экономика стагнирует. То есть, проще говоря, мировой валовый продукт не растёт. Нет развития! Я понимаю, что вам пофиг, вам партию надо создать... Но партия в наш момент ничего не решит. В мире идёт игра, между странами идёт такой покер, что мама не горюй. И все ставки хотят сделать на тех, кто... дает развитие экономике. А в США, ЕС, России развития нет и деньги некуда вкладывать! Вы понимаете, весь мир ищет куда бы вложить деньги, чтобы получать прибыль, а рост есть только в Китае! Да, он там тоже замедляется, но рост там есть.
Вы должны понять, что есть мировые деньги, все владельцы денег рвут на себе волосы, ищут: куда же вложить!!! Иначе деньги обесцениваются! Это всё равно что как кончается нефть, кончается пресная вода... Деньги кончаются - это даже страшнее падения цен на нефть... И если раньше мир спасался войной, когда финансовый рынок обваливался и после войны начинали считать деньги по новой, то теперь с кем воевать? С Россией? Так она же ядерная! Смысла нет! С Китаем - те же яйца, только вид сбоку. Тем более, что в случае войны с Китаем или Россией - они объединяться. И выходит, что старый рецепт - война (а Клинтониха была именно за войну, поэтому её и не избрали, не народ "не избрал", а международный капитал наложил вето на неё), не проходит.
Что делать? Весь мир в раздумье! Что-то там постреливают в Сирии, попугали Северную Корею... Всё! Новых вариантов нет! Мир (финансовый конечно же) стоит и тихо-тихо падает. Да-да, мир готовится к падению и краху. Нет, есть конечно же масса всяких проектов и идей, которые были запущены раньше, их доводят до реализации, но... как-то скучно и без азарта.
А Россия? А Россия готовится к переменам. Потому что плохие перемены будут непременно, но если у всего мира нет своих проектов, нет никаких рецептов выхода из этого мирового кризиса, то у России есть и опыт, и знание КАК ВЫЙТИ ИЗ КРИЗИСА И СОЗДАТЬ СВОЮ МОДЕЛЬ РОСТА. Но этот проект возможен только с приходом кризиса. Если поспешить и сделать всё сегодня, то это всё равно что нырять в воду не добежав до воды. Прямо в песок и с головкой!
Так что думайте, господа политики, а потом что-то там говорите.
paritratar
11.06.2017, 00:02
Вел. Учителя помогали всем государствам. И советской власти Давали путь. Но принять или нет этот путь - дело добровольное. Люди должны сами решить свои общественные проблемы. К сожалению, современные политические процессы не решают последние, а усугубляют.
paritratar
11.06.2017, 00:08
Сводить все к проблеме обогащения неправильно. СССР пример. Строили коммунизм, в итоге получился дикий капитализм. И начинай сначала.
Сейчас многие люди серьёзно обсуждают идею ненужности государства в своем нынешнем виде. Но есть необходимость в кооперации, т.е. в общинности. Это идеи УЖЭ. Но не важно чьи они, главное чтобы они были жизненный и эффективны.
наше время - это время денег. Именно на деньгах основан нынешний миропорядок. И он, этот миропорядок, зашатался. С 2008 года
у России есть и опыт, и знание КАК ВЫЙТИ ИЗ КРИЗИСА И СОЗДАТЬ СВОЮ МОДЕЛЬ РОСТА. Если поспешить и сделать всё сегодня, то это всё равно что нырять в воду не добежав до воды. Прямо в песок и с головкой!
Вот особенность мышления рериховцев. Все факты мы очень хотим трактовать так, что вот-вот Америке будет плохо, а нам обязательно хорошо, пусть хоть и через кризис.
Не вижу я такого положения, чтобы Россия оказалась в прорыве, в выигрыше. Всё как есть (время денег), так и будет. Можно попробовать менять ситуацию. Можно начать раньше или позже, нет особой разницы. Если начать позже - ещё сколько-то поколений вырастут в состоянии зомби этого времени денег. Вот и вся разница.
Америке серьёзно поплохеет только если на неё сбросить пачку атомных бомб и так убить всю экономику страны. А этого не будет. А без этого ничего в нашу пользу не изменится.
А у нас как есть время денег, так же и останется. Просто процесс развивается и усугубляется. Я так вижу.
paritratar
11.06.2017, 00:41
Сейчас нас должны волновать проблемы переработки отходов. Недостаток чистой пресной воды. Обогащение само по себе неплохо. Кому по карме положено. Сама система распределения доходов неэффективна, о чем труды Маркса написаны. Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. Не насильственной навязанной общины, а принятой добровольно самоорганизации людей. Даже вульгарные секты демонстрируют такую общественную эффективность. Разве это сложно понять и ввести в жизнь? И для этого не нужны политики, но нужны добровольные усилия самих людей на местах. Когда у нас ТСЖ или СНТ не могут эффективно работать, то о чем говорить? Люди где хотят сами решать свои проблемы и делегируют полномочия третьим лицам. В итоге последние в большинстве случаев при нынешней системе распределения обогащаются лично ща счёт своих должностей.
Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. ... Разве это сложно понять и ввести в жизнь?А разве уже более чем за 25 лет после того, как в нашу страну вошло Учение, люди стали что-то понимать и создавать общины... Не такой уж маленький срок. Можно, конечно, ждать когда, наконец, поймут...
paritratar
11.06.2017, 01:21
SVV, посмотрите шире. Идеи витают в воздухе.
Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. ... Разве это сложно понять и ввести в жизнь?А разве уже более чем за 25 лет после того, как в нашу страну вошло Учение, люди стали что-то понимать и создавать общины... Не такой уж маленький срок. Можно, конечно, ждать когда, наконец, поймут...
Не помню дословно. Главное смысл -
"Один человек вопрошал:
-Господи, почему не поможешь, не изменишь того, что творится на Земле?
Ответ:
-Для этого Я послал тебя.
„Вожди“ и „Массы“
(По П. А. Кропоткину).
Ещё раз: наш форум - послкдователей Учения Агни Йоги, а не идеологии анархо-коммунизма.
То есть, вы можете читать что угодно, служить своим или чужим идеалам - это ваше дело.
Но если будете настаивать на пропаганде здесь идей князя Кропоткина, буду вынужден обратиться к администратору.
Князь Пётр Алексе́евич Кропо́ткин (9 декабря 1842, Москва — 8 февраля 1921, Дмитров) — русский революционер-анархист, учёный географ и геоморфолог. Исследователь тектонического строения Сибири и Средней Азии и ледникового периода. Известный историк, философ и публицист, создатель идеологии анархо-коммунизма и один из самых влиятельных теоретиков анархизма. Из рода Кропоткиных.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики".
Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Если вы не читая статьи, только по имени автора хотите исключить тему из обсуждения, то вы поступаете так же как известные лидеры МЦР, заявлявшие, что Рерихи и политика это две противоположные вещи. И под этим лозунгом отменить "политику".
Собственно, речь в статье "Вожди и Массы" не о политике, а о движении Масс, которых в определенные исторические времена "политики" стараются использовать в своих целях. Но Кропоткин пишет, что время требует других Вождей - друзей и учителей народа, которые стоят не над народом, а находятся среди народа.
Этого не случилось после революции 1917 года (почему отдельная тема), но такие вожди из народа должны появиться сейчас. И поэтому я считаю, что эта статья
"Вожди и Массы" актуальна.
Нужно подготовить будущих вождей из народа информационно, идейно (Живая Этика), поэтому и хотелось бы охватить обозначенную тему широко.
Иначе выйдет: "Рерихи никогда политикой не занимались".
SVV, про Хосе Мухика, уругвайского президента, есть что обсудить. Самое главное у него нет навязанных идеологических систем. Обычные человеческие ценности о справедливости, честном труде и разумном потреблении. И никакого учения не надо, чтобы быть доброжелательным человеком.
Поэтому и настораживает именно эти стремления людей присовокупить ту или иную религию, учение и т.д. к политическим процессам. Разве для любви и справедливости нужна политика? Разве этому можно насильно научить? Может кто-то задумается.
С другой стороны современной России не нужна была бы сильная Армия, если бы Любовь и Справедливость, о которых вы пишете, не нужно было защищать.
Видимо не случайно Хосе Мухика, уругвайский президент, участвовал в освободительном движении, вдохновленном Ф. Кастро, а потом ещё отсидел 15 лет в тюрьме, в жестких условиях. Так складываются жизненные убеждения.
Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. ... Разве это сложно понять и ввести в жизнь?А разве уже более чем за 25 лет после того, как в нашу страну вошло Учение, люди стали что-то понимать и создавать общины... Не такой уж маленький срок. Можно, конечно, ждать когда, наконец, поймут...
Что вы думаете о Дальневосточном Гектаре?
Если есть на то государственная воля, должны ли рериховцы эту волю поддержать?
Я начал знакомиться и вижу, что на этот счет есть много мнений в И-нете.
Есть даже один веселый пиарщик. (Но у него же есть и здоровый прагматизм в других роликах)
http://www.youtube.com/v=cTYTR7tk53E
Что вы думаете о Дальневосточном Гектаре?
Если есть на то государственная воля, должны ли рериховцы эту волю поддержать?
Я начал знакомиться и вижу, что на этот счет есть много мнений в И-нете.Я не разбирался в этом глубоко. Да, есть разные мнения. А в конечном счёте каждый решает сам. Как с тем, что государство даёт материнский капитал, чтобы повысить рождаемость, а в итоге, сколько иметь детей, это индивидуальный выбор каждой семьи.
Вот особенность мышления рериховцев. Все факты мы очень хотим трактовать так, что вот-вот Америке будет плохо, а нам обязательно хорошо, пусть хоть и через кризис.
Все развитые страны мира ориентируются на Бреттон-Вудское соглашение. Суть которого в том, что золотой стандарт сменился на доллар - мировую валюту.
Бреттон-Вудская система, Бреттон-Вудское соглашение (англ. Bretton Woods system) — международная система организации денежных отношений и торговых расчётов, установленная в результате Бреттон-Вудской конференции, проходившей с 1 по 22 июля 1944 года. Сменила финансовую систему, основанную на «золотом стандарте». Названа от имени курорта Бреттон-Вудс (англ. Bretton Woods) в штате Нью-Гэмпшир, США. Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (МБРР) и Международный валютный фонд (МВФ). Доллар США стал одним из видов мировых денег, наряду с золотом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%92%D1%83%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81% D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
Не вижу я такого положения, чтобы Россия оказалась в прорыве, в выигрыше. Всё как есть (время денег), так и будет. Можно попробовать менять ситуацию. Можно начать раньше или позже, нет особой разницы. Если начать позже - ещё сколько-то поколений вырастут в состоянии зомби этого времени денег. Вот и вся разница.
Ну, это вы не видите. А вот Ротшильды хотят опять вернуться к золотому стандарту. И для этого привели во власть США - Трампа. А во Франции - Маркона. И стоит им заменить Меркель (в этом, 2017 году) на своего представителя, как намеченный план изоляционистов (Ротшильдов) станет реальностью.
А Россия может оказаться в прорыве именно по причине того, что она умеет создавать свой рынок (или свою закрытую зону торговли и производства), независимый от США. Я имею в виду опыт СССР.
Америке серьёзно поплохеет только если на неё сбросить пачку атомных бомб и так убить всю экономику страны. А этого не будет. А без этого ничего в нашу пользу не изменится.
Ну, это если не видеть никаких новых путей решения нынешнего кризиса. А вот есть люди, которые не только знают как и что менять, но и реально делающие нашу жизнь нормальной и устойчивой без каких-либо бомб.
А у нас как есть время денег, так же и останется. Просто процесс развивается и усугубляется. Я так вижу.
Вы видите только часть целого, а поэтому не можете судить обо всём.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики".
Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Не хочется время тратить на вас с вашей дискуссией. И не потому что как-то там к вам отношусь. Просто лень и просто других дел много.
Ну, это вы не видите.
Может быть, я и не прав и плохо вижу, но... не вижу. Уже сколько десятилетий назад в США отменён золотой стандарт - и ничего. Америка не бедствует, имеет деньги на то, чтобы ещё и влезать в конфликты в арабских странах.
А что я вижу - это, что рериховцы любят верить в то, во что им хочется верить, и никак не видят, что всё может быть и не так. В конце 20 века все ждали жутких катаклизмов около 2000 г. и думали, что вот теперь-то Америке будет плохо. Не стало плохо. И ещё более локальный пример помнится, когда было увлечение Кургиняном и по нескольким мелким косвенным причинам всем казалось и верилось, что он, похоже, скрытый рериховец... Очень соблазнительно было думать, что политик Кургинян всё будет делать так, как мы считаем нужным, а нам самим при этом ничего не придётся делать. Он говорил про чечевичную похлёбку и ещё про что-то. Потом оказалось, что нет, не рериховец, было серьёзное разочарование. Есть у нас такая проблема - безоглядная вера в то, во что хочется верить. Хотя не только у нас... много кто верит в то, во что хочется верить. Тот же Кургинян в 2010-2011 гг. рассказывал сказку про то, что к 2017 году будет безвластие, власть будет валяться на дороге и никто её не захочет брать, а людям Кургиняна нужно будет её только подобрать, как монетку с асфальта. И тоже, наверное, верили какое-то время, что так и будет.
Ну, это вы не видите. А вот Ротшильды хотят опять вернуться к золотому стандарту. И для этого привели во власть США - Трампа. А во Франции - Маркона. И стоит им заменить Меркель (в этом, 2017 году) на своего представителя, как намеченный план изоляционистов (Ротшильдов) станет реальностью.Ну, это если не видеть никаких новых путей решения нынешнего кризиса. А вот есть люди, которые не только знают как и что менять, но и реально делающие нашу жизнь нормальной и устойчивой без каких-либо бомб.А вы замечаете, что говорите об изменении мира через международную политику? Значит, в международных делах всё решает именно политика, а не культура. Не наводит на размышление?
А вы замечаете, что говорите об изменении мира через международную политику? Значит, в международных делах всё решает именно политика, а не культура. Не наводит на размышление?
Я отвечу только на эти строчки.
Изменение мира происходит не по политике, а по культуре.
Нынешняя модель стала возможна только потому что Протестанты (носители христианской культуры) отменили запрет на процент от кредита. Католицизм, как более ранняя ветвь Христианства, не отменял, а протестанты (более поздние и более упрощенный вариант) взяли и отменили.
То есть, вся нынешняя либеральная модель была выстроена на отмене запрета на ссудный процент.
А это и есть культура, или уход от культуры.
Теперь по поводу социализма - согласитесь, что в мире существует две наиболее мощные партии - социалисты (коммунисты) и либеральные демократы. Так вот, марксизм создан на основе (три составные части марксизма)
- Классическая английская политэкономия;
- Классическая немецкая философия;
- Модель социального устройства, взятый из книги Томаса Мора - "Утопия".
То есть, надеюсь вы понимаете, что идеи коммунизма выросли не просто из экономических и философских взглядов на жизнь, но и на романе Т. Мора "Утопия". Не получается ли так, что на поворотах истории всегда были гениальные деятели Культуры?
Володя, я не против когда со мной спорят, мне даже интересно, но если уж вы мне возражаете, то готовьтесь. Изучайте материалы, ищите ссылки в интернете, читайте. Вы не поверите, но я даже фамилии, которые упоминаю, стараюсь перепроверить. Другими словами, я готовлю ответ серьёзно, вдумчиво, опираюсь на то, что знаю, а все свои сомнения перепроверяю.
Поэтому, большая просьба: относитесь к нашей дискуссии серьёзно.
А про золотой стандарт... Американцы, нарушив принцип золотого стандарта, нарушили и космические законы. Карма ждёт их. Вы переживаете, что так долго карма не может догнать их? Так у них, у американцев, был и пока что есть в распоряжении другой Закон - они были высшими представителями V Расы - т.е. 6 и 7 седьмой Подрасой V Расы. и пока они не отслужат до конца свою миссию им будет всё дано для развития. Это был Закон Эволюции. Но сейчас, видно по всему, их срок оканчивается.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики".
Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Не хочется время тратить на вас с вашей дискуссией. И не потому что как-то там к вам отношусь. Просто лень и просто других дел много.
Мигрант, я наконец понял ваши предупреждения, как осторожного умудренного опытом человека.
Если писать о Кропоткине, то от него недалеко до красных бригад и всякой там анархической чепухи, к которой можно прилепить ярлык терроризма?
Но это сильно упрощенное и искаженное отношение к идеологии анархизма.
Как сейчас известно, никакой терроризм сейчас не возникает без финансовых вливаний заинтересованных группировок. (в которые, по всей вероятности входят и Рокфеллеры и Ротшильды) Терроризм стал средством управления миром.
Посмотрите последний брифинг Министерства Обороны:
Американская военщина всеми правдами и неправдами поддерживает ИГИЛ , кстати, вопреки заявлениям и воле Трампа.
Борьба между Светом и Тьмой сейчас идет в информационной сфере открытая: посмотрите любую передачу Алекса Джонса.
Эта открытость характеризует сейчас Политику.
Поэтому у Политики есть все шансы стать понятной народу, а новым политическим деятелям стать народными представителями. И этим новым политическим деятелям появиться из народа.
https://youtu.be/G29BZjM9fLA
Теперь по поводу социализма - согласитесь, что в мире существует две наиболее мощные партии - социалисты (коммунисты) и либеральные демократы. Так вот, марксизм создан на основе (три составные части марксизма)
- Классическая английская политэкономия;
- Классическая немецкая философия;
- Модель социального устройства, взятый из книги Томаса Мора - "Утопия".
То есть, надеюсь вы понимаете, что идеи коммунизма выросли не просто из экономических и философских взглядов на жизнь, но и на романе Т. Мора "Утопия". Не получается ли так, что на поворотах истории всегда были гениальные деятели Культуры?
Та политическая обстановка и деление на партии которые были прежде сейчас разительно меняется.
У нас в России, к примеру, сокращение численности рабочего класса приводит к уменьшению социальной базы поддерживающей Коммунистическую Партию. А может быть этой базы уже и нет.
Поэтому на основе каких бы составных частей не создавался марксизм, влиять этим идеям становится не на кого, нет пролетариата (каким он был тогда) движущей силы этих идей.
А Томас Мор:
Мор видел в Реформации угрозу для церкви и общества, критиковал религиозные взгляды Мартина Лютера и Уильяма Тиндейла и, находясь на посту лорд-канцлера, препятствовал распространению протестантизма на территории Англии. Отказался признавать Генриха VIII главой церкви Англии и считал его развод с Екатериной Арагонской недействительным. В 1535 году был казнён в соответствии с Актом об измене. В 1935 году причислен к лику святых Католической церкви.
Влияние религиозных идей на общественное развитие было всегда очень сильным, тогда и государства назывались Монархиями или Теократиями.
Что известно о великом переселении русского народа из Киевской Руси на север, примерно за 1000 километров? Когда в этом русском залесье стали расти города, центры новой цивилизации?
Суздаль (первое упоминание 1024 год), Ростов 862 год., Владимир 1108 год.
Особенно наглядно виден этот процесс переселения при основании города Владимира князем Владимиром Мономахом. В. Мономах был великим князем Киевским, правителем Киевской Руси, но уже через 50 лет после его правления центр русской цивилизации переместился во Владимир, в котором внук Мономаха, Андрей Боголюбский утвердил этот центр административной и духовной власти.
В 1240 году Киев был захвачен монголо-татарскими ордами и потерял независимость на 400 лет, а с этим утратил и свое значение .
Андрей Боголюбский (годы правления 1125 - 1157) положил новые основания христианской веры (реформация) , которые утвердили русское православие во Владимирской Руси.
Чем они отличались от прежнего пока сложно сказать, вот сведения историков, основывающиеся на летописях:
...Вместе с тем в новом центре Руси возникают и совершенно новые черты государственности, культуры, духовности. Так, именно здесь складывается столь существенный для последующего русского бытия проникновенный культ Богородицы: "…Андрей Боголюбский установил во Владимире особое почитание Богоматери. Ей ставились храмы, ей организован был новый праздник – Покрова… Летопись времени Андрея Боголюбского и строилась как цепь чудес Богоматери. Летописцы стремились доказать, что Владимир и владимирские князья находятся под особым покровительством Богоматери… Это настойчивое восхваление Богоматери начинается в летописи приблизительно с 1160 года – с года построения во Владимире собора Успения Богоматери…"
Так пишет Вадим Кожинов.
А так пишет о Андрее Боголюбском Лев Тихомиров:
Личные качества Андрея Боголюбского и обстоятельства его жизни исключают всякую
возможность объяснять его бурную историю личным честолюбием. Одаренный огромными
способностями, он в то же время отличался превосходными нравственными качествами. Его
память не запятнана никакими пороками, никакими низкими поступками, никакими даже
случайными преступлениями. Его благочестие, его искренняя вера, молитвы и посты, его
широкая благотворительность - несомненны. При редкой храбрости и военных талантах, он
приобрел много военной славы, но не дорожил ей и не любил войны. Точно также, при
огромных трудах на пользу своей земли, он совершенно не дорожил популярностью. Всей
своей жизнью он представляет человека идеи, который только ей дорожит, готов для нее все
сделать, всем пожертвовать и всем рискнуть.
Если искать более глубокие основания и причины происходящего в то время, которых в наше время вряд ли можно легко обнаружить, то мне хочется привести одно ценное свидетельство: фотографию плана древнего города Кашина.
Видите, он и по форме напоминает Сердце и расположение построенных церквей и монастырей произведено по плану, и общее число этих церквей равно 65 , это на 7 000 населения. Я думаю, все города строившиеся в то время, были подчинены каким то планам, утраченным ныне. И строились они на особых местах.
http://s019.radikal.ru/i606/1706/f4/407902581ac8.jpg (http://radikal.ru)
Мой предыдущий пост имеет цель приоткрыть красоту русской старины о которой писал Н.К. Рерих, совершал экспедиции по древним городам России, рисовал картины.
Все это так же входит в сроки "русской культурной революции" на основании которой, позже строится Экономика и еще позже строится Правление.
Все не случайно, все преобразования не случайны, накапливая определенные культурно - духовные заряды люди начинают перестраивать жизнь на основании Красоты, Справедливости, Общины. Так происходит периодически, циклично, так же циклично как вращение планет и Космоса.
Поэтому чтобы знать политические приоритеты, устремления общественной мысли , нужно знать историю.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики".
Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Не хочется время тратить на вас с вашей дискуссией. И не потому что как-то там к вам отношусь. Просто лень и просто других дел много.
Мигрант, я наконец понял ваши предупреждения, как осторожного умудренного опытом человека.
Если писать о Кропоткине, то от него недалеко до красных бригад и всякой там анархической чепухи, к которой можно прилепить ярлык терроризма?...
Вы знаете, я тут, когда уже написал своё возражение по поводу князя Кропоткина, подумал, что я не прав. Почему я должен так активно возражать? Не должен! Вы вольны рассуждать о Кропоткине и его идеях так, как вам вздумается. Поэтому, извините!
Я отвечу только на эти строчки.Это я понимаю. А в остальном, если мы считаем за факт, что...
А вот Ротшильды хотят опять вернуться к золотому стандарту. И для этого привели во власть США - Трампа. А во Франции - Маркона. И стоит им заменить Меркель (в этом, 2017 году) на своего представителя, как намеченный план изоляционистов (Ротшильдов) станет реальностью.
...но в то же время делаем вывод, что
Изменение мира происходит не по политике, а по культуре.
...и плюс...
То есть, вся нынешняя либеральная модель была выстроена на отмене запрета на ссудный процент.
А это и есть культура, или уход от культуры....то есть все банковские дела мы тоже относим к разговору о культуре ... в таком случае культура - это всеобъемлющее понятие, которое включает в себя, видимо, вообще всё. Вся человеческая жизнь тогда рассматривается, как культура, причём тогда получается, что и вся политика - это тоже разновидность культуры. Моё мышление, видимо, из какой-то другой Вселенной и ему такая логика недоступна. Я умолкаю.
Теперь по поводу социализма - согласитесь, что в мире существует две наиболее мощные партии - социалисты (коммунисты) и либеральные демократы. Так вот, марксизм создан на основе (три составные части марксизма)
- Классическая английская политэкономия;
- Классическая немецкая философия;
- Модель социального устройства, взятый из книги Томаса Мора - "Утопия".
То есть, надеюсь вы понимаете, что идеи коммунизма выросли не просто из экономических и философских взглядов на жизнь, но и на романе Т. Мора "Утопия". Не получается ли так, что на поворотах истории всегда были гениальные деятели Культуры?
Та политическая обстановка и деление на партии которые были прежде сейчас разительно меняется.
У нас в России, к примеру, сокращение численности рабочего класса приводит к уменьшению социальной базы поддерживающей Коммунистическую Партию. А может быть этой базы уже и нет.
Поэтому на основе каких бы составных частей не создавался марксизм, влиять этим идеям становится не на кого, нет пролетариата (каким он был тогда) движущей силы этих идей...
А вы не подумали, что ситуация в мире изменилась коренным образом? Я имею в виду то, что сегодня за социализм выступают люди самого разного положения в обществе, из самых разных классов и сословий. Вот, например, режиссёр Шахназаров утверждает, что он за социализм, экономист Хазин - тоже за социализм... Не говоря уже про А.Фурсова и т.д.
Время такое!
И я, кстати, за социализм, но... немного другой, не такой, какой был в период СССР. Я считаю, что основа социализма - это община. Допустим, что это завод, а может колхоз, но... имущество этой общины - общее. Работает там, к примеру 1000 человек, вот этой тысяче и принадлежит всё. От забора и до станков, оборудования. Им же принадлежит дом отдыха где-то на юге, есть самолет и расписание рейсов на этот остров (если надо, то и на экскурсию в Лондон, Харбин или Сиетл). Всё, что они делают, всё принадлежит общине. А они могут делать всё что угодно. В основе СОБСТВЕННОСТИ И ОСНОВНОГО ОБОРУДОВАНИЯ может быть выпуск комбайнов, стиральных машин, а может просто кастрюли они выпускают. Но капитал общины - общая собственность. и в общине могут быть купцы, которые торгуют капиталом общины и отвечают по своей работе перед общиной. Но могут быть и художники, которые проводят выставки, получают деньги за картины и прибыль направляют опять же в общину. И художник может всегда взять кредит в общине на некий проект, но всегда и во всем - это общая собственность, которой все дорожат и стремятся приумножить. Всё как в большой и богатой семье, всё как в общине, где благом становится не нажива и капитал, а возможность жить и развиваться по направлениям, которые интересны членам общины. И основа богатства и прочности общины - некое общее дело. Это может быть карьер по добычи руд, это может быть пароход, может быть самолет или эскадра самолётов, а может быть поле и ферма - не так важно что именно, важно, что это общее и для всех. И эта основная деятельность помогает формировать общий фонд потребления для бесплатного образования, научную деятельность, здравоохранение и культуру.
Изменение мира происходит не по политике, а по культуре.
То есть, вся нынешняя либеральная модель была выстроена на отмене запрета на ссудный процент.
А это и есть культура, или уход от культуры....то есть все банковские дела мы тоже относим к разговору о культуре ... в таком случае культура - это всеобъемлющее понятие, которое включает в себя, видимо, вообще всё. Вся человеческая жизнь тогда рассматривается, как культура, причём тогда получается, что и вся политика - это тоже разновидность культуры. Моё мышление, видимо, из какой-то другой Вселенной и ему такая логика недоступна. Я умолкаю.
Нет, я имел в виду ссудный процент.
В Библии как в Ветхом, так в и в Новом Завете можно найти многочисленные заповеди, осуждающие ростовщичество. Вот, например, некоторые ветхозаветные установления, касающиеся займа и сопутствующего ему процента. «Если дашь взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй его и не налагай на него роста» (Исх. 22:25). Другой похожий по смыслу отрывок гласит, что: «Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришелец ли он или поселенец, чтоб он жил с тобою; не бери от него роста и прибыли и бойся Бога твоего; чтоб жил брат твой с тобою; серебра не отдавай ему в рост...». (Лев. 25: 36–37).
Думаю, что вы согласитесь со мной, что Христианство, как и любая религия - это культура - христианская буддийская, исламская и т.д....
А вы не подумали, что ситуация в мире изменилась коренным образом? Я имею в виду то, что сегодня за социализм выступают люди самого разного положения в обществе, из самых разных классов и сословий. Вот, например, режиссёр Шахназаров утверждает, что он за социализм, экономист Хазин - тоже за социализм... Не говоря уже про А.Фурсова и т.д.
Время такое!
И я, кстати, за социализм, но... немного другой, не такой, какой был в период СССР. Я считаю, что основа социализма - это община. Допустим, что это завод, а может колхоз, но... имущество этой общины - общее. Работает там, к примеру 1000 человек, вот этой тысяче и принадлежит всё. От забора и до станков, оборудования. Им же принадлежит дом отдыха где-то на юге, есть самолет и расписание рейсов на этот остров (если надо, то и на экскурсию в Лондон, Харбин или Сиетл). Всё, что они делают, всё принадлежит общине. А они могут делать всё что угодно. В основе СОБСТВЕННОСТИ И ОСНОВНОГО ОБОРУДОВАНИЯ может быть выпуск комбайнов, стиральных машин, а может просто кастрюли они выпускают. Но капитал общины - общая собственность. и в общине могут быть купцы, которые торгуют капиталом общины и отвечают по своей работе перед общиной. Но могут быть и художники, которые проводят выставки, получают деньги за картины и прибыль направляют опять же в общину. И художник может всегда взять кредит в общине на некий проект, но всегда и во всем - это общая собственность, которой все дорожат и стремятся приумножить. Всё как в большой и богатой семье, всё как в общине, где благом становится не нажива и капитал, а возможность жить и развиваться по направлениям, которые интересны членам общины. И основа богатства и прочности общины - некое общее дело. Это может быть карьер по добычи руд, это может быть пароход, может быть самолет или эскадра самолётов, а может быть поле и ферма - не так важно что именно, важно, что это общее и для всех. И эта основная деятельность помогает формировать общий фонд потребления для бесплатного образования, научную деятельность, здравоохранение и культуру.
Идеи социализма всегда имели большое влияние, они естественны, как законы природы. Поэтому думающий человек будет за справедливую социальную жизнь.
Но дело в том , что марксизм призывает противопоставить организованной силе Капиталистического государства - другую организованную силу , пролетариат.
Потому что властью, принадлежащей меньшинству, в кап. государстве никто не поделится и пролетарская революция решает вопрос о власти, взятием её насильственным путем.
Сейчас размытость и слабость пролетариата делает идеи марксизма не дееспособными.
Исторически, создание христианских общин, тоже претворяло социалистические идеи в жизнь. Об этом написано в "Деяниях Апостолов".
Вопрос в том, как социалистические идеи могут быть претворены в жизнь в наши дни?
В 1926 году "Община" говорила об Общине. Тогда ещё реально существовала крестьянская община, поэтому, как практически строить Общину особо учить было не нужно.
Сейчас, чтобы строить Общину нужно переселиться на землю городским жителям.
Стимулов сейчас к этому множество, только средств для практической реализации мало.
Видимо нужна особая ( государственная?) программа.
Конечно есть зачатки общины и в профессиональных союзах и в кооперативных предприятиях, даже в ТСЖ есть зачатки общины, но эти вопросы ещё "темны". С этой стороны строительство Общины не обсуждается.
Андрей С.
13.06.2017, 07:29
даже в ТСЖ есть зачатки общины, но эти вопросы ещё "темны"
К сожалению, сознание людей не готово даже к таким простейшим формам сотрудничества, как общее управление собственным многоквартирным домом. Большинство равнодушно относятся к месту, где они живут, не хотят заботиться о том, что не принадлежит им лично. А некоторые пользуются таким равнодушием своих соседей по дому... Еще очень сильно эгоистическое начало в людях, до общинных форм жизни очень и очень далеко, не одно поколение смениться, пока люди осознают пользу таких форм сотрудничества, как, хотя бы, ТСЖ...
А вы не подумали, что ситуация в мире изменилась коренным образом? Я имею в виду то, что сегодня за социализм выступают люди самого разного положения в обществе, из самых разных классов и сословий. Вот, например, режиссёр Шахназаров утверждает, что он за социализм, экономист Хазин - тоже за социализм... Не говоря уже про А.Фурсова и т.д.
Время такое!
И я, кстати, за социализм, но... немного другой, не такой, какой был в период СССР. Я считаю, что основа социализма - это община. Допустим, что это завод, а может колхоз, но... имущество этой общины - общее. Работает там, к примеру 1000 человек, вот этой тысяче и принадлежит всё. От забора и до станков, оборудования. Им же принадлежит дом отдыха где-то на юге, есть самолет и расписание рейсов на этот остров (если надо, то и на экскурсию в Лондон, Харбин или Сиетл). Всё, что они делают, всё принадлежит общине. А они могут делать всё что угодно. В основе СОБСТВЕННОСТИ И ОСНОВНОГО ОБОРУДОВАНИЯ может быть выпуск комбайнов, стиральных машин, а может просто кастрюли они выпускают. Но капитал общины - общая собственность. и в общине могут быть купцы, которые торгуют капиталом общины и отвечают по своей работе перед общиной. Но могут быть и художники, которые проводят выставки, получают деньги за картины и прибыль направляют опять же в общину. И художник может всегда взять кредит в общине на некий проект, но всегда и во всем - это общая собственность, которой все дорожат и стремятся приумножить. Всё как в большой и богатой семье, всё как в общине, где благом становится не нажива и капитал, а возможность жить и развиваться по направлениям, которые интересны членам общины. И основа богатства и прочности общины - некое общее дело. Это может быть карьер по добычи руд, это может быть пароход, может быть самолет или эскадра самолётов, а может быть поле и ферма - не так важно что именно, важно, что это общее и для всех. И эта основная деятельность помогает формировать общий фонд потребления для бесплатного образования, научную деятельность, здравоохранение и культуру.
Идеи социализма всегда имели большое влияние, они естественны, как законы природы. Поэтому думающий человек будет за справедливую социальную жизнь.
Но дело в том , что марксизм призывает противопоставить организованной силе Капиталистического государства - другую организованную силу , пролетариат.
Потому что властью, принадлежащей меньшинству, в кап. государстве никто не поделится и пролетарская революция решает вопрос о власти, взятием её насильственным путем.
Сейчас размытость и слабость пролетариата делает идеи марксизма не дееспособными.
Исторически, создание христианских общин, тоже претворяло социалистические идеи в жизнь. Об этом написано в "Деяниях Апостолов".
Вопрос в том, как социалистические идеи могут быть претворены в жизнь в наши дни?
В 1926 году "Община" говорила об Общине. Тогда ещё реально существовала крестьянская община, поэтому, как практически строить Общину особо учить было не нужно.
Сейчас, чтобы строить Общину нужно переселиться на землю городским жителям.
Стимулов сейчас к этому множество, только средств для практической реализации мало.
Видимо нужна особая ( государственная?) программа.
Конечно есть зачатки общины и в профессиональных союзах и в кооперативных предприятиях, даже в ТСЖ есть зачатки общины, но эти вопросы ещё "темны". С этой стороны строительство Общины не обсуждается.
Вы правильно отметили, что общинная форма жизни рекомендовалась человечеству на всём протяжении его Истории. И буддистам, и христианам рекомендовали создавать общины. И Ленин, практик и реализатор идей социализма, применил классовый подход к этой теме. Ленин взял и использовал угнетенное положение пролетариата, класса, который был на то время организован в силу естественных причин, и как мощный социальный слой - класс, готов был отнять промышленное производство, на котором они "горбатились", что в сущности сходилось с задачами русской революции.
Но положение с продвижением социализма при Ленине существенно отличается от сегодняшнего дня. Сегодня на стройках России, на полях и фермах трудится трудовые мигранты со Средней Азии. И им социальное устройство в России безразлично. То есть пролетариат, как класс, а также как идеологический носитель социализма, сегодня слаб. Он малочисленен, не организован, а к тому же и не несёт в себе идеи классовой борьбы, и не испытывает особого влечения к социализму.
Да, сейчас в России другие условия. И это, рассматривая не с точки зрения сегодняшнего дня, а с точки зрения исторического развития, то есть масштабно, то нынешний крен в сторону либеральных методов даже полезен. Потому что даёт негативный опыт. То есть - то, от чего Новой России надо отказаться тотально, без каких-либо дискуссий в обществе.
И в этих новых условиях наиболее предпочтительно развитие такого общества, в котором действуют и развиваются предприятия, сельские комплексы, а на них организован порядок и принципы, которые будут удовлетворять всех. Община нового типа (общественная собственность, не единоличная или паевая, или акционерная, а именно общественная) сможет удовлетворить потребности каждого. И в таких условиях капиталистическое, то есть единоличное хозяйство, не имеет смысла запрещать и ликвидировать, как это было в СССР.
И что интересно, для такой общины нет необходимости в классовом подходе. То есть ленинский классовый подход - был в своё время хорошим решением, но только на своём этапе развития общества. Он был оправдан в период первых революций, а сейчас-то зачем строить общество только для одного класса? Сегодня на мировом уровне идёт разговор о Гражданском обществе, в котором есть терпимость, есть равенство, есть общие принципы и общие интересы. Сегодня социализм можно строить даже без революций, без ранее очень необходимого в недавнем прошлом классового подхода. Сегодня мы имеем 70 лет социализма и очень хорошо понимаем его ценности, его преимущества, его перспективность и для общества нет никакой особой необходимости в пропаганде и агитации обновленного социализма.
Единственно, что на данный момент плохо понимается российским обществом - это подмена социализма государственной формой собственности. Социализм и государственная собственность - это разные вещи! Социализм - это когда станки, заводы и пароходы принадлежат не государству, а общине. Есть колхоз - все трактора, сеялки и веялки - принадлежат общине. А есть завод и все станки, оборудование и цеха принадлежат тем, кто на них работает.
Ещё раз: не государству!
Не чиновнику!
Не парткому или райкому!
Общине!
И общий капитал (мини-банк) - тоже общая собственность.
И именно община способна быстро и качественно создавать общественные фонды потребления - больницы, поликлиники, дома отдыха, жилые дома, школы и т.д. А общественные фонды потребления и внутренний банк (свободные активы) - это и есть основное преимущество общины и Общего Блага.
И ещё, что очень важно. При капитализме есть очень хороший опыт - сервис. Севрвисные услуги, которые каждый человек может получать при капитализме, должны органично войти в быт общинников. При социализме СССР сервис был отвратительный. В первую очередь по причине малой заинтересованности. Сервис в СССР считался трудом негра (раба) на белого человека. И поэтому был очень не престижным, а потому и... отсутствовал.
Поэтому подчеркну и ещё раз выделю свою мысль о том, что ленинский подход о классовом подходе к социализму (гегемония пролетариата) на данном моменте уже потерял актуальность. В нем нет необходимости, он отпал в силу исторического развития. Сегодня гегемонию пролетариата нет необходимости выделять как основную движущую силу.
Сегодня вся мировая система подводит человечество к идее Красного Проекта, как единственной форме РАЗВИТИЯ общества.
И вот эту идею: "почему человечество должно перейти к Красному проекту (социализму), как к единственно возможной форме построения общества?" - я готов обсуждать с вами, господа (товарищи)... А вот идеи Кропоткина, Маленкова, Столыпина, Бухарина, Гайдара и Чубайса - не интересно!
Конечно есть зачатки общины и в профессиональных союзах и в кооперативных предприятиях, даже в ТСЖ есть зачатки общины, но эти вопросы ещё "темны"Если будет желание, можете почитать про израильские кибуцы. Это настоящие общины. Они разные, в основном это сельские хозяйства типа колхозов. Есть кибуцы, занимающиеся производством. Причём даже не все кибуцы живут по принципу каждому по труду, есть и кибуцы, где умудряются жить по принципу всем поровну с общей собственностью.
И я, кстати, за социализм, но... немного другой, не такой, какой был в период СССР. Я считаю, что основа социализма - это община. Допустим, что это завод, а может колхоз, но... имущество этой общины - общее. Работает там, к примеру 1000 человек, вот этой тысяче и принадлежит всё. От забора и до станков, оборудования. Им же принадлежит дом отдыха где-то на юге, есть самолет и расписание рейсов на этот остров (если надо, то и на экскурсию в Лондон, Харбин или Сиетл). Всё, что они делают, всё принадлежит общине. А они могут делать всё что угодно. В основе СОБСТВЕННОСТИ И ОСНОВНОГО ОБОРУДОВАНИЯ может быть выпуск комбайнов, стиральных машин, а может просто кастрюли они выпускают. Но капитал общины - общая собственность. и в общине могут быть купцы, которые торгуют капиталом общины и отвечают по своей работе перед общиной.
...........
Вы правильно отметили, что общинная форма жизни рекомендовалась человечеству на всём протяжении его Истории. И буддистам, и христианам рекомендовали создавать общины. И Ленин, практик и реализатор идей социализма, применил классовый подход к этой теме. Ленин взял и использовал угнетенное положение пролетариата, класса, который был на то время организован в силу естественных причин, и как мощный социальный слой - класс, готов был отнять промышленное производство, на котором они "горбатились", что в сущности сходилось с задачами русской революции.
[DD]Но положение с продвижением социализма при Ленине существенно отличается от сегодняшнего дня. Сегодня на стройках России, на полях и фермах трудится трудовые мигранты со Средней Азии. И им социальное устройство в России безразлично. То есть пролетариат, как класс, а также как идеологический носитель социализма, сегодня слаб. Он малочисленен, не организован, а к тому же и не несёт в себе идеи классовой борьбы, и не испытывает особого влечения к социализму.
Да, сейчас в России другие условия. И это, рассматривая не с точки зрения сегодняшнего дня, а с точки зрения исторического развития, то есть масштабно, то нынешний крен в сторону либеральных методов даже полезен. Потому что даёт негативный опыт. То есть - то, от чего Новой России надо отказаться тотально, без каких-либо дискуссий в обществе.
И в этих новых условиях наиболее предпочтительно развитие такого общества, в котором действуют и развиваются предприятия, сельские комплексы, а на них организован порядок и принципы, которые будут удовлетворять всех. Община нового типа (общественная собственность, не единоличная или паевая, или акционерная, а именно общественная) сможет удовлетворить потребности каждого. И в таких условиях капиталистическое, то есть единоличное хозяйство, не имеет смысла запрещать и ликвидировать, как это было в СССР.
И что интересно, для такой общины нет необходимости в классовом подходе. То есть ленинский классовый подход - был в своё время хорошим решением, но только на своём этапе развития общества. Он был оправдан в период первых революций, а сейчас-то зачем строить общество только для одного класса? Сегодня на мировом уровне идёт разговор о Гражданском обществе, в котором есть терпимость, есть равенство, есть общие принципы и общие интересы. Сегодня социализм можно строить даже без революций, без ранее очень необходимого в недавнем прошлом классового подхода. Сегодня мы имеем 70 лет социализма и очень хорошо понимаем его ценности, его преимущества, его перспективность и для общества нет никакой особой необходимости в пропаганде и агитации обновленного социализма.
Единственно, что на данный момент плохо понимается российским обществом - это подмена социализма государственной формой собственности. Социализм и государственная собственность - это разные вещи! Социализм - это когда станки, заводы и пароходы принадлежат не государству, а общине. Есть колхоз - все трактора, сеялки и веялки - принадлежат общине. А есть завод и все станки, оборудование и цеха принадлежат тем, кто на них работает.
Ещё раз: не государству!
Не чиновнику!
Не парткому или райкому!
Общине!
И общий капитал (мини-банк) - тоже общая собственность.
И именно община способна быстро и качественно создавать общественные фонды потребления - больницы, поликлиники, дома отдыха, жилые дома, школы и т.д. А общественные фонды потребления и внутренний банк (свободные активы) - это и есть основное преимущество общины и Общего Блага.
И ещё, что очень важно. При капитализме есть очень хороший опыт - сервис. Севрвисные услуги, которые каждый человек может получать при капитализме, должны органично войти в быт общинников. При социализме СССР сервис был отвратительный. В первую очередь по причине малой заинтересованности. Сервис в СССР считался трудом негра (раба) на белого человека. И поэтому был очень не престижным, а потому и... отсутствовал.
Поэтому подчеркну и ещё раз выделю свою мысль о том, что ленинский подход о классовом подходе к социализму (гегемония пролетариата) на данном моменте уже потерял актуальность. В нем нет необходимости, он отпал в силу исторического развития. Сегодня гегемонию пролетариата нет необходимости выделять как основную движущую силу.
Сегодня вся мировая система подводит человечество к идее Красного Проекта, как единственной форме РАЗВИТИЯ общества.
И вот эту идею: "почему человечество должно перейти к Красному проекту (социализму), как к единственно возможной форме построения общества?" - я готов обсуждать с вами, господа (товарищи)... А вот идеи Кропоткина, Маленкова, Столыпина, Бухарина, Гайдара и Чубайса - не интересно!
Вы все правильно говорите. Но! В современном государстве существуют сверхтехнологические производства. В России в первую очередь это Военно Промышленный комплекс, затем Авиакосмическоя промышленность и во вторую очередь это Энергетическая промышленность. По отношении к России сейчас очень хорошо видно, что эти государственные отрасли (сохраненные от бывшего государства СССР) позволяют нам иметь собственное, независимое мнение на международной арене.
Так всегда складывалось в истории, что у России были враги желающие лишить её независимости. Поэтому СССР в 30-е годы был вынужден проводить индустриализацию, чтобы за 10 лет нагнать отставание, в ведущих отраслях развития, достигшее 50 лет.
Для этого был разработан рецепт: опережающее развитие отраслей производящих средства производства, т.е. металлургию, станкостроение, тракторостроение ....
А это громадные вложения ресурсов, отдача от которых была только через 5-10 лет, то есть с этой задачей могло справиться только государство.
Мы сейчас находимся примерно в таком же положении, за исключением того, что финансовые средства для развития государство может брать за счет продажи сырья, а не за счет продажи зерна (грубо говоря , держа крестьян на прожиточном минимуме) как это было в 30-е годы.
В общем у государства есть все возможности к развитию если будет сохранять государственную собственность в ведущих отраслях. И в то же время стимулировать развитие сельского хоз. на общинных основах.
Это позволит вернуть идеологическую основу, традиционную для России во все времена. И на этом взращивать патриотические чувства - работа на земле, на благо семьи, на благо России, на общее благо.
В Израиле один человек трудящийся в государственном секторе сельского хозяйства кормит 20 - 50 человек ( по разным источникам). А трудящийся в Кибуце хорошо если свою семью. ВООТ! Израильтяне поддерживают кибуцы как национальную идеологию, иначе выгоднее было бы отобрать у кибуц земли (разорить) и передать в гос. сектор.
А у кого они научились жить общиной? Не у нас ли?
И я, кстати, за социализм, но... немного другой, не такой, какой был в период СССР. Я считаю, что основа социализма - это община. Допустим, что это завод, а может колхоз, но... имущество этой общины - общее. Работает там, к примеру 1000 человек, вот этой тысяче и принадлежит всё. От забора и до станков, оборудования. Им же принадлежит дом отдыха где-то на юге, есть самолет и расписание рейсов на этот остров (если надо, то и на экскурсию в Лондон, Харбин или Сиетл). Всё, что они делают, всё принадлежит общине. А они могут делать всё что угодно. В основе СОБСТВЕННОСТИ И ОСНОВНОГО ОБОРУДОВАНИЯ может быть выпуск комбайнов, стиральных машин, а может просто кастрюли они выпускают. Но капитал общины - общая собственность. и в общине могут быть купцы, которые торгуют капиталом общины и отвечают по своей работе перед общиной.
...........
Вы правильно отметили, что общинная форма жизни рекомендовалась человечеству на всём протяжении его Истории. И буддистам, и христианам рекомендовали создавать общины. И Ленин, практик и реализатор идей социализма, применил классовый подход к этой теме. Ленин взял и использовал угнетенное положение пролетариата, класса, который был на то время организован в силу естественных причин, и как мощный социальный слой - класс, готов был отнять промышленное производство, на котором они "горбатились", что в сущности сходилось с задачами русской революции.
[DD]Но положение с продвижением социализма при Ленине существенно отличается от сегодняшнего дня. Сегодня на стройках России, на полях и фермах трудится трудовые мигранты со Средней Азии. И им социальное устройство в России безразлично. То есть пролетариат, как класс, а также как идеологический носитель социализма, сегодня слаб. Он малочисленен, не организован, а к тому же и не несёт в себе идеи классовой борьбы, и не испытывает особого влечения к социализму.
Да, сейчас в России другие условия. И это, рассматривая не с точки зрения сегодняшнего дня, а с точки зрения исторического развития, то есть масштабно, то нынешний крен в сторону либеральных методов даже полезен. Потому что даёт негативный опыт. То есть - то, от чего Новой России надо отказаться тотально, без каких-либо дискуссий в обществе.
И в этих новых условиях наиболее предпочтительно развитие такого общества, в котором действуют и развиваются предприятия, сельские комплексы, а на них организован порядок и принципы, которые будут удовлетворять всех. Община нового типа (общественная собственность, не единоличная или паевая, или акционерная, а именно общественная) сможет удовлетворить потребности каждого. И в таких условиях капиталистическое, то есть единоличное хозяйство, не имеет смысла запрещать и ликвидировать, как это было в СССР.
И что интересно, для такой общины нет необходимости в классовом подходе. То есть ленинский классовый подход - был в своё время хорошим решением, но только на своём этапе развития общества. Он был оправдан в период первых революций, а сейчас-то зачем строить общество только для одного класса? Сегодня на мировом уровне идёт разговор о Гражданском обществе, в котором есть терпимость, есть равенство, есть общие принципы и общие интересы. Сегодня социализм можно строить даже без революций, без ранее очень необходимого в недавнем прошлом классового подхода. Сегодня мы имеем 70 лет социализма и очень хорошо понимаем его ценности, его преимущества, его перспективность и для общества нет никакой особой необходимости в пропаганде и агитации обновленного социализма.
Единственно, что на данный момент плохо понимается российским обществом - это подмена социализма государственной формой собственности. Социализм и государственная собственность - это разные вещи! Социализм - это когда станки, заводы и пароходы принадлежат не государству, а общине. Есть колхоз - все трактора, сеялки и веялки - принадлежат общине. А есть завод и все станки, оборудование и цеха принадлежат тем, кто на них работает.
Ещё раз: не государству!
Не чиновнику!
Не парткому или райкому!
Общине!
И общий капитал (мини-банк) - тоже общая собственность.
И именно община способна быстро и качественно создавать общественные фонды потребления - больницы, поликлиники, дома отдыха, жилые дома, школы и т.д. А общественные фонды потребления и внутренний банк (свободные активы) - это и есть основное преимущество общины и Общего Блага.
И ещё, что очень важно. При капитализме есть очень хороший опыт - сервис. Севрвисные услуги, которые каждый человек может получать при капитализме, должны органично войти в быт общинников. При социализме СССР сервис был отвратительный. В первую очередь по причине малой заинтересованности. Сервис в СССР считался трудом негра (раба) на белого человека. И поэтому был очень не престижным, а потому и... отсутствовал.
Поэтому подчеркну и ещё раз выделю свою мысль о том, что ленинский подход о классовом подходе к социализму (гегемония пролетариата) на данном моменте уже потерял актуальность. В нем нет необходимости, он отпал в силу исторического развития. Сегодня гегемонию пролетариата нет необходимости выделять как основную движущую силу.
Сегодня вся мировая система подводит человечество к идее Красного Проекта, как единственной форме РАЗВИТИЯ общества.
И вот эту идею: "почему человечество должно перейти к Красному проекту (социализму), как к единственно возможной форме построения общества?" - я готов обсуждать с вами, господа (товарищи)... А вот идеи Кропоткина, Маленкова, Столыпина, Бухарина, Гайдара и Чубайса - не интересно!
Вы все правильно говорите. Но! В современном государстве существуют сверхтехнологические производства. В России в первую очередь это Военно Промышленный комплекс, затем Авиакосмическоя промышленность и во вторую очередь это Энергетическая промышленность. По отношении к России сейчас очень хорошо видно, что эти государственные отрасли (сохраненные от бывшего государства СССР) позволяют нам иметь собственное, независимое мнение на международной арене.
Так всегда складывалось в истории, что у России были враги желающие лишить её независимости. Поэтому СССР в 30-е годы был вынужден проводить индустриализацию, чтобы за 10 лет нагнать отставание, в ведущих отраслях развития, достигшее 50 лет.
Для этого был разработан рецепт: опережающее развитие отраслей производящих средства производства, т.е. металлургию, станкостроение, тракторостроение ....
А это громадные вложения ресурсов, отдача от которых была только через 5-10 лет, то есть с этой задачей могло справиться только государство.
Мы сейчас находимся примерно в таком же положении, за исключением того, что финансовые средства для развития государство может брать за счет продажи сырья, а не за счет продажи зерна (грубо говоря , держа крестьян на прожиточном минимуме) как это было в 30-е годы.
В общем у государства есть все возможности к развитию если будет сохранять государственную собственность в ведущих отраслях. И в то же время стимулировать развитие сельского хоз. на общинных основах.
Это позволит вернуть идеологическую основу, традиционную для России во все времена. И на этом взращивать патриотические чувства - работа на земле, на благо семьи, на благо России, на общее благо.
В Израиле один человек трудящийся в государственном секторе сельского хозяйства кормит 20 - 50 человек ( по разным источникам). А трудящийся в Кибуце хорошо если свою семью. ВООТ! Израильтяне поддерживают кибуцы как национальную идеологию, иначе выгоднее было бы отобрать у кибуц земли (разорить) и передать в гос. сектор.
А у кого они научились жить общиной? Не у нас ли?
Если мы в обсуждениях будем скакать и тут и там - получится разговор обо всем. По поводу Военно-Промышленного Комплекса (ВПК). Вы считаете, что это должно принадлежать государству. Но уже сейчас конструкторское бюро Туполевого, Яковслево и др. - это конкретные и спаянные десятилетним ОБЩИМ трудом люди. Но, если вам хочется, чтобы этой отраслью руководили бы только через государство, то кто говорит, что мы обязаны всё-всё перевсети на общинную собственность? Можно совмещать в государстве коллективную, частную и госсобственность на равных правах.
В экономике есть два основных метода развития - экстенсивный (за счёт внешних ресурсов и по методу расширения) и интенсивный (за счёт внутренних ресурсов и внутренних резервов). Так вот, вся экономиимка до этого, до начала ХXI века, развивалась экстенсивным путём, за счёт внешней экспансии, завоевания колоний, расширения рынков. Но вот технологический прогресс - это был уже путь интенсификации хозяйства. Но даже он на сегодняшний день не помогает прорыву и развитию. Китай взял и легко освоил этот метод, лишив конкурентных премуществ запад.
Так вот, социализм или общинный путь развития общества - это, конечно же, в первую очередь нравственный и этический путь духовного развития человека, но это и, если рассматривать с точки зрения основных подходов, и интенсивный метод. И если человечество перейдёт на интенсивные рельсы, а оно не может уже не перейти на социалистические методы экономики в силу того, что ресурсы капитализма исчерпаны, то это будет бум, который мы наблюдаем в Китае, когда малоразвитая страна за 10-20 лет становится экномическим гигантом.
А у кого они научились жить общиной? Не у нас ли?Я тоже сначала так думал, что у нас. Но не у нас. Кибуцы стали появляться в Израиле с 1910 года совершенно независимо от событий у нас, за 7 лет до Октябрьской революции. В начале 20 века появилась идея - возвращения евреев, распылённых по всему миру, на свои исконные территории. Это называли возвращением к Сиону (Сион - гора в Израиле, священная для евреев). Вот по этой идее евреи стали приезжать на терр. Израиля, выкупать участки земель и устраивать там общины-кибуцы. Потом, когда в середине века образовалось государство Израиль, идея сменилась, но новые кибуцы всё равно появлялись. И именно поскольку идея создания кибуцев возникла у самих евреев, независимо от событий в СССР, поэтому распад СССР не вызвал распад кибуцев там - они существуют и сейчас и время от времени появляются новые.
В Израиле один человек трудящийся в государственном секторе сельского хозяйства кормит 20 - 50 человек ( по разным источникам). А трудящийся в Кибуце хорошо если свою семью.
Про производительность труда в кибуцах - это вам попалась какая-то недостоверная информация.
271 — общее количество кибуцев в Израиле. Примерно 125 из них появилось до образования государства Израиль. Около 60 функционирует по оригинальной модели. Порядка 20 являются религиозными кибуцами.
160 000 человек проживает в кибуцах (~2,1 % еврейского населения Израиля).
47 % сельскохозяйственной продукции Израиля производится в кибуцах. Вклад в промышленность — 8 %, в туризм — 10 %.
http://fishki.net/2092073-legko-li-vyzhity-v-izrailyskih-kibucah.html
То есть 2% населения производят 47% сельхоз продукции. Хотя не гарантирую, что эти данные совершенно точны. Почитайте про кибуцы в разных источниках - найдёте несколько разную информацию. Это интересное явление.
Руцкой, когда в конце существования СССР занимался сельским хозяйством, бывал в кибуцах и говорил, что нам нужно у них учиться вести хозяйство.
Итак, продолжим говорить о том, что Культура стоит над политикой и нам, последователям Учения, передпочтительнее действовать в рамках культуры, а не политики.
Выеду этот тезис в основной критерий и теперь поговорим.
Для начала я хочу сказать, что свои последние записи делал здесь усталым и туго соображающим, а потому написаны они сумбурно, а кое-где кажется, что я не последователен и не логичен.
Итак. Что такое "культура" и что такое "политика"?
КУЛЬТУ́РА, культуры, жен. (лат. cultura) (книжн.).
1. только ед. Совокупность человеческих достижений в подчинении природы, в технике, образовании, общественном строе. История культуры. Развитие культуры происходит скачками.
2. То или иное состояние общественной, хозяйственной, умственной жизни в какую-нибудь эпоху, у какого-нибудь народа, класса. Неолитическая культура. Культура древнего Египта. Пролетарская культура.
3. только ед. То же, что культурность. Высокая культура. Насаждать культуру.
4. только ед. Разведение, возделывание, обработка (с.-х.). Культура льна, свекловицы.
5. Разводимое, культивируемое растение (с.-х.). Сельскохозяйственные культуры. Масличные культуры (соя, кунжут, клещевина и др.).
6. Лабораторное выращивание бактерий; полученная таким путем колония бактерий (бактер.). Культура холеры.
7. перен., только ед. Усовершенствование, высокое развитие. Актеру требуется культура голоса, движений. Физическая культура (спорт и гимнастика).
Толковый словарь Ушакова.
Политика - (греч. politika - государственные или общественные дела - от polis - государство), сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства. Различают внешнюю и внутреннюю политику. Внутренняя политика охватывает основные направления деятельности государства, партий (экономическая, социальная, культурная, техническая политика и др.). Внешняя политика охватывает сферу отношений между государствами.
Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
Э-э-эххх! Говорить о культуре и полоитике, делать сравнение и доказывать что для нас преимущества развития культурного пути развития в рамках форума - очевидная глупость и заранее запланированная неудача. Потеря, неуспех, поражение, неубедительность - выбирайте какие хотите слова, но так оно и будет, моя попытка поспорить и что-то доказать. Однако мера всех вещей - дело! ("По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Лк 6, 43
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Мф 3, 10 Ин 15, 6
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узна́ете их...")
Вот-вот, нам очень важно кто мы - дерево бесплодное или смоква, а может виноград ("и светлые вина из винограда для меня уже слишком просты...") или конопля... А может быть мы продолжение того древа, что дало побеги от семян яблока, что росло в центре эдема и Ева дала поробовать этот плод Адаму. Древо Познания?!
Древо познания - это культура! Это то, что найдено, проверено, отработано, облагорожено и выведено из практики и опыта ("и опыт, сын ошибок трудных, // и гений, парадоксов друг"). Мы, имею в виду человечество, пошли путем познания, а потому и должны пройти весь свой путь от начала и до конца! И на пути этом не грызть чумные яблоки заблуждений, а идти путем чистого и глубокого познания. И чтобы не сбиваться с намеченного Пути Эволюции от Рая прежнего (Адамового) и до Рая будущего мы должны вкушать плоды Вечного Дерева - Знаний Космоса.
А политика? Политика - это инструмент, это порой методология достижения целей. И методов может быть много, Но политика - это всегда путь и способ достижение цели через желания, путь пристрастий и намерения, выстроенные на почве хотений. Страсть добыть без особой оценки "надо ли мне это?"! Вот хочется пожить круто, жирно пожрать и с этим достатком упиваться жизнью - это политика! Вот есть желание поиметь то, что не моё, чужое, но так сладостно оно так возжеланно, что стая псов оформляется в партию и... вперед: порвать всех и вся!
А культура? А культура - это не убий, не укради, не возжелай жены ближнего своего... Там, если читали, много чего сказано!
А теперь ещё и новая культура пришла. Новые знания даны. И не только в Агни Йоге, но и в Письмах Махатм, в Тайной Доктрине и Учении Храма. И даже древний Буддизм с Христианством не в тягость, а в помощь.
Тут недавно читал статью А. Кончаловского (https://rg.ru/2017/06/12/andrej-konchalovskij-prava-cheloveka-nigde-ne-sobliudaiutsia.html), а он в своих размышлениях делится мыслями и говорит: "Мне врезалась фраза одного индийского философа, что надо относиться к каждому встречному, как к своему учителю". А ведь Андрей Кончаловский - мыслитель! Не Платон и не Аристотель, но мыслитель, причем признанный, авторитетный. Я как-то сказал одному молодому человеку, что фильм "Танго и Кеш" снял Андрон Кончаловский. Он не поверил! Он знал, что Кончаловский снял многосерийный и полнометражный "Одиссей", оскароносный фильм "Сибириада", а вот чтобы поставил американску классику "Танго и Кеш" - аж оторопел! Но Андрон не прост - это же не только сын Сергея Михалкова, но и внук Петра Кончаловского и Сурикова. Это древний род! И вот он цитирует Учение! Значит читал, значит сеет те зёрна, которые получил в Саду Мории. И это путь культуры.
Можно много говорить и философствовать по поводу выбора действий через культуру, а не по политическому направлению, но всегда последует вопрос: «а как конкретно – через культуру?». То есть: как именно должен выстроить свои дела огненный человек, человек Огня? Ответ дан в Учении – через жизнь!
Вот обращение и наставление данное нам:
Озарение, 2-III-7 Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и Ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и
творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.
Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности. И Наши воззвания доходят, вознесенные тысячеруко. Не надо требований, не надо ужаса, но слияние двигает громадами. Желая благо, принимаем наследие Великих Благоносителей. Оставляем сосуд духовный открытым для приятия благих пособлений. И ничто злое не коснется, ибо хотим блага, подтвержденного духом. И бережно отнесем паутину писаний в хранилище, ибо пошли к Истокам.
Быть готовым, быть отрекшимся, быть уявленным, быть ущемленным, быть радостным, быть ликующим, быть молчащим, быть приносящим и дающим и быть в жизни сей наученным Солнца светом - такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас. Так дух ваш принял поручение.
Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим
к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.
Как красиво сказано: "быть в жизни сей наученным Солнца светом"!
Говорить о культуре и политике, делать сравнение и доказывать что для нас преимущества развития культурного пути развития в рамках форума - очевидная глупость и заранее запланированная неудача. Потеря, неуспех, поражение, неубедительность
Хитрая фраза :). Вы прекрасно понимаете, что отношение людей к культуре и её ценности на рериховском форуме противоположное.
А о соотношении функций культуры и политики лучше скажет не энциклопедия, а Н.К.Рерих.
Разве не странно, что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни
Вот вам и единое назначение культуры и политики - улучшение жизни. Впрочем, я обрезал фразу для того, чтобы выделить её начало. В полном виде она выглядит так:
Разве не странно , что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни, но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры.
И ещё одна фраза, на этот раз полная, без хитрых обрезаний, но с выделением шрифтом.
Культура – одно, а политика – другое. Говорят, что они сестры, но ведь и сестры не всегда в ладах живут. Да и сестры ли? Носитель Культуры подчас ужасается поведению политика, а тот ехидно высмеивает идеализм культурного деятеля. С точки зрения политика, многие действия Культуры непозволительны, но труженик Культуры не поймет политических перегородок.
Это цитаты из двух разных очерков Рериха под одинаковым названием "Культура".
Что мы здесь видим? И в том, и в другом очерке выделяется одна идея - культура и политике в основе - имеют одно и то же назначение. Но сёстры не в ладах живут, причём не в ладах до такой степени, что возникает сомнение: а сёстры ли... Или, как более чётко говорится "но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры". То есть изначально у них цель одна и та же, но когда-то и даже "за последнее время" культура откололась от политики. По суждению Рериха дело даже не в том, что культура и политика только зародились с одной и той же целью, но потом уже испокон веков разошлись в целях, они и разошлись-то только в последнее время.
Да, сейчас в России другие условия. И это, рассматривая не с точки зрения сегодняшнего дня, а с точки зрения исторического развития, то есть масштабно, то нынешний крен в сторону либеральных методов даже полезен. Потому что даёт негативный опыт. То есть - то, от чего Новой России надо отказаться тотально, без каких-либо дискуссий в обществе.
И в этих новых условиях наиболее предпочтительно развитие такого общества, в котором действуют и развиваются предприятия, сельские комплексы, а на них организован порядок и принципы, которые будут удовлетворять всех. Община нового типа (общественная собственность, не единоличная или паевая, или акционерная, а именно общественная) сможет удовлетворить потребности каждого. И в таких условиях капиталистическое, то есть единоличное хозяйство, не имеет смысла запрещать и ликвидировать, как это было в СССР.
И что интересно, для такой общины нет необходимости в классовом подходе. То есть ленинский классовый подход - был в своё время хорошим решением, но только на своём этапе развития общества. Он был оправдан в период первых революций, а сейчас-то зачем строить общество только для одного класса? [/DD[DD]]Сегодня на мировом уровне идёт разговор о Гражданском обществе, в котором есть терпимость, есть равенство, есть общие принципы и общие интересы. Сегодня социализм можно строить даже без революций, без ранее очень необходимого в недавнем прошлом классового подхода. Сегодня мы имеем 70 лет социализма и очень хорошо понимаем его ценности, его преимущества, его перспективность и для общества нет никакой особой необходимости в пропаганде и агитации обновленного социализма.
Единственно, что на данный момент плохо понимается российским обществом - это подмена социализма государственной формой собственности. Социализм и государственная собственность - это разные вещи! Социализм - это когда станки, заводы и пароходы принадлежат не государству, а общине. Есть колхоз - все трактора, сеялки и веялки - принадлежат общине. А есть завод и все станки, оборудование и цеха принадлежат тем, кто на них работает.
Ещё раз: не государству!
Не чиновнику!
Не парткому или райкому!
Общине!
И общий капитал (мини-банк) - тоже общая собственность.
И именно община способна быстро и качественно создавать общественные фонды потребления - больницы, поликлиники, дома отдыха, жилые дома, школы и т.д. А общественные фонды потребления и внутренний банк (свободные активы) - это и есть основное преимущество общины и Общего Блага.
И ещё, что очень важно. При капитализме есть очень хороший опыт - сервис. Севрвисные услуги, которые каждый человек может получать при капитализме, должны органично войти в быт общинников. При социализме СССР сервис был отвратительный. В первую очередь по причине малой заинтересованности. Сервис в СССР считался трудом негра (раба) на белого человека. И поэтому был очень не престижным, а потому и... отсутствовал.
Поэтому подчеркну и ещё раз выделю свою мысль о том, что ленинский подход о классовом подходе к социализму (гегемония пролетариата) на данном моменте уже потерял актуальность. В нем нет необходимости, он отпал в силу исторического развития. Сегодня гегемонию пролетариата нет необходимости выделять как основную движущую силу.
Сегодня вся мировая система подводит человечество к идее Красного Проекта, как единственной форме РАЗВИТИЯ общества.
И вот эту идею: "почему человечество должно перейти к Красному проекту (социализму), как к единственно возможной форме построения общества?" - я готов обсуждать с вами, господа (товарищи)...
А вот идеи Кропоткина, Маленкова, Столыпина, Бухарина
, Гайдара и Чубайса - не интересно!
Мигрант нет "нечего нового под Луной"То что вами рисуется как лучшее достижение социальной жизни Будущего, уже переживалось Европой и Россией как очень высокое достижение общественной жизни в 12 - 15 веках!
Петр Кропоткин
"Современная наука и анархия".
Глава 3.
Государство, его роль в истории.
Часть 4.
Восстания двенадцатого столетия нельзя приписать ни какой-нибудь выдающейся личности, ни какому-нибудь центральному учреждению. Они представляют собою естественное явление роста человечества, подоб*ное родовому строю и деревенской общине; они принад*лежат не какому-нибудь одному народу или какой-ни*будь области, а известной ступени человеческого раз*вития.
Вот почему официальная наука не может понять смысла этого движения...
...Средневековые вольные города-общины составились, с одной стороны, из сельских общин, а с другой — из множества союзов и гильдий, существовавших в эту эпоху вне территориальных границ. Они образовались из федераций этих двух родов союзов, под защитой город*ских стен и башен.
Во многих местах средневековая община явилась как результат мирного, медленного роста. В других же — как во всей Западной Европе — она была результатом революции...
...В течение одного столетия это движение распростра*нилось (нужно заметить, путем подражания) с замеча*тельным единодушием по всей Европе. Оно охватило Шотландию, Францию, Нидерланды, Скандинавию, Гер*манию, Италию, Испанию, Польшу и Россию. И когда мы сравниваем теперь хартии и внутреннее устройство вольных городов французских, английских, шотланд*ских, нидерландских, скандинавских, германских, богем*ских, русских, швейцарских, итальянских или испан*ских, — нас поражает почти буквальное сходство этих хартий и республик, выросших под сенью такого рода общественных договоров. Какой знаменательный урок всем поклонникам Рима и гегельянцам, которые не могут себе представить другого способа достигнуть одно*образия учреждений, кроме рабства перед законом!
От Атлантического океана до среднего течения Волги и от Норвегии до Сицилии вся Европа была покрыта подобными же вольными городами, из которых одни, как Флоренция, Венеция, Нюрнберг или Новгород, сделались многолюдными центрами, другие же остава*лись небольшими городами, состоявшими всего из сотни, иногда даже двадцати семейств; причем они все-таки считались равными в глазах других, более цветущих городов.
Развитие этих, полных жизни и силы организмов шло, конечно, не везде одним и тем же путем. Географи*ческое положение и характер внешних торговых сноше*ний, препятствия, которые приходилось преодолевать, — все это создавало для каждой из этих общин свою исто*рию. Но в основе всех их лежало одно и то же начало. Как Псков в России, так и Брюгге в Нидерландах, как какое-нибудь шотландское местечко с тремястами жите*лей, так и цветущая богатая Венеция со своими людны*ми островами, как любой городок в северной Франции или Польше, так и красавица Флоренция, — все они составляли те же*amitas, те же союзы сельских общин и соединенных гильдий, защищенных городскими стена*ми. В общих чертах их внутреннее устройство было везде одно и то же...
...Наконец, город представлял собою союз этих концов, улиц, приходов и гильдий; он имел свое общенародное собрание всех жителей в главном вече, свою главную ратушу, выборных судей и свое знамя, вокруг которого собирались знамена всех гильдий и улиц. Он вступал в переговоры с другими городами как вполне равно*правная единица, соединялся с кем угодно и заключал с кем хотел национальные и международные союзы. Так, английские «Cinque*Ports», т. е. Пять Портов, располо*женные около Дувра, образовали союз с французскими и нидерландскими портовыми городами по другую сторо*ну пролива; и точно так же русский Новгород соединялся с скандинаво-германской Ганзой и т. д. Во внешних сношениях каждый город имел все права современного государства...
...Вообще, мы можем сказать, на основании множества всевозможных исторических документов, что никогда человечество, ни прежде, ни после этого периода, не знало такого сравнительного благосостояния, обеспечен*ного для всех, каким пользовались средневековые горо*да. Теперешняя нищета, неуверенность в будущем и чрезмерный труд в средневековом городе были совер*шенно неизвестны.
Часть 5.
Благодаря всем этим элементам — свободе, организа*ции от простого к сложному, тому, что производство и внутренний обмен велись ремесленными союзами (гильдиями), а внешняя торговля велась всем городом как таковым, а закупка главных предметов потребления также производилась самим городом, который распреде*лял их между гражданами по себестоимости, — благода*ря также духу предприимчивости, развитому такими учреждениями, средневековые города в течение первых двух столетий своего свободного существования сдела*лись центрами благосостояния для всего своего населе*ния, центрами богатства, высокого развития и образо*ванности, невиданных до тех пор.
Когда рассматриваешь документы, дающие возмож*ность установить размер заработной платы в вольных городах сравнительно со стоимостью предметов потреб*ления (Т. Роджерс сделал это для Англии, а многие немецкие писатели — для Германии), то ясно видно, что труд ремесленника и даже простого поденщика того вре*мени оплачивался лучше, чем оплачивается в наше время труд наиболее искусного рабочего. Счетные книги Оксфордского университета, которые имеются за семь столетий, начиная с двенадцатого века, и некоторых имений в Англии, а также некоторых немецких и швей*царских городов ясно доказывают это.
С другой стороны, обратите внимание на художест*венную отделку, на количество орнаментов, которыми работник того времени украшал не только настоящие произведения искусства, как, например, городскую рату*шу или собор, но даже самую простую домашнюю утварь, какую-нибудь решетку, какой-нибудь подсвеч*ник, чашку или горшок — и вы сейчас же поймете, что он не знал ни торопливости, ни спешности, ни переутом*ления нашего времени; он мог ковать, лепить, ткать, вышивать, не спеша, — что теперь могут делать лишь очень немногие работники-артисты...
*Мы увидим также на всем, что бы ни делалось в то время, отпечаток духа изобретательности и искания нового: дух свободы, вдохновлявший весь их труд, и чувство братской взаимности. Она не могла не развиться в гильдиях, где люди одного и того же ремесла объеди*нялись не только ради практических нужд или техниче*ской стороны своего ремесла, но и связаны были узами братства и общественности. Гильдейскими правилами предписывалось, например, чтобы два «брата» всегда присутствовали у постели каждого «брата» в случае болезни, что в те времена чумы и повальных зараз тре*бовало немало самоотвержения. В случае же смерти гильдия брала на себя все хлопоты и расходы по похоронам умершего, брата или сестры, и считала своим долгом проводить до могилы его тело и позаботиться об его вдове и детях.
Ни отчаянной нищеты, ни подавленности, ни неуве*ренности в завтрашнем дне, ни оторванности в бедности, которые висят над большинством населения современ*ных городов, в этих «оазисах, возникших в двенадцатом веке среди феодальных лесов»,— совершенно не было известно.
...Под защитой своих вольностей, выросших на почве свободного соглашения и свободного почина, в этих го*родах возникла и развилась новая цивилизация, с такой быстротой, что ничего подобного этой быстроте не встречается в истории ни раньше, ни позже.
Вся современная промышленность ведет свое начало от этих городов. В течение трех столетий ремесла и ис*кусства достигли в них такого совершенства, что наш век превзошел их разве только в быстроте производства, редко — в качестве и почти никогда в художественности изделий. Несмотря на все наши усилия оживить искусст*во, разве мы можем сравняться в живописи по красоте с Рафаэлем? по силе и смелости — с Микеланджело? в науке и искусстве—с Леонардо да Винчи? в поэзии и красоте языка — с Данте? или в архитектуре — с творцами соборов в Лионе, Реймсе, Кельне, Пизе, Флоренции, которых «строителями», по прекрасному выражению Виктора Гюго, «был*caw*народ»? И где же найти такие сокровища красоты, как во Флоренции и Венеции, как ратуши в Бремене и Праге, как башни Нюрнберга и Пизы и т. д. до бесконечности? Все эти памятники искусства — творения того периода вольных городов.
Вы, может быть, подумаете о нашей современной цивилизации, успехами которой мы так гордимся. Но она, во всех своих проявлениях, есть лишь дитя той ци*вилизации, которая выросла среди вольных средневеко*вых городов. Все великие открытия, создавшие совре*менную науку, как компас, часы, печатный станок, от*крытие новых частей света, порох, закон тяготения, закон атмосферного давления, развитием которого явилась паровая машина, основания химии, научный метод, указанный Роджерсом Бэконом и прилагавшийся в итальянских университетах, — что все это, как не на*следие вольных городов и той цивилизации, которая раз*вилась в них под охраной общинных вольностей?
Дальше следует печальный отрезок истории, рассказывающий о том как эти ВОЛЬНОСТИ уничтожались феодалами, монархами, церковью, законниками...
160 000 человек проживает в кибуцах (~2,1 % еврейского населения Израиля).
47 % сельскохозяйственной продукции Израиля производится в кибуцах. Вклад в промышленность — 8 %, в туризм — 10 %.
http://fishki.net/2092073-legko-li-vyzhity-v-izrailyskih-kibucah.html
То есть 2% населения производят 47% сельхоз продукции. Хотя не гарантирую, что эти данные совершенно точны. Почитайте про кибуцы в разных источниках - найдёте несколько разную информацию. Это интересное явление.
Руцкой, когда в конце существования СССР занимался сельским хозяйством, бывал в кибуцах и говорил, что нам нужно у них учиться вести хозяйство.
В современном Израиле сельское хозяйство составляет 5 % валового национального продукта, 5,6 % от объема экспорта. В сельскохозяйственном секторе занято примерно 5 % населения,
Таким образом 5% - 2% = 3%
Выходит, что 3% населения занятого в гос. секторе ( и крупном частном секторе с.х.) сельского хозяйства производят производят почти столько же продукции сколько в Кибуцах? Это при лучшей механизации, финансировании, наукоемкости, больших площадях занимаемых государственным сектором...
Израильтяне явно преувеличивают значение товаро-производства в Кибуцах. И это тоже говорит о идеологическом значении Кибуц для израильтян.
Говорить о культуре и политике, делать сравнение и доказывать что для нас преимущества развития культурного пути развития в рамках форума - очевидная глупость и заранее запланированная неудача. Потеря, неуспех, поражение, неубедительность
Хитрая фраза :). Вы прекрасно понимаете, что отношение людей к культуре и её ценности на рериховском форуме противоположное...
Вы меня не поняли, я в этой фразе сделал акцент на словах "в рамках форума". Жанр форума для этого дела - не тот! Здесь возможна лишь дискуссия примерно такая же как переписка на уровне СМС. То есть разбега тут не сделаешь. Именно об этом я.
По поводу цитат Рериха я С НИМ соглашусь. Но... нам с вами надо определиться что вы и я вкладывам в слово КУЛЬТУРА. И тогла будет проще говорить.
Я, к примеру, считаю, что культура это не ДК, не клуб, не культпросвет, а образ жизни, в котором присутствует духовность. А в политике этого нет. Там нравственные начала отсуствуют. Там голая прагматика. И она хороша, она важна и даже на реальном уровне нужна, но... Я предпочитаю действовать через культуру.
Это и статьи,
и живопись,
и образ жизни городов и сёл,
и поведение на улицах,
это и общение и красота отношений,
это многое из обыденного и привычного.
Режиссер рассказывает нам это через жизнь, слесарь - через дела свои отношение к делу, продавец через обслуживание и торговлю, парикмахер тоже несёт культуру через свою работу...
А политик? Через политические дела тоже можно нести культуру. Но... тогда политика становится уже не политикой, а продвижением культуры. И такие политики есть - это М. Хазин и А. Фурсов, Николай Стариков и многие другие. Это Сергей Лавров и Сергей Шойгу, это Д. Рагозин недавно ушедший от нас представитель РФ в ООН - Виталий Чуркин.
Их заслуга в том, что они не несли свои политические взгляды, а верой и правдой служили отечеству.
Но... нам с вами надо определиться что вы и я вкладывам в слово КУЛЬТУРА. И тогла будет проще говорить.
Я не пытался об этом договариваться и определяться, т.к. я в принципе принимаю вашу концепцию - культура, как развитие в человеке чего-то доброго, эволюционного. Пробуждение человека к развитию чего-то лучшего. Просто деятельность ДК и всяческие культпросветовские мероприятия в это тоже могут входить, если они пробуждают и развивают в человеке нечто лучшее, но ваша формулировка - общее определение.
А политик? Через политические дела тоже можно нести культуру. Но... тогда политика становится уже не политикой, а продвижением культуры. И такие политики есть - это М. Хазин и А. Фурсов, Николай Стариков и многие другие.
Вот. Здесь истина. Так о чём мы спорим? Вы всё прекрасно видите и сейчас сформулировали всё, может быть, лучше, чем я мог бы сформулировать. Политику делают люди. Кстати, Рерих в тех же процитированных мной очерках, если прочитать их целиком, говорит то же самое - сначала говорит о политике, а потом ругается на людей-политиков. Каковы люди, которые делают политику, такова и сама политика. И если люди, которые являются носителями культуры, идут в политику, то политика встаёт на защиту духовности и культуры.
Я, к примеру, считаю, что культура это ... образ жизни, в котором присутствует духовность. А в политике этого нет. Там нравственные начала отсуствуют. Там голая прагматика. Сейчас - да, разумеется. Политика - это голая прагматика до тех пор, пока политику делают голые прагматики. Стоит людям, которые являются носителями культуры (в том самом смысле, какой вы подразумеваете), заняться политикой, как политика станет источником развития культуры.
А что мы имеем сейчас? Я как-то записал высказывание тогдашнего министра культуры Авдеева про нынешнее положение дел: «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру». И к этому приводит нынешнее политическое положение, когда политики являются ставленниками бизнеса и создают в стране условия, нужные бизнесу. Люди культуры распространяют вокруг себя культуру, современная политика действует в интересах бизнеса, а он вытесняет культуру. Получается вечное перетягивание каната. А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...
....А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...
Так я почему тут убиваюсь? Просто приходят наши люди, проникнутые Учением и начинают говорить о важности создания партии Живой Этики? Зачем? Хотите помогать стране, помогать людям - надо сеять разумное, вечное, доброе! Зачем политику создавать? Идите и действуйте через культуру! Зачем для хорошего дела надо создавать нечто плохое? Тем более, что культура и выше, и чище, и глубже и не требует какой-либо партийности. Воспитывать детей, помогать старикам, защищать старых, утверждать всё лучшее.
Не понимаю, к чему тут политика? Есть такой мощный и емкий инструментарий - Учение! Да просто пересказывать людям Учение, но своими словами, не указывая на то, что это Агни Йога - уже огромное дело. И никакой партии для этого не надо!
Не понимаю, к чему тут политика?
Вот к этому, например
Я как-то записал высказывание тогдашнего министра культуры Авдеева про нынешнее положение дел: «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру». И к этому приводит нынешнее политическое положение, когда политики являются ставленниками бизнеса и создают в стране условия, нужные бизнесу. Люди культуры распространяют вокруг себя культуру, современная политика действует в интересах бизнеса, а он вытесняет культуру. Получается вечное перетягивание каната.
Современная политика убивает культуру. И если политика будет оставаться такой, она и будет это делать, чем дальше, тем хуже. Можно выбиваться из сил, сея доброе и вечное. Люди культуры имеют такое влияние, которое побуждает людей развиваться, а влияние современной политики действует в обратную сторону и способствует разложению людей. Получается в лучшем случает топтание на месте. Или выходит фигура танца: шаг вперёд, два назад.
Можете открыть тему "От слов к делу - российская общественная инициатива"?
Есть такой сайт РОИ.
Если там предложение набирает 100 000 голосов, то его рассматривают в Думе.
Какие предложения могли бы предложить рериховцы?
Давайте обсудим.
И можно потом голосовать, дать ссылки на предложение вк и т.д.
В РД наберётся 100 000 согласных хоть по одному вопросу?
А ведь можно десятки предложение продвинуть через РОИ.
С чего начать?
Отменить посадки за слова про отсутствие бога?
Уточнить понятие экстремизма?
Сажать только за призывы убивать, а не за абы что, что можно трактовать как экстремизм?
Или начать со списка школьной литературы?
Что-то выкинуть?
А что добавим?
Или историю РФ с 1 класса?
А может предложим сделать на все 11 лет школы историю ВОВ?
Хоть 1 урок в неделю.
Ведь это событие - хребет жизни России.
Чтобы дети на этих уроках читали письма фронтовиков, документы Германии с планами насчёт советских людей, чтобы посмотрели ведущие фильмы про ВОВ, чтобы помнили, знали, гордились, скорбели, хотели предотвратить повторение и спасти.
Огненный
15.06.2017, 07:38
....А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...
Так я почему тут убиваюсь? Просто приходят наши люди, проникнутые Учением и начинают говорить о важности создания партии Живой Этики? Зачем? Хотите помогать стране, помогать людям - надо сеять разумное, вечное, доброе! Зачем политику создавать? Идите и действуйте через культуру! Зачем для хорошего дела надо создавать нечто плохое? Тем более, что культура и выше, и чище, и глубже и не требует какой-либо партийности. Воспитывать детей, помогать старикам, защищать старых, утверждать всё лучшее.
Не понимаю, к чему тут политика? Есть такой мощный и емкий инструментарий - Учение! Да просто пересказывать людям Учение, но своими словами, не указывая на то, что это Агни Йога - уже огромное дело. И никакой партии для этого не надо!
Друг! В будущем в жизни страны действительно партии будут ни к чему. И вся Россия будущего это будет центр Культуры.
Речь идет о другом. Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества. Сейчас главное изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом. Это основная цель партии на сегоднешний день. И в будущем в ней необходимость отпадет сама собой.
А пока что, народом управляет СМИ и реклама, и стоящие за ними люди.
Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества.
Вы сначала разработайте и предложите конкретную систему мер, программу партии.
К чему слова о партии, если нет её программы?
Напишите новые кодексы - УК, НК и т.д.
Тогда разговор будет предметным.
Да и необязательно упоминать АЙ, потому что это навредить может АЙ.
Без АЙ нечем привлечь людей что ли?
....А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...
Так я почему тут убиваюсь? Просто приходят наши люди, проникнутые Учением и начинают говорить о важности создания партии Живой Этики? Зачем? Хотите помогать стране, помогать людям - надо сеять разумное, вечное, доброе! Зачем политику создавать? Идите и действуйте через культуру! Зачем для хорошего дела надо создавать нечто плохое? Тем более, что культура и выше, и чище, и глубже и не требует какой-либо партийности. Воспитывать детей, помогать старикам, защищать старых, утверждать всё лучшее.
Не понимаю, к чему тут политика? Есть такой мощный и емкий инструментарий - Учение! Да просто пересказывать людям Учение, но своими словами, не указывая на то, что это Агни Йога - уже огромное дело. И никакой партии для этого не надо!
Друг! В будущем в жизни страны действительно партии будут ни к чему. И вся Россия будущего это будет центр Культуры.
Речь идет о другом. Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества. Сейчас главное изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом. Это основная цель партии на сегоднешний день. И в будущем в ней необходимость отпадет сама собой.
А пока что, народом управляет СМИ и реклама, и стоящие за ними люди.
Итак, партия нужна, чтобы:
- сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества;
- изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом.
Всё?
Для этого вам нужна партия?
Считаю, что эти цели можно осуществить без партийного строителььства.
Сами понимаете, что партия - это инструмент!
Так вот, если сравнивать, то партия - это лом, а нужна отвёртка - культура.
По поводу СМИ.
Уже давно есть интернет.
Есть даже выражение - поколение Ютуб.
Есть социальные сети, есть блогеры...
И в интернете не так много купленных, проплаченных, нанятых.
В интернете преобладает прямое общение людей.
Даже мы с вами можем обсуждать всё, что угодно.
Огненный
15.06.2017, 09:03
Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества.
Вы сначала разработайте и предложите конкретную систему мер, программу партии.
К чему слова о партии, если нет её программы?
Напишите новые кодексы - УК, НК и т.д.
Тогда разговор будет предметным.
Да и необязательно упоминать АЙ, потому что это навредить может АЙ.
Без АЙ нечем привлечь людей что ли?
Почитай сообщение за №117. В этой теме.
Огненный
15.06.2017, 09:14
....А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...
Так я почему тут убиваюсь? Просто приходят наши люди, проникнутые Учением и начинают говорить о важности создания партии Живой Этики? Зачем? Хотите помогать стране, помогать людям - надо сеять разумное, вечное, доброе! Зачем политику создавать? Идите и действуйте через культуру! Зачем для хорошего дела надо создавать нечто плохое? Тем более, что культура и выше, и чище, и глубже и не требует какой-либо партийности. Воспитывать детей, помогать старикам, защищать старых, утверждать всё лучшее.
Не понимаю, к чему тут политика? Есть такой мощный и емкий инструментарий - Учение! Да просто пересказывать людям Учение, но своими словами, не указывая на то, что это Агни Йога - уже огромное дело. И никакой партии для этого не надо!
Друг! В будущем в жизни страны действительно партии будут ни к чему. И вся Россия будущего это будет центр Культуры.
Речь идет о другом. Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества. Сейчас главное изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом. Это основная цель партии на сегоднешний день. И в будущем в ней необходимость отпадет сама собой.
А пока что, народом управляет СМИ и реклама, и стоящие за ними люди.
Итак, партия нужна, чтобы:
- сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества;
- изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом.
Всё?
Для этого вам нужна партия?
Считаю, что эти цели можно осуществить без партийного строителььства.
Сами понимаете, что партия - это инструмент!
Так вот, если сравнивать, то партия - это лом, а нужна отвёртка - культура.
По поводу СМИ.
Уже давно есть интернет.
Есть даже выражение - поколение Ютуб.
Есть социальные сети, есть блогеры...
И в интернете не так много купленных, проплаченных, нанятых.
В интернете преобладает прямое общение людей.
Даже мы с вами можем обсуждать всё, что угодно.
Друг!
Ты как то говорил о Михалкове, Шахназарове и т. д. - деятелях культуры. Только вот что- то с "отверткой" у них мало, что получается. А если бы в думе было приверженцев Живой Этики большинство. Наверное и расклад был бы другой.
По поводу интернета. Да же если твоя сущность, приверженцы Живой Этики, будут сидеть, только на этом форуме. Интернет ни чем не поможет. Плохое как то быстрее приживается и распространяется.
А если бы в думе было приверженцев Живой Этики большинство. Наверное и расклад был бы другой. ]
Вы серьёзно думаете, что что-то изменилось бы, если бы в думе были приверженцы ЖЭ?
А что мешает им просто назваться приверженцами, не будучи имми?
Может по делам надо судить?
Но дела праведные можно делать и не называя себя агниёгом.
По поводу интернета. Да же если твоя сущность, приверженцы Живой Этики, будут сидеть, только на этом форуме. .
Наоборот. Как раз на форумах приверженцам нечего делать.
Дело в полях делаются, а не в интернете.
Как вы относитесь к идее пускать в думу и в партию ЖЭ только людей с тремя вышками?
Или пятью.
И отдающих в казну все своё имущество.
Переходящих на аскетичные казённые харчи и житье в общаге для депутатов в одним душем на этаж - по типу студенческих.
И родственники должны тоже отдать все дворцы и авто.
Но могут оставить себе хрущовку на семью.
Можете открыть тему "От слов к делу - российская общественная инициатива"?
Есть такой сайт РОИ.
Если там предложение набирает 100 000 голосов, то его рассматривают в Думе.
Какие предложения могли бы предложить рериховцы?
Давайте обсудим.
И можно потом голосовать, дать ссылки на предложение вк и т.д.
В РД наберётся 100 000 согласных хоть по одному вопросу?
А ведь можно десятки предложение продвинуть через РОИ.
С чего начать?
Отменить посадки за слова про отсутствие бога?
Уточнить понятие экстремизма?
Сажать только за призывы убивать, а не за абы что, что можно трактовать как экстремизм?
Или начать со списка школьной литературы?
Что-то выкинуть?
А что добавим?
Или историю РФ с 1 класса?
А может предложим сделать на все 11 лет школы историю ВОВ?
Хоть 1 урок в неделю.
Ведь это событие - хребет жизни России.
Чтобы дети на этих уроках читали письма фронтовиков, документы Германии с планами насчёт советских людей, чтобы посмотрели ведущие фильмы про ВОВ, чтобы помнили, знали, гордились, скорбели, хотели предотвратить повторение и спасти.
По большому счету не важно как называется тема, здесь нужно пересмотреть множество разных мнений, чтобы постепенно придти к общему пониманию.
В смысле общего понимания и 100 человек будут являться силой, которая сможет перевернуть устоявшиеся, закоренелые мнения о политиках и обществе.
Мы сами являемся той силой, которая устремит людей к новому мышлению.
Когда придем кпрояснению вопросов о социальных (политических- не очень верный термин) действиях , тогда появятся возможности к осуществлению.
А политика? Политика - это инструмент, это порой методология достижения целей. И методов может быть много, Но политика - это всегда путь и способ достижение цели через желания, путь пристрастий и намерения, выстроенные на почве хотений. Страсть добыть без особой оценки "надо ли мне это?"! Вот хочется пожить круто, жирно пожрать и с этим достатком упиваться жизнью - это политика! Вот есть желание поиметь то, что не моё, чужое, но так сладостно оно так возжеланно, что стая псов оформляется в партию и... вперед: порвать всех и вся!
.
За таким мнением о политике скрывается целая система устаявшихся взглядов.
И они отвечают прошлому времени и прошлому опыту, нужно рассмотреть как сложилось такое мнение и что может скрываться глубже, т. е. причины.
Если не рассмотреть то будет накапливаться непонимание и к общему мнению не придти. Это как пример многих вопросов спорных и стереотипов мышления.
А если бы в думе было приверженцев Живой Этики большинство. Наверное и расклад был бы другой.
Я бы сказал немного по-другому. Пусть будут далеко не только приверженцы Ж.Э., а любые носители культуры (в смысле культ-ура = культ духа), носители духовности любых религий и атеисты. Дело в том, что просто факт - нас, рериховцев, мало. А в политику из нас смогут пойти ещё меньше. Что бы мы тут ни говорили, в политику на деле может пойти из рериховцев мало людей, подавляющее большинство будут действовать только через культуру и этого не изменишь. Поэтому если в политике будет только небольшая кучка рериховцев (а иначе не получится), толку от этого будет мало. Мы может создать партию, в идеале сможем. Но партия должна быть такова, чтобы дальше вступать в неё могли любые люди любых вероисповеданий, атеисты - любые носители культуры. Серьёзно, без этого не обойтись, тут есть даже и другие причины... Поэтому даже термин "Партия Живой Этики" не совсем тот, скорее это партия культуры и развития. А чтобы не вступали случайные люди, кто попало, можно установить в первую очередь не простой испытательный срок, который ещё не каждый пройдёт.
Кстати, по поводу испытательного срока. Это как раз исключительное достоинство прохода в политику через партию. Только проход через партию - это контролируемое явление и можно предотвратить попадание туда случайных людей.
Огненный
15.06.2017, 12:39
А если бы в думе было приверженцев Живой Этики большинство. Наверное и расклад был бы другой. ]
Вы серьёзно думаете, что что-то изменилось бы, если бы в думе были приверженцы ЖЭ?
А что мешает им просто назваться приверженцами, не будучи имми?
Может по делам надо судить?
Но дела праведные можно делать и не называя себя агниёгом.
По поводу интернета. Да же если твоя сущность, приверженцы Живой Этики, будут сидеть, только на этом форуме. .
Наоборот. Как раз на форумах приверженцам нечего делать.
Дело в полях делаются, а не в интернете.
Как вы относитесь к идее пускать в думу и в партию ЖЭ только людей с тремя вышками?
Или пятью.
И отдающих в казну все своё имущество.
Переходящих на аскетичные казённые харчи и житье в общаге для депутатов в одним душем на этаж - по типу студенческих.
И родственники должны тоже отдать все дворцы и авто.
Но могут оставить себе хрущовку на семью.
Друг!
Не понимай буквально. Приверженцы Живой Этики - это все слои населения, которые не осознанно или осознанно воспринимают законы Космоса озвученные в Учении.
Огненный
15.06.2017, 12:59
А если бы в думе было приверженцев Живой Этики большинство. Наверное и расклад был бы другой.
Я бы сказал немного по-другому. Пусть будут далеко не только приверженцы Ж.Э., а любые носители культуры (в смысле культ-ура = культ духа), носители духовности любых религий и атеисты. Дело в том, что просто факт - нас, рериховцев, мало. А в политику из нас смогут пойти ещё меньше. Что бы мы тут ни говорили, в политику на деле может пойти из рериховцев мало людей, подавляющее большинство будут действовать только через культуру и этого не изменишь. Поэтому если в политике будет только небольшая кучка рериховцев (а иначе не получится), толку от этого будет мало. Мы может создать партию, в идеале сможем. Но партия должна быть такова, чтобы дальше вступать в неё могли любые люди любых вероисповеданий, атеисты - любые носители культуры. Серьёзно, без этого не обойтись, тут есть даже и другие причины... Поэтому даже термин "Партия Живой Этики" не совсем тот, скорее это партия культуры и развития. А чтобы не вступали случайные люди, кто попало, можно установить в первую очередь не простой испытательный срок, который ещё не каждый пройдёт.
Кстати, по поводу испытательного срока. Это как раз исключительное достоинство прохода в политику через партию. Только проход через партию - это контролируемое явление и можно предотвратить попадание туда случайных людей.
Друг! Все твои мысли один в один идентичны с моими.
Тема просто такая "Партия Живой Этики". Но я то; предлагаю создать партию на основе Живой Этике, даже не выводя это название в широкие массы. В которую действительно должны войти все слои населения страны.
Вопрос в другом: Идея, мысль, направление должно исходить от нас, а не от "соседа". Поэтому я и вынес предварительно на обсуждение направление действий на пути к ОБЩЕМУ БЛАГУ. Единение Центра в Мыслях приведет к единению в Стране. Я не предлагаю всему Рериховскому движению, поголовно, в ступить в партию. Я уже сказал: Каждый несет свой крест судьбы в той сфере, в которой ему предначертано с Выше. Но единение в мыслях должно же быть какое то!!!? Если центр духовных знаний "колбасит" то о каком будущем мы можем вообще рассуждать!!!
Огненный
15.06.2017, 13:01
Можете открыть тему "От слов к делу - российская общественная инициатива"?
Есть такой сайт РОИ.
Если там предложение набирает 100 000 голосов, то его рассматривают в Думе.
Какие предложения могли бы предложить рериховцы?
Давайте обсудим.
И можно потом голосовать, дать ссылки на предложение вк и т.д.
В РД наберётся 100 000 согласных хоть по одному вопросу?
А ведь можно десятки предложение продвинуть через РОИ.
С чего начать?
Отменить посадки за слова про отсутствие бога?
Уточнить понятие экстремизма?
Сажать только за призывы убивать, а не за абы что, что можно трактовать как экстремизм?
Или начать со списка школьной литературы?
Что-то выкинуть?
А что добавим?
Или историю РФ с 1 класса?
А может предложим сделать на все 11 лет школы историю ВОВ?
Хоть 1 урок в неделю.
Ведь это событие - хребет жизни России.
Чтобы дети на этих уроках читали письма фронтовиков, документы Германии с планами насчёт советских людей, чтобы посмотрели ведущие фильмы про ВОВ, чтобы помнили, знали, гордились, скорбели, хотели предотвратить повторение и спасти.
По большому счету не важно как называется тема, здесь нужно пересмотреть множество разных мнений, чтобы постепенно придти к общему пониманию.
В смысле общего понимания и 100 человек будут являться силой, которая сможет перевернуть устоявшиеся, закоренелые мнения о политиках и обществе.
Мы сами являемся той силой, которая устремит людей к новому мышлению.
Когда придем кпрояснению вопросов о социальных (политических- не очень верный термин) действиях , тогда появятся возможности к осуществлению.
В этом и суть.
Огненный
15.06.2017, 13:11
А если бы в думе было приверженцев Живой Этики большинство. Наверное и расклад был бы другой. ]
Вы серьёзно думаете, что что-то изменилось бы, если бы в думе были приверженцы ЖЭ?
А что мешает им просто назваться приверженцами, не будучи имми?
Может по делам надо судить?
Но дела праведные можно делать и не называя себя агниёгом.
По поводу интернета. Да же если твоя сущность, приверженцы Живой Этики, будут сидеть, только на этом форуме. .
Наоборот. Как раз на форумах приверженцам нечего делать.
Дело в полях делаются, а не в интернете.
Как вы относитесь к идее пускать в думу и в партию ЖЭ только людей с тремя вышками?
Или пятью.
И отдающих в казну все своё имущество.
Переходящих на аскетичные казённые харчи и житье в общаге для депутатов в одним душем на этаж - по типу студенческих.
И родственники должны тоже отдать все дворцы и авто.
Но могут оставить себе хрущовку на семью.
Друг!
Битва на просторах интернета не менее важна битвы за урожай в полях.
Лживая информация, есть зло, приносящее непоправимый ущерб истинному сознанию и духовному развитию человека. И так уже потеряно два или три поколения.
Я думаю не надо тебе расшифровывать эту мысль!?
А политика? Политика - это инструмент, это порой методология достижения целей. И методов может быть много, Но политика - это всегда путь и способ достижение цели через желания, путь пристрастий и намерения, выстроенные на почве хотений. Страсть добыть без особой оценки "надо ли мне это?"! Вот хочется пожить круто, жирно пожрать и с этим достатком упиваться жизнью - это политика! Вот есть желание поиметь то, что не моё, чужое, но так сладостно оно так возжеланно, что стая псов оформляется в партию и... вперед: порвать всех и вся!
.
За таким мнением о политике скрывается целая система устаявшихся взглядов.
И они отвечают прошлому времени и прошлому опыту, нужно рассмотреть как сложилось такое мнение и что может скрываться глубже, т. е. причины.
Если не рассмотреть то будет накапливаться непонимание и к общему мнению не придти. Это как пример многих вопросов спорных и стереотипов мышления.
Немного о власти, той о которой пишет Мигрант.
Мы говорили , что число рабочих - пролетариев, за последние десятилетия сильно сократилось. ( Что то об этом говорилось на последнем С.Петерб. форуме, что людей будут заменять не роботы, а биороботы).
Но численность чиновников в государстве неуклонно растет. Чиновничество это основание нынешней властной пирамиды, государственной пирамиды. Какие бы правильные решения, о сокращении, ни принимал президент - чиновничество размножается и самовоспроизводится. Сейчас мало кто сомневается , что Путин именно тот человек, который нужен России в данное время.
Но получается парадокс президент новый, а власть старая - паразитическая.
Если власть построена иерархично (как пирамида), то основанием какой вершины служит нынешнее чиновничество? А служит она основанием вершины пирамиды которая изображена на ДОЛЛАРОВОЙ банкноте.
Паразитирование, коррупция, взяточничество - главные черты антинародной власти чиновников. (То что с этим , все-таки, борются - арест и следствие над Улюкаевым).
Основание пирамиды живет припеваючи, но посмотрите на жизнь врача - хирурга онколога, он берет большие деньги за операцию, которая может быть и не нужна, которая выворачивает карманы его пациента и его родственников. Этот хирург работает за одно с паразитами, возбудителями раковой опухоли ( грибковыми спорами) и сам является "раковой опухолью" на теле народа, которому он должен служить.
Врач хочет жить "красиво" и сотни тысяч чиновников хотят жить красиво, но они тоже "паразиты на теле народа".
Они это делают несознательно? они не виноваты, что народ нищает? они не знают что паразитируют? они говорят что занимаются меценатством и жертвуют нищим у церковных ворот?...
НЕ ЗНАЮТ? Так нужно открыто сказать от имени людей почитающих Духовность и духовный путь развития : Вы, господа, ПАРАЗИТЫ. Вы служите тьме низших желаний и страстей. Вы с помощью своего телевидения внушаете эти же страсти людям.
ПОСМОТРИТЕ, господа, на вершину пирамиды, которой служите - откройте шире глаза!
Я думаю это должны сказать приверженцы Агни Йоги. А не сетовать на жестокость и бездушие власти и говорить, что А.Й. вне политики.
Но так до сих пор не принято было говорить, потому что Центр земной "иерархии" МЦР, успешно вписался в паразитические структуры и сам стал паразитирующим на идее общественности. Центр - паразит, который должен был бороться с паразитированием и захват идей произошел не на земном плане основания пирамиды, а гораздо выше.
НЕ ЗНАЮТ? Так нужно открыто сказать от имени людей почитающих Духовность и духовный путь развития : Вы, господа, ПАРАЗИТЫ. Вы служите тьме низших желаний и страстей. Вы с помощью своего телевидения внушаете эти же страсти людям.
ПОСМОТРИТЕ, господа, на вершину пирамиды, которой служите - откройте шире глаза!
Можете озвучить, чего люди имеют права желать на физ плане или к чему стремиться?
Шалаш?
Землянка?
Койкоместо в общаге?
Комната в коммуналке?
Квартира?
Температура в квартире?
Наличие душа в квартире?
Число кв м и куб м в квартире?
Объём воздуха в квартире?
Свет в комнате?
Шкап или коробки вместо шкапа?
Книги? Сколько?
Пианино?
Рояль?
Скрипка?
Гармошка?
Дудочка?
Сколько еды в день?
Ресторан или батон с кефиром?
Образование?
Работа?
Огород?
Сколько соток на человека?
Лес?
Сколько га леса на человека?
Сколько детей на человека?
Сколько мед услуг на человека?
Сколько компов или на сколько оперативная память?
Сколько карандашей и тетрадок на одного агниёга.
Можно открыть тему
"Физич материальные потребности приличные для агниёга"
Давайте уже договоримся, сколь вещей иметь агниёгу неприлично, а сколько прилично.
Кто же стоит на вершине властной пирамиды которой (неосознанно) служат чиновники коррупционеры?
.Не стало Збигнева Бжезинского. Видный глобалист и атлантист покинул этот мир 27 мая 2017 года
"Бжезинский умер, но мы продолжаем жить в созданном им мире" статья
.Александра Бовдунова.
https://www.geopolitica.ru/article/zbignev-bzhezinskiy-smert-demiurga
Главные дела и черты заложенные Збышеком в этот мир:
Збигнев Бжезинский был последовательным атлантистом. Именно геополитический выбор в пользу держав моря, Великобритании, а позже США стал главным в судьбе этого сына Польши. Как атлантист, он отлично понимал, что главную угрозу планам мирового господства для морской державы США представляет континентальная мощь России, тогда советской. Противостояние России стало смыслом его жизни. В первой своей серьезной работе - магистерской диссертации - он поставил себе в качестве задачи борьбу с "русско-советским национализмом". И не изменял этой цели никогда...
В рамках доктрины противостояния России во время афганской войны Беженский сделал ставу на поддержку исламистов, лично встречался с их лидерами, в том числе саудовским миллиардером Усамой бен Ладеном, и убедил президента Картера начал поддержку моджахедов в Афганистане. Запущенный Бжезинским процесс привел к появлению в исламском мире нового феномена – глобального терроризма.
Бжезинский был одним из тех, кто стоял у истоков Трехсторонней комиссии. Вместе с Дэвидом Рокфеллером в 1973 году он стал одним из учредителей глобалистского института... ни сам Бжезинский, ни Рокфеллер не скрывали, что конечная цель -единый мир под управлением глобальной элиты.
Вместе с другим американским политологом Карлом Фридрихом Бжезинский способствовал популяризации теории «тоталитаризма»...эта позиция демонстрировала либеральный ригоризм Бжезинского вводившего по сути классификацию «демократические режимы против всех остальных». Все, что не являлось либеральной демократией в этой системе... помещалось в одну категорию с фашизмом и потому подвергалось остракизму.
Одним из главных внешнеполитических успехов Бжезинского стало продолжение политики сближения с Китаем, начатой ещё при Генри Киссинджере. В результате между США и Китаем были установлены дипломатические отношения, КНР стал де-факто союзником США в Холодной войне против СССР.
Последним вкладом Бжезинского в мировую политику стало президентство Обамы. Геополитик был советником чернокожего кандидата в президенты, а по завершении предвыборной кампании Бжезинского называли «серым кардиналом Обамы».
http://s018.radikal.ru/i502/1706/07/9854c7d25036.jpg (http://radikal.ru)
А это другое мнение, наших патриотов, о том кто же служит идеологии фашизма.
Владимир Винников
1 июня 2017
Известие о смерти Збигнева Бжезинского сопровождалось одним, казалось бы, малозначащим событием, на которое мало кто обратил внимание. Но поэтическая формула армянского поэта Паруйра Севака: "И только когда дерево спилено, мы видим его настоящий охват" — ещё раз подтвердила свою истинность.
Дочь Бжезинского Мика завершила свою запись о печальном для неё и других родственников "железного Збышка" событии показательным хэштегом #HailToTheChief. Тут поневоле вспомнился эпизод из телесериала "Семнадцать мгновений весны" (Мика его явно не смотрела), где шеф гестапо "папаша Мюллер" говорит Штирлицу: "Как только где-нибудь вместо слова "здравствуйте!" скажут "хайль!" — в чей-то персональный адрес — знайте: там нас ждут, оттуда мы начнём своё великое возрождение".
Да, это — мелочь, но такая мелочь, которая очень многое ставит на свои места. Ведь в такие минуты искренней скорби люди обычно говорят то, что думают и чувствуют. Спасибо тебе, Мика! Ты одной своей фразой, по сути, объяснила всю послевоенную историю мира — историю, в которой немалую роль сыграл твой отец. Наверное, он был хорошим отцом и дедом, а также добрым католиком. Несомненно, он был блестящим профессионалом.
И да, он был фашистом в полном смысле этого слова, раз так воспитал своих детей, раз так выучил своих студенток Мадлен Олбрайт и Кондолизу Райс, раз ему была так ненавистна Россия — хоть в виде Российской империи, хоть в виде Советского Союза, хоть в виде Российской Федерации.
Не надо думать, что в 1945 году Объединённые Нации победили фашизм. Не надо думать, что демократические страны мира во главе с США и Великобританией были вынуждены временно пойти на союз с "меньшим злом" — сталинским тоталитаризмом, чтобы одолеть "большее зло" — сначала гитлеровский тоталитаризм, а затем японских "самураев". Нет, высадка союзников в Италии, а затем в Нормандии была операцией спасения фашизма для трансформации уже обречённого нацистского Третьего рейха в "демократический" Четвёртый рейх.
Носители именно фашистской идеологии, включая Збигнева Бжезинского и его единомышленников, стали определять действия "коллективного Запада". Да, место "белокурой бестии"-сверхчеловека арийской расы заняли "новые кочевники"-миллионеры и миллиардеры глобального рынка — но это всего лишь камуфляж, маскирующий близость, а то и полное тождество их внутренней сущности. Выживает и должен выжить только сильнейший. Остальные — пыль на путях человеческой истории, не более того.
Посмотрите на послевоенную историю "коллективного Запада" как на историю Четвёртого рейха: "Новый мировой порядок во главе с США — против России, за счёт России и на обломках России" (чеканная формулировка того же Бжезинского). Посмотрите с этой точки зрения на бывшую Украину — и вы наверняка поймёте, чего не видели и не могли увидеть раньше. "Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол" — не верь глазам своим!" — предупреждал, вроде бы шутя, незабвенный Козьма Прутков. Но мы, прочитав на клетке рыночного фашизма слово "демократия", — поверили своим глазам. И многие, судя по всему, продолжают верить: искренне или корыстно — кто им судья или врач?
То таинственное "глубинное государство", Deep State, которое сегодня в США и по всему миру атакует и демонизирует Дональда Трампа, нужно прежде всего назвать его истинным именем — это Четвёртый рейх. Совсем недавно тот же Четвёртый Рейх через свои масс-медиа и подконтрольные структуры в разных государствах "коллективного Запада" демонизировал и продолжает демонизировать Россию и президента Путина. Ещё раньше он демонизировал СССР как "империю зла". Ещё раньше он создавал НАТО. Ещё раньше он просто был Третьим рейхом. Сейчас он скрывается за "невинным" словосочетанием "глубинное государство". Маска, мы тебя знаем!
Даже если воспринимать всё сказанное выше лишь в качестве рабочей гипотезы относительно формулы базовой идейно-политической "функции Запада" — эту гипотезу можно проверить, рассчитав на её основе множество различных производных данной функции: первого, второго и т. д. порядков.
Покойный ныне Збигнев Бжезинский был одним из главных мастеров демократического "платья" для фашистского "короля". Не таким, как в сказке Андерсена, а таким, который заставлял множество людей по всему миру поверить в то, что они видят на "коллективном Западе" не перелицованный эсэсовский мундир, а удобную для любой повседневной работы и достойную для любых праздничных торжеств модель современной социально-политической "от-кутюр". Но нельзя сказать, что он "пережил свою эпоху". Бжезинский умер, но созданный — во многом его усилиями — Четвёртый рейх живёт и здравствует по всему миру: от США до Украины. Раздавите гадину!
..................
Давайте уже договоримся, сколь вещей иметь агниёгу неприлично, а сколько прилично.
На полках, среди папок и материалов о лжерериховцах, затерялась одна о
"Солнцееде".
А он то чем насолил МЦРовцам? Может это слишком большой вызов земной иерархии, когда не ей поклоняются, а настоящему Солнцу?
Много ли человеку надо? Свободный выбор.
Но всетаки: "от каждого по способности и каждому по труду" если человек желает жить в обществе.
Здесь мы немного обсуждали израильские Кибуцы, интересный опыт.
http://www.vokrugsveta.ru/article/259389/
На полках, среди папок и материалов о лжерериховцах, затерялась одна о
"Солнцееде".
Рерихи были солнцеедами?
они не ели яблоки или сыры?
...................................
Сейчас сложилась такая обстановка, при которой мы прекрасно понимает, что старое вернуть обратно не возможно, настоящее не устраивает большинство, а будущее в тумане. НО!!! Если приглядеться к современной обстановке, то можно все-таки разглядеть направление развития человеческой сущности, которая как раз и заключается в понимании того, что человечеству надо двигаться с желаниями Высшего Разума. Смысл, которого заключается в построении ОБЩЕГО БЛАГА на принципах справедливого отношения между людьми или же построение справедливого общества с общей идеей стремления к Общему Благу. Из каких соображений я все же пришел к такому выводу: Если мы проследим за обсуждениями происходящих событий в обществе все же можно заметить общую тенденцию к пониманию необходимости построения справедливого общества в сфере построения Общего Блага. Вопрос в другом, а в чем заключается справедливость и, что мы о ней знаем. И что такое Общее Благо и какой выбрать путь к его реализации с учетом создавшейся ситуации в обществе. Вот эту часть вопроса я и предлагаю обсудить Форумчан, рассеяв туман перед будущим.
.....................
Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ:
1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год.
2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности).
3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека.
4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь.
5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей.
6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур.
7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека.
8. Установить Иерархическую форму правления государством.
9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности.
10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов.
11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим.
12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию.
13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством.
14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях.
15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству.
Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы.
16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания.
В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого.
В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ!
Не гоже путаться в собственных сетях!
Из проведенных в этой теме обсуждений пришел к некоторым мыслям " об оттоке свободного городского населения в сельскую местность" для возможного дальнейшего обсуждения:
Главное это "вспомнить" и показать то, что это дело будущей государственной идеологии, основанной на традиционной русской культуре: Жизни Общиной на земле.
Так как это дело должно быть признано государственно важным (по многим причинам, не только идеологическим) то нужно разработать государственное финансирование этого дела.
(Финансирование нужно, чтобы была возможность применить самые полезные и лучшие технологии имеющиеся в сельском хозяйстве. Кроме того обеспечить независимыми источниками энергии каждое хозяйство.)
Для финансирования предложил бы закон о взимании 1% с компаний (частных и государственных) добывающих и торгующих сырьевыми ресурсами. (нефтью, газом, алмазами, лесом...)
Для того, чтобы не плодить бесполезных чиновников, распределением финансов должен руководить совет общин (всех общин которые живут на земле и производят продукты с.х. как товар, или просто для внутреннего потребления)
О том, что понимать под сельскохозяйственной общиной, нужно выяснить в дальнейшем обсуждении.
( Общинная жизнь подразумевает общий труд и общинную собственность, необходимые общие правила жизни... это главные условия, а вопросы идей, приведшие в общину, будут определяться в процессе общей жизни.)
Для примера можно рассмотреть такой опыт:
http://gazeta.rodpomestye.info/novosti/10432-rodovoe-poselenie-radome-priglashaet-semi-v-sosedi-na-svobodnye-uchastki-2017-g-tverskaya-oblast
Для чего все это нужно? В первую очередь: ДЛЯ ВСЕГО.
А во вторую очередь, чтобы вынести эти вопросы на будущую, после МЦР, общерериховскую конференцию о развитии "Общинного движения".
В процитированном , 117 посте, автора Огненный есть еще 15 проектных положений, возможно кто то имеет мысли высказаться и по ним?
На полках, среди папок и материалов о лжерериховцах, затерялась одна о
"Солнцееде".
Рерихи были солнцеедами?
они не ели яблоки или сыры?
А Иисус Христос?
Отвечу вопросом на вопрос. Если бы вам предложили поехать в теплый край, где много
солнца круглый год, к примеру в израильский Кибуц. И предложили научиться питаться только солнечными лучами, вы бы поехали?
В отношении к коллективному Западу многие "чиновники", как то незаметно, преодолели свои иллюзии
(то же предстоит сделать нашим чиновникам и в отношении мировой валюты и порожденной ей иерархией "ценностей")
Вот напоминание:
Помните пресловутого Андрея Козырева, экс-министра иностранных дел при Ельцине, заявившего, что у России нет собственных национальных интересов? Женившись после отставки на своей молодой секретарше и отбывший на ПМЖ в США, этот национал-предатель на днях разродился злобным антироссийским в-м в The New York Times.
.................
Наши западники такие – во всем виновата Россия, даже в том, что у нее есть свои национальные интересы. Впрочем, сам этот термин не из козыревского лексикона – Евгений Примаков вспоминал, что в один из своих приездов в Москву бывший президент США Никсон спросил Козырева о том, каковы интересы новой России.
«Одна из проблем Советского Союза состояла в том, что мы слишком как бы заклинились на национальных интересах, – ответил на это Козырев. – И теперь мы больше думаем об общечеловеческих ценностях. Но если у вас есть какие-то идеи и вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен».
Поблагодарим же и мы Андрея Козырева за то, что сейчас он напомнил о своем существовании – и о том, министров какого масштаба мы потеряли. И о том, как много нам еще нужно сделать, чтобы никогда больше подобные стратеги не оказались у рычагов власти.
Текст: Петр Акопов
Источник http://www.vz.ru/politics/2015/7/21/757297.html
Мы много говорили о важности создания "партии живая этика", но вот подумалось: создать партию - очень большое и трудоёмкое дело, требующее организаторских способностей. Согласитесь, что мало прокричать: СОЗДАЁМ ПАРТИЮ! Надо будет создавать центральный орган, провести учредительный сьезд, написать Устав и программу партии. Не буду даже говорить про манифест, про философию и, что самое главное, надо будет прописать некую модель, по которой и будет жить общество, страна - в случае победы и обретения властных полномочий.
Грубо говоря, вы победили! Что дальше?!
Задача-то не хилая!
Это вам не сценарий корпоративного вечера набросать!
Это большое и серьёзное дело!
Но...
Но кто вам, господа "партийцы" (поскольку партии так и нет, ставлю вас в кавычки) мешает создать сначала вот такую политизированную общину? Для начала хотя бы виртуальную.
Успехов!
На полках, среди папок и материалов о лжерериховцах, затерялась одна о
"Солнцееде".
Рерихи были солнцеедами?
они не ели яблоки или сыры?
А Иисус Христос?
Откуда я знаю про ИХ?
А вот про Рерихов известно, что они ели не только солнечный свет?
Почему тогда другие люди не имеют права есть обычную пищу?
И почему в АЙ не предлагается питаться тока светом?
А рекомендуется всякая пища разная.
АЙ неправа что ли?
Отвечу вопросом на вопрос. Если бы вам предложили поехать в теплый край, где много
солнца круглый год, к примеру в израильский Кибуц. И предложили научиться питаться только солнечными лучами, вы бы поехали?
А солнечные края вместят всех желающих?
Кто-то солнечный жаждет подселения к ним сотен миллионов россиян что ли?
Вы реалист?
Мы много говорили о важности создания "партии живая этика", но вот подумалось: создать партию - очень большое и трудоёмкое дело, требующее организаторских способностей. Согласитесь, что мало прокричать: СОЗДАЁМ ПАРТИЮ! Надо будет создавать центральный орган, провести учредительный сьезд, написать Устав и программу партии.
Ну так давайте писать программу.
В этой теме или в другой?
Кто мешает-то?
Все желающие могут написать программу и представить общественности свой проект, вариант программы.
Не буду даже говорить про манифест, про философию и, что самое главное, надо будет прописать некую модель, по которой и будет жить общество, страна - в случае победы и обретения властных полномочий.Именно.
Давайте пропишем модель.
На работу кто когда куда хочет или как-то по решению партии?
Сколько часов в день на общественные работы, а сколько личного времени?
Сколько соток на человека?
Какие налоги?
Есть ли принудительный работы?
Есть ли право съесть то, что сам вырастил на своём огороде?
Сколько кв м на человека и каков порядок получения этих метров?
Сколько воздуха на человека?
Сколько детей на человека?
1, 2 или 15?
Есть ли смертная казнь и за что?
За какие преступления какие сроки?
Каков суд? Открытый с онлайн для всего общества или закрытый?
Но кто вам, господа "партийцы" (поскольку партии так и нет, ставлю вас в кавычки) мешает создать сначала вот такую политизированную общину? То, что большинство не хотят жить в общине, отдавая весь свой труд и время и не получая ничего взамен.
То, что мало кто способен быть справедливым и договариваться.
Те, кто хочет создавать общину - давно создал неформальные союзы друзей и взаимопомощи.
И они открыты для вступающих.
Те же группы вк типа Брат за сестру.
Для начала хотя бы виртуальную.
Успехов!А в виртуальной какой смысл?
По виртуалу не накормишь друзей и сам не поешь, кран не починишь.
И что остаётся? Просто нахваливать друг друга, не делая никаких реальных дел и не оказывая помощи?
Это не критика.
Это вопросы.
Оно в самом деле интересно.
Но хотелось бы конкретики.
Мы много говорили о важности создания "партии живая этика", но вот подумалось: создать партию - очень большое и трудоёмкое дело, требующее организаторских способностей. Согласитесь, что мало прокричать: СОЗДАЁМ ПАРТИЮ! Надо будет создавать центральный орган, провести учредительный сьезд, написать Устав и программу партии. Не буду даже говорить про манифест, про философию и, что самое главное, надо будет прописать некую модель, по которой и будет жить общество, страна - в случае победы и обретения властных полномочий.
Всё правильно говорите, это очень сложное дело. Хотя не надо и преувеличивать. Кто хочет, тот создаёт. Это вопрос всё-таки больше не преодоления объективных сложностей - сложности очень даже есть, но они преодолимы, проблема больше в том, чтобы появились люди, у которых есть организаторские способности и есть мотивация, желание создать партию. А пока получается так - когда где-то возникает желание создать новое рериховское общество, лидер находится и возможности находятся, а в отношении партии желающих нет. Дело ещё в том, что вот мы тут говорим, обсуждаем это дело, но сами не бросаемся что-то создавать при полном понимании необходимости. Просто те, кто говорят, выполняют функцию литераторов-просветителей, а для создания партии нужен совершенно другой человек - лидер, управленец. Есть люди типа Маркса (теоретики) и есть люди типа Ленина (практики) и один другого заменить не может, у каждого своя миссия. То, что мы тут говорим, рассчитано на то, что это прочитает тот, кто обладает нужными способностями, а написанное создаст мотивацию.
Кто хочет - партии создают. И лидеры находятся. Вот, например, партия солдатских матерей России https://www.svoboda.org/a/24188247.html. Если они могут, почему мы не можем? Можем, всё возможно, но пока лидера не находится, кто бы этого просто достаточно сильно захотел, почувствовал бы к этому достаточно сильную мотивацию.
А вот с разработками программы, манифеста и философии всё как раз гораздо лучше. В инете есть люди и есть попытки создать и манифест и философию. Самореклама :) - например, я этим долго много занимался. Программа действий, полноценное обоснование (философия) есть. Есть целая книга "Агни Йога и государство новой эпохи".
Оглавление
АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ
(Практическая программа перевода страны и общества на эволюционный путь развития. Построение общества и государства общего блага)
1 О СУЩНОСТИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, или КАК МЫ СЕЙЧАС ЖИВЁМ. НУЖНА ЛИ АЛЬТЕРНАТИВА?
1. О сущности капиталистической системы
2. Культура и политика
3. Как жить дальше? Вектор развития
2 ЭКСКУРС В ИСТОРИЮ, или 1917-1991 – ОБ ОПЫТЕ ПОСТРОЕНИЯ ОБЩИННОГО ГОСУДАРСТВА: ПОЧЕМУ ВСЕ РАЗВАЛИЛОСЬ?
3 НЕКОТОРЫЕ ОСНОВНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА БУДУЩЕГО В СВЕТЕ УЧЕНИЯ АГНИ ЙОГА
1.
2.
3.
4.1.
4.2.
5.
6.
7.
Примечания к главе 3
4 ЧТО ДЕЛАТЬ?
1. Новые люди во власти
2. Выбор пути
3. Путь .
I
II
III. Программа действий. Программа-минимум (предпосылки)
IV. Строим Новую Страну. Программа-максимум
V. Программа-максимум: варианты, альтернативы
5 ДЕМОКРАТИЯ – ДУХОКРАТИЯ – ИЕРОКРАТИЯ (приложение)
1
2
3
4
Кто хочет, прочитать можно здесь http://agni-vs.narod.ru/Gosudarstvo_novoy_epohi.htm
Это принципиально новый подход, полностью уходящий от марксизма-ленинизма и основанный на новом осмыслении, исходящем из опыта последних 100 лет после Октябрьской революции.
Не очень длинно, но в то же время достаточно подробно - около 100 страниц текста.
Одно замечание. Текст этой книги - это не что-то застывшее, когда-то написанное и так оставленное. Этот текст я постоянно подновляю, т.к. моё понимание ситуации развивается и требует правок. Вот в этом году внёс большие изменения. Но когда уже внёс изменения и всё вроде на данный момент получилось так как надо, думал, что на данный момент это будет окончательный вариант. Но потом стал внимательно перечитывать и, во-первых, оказалось, что там есть некоторые мелкие ляпсусы - нестыковки того, что было написано раньше, с тем, что добавил теперь.Они мелочные, но они есть в нескольких местах. Во-вторых, опять же перечитывая, понял, что некоторые описания можно и по смыслу ещё изменить, описать лучше. Так что на данный момент это уже не совсем идеальный вариант, где-то через неделю-две внесу новые изменения.
Я видел и другие разработки, они есть. Но со своей разработкой я, конечно, согласен больше, чем с другими :) Кто хочет сделать, но хочет понять, как делать в деталях, может найти в инете информацию.
Это принципиально новый подход, полностью уходящий от марксизма-ленинизма и основанный на новом осмыслении, исходящем из опыта последних 100 лет после Октябрьской революции.
Диалектику, хоть, оставили или вместе с марксизмом-ленинизмом похоронили? :)
Диалектику, хоть, оставили или вместе с марксизмом-ленинизмом похоронили?Кто хочет, может прочитать. Пока скажу, что я отрицаю важные момент марксизма: 1 идею, что бытие первично, а сознание вторично, 2 классовую борьбу, Кроме того, марксизм-ленинизм предлагал уходить от капитализма по материальным причинам (чтобы улучшить жизнь "низов"), я говорю и доказываю правильность противоположного подхода - уход от капитализма в первую очередь по морально-духовным причинам.
Диалектику, хоть, оставили или вместе с марксизмом-ленинизмом похоронили?Кто хочет, может прочитать. Пока скажу, что я отрицаю важные момент марксизма: 1 идею, что бытие первично, а сознание вторично, 2 классовую борьбу, Кроме того, марксизм-ленинизм предлагал уходить от капитализма по материальным причинам (чтобы улучшить жизнь "низов"), я говорю и доказываю правильность противоположного подхода - уход от капитализма в первую очередь по морально-духовным причинам.
Понятно. "Классовую борьбу придумали Маркс и Энгельс". Можно мне уже и не читать. Спасибо. :)
Понятно. "Классовую борьбу придумали Маркс и Энгельс". Можно мне уже и не читать. Спасибо.
Правильно говорите. Я сейчас как раз сам хотел уточнить это. Неправильно выразился. Классовая борьба существует и то, что было когда-то открыто, я не пытаюсь закрыть. Но старый подход говорил о переходе от капитализма к социализму через классовую борьбу. Я отрицаю классовую борьбу в этом процессе. Отказ от капитализма будет происходить с другими целями, по другим причинам, классовая борьба здесь ни причём.
Понятно. "Классовую борьбу придумали Маркс и Энгельс". Можно мне уже и не читать. Спасибо.
Правильно говорите. Я сейчас как раз сам хотел уточнить это. Неправильно выразился. Классовая борьба существует и то, что было когда-то открыто, я не пытаюсь закрыть. Но старый подход говорил о переходе от капитализма к социализму через классовую борьбу. Я отрицаю классовую борьбу в этом процессе. Отказ от капитализма будет происходить с другими целями, по другим причинам, классовая борьба здесь ни причём.
Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: «Каковы признаки времени Шамбалы?» Отвечено было: «Век истины и Мировой Общины». Оба вождя одинаково сказали: «Пусть скорее наступит Шамбала». Словами вождей измеряем наследников.
Община (Урга).3.II.26
Так одно другому не мешает. Наборот, "время Шамбалы" — секретное оружие победы. Умение сочетать оба понимания мне представляется именно тем, что даст "бирбалову линию". :)
Оглавление
АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ
Я пока не просматривала, может, невпопад будет, но самый первый вопрос: Вы верите, что можно въехать в ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ из нынешнего?
Длительно подбирала всё, что могла найти по Переходному периоду и Отбору, и сформировалось чёткое представление о Переходе к Новой Эпохе через Приход новых энергий. Энергии давно приходят и воздействуют. Но после духовного разряда огромной мощности Земля здорово опустеет. Останутся те, кто соответствуют не только духовно, но смогут физически выдержать. Знаю, что и сейчас многие пропускающие эти энергии, мучаются, но будет нечто...
Так что предполагаю, что основная масса будет вынуждена или приспосабливаться (менять сознание) в "тысячелетнем царстве" Майтрейи, или уходить уже с тонкого плана. Как будет развиваться на физ.? Не строю своих теорий, мало данных. Может пойти по лучшему варианту, но уже вряд ли. Может по худшему. Поживём, увидим.
Вы верите, что можно въехать в ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ из нынешнего?Всё можно. Для того, чтобы создать государство новой эпохи, не нужно ничего радикального требовать от людей. Замена капитализма на новое государство с эволюционно-общинным направлением развития - это как поворот в движении маятника. Маятник застывает на мгновении в одном положении и потом постепенно двигается в обратном направлении. Причём движение начинается от нулевой скорости и потом скорость растёт. Так и тут. Государство нового типа даст изменение направления развития, но ничего такого радикального сразу же от людей не потребует, дальше просто сознание людей будет постепенно развиваться в эволюционно-общинном направлении.
..........................................
Но кто вам, господа "партийцы" (поскольку партии так и нет, ставлю вас в кавычки) мешает создать сначала вот такую политизированную общину? Для начала хотя бы виртуальную.
Успехов!
Такую, что ли?
Виртуальную общину на виртуальной ферме, с виртуальной собственностью, виртуальным трудом, валютой биткоинтами и виртуальным питанием?
Эх, чтобы поесть нужно будет смотреть на виртуальное Солнышко на компьютерной заставке! Иначе помрешь с голоду от виртуальности.
http://s018.radikal.ru/i508/1706/8a/fbc7de5279f0.jpg (http://radikal.ru)
На полках, среди папок и материалов о лжерериховцах, затерялась одна о
"Солнцееде".
Рерихи были солнцеедами?
они не ели яблоки или сыры?
А Иисус Христос?
Откуда я знаю про ИХ?
.....................
Вы реалист?
Христос иногда на вопрос учеников, когда он успел поесть, что они не видели, отвечал:
"Моя пища творить дела Отца Моего." Все это можно узнать из Евангелий.
В народе это сохранилось, как: "Бог напитал, никто не видал."
По поводу же вопроса о реалистичности нужно обратиться к Циолковскому К.Э., это
он писал о лучистом человечестве. Весь русский Космизм не очень реалистичен, но это же мечта о будущем и направление устремления.
Одно могу сказать: паразитированию там нет места, потому что в уявленном присутствии тонкой материи весь паразитизм будет виден явно.
Пока же мы воспитываемся на основе Культуры ( по отношению к тому же паразитированию), воспитываемся на совести, утончении чувств... и т.д.
Такую, что ли?
Виртуальную общину на виртуальной ферме, с виртуальной собственностью, виртуальным трудом, валютой биткоинтами и виртуальным питанием?
Эх, чтобы поесть нужно будет смотреть на виртуальное Солнышко на компьютерной заставке! Иначе помрешь с голоду от виртуальности.
Я сам пересмешник. И поржать готов как пионер!
Но что смешного я сказал сейчас? Слово "вирутальная" - стало смешным? А тем не менее в интернете масса всевозможных виртуальных конструкций. И виртуальные общины есть, и клубы, и форумы... А заглянуть в поисковик и чуть шире понять значение этого слова? В лом? Блин, как я не люблю этих пересмешников, которые сами не поняли но поржать на ровном месте - тут как тут!
Итак:
Слово «виртуальный» берёт свои истоки от слова vir (с лат. — «мужчина»). Римляне образовали от него другое слово — virtus, которое использовали для обозначения совокупности всех превосходных качеств, присущих мужчинам (физическая сила, доблестное поведение, моральное достоинство). Такое же имя было у богини Виртус из древнеримской мифологии. Из латинского, слово проникает в старофранцузский, а в XIII веке — из французского в английский. В английском, слово virtual с появлением вычислительной техники приобрело дополнительный оттенок «не существующий в действительности, но появляющийся благодаря программному обеспечению»
Другими словами, всё, что создано в интернете - всё это виртуально. Вы же не скажете, что виртуальный форум - это фикция, вымысел, нечто не существующее, только какое-то воображаемое сообщество!
Да, конечно же не скажете! Ибо мы с вами, вот сейчас, в этом месте - общаемся в виртуальном мире. И форум этот - тоже виртуальный.
Господа теоретики.
У вас нет ответов на вопросы или вы не хотите давать ответы?
Почему вы говорите ваабче?
Что мешает говорить конкретно?
1.
Вопрос права на жизнь.
Есть ли в идеальной Общине будущего смертная казнь?
Если да, то за что?
2.
Вопрос права на неприкосновенность.
Кто и в каких ситуациях имеет право нарушить неприкосновенность человека без его согласия?
3.
Вопрос права на свободу.
Кто и в каких ситуациях имеет право изолировать человека от общества?
И в каких условиях?
4.
Вопрос права на огород.
Кто и в каких ситуациях имеет права лишить человека огорода?
5.
Вопрос права на плоды своего труда.
Кто и когда имеет права лишить человека плодов его труда?
6.
Вопрос права на свободное время.
Сколько времени человека обязан уделять обществу?
Сколько обязан трудиться на общество?
Сколько времени имеет право тратить на детей или саморазвитие, чтение, прогулки по лесу и т.д.?
7.
Вопрос права на воспитание своих детей.
Как с этим?
Не забирают детей от родителей в чудо-интырнаты?
8.
Вопрос права остаться холостяком.
Как с этим?
Не принуждают вступать в брак?
9.
Вопрос права выбора супругов..
Как с этим?
Люди сами по взаимному согласию женятся?
Или тока с согласия мудрейших и по их выбору?
10.
Право на развод?
Право не спать с опостылевшими супругами?
Это большое и серьёзное дело!
Но...
Но кто вам, господа "партийцы" (поскольку партии так и нет, ставлю вас в кавычки) мешает создать сначала вот такую политизированную общину? Для начала хотя бы виртуальную.
Успехов!
Уважаемый Migrant, по -моему здесь мы обсуждаем один из главных вопросов Интернета: возможно ли в данном континууме (виртуальном пространстве) придти, после обсуждения, к единству мнений, из высказанных разных точек зрения?
Виртуальное пространство идеальное место, где можно обмениваться мыслями, но свои мнения, которые мы выносим на обсуждение основаны не только на мыслях, они основаны на поступках и действиях каждого участника обсуждения. Выходит, что в виртуальном мире интернета мы не "соприкасаемся" в сферах наших поступков и действий, которые для каждого из нас конкретны.
На мой взгляд в Общине поступки и мысли связаны между собою, как причины и следствия и Община (как и партия) выходит далеко за континуум виртуального мира.
Поэтому итогом обсуждения возможности создания партии ( или Общины) хотелось бы иметь возможность выхода за пределы виртуального мира, в сферу поступков и действий.
Брат SVV представил для ознакомления свои серьезные наработки, имеющие прямое отношение, к обсуждаемой теме. Это заслуживающий уважения поступок.
Нужно ознакомиться и обсудить, может быть покритиковать - никуда не денешься, мнения на этом форуме часто бывают противоположными.
Потом и вы Migrant, может быть, поделитесь опытом организации интернет Общины...?
Огненный
18.06.2017, 22:41
Мы много говорили о важности создания "партии живая этика", но вот подумалось: создать партию - очень большое и трудоёмкое дело, требующее организаторских способностей. Согласитесь, что мало прокричать: СОЗДАЁМ ПАРТИЮ! Надо будет создавать центральный орган, провести учредительный сьезд, написать Устав и программу партии. Не буду даже говорить про манифест, про философию и, что самое главное, надо будет прописать некую модель, по которой и будет жить общество, страна - в случае победы и обретения властных полномочий.
Грубо говоря, вы победили! Что дальше?!
Задача-то не хилая!
Это вам не сценарий корпоративного вечера набросать!
Это большое и серьёзное дело!
Но...
Но кто вам, господа "партийцы" (поскольку партии так и нет, ставлю вас в кавычки) мешает создать сначала вот такую политизированную общину? Для начала хотя бы виртуальную.
Успехов!
Вот тут то Нас братья тьмы и ожидают. Их стихия все оформлять на бумагу, чтобы имело материальную форму и вставлять "палки в колеса", через это же материальное. Тем самым туша энтузиазм.
Нет друзья!
Есть другой путь. Как сказал бы дедушка Ленин: -"Мы пойдем обходным путем."
Время не то. На первом этапе можно объединяться не оформляясь. Где основным принципом объединения будет являться мораль и духовный принцип.
На начальном этапе для более близкого знакомства, организовывать встречи участников по местностям, который заключается в том что....скажем например: Если мы с SVV живем в Ленинградской Области, то у Нас с ним с наименьшими материальными затратами можно организовывать встречи где-нибудь в оптимальном месте, с учетом транспортной структуры. Так же и может организовать встречи NOY61, Ллес и так далее и так далее.
Естественно чтобы воплощать эту идею в жизнь, в первую очередь надо определится с названием будущего полиэтического объединения. Под это название организовать тему. В организованной теме каждому выложить все свои наработки в текстовом варианте (желательно коротко, а аргументацию к этому или другому пункту можно уже описать более подробно); мысли, идеи и так далее, по изменению направления развития страны. Далее из всех этих обсужденных наработок, выбрать самые необходимые пункты, которые и будут титульным листом программы, ну и естественно надо будет создать простую и читаемую декларацию. Далее с этой программой и декларацией организовать группы на форумах, в социальных сетях. По мере нарастания приверженцев будущего полиэтического объединения организовывать встречи по месту жительства. И только; когда станет большое количество единомышленников, вот тогда то, можно уже думать по поводу материального закрепления будущего полиэтического объединения, организовав форум по типу "Валдай".
Разовьем мысль дальше. Ибо творчество является одним из гарантированных действий в успехе.
paritratar
18.06.2017, 23:12
Именно потому, что рериховцы не умеют создавать общины и договариваться, именно поэтому зачем замахиваться на что-то большее. Надо же начинать с малого. Виссарионовцы и анастасиевцы урок создания общины прошли и эволюцией уже оправданы. Здесь всё довольно просто. Почему-то практичные идеи УЖЭ не воплощаются в жизнь последователями, а скорее извращаются, судя по той грызне вокруг известной организации. И зачем такие никчемные потуги постить клевету и обиды в виртуальное пространство? Только на бумаге гладко все, а в жизни вот так, как не хочется. В итоге разговор о партии с идеологией УЖЭ сводится к простому: начинать нужно с малого - с семьи и малых общин.
SVV, читаю вашу работу "Агни Йога и государство Новой Эпохи."
(сейчас примерно на середине) интересные мысли и концепции, но с некоторыми я не вполне согласен( оно и понятно, невозможно всеобъемлюще охватить такую тему) Вот , например, вы пишите:
Любая и
каждая общинная соцреформа должна восприниматься людьми, как абсолютно
добровольное и желательное явление на пути их духовного восхождения,
самосовершенствования. То есть, точнее, никакие общинные соцреформы вообще не
должны проводиться до тех пор, пока люди сами не захотят и не смогут одобрить их.
То есть для проведения каждой очередной общинной соцреформы необходимо всегда
обязательно дождаться, пока сознание людей достигнет необходимого уровня, чтобы
они смогли именно так, с пониманием и одобрением воспринять ее, потому что они
сами хотят, чтобы эта реформа была проведена.
А вот шлока из Учения:
Беспредельность ч.2, 331
Комбинация энергий с напряженным Магнитом представляет мощь творчества. Поглощения не существует на космическом уявленном творчестве, только объединение энергий в новой комбинации. Так прохождение через все кармические ступени напрягает развитие разных свойств, получается устремленная, явленная деятельность. Потому зерно духа создает начертание каждого круга, устремленного к эволюции. Но каждый дух не может достичь высшей ступени из-за нагромождений, не сгармонизированных с деятельностью. Так зерно духа соотносится с Космическим Магнитом, но физически не поспевает изжить свои несовершенства. Так явление несовершенства может искупиться устремлением. И не поглощение Беспредельностью, но путь в Нескончаемость!
Если перенести эти космические формулы на язык социальных реформ, то можно сказать,что социальные реформы не поспевают за Космической эволюцией, предъявляющей к человеку и Общине определенные , соответствующие Космосу, космическим лучам, Космическими Законами - требования.
Человеческое общество не успевает изжить свою карму, а космические токи и эволюционные требования нагнетают новые энергии. Этот космический процесс не будет ждать пока некоторая (может большая часть человечества) дозреет до осознания необходимости проведения социальных реформ.
Остается один выход , который и высказан в вышеприведенной шлоке, Устремление.
Но устремляться могут те кто осознает , что происходит, те могут кто знает, или Чувствознает о происходящем на Земле. А таких меньшинство, но у них нет иного выбора - только Устремление.
Огненный
18.06.2017, 23:18
А политика? Политика - это инструмент, это порой методология достижения целей. И методов может быть много, Но политика - это всегда путь и способ достижение цели через желания, путь пристрастий и намерения, выстроенные на почве хотений. Страсть добыть без особой оценки "надо ли мне это?"! Вот хочется пожить круто, жирно пожрать и с этим достатком упиваться жизнью - это политика! Вот есть желание поиметь то, что не моё, чужое, но так сладостно оно так возжеланно, что стая псов оформляется в партию и... вперед: порвать всех и вся!
.
За таким мнением о политике скрывается целая система устаявшихся взглядов.
И они отвечают прошлому времени и прошлому опыту, нужно рассмотреть как сложилось такое мнение и что может скрываться глубже, т. е. причины.
Если не рассмотреть то будет накапливаться непонимание и к общему мнению не придти. Это как пример многих вопросов спорных и стереотипов мышления.
Немного о власти, той о которой пишет Мигрант.
Мы говорили , что число рабочих - пролетариев, за последние десятилетия сильно сократилось. ( Что то об этом говорилось на последнем С.Петерб. форуме, что людей будут заменять не роботы, а биороботы).
Но численность чиновников в государстве неуклонно растет. Чиновничество это основание нынешней властной пирамиды, государственной пирамиды. Какие бы правильные решения, о сокращении, ни принимал президент - чиновничество размножается и самовоспроизводится. Сейчас мало кто сомневается , что Путин именно тот человек, который нужен России в данное время.
Но получается парадокс президент новый, а власть старая - паразитическая.
Если власть построена иерархично (как пирамида), то основанием какой вершины служит нынешнее чиновничество? А служит она основанием вершины пирамиды которая изображена на ДОЛЛАРОВОЙ банкноте.
Паразитирование, коррупция, взяточничество - главные черты антинародной власти чиновников. (То что с этим , все-таки, борются - арест и следствие над Улюкаевым).
Основание пирамиды живет припеваючи, но посмотрите на жизнь врача - хирурга онколога, он берет большие деньги за операцию, которая может быть и не нужна, которая выворачивает карманы его пациента и его родственников. Этот хирург работает за одно с паразитами, возбудителями раковой опухоли ( грибковыми спорами) и сам является "раковой опухолью" на теле народа, которому он должен служить.
Врач хочет жить "красиво" и сотни тысяч чиновников хотят жить красиво, но они тоже "паразиты на теле народа".
Они это делают несознательно? они не виноваты, что народ нищает? они не знают что паразитируют? они говорят что занимаются меценатством и жертвуют нищим у церковных ворот?...
НЕ ЗНАЮТ? Так нужно открыто сказать от имени людей почитающих Духовность и духовный путь развития : Вы, господа, ПАРАЗИТЫ. Вы служите тьме низших желаний и страстей. Вы с помощью своего телевидения внушаете эти же страсти людям.
ПОСМОТРИТЕ, господа, на вершину пирамиды, которой служите - откройте шире глаза!
Я думаю это должны сказать приверженцы Агни Йоги. А не сетовать на жестокость и бездушие власти и говорить, что А.Й. вне политики.
Но так до сих пор не принято было говорить, потому что Центр земной "иерархии" МЦР, успешно вписался в паразитические структуры и сам стал паразитирующим на идее общественности. Центр - паразит, который должен был бороться с паразитированием и захват идей произошел не на земном плане основания пирамиды, а гораздо выше.
Это и является необходимостью создания нового полиэтического объединения. В. В. Путин уже дважды пытался это сделать, ища себе политическую опору: В первом случае это ОНФ, во втором НОД.
Я не буду говорить: Почему неудачно? Тут каждый может догадаться.
Ни чего удивительного в том, что чиновничий аппарат растет и В.В.Путин ни чего сделать не может с "прокладкой".
Чтобы прийти к власти надо было поступиться моралью. Это была жертва ради России. И в данный момент ему не позволяет честь, сдать тех на чей волне он пришел к власти. И это так же является моралью, которой он не может поступиться. О тонкости этой морали я не буду говорить, знающий Космогонию сам ответит: Почему?
Я точно знаю, что сейчас ему нужна поддержка и его дальнейшее переизбрание зависит от наличии опоры. Поэтому он не может ни чего сказать о будущем своем переизбрании, веря если можно так сказать в чудо.
Загляните ему в лицо! Не уж то Вы, не видите усталость души в этом человеке!?
Порой этого -даже режиссура не помогает скрыть.
А что мы, принесем в жертву ради Общего Блага?
Огненный
18.06.2017, 23:41
SVV, читаю вашу работу "Агни Йога и государство Новой Эпохи."
(сейчас примерно на середине) интересные мысли и концепции, но с некоторыми я не вполне согласен( оно и понятно, невозможно всеобъемлюще охватить такую тему) Вот , например, вы пишите:
Любая и
каждая общинная соцреформа должна восприниматься людьми, как абсолютно
добровольное и желательное явление на пути их духовного восхождения,
самосовершенствования. То есть, точнее, никакие общинные соцреформы вообще не
должны проводиться до тех пор, пока люди сами не захотят и не смогут одобрить их.
То есть для проведения каждой очередной общинной соцреформы необходимо всегда
обязательно дождаться, пока сознание людей достигнет необходимого уровня, чтобы
они смогли именно так, с пониманием и одобрением воспринять ее, потому что они
сами хотят, чтобы эта реформа была проведена.
А вот шлока из Учения:
Беспредельность ч.2, 331
Комбинация энергий с напряженным Магнитом представляет мощь творчества. Поглощения не существует на космическом уявленном творчестве, только объединение энергий в новой комбинации. Так прохождение через все кармические ступени напрягает развитие разных свойств, получается устремленная, явленная деятельность. Потому зерно духа создает начертание каждого круга, устремленного к эволюции. Но каждый дух не может достичь высшей ступени из-за нагромождений, не сгармонизированных с деятельностью. Так зерно духа соотносится с Космическим Магнитом, но физически не поспевает изжить свои несовершенства. Так явление несовершенства может искупиться устремлением. И не поглощение Беспредельностью, но путь в Нескончаемость!
Если перенести эти космические формулы на язык социальных реформ, то можно сказать,что социальные реформы не поспевают за Космической эволюцией, предъявляющей к человеку и Общине определенные , соответствующие Космосу, космическим лучам, Космическими Законами - требования.
Человеческое общество не успевает изжить свою карму, а космические токи и эволюционные требования нагнетают новые энергии. Этот космический процесс не будет ждать пока некоторая (может большая часть человечества) дозреет до осознания необходимости проведения социальных реформ.
Остается один выход , который и высказан в вышеприведенной шлоке, Устремление.
Но устремляться могут те кто осознает , что происходит, те могут кто знает, или Чувствознает о происходящем на Земле. А таких меньшинство, но у них нет иного выбора - только Устремление.
Заранее Извиняюсь, за то что влез.
Но это и есть один из законов Космоса, на котором и зиждется его совершенство. По земному: "Кто не сел тот опоздал." На то она и школа Сатурна. Невозможно до бесконечности сидеть в одном классе.
Создание нового полиэтического объединения, тоже включается в этот процесс.
Потом и вы Migrant, может быть, поделитесь опытом организации интернет Общины...?
Не хочу. Мы в свое время создали Интернет Общину "Солнечный Ветер" (ИОСВ). И это наш опыт. Зачем рассказывать то, что вы можете сделать сами. Это как кто-то выпьет, допустим кубок амброзии, а вы его спросите:
- И как, вкусно?
- Да, вкусно. Сами попробуйте!
Неужели не понятно, что интернет стал, выражаясь по-ленински: коллективным пропаганлистом, коллективным агитатором и коллективным организатором.
Я не буду говорить: Почему неудачно? Тут каждый может догадаться.
Вы не правы. Путин не может не из-за чиновников, а потому что Россия вставлена в мировую экономическую модель. Россия - часть общемировой модели, где независимость ограничена. И всякие реформы внутри страны приведут к тому, что Россию отрежут от мирового порядка. А это банки, деньги, рынки и многое другое. Но ис сдругой строны США не могут нас отрезать сейчас, а только могут вводить санкции. Потмоу что если отрезать Россию - это значит развязывать нам руки. И это зависимость нас от Бреттон-Вудского соглашения, а их - от наших резервов в их банках создает тот паритет, который есть.
Короче говоря, вопрос очень сложный. Так просто, почитывая газетки, понять эти базовые вопросы очень сложно. Все понимают, что мы встроены в единую мировую структуру и наше спасение только если Запад накроется в результате нового мирового кризиса. И этот кризис искусственно оттягивают с 2008 года. Мир балансирует каким-то совершенно непонятным чудом, но он пока балансирует и не обрушается. Но обрушится непременно - ибо таков закон рынка.
Огненный
19.06.2017, 00:05
Я не буду говорить: Почему неудачно? Тут каждый может догадаться.
Вы не правы. Путин не может не из-за чиновников, а потому что Россия вставлена в мировую экономическую модель. Россия - часть общемировой модели, где независимость ограничена. И всякие реформы внутри страны приведут к тому, что Россию отрежут от мирового порядка. А это банки, деньги, рынки и многое другое. Но ис сдругой строны США не могут нас отрезать сейчас, а только могут вводить санкции. Потмоу что если отрезать Россию - это значит развязывать нам руки. И это зависимость нас от Бреттон-Вудского соглашения, а их - от наших резервов в их банках создает тот паритет, который есть.
Короче говоря, вопрос очень сложный. Так просто, почитывая газетки, понять эти базовые вопросы очень сложно. Все понимают, что мы встроены в единую мировую структуру и наше спасение только если Запад накроется в результате нового мирового кризиса. И этот кризис искусственно оттягивают с 2008 года. Мир балансирует каким-то совершенно непонятным чудом, но он пока балансирует и не обрушается. Но обрушится непременно - ибо таков закон рынка.
Есть много причин, я назвал одну из них.
Процесс обрушения рынка начнется тогда, когда планета Сатурн в знаке Водолея войдет в квадратуру с планетой Уран в знаке Тельца. Не помню точно, но это где то 24 год.
В итоге разговор о партии с идеологией УЖЭ сводится к простому: начинать нужно с малого - с семьи и малых общин.
Начинать нужно с ответов на эти вопросы:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=611266&postcount=357
Чтобы людям было ясно, какое бытиё их ожидает в том мире, к которому им предлагают идти.
Если новый мир окажется тюрьмой, где нет личной неприкосновенности - зачем оно им надо вообще.
мне удивительно, что никто не стал отвечать на такие простые вопросы
неужели есть что утаивать?
Огненный
19.06.2017, 10:25
Потом и вы Migrant, может быть, поделитесь опытом организации интернет Общины...?
Не хочу. Мы в свое время создали Интернет Общину "Солнечный Ветер" (ИОСВ). И это наш опыт. Зачем рассказывать то, что вы можете сделать сами. Это как кто-то выпьет, допустим кубок амброзии, а вы его спросите:
- И как, вкусно?
- Да, вкусно. Сами попробуйте!
Неужели не понятно, что интернет стал, выражаясь по-ленински: коллективным пропаганлистом, коллективным агитатором и коллективным организатором.
Лучше создавать и набивать шишки, нежели свистеть, гоняя воздух - это значит любой опыт приближает Истину Света!
Для того, чтобы создать государство новой эпохи, не нужно ничего радикального требовать от людей.
Эволюция требует, она "сортирует".
Государство нового типа даст изменение направления развития
Вообще-то, новые энергии дадут изменение направления развития. Государство должно им соответствовать (если останется).
Пока не произойдёт очищение Земли от энергий старого мира, не происходит во это:
дальше просто сознание людей будет постепенно развиваться в эволюционно-общинном направлении.
Если в Вашей теории всё это учтено, то она может рассматриваться. И опять же, если в ней Вы не отходите от Высшей Воли, т.е. учитываете все основные задачи, что стоят перед человечеством в Новой Эпохе: новый вид связи - по духу, новая семья - по духовному родству, Новая Эпоха не мыслима без Связи и т.д. и т.п.
...Процесс обрушения рынка начнется тогда, когда планета Сатурн в знаке Водолея войдет в квадратуру с планетой Уран в знаке Тельца. Не помню точно, но это где то 24 год.
Проверил транзиты Сатурна.
Квадрат Сатурна в Водолее к Урану в Тельце начинается в январе 2021 года.
(Осталось всего-то - ТРИ с небольшим года!!!!!!!!).
При этом рядом с Сатурном (стеллиум) выстраиваются планеты - Юпитер, Солнце и в какой-то степени даже Плутон.
Уран образует стеллиум с Лилит и Марсом в Тельце.
Но, если говорить с точки зрения астрологии, то что вы скажете о соединении Юпитера с Сатурном в Водолее?
Потом и вы Migrant, может быть, поделитесь опытом организации интернет Общины...?
Не хочу. Мы в свое время создали Интернет Общину "Солнечный Ветер" (ИОСВ). И это наш опыт. Зачем рассказывать то, что вы можете сделать сами. Это как кто-то выпьет, допустим кубок амброзии, а вы его спросите:
- И как, вкусно?
- Да, вкусно. Сами попробуйте!
Неужели не понятно, что интернет стал, выражаясь по-ленински: коллективным пропаганлистом, коллективным агитатором и коллективным организатором.
Лучше создавать и набивать шишки, нежели свистеть, гоняя воздух - это значит любой опыт приближает Истину Света!
Ну, в данном случае свистите вы, а не я.
Во всяком случае я поучаствовал и в создании интернет-общины,
было дело даже кооператив создавал. И не виртуальный, а реальный.
И по поводу культуры (искусства) - тоже имею некоторый опыт.
Эволюция требует, она "сортирует".
Да, но сортировка происходит в определённые сроки, раньше которых человек объективно не способен чего-то сделать, хоть убей его. «Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце человека («Письма Е. Р.») Человек способен делать только то, до чего у него уже дорос уровень сознания. Если не дорос до того, чтобы стать Махатмой, - эволюция как раз не требует немедленно им стать, а просто ведёт его по цепи перерождений.
Вот ещё о тех, кто на данный момент (пока) способны жить только как обычные обыватели и не могут иначе: «Вы помните слова Будды об ученике, окруженном вещами и осознавшем отказ от собственности. Нечего насильно пытаться отнимать вещи и тем создавать страсть к рухляди. Главное, разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности. Не важно, что кто-то останется в своем кресле» («Община»).
Вообще-то, новые энергии дадут изменение направления развития.Чтобы соответствовать энергиям, нужно суметь поступать соответствующим образом. А ещё - сами энергии никакого изменения не произведут. Все влияния высших энергий реализуются только через человеческие усилия руками и ногами.
Есть такой анекдот или, скорее, притча. Человек тонет и кричит, "Господи, помоги!". К нему подплывает другой человек и пытается его спасти. Тот отвечает: не надо, меня Бог спасёт. Тот уплывает. Утопающий продолжает кричать. К нему подплывает лодка и оттуда люди пытаются его спасти. Он опять говорит: нет, меня Бог спасёт. Потом к нему подлетает вертолёт и тоже пытается его спасти, а тот опять отказывается и в конце концов тонет. На том свете утопший спрашивает у Бога, почему ты меня не спас? Бог отвечает: я посылал к тебе пловца, лодку и вертолёт, но ты не дал себя спасти, а чего ты ещё хотел? Вот так. Высшие энергии влияют, но мы сами должны воплотить в жизнь их влияния.
дальше просто сознание людей будет постепенно развиваться в эволюционно-общинном направлении.
Если в Вашей теории всё это учтено, то она может рассматриваться. И опять же, если в ней Вы не отходите от Высшей Воли, т.е. учитываете все основные задачи, что стоят перед человечеством в Новой Эпохе: новый вид связи - по духу, новая семья - по духовному родству, Новая Эпоха не мыслима без Связи и т.д. и т.п.Всё учтено. Что может политика? Создавать внешние условия, способствующие тому или другому. Например, реклама постоянно возбуждает в людях потребительские желания и формирует общество, в основе которого потребительство. Если хотя бы только убрать рекламу, условия жизни в морально-духовном плане уже в какой-то мере оздоровятся.
Нужно сделать так, чтобы люди оказались предоставлены естественной духовной эволюции - и они сами морально оздоровят всё от семьи до юриспруденции.
Эволюция требует, она "сортирует".
Да, но сортировка происходит в определённые сроки, раньше которых человек объективно не способен чего-то сделать, хоть убей его. «Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце человека («Письма Е. Р.») Человек способен делать только то, до чего у него уже дорос уровень сознания. Если не дорос до того, чтобы стать Махатмой, - эволюция как раз не требует немедленно им стать, а просто ведёт его по цепи перерождений.
Вот ещё о тех, кто на данный момент (пока) способны жить только как обычные обыватели и не могут иначе: «Вы помните слова Будды об ученике, окруженном вещами и осознавшем отказ от собственности. Нечего насильно пытаться отнимать вещи и тем создавать страсть к рухляди. Главное, разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности. Не важно, что кто-то останется в своем кресле» («Община»).
Вообще-то, новые энергии дадут изменение направления развития.Чтобы соответствовать энергиям, нужно суметь поступать соответствующим образом. А ещё - сами энергии никакого изменения не произведут. Все влияния высших энергий реализуются только через человеческие усилия руками и ногами.
Есть такой анекдот или, скорее, притча. Человек тонет и кричит, "Господи, помоги!". К нему подплывает другой человек и пытается его спасти. Тот отвечает: не надо, меня Бог спасёт. Тот уплывает. Утопающий продолжает кричать. К нему подплывает лодка и оттуда люди пытаются его спасти. Он опять говорит: нет, меня Бог спасёт. Потом к нему подлетает вертолёт и тоже пытается его спасти, а тот опять отказывается и в конце концов тонет. На том свете утопший спрашивает у Бога, почему ты меня не спас? Бог отвечает: я посылал к тебе пловца, лодку и вертолёт, но ты не дал себя спасти, а чего ты ещё хотел? Вот так. Высшие энергии влияют, но мы сами должны воплотить в жизнь их влияния.
дальше просто сознание людей будет постепенно развиваться в эволюционно-общинном направлении.
Если в Вашей теории всё это учтено, то она может рассматриваться. И опять же, если в ней Вы не отходите от Высшей Воли, т.е. учитываете все основные задачи, что стоят перед человечеством в Новой Эпохе: новый вид связи - по духу, новая семья - по духовному родству, Новая Эпоха не мыслима без Связи и т.д. и т.п.Всё учтено. Что может политика? Создавать внешние условия, способствующие тому или другому. Например, реклама постоянно возбуждает в людях потребительские желания и формирует общество, в основе которого потребительство. Если хотя бы только убрать рекламу, условия жизни в морально-духовном плане уже в какой-то мере оздоровятся.
Нужно сделать так, чтобы люди оказались предоставлены естественной духовной эволюции - и они сами морально оздоровят всё от семьи до юриспруденции.
Частично соглашусь, но с оговорками:
сортировка происходит в определённые сроки
Сроки, как поняла, настали.
люди оказались предоставлены естественной духовной эволюции
А как такое возможно в нашем мире, где все под воздействиями? Да ещё не хотят знать об этом? Только когда уйдут энергии старого мира. Или мы сами не будем вступать с ними во взаимодействие, или Космос уберёт неубранное вместе с носителями.
LuckyStrike
19.06.2017, 14:45
Сообщение от irene
Вообще-то, новые энергии дадут изменение направления развития. Государство должно им соответствовать (если останется).
Сообщение от SVV
Чтобы соответствовать энергиям, нужно суметь поступать соответствующим образом. А ещё - сами энергии никакого изменения не произведут. Все влияния высших энергий реализуются только через человеческие усилия руками и ногами.
Хотел сказать то же самое.
Сами по себе энергии ничего не изменят.
Чтобы произошло изменение направления развития, энергии должны проникнуть в центры человека, далее подняться в сознание, далее само сознание должно оформить энергию в то что называется мысль и далее уже мысль-форма-представление начнет «рулить» потому что именно мысли промышляют проявлением. Если мысль озвучивается то она становится достоянием пространства, хотя любая сверхличная мысль уже итак принадлежит пространству. Поэтому если кто-то чертит модель государства новой эпохи, то он уже впереди планеты всей потому что уже оформляет уже стучащиеся энергии в удобовразумительные формы которые могут искать проявления в жизни.
Каким образом новые энергии обеспечат изменение направления развития? Каков механизм этого процесса?
Поскольку всё в земном проявленном мире есть следствие проявления мыслей, то именно к этому всё и должно идти. Вот интересная цитата из Граней
234. (Май 14). Луч – основа связи. Ну, друг Мой, по Лучу и будем писать. Творящая сила Луча требует осознания. Заметь: первое условие всякого продвижения или утверждения – это допущение в сознание. Без осознания явление остается вне в виде неоформленном.
Сознание человека переводит явление в формы. Потому осознание есть переведение в форму, иначе без него остаются неоформленные и не могущие быть оформленными энергии.
Энергии переводятся в формы сознанием человеческим.
Потому понятие осознания включает в себя не столько понимание, то есть понятие понимания, сколько именно оформление. Высшая ступень оформления энергий есть творчество. Отдельные разрозненные элементы сливаются в стройную законченную форму. На том же принципе основано и осознание – оформление мысли.
Всякая четкая мысль уже несет на себе печать этой оформленности. В этом ее творческая ценность. Но так как мысль имеет стремление выливаться в видимые материальные формы, то в этом ее второе творческое свойство. Двойная динамика творчества.
Таким образом, четкая кристаллизация мысли автоматически создает канал, или причину, выявления этой формы уже в земных условиях.
Создано мыслью все. И в основании всего и чего бы то ни было долженствующего или желаемого быть утвержденным на Земле должна быть мысль.
Сумма любых внешних условий в сущности своей стихийна, т.е. не объединена одной четкой сознательной мыслью. Хотя отдельные части их и могут быть следствием сознательных мыслей. Потому стихийная сила обстоятельств стихийно же подчиняется сознательной, ясной, четко оформленной мысли. Особенность этой силы и власти мыслей над аморфными частицами внешних условий необходимо осознать. В этом-то и власть, в осознании.
Иначе говоря, можно «ждать у моря погоды», ждать Великого отбора и Прихода, а можно пытаться включить мозг и подумать на тему «как будет выглядеть жизнь в Новом мире?»
Сроки, как поняла, настали.Сейчас настала граница 5 и 6 Расы 4 Круга. То есть не 7 Расы 7 Круга! Граница Рас в 4 Круге - это просто этап, который мы переживём. Кто-то с лучшими, кто-то с худшими результатами, но переживём и перейдём в 6 Расу 4 Круга.
В предыдущем посте я говорю о другом - об индивидуальных сроках, индивидуальных этапах развития сознания. А они у всех разные. И если человек пока способен жить только как обыватель-потребитель, а не как Махатма, он тоже перейдёт в 6 Расу, только со своими индивидуальными результатами и начнёт воплощаться там в таких условиях, которые он заслужил. Но и он там сможет постепенно эволюционировать. Мы никак не можем сразу сделать из обывателя Махатму. Но задача в том, чтобы постараться всем дать возможность эволюционировать быстрее, насколько это реально возможно.
люди оказались предоставлены естественной духовной эволюции
А как такое возможно в нашем мире, где все под воздействиями? Да ещё не хотят знать об этом? Только когда уйдут энергии старого мира. Или мы сами не будем вступать с ними во взаимодействие, или Космос уберёт неубранное вместе с носителями.Мы не можем убрать все негативные воздействия, но можем постараться избавиться от некоторых воздействий или минимизировать их влияние (и усилить воздействия хорошие). Да полностью избавляться от негативных воздействий и не нужно. Не нужны абсолютно идеальные парниковые условия. Преодолением препятствий, например соблазнов, мы растём, и что нас не убивает, то делает нас сильнее.
Вот для жизни растения что нужно - тепло, свет, влага, питательные вещества в земле. И их может быть больше или меньше в определённых пределах. Но границы допустимого не должны быть превышены, например, заморозок летом погубит растение, и если оно многолетнее, то ещё ничего, потом отрастёт, а если однолетнее, то погибнет совсем. Вот так и с воздействиями на людей. И ещё один нюанс. Некоторые негативные воздействия могут быть компенсированы положительными воздействиями. Нужно, чтобы положительные воздействия были не меньше отрицательных или побольше. Тогда будет возможна естественная духовная эволюция.
Сейчас настала граница 5 и 6 Расы 4 Круга. То есть не 7 Расы 7 Круга! Граница Рас в 4 Круге - это просто этап, который мы переживём. Кто-то с лучшими, кто-то с худшими результатами, но переживём и перейдём в 6 Расу 4 Круга.
Я делала громадную подборку на тему Переходного периода и Отбора. Потому затрудняюсь согласиться.
Да полностью избавляться от негативных воздействий и не нужно. Не нужны абсолютно идеальные парниковые условия. Преодолением препятствий, например соблазнов, мы растём, и что нас не убивает, то делает нас сильнее.
То, что Вы говорите, характерно для Кали Юги. Но она астрологически закончилась. Сатья Юга имеет другие задачи.
Всё таки полистайте тему об Отборе с начала.
paritratar
19.06.2017, 15:34
Всё-таки не стоит недооценивать воздействие Звёзд. Как под дудочку люди пляшут, рефлексируя на те или иные лучи светил. И эта лаборатория уже учтена Вел.Учителями. Но заставить человечество использовать эти силы во благо каким образом? Цементируя пространство?
То, что Вы говорите, характерно для Кали Юги. Но она астрологически закончилась. Сатья Юга имеет другие задачи.
То есть когда вы говорите об энергиях старого мира, да ещё и о том, что люди не хотят знать об этом, - это для нашего времени как бы нормально, а когда я говорю об отрицательных воздействиях, то это уже как бы устарело и закончилось :).
Мы можем употреблять те или иные формулировки, по поводу энергий и какие-то из этих формулировок могут быть более или менее точными, но так или иначе - создание нового государства на основе общинности не противоречит Сатья Юге.
То, что Вы говорите, характерно для Кали Юги. Но она астрологически закончилась. Сатья Юга имеет другие задачи.
То есть когда вы говорите об энергиях старого мира, да ещё и о том, что люди не хотят знать об этом, - это для нашего времени как бы нормально, а когда я говорю об отрицательных воздействиях, то это уже как бы устарело и закончилось :).
Мы можем употреблять те или иные формулировки, по поводу энергий и какие-то из этих формулировок могут быть более или менее точными, но так или иначе - создание нового государства на основе общинности не противоречит Сатья Юге.
Я не сказала, что нормально, когда люди не хотят знать, что живут под воздействиями. Я сказала, что астрологически Кали Юга закончилась и старые энергии должны уйти, т.к. Сатья Юга имеет другие задачи.
Потому предложила полистать тему "Великий Отбор". Иначе говорить трудно. На этом откланиваюсь.
Огненный
19.06.2017, 16:27
...Процесс обрушения рынка начнется тогда, когда планета Сатурн в знаке Водолея войдет в квадратуру с планетой Уран в знаке Тельца. Не помню точно, но это где то 24 год.
Проверил транзиты Сатурна.
Квадрат Сатурна в Водолее к Урану в Тельце начинается в январе 2021 года.
(Осталось всего-то - ТРИ с небольшим года!!!!!!!!).
При этом рядом с Сатурном (стеллиум) выстраиваются планеты - Юпитер, Солнце и в какой-то степени даже Плутон.
Уран образует стеллиум с Лилит и Марсом в Тельце.
Но, если говорить с точки зрения астрологии, то что вы скажете о соединении Юпитера с Сатурном в Водолее?
Это значит Мировому Сообществу надо будет менять свое Отношение к Земле-Матушке, а так же менять взгляды на жизнь и ее обустройству, направляя свое сознание в Мир Космоса. В противном случае, как ты уточнил, в 21 году, его будет менять Сатурн с Ураном.
Кстати напряжение между Ураном и Сатурном не раз упоминалось в Учении.
Огненный
19.06.2017, 16:29
Потом и вы Migrant, может быть, поделитесь опытом организации интернет Общины...?
Не хочу. Мы в свое время создали Интернет Общину "Солнечный Ветер" (ИОСВ). И это наш опыт. Зачем рассказывать то, что вы можете сделать сами. Это как кто-то выпьет, допустим кубок амброзии, а вы его спросите:
- И как, вкусно?
- Да, вкусно. Сами попробуйте!
Неужели не понятно, что интернет стал, выражаясь по-ленински: коллективным пропаганлистом, коллективным агитатором и коллективным организатором.
Лучше создавать и набивать шишки, нежели свистеть, гоняя воздух - это значит любой опыт приближает Истину Света!
Ну, в данном случае свистите вы, а не я.
Во всяком случае я поучаствовал и в создании интернет-общины,
было дело даже кооператив создавал. И не виртуальный, а реальный.
И по поводу культуры (искусства) - тоже имею некоторый опыт.
Было сказано не лично в твой адрес. Извени, что не уточнил.
............................
Каким образом новые энергии обеспечат изменение направления развития? Каков механизм этого процесса?
Поскольку всё в земном проявленном мире есть следствие проявления мыслей, то именно к этому всё и должно идти. Вот интересная цитата из Граней
234. (Май 14). Луч – основа связи. Ну, друг Мой, по Лучу и будем писать. Творящая сила Луча требует осознания. Заметь: первое условие всякого продвижения или утверждения – это допущение в сознание. Без осознания явление остается вне в виде неоформленном.
Сознание человека переводит явление в формы. Потому осознание есть переведение в форму, иначе без него остаются неоформленные и не могущие быть оформленными энергии.
Энергии переводятся в формы сознанием человеческим.
Потому понятие осознания включает в себя не столько понимание, то есть понятие понимания, сколько именно оформление. Высшая ступень оформления энергий есть творчество. Отдельные разрозненные элементы сливаются в стройную законченную форму. На том же принципе основано и осознание – оформление мысли.
Всякая четкая мысль уже несет на себе печать этой оформленности. В этом ее творческая ценность. Но так как мысль имеет стремление выливаться в видимые материальные формы, то в этом ее второе творческое свойство. Двойная динамика творчества.
Таким образом, четкая кристаллизация мысли автоматически создает канал, или причину, выявления этой формы уже в земных условиях.
Создано мыслью все. И в основании всего и чего бы то ни было долженствующего или желаемого быть утвержденным на Земле должна быть мысль.
Сумма любых внешних условий в сущности своей стихийна, т.е. не объединена одной четкой сознательной мыслью. Хотя отдельные части их и могут быть следствием сознательных мыслей. Потому стихийная сила обстоятельств стихийно же подчиняется сознательной, ясной, четко оформленной мысли. Особенность этой силы и власти мыслей над аморфными частицами внешних условий необходимо осознать. В этом-то и власть, в осознании.
Иначе говоря, можно «ждать у моря погоды», ждать Великого отбора и Прихода, а можно пытаться включить мозг и подумать на тему «как будет выглядеть жизнь в Новом мире?»
О том же , что сказано в Гранях можно прочесть в Учении, но в более широком плане.
.341. Материя Люцида облекает все формы космических энергий. Течение Пространственного Огня может обнять ту область для проявления, которая подлежит космическому притяжению.. Зерно, устремленное к жизни, подвергается этому великому закону притяжения. Когда сила импульса направляет зерно к творческому огню, тогда устремление сознания дает жизнь
Сознание энергии есть ток огня. Как же можно дать преимущество одной энергии перед другой, когда напряжение огненное может осуществиться только при сочетании? Знающий закон бытия может утверждать, что признание двух Начал есть основание Космоса.
Даже древнейшее понимание излагало космические законы как устремление двоеродным Огнем. Указание в старинных записях о явлении двух Начал также основано на знании полярности в каждой энергии. Космическое творчество может проявиться только в двух Началах.
Так человечество, низвергая великую Матерь, лишает себя преимущества сознательного сотрудничества с Космосом.
342. Светила насыщают пространство своими энергиями и насыщают жизнь космических зерен. Ведь устремленные энергии могут насыщать все жизненные проявления. Ведь каждое жизненное проявление способствует творчеству Космического Магнита. Так мысль, заключенная в творческом устремлении, напрягает ту энергию, которая стремится к жизни. Мысль имеет свою творческую энергию, и ядро Магнита так же мощно устремляет явление жизни. Потому все творческие энергии зависят от импульса зерна. Явление творчества заключает в себе все жизненные проявления, и стремительность зерна вызывает притяжение энергий.
В космическом сознании соответственность согласует все энергии, и основа всех сочетаний есть импульс зерна. Так творчество Беспредельности зависит от жизненного импульса.
343. От импульса зерна духа зависит устремление к развитию сознания. Накопление устремления напрягает рост сознания. Если энергия не является устремленной, то явление напряженности энергии значительно ослабевает и притяжение не может войти в сочетание. Потому зерно духа нуждается в устремлении. Лучший признак напряжения зерна духа есть напряженный Огонь, потому центры Матери Агни Йоги так пламенно зажжены и напряжение Огня так велико. Только приток Огня может свидетельствовать об Огне. И творчество центров так пламенно. Когда пламенные круги умножаются, то это означает символ мощи духа. И «Чаша», содержащая в себе весь синтез огней, конечно, отвечает на все восприятия. Умножение кругов соответствует устремлению Огня духа.
Когда напряжение Огня так велико, то все сплетения Светил отражаются на солнечном сплетении. Когда центры так тонко чуют, тогда все космические Пространственные Огни отражаются. Ведь зеркало Космических Огней заключается в Матери Агни Йоге, потому лучи так творят и напрягают.
Космический Магнит перемещает многое. Битва Сатурна с Ураном, конечно, отражается на огнях «Чаши», потому притяжение центров теперь действует.
Кажется в цитате из Абрамова все сказано, но если сравнить, как об этой же силе творческой мысли говорится в Учении, то, что выявляется необходимым добавлением к сказанному: это Пространственный Огонь, это Огонь светил, это мостик переброшенный от
Материи Люциды к Великой Матери, и к Матери Агни Йоги.
Это в понятиях по отношению к Мысли будет выглядеть так примерно:
Материя Люцида: оформление мысли огненной материей,
Великая Матерь это огненное сознание как сердечная мысль и энергия;
Матерь Агни Йоги это опыт воплощения огненных энергий и мысли в плотных слоях нашего мира.
Интересно, что в этих шлоках мысли придается самостоятельное значение (как и у Б. Абрамова), мысль должна быть творческой, т.е. сочетающей разные энергии.
342. ........ Так мысль, заключенная в творческом устремлении, напрягает ту энергию, которая стремится к жизни. Мысль имеет свою творческую энергию, и ядро Магнита так же мощно устремляет явление жизни
Эти шлоки писались в 1930 году и действительно планеты Сатурн и Уран находились в аспекте квадратуры, то есть в противоборстве. Об этом и говорится в шлоке 343
...Космический Магнит перемещает многое. Битва Сатурна с Ураном, конечно, отражается на огнях «Чаши», потому притяжение центров теперь действует.
Главное в этих шлоках перечислено несколько глобальных влияний, которые люди должны учитывать при земном строительстве.
Государственная Воля: дать людям возможность переселиться в сельскую местность становится определеннее.
Главное сказано, что Дальний Восток это только начало, дальше этот опыт распространится на все регионы.
http://www.youtube.com/v=wptZtg5Kxbw
Огненный
20.06.2017, 09:44
Государственная Воля: дать людям возможность переселиться в сельскую местность становится определеннее.
Главное сказано, что Дальний Восток это только начало, дальше этот опыт распространится на все регионы.
Соединим нити, в Мир Прекрасного!
Этика
ЭТИКА (греч. ethos - нрав, обычай, привычка) - проблемная сфера философии (философская дисциплина), объектом изучения которой является мораль, нравственность. Содержательные и формальные особенности Э. заданы тремя константами: сущностью морали как объекта исследования; способами ее теоретического осмысления и описания в социокультурном контексте, основными парадигмами философствования (восточной, западной, русской). Для современной Э. характерен активный процесс взаимообогащения в русле диалога культур рубежа второго тысячелетия, однако, неизменной остается главная тема - рассуждения о природе морали, - и основной вопрос: что я должен делать? Э. формируется в восточной духовной культуре к первой половине первого тысячелетия до н.э., в западной философии - в 4 веке до н.э., становится частью "русской идеи" в 19 в. Древневосточный комплекс этических воззрений, сохраняющий свои основные аксиомы и в современной концептуальной модели нравственности, отличается космологизмом, интенцией на гармонию человека и мира, метафоричностью и мифопоэтичностью, поисками путей нравственного совершенствования. Основополагающее этическое знание представлено в древнеиндийских памятниках литературы "Ведах" (в особенности, в "Ригведе", знании гимнов) и "Упанишадах" (комментариях к "Ведам").
Полностью: http://enc-dic.com/new_philosophy/JEtika-1428.html
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
Чтобы понять этот постулат, давайте окинем жизнь человечества не на два три тысячелетия, а глобально, посомотрим на человека, который движется в своем развитии от своего пребывания в рае (Эдеме), а точнее - в своем ещё нематериальном, а эфирном теле, к тому времени, когда человек выйдет из материи и вернётся к своему нематериальному состоянию. Как мы знаем, это должно произойти в VI Расе. Окинув полностью этот цикл, мы согласимся, что проходили этап развития... нравственного начала. Мы проходили этап обучения и обретения Совести, Чести, Достоинства... Мы учились быть едиными с Космосом, осознавать, что Общее и Коллективное - выше частного и личного. Мы развивали в себе Начала Этики. И сюда входят такие качества, как:
- высоко эмоциональные и тонкие чувства, способность переживать которые пока что могут только особо одаренные люди: композиторы, художники, писатели... (мы же знаем, что 6 и 7 астральный слой нам, людям, пока пока не доступен);
- умственные качества, которые уходят далеко за пределы рационального мышления и достигают вершин абстрактной мысли, свойственные сегодня математикам и физикам, учёным и исследователям.
Наша личная и внутренняя суть должна была в этом цикле открыться внешнему влиянию (Космосу), осознать себя частью Божественного плана, чтобы на следующих (надчеловеческих) ступенях уже выступать как часть общности Строителей и Архитекторов, то есть вступить в Космическое Братство.
Охватив эту общую картину и поняв суть глобального Плана, через который мы, люди, проходим, мы можем разложить по полочкам и понять сущность нашей сегодняшней задачи. Мы, зная общий план, можем понять суть сегодняшнего дня и понять ту цель, которая на сегодняшний день наиболее актуальная. С кочки на кочку, глядишь и доскачем.
Ну и теперь о сегодняшнем дне. Ведь чтобы понять "куда двигаться?", "что делать?" - нужно понять "а где мы?". А мы - мы на самом дне Кали Юги и на переходном этапе от Железного Века к Золотому.
Теперь по вопросу о том "почему так важен и нужен период Кали Юги?". Казалось бы процесс деградации и ужас падения вреден для человека, он же проходит процесс и заражения, и отравления, и самого отвратительного развращения! Зачем падение для сущности, которой задано быть ангелом и даже выше, чем просто ангелом? Зачем падение для тех, для кого норма - полёт?! Пусть и духовный. Но, если летать в Духе, то и падать в духе. А для того, чтобы понимать, что полёт - это степень устойчивости. Чтобы знать то, от чего мы должны отказаться. И если человек считает, что он не пал, а оказался хитрее, умнее, проворнее и гибче, чем другие, то это пока ещё его уровень. Да, низкий, да, это полёт в грязи и зловонии, да, это путь в никуда, но... таков ЭТОТ уровень! И чтобы каждому из нас подняться выше - нужно добровольно отказаться от этого низкого плана, оттолкнуться от него. Осознание того, что спасение наше не здесь, а на высоте, что спасение каждого из нас - только в отказе от низкого и низменного должно прийти через жизнь и через очевидность, когда этот опыт станет сознательным для каждого. Отказ должен произойти через испытанное и через прочувствованное. Бросить курение можно только отказавшись от него. И именно самыми ярыми борцами с пьянством и наркоманией становятся те, кто прошёл через это.
Значит, чтобы войти в Золотой Век Сатия Юги, нужно пройти через сознательное стремление войти в это Новое время. Точно также, как приход социализма оказался отказом от пути монархии и рабства. Точно также, как век интернационализма должен прийти после борьбы с фашизмом. И если этот урок не был НАМИ пройден качественно, не было сознательного стремления к дружбе народов, то этот опыт повторяется уже через украинский вариант.
Точно также и все другие вопросы. Мы же знаем, что в XX веке Человечество пережило спор, дискуссию между двумя идеологиями. Весь прошлый век люди спорили и доказывали друг другу что лучше: социализм и капитализм? И сегодня люди, условно говоря, сказали: "Ну, хорошо, социализм оказался хуже и давайте теперь поживём при капитализме!". И вот Перестройка, и вот капитализм и олигархат, и вот обнищание народа, падение нравов - второгодники решили проверить ещё раз пройтись по граблям. Иные даже устроили танцы на граблях и бег напрегонки по болотным топям...
И в этих условиях, друзья, вы предлагаете создавать свою партию и тоже идти на эти танцы с граблями? Я не хочу! И не потому что я такой умный и хороший, а потому что я уже попробовал, я поучаствовал в партийно-политической работе и при социализме, и при капитализме. Хотите тоже попробовать - velcom! Я с вами спорить не буду, но предлагаю каждому попробовать самостоятельно, не зазывая других. Так будет честнее. Опыт человеку необходим, чтобы понять и оценить свои возможности.
Теперь по поводу этики. Она же, этика, над политикой и над многими другими нашими страстями. Так каков же этот путь через этику? Напомню, что в энциклопедии сказано: "Для современной Э. ... неизменной остается главная тема - рассуждения о природе морали, - и основной вопрос: что я должен делать? (выделено мною. - Мигрант)". Да-да, опять этот вечный вопрос русских "что делать?"! Но это и есть выбор пути развития общества не через политику, а через мораль, этику! Вы же знаете, что партии и политические движения в России появились лишь в XIX веке, с началом развития капитализма, а по сути с начала зарождения в обществе классов. Но вот в Европе опыт политической борьбы возник уже в Эпоху Рима. Да-да, политический метод для Европы оказался основным и наиболее удобным для развития! Но вот Россия развивалась всегда в рамках этики (культуры), в то время, как для Европы политический подход был их сознательным выбором. Европа выбрала для себя своей общественной нормой путь рационального предпочтения - Закон. А в России эту норму поняли и, отказавшись от неё, вывели "закон как дышло, куда повернул - туда и вышло!". В России избрали главным критерием - Совесть! Нормой русского человека стала Правда. Коммунисты были не дураки и избрали для своего главного идеологического рупора название "Правда".
И вы знаете, что на Западе обществом правит Закон! А вот в России правит Совесть и Правда! Это не значит, что совести и правды на Западе нет, а в России отсутствует закон... это я говорю о приоритетах! О глубинных и бессознательных рефлексах. О том, что в основании.
Именно поэтому я и хочу сказать, что те из нас, кто озаботился вопросом создания "Партии Живая Этика", неправильно ответили на вопрос "Что делать?". Вы, друзья, подумали, что путь лежит в партийном направлении. Я же считаю, что путь создания Нового Мира лежит в рамках этики и культуры.
Как же практически рассматривать ответ на вопрос "что делать?". Думаю, что те, кто озаботился этим вопросом, а это наиболее чистые и устремленные люди, тяготеющие не к философским рассуждениям, а к реальным делам, должны работать на поле совести и правды. И тут важно не требовать действий по совести и правды, а обсуждать с людьми, искать вместе с ними эти наиболее верные и правильные действия. Иногда это уже имеющийся опыт и опробованные на практике решения. Иногда же это коллективный поиск своих решений, своих подходов. И область поиска таких дел - касается всех сторон нашей жизни. От наведения чистоты на своем рабочем месте, во дворе, до более широкого и социального взаимодействия. Культура - она и в Африке Культура.
И сегодня люди, условно говоря, сказали: "Ну, хорошо, социализм оказался хуже и давайте теперь поживём при капитализме!". И вот Перестройка, и вот капитализм и олигархат
Думаю, что Вы немного неправы, Перестройка не относится к капитализму, это социализм, но который нам не дали строить, раз не дали, значит направление было правильным.
И сегодня люди, условно говоря, сказали: "Ну, хорошо, социализм оказался хуже и давайте теперь поживём при капитализме!". И вот Перестройка, и вот капитализм и олигархат
Думаю, что Вы немного неправы, Перестройка не относится к капитализму, это социализм, но который нам не дали строить, раз не дали, значит направление было правильным.
Согласен с вами. И спасибо, что поправили.
Я с вами спорить не буду, но предлагаю каждому попробовать самостоятельно, не зазывая других.
Но сторонники такого пути, чтобы идти только через культуру, активно говорят о правильности только этого пути. Тот, кто настаивает на правильности только одного пути, фактически зазывает на него. То есть сторонникам того, чтобы идти через культуру, это можно, а тем, кто говорит, чтобы идти и через политику, нельзя...
Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
Может, в своём роде и результат... только результат очень своеобразный. В СССР люди собирали книги, а теперь собирают бутылки от коньяка, такой вот результат политических изменений. Тогда собирательство книг нередко было формально, но сейчас и этого нет.
paritratar
22.06.2017, 16:02
Путь политики ограничен по сравнению с путём культуры. Только и всего. Можно сказать культурный политик и это будет идеал, но общий для всех. Можно сказать потитическая культура, что будет уже частным случаем, который сформирован на традициях и обычаях той или иной страны. Поэтому культура является основой. Это путь, общий и охватывающий все сферы общества. В том числе и путь политики. Можно быть культурным деятелем и заниматься политикой. Можно быть спортсменом и заниматься политикой. Но когда политика становится основным занятием, то такое явление имеет только личное желание людей таким путём решить какие-то общественные проблемы. В др. Греции все граждане имели обязанность занимать гос. должности для служения обществу. После срока они снова возвращались к своей основной деятельности. Это сейчас политика у нас превратилась в ремесло и профессию. Но в самых плохих своих проявлениях. Нужно ли нам столько политики? Какая полтическая жизнь была в СССР?
Это сейчас политика у нас превратилась в ремесло и профессию.
Это не сейчас. Это когда до людей соображающих дошло, каким образом возможно, чтобы у тебя всё было и при этом тебе за это ничего не было. :)
Я с вами спорить не буду, но предлагаю каждому попробовать самостоятельно, не зазывая других.
Но сторонники такого пути, чтобы идти только через культуру, активно говорят о правильности только этого пути. Тот, кто настаивает на правильности только одного пути, фактически зазывает на него. То есть сторонникам того, чтобы идти через культуру, это можно, а тем, кто говорит, чтобы идти и через политику, нельзя...
Я придерживаюсь своего взгляда: идти через культуру! И, естественно, объясняю почему я так считаю. Но... отлично понимаю, что не все согласятся со мной. Но я не хочу, чтобы они безедействовали. Пусть идут в политику, если чувствуют такую потребность. В Учении сказано, что лучше сделать и обрести опыт, чем ничего не делать и потом сожалеть.
Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
Может, в своём роде и результат... только результат очень своеобразный. В СССР люди собирали книги, а теперь собирают бутылки от коньяка, такой вот результат политических изменений. Тогда собирательство книг нередко было формально, но сейчас и этого нет.
Тот, кто читал книги раньше - читает и сейчас. Более того, они и детей своих научили читать. Многие бросили читать, а собирают бутылки... Это обстоятельства.
В нашем городе жила (земля ей пухом) одна женщина, которая всю жизнь была обеспеченной. Муж, кандидат наук, всегда работал на высших должностях предприятия, а потому были и дом, и машина, и дача, преждевременно умер, а буквально вслед умерла и дочь. У дочери остался сын, которого стала теперь воспитывать эта пожилая женщина. И эта мягкая, очень домашняя, высоко образованная бабушка, чтобы прокормить внука, пошла собирать бутылки. А в трёхкомнатной её квартире были и полные собрания сочинений Пушкина, Шекспира, Бунина...
Тот, кто читал книги раньше - читает и сейчас.
В том-то и дело, что, к сожалению, нет. Одни и те же люди тогда выписывали по нескольку журналов, а сейчас ни одного. Политика имеет значение потому, что люди же верят высокопоставленным людям. Верят! И если раньше с высоких трибун говорили про одну систему ценностей, а сейчас про другую, то и люди начинают думать, что, значит, новые ценности лучше. Могу привести другой пример. Сначала в игре "Что? Где? Когда?" премировали как раз книгами, и в той системе ценностей это было естественно. Потом стали премировать деньгами. Люди изменились. Политика навязывает людям мнение, что хорошо, а что плохо. Раньше люди хотели читать. А теперь, когда в стране принята идеология, что деньги превыше всего, - когда им читать? Нет времени, надо зарабатывать. Люди чем дальше, тем больше любят деньги, а это результат работы современных политиков.
Тот, кто читал книги раньше - читает и сейчас.
В том-то и дело, что, к сожалению, нет. Одни и те же люди тогда выписывали по нескольку журналов, а сейчас ни одного. Политика имеет значение потому, что люди же верят высокопоставленным людям. Верят! И если раньше с высоких трибун говорили про одну систему ценностей, а сейчас про другую, то и люди начинают думать, что, значит, новые ценности лучше. Могу привести другой пример. Сначала в игре "Что? Где? Когда?" премировали как раз книгами, и в той системе ценностей это было естественно. Потом стали премировать деньгами. Люди изменились. Политика навязывает людям мнение, что хорошо, а что плохо. Раньше люди хотели читать. А теперь, когда в стране принята идеология, что деньги превыше всего, - когда им читать? Нет времени, надо зарабатывать. Люди чем дальше, тем больше любят деньги, а это результат работы современных политиков.
Сейчас читают электронные книги. Посмотрите в метро, как часто люди сидят над текстами читалок, компов, и планшетов.
Посмотрите в метро, как часто люди сидят над текстами читалок, компов, и планшетов.
Часто. У меня есть знакомый, который читает в дороге. Но... про всех не скажу, а те, кто оказываются в транспорте недалеко от меня, не читают, а просматривают новости в соц. сетях или играют.
Огненный
23.06.2017, 11:20
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Здесь не понимание идет от того, что ты, Друг, Migrant, не можешь понять суть: - Современная политика грязна с моральной и духовной точек зрения и ,что ее надо изменить путем нового подхода к жизни, наоборот через этику.
Поэтому, подойдя творчески к жизни и было придумано новое слово "политике", объединив его со словом "этика", что в далнейшем и предопределит новый подход к жизни. К решению всех жизненных процессов через политическую этику ( полиэтику).
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Так же, здесь опять идет не понимание, которое заключается в том, что ты считаешь, что создавая партию мы пытаемся внести изменение в политическую модель общества.
А всего то, предлагается через партию внести справедливость в политическую деятельность, но не к сложившейся модели политического общеста. Через полиэтику будет менятся и сама модель общества.
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
В том то и дело, что политика извратила этику. А задача партии, через этику вернуть истинность политике.
Огненный
23.06.2017, 11:33
Путь политики ограничен по сравнению с путём культуры. Только и всего. Можно сказать культурный политик и это будет идеал, но общий для всех. Можно сказать потитическая культура, что будет уже частным случаем, который сформирован на традициях и обычаях той или иной страны. Поэтому культура является основой. Это путь, общий и охватывающий все сферы общества. В том числе и путь политики. Можно быть культурным деятелем и заниматься политикой. Можно быть спортсменом и заниматься политикой. Но когда политика становится основным занятием, то такое явление имеет только личное желание людей таким путём решить какие-то общественные проблемы. В др. Греции все граждане имели обязанность занимать гос. должности для служения обществу. После срока они снова возвращались к своей основной деятельности. Это сейчас политика у нас превратилась в ремесло и профессию. Но в самых плохих своих проявлениях. Нужно ли нам столько политики? Какая полтическая жизнь была в СССР?
Друг! Попытаюсь довести до твоего сознания понимание моего видения значения культуры так таковой.
Культура, для меня, я вляется токавой если она связана с деятельностью человека. Само по себе значение слово "Культура" - это пустое слово.
Это значит:
Не будет политики, значит и не будет культуры.
Не будет исскуства, значит и не будет культуры.
Не будет творчества, значит и не будет культуры.
Не будет человеческого труда значит и не будет культуры.
Не будет мыслительного процесса, значит и не будет культуры.
И так далее.
Не возможно отсоединить Культуру от любой деятельности человека, а значит и политика - это то же Культура, а не просто Культура - это Культура как считаете Вы.
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Здесь не понимание идет от того, что ты, Друг, Migrant, не можешь понять суть: - Современная политика грязна с моральной и духовной точек зрения и ,что ее надо изменить путем нового подхода к жизни, наоборот через этику.
Поэтому, подойдя творчески к жизни и было придумано новое слово "политике", объединив его со словом "этика", что в далнейшем и предопределит новый подход к жизни. К решению всех жизненных процессов через политическую этику ( полиэтику).
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Так же, здесь опять идет не понимание, которое заключается в том, что ты считаешь, что создавая партию мы пытаемся внести изменение в политическую модель общества.
А всего то, предлагается через партию внести справедливость в политическую деятельность, но не к сложившейся модели политического общеста. Через полиэтику будет менятся и сама модель общества.
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
В том то и дело, что политика извратила этику. А задача партии, через этику вернуть истинность политике.
Огненный, предлагаю тебе посмотреть в словарях что такое "этика"? Я думаю, что мы с тобйо коснулись таких тем, которые без словарей не поймёшь и рассмотришь. И не знаю как ты, но я смотрю в словари, прочитываю основные положения. И делаю это потому что каждое нае слово читают и перепроверяют, поэтому не хочется вносить ошибки и искажения.
Итак, слово "этика" - это
1. Философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе. 2. Совокупность норм поведения (обычно применительно к какой-н. общественной группе). Парламентская э. Врачебная э. Э. учёного. 11 прил. этический, -ая, -ое. Этические нормы.
Грубо говоря, Этика - это про "что такое хорошо и что такое плохо?". И эти нормы хорошего, праведного, высокого и лучшего - были заложены ещё в Упанишадах (Упанишады переводится как "задушевные беседы" или как "сидящий рядом"). Заложены и развивались с течением времени. И Упанишады являются частью Вед.
Но...
Достигло ли человечество всего того, что там прописано и высказано людям? Да нет же!!! На каждом этапе своего развития люди не только искажали эти высокие представления, но и по-своему извращали. И многие-многие тысячи лет приходили мудрецы и наставляли нас на каждом этапе, остерегали, останавливали и объясняли почему так делать не надо.
И мне, Мигранту, всё равно как мы с вами будем противостоять злу, примитивности и упадку нашей с вами страны. Хотите действовать через политику - идите в политику и делайте. Главное - не сидеть в бездействии. И каждый пусть выбирает свой путь, свой вклад, свой подход.
Помню как-то мы пошли на рыбалку с моим другом. Для меня рыбалка была впервые и вот когда мы поставили палатку, разожгли костер, я спросил у моего друга (земля ему пухом): что же теперь делать? Он оторопело посмотрел на меня и скзал, что я не у него в гостях и что делать я должен сам решать, если вижу в том необходимость. Так и в жизни: видишь плохое, занешь как исправить - исправляй! А чтобы понимать свои задачи глубже и выше - читай священные тексты, наставления Учителей человечества.
Здесь мы рассматриваем тему политики. Это очень важная тема. И очень важный аспект нашей жизни. От неё, политики, очень многое зависит.
По поводу современной политики. Думаю, что сейчас в политике появилось много новых и одаренных людей, перечислю лишь некоторых: Глазьев, Стариков, Хазин, Фурсов, Лавров, Шойгу, Рогозин... А Изборский клуб?
Сегодня уже есть достаточно продвинутые и достаточно мудрые политические деятели, которые, судя по их репликам, и Учение АЙ читали, да и не только...
PS. Да, слова "этика" и "культура" очень близки. Не синонимы, но... С моей точки зрения это выглядит так: Этика - это основа мудрости для людей, данная нам из глубин вселенского Космоса, а Культура - это то, что мы усвоили из Этики. Вот это усвоенное и надо продвигать! Да-да, те самые не убий, не укради и многе что другое! Этим заветам многие и многие тысячи лет, но их надо повторять, их надо втолковывать, раскладывать а опять повторять... Но всегда по-новому, всегда с позиций сегодняшнего дня.
Огненный
23.06.2017, 13:01
Итак, задам вопрос тем, кто говорит о необходимости создания партии: "Вы считаете, что если подходить к нормам общества не через этику, а через политику - это более правильно?".
Здесь не понимание идет от того, что ты, Друг, Migrant, не можешь понять суть: - Современная политика грязна с моральной и духовной точек зрения и ,что ее надо изменить путем нового подхода к жизни, наоборот через этику.
Поэтому, подойдя творчески к жизни и было придумано новое слово "политике", объединив его со словом "этика", что в далнейшем и предопределит новый подход к жизни. К решению всех жизненных процессов через политическую этику ( полиэтику).
Уверен, что вы скажете, что "НЕТ", но добавите, что это, мол, временный подход. Дескать, сейчас это очень важно, ибо надо менять политическую модель общества, а там уже, дальше, политика уже и не нужна будет... И вы, вероятно укажете, что нынешняя праволиберальная политика сама по себе неверная, ущербная, что её модель, её конструкция - античеловечна по природе. И вот эту-то модель, скажете вы, и надо ломать. А это без политики сделать сложно. И вот в этом месте вы, вероятно, выскажете свою главную вашу и основополагающую мысль о необходимости политического решения. Дескать, клин вышибают клином. Если, мол, плоха политика, то политику надо менят и менять политическими методами.
Так же, здесь опять идет не понимание, которое заключается в том, что ты считаешь, что создавая партию мы пытаемся внести изменение в политическую модель общества.
А всего то, предлагается через партию внести справедливость в политическую деятельность, но не к сложившейся модели политического общеста. Через полиэтику будет менятся и сама модель общества.
Может быть, я ошибаюсь, но так мне понимается вся наша дискуссия и все наши (ваши) разговоры о необходимости создания партии и политических методах изменеия модели общества. Но... может быть политика - это уже следствие? Может быть ПОЛИТИКА - это уже результат работы этики?
В том то и дело, что политика извратила этику. А задача партии, через этику вернуть истинность политике.
Огненный, предлагаю тебе посмотреть в словарях что такое "этика"? Я думаю, что мы с тобйо коснулись таких тем, которые без словарей не поймёшь и рассмотришь. И не знаю как ты, но я смотрю в словари, прочитываю основные положения. И делаю это потому что каждое нае слово читают и перепроверяют, поэтому не хочется вносить ошибки и искажения.
Итак, слово "этика" - это
1. Философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе. 2. Совокупность норм поведения (обычно применительно к какой-н. общественной группе). Парламентская э. Врачебная э. Э. учёного. 11 прил. этический, -ая, -ое. Этические нормы.
Грубо говоря, Этика - это про "что такое хорошо и что такое плохо?". И эти нормы хорошего, праведного, высокого и лучшего - были заложены ещё в Упанишадах (Упанишады переводится как "задушевные беседы" или как "сидящий рядом"). Заложены и развивались с течением времени. И Упанишады являются частью Вед.
Но...
Достигло ли человечество всего того, что там прописано и высказано людям? Да нет же!!! На каждом этапе своего развития люди не только искажали эти высокие представления, но и по-своему извращали. И многие-многие тысячи лет приходили мудрецы и наставляли нас на каждом этапе, остерегали, останавливали и объясняли почему так делать не надо.
И мне, Мигранту, всё равно как мы с вами будем противостоять злу, примитивности и упадку нашей с вами страны. Хотите действовать через политику - идите в политику и делайте. Главное - не сидеть в бездействии. И каждый пусть выбирает свой путь, свой вклад, свой подход.
Помню как-то мы пошли на рыбалку с моим другом. Для меня рыбалка была впервые и вот когда мы поставили палатку, разожгли костер, я спросил у моего друга (земля ему пухом): что же теперь делать? Он оторопело посмотрел на меня и скзал, что я не у него в гостях и что делать я должен сам решать, если вижу в том необходимость. Так и в жизни: видишь плохое, занешь как исправить - исправляй! А чтобы понимать свои задачи глубже и выше - читай священные тексты, наставления Учителей человечества.
Здесь мы рассматриваем тему политики. Это очень важная тема. И очень важный аспект нашей жизни. От неё, политики, очень многое зависит.
По поводу современной политики. Думаю, что сейчас в политике появилось много новых и одаренных людей, перечислю лишь некоторых: Глазьев, Стариков, Хазин, Фурсов, Лавров, Шойгу, Рогозин... А Изборский клуб?
Сегодня уже есть достаточно продвинутые и достаточно мудрые политические деятели, которые, судя по их репликам, и Учение АЙ читали, да и не только...
PS. Да, слова "этика" и "культура" очень близки. Не синонимы, но... С моей точки зрения это выглядит так: Этика - это основа мудрости для людей, данная нам из глубин вселенского Космоса, а Культура - это то, что мы усвоили из Этики. Вот это усвоенное и надо продвигать! Да-да, те самые не убий, не укради и многе что другое! Этим заветам многие и многие тысячи лет, но их надо повторять, их надо втолковывать, раскладывать а опять повторять... Но всегда по-новому, всегда с позиций сегодняшнего дня.
А коротко сказать? В чем несогласованность. Между твоим пониманием слова "этика" и моим.
Если я скажу в политику вносится человеческая мудрость и сокращу слово до полиэтике разве оно будет противоречить твоим высказываниям.
Прочитал книгу написанную SVV "АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ" , нашел много важных и нужных мыслей.
Одна из главных, та которую мы здесь обсуждаем. Это то что Марксистско - Ленинская теория, являющаяся основой мирового Коммунистического движения, устарела. Устарел взгляд, что материальные отношения в обществе являются причиной революций и смен общественных формаций.
Без этики, культуры и привнесения основ понимания духовности современная политика не может выйти из тупика. В книге это положение ясно доказано.
Если эти мысли донести до широкой общественности, то многие согласятся с этими положениями. И многие коммунисты, вынесшие свои убеждения из государства, в котором строй (социализм, коммунизм) успешно строился, поймут необходимость коррекции своих убеждений в сторону этики и духовности.
Если эти мысли донести, то в обществе появится умонастроение не ожидания (и апатии по поводу строительства нового Общества), а понимание целей и задач нового строительства. Средством для преображения новым коммунистам послужит духовность.
( Нужно отметить, что духовная культура не является тождественной православной духовности, которая сейчас преподносится обществу единственной альтернативой материальности и бездуховности.)
Думаю, что важен не "междусобойчик" на сайте, а изменение умонастроения многих и многих ищущих людей, устремленных в будущее.
Привлечение этих людей к разрешению важных идейных вопросов. Которые в свою очередь дадут толчок к действиям.
(Этим - многим и многим людям, могла бы помочь книга: АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ )
Высоко оценивая, проделанный автором труд я не согласен с некоторыми положениями, таким, например, как оценка насильственного и принудительного строительства социализма выраженного термином: Тоталитаризм, Сталинизм. Но об этом позже.
Вот какие Культурно идеологические направления в нашем обществе возникают.
Эти же объединения являются и патриотическими и определенно политически направленными:
Русский Художественный Союз.
18 мая 2017 года Русский Художественный Союз (РХС) заявил о своем существовании. Первая пресс-конференция Союза состоялась на площадке ИА REGMUM и вызвала в обществе нешуточный интерес. Союз манифестировал свои задачи и цель: "формирование национальной идентичности средствами искусства, создание и развитие современной творческой индустрии на основе объединения патриотических сил". А это значит: Россия переболела болезнью под модным названием contemporary art, Русское искусство, как сказочная птица Феникс, сбрасывает с себя морок 90-х и устремляется в сторону Высокого стиля. "Визитной карточкой нации в каждую эпоху является Высокий стиль, — из манифеста Русского Художественного Союза. — В нем концентрируются идеалы, знания, жизнеспособная философия и технологический уровень".
Кстати, о Высоком стиле. Любопытно отметить тот факт, что технологии contemporary art как средства продвижения "нового мирового порядка" или Pax Americana, создавались в лабораториях научных центров США как раз в ответ на Высокий или "сталинский" стиль. Предъявленный Берлину в 1945-м открытием Государственной оперы постановкой "Орфея" в залитом светом, обитом красным бархатом Admiral Palast (где при модернизации театра архитектор Баумгартен оборудовал специально для Гитлера ложу), он ошеломил, поверг "друзей"-союзников, опасливо переводящих взгляд со сцены на рядом сидящих советских офицеров, ордена и медали на мундирах которых позвякивали под музыку Глюка. Претензия сегодня Русского Художественного Союза на Высокий стиль — свидетельство еще и той не умещающейся в прокрустовом ложе либерализма непреложности, что вся пропаганда гедонизма, а равно, навязанный воинствующий материализм на русских просторах превращается в труху и пепел.
Позволю себе лирическое отступление. Минувшей зимой состоялась у меня встреча с одним иностранцем. Родом из Бразилии, где он впервые увидел Русский балет и "заболел" им (Большой театр СССР давал гастроли), в настоящее время он проживает в Вене и жаждет создать международную организацию по защите классического искусства. На примерах он открывал мне механизмы процесса "зачистки" Вены от образцов высокого искусства и подмены шедевров мирового искусства поделками contemporary art. Практика и нам известная, что называется, не понаслышке. Он говорил, что Европа смотрит на Россию как на последний бастион и спрашивал: могу ли я назвать имена русских артистов, мыслителей, художников, противостоящих новому Крестовому походу варваров? И я кроме пяти-семи имен и вспомнить никого не могла. Однако, поделилась историей. Летом я побывала, наконец, на Валааме, свершилась мечта. И охватило меня тогда небывалое диковинное ощущение: да, Русский мир еще задыхается в тисках галерей гельманов, но главное, сущностное для России решается здесь, среди атласных гладей Ладоги, среди лесов, затаивших тайну, и как будто сошедших под звоны колоколов с полотен Шишкина на землю. Верно, чувство не без причины возникло, и не на голом месте, а после посещения нового Владимирского скита с храмом равноапостольного князя Владимира в райских росписях от художника-реставратора Николая Богданова, архитектор храма — Андрей Анисимов. И вот сейчас, когда я пишу эти строки, и уже знаю: Андрей Анисимов — член Русского Художественного Союза, то с отчетливой ясностью понимаю: создание Союза — Промыслительно.
Русский Художественный Союз.
Общероссийская общественная организация, членами которой в соответствии с уставом общественных организаций могут быть только физические лица. Постоянно действующим коллегиальным исполнительным органом Союза является правление Союза, возглавляемое председателем правления. Высший орган управления Союза — съезд, первый состоится уже осенью этого года. Русский Художественный Союз не ангажирован, он не выполняет чьей-либо заказанной ему воли — подчеркнул на пресс-коференции Эдуард Бояков, продюсер, инициатор создания Союза, и представляет союз свободных художников, художников разных художественных, творческих конфессий, объединяет которых единый творческий и нравственный императив. Вместе с тем, Союз открыт граду и миру, не исключает сотрудничества с государственными органами, с Русской Православной Церковью, с фондами и другими творческими объединениями.
Структура Русского Художественного Союза такова. Созданы и определены двенадцать (как число апостолов) направлений, по которым Союз и развернет свою работу, с помощью специальных инфраструктур и технологий создаст проекты, обеспечивающие связь поколений, языков, жанров в неразрывной культурной ткани. Вот эти направления: архитектура; визуальные искусства; декоративно-прикладное искусство, мода, ремесла; дизайн; искусствоведение; кино; культурное наследие; литература; медиа; музыка; театр; философия, идеология. Такой получается симфонический оркестр, где главная скрипка — идеология.
"Реставрация русского будущего" — главный слоган Русского Художественного Союза. "Мы — консерваторы, русские православные люди, — заявил в своем выступлении Михаил Тюренков, шеф-редактор телеканала "Царь-град", член Русского Художественного Союза. — Наша идеология — русский православный консерватизм. А если точнее — традиционализм. Мы пытаемся смотреть в будущее, но в том числе и глазами наших предков. Для православного человека очевидно: предки есть, предки существуют и не просто в нашей памяти, они живы, ибо смерти нет. <…> Нам не только для того, чтобы стоять, нужно держаться корней, но нужно держаться корней, для того чтобы идти вперед".
Можно сказать: Русский Художественный Союз бросает вызов, тогда как группа поддержки его создания — герои. Герои нашего времени. Захар Прилепин (писатель), Александр Скляр (музыкант), Алексей Беляев-Гинтовт (художник), они прошли "огонь, и воду и медные трубы", они с честью выстояли годы лихолетья и тотального фашиствующего либерализма, когда одно лишь произношение слова "русский" каралось "рукопожатным сосьете" по всем законам объявленной России гибридной войны. Сегодня они полны сил, энергии, решимости изменить ход истории, вернуть России русские смыслы, поднять "сброшенное с корабля современности" Высокое искусство на должный ему пьедестал, на высоту служения Родине. "Всё куплю", — сказало злато, — приветствовал бы Русский Художественный Союз наш Пушкин, — "Всё возьму", — сказал булат".
Один из ключевых русских смыслов — исконно-посконное понятие "интеллигенции". Оно-то, в известной степени, и побудило Захара Прилепина к вступлению в Русский Художественный Союз, собиранию воедино новой "Могучей кучки", представителей русской интеллигенции. Здесь и Евгений Тарло — юрист и государственный деятель; и иеромонах Диомид (Кузьмин), и Алексей Комов — архитектор, увы, все имена мне не перечислить. Сам же Захар Прилепин рассказал по случаю такую историю, "казалось бы о личном, хотя совсем не о личном":
"В свое время одна замечательная писательница, действительно, замечательная писательница, которая проживает сейчас в Италии, назвала мои взгляды антиинтеллигентскими. И до какого-то времени, до тех пор, пока я не переехал жить в Донецк и не стал перемещаться по России достаточно активно, посещая по сто городов в течение года, от Калининграда до Владивостока, я не возражал. Но вот во время встреч, на которые приходили сто, двести, триста, шестьсот человек, во время общения с представителями творческой публики, я стал понимать, что мои представления об интеллигенции и интеллигентности полностью совпадают с их представлениями. И, конечно же, мне пришла в голову достаточно простая и банальная мысль о том, что понятие "интеллигенции" в конце 80-х и в течение 90-х годов было приватизировано определенным количеством творческой публики. Я не собираюсь отнять у них право называть себя "интеллигенцией", но считаю, что процесс некоей деприватизации понятия "интеллигенции" должен, безусловно, произойти. В этом заинтересовано колоссальное количество людей по всей России. Потому что так быть не должно. Потому что это соответствует тем самым принципам свободы и демократии, которые люди, которые называют сегодня себя "интеллигенцией", и исповедуют. И если они исповедуют свободы и демократию, то давайте мы расширим наши культурные ландшафты, культурные пространства, и все будем иметь право голоса, и никто нам не будет ставить на лоб клеймо, что мы ведем себя антиинтеллигентным образом".
Итак, авангардный по содержанию, традиционный по форме Русский Художественный Союз приступает к действиям. Он воспарит над схватками (как результатом технологии провокаций) "белых" и "красных", "сталинистов" и "монархистов", подтачивающими и без того неокрепший плодоносящий ствол России. "Совсем небезразлично, верует ли человек в пошлое, разъединяющее, уродливое и погрязает вследствие этого в животности и злобе или он верует в духовно значительное, соединяющее и прекрасное и вследствие этого парит наподобие Ангела в благом и мудром служении". Русский Художественный Союз верует в духовно-значительное, и он — озарен светом. Однако, там, где есть свет, там есть и тьма. И коварство центробежных сил поджидает на каждом шагу.
Свидетельство тому: история Союза Русских Художников (1903-1923), в состав которого входили Иван Билибин, Аполлинарий и Виктор Васнецовы, Михаил Врубель, Николай Рерих, Константин Коровин, Александр Бенуа, Лев Бакст, Евгений Лансере; история Союза Русских Художников (2008-2013?) как попытки возрождения легендарного художественного общества, который представляли гранды, академики реалистической живописи Валентин Сидоров, Сергей и Алексей Ткачевы, Гелий Коржев а равно талантливая молодежь из Российской академии живописи, ваяния и зодчества Ильи Глазунова.
Волков бояться, в лес не ходить. Вера, воля, харизма художника Алексея Беляева-Гинтовта диктует: "Сто лет назад русские художники объединились в Союз, и, будучи соавторами "Серебряного века", они взывали к национальной идентичности, к приоритетам русского искусства. Такой Союз имел два направления. "Западничество" представляли петербуржцы в лице Бенуа—Бакста—Добужинского, "почвенничество" — москвичи Рерих—Васнецовы—Врубель. Мистическим образом мы, если и не возвращаемся сегодня к тем же основаниям Союза Русских Художников, но, ощущая внутреннюю глубинную связь с ними, тоже взываем к приоритетам Русского искусства в России. И знаем, что "Бронзовый век", о котором осторожно говорят ведущие философы и духовидцы современности, может и будет реализован через Русский Художественный Союз. Во всяком случае, мне этот Союз видится одним из проявлений грядущего “Бронзового" века”".
В настоящее время художественная культура Москвы и больших городов России представлена двумя институционализированными типами. За каждым из них стоит соответствующая политическая и экономическая элита.
Первый тип культуры сложился в 90-е годы. Его представители — прямые наследники советской номенклатуры. Главной позитивной функцией этой культуры было сохранение в период "лихих девяностых" материального фонда — музеев, театров, оркестров и т.д. Однако поднявшаяся на гребне перестройки плеяда артистов, получивших звание "народных", постепенно приватизировала понятие "творческая интеллигенция" и сама превратилась в "номенклатуру. Патриотизм и лояльность этой элиты, как показывает практика, прямо пропорциональны ее материальной устойчивости. Этот цех очень сплочен и пользуется поддержкой министерств и ведомств.
Второй тип — это культура прозападной элиты. Она более независима от государства, лучше встроена в рынок и пользуется покровительством российских олигархов и зарубежных фондов. Она имеет свою инфраструктуру — клубы, музеи современного искусства, творческие кластеры, городские пространства. Статус этой культуры поддерживается престижными премиями, фестивалями и биеннале. Ее аудитория — молодежь, которая выросла в капиталистической среде и не помнит Советского Союза. Ее лидеры якобы противостоят официозу, но на самом деле являются частью медиакратической системы. На государственные деньги они снимают фильмы, организуют большие выставки, ставят спектакли в ведущих театрах страны.
Обе культуры сформировались путем интеграции когда-то живого и плодотворного андеграунда в обывательскую среду: в одном случае — номенклатурную, в другом — буржуазную. Сегодня к их услугам — все ресурсы. От престижных государственных должностей и званий до бюджетных статей. От недвижимости до ключевых медиаканалов. Эти культуры располагают высокооплачиваемыми пиар-службами. Стоит ли удивляться тому, как легко рекрутирует эта среда молодые таланты — ведь именно она гарантирует выход на широкую аудиторию и декларируемую "свободу самовыражения".
В этой ситуации патриотическое, традиционалистское направление в современном искусстве обречено на полулегальное существование. Проблема усугубляется тем, что самых ярких лидеров "левой консервативной богемы", таких, как Тимур Новиков, Сергей Курехин, Егор Летов и других уже нет в живых.
Однако в последние годы начала формироваться новая элита, объединяющая ключевых носителей патриотических идей. В нее входит Президент, его соратники, Патриарх, церковные иерархи, ряд философов, журналистов, литераторов, общественных деятелей традиционалистского, евразийского направления. Формулируется, оттачивается идеологическая, философская повестка. Пришло время художественной повестки. Без нее процесс формирования идентичности невозможен.
Появление на авансцене живого, современного патриотического искусства, способного утолить духовную жажду населения и поддерживаемого властью, привело бы к расцвету русской культуры и оздоровлению общества.
Сегодня как никогда общество готово принять Традицию. Впервые за много лет консервативность проявляется не только в крестных ходах или очередях на поклон православным святыням. Сегодня к ним прибавились тысячи желающих попасть на выставки русской классической живописи, а также многомиллионная акция "Бессмертный полк". Впервые статус абсолютного бестселлера завоевывает книга священника "Несвятые святые", а фильм "Остров", повествующий о православном монахе, выбивается в лидеры проката. Люди все чаще оглядываются назад — в советское и дореволюционное прошлое — в поисках подлинных героев, глубоких смыслов, вдохновляющих мотивов. В творчестве молодых художников начинает оживать и действовать Традиция. Когда, как не сегодня время поддержать этот процесс?
Но административного ресурса и проповеднической миссии для рождения Высокого стиля недостаточно. Русский мир, русский взгляд на вещи до сих пор не транслируются и не ощущаются как естественная культурная практика. В тот исторический момент, когда интересы государства, радение Церкви и народные чаяния вступают в максимальный резонанс, между ними отсутствует живая соединительная ткань — современный язык искусства, на котором можно говорить с населением, прежде всего — с молодежью.
Враждебная реакция "либеральной элиты" на разворот государства и общества к традиционным ценностям показательна. Эта элита демонстрирует сплоченность и недюжинную хватку. Традиционалисты могут рассматривать это как знак: пора объединяться.
http://zavtra.ru/blogs/granitci_utochnyayutsya
Впервые за много лет консервативность проявляется
Для "Завтра" оправдано иметь такие взгляды, для имеющих Учение надо пропитываться им и смотреть вперёд.
важен не "междусобойчик" на сайте, а изменение умонастроения многих и многих ищущих людей, устремленных в будущее.
Смотря куда устремлены, смотря где ищут.
Продолжу далее знакомство с идеями изложенными в книге SVV.
Одна из которых: постепенное выравнивание заработной платы, как восстановление равенства в обществе.
Автор пишет на стр. 36
Постепенное достижение полного выравнивания вознаграждений за всякий труд,
согласно марксистско-ленинскому учению, – основополагающая цель всех
коммунистических реформ. Выравнивание заработков – стержневой процесс всех
коммунистических реформ. Но сохранение такого же, какое существует сейчас, уровня
корыстолюбия людей является абсолютно непреодолимой преградой на пути
проведения этого стержневого процесса выравнивания заработков!
Только нравственно развитый человек сам понимает, что выравнивание заработков
– это справедливо и протестовать против выравнивания никогда не будет. Нравственно
развитый человек сам поступает по справедливости и его не нужно к этому
принуждать.
Без постоянного повышения массового уровня сознания, уровня нравственности
трудящихся осуществление необходимого и основополагающего процесса
развертывания коммунистических реформ, процесса выравнивания заработков, просто
невозможно – именно на повышении их массового морального уровня и должен
основываться этот процесс.
Всестороннее рассмотрение проблемы, данное в этой главе, доказывает, что при
рассмотрении ее именно с любой точки зрения мы видим, что единственным гарантом
благополучного существования социалистического государства и гарантом успешного
проведения коммунистических реформ может служить только достаточно высокий
уровень нравственности (хотя бы, как минимум, достаточно высокий уровень
элементарной честности) и как можно более низкий уровень корыстолюбия людей,
вовлекаемых в эти реформы.
Должен отметить, что этот процесс выравнивания материальных возможностей граждан при социализме возможен при делении собственности на личную и общественную. И в СССР из общественной собственности государство выделяло средства в Общественные Фонды Потребления
Таким образом выравнивание зарплат в СССР шло через Общественные Фонды Потребления, из которых каждый гражданин получал согласно принципам социальной справедливости, и важно отметить - часто без использования денежных знаков!
Открываем И-нет и смотрим:
Из общественных фондов потребления (ОФП) населению обеспечивались: бесплатное образование и повышение квалификации, бесплатная медицинская помощь, пособия, пенсии, стипендии учащимся, оплата ежегодных отпусков, бесплатные и по льготным ценам путевки в санатории и дома отдыха, содержание детей в дошкольных учреждениях и ряд других выплат и льгот. В 1990 г. из общей суммы выплат и льгот более 50% составили денежные выплаты.
Таблица 1 – Заработная плата в СССР в 80-е годы
Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих, руб.
Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих в народном хозяйстве с добавлением выплат и льгот из ОФП, руб.
http://s018.radikal.ru/i514/1706/53/871bf9a71195.png (http://radikal.ru)
Данные из справочника «Народное хозяйство СССР 1990».
Приведенные данные характеризуют размер средней заработной платы с добавлением выплат и льгот в расчете на одного работающего.
Кроме того, на строительство жилищ, школ, культурно-бытовых и медицинских учреждений государство расходовало в 1990 году в расчете на семью рабочих и служащих около 400 рублей в год.
Нетрудно заметить, что денежные выплаты из ОФП увеличивали заработную плату примерно в 1,4 раза. Без учёта ОФП в неденежном выражении и расходов на строительство жилья.
Вся эта информация говорит о том, что не нужно долго воспитывать и повышать моральный уровень граждан, чтобы постепенно вводить материальное равенство.
Нужно просто вернуть Общественные Фонды Потребления.
А для этого нужно в Конституции прописать условие существования Общественной собственности.
И это будет политической составляющей решения проблемы роста сознания.
После это и рост благосостояния и понимание как решать вопрос Общего Блага сильно ускорится.
Дальше в книге АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ
(ПРАКТИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА ПЕРЕВОДА СТРАНЫ И ОБЩЕСТВА НА
ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. ПОСТРОЕНИЕ ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА
ОБЩЕГО БЛАГА)
речь идет о развитии государства, которое существует вне условий внешнеполитического давления. Но история России показывает, что не было десятилетия или двух, чтобы мирному развитию страны не создавалась внешняя угроза.
В книге эта внешняя угроза не учитывается. Рассчитано развитие в условиях мирной конкуренции капиталистической и другой, противоположной общественной системы.
Упор в книге сделан на постепенный рост духовности народа.
Имеет ли право такой "внеисторический" взгляд, на развитие человечества, на существование?
Как ни удивительно имеет полное право на существование.
Вот очень интересные данные о разработках российских "оружейников", которые сводят на нет обладание ядерным оружием любой мощности.
Но самым мощным русским оружием, похоже, станут оружейные комплексы, основанные на новых физических принципах – боевые лазеры и генераторы т.н. «пучкового оружия». Пока эти образцы столь секретны, что даже их внешний вид известен только узкому кругу специалистов. Однако реализация этих проектов может сделать Россию на десятилетия вперед безусловным военным лидером на планете.
Пучковое оружие — это разновидность оружия, основанная на формировании пучка частиц (электронов, протонов, ионов или нейтральных атомов), ускоренных до околосветовых скоростей, и на использовании кинетической энергии этих частиц для поражения вражеских объектов.
Ещё в 1989 году американцы сконструировали прототип пучкового оружия с использованием нейтральных атомов водорода. Он был запущен на околоземную орбиту, отработал своё орбите и далее благополучно приземлился. Сейчас этот спутник находится в Национальном музее космонавтики в Вашингтоне. Эксперимент оказался неудачным, и дальше Пентагон это направление не развивал.
В современной России создание такого оружия стало возможным благодаря уникальной отечественной технологии т.н. «компактного модульного трехмерного линейного ускорителя на обратной волне». (Кстати, в настоящее время на марсоходе Curiosity, изучающем «красную планету», имеется небольшая нейтронная пушка российского производства, что несомненно говорит о наличии в России готовой технологии для производства данного оружия).
Пучковое оружие, которое может быть заложено в госпрограмму вооружений на 2018-25 годы – это протонный ускоритель, создающий поток атомных ядер водорода, протонов. Теоретически мощность такого пучка может в миллионы раз превосходить самый мощный лазер! Ведь лазер – это просто пучок интенсивного света. Он не содержит заряженных частиц и разгоняет лишь гамма-кванты, фотоны. А протоны по сравнению с фотонами – просто монстры!Протонный генератор способен одним импульсом, направленным, например, на активную зону ядерного реактора, за миллисекунду повысить мощность реактора в 1000 раз, то есть мгновенно взорвать его! Такого же эффекта можно достигнуть и при облучении любого оружейного ядерного заряда. (При этом взрыв, конечно, будет не ядерный, цепная реакция не запускается. Например, ядерный реактор противника, работающий в стационарном режиме,при превышении внешним облучением доли т.н. "запаздывающих нейтронов"перейдет к разгону на мгновенных нейтронах.)
Таким образом, протонный ускоритель – универсальное средство разведки и поражения. Разведки – так как при облучении потоком протонов любое ядерное устройство начинает генерировать собственное избыточное излучение. И это излучение можно засечь.Поражения – так как при увеличении мощности протонных импульсов произойдёт мгновенный взрыв делящегося вещества без запуска цепной реакции.
Но и это не всё. Вспомним школьный курс физики: нагревая твердое (кристаллическое) вещество, мы переведем его сперва в аморфную (жидкую) форму, затем в газообразную, затем, разрушив атомарные структуры – в плазменную, превратив наше вещество в ионизированный газ.
Так вот, ещё одна возможная форма пучкового оружия – это создание с помощью ионизирующего излучения плазменных полей, плазменных экранов. Создавая такие плазмоиды в верхних слоях атмосферы, можно создать непреодолимое препятствие, например, для атакующих блоков МБР. Дело в том, что эффект от столкновения боеголовки с таким плазменным экраном будет почти такой же, как если бы она наткнулась на кирпичный забор: произойдёт мгновенное механическое разрушение конструкции. Эту же технологию, в принципе, можно использовать и для борьбы с авиацией противника.
Так что мечтам Запада о достижении военного преимущества над Москвой сбыться не суждено. Мы русские, с нами Бог! Господи, благослови!
Вся статья Константина Душенова на сайте газеты "Завтра":
http://zavtra.ru/blogs/syurpriz_imeni_shojgu
Были другие предложения из рериховских кругов, С.- П. предлагающие поднятие идеологии современного государства России, с помощью Учения Живой Этики.
Из выступления Ольги Кудзоевой на конференции МИСР
Отрывок из прикрепленного файла:
Однако, хотелось бы внести конструктивное, по мнению автора данного доклада, предложение: строить новую конституцию на основе Учения Живой Этики как эволюционного научно-философского Учения Новой Эпохи. Нужно внести идеологию, основанную на Учении Живой Этики, в жизнь государства, которая, при сохранении свободной воли индивидов, должна выполнять функцию ориентира, указывающего путь развития государства и определяющего высшие ценности страны, исходя из направления эволюции.
Могут спросить: «Для чего нужна идеология?» Но государство без идеологии подобно ладье без руля. Идеология – это вектор, определяющий курс развития государства. И если Учение Живой Этики буквально является научным руководством по эволюции, то что как ни оно должно стать основой идеологии, являясь a priori высшим образцом всех сфер жизнедеятельности и мироустройства. Таким образом, эволюционность (т.е. соответствие направлению эволюции, которое можно понять из Учения Живой Этики) должна стать главным концептом новой Конституции РФ.
Кое-что из этого уже предпринимается. Автором доклада в прошлом году было направлено письмо соответствующего содержания главному разработчику научного макета новой Конституции – С.С. Сулакшину. Был получен относительно обнадёживающий ответ. Степан Степанович заверил: «Оно [письмо – прим. авт.] затронуло некоторые важные мысли, зреющие в голове и наших планах».
Весной текущего года была издана брошюра «Живая Этика как образ жизни и идеология государства», в которой автор делает попытку объяснить необходимость введения государственной идеологии и формирование этой идеологии на основах научно-философского Учения Живой Этики. Брошюра отправлена Президенту РФ Путину В.В., уже упомянутому Сулакшину С.С. и Депутату ГД РФ Фёдорову Е.А., а также брошюра распространяется по региональным Рериховским Организациям. Особо активную поддержку идея брошюры получила на Алтае (в Барнауле и в Бийске) и на Урале (в Екатеринбурге).
Для наглядности представим себе государство в виде дерева. Ствол – это Конституция или Президент. Ветви – это различные министерства или правительство, различные сферы жизнедеятельности государства (образование, здравоохранение, культура, наука, землепользование, экономика и финансы и т.д.). Побеги, листья – это простые граждане страны, народ, мы с Вами, живущие в государстве люди, трудящиеся на благо отечества; люди, за счёт которых государство живёт (дерево ведь через листья дышит, значит, живёт), и на которых распространяется действие государственных законов. А плоды – это «продукт» деятельности государства, всех образующих его людей, начиная с Президента, заканчивая простыми людьми. Но ещё есть главная часть: корневая система, из которой произрастает весь организм дерева. Давайте подумаем: если корни больные, то и дерево здоровым не будет и не принесёт питательных плодов. Поэтому-то в корне и должна быть заложена правильная, эволюционная основа, Конституция с эволюционной идеологией, из которой будут произрастать здоровые законы, регламентирующие функционирование всех отраслей или сфер жизнедеятельности государства, на которой и будут основываться ценности, прививаемые государством своим гражданам. Ценности должны соответствовать идеологии, т.к. идеология – это вектор, задающий направление развития государства, и государство должно стоять на страже именно того, что соответствует направлению эволюции, а не того, что ему противоречит.
Мы должны способствовать тому, чтобы государственность Новой Страны строилась именно на основах Живой Этики, как на Учении, данном Новой Стране для Новой Эпохи. Иначе какая же это будет Новая Страна, если опять всё будет стоять на предрассудках и старых догматах? Поэтому не нужно чураться так называемой политики, которую некоторые понимают превратно, посему не понята простая истина, что государственное управление тоже должно строиться на принципах Духовности. Политика должна, наконец, прекратить носить эпитет «грязное дело» и заняться тем, чем она, по выражению Николая Константиновича, и призвана заниматься: служить улучшению жизни, как и Культура. Отсюда ясно, что политика и принципы Учения не должны быть по разные стороны баррикад.
Автор доклада считает, что мы – рериховцы – должны действовать по примеру самих Рерихов. Да, Рерихи, по их же словам, не занимались политикой: и правда, они не создавали политических партий и ни с кем не боролись за власть. Если под политикой понимать именно борьбу за власть и создание партий, то такой политикой автор доклада отнюдь не призывает заниматься. Однако, если быть немного знакомым с жизнью и общественной деятельностью Рерихов, то совсем нельзя сказать, что они были вдали от мировой политики или от тех, кто стоял у власти. Встреча Рерихов 1926-го года в Москве с Чичериным, Луначарским и Крупской… Письма Елены Ивановны американскому президенту Рузвельту… Взаимодействие С.Н. Рериха с М.С. Горбачёвым… Каков смысл, значение всех этих встреч, действий и событий? МИР ЧЕРЕЗ КУЛЬТУРУ, не так ли? Политика и вся жизнь государства тоже должна стать КУЛЬТУРНОЙ, поэтому нельзя отделять Культуру от политики в значении управления государством. Слово «политика» имеет греческое происхождение [politikē] и означает «искусство управления государством». Так управление государством – тоже ИСКУССТВО. Политика должна стать культурной, и мы должны действовать по примеру Рерихов и привносить Культуру во все сферы жизни государства.
Огненный
24.06.2017, 14:10
Noy61, В книге эта внешняя угроза не учитывается. Рассчитано развитие в условиях мирной конкуренции капиталистической и другой, противоположной общественной системы.
Упор в книге сделан на постепенный рост духовности народа.
Все правильно, но здесь есть одно: Но. Между ростом духовности стоит материальная часть жизни. Если человека будут досаждать увеличением тарифов, ставя человека в условия постоянного добычи денег (ему уже будет не до духовности). тем самым невыносимость жизни - может привести к народному взрыву.
Этого тоже не надо исключать.
Поэтому в моих направлениях к Общему Благу за государством устанавливается ценообразование (калькуляционная форма образования цены).
Далее все налоги перенести в сферу торговли, сняв нагрузку с производителей. Далее отток людей в сельскую местность (с тем пунктом, что ты согласился). Значимость этого пункта озвучивать не буду она очевидна и у этого пункта основная задача. Еще, одна задача этого пункта, состоит в том чтобы рассредоточить людей, тем самым рассредотачивая энергетику, через которое будет иметь положительный эффект в уменьшении катастрофических ситуаций. У пункта, где говориться о патенте; основная задача этого пункта: Предоставить свободный выбор трудовой деятельности человека, через тенденцию, которого можно выявить будущее направление развития страны. В общем у этих пунктов основная задача отсечь беспредел торгашей, тем самым высвободить людям время для размышлений над жизнью, через что и будет происходить повышение духовности. При повышение духовности надо вернуть Церковь в лоно государства, но абсолютно на новых принципах (что не мало важно еще обсудить - как это осуществить).
Чем короче программа тем она читаема и понятна будет для простых людей.
Простота гарантия успеха.
Думаю, что важен не "междусобойчик" на сайте, а изменение умонастроения многих и многих ищущих людей, устремленных в будущее.
Привлечение этих людей к разрешению важных идейных вопросов. Которые в свою очередь дадут толчок к действиям.
Конечно, желательно было бы обсуждение подобных идей в более широких кругах. В идеале нужно распространение подобных идей даже и за пределами рериховских кругов, но это уже сложнее, т.к. там нужна адаптация идей, нужно говорить про сами идеи и объяснять их с точки зрения только реальных фактов без ссылок на Ж.Э.
речь идет о развитии государства, которое существует вне условий внешнеполитического давления. Но история России показывает, что не было десятилетия или двух, чтобы мирному развитию страны не создавалась внешняя угроза.
В книге эта внешняя угроза не учитывается.
Да, не учитывается. Дело в том, что я прошёл через этап, когда мне сказали, что текст книги получается беззубым, и после этого я пытался говорить в книге о внутреннем развитии, увязывая его с возможностью внешних угроз. Но чем больше я это описывал, тем больше видел, что получается что-то не то. В конце концов я пришёл к выводу, что один человек не может описать всё и описать правильно, и я решил отказаться от того, чтобы об этом говорить.
В книге есть такой фрагмент: "Видя необходимость действий в определенную сторону, но понимая неидеальность известных вариантов решения задачи, нужно или оттачивать, совершенствовать известные способы решения проблем, либо искать новые способы достижения цели. Мы видим то, что уже разработано, и, отталкиваясь от этого, идем дальше." То есть я что хочу сказать... Я описал в книге ситуацию с той стороны, с какой мне удаётся её видеть и описать. То, что я недосказал, могут сказать другие люди.
Noy61, В книге эта внешняя угроза не учитывается. Рассчитано развитие в условиях мирной конкуренции капиталистической и другой, противоположной общественной системы.
Упор в книге сделан на постепенный рост духовности народа.
Все правильно, но здесь есть одно: Но. Между ростом духовности стоит материальная часть жизни. Если человека будут досаждать увеличением тарифов, ставя человека в условия постоянного добычи денег (ему уже будет не до духовности). тем самым невыносимость жизни - может привести к народному взрыву.
Этого тоже не надо исключать.
Поэтому в моих направлениях к Общему Благу за государством устанавливается ценообразование (калькуляционная форма образования цены).
Далее все налоги перенести в сферу торговли, сняв нагрузку с производителей. Далее отток людей в сельскую местность (с тем пунктом, что ты согласился). Значимость этого пункта озвучивать не буду она очевидна и у этого пункта основная задача. Еще, одна задача этого пункта, состоит в том чтобы рассредоточить людей, тем самым рассредотачивая энергетику, через которое будет иметь положительный эффект в уменьшении катастрофических ситуаций. У пункта, где говориться о патенте; основная задача этого пункта: Предоставить свободный выбор трудовой деятельности человека, через тенденцию, которого можно выявить будущее направление развития страны. В общем у этих пунктов основная задача отсечь беспредел торгашей, тем самым высвободить людям время для размышлений над жизнью, через что и будет происходить повышение духовности. При повышение духовности надо вернуть Церковь в лоно государства, но абсолютно на новых принципах (что не мало важно еще обсудить - как это осуществить).
Чем короче программа тем она читаема и понятна будет для простых людей.
Простота гарантия успеха.
В нашем государстве не работают некоторые законы и гос. структуры принятые для Общества.
Например Общественная Палата. Мне запомнилось как на "Круглом столе" посвященном Музею Рериха, М.Ю. Лермонтов призывал делать предложения, чтобы вынести их на президентский уровень.
Я думаю для Общественной Палаты был бы близок вопрос вернуть к действию Общественные Фонды Потребления. Так, чтобы эти средства были альтернативными тем, которые расходуются (и разворовываются) государственными чиновниками.
Видно ведь как растет количество различных чиновников и как нищает народ, как повышаются тарифы, сокращаются средства на медицинское обслуживание и т.д.
Как это относится к рериховскому движению?
Интересы общества, общественной собственности должны стоять выше интересов частнособсвеннического капитала, и эгоистических интересов личности.
Иначе интересы общества подменяются интересами чиновников стоящими у власти и общество разрушается.
P.S.
Как сократить влияние торгашей, если перенести тяжесть налогоблажения на торговлю?
Про патенты и роль церкви в будущем хорошо бы подробнее.
LuckyStrike
27.06.2017, 15:14
Скажу немного слов по теме.
1 Зачем нужна Партия Живой Этики(название не суть)? Затем чтобы объединенными силами, которые вдохновляются идеями Учения, повлиять на законотворческий процесс в государстве.
2 Зачем влиять на законотворческий процесс в государстве? Затем чтобы изменить «обмен веществ и энергий» в государстве.
3 Зачем изменять «обмен веществ и энергий» в государстве? Затем чтобы обеспечить определенные приоритеты развития. В данном случае это приоритеты трендов и треков Общего Блага.
4 Зачем обеспечивать приоритеты развития трендов и треков Общего Блага? Затем чтобы государство Российское стало оплотом и форпостом Братства.
5 Зачем государству Российскому становиться оплотом и форпостом Братства? Затем чтобы через государство и посредством государства Российского оказывать влияние и воздействие на остальные государства планеты.
6 Зачем оказывать влияние и воздействие на остальные государства планеты? Затем чтобы их привести к созвучию и гармонии с приоритетами государства Российского.
7 Зачем приводить иные государства к созвучию с государством Российским? Затем чтобы все народы всей Земли стали единой семьей.
8 Зачем всем разным народам всей Земли становиться единой семьей? Затем что именно по таким законам живет человеческий Космос – «Един Пастырь и едино стадо». Пастырь в лице Владыки М. имеется и Он ждет когда «стадо» хоть немного сорганизуется во встречном к Нему движении.
«Размер цели создает размер возможностей»
PS
Может ли собственное народонаселение РФ обеспечить явление пункта 4 и далее? Конечно нет.
Поэтому при определенных готовых уже условиях, когда будут утверждены приоритеты развития, РФ должна стать желанным домом для всех желающих со всего мира, т.е. для желающих жить и трудиться на ниве становления Общего Блага. Территорий у РФ хватает. Ресурсов также. Можно вместить миллионы, сотни миллионов, самых прогрессивных, самых духовных. Вот тогда Россия стала бы реальной силой способной диктовать свою волю всем оставшимся планетным паразитам и монстрам зла.
«Размер цели создает размер возможностей»
PS
Может ли собственное народонаселение РФ обеспечить явление пункта 4 и далее? Конечно нет.
Кто должен входить в партию? По Конституции граждане России. А что есть гражданство? Придуманное людьми препятствие.
Огненный
27.06.2017, 17:28
Noy61, В книге эта внешняя угроза не учитывается. Рассчитано развитие в условиях мирной конкуренции капиталистической и другой, противоположной общественной системы.
Упор в книге сделан на постепенный рост духовности народа.
Все правильно, но здесь есть одно: Но. Между ростом духовности стоит материальная часть жизни. Если человека будут досаждать увеличением тарифов, ставя человека в условия постоянного добычи денег (ему уже будет не до духовности). тем самым невыносимость жизни - может привести к народному взрыву.
Этого тоже не надо исключать.
Поэтому в моих направлениях к Общему Благу за государством устанавливается ценообразование (калькуляционная форма образования цены).
Далее все налоги перенести в сферу торговли, сняв нагрузку с производителей. Далее отток людей в сельскую местность (с тем пунктом, что ты согласился). Значимость этого пункта озвучивать не буду она очевидна и у этого пункта основная задача. Еще, одна задача этого пункта, состоит в том чтобы рассредоточить людей, тем самым рассредотачивая энергетику, через которое будет иметь положительный эффект в уменьшении катастрофических ситуаций. У пункта, где говориться о патенте; основная задача этого пункта: Предоставить свободный выбор трудовой деятельности человека, через тенденцию, которого можно выявить будущее направление развития страны. В общем у этих пунктов основная задача отсечь беспредел торгашей, тем самым высвободить людям время для размышлений над жизнью, через что и будет происходить повышение духовности. При повышение духовности надо вернуть Церковь в лоно государства, но абсолютно на новых принципах (что не мало важно еще обсудить - как это осуществить).
Чем короче программа тем она читаема и понятна будет для простых людей.
Простота гарантия успеха.
В нашем государстве не работают некоторые законы и гос. структуры принятые для Общества.
Например Общественная Палата. Мне запомнилось как на "Круглом столе" посвященном Музею Рериха, М.Ю. Лермонтов призывал делать предложения, чтобы вынести их на президентский уровень.
Я думаю для Общественной Палаты был бы близок вопрос вернуть к действию Общественные Фонды Потребления. Так, чтобы эти средства были альтернативными тем, которые расходуются (и разворовываются) государственными чиновниками.
Видно ведь как растет количество различных чиновников и как нищает народ, как повышаются тарифы, сокращаются средства на медицинское обслуживание и т.д.
Как это относится к рериховскому движению?
Интересы общества, общественной собственности должны стоять выше интересов частнособсвеннического капитала, и эгоистических интересов личности.
Иначе интересы общества подменяются интересами чиновников стоящими у власти и общество разрушается.
P.S.
Как сократить влияние торгашей, если перенести тяжесть налогоблажения на торговлю?
Про патенты и роль церкви в будущем хорошо бы подробнее.
Я исходил из следующих соображений (небольшой собственный опыт предпринимательства).
У любого товара, с производственной точки зрения, есть материальные и трудовые затраты, которые и определяют себестоимость продукции. По полочкам раскладывать не буду.
И после этого как товар был произведен и на него, если так можно выразится начинается распространятся беспредел в лице государства и так же в лице торговых организаций. Так зачем возлагать налоговое бремя на производителей если по большому счету от этого товара наживается государство и торговые организации.
Если короче, то НДС заменить единым налогом, в каком проценте, все будет зависеть от потребности государства на его содержание. И может колебаться от 0% до 100% и выше. Естественно при этом должен выполниться еще один пункт. Перевести торговлю в государственную систему. Оговорюсь: Не всю, только ту ее часть, у которых производства находятся в государственном подчинении и плюс все желающие войти в эту систему ценообразования (имеется ввиду калькуляционную систему образования себестоимости продукции, оговоренной одним из пунктов). А остальные пусть живут по тем рыночным законам, которые существуют на сегодняшний день.
По поводу патента. Опять же небольшой опыт из 90-ых годов.
Бывает в жизни так, что человеку хочется заняться тем чем желает его душа. И на начальном этапе нет смысла бросаться открывать производство. Все в меру потребности. Ну а если открытое дело пойдет, то и вопрос расширения встанет само собой, что в принципе происходило и со мной. И в девяностых это был хоть и не большой, но положительный опыт. Дальнейшее развитие этот опыт не получил....о причинах говорить не буду. Смысл патентной системы заключается в том, что человек сам себе выбирает трудовую деятельность (образно говоря: - выйдя из детского возраста), развивая себя дальше и этим увлекая других. Исходя из этого государство также может проследить тенденцию развития общества, что не мало важно для будущих решений. Патент, на трудовую деятельность, надо выдавать на год и за разумную цену. И при этом должны быть под защитой государства от произволов.
О Церкви много пока не скажу. Ибо сложность заключается в том, что верующих, пришедших в лоно Церкви, от безысходности очень много и задвинуть их сознание очень будет тяжело. Есть одна задумка. Привлечь к этому староверов. Но как это осуществить над этим еще надо размышлять и размышлять.
Поэтому и вынес на обсуждение, Может кто и прорабатывал эту ситуацию в мыслях.
Скажу немного слов по теме.
1 Зачем нужна Партия Живой Этики(название не суть)? Затем чтобы объединенными силами, которые вдохновляются идеями Учения, повлиять на законотворческий процесс в государстве.
2 Зачем влиять на законотворческий процесс в государстве? Затем чтобы изменить «обмен веществ и энергий» в государстве.
3 Зачем изменять «обмен веществ и энергий» в государстве? Затем чтобы обеспечить определенные приоритеты развития. В данном случае это приоритеты трендов и треков Общего Блага.
4 Зачем обеспечивать приоритеты развития трендов и треков Общего Блага? Затем чтобы государство Российское стало оплотом и форпостом Братства.
5 Зачем государству Российскому становиться оплотом и форпостом Братства? Затем чтобы через государство и посредством государства Российского оказывать влияние и воздействие на остальные государства планеты.
6 Зачем оказывать влияние и воздействие на остальные государства планеты? Затем чтобы их привести к созвучию и гармонии с приоритетами государства Российского.
7 Зачем приводить иные государства к созвучию с государством Российским? Затем чтобы все народы всей Земли стали единой семьей.
8 Зачем всем разным народам всей Земли становиться единой семьей? Затем что именно по таким законам живет человеческий Космос – «Един Пастырь и едино стадо». Пастырь в лице Владыки М. имеется и Он ждет когда «стадо» хоть немного сорганизуется во встречном к Нему движении.
«Размер цели создает размер возможностей»
PS
Может ли собственное народонаселение РФ обеспечить явление пункта 4 и далее? Конечно нет.
Поэтому при определенных готовых уже условиях, когда будут утверждены приоритеты развития, РФ должна стать желанным домом для всех желающих со всего мира, т.е. для желающих жить и трудиться на ниве становления Общего Блага. Территорий у РФ хватает. Ресурсов также. Можно вместить миллионы, сотни миллионов, самых прогрессивных, самых духовных. Вот тогда Россия стала бы реальной силой способной диктовать свою волю всем оставшимся планетным паразитам и монстрам зла.
«Размер цели создает размер возможностей»
Да, законотворческий процесс важен, когда идет одновременный рост сознания народа, когда законы выражают чаяния, нужды народа. Тогда принятые законы начинают работать.
Рериховцам нужно осознание того, что можно сделать в политической жизни страны.
Вначале: через каике действующие - принятые законы можно утверждать интересы народа в нашем Обществе. Затем разъяснять, что для строительства Нового Общества нужен рост не только политического сознания (как было прежде при идеологии марксизма-ленинизма), но нужен духовный рост каждого.
Этому, меду прочим, учит опыт прошлого. Вот в 12, 13 веках, когда создавалась Русь Владимирская, позже Московская, когда строились новые города. Когда строилось много храмов в важных энергетических точках, когда люди сходились для совместной посылке мысли и соединения в этих точках с Высшим Миром. Когда устремление к Прекрасному воплощалось в творчестве (о карасоте древнерусского искусства много писал Н.К. Рерих) Тогда сотворялся Новый Мир, новое Общество. И это новое общество было отлично от Киевской Руси.
Я скажу чем было оно отлично - Змееборчеством. Христианство, как таковое, было и в Киеве. Поэтому стоит обратить внимание на полотна Рериха где изображена борьба со Змеем.
И вот слова Николая Константиновича из статьи "Спешность часа":
Страшны не заимствования и не подражания, которые мы уже замечаем и которым мы будем радоваться. Страшны те гнезда невежества, где запрещают произносить слово “Культура”, где по ограниченности ума хотели бы уничтожить всех, кто о Культуре мыслит и выражается. Прискорбно, что существуют такие окаменелые чудовища доисторических эпох, которые всеми своими темными силами пытаются повредить Культуре и тем, кто за нее. К сожалению, мы имеем доказательства тому, что такие темные силы существуют. И не только прозябают они, прикрываясь случайно доставшимся им общественным положением, но и пытаются назвать себя общественным мнением, тем самым возводя на человечество тягчайшее и несправедливое обвинение в невежестве.
Пора иметь списки не только друзей Культуры, но и врагов ее. Забвение их недостаточно обрисовывает действительное положение вещей для истории. Мало лишь предполагать, что темные, антикультурные силы были активны, нужно знать их распределение. Вдруг среди них окажутся имена, известные в разных отраслях жизни. Такое осведомление облегчит точность будущего исторического очерка
...................
Мог ли Н.К. Рерих точнее выразиться о врагах в 1932 году? Точнее свои мысли Н.К. выражал в картинах.
Здесь уместно перефразировать: Размер цели показывает размер Врагов.
P.S. Кстати, можно вспомнить, что некие люди запрещали говорить слово Культура в их присутствии.
Вот небольшое дополнение к сказанному.
http://www.youtube.com/v=2ZjRT8HCn0M&feature=youtu.be
Партию не пропустят в политику. Партии "Воля" не дали ход. Какими способами вы будете бороться против этой машины? Нужны другие методы. Народ должен знать какая машина, уничтожающая народ, страну, запущена. Тогда поднимется волна осознания, что нужно вставать на защиту себя, своих близких, страны и Земли-матушки..
https://www.youtube.com/watch?v=XhEhzDpCrKk
Партию не пропустят в политику. Партии "Воля" не дали ход.Совсем не обязательно даже сразу делать партию. Сначала может быть сделано политическое движение. Но это нюанс.
И отношение к партии "Воля" Пеуновой происходило из того, как она действовала.
21 февраля 2011 года Светлана Пеунова подала заявление в Следственный комитет Российской Федерации, ... руководствуясь ст.ст. 144—145, п. 8 ст. 448 УПК РФ, она просила провести объективную проверку на предмет наличия в действиях Путина Владимира Владимировича признаков преступления, предусмотренного ст. 278 УК РФ, и в случае обнаружения таковых рассмотреть вопрос о возможности возбуждения уголовного дела.Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
Просто не обязательно делать так, как делала Пеунова. Можно и антикоррупционной деятельностью заниматься, но без пеуновского дурного фанатизма, и результаты будут другие.
Меня некоторое время преследует ещё такая мысль. Есть у нас такой деятель - Председатель Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Мин. юстиции РФ Дворкин, который занимается тем, что расклеивает клейма сект, которые нужно запрещать. Сейчас он запрещает Свидетелей Иеговы, а потом доберётся до РД. И православные политики его поддержат и позволят на законодательном уровне запретить всё, что он считает нужным. И мы ничего не сможем с этим сделать, потому что нас нет в политике.
Совсем не обязательно так будет, но вообще-то реальная угроза есть.
Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа. Представьте, что над ребёнком издеваются. Какова будет Ваша реакция? Защитить! Я её прекрасно понимаю, потому что тоже близко к сердцу принимаю всё происходящее и очень больно от этого. Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа.
Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Не знаю, может с её стороны это и материнский инстинкт. С точки зрения астрологии особенно если у человека в гороскопе силён знак Рак, то такой человек может распространять материнский инстинкт на человечество или страну. И то, что женщины эмоциональны - это нормально, это природа. Но просто есть правила "игры", которые нельзя нарушать. Например, человек творческой профессии типа художника или писателя может быть как угодно эмоционален, там это даже хорошо. Но политик, и совершенно не важно женщина ты или мужчина, должен говорить и действовать достаточно обдуманно, в первую очередь исходя из фактов, логического осмысления, а не эмоций. В политике иначе нельзя. Иначе тебя вполне могут из политики выкинуть и с этим ничего не поделаешь. В политике надо дружить с головой, таковы правила "игры", тогда и результаты деятельности будут лучше.
Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
Я Вам про осуждение говорила, а осуждение порицаемо.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа.
Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Не знаю, может с её стороны это и материнский инстинкт. С точки зрения астрологии особенно если у человека в гороскопе силён знак Рак, то такой человек может распространять материнский инстинкт на человечество или страну. И то, что женщины эмоциональны - это нормально, это природа. Но просто есть правила "игры", которые нельзя нарушать. Например, человек творческой профессии типа художника или писателя может быть как угодно эмоционален, там это даже хорошо. Но политик, и совершенно не важно женщина ты или мужчина, должен говорить и действовать достаточно обдуманно, в первую очередь исходя из фактов, логического осмысления, а не эмоций. В политике иначе нельзя. Иначе тебя вполне могут из политики выкинуть и с этим ничего не поделаешь. В политике надо дружить с головой, таковы правила "игры", тогда и результаты деятельности будут лучше.
В политике, которую мы хотим видеть, важен совещательный принцип. Это страхует от необдуманных индивидуальных действий. Какой бы не была С. Пиунова харизматический лидер, но один человек не может иметь всеобъемлющий взгляд на настоящее положение вещей.
Если в таком Совете не будет единства мнений ( как показывает исторический опыт, единства мнений не бывает никогда) то тем не менее, любое предложение выносится на обсуждение в результате которого и принимается решение. Лидеру нужно доказать срочность и необходимость выдвинутых им предложений и руководствоваться эмоциями в такой ситуации не получится.
Поэтому нужен Совет, Вече, Дума... пользующееся широкой народной поддержкой.
Партию не пропустят в политику. Партии "Воля" не дали ход.Совсем не обязательно даже сразу делать партию. Сначала может быть сделано политическое движение. Но это нюанс.
И отношение к партии "Воля" Пеуновой происходило из того, как она действовала.
.........................
Просто не обязательно делать так, как делала Пеунова. Можно и антикоррупционной деятельностью заниматься, но без пеуновского дурного фанатизма, и результаты будут другие.
Позволю себе процитировать SVV, его книгу: АГНИ ЙОГА И ГОСУДАРСТВО НОВОЙ ЭПОХИ
(ПРАКТИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА ПЕРЕВОДА СТРАНЫ И ОБЩЕСТВА НА
ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. ПОСТРОЕНИЕ ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА
ОБЩЕГО БЛАГА), стр. 69, 70
А все это время будет существовать не партия, а общественное движение,
только имеющее своей целью в дальнейшем преобразоваться в партию. И этот период
можно тоже провести с пользой. И, при этом польза от деятельности движения тоже
может быть не малой. В это время движение не будет иметь возможности участвовать
(в отличии от партия) в работе парламента, но, «держа руку на пульсе» страны, будучи
в курсе событий в стране, уже сможет действовать именно как движение со своими
политическими и одновременно культурно-нравственными целями…
............................
Так и наше, описываемое здесь движение, будучи еще в состоянии именно движения, а не
партии, сколько бы ни продлился этот период, может и должно будет активно
действовать с теми же целями морально-культурного оздоровления общества, которые
после этого будет иметь и партия, используя (пока) все возможности, имеющиеся у
общественного движения. Таким образом, этот период может быть проведен с немалой
пользой для общества.
Тем людям,
которых уже знают в деле, больше доверяют, и благодаря этому вполне возможно, что,
преобразовавшись в партию, мы уже изначально получим больше голосов
избирателей, чем если бы партия вдруг возникла бы «из ниоткуда» и состояла бы из никому не известных в народе людей. Так что период деятельности в виде
общественного движения мог бы быть очень полезен в плане получения вотума
доверия людей еще до того, как движение преобразуется в партию.
В конце концов может быть задействован и такой вариант. Здесь уже говорилось,
что целью нашей партии должно быть то, чтобы представитель нашей партии был
избран президентом страны и после этого смог бы запустить в стране определенные
реформы. Но для достижения этой цели, строго говоря, не обязательно создание
партии. Если наше общественное движение будет активно действовать и по своим
делам заслужит доверие людей, то в президенты страны сможет баллотироваться и уже
представитель нашего общественного движения, а не партии.
Правда, в конечном счете наше движение все равно должно быть преобразовано в
партию. Общественное движение имеет определенные возможности, может активно
действовать и добиваться своих целей.
В этом случае (Политическое) Рериховское Объединение может действовать через Общественную Палату РФ. Если мы создадим ПРД (Политическое Рериховское Движение), А может Полиэтическое? То прямая дорожка нам будет лежать в Общественную Палату. Во-первых по заявленному названию, во-вторых по имеющимся у этой Палаты возможностям влиять на общественное мнение. Которые нужно изучить. И в-третьих избираются в ОП РФ могут представители Общественных Движений.
Огненный
01.07.2017, 15:43
Меня некоторое время преследует ещё такая мысль. Есть у нас такой деятель - Председатель Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Мин. юстиции РФ Дворкин, который занимается тем, что расклеивает клейма сект, которые нужно запрещать. Сейчас он запрещает Свидетелей Иеговы, а потом доберётся до РД. И православные политики его поддержат и позволят на законодательном уровне запретить всё, что он считает нужным. И мы ничего не сможем с этим сделать, потому что нас нет в политике.
Совсем не обязательно так будет, но вообще-то реальная угроза есть.
Да. Пока Нас нет в политике мы действительно сделать ни чего не сможем. И если так будет продолжаться дальше, не объединившись вокруг Живой Этики в сердцах, положение будет ухудшаться. На это есть основная причина, которую буду повторять до бесконечности. Сейчас Братья Тьмы во всю пользуются подменом в словестных понятиях, где правда выдается за ложь, а ложь выдается за правду.
Отступлюсь немного:
Не плохо бы для ясности о современном положении посмотреть видиопоэму "Тайная война Атлантиды", где в действительности показывается суть современного положения человечества. https://youtu.be/6Vlyqbmlv7I
Почему Владыка сказал: - "Без Учения не пройти."....в действительности мало кто это чувствует, а ведь без чувств и интуиции у человечества просто нет будущего. Ибо я повторюсь еще раз: - Без этих качеств человек не сможет отличить правду от лжи.
Только, держась За Учение можно удержать нить Истины, не ввергаясь в Мир Иллюзий.
Поэтому я считаю не взирая ни на что, надо в сердце держать МЫСЛЬ на объединение, как мантру.
Подножье широкое - Вершина одна!
Огненный
01.07.2017, 16:12
Друзья! Размышляя над будущем названием партии....не важно как будет называться на начальном этапе. В голову пришли еще два названия. Одно вытекает из наших обсуждений:
"Российское Полиэтическое Объединение."
А второе, откинув "изобретения велосипеда", само вступление, Живой Этики, дает название:
"Новая Россия." - это название на первом этапе может быть, как Движение "Новая Россия", как Объединение "Новая Россия" и как в конечном итоге: Партия "Новая Россия".
Где дивизом партии будет: - " Наша Власть - Жертва".
Не падайте Духом, Друзья!!! Обсуждение продолжается!!!
И самое главное: Да же, если это обсуждение ведется вертуально, не давайте место сомнениям в несерезности этого процесса.
Где Наши Светилники?! Что покажем, Нашему Отцу?!
Огненный
01.07.2017, 16:20
Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа. Представьте, что над ребёнком издеваются. Какова будет Ваша реакция? Защитить! Я её прекрасно понимаю, потому что тоже близко к сердцу принимаю всё происходящее и очень больно от этого. Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Как бы там ни было, а ЖЕНЩИНА ТВОРИТ ЧЕРЕЗ МУЖСКОЕ НЧАЛО.
Огненный
01.07.2017, 19:16
Noy61,В политике, которую мы хотим видеть, важен совещательный принцип. Это страхует от необдуманных индивидуальных действий. Какой бы не была С. Пиунова харизматический лидер, но один человек не может иметь всеобъемлющий взгляд на настоящее положение вещей.
Если в таком Совете не будет единства мнений ( как показывает исторический опыт, единства мнений не бывает никогда) то тем не менее, любое предложение выносится на обсуждение в результате которого и принимается решение. Лидеру нужно доказать срочность и необходимость выдвинутых им предложений и руководствоваться эмоциями в такой ситуации не получится.
Поэтому нужен Совет, Вече, Дума... пользующееся широкой народной поддержкой.
Вот именно из этих соображений и предлагается совет старейшин и естественно не в том количестве, которое на данный момент имеется в Думе. Сами же старейшины из среды "жречества". При этом, всегда последнее слово в управлении страной, должно быть за Руководителем государства (Он же Вождь, он же Иерарх).
Что касается законотворчества, в замен Думе, создается институт законодательств.
И все инициативы по созданию закона, будут направляться в этот институт. Еще одна функция этого института будет заключаться в том, чтобы не было перекрестных и повторяющихся законов.
Так же в будущем в этот процесс должен будет включиться Институт Астрологии, созданный на государственном уровне.
Естественно это не полный организаторский принцип государства.
Где границы творчеству?!
Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа. Представьте, что над ребёнком издеваются. Какова будет Ваша реакция? Защитить! Я её прекрасно понимаю, потому что тоже близко к сердцу принимаю всё происходящее и очень больно от этого. Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Как бы там ни было, а ЖЕНЩИНА ТВОРИТ ЧЕРЕЗ МУЖСКОЕ НЧАЛО.
А я с этим, Сергей, и не спорю )
Радослав
02.07.2017, 16:48
Государством, как территориальной единицей может и компьютер управлять, как система "умный дом" и эффективнее чем дума, обеспечивая удобную для всех жизнедеятельность. Управление территориальной единицей это администрирование, а управление духовной локализацией, где граница идет по сознанию, - будет задачей для Иерарха. Для Иерарха условные территориальные границы неважны и не являются каким то препятствием для реализации замысла.
Долой демос слава ДЕМОСУ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%95%D0%9C%D0%9E%D0%A1 ). Администраторы должны выбираться не демосом, а проходить тесты на моральность, мудрость и специализацию, (*справка от психиатра тоже не помешает))). Парадоксально, что бы поступить на завалящую фирму проходишь кучу тестов, а для управления государством достаточно быть фотогеничным и обаятельным.
Поэтому нужен Совет, Вече, Дума... пользующееся широкой народной поддержкой.
А как же всё то новое, что должно войти в жизнь? Неужели "демократическим" большинством будет приниматься-не приниматься? Разве воля большинства выражает Эволюцию?
То, что тут планируется... Нет в этом ничего нового. Нет Высшей Воли, нет Связи...
Хоть Платон и писал до н.э., но более актуален для эволюции. Править должны только те, кто достигли определённой Мудрости и Связи.
А как же всё то новое, что должно войти в жизнь? Неужели "демократическим" большинством будет приниматься-не приниматься? Разве воля большинства выражает Эволюцию?
А от демократии пока никуда не денешься, она необходима, надо учитывать мнения и потребности людей. Если отказаться от демократии, то скоро будет переворот. «Признание демократии должно возглавить немногих доверенных, рассыпанных по всему миру» (см. тетради-дневники Е.И.Рерих и кн. «Откровение», запись 638 от 9.III.1924).
Точнее - вождь (президент) и правительство в каких-то случаях могут и должны поступать в духе духократии и делая то, что нужно для эволюции, но отчасти и сообразовываться с потребностями людей именно по принципу демократии тоже надо.
А как же всё то новое, что должно войти в жизнь? Неужели "демократическим" большинством будет приниматься-не приниматься? Разве воля большинства выражает Эволюцию?
А от демократии пока никуда не денешься, она необходима, надо учитывать мнения и потребности людей. Если отказаться от демократии, то скоро будет переворот. «Признание демократии должно возглавить немногих доверенных, рассыпанных по всему миру» (см. тетради-дневники Е.И.Рерих и кн. «Откровение», запись 638 от 9.III.1924).
Точнее - вождь (президент) и правительство в каких-то случаях могут и должны поступать в духе духократии и делая то, что нужно для эволюции, но отчасти и сообразовываться с потребностями людей именно по принципу демократии тоже надо.
Я не знаю, о каком периоде говорится, о ближайших годах?
Когда произойдёт смещение старых энергий, то... сознания сохранят те, кто об этом озаботился заранее. Остальные... двести раз говорила, не хочется повторяться.
Когда произойдёт смещение старых энергий, то... сознания сохранят те, кто об этом озаботился заранее. Остальные... двести раз говорила, не хочется повторяться.Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях. Всё равно всё будет происходить достаточно постепенно. Сколько там времени Атлантида затапливалась? Только затопление последних остатков произошло около 12 тыс лет назад, а всё затопление материка Атлантида заняло очень много времени, об этом есть в Т.Д. Даже переход от Эпохи Рыб к Эпохе Водолея довольно постепенен, а длительность их всего по 2160 лет. Переход от Юги к Юге и от Расы к Расе гораздо более постепенен.
От необходимости использования демократии и от существования партий мы никуда не денемся ещё лет 100 и это как минимум.
Когда произойдёт смещение старых энергий, то... сознания сохранят те, кто об этом озаботился заранее. Остальные... двести раз говорила, не хочется повторяться.Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях. Всё равно всё будет происходить достаточно постепенно. Сколько там времени Атлантида затапливалась? Только затопление последних остатков произошло около 12 тыс лет назад, а всё затопление материка Атлантида заняло очень много времени, об этом есть в Т.Д. Даже переход от Эпохи Рыб к Эпохе Водолея довольно постепенен, а длительность их всего по 2160 лет. Переход от Юги к Юге и от Расы к Расе гораздо более постепенен.
Я "увлекалась" всем тем, что говорит Учение, Письма, Грани конкретно на эту тему. Также привлекала написанное Платоном, да и вообще древними. Обращала внимание, как было в начале пятой расы (в Пуранах и пр.). В Новом завете и в целом, в Библии можно многое заметить... Потому... другое не воспринимается.
Я "увлекалась" всем тем, что говорит Учение, Письма, ГраниПосмотрите в "Тайной Доктрине", сколько времени в целом заняло всё затопление материка Атлантида. Там где-то есть об этом.
Я "увлекалась" всем тем, что говорит Учение, Письма, ГраниПосмотрите в "Тайной Доктрине", сколько времени в целом заняло всё затопление материка Атлантида. Там где-то есть об этом.
Неужели не смотрела? Но по одной цитате много не поймёшь. Главное, надо усвоить, что будет происходить "на острие"...
Есть интересные строчки к теме (конечно, далеко не единственные). В своём социальном планировании их кто-то использует?
4.131. Решающий судьбы людей, зайди в лабораторию и подымись в обсерваторию; если даже не сразу найдешь аналогию с социальными проблемами, то пытливый ум уловит сложность аппарата действительности. Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов.
Речь не только и не столько об астрологии...
Чуть выше такие слова:
Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата?!
Как много нового можно было бы использовать! Но опять "демократия" с "народом".
Или вот:
9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!
Как бы понять непригодность зла (сорняков сознания), чтоб была надежда на лучшее?
Огненный
03.07.2017, 11:37
Есть интересные строчки к теме (конечно, далеко не единственные). В своём социальном планировании их кто-то использует?
4.131. Решающий судьбы людей, зайди в лабораторию и подымись в обсерваторию; если даже не сразу найдешь аналогию с социальными проблемами, то пытливый ум уловит сложность аппарата действительности. Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов.
Речь не только и не столько об астрологии...
Чуть выше такие слова:
Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата?!
Как много нового можно было бы использовать! Но опять "демократия" с "народом".
Или вот:
9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!
Как бы понять непригодность зла (сорняков сознания), чтоб была надежда на лучшее?
Друг! Я да же знаю какие причины побудили написать этот пост.
Поэтому возникает вопрос: А прямо….ни как?
От сердца, до сердца!!! Просто своими словами.
Есть интересные строчки к теме (конечно, далеко не единственные). В своём социальном планировании их кто-то использует?
4.131. Решающий судьбы людей, зайди в лабораторию и подымись в обсерваторию; если даже не сразу найдешь аналогию с социальными проблемами, то пытливый ум уловит сложность аппарата действительности. Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов.
Речь не только и не столько об астрологии...
Чуть выше такие слова:
Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата?!
Как много нового можно было бы использовать! Но опять "демократия" с "народом".
Или вот:
9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!
Как бы понять непригодность зла (сорняков сознания), чтоб была надежда на лучшее?
Друг! Я да же знаю какие причины побудили написать этот пост.
Поэтому возникает вопрос: А прямо….ни как?
От сердца, до сердца!!! Просто своими словами.
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут. И этот форум часто являет доказательство. Большей части по этой причине давно перестала доверять (что они рериховцы). Потому говорю для тех, кто захочет услышать и искать Истину, а не извлекать утверждения из нагромождений.
Друзья! Размышляя над будущем названием партии....не важно как будет называться на начальном этапе...
Сегодня подумал, что наше развитие идёт своими путями. То есть мы предполагаем, а Бог располагает! О чем это я?
О том, что вы хотите идти к развитию общества через политику, а оно придёт другим путём. Совершенно иными решениями и событиями. Согласитесь, что вы подумали, дескать, в стране, да и во всем мире - совсем плохо, а в этом виноваты политики! Тогда надо, наверное, идти путями политики: клин вышибают клином!
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут. И этот форум часто являет доказательство. Большей части по этой причине давно перестала доверять (что они рериховцы). Потому говорю для тех, кто захочет услышать и искать Истину, а не извлекать утверждения из нагромождений.
В церковь приходят помолиться Богу! А не для того, чтобы поспорить о вере. И в церкви мне важно не то, что кто-то рядом стоит, а то как моя молитва дойдёт до Бога!
Наш форум не церковь, но такая же общность, как и в Храме, общность направленно стремящаяся к Владыке! И лично мне конечно же интересно кто стоит во главе Храма, но... не важно! Я до сих пор не знаю кто там в СибРО. Мне нисколько не интересно кто стоит во главе ГМВ, МИСР и т.д. В Учении мне важно моё отношение к Владыке, к Матери Мира, Матери АЙ, НК... Чужое мнение интересно, если оно... интересно, важно, имеет значение для всего РД.
А ходить в церковь для того, чтобы поругаться с паствой - для меня это ущербность сознания!
Огненный
03.07.2017, 13:52
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут. И этот форум часто являет доказательство. Большей части по этой причине давно перестала доверять (что они рериховцы). Потому говорю для тех, кто захочет услышать и искать Истину, а не извлекать утверждения из нагромождений.
В церковь приходят помолиться Богу! А не для того, чтобы поспорить о вере. И в церкви мне важно не то, что кто-то рядом стоит, а то как моя молитва дойдёт до Бога!
Наш форум не церковь, но такая же общность, как и в Храме, общность направленно стремящаяся к Владыке! И лично мне конечно же интересно кто стоит во главе Храма, но... не важно! Я до сих пор не знаю кто там в СибРО. Мне нисколько не интересно кто стоит во главе ГМВ, МИСР и т.д. В Учении мне важно моё отношение к Владыке, к Матери Мира, Матери АЙ, НК... Чужое мнение интересно, если оно... интересно, важно, имеет значение для всего РД.
А ходить в церковь для того, чтобы поругаться с паствой - для меня это ущербность сознания!
Все ты правильно говоришь. Но только процесс (молится Богу) этот при торгашах происходит.
А форум, что исключение?
Огненный
03.07.2017, 14:01
Есть интересные строчки к теме (конечно, далеко не единственные). В своём социальном планировании их кто-то использует?
4.131. Решающий судьбы людей, зайди в лабораторию и подымись в обсерваторию; если даже не сразу найдешь аналогию с социальными проблемами, то пытливый ум уловит сложность аппарата действительности. Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов.
Речь не только и не столько об астрологии...
Чуть выше такие слова:
Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата?!
Как много нового можно было бы использовать! Но опять "демократия" с "народом".
Или вот:
9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!
Как бы понять непригодность зла (сорняков сознания), чтоб была надежда на лучшее?
Друг! Я да же знаю какие причины побудили написать этот пост.
Поэтому возникает вопрос: А прямо….ни как?
От сердца, до сердца!!! Просто своими словами.
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут. И этот форум часто являет доказательство. Большей части по этой причине давно перестала доверять (что они рериховцы). Потому говорю для тех, кто захочет услышать и искать Истину, а не извлекать утверждения из нагромождений.
Любой пост человека, любой ответ - это психологическая сторона его.
Завет Христа: - "По поступкам судите."
Так ищем путников!
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут. И этот форум часто являет доказательство. Большей части по этой причине давно перестала доверять (что они рериховцы). Потому говорю для тех, кто захочет услышать и искать Истину, а не извлекать утверждения из нагромождений.
В церковь приходят помолиться Богу! А не для того, чтобы поспорить о вере. И в церкви мне важно не то, что кто-то рядом стоит, а то как моя молитва дойдёт до Бога!
Наш форум не церковь, но такая же общность, как и в Храме, общность направленно стремящаяся к Владыке! И лично мне конечно же интересно кто стоит во главе Храма, но... не важно! Я до сих пор не знаю кто там в СибРО. Мне нисколько не интересно кто стоит во главе ГМВ, МИСР и т.д. В Учении мне важно моё отношение к Владыке, к Матери Мира, Матери АЙ, НК... Чужое мнение интересно, если оно... интересно, важно, имеет значение для всего РД.
А ходить в церковь для того, чтобы поругаться с паствой - для меня это ущербность сознания!
Все ты правильно говоришь. Но только процесс (молится Богу) этот при торгашах происходит.
А форум, что исключение?
И что? Из-за торгашей (лавочников) я, условно говоря, должен меньше думать о Боге?
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.Понимаете, можно на это надеяться и хорошо, если вы окажетесь правы. Но... просто надеяться, что как-нибудь обойдётся без этого или без того (например, без политики) это нечто вроде надежды на русский авось. Мне больше нравятся слова: "Вы же лучше шумите, но сделайте" (Н.К.Р. http://yro.narod.ru/pressa/01/r1.htm). Так как-то надёжнее. И ближе к тактике Адверза (выбор такого пути, который рассчитан на успех, учитывая все возможные проблемы, при любом худшем совпадении условий).
Ведь очень важно то, что, говоря о действии через политику, мы не сужаем поле деятельности, а только расширяем - мы имеем в виду действие и через культуру, и через политику одновременно. Действуя двумя путями, как минимум двухкратно увеличиваем вероятность успеха.
Огненный
03.07.2017, 14:29
Друзья! Размышляя над будущем названием партии....не важно как будет называться на начальном этапе...
Сегодня подумал, что наше развитие идёт своими путями. То есть мы предполагаем, а Бог располагает! О чем это я?
О том, что вы хотите идти к развитию общества через политику, а оно придёт другим путём. Совершенно иными решениями и событиями. Согласитесь, что вы подумали, дескать, в стране, да и во всем мире - совсем плохо, а в этом виноваты политики! Тогда надо, наверное, идти путями политики: клин вышибают клином!
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.
Друг! Ты знаешь в чем разница между событиями происходящими в Прибалтике и в Молдове?!
В отличии от Прибалтики, в Приднестровье не стали дожидаться, когда руководство Молдовы повысит свою культуру. А взяли оружие и защитили себя от поползновения темных. Это моя точка зрения. И поверь у меня есть такое право ее высказывать.
Я понимаю, что там погибли люди. Но в то же самое время они пожертвовали собой ради того самого Общего Блага. И как видишь не всегда получается через Культуру.
И события тех лет сейчас дает свой положительный результат. Теперь сравни, почему у Нас с тобой разные точки зрения каким - путем идти. Лично моя точка зрения эти две человеческие стези должны идти вместе.
Но если надо, то...., но это уже Воля каждого!
Огненный
03.07.2017, 14:31
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут. И этот форум часто являет доказательство. Большей части по этой причине давно перестала доверять (что они рериховцы). Потому говорю для тех, кто захочет услышать и искать Истину, а не извлекать утверждения из нагромождений.
В церковь приходят помолиться Богу! А не для того, чтобы поспорить о вере. И в церкви мне важно не то, что кто-то рядом стоит, а то как моя молитва дойдёт до Бога!
Наш форум не церковь, но такая же общность, как и в Храме, общность направленно стремящаяся к Владыке! И лично мне конечно же интересно кто стоит во главе Храма, но... не важно! Я до сих пор не знаю кто там в СибРО. Мне нисколько не интересно кто стоит во главе ГМВ, МИСР и т.д. В Учении мне важно моё отношение к Владыке, к Матери Мира, Матери АЙ, НК... Чужое мнение интересно, если оно... интересно, важно, имеет значение для всего РД.
А ходить в церковь для того, чтобы поругаться с паствой - для меня это ущербность сознания!
Все ты правильно говоришь. Но только процесс (молится Богу) этот при торгашах происходит.
А форум, что исключение?
И что? Из-за торгашей (лавочников) я, условно говоря, должен меньше думать о Боге?
Так мы говорим, что в Церковь ходят молиться Богу, а не думать о нем.
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.Понимаете, можно на это надеяться и хорошо, если вы окажетесь правы. Но... просто надеяться, что как-нибудь обойдётся без этого или без того (например, без политики) это нечто вроде надежды на русский авось. Мне больше нравятся слова: "Вы же лучше шумите, но сделайте" (Н.К.Р. http://yro.narod.ru/pressa/01/r1.htm). Так как-то надёжнее. И ближе к тактике Адверза (выбор такого пути, который рассчитан на успех, учитывая все возможные проблемы, при любом худшем совпадении условий).
Ведь очень важно то, что, говоря о действии через политику, мы не сужаем поле деятельности, а только расширяем - мы имеем в виду действие и через культуру, и через политику одновременно. Действуя двумя путями, как минимум двухкратно увеличиваем вероятность успеха.
Я же вас не отговариваю! Я поделился своим мнением.
И неполитическое реформирование общества произойдёт не потому что я так надеюсь. Я полагаю, что агитировать за социализм Россию нет никакого смысла. В России большинство за такой подход, потому что мы жили при социализме и знаем что это такое. У нас нет страха перед социализмом, но нет страха и перед капитализмом, просто надо всё это соединить и взаимо-пропитать , т.е. внести синтез. И там, где капитализм полезнее - оставить капитализм, где государственная собственность эффективнее - оставить в собственности государства, а народу дать волю и дать условия для создания кооперативов, общин, артелей...
Я же вас не отговариваю! Я поделился своим мнением.Я понимаю. Ну вот я объяснил свой подход.
И там, где капитализм полезнее - оставить капитализм, где государственная собственность эффективнее - оставить в собственности государства, а народу дать волю и дать условия для создания кооперативов, общин, артелей...Да. Китай подал подобный пример многоукладной экономики. Но опыт накапливается, а с его накоплением можно сделать лучше.
Друзья! Размышляя над будущем названием партии....не важно как будет называться на начальном этапе...
Сегодня подумал, что наше развитие идёт своими путями. То есть мы предполагаем, а Бог располагает! О чем это я?
О том, что вы хотите идти к развитию общества через политику, а оно придёт другим путём. Совершенно иными решениями и событиями. Согласитесь, что вы подумали, дескать, в стране, да и во всем мире - совсем плохо, а в этом виноваты политики! Тогда надо, наверное, идти путями политики: клин вышибают клином!
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.
Друг! Ты знаешь в чем разница между событиями происходящими в Прибалтике и в Молдове?!
В отличии от Прибалтики, в Приднестровье не стали дожидаться, когда руководство Молдовы повысит свою культуру. А взяли оружие и защитили себя от поползновения темных. Это моя точка зрения. И поверь у меня есть такое право ее высказывать.
Я понимаю, что там погибли люди. Но в то же самое время они пожертвовали собой ради того самого Общего Блага. И как видишь не всегда получается через Культуру.
И события тех лет сейчас дает свой положительный результат. Теперь сравни, почему у Нас с тобой разные точки зрения каким - путем идти. Лично моя точка зрения эти две человеческие стези должны идти вместе.
Но если надо, то...., но это уже Воля каждого!
На самом деле везде события развивались как по кальке. И в Вильнюсе была стрельба, пули и трупы. Была стрельба и в Риги. В Эстонии не стреляли. Но чуть не дошло до стрельбы. Помню, что тогда Премьер Министр Эстонии вылетел на вертолёте в район перед Нарвой и договорился.
А в Москве... В Москве Ельцин сдавал Прибалтику и все бывшие республшики СССР. Москва не только не помагала своим соотечественников, но и предавала их.
Кстати, в Эстонии был проведён референдум по отделению Северо-Запада от Эстонии. И голосование подтвердило намерение по отделению. Но... никто не признал тот референдум. Вот Москва референдум в Крыму признала, а референдум в Эстонии - нет!
Да. Китай подал подобный пример многоукладной экономики. Но опыт накапливается, а с его накоплением можно сделать лучше.
Согласен. И в Китае ещё будут огромные перемены. Просто сейчас они внутренние проблемы не осознают как очень важные.
Так мы говорим, что в Церковь ходят молиться Богу, а не думать о нем.
Смотря как думать. Молитва и есть устремленные мысли к Богу. Впрочем, у иных и мысли и молитвы - как спину почесать между прочим.
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут.
Вы правы. Это я тоже замечал. К сожалению, это нередко так - пока не дашь цитату, не всегда поймут. И это не только на этом форуме, везде так. Хотя когда привыкаешь говорить цитатами, иногда перегибаешь палку, у меня это бывает... Но это так, между прочим.
Ещё хочу прояснить свою позицию по поводу вот этого:
Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях.
Дело в том, что мы говорим о политике, а в ней при желании всё можно очень быстро менять. В 1917 г. Россия радикально изменилась - монархия была заменена на социализм. Началась продразвёрстка. Потом всего через несколько лет вместо продразвёрстки ввели опять же радикально другой курс - НЭП. Просто в политике всё может очень быстро меняться. Вот сейчас капиталистический строй сочетается в целями наступающей Сатья Юги? Нет. Если мы хотим придерживаться цели духовно-эволюционного развития, капитализм можно заменить на нечто лучшее. Если же сразу с первого момента реформ всё сделать не идеально, то потом можно всё быстро изменить. Сразу сделать всё идеально просто невозможно, это данность, с которой можно только смириться. Но если мы хотим дальше развиваться в духовно-эволюционном направлении, то в политике некоторые перемены можно произвести быстро. Вот поэтому я не хочу сильно связывать политику с Кали Югой, Сатья Югой, переходом между Расами и т.д. В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.
Огненный
03.07.2017, 15:44
Друзья! Размышляя над будущем названием партии....не важно как будет называться на начальном этапе...
Сегодня подумал, что наше развитие идёт своими путями. То есть мы предполагаем, а Бог располагает! О чем это я?
О том, что вы хотите идти к развитию общества через политику, а оно придёт другим путём. Совершенно иными решениями и событиями. Согласитесь, что вы подумали, дескать, в стране, да и во всем мире - совсем плохо, а в этом виноваты политики! Тогда надо, наверное, идти путями политики: клин вышибают клином!
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.
Друг! Ты знаешь в чем разница между событиями происходящими в Прибалтике и в Молдове?!
В отличии от Прибалтики, в Приднестровье не стали дожидаться, когда руководство Молдовы повысит свою культуру. А взяли оружие и защитили себя от поползновения темных. Это моя точка зрения. И поверь у меня есть такое право ее высказывать.
Я понимаю, что там погибли люди. Но в то же самое время они пожертвовали собой ради того самого Общего Блага. И как видишь не всегда получается через Культуру.
И события тех лет сейчас дает свой положительный результат. Теперь сравни, почему у Нас с тобой разные точки зрения каким - путем идти. Лично моя точка зрения эти две человеческие стези должны идти вместе.
Но если надо, то...., но это уже Воля каждого!
На самом деле везде события развивались как по кальке. И в Вильнюсе была стрельба, пули и трупы. Была стрельба и в Риги. В Эстонии не стреляли. Но чуть не дошло до стрельбы. Помню, что тогда Премьер Министр Эстонии вылетел на вертолёте в район перед Нарвой и договорился.
А в Москве... В Москве Ельцин сдавал Прибалтику и все бывшие республшики СССР. Москва не только не помагала своим соотечественников, но и предавала их.
Кстати, в Эстонии был проведён референдум по отделению Северо-Запада от Эстонии. И голосование подтвердило намерение по отделению. Но... никто не признал тот референдум. Вот Москва референдум в Крыму признала, а референдум в Эстонии - нет!
То, что на тот момент верхушка предала своих граждан - это однозначно, но я не об этом. я о том, что не всегда удается удержать позицию Света - чисто через Культуру.
Огненный
03.07.2017, 15:50
Так мы говорим, что в Церковь ходят молиться Богу, а не думать о нем.
Смотря как думать. Молитва и есть устремленные мысли к Богу. Впрочем, у иных и мысли и молитвы - как спину почесать между прочим.
Все равно. И тому и другому мешает шебуршание и голоса:- "А сколько это стоит, а сколько то." Энергия лишается сосредоточения, да и до предательства в таких поступках со стороны Церкви....не буду озвучивать.
Огненный
03.07.2017, 16:02
Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут.
Вы правы. Это я тоже замечал. К сожалению, это нередко так - пока не дашь цитату, не всегда поймут. И это не только на этом форуме, везде так. Хотя когда привыкаешь говорить цитатами, иногда перегибаешь палку, у меня это бывает... Но это так, между прочим.
Ещё хочу прояснить свою позицию по поводу вот этого:
Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях.
Дело в том, что мы говорим о политике, а в ней при желании всё можно очень быстро менять. В 1917 г. Россия радикально изменилась - монархия была заменена на социализм. Началась продразвёрстка. Потом всего через несколько лет вместо продразвёрстки ввели опять же радикально другой курс - НЭП. Просто в политике всё может очень быстро меняться. Вот сейчас капиталистический строй сочетается в целями наступающей Сатья Юги? Нет. Если мы хотим придерживаться цели духовно-эволюционного развития, капитализм можно заменить на нечто лучшее. Если же сразу с первого момента реформ всё сделать не идеально, то потом можно всё быстро изменить. Сразу сделать всё идеально просто невозможно, это данность, с которой можно только смириться. Но если мы хотим дальше развиваться в духовно-эволюционном направлении, то в политике некоторые перемены можно произвести быстро. Вот поэтому я не хочу сильно связывать политику с Кали Югой, Сатья Югой, переходом между Расами и т.д. В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.
Друзья! В чем разница между Братьями Тьмы и Братьями Света?!
Братья Тьмы свою духовность закрепляют на бумаге - Братья Света в сердцах.
В этом Наша Сила. От этого надо в дальнейшем отталкиваться в наших действиях. Другого пути не будет. До переломного момента. Это же обстоятельство создаст костяк духовности.
Вспомним Наших предков, когда данное слово было законом на исполнение!
Огненный
03.07.2017, 16:20
Вы правы. Это я тоже замечал. К сожалению, это нередко так - пока не дашь цитату, не всегда поймут. И это не только на этом форуме, везде так. Хотя когда привыкаешь говорить цитатами, иногда перегибаешь палку, у меня это бывает... Но это так, между прочим.
Тяжело при общении маневрировать своим сознанием, до уровня твоих собеседников. И это стоит того. Только через эти поступки можно сдвинуть сознание народа. И это тоже Культура и это тоже Искусство. Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Где можно приобрести этот опыт?! Ну конечно на сторонних форумах.
Огненный
03.07.2017, 17:13
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.Понимаете, можно на это надеяться и хорошо, если вы окажетесь правы. Но... просто надеяться, что как-нибудь обойдётся без этого или без того (например, без политики) это нечто вроде надежды на русский авось. Мне больше нравятся слова: "Вы же лучше шумите, но сделайте" (Н.К.Р. http://yro.narod.ru/pressa/01/r1.htm). Так как-то надёжнее. И ближе к тактике Адверза (выбор такого пути, который рассчитан на успех, учитывая все возможные проблемы, при любом худшем совпадении условий).
Ведь очень важно то, что, говоря о действии через политику, мы не сужаем поле деятельности, а только расширяем - мы имеем в виду действие и через культуру, и через политику одновременно. Действуя двумя путями, как минимум двухкратно увеличиваем вероятность успеха.
Я же вас не отговариваю! Я поделился своим мнением.
И неполитическое реформирование общества произойдёт не потому что я так надеюсь. Я полагаю, что агитировать за социализм Россию нет никакого смысла. В России большинство за такой подход, потому что мы жили при социализме и знаем что это такое. У нас нет страха перед социализмом, но нет страха и перед капитализмом, просто надо всё это соединить и взаимо-пропитать , т.е. внести синтез. И там, где капитализм полезнее - оставить капитализм, где государственная собственность эффективнее - оставить в собственности государства, а народу дать волю и дать условия для создания кооперативов, общин, артелей...
Так об этом и речь (в №117 сообщении ровно эта мысль и заложена). Вопрос в том, что ни та не другая сторона не знает, в каком направлении двигаться. Чисто материалистический подход в тупике, Традиционные Религии, которые должны направлять человека на духовное развитие, зиждется на догмах.
Без третьей силы не обойтись. А чисто Культурой ее не организовать.
А почему это надо организовывать сейчас....планетная ситуация этому благоволит.
Когда образуется квадратура Урана с Сатурном (чему не раз уделено вниманию УЖЭ)....как говориться: - "Поздно будет пить боржоми".
В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.
Тут, вероятно, надо разделить: 1) завершить Переходный период с наибольшей пользой и 2) забросить дальние якоря. При этом второе оказывается в некотором смысле важнее первого: надо чётко знать основные черты Нового Мира, чтобы и .Переходный период использовать получше. Кроме того, надо чуять Высшую Волю, чтоб не наделать дел. Уже встречались очень поверхностные рериховские общественные деятели, поддерживающие линии, противостоящие Братству.
Я так поняла, что все и всяческие противоречия между старым и новым будут нарастать до степени самой напряжённой. Пока не вмешается Иерархия. И где тут место демократии?
Что касается форума, как церкви, в которую пришёл помолиться, то... это уж слишком. Во-первых, кто б сюда ходил с этой целью? молиться надо в духе, а во-вторых, эта церковь чужая. Уж очень тут проталкивают всё чуждое. Только название рериховское.
Друзья! Размышляя над будущем названием партии....не важно как будет называться на начальном этапе...
Сегодня подумал, что наше развитие идёт своими путями. То есть мы предполагаем, а Бог располагает! О чем это я?
О том, что вы хотите идти к развитию общества через политику, а оно придёт другим путём. Совершенно иными решениями и событиями. Согласитесь, что вы подумали, дескать, в стране, да и во всем мире - совсем плохо, а в этом виноваты политики! Тогда надо, наверное, идти путями политики: клин вышибают клином!
Но, на мой взгляд всё произойдёт совршенно вне политических процессов.
Друг! Ты знаешь в чем разница между событиями происходящими в Прибалтике и в Молдове?!
В отличии от Прибалтики, в Приднестровье не стали дожидаться, когда руководство Молдовы повысит свою культуру. А взяли оружие и защитили себя от поползновения темных. Это моя точка зрения. И поверь у меня есть такое право ее высказывать.
Я понимаю, что там погибли люди. Но в то же самое время они пожертвовали собой ради того самого Общего Блага. И как видишь не всегда получается через Культуру.
И события тех лет сейчас дает свой положительный результат. Теперь сравни, почему у Нас с тобой разные точки зрения каким - путем идти. Лично моя точка зрения эти две человеческие стези должны идти вместе.
Но если надо, то...., но это уже Воля каждого!
На самом деле везде события развивались как по кальке. И в Вильнюсе была стрельба, пули и трупы. Была стрельба и в Риги. В Эстонии не стреляли. Но чуть не дошло до стрельбы. Помню, что тогда Премьер Министр Эстонии вылетел на вертолёте в район перед Нарвой и договорился.
А в Москве... В Москве Ельцин сдавал Прибалтику и все бывшие республшики СССР. Москва не только не помагала своим соотечественников, но и предавала их.
Кстати, в Эстонии был проведён референдум по отделению Северо-Запада от Эстонии. И голосование подтвердило намерение по отделению. Но... никто не признал тот референдум. Вот Москва референдум в Крыму признала, а референдум в Эстонии - нет!
То, что на тот момент верхушка предала своих граждан - это однозначно, но я не об этом. я о том, что не всегда удается удержать позицию Света - чисто через Культуру.
Не понимаю почему не удалось удержать позицию Света???
Я считаю, что удалось!
Просто в Прибалтике русскоязычные политики сегодня даже в Совете Европы присутствуют. И они отстаивают позиции русских и в Прибалтике, и в Молдове. Форма разная - да, но суть та же.
И, если говорить про Молдову, то там заслуга чисто генерала Лебедя. Это он фуганул из установок "Град" по молдавским позициям. И ситуация в Молдове, как я понимаю, сложилась из-за огромного военного потенциала (складов с техникой) на этой территории, увезти который оказалось сложнее, чем взять под охрана.
Ну и на закуску: боевые действия - не всегда лучше, порой мирным путем тоже можно многое достичь.
А чисто Культурой ее не организовать...
Вы не со мной, вы с Владыкой спорите.
Зов, Июнь 26, 1921 г.
Духовная культура строится Нами и вами.
Укрепится истина Мира.
Свет пронижет тьму - Свидетельствую.
У Духовного мира открыты Врата.
Я тоже очень люблю эту статью, рисующую современное положение вещей в мире, когда политика и культура в существе своём разошлись, тогда как именно по существу и то и другое должно служить улучшению жизни. Но, увы, никто больше не прислушивается к мудрым речениям мыслителей древности. «Несомненно, – как пишет Н.К., – платоновская общественность не укладывается в узкие рамки теперешней политики». Современная государственная политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы (08.02.1940 Елена Рерих Рихарду Рудзитису )
Существует заблуждение, что во время войн и смятений культура должна быть отставлена и даже как бы забыта. Но ведь именно мировые напряжения требуют особо внимания к росту культуры. Возрождение и расцвет человечества происходили во времена высокой культуры. Не забудем, что эти эпохи не явились неожиданно, – но углубленно подготовлялись лучшими мыслителями. Потому и во время войн будем готовить истинный мир, во всей его просветлённой деятельности; пусть красота самоотверженного, неустанного труда будет щитом верным. (Елена и Николай Рерих Латвийскому обществу)
Итак, будем утверждать Культуру и Знамя ее – Знамя Мира. Культура в основе своей есть Эволюция, отрицая культуру, заменяя ее Технократией, мы отвергаем эволюцию и нарушаем Космический закон.
(Рерих Е.И. Письма. 1932-1955)
Культура есть истинное просветленное познавание. Культура есть научное и вдохновенное приближение к разрешению проблем человечества. Культура есть красота во всем ее творческом величии. Культура есть точное знание вне предрассудков и суеверий. Культура есть утверждение добра во всей его действительности. Культура есть песнь мирного труда в его бесконечном совершенствовании. Культура есть переоценка ценностей для нахождения истинных сокровищ народа. Культура утверждается в сердце народа и создает стремление к строительству. Культура воспринимает все открытия и улучшения жизни, ибо она живет во всем мыслящем и сознательном. Культура защищает историческое достоинство народа. (ОБОРОНА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) )
Культура есть истинное просветленное познавание. Культура есть научное и вдохновенное приближение к разрешению проблем человечества. Культура есть красота во всем ее творческом величии. Культура есть точное знание вне предрассудков и суеверий. Культура есть утверждение добра во всей его действительности. Культура есть песнь мирного труда в его бесконечном совершенствовании. Культура есть переоценка ценностей для нахождения истинных сокровищ народа. Культура утверждается в сердце народа и создает стремление к строительству. Культура воспринимает все открытия и улучшения жизни, ибо она живет во всем мыслящем и сознательном. Культура защищает историческое достоинство народа.
(ОБОРОНА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2)
И где тут место демократии?
Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:
Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».
«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).
Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.
Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.
В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.
Огненный
03.07.2017, 17:53
В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.
Тут, вероятно, надо разделить: 1) завершить Переходный период с наибольшей пользой и 2) забросить дальние якоря. При этом второе оказывается в некотором смысле важнее первого: надо чётко знать основные черты Нового Мира, чтобы и .Переходный период использовать получше. Кроме того, надо чуять Высшую Волю, чтоб не наделать дел. Уже встречались очень поверхностные рериховские общественные деятели, поддерживающие линии, противостоящие Братству.
Я так поняла, что все и всяческие противоречия между старым и новым будут нарастать до степени самой напряжённой. Пока не вмешается Иерархия. И где тут место демократии?
Что касается форума, как церкви, в которую пришёл помолиться, то... это уж слишком. Во-первых, кто б сюда ходил с этой целью? молиться надо в духе, а во-вторых, эта церковь чужая. Уж очень тут проталкивают всё чуждое. Только название рериховское.
Интуиция и чувства Сестер и логические рассуждения Братьев приведет к верному пути. По крайне мере минимизируем ошибки.
Суть в том, что если сейчас не создать платформу. При катаклизмах у людей будет полный хаос. И чтобы этот процесс сгладить...."рыбаки будут ловить рыбу".
Главное: Правильно тобой сказано: - "Чувствовать Высшую Волю." Добавлю: - "Руку водящую".
Основные черты будущего Мира.... К Общему Благу.
Без Единении Женского и Мужских Начал....всегда ведет к незаконченности.
И где тут место демократии?
Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:
Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».
«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).
Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.
Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.
В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.
Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.
Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.
Как сказано в Библии: "не вечно духу быть пренебрегаемым плотью". Этот момент наступает. Вот это, как поняла, и не учитывается многими.
Огненный
03.07.2017, 17:57
И где тут место демократии?
Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:
Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».
«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).
Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.
Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.
В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.
Это и есть принцип переходного периода: Не какого насилия!!!
Сейчас главное подводить сознание народа к действительности.
Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.
Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.
Ну вот такие аргументы, извините, я не могу ни понять, ни воспринимать. Энергии как-то поменяют обстановку и всё как-то неизвестно как перестанет работать.
Понимаете, в письмах Е.Р. и в Живой Этике ОЧЕНЬ много сказано о необходимости добровольности и этому уделяется ОЧЕНЬ большое внимание. И мы будем всё это ИГНОРИРОВАТЬ потому, что когда-то непонятно когда что-то поменяется?
А пока не поменялось, но всё равно уже ИГНОРИРОВАТЬ сказанное? так тоже нельзя. Что сказано - то сказано для того, чтобы это учитывалось и чтобы эти каноны соблюдались.
А когда ПОТОМ что-то как-то изменится, мы поймём и сами изменимся.
Не надо пока смешивать политику с информацией о Югах и т.п.
Огненный
03.07.2017, 18:15
А чисто Культурой ее не организовать...
Вы не со мной, вы с Владыкой спорите.
Зов, Июнь 26, 1921 г.
Духовная культура строится Нами и вами.
Укрепится истина Мира.
Свет пронижет тьму - Свидетельствую.
У Духовного мира открыты Врата.
Я тоже очень люблю эту статью, рисующую современное положение вещей в мире, когда политика и культура в существе своём разошлись, тогда как именно по существу и то и другое должно служить улучшению жизни. Но, увы, никто больше не прислушивается к мудрым речениям мыслителей древности. «Несомненно, – как пишет Н.К., – платоновская общественность не укладывается в узкие рамки теперешней политики». Современная государственная политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы (08.02.1940 Елена Рерих Рихарду Рудзитису )
Существует заблуждение, что во время войн и смятений культура должна быть отставлена и даже как бы забыта. Но ведь именно мировые напряжения требуют особо внимания к росту культуры. Возрождение и расцвет человечества происходили во времена высокой культуры. Не забудем, что эти эпохи не явились неожиданно, – но углубленно подготовлялись лучшими мыслителями. Потому и во время войн будем готовить истинный мир, во всей его просветлённой деятельности; пусть красота самоотверженного, неустанного труда будет щитом верным. (Елена и Николай Рерих Латвийскому обществу)
Итак, будем утверждать Культуру и Знамя ее – Знамя Мира. Культура в основе своей есть Эволюция, отрицая культуру, заменяя ее Технократией, мы отвергаем эволюцию и нарушаем Космический закон.
(Рерих Е.И. Письма. 1932-1955)
Культура есть истинное просветленное познавание. Культура есть научное и вдохновенное приближение к разрешению проблем человечества. Культура есть красота во всем ее творческом величии. Культура есть точное знание вне предрассудков и суеверий. Культура есть утверждение добра во всей его действительности. Культура есть песнь мирного труда в его бесконечном совершенствовании. Культура есть переоценка ценностей для нахождения истинных сокровищ народа. Культура утверждается в сердце народа и создает стремление к строительству. Культура воспринимает все открытия и улучшения жизни, ибо она живет во всем мыслящем и сознательном. Культура защищает историческое достоинство народа. (ОБОРОНА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) )
Мы просто вкладываем разные понятия в слово "Культура" и все.
Применимо:
Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости. Когда человек замечал что-либо выходящее из круга обихода, он начинал толковать о чем-то смутно необычном в таких выражениях, которые для соседа значили совершенно обратное. К тому же примешивались все аномалии зрения, вкуса, слуха и получалось совершенное разноязычие. Когда же человек пытался выразить высшее Иерархическое Понятие, он старался нанизать лучшие слога и доходил до крайнего смешения. Заметьте, что каждый говорящий о трансцендентальном понятии встречается с самыми неожиданными толкованиями. Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности словами примирить их. Тогда не утомляйтесь спором, но сердечно замолкните. Дайте поработать огненной энергии, она сумеет найти, хотя бы и узкий, вход. Так при всех обстоятельствах помните, что у вас имеется запас всепроникающей энергии.
Огненный
03.07.2017, 18:24
И где тут место демократии?
Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:
Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».
«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).
Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.
Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.
В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.
Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.
Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.
Как сказано в Библии: "не вечно духу быть пренебрегаемым плотью". Этот момент наступает. Вот это, как поняла, и не учитывается многими.
Друг! Тут речь идет, о вынужденной полезности демократии, как об остаточном явлении. Нет мгновенных смещений Рас. Тут тот же самый принцип.
Тут, о вынужденной полезности демократии
Кстати, да. Временная вынужденная полезность, иначе не скажешь.
Огненный
03.07.2017, 18:30
Культура есть истинное просветленное познавание. Культура есть научное и вдохновенное приближение к разрешению проблем человечества. Культура есть красота во всем ее творческом величии. Культура есть точное знание вне предрассудков и суеверий. Культура есть утверждение добра во всей его действительности. Культура есть песнь мирного труда в его бесконечном совершенствовании. Культура есть переоценка ценностей для нахождения истинных сокровищ народа. Культура утверждается в сердце народа и создает стремление к строительству. Культура воспринимает все открытия и улучшения жизни, ибо она живет во всем мыслящем и сознательном. Культура защищает историческое достоинство народа.
(ОБОРОНА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2)
А если как в математике: Культура (опыт жизни)=Полиэтика (опыт жизни).
Мы просто вкладываем разные понятия в слово "Культура" и все.
Так перейдите на общепринятый.
Изучаю возможности Общественной Палаты РФ:
Можно сразу сообщить неэкспертное мнение: МЦР не входил в ОП РФ, видимо не считал нужным пользоваться трибуной Общероссийских Общественных Объединений. Считали себя выше рангом? Таким образом оказались гостями в России - не сумевшими, не захотевшими, своими делами заявить свое право на культурное водительство.
Поэтому нам нужно учитывать этот отрицательный опыт и развивать мысли по подготовке наших действий везде где возможно.
Общественная инициатива рериховцев может быть значительной, проводящейся через ОП.
https://www.oprf.ru/about/
Согласно федеральному закону №235-ФЗ от 23 июля 2013 года Общественная палата должна состоять из 168 (ранее — из 126) членов, представляющих 3 равнозначные группы. Это 40 граждан, которых указом утверждает Президент РФ; 85 представителей региональных общественных палат; 43 представителя общероссийских общественных объединений.
.............................
В целях проведения общественной экспертизы законопроектов, Общественная палата и Государственная Дума подписали Соглашение об информационном сотрудничестве и взаимодействии. В 2009 г., благодаря поправкам в законодательство, был установлен порядок, в соответствии с которым все социально значимые законопроекты в обязательном порядке проходят экспертизу Общественной палаты.
https://www.oprf.ru/1449/2163/2199/newsitem/39624
31 марта
74 НКО получат реальную помощь по итогам форума «Сообщество»
...............................
Филипп Воронин, Советник Министра труда и социальной защиты РФ пригласил к сотрудничеству 6 сибирских НКО.
«Приятно, что в стране столько неравнодушных людей, готовых вкладывать все свои ресурсы на благо общества. Я обязательно подробнее ознакомлюсь с каждым из презентованных мне проектов и найду возможность помочь не только обозначенным 6-ти проектам», — комментирует Филипп. Он также отметил Алтайский край как самый активный — НКО из Барнаула презентовали ему наибольшее число проектов.
..................................
Форум активных граждан «Сообщество»
Это открытая рабочая площадка для взаимодействия между обществом, бизнесом и властью.
Форумы «Сообщество» проводятся Общественной палатой Российской Федерации во всех федеральных округах РФ с целью выявления состояния развития некоммерческого сектора в регионах, обсуждения существующих проблем и возможных путей их решения, а также поддержки наиболее эффективных практик гражданской активности.
В 2016 году участие в форумах приняло более 7 000 человек из всех регионов России. Окружные форумы состоялись в Перми (февраль, ПФО), Омске (март, СФО), Хабаровске (апрель, ДФО), Ялте (май, КФО), Екатеринбурге (июнь, УрФО), Череповце (июль, СЗФО), Грозном (август, СКФО), Волгограде (сентябрь, ЮФО). Заключительным стал Итоговый форум, который прошел в Москве 3-4 ноября. На открытии форума с приветственным словом выступил Президент Российской Федерации.
В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.
Тут, вероятно, надо разделить: 1) завершить Переходный период с наибольшей пользой и 2) забросить дальние якоря. При этом второе оказывается в некотором смысле важнее первого: надо чётко знать основные черты Нового Мира, чтобы и .Переходный период использовать получше. Кроме того, надо чуять Высшую Волю, чтоб не наделать дел. Уже встречались очень поверхностные рериховские общественные деятели, поддерживающие линии, противостоящие Братству.
Я так поняла, что все и всяческие противоречия между старым и новым будут нарастать до степени самой напряжённой. Пока не вмешается Иерархия. И где тут место демократии?
Что касается форума, как церкви, в которую пришёл помолиться, то... это уж слишком. Во-первых, кто б сюда ходил с этой целью? молиться надо в духе, а во-вторых, эта церковь чужая. Уж очень тут проталкивают всё чуждое. Только название рериховское.
Место демократии там где Иван Стотысячный. Не может же так быть, как по примеру Свидетелей Иеговы и их заявлений о том, что в 1000 летнее царство войдут только Свидетели Иеговы.
Место демократии и здесь:
Комиссии при Общественной Палате РФ
Комиссия по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций
Комиссия по развитию малого и среднего бизнеса
Комиссия по вопросам инвестиционного климата
Комиссия по общественному контролю, общественной экспертизе и взаимодействию с общественными советами
Комиссия по безопасности и взаимодействию с ОНК
Комиссия по экологии и охране окружающей среды
Комиссия по развитию и поддержке добровольчества (волонтерства), благотворительности и патриотическому воспитанию
Комиссия по развитию реального сектора экономики
Комиссия по вопросам агропромышленного комплекса и развитию сельских территорий
Комиссия по гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений
Комиссия по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом
Комиссия по охране здоровья, физической культуре и популяризации здорового образа жизни
Комиссия по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан
Комиссия по развитию социальной инфраструктуры, местного самоуправления и ЖКХ
Комиссия по развитию науки и образования
Комиссия по поддержке семьи, детей и материнства
Комиссия по культуре
Комиссия по поддержке молодежных инициатив
Ирен, я вам предлагаю вычеркнуть те комиссии, которые не войдут в Новую Страну.
Культура есть истинное просветленное познавание. Культура есть научное и вдохновенное приближение к разрешению проблем человечества. Культура есть красота во всем ее творческом величии. Культура есть точное знание вне предрассудков и суеверий. Культура есть утверждение добра во всей его действительности. Культура есть песнь мирного труда в его бесконечном совершенствовании. Культура есть переоценка ценностей для нахождения истинных сокровищ народа. Культура утверждается в сердце народа и создает стремление к строительству. Культура воспринимает все открытия и улучшения жизни, ибо она живет во всем мыслящем и сознательном. Культура защищает историческое достоинство народа.
(ОБОРОНА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2)
А если как в математике: Культура (опыт жизни)=Полиэтика (опыт жизни).
Несомненно о Культуре нужно и должно говорить всегда. Но у каждого конкретного исторического времени были свои Вожди и Реформаторы. Так Мухаммед был и Пророком, и Воином, и Поэтом. И в разные периоды с Гималаев обращались с разными посланиями к человечеству. Одно мы знаем точно, которое привез Рерих в 1926 году. Помните, что эти Обращения бывают один раз в 100 лет? Где, о чем и к какому народу будет следующее Послание? Хотелось бы чтобы оно было обращено к Новой России!
Хочу привести отрывок из В. И. Ленина, но не из статьи "Толстой, как зеркало русской революции" которую вы Мигрант упоминали, а из другой статьи "Л.Н. Толстой и современное рабочее движение"
Толстой стоит на точке зрения патриархального, наивного крестьянина, Толстой переносит его психологию в свою критику, в свое учение. Критика Толстого потому отличается такой силой чувства, такой страстностью, убедительностью, свежестью, искренностью, бесстрашием в стремлении «дойти до корня», найти настоящую причину бедствий масс, что эта критика действительно отражает перелом во взглядах миллионов крестьян, которые только что вышли на свободу из крепостного права и увидели, что эта свобода означает новые ужасы разорения, голодной смерти, бездомной жизни среди городских «хитровцев»2 и т. д. Толстой отражает их настроение так верно, что сам в свое учение вносит их наивность, их отчуждение от политики, их мистицизм, желание уйти от мира, «непротивление злу», бессильные проклятья по адресу капитализма и «власти денег». Протест миллионов крестьян и их отчаяние — вот что слилось в учении Толстого.
Представители современного рабочего движения находят, что протестовать им есть против чего, но отчаиваться не в чем. Отчаяние свойственно тем классам, которые гибнут, а класс наемных рабочих неизбежно растет, развивается и крепнет во всяком капиталистическом обществе, в том числе и в России. Отчаяние свойственно тем, кто не понимает причин зла, не видит выхода, неспособен бороться. Современный промышленный пролетариат к числу таких классов не принадлежит.
Я согласен с вами ,Мигрант, что рабочий класс совсем не тот , что был при Ленине, крестьянство не то... Но Ленин прав в том, что и сейчас надо видеть причины Зла и бороться не только самосовершенствованием и непротивлением Злу насилием. Нужно организовываться и объединяться для совместных действий. Просвещать своими действиями, ведь в нас нет отчаяния Отчаяние свойственно тем классам, которые гибнут
В наше время мы понимаем, что и Толстой был прав, без того чтобы поставить приоритет самой Высокой Духовной Культуры, невозможно построить Царство Божие на Земле.
Поэтому как сказано в Учении : Главное задание человечеству - соединить материальный мир с духовным
Огненный
04.07.2017, 10:24
Мы просто вкладываем разные понятия в слово "Культура" и все.
Так перейдите на общепринятый.
Давай по-братски: Через Равно.
Мои аргументы:
Можно сказать: - Полиэтическая Культура
И можно сказать: - Культурная Полиэтика.
Почему и Равно.
Если русский немец можно сказать, то немецкий русский; ну, как то не то....согласись?!
Мы просто вкладываем разные понятия в слово "Культура" и все.
Так перейдите на общепринятый.
Давай по-братски: Через Равно.
Мои аргументы:
Можно сказать: - Полиэтическая Культура
И можно сказать: - Культурная Полиэтика.
Почему и Равно.
Если русский немец можно сказать, то немецкий русский; ну, как то не то....согласись?!
Огненный, вы можете придумывать что угодно и рассуждать как угодно, но вы должны понимать, что мир развивался и будет развиваться по тем словам и по тем понятиям, а также по тем смыслам, которые у него есть исторически. И, если Учителя человечества сказали так, как они сказали, то не стоит Их переиначтвать под себя. Ибо сначало идёт Слово, а потом только идёт Дело.
И ещё: Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово - было Бог!
Объясняю: сказали Боги - Культура - значит Культура.
Но если вы в политику внесёте и Культуру и Этику - это не то, чтобы запрещалось, но и рекомендовалось - нести Культуру.
Огненный
04.07.2017, 13:48
Мы просто вкладываем разные понятия в слово "Культура" и все.
Так перейдите на общепринятый.
Давай по-братски: Через Равно.
Мои аргументы:
Можно сказать: - Полиэтическая Культура
И можно сказать: - Культурная Полиэтика.
Почему и Равно.
Если русский немец можно сказать, то немецкий русский; ну, как то не то....согласись?!
Огненный, вы можете придумывать что угодно и рассуждать как угодно, но вы должны понимать, что мир развивался и будет развиваться по тем словам и по тем понятиям, а также по тем смыслам, которые у него есть исторически. И, если Учителя человечества сказали так, как они сказали, то не стоит Их переиначтвать под себя. Ибо сначало идёт Слово, а потом только идёт Дело.
И ещё: Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово - было Бог!
Объясняю: сказали Боги - Культура - значит Культура.
Но если вы в политику внесёте и Культуру и Этику - это не то, чтобы запрещалось, но и рекомендовалось - нести Культуру.
А как быть с этим:
Изменение наречий приветствуется Нами. Этою сменой избегается условность выражения и, главное, значения. Века наслаивают привычки и одеревенение мышления. Катаклизмы и перемены правления вносят неожиданные понятия и новые слова. Прежние выражения становятся неприемлемыми, и с ними отпадают ветхие обычаи. Особенно опасно не буква выражения, но понятие. Пример. Говорю: "Обстоятельства складываются удачно". Люди продолжают свое понимание и предпосылают: "Значит, обстоятельства хороши". Но понятие удачи гораздо шире, нежели хорошее или худое. Удача узора зависит не от однообразия красок, но от звучности противоположений.
Также людям трудно принять положение о несущественности добра и зла. Только противоположение дает то и другое.
Осознание стремительного потока пространственных тел, неудержимого и вечно нового, помогло бы людям признать стремительный принцип жизни. Тем самым каждый момент жизни получил бы подвижность и обозначил бы звенья прошлого и неизбежность будущего. Устремленный в будущее дух не станет отягощаться лохмотьями прошлого. Ему нужно выражение вновь встреченных понятий, он ломает преграды слов. Скорее можно простить неудавшуюся попытку, нежели заскорузлое, привычное приветствие деда. В движении мы расширяем границы понятий, навязанных условиями рождения. Линия телесного получения почти несоединима с наследием духа. Потому подвижность внешних форм будет облегчать стремления духа.
Завет всех Учителей о преходящем значении вещей направлял к движению. Не аскетизм, но разумное управление вещами указывалось.
Или с этим:
Нужно сказать строителям жизни, чтобы нашли новые слова, скованные новой необходимостью. Сознание новизны каждого часа даст импульс.
Укажите друзьям, какое счастье быть вечно новыми. И каждый электрон Нового Мира даст новую мощь. Поймите мощь нового зова. Вы можете применить ее в жизни каждого дня. Вы достаточно знаете, что говорю для применения.
LuckyStrike
04.07.2017, 13:57
Культура это космический процесс низведения Света из сфер Высших в сферы менее светлые.
В данном случае это низведение Света на Землю, низведение во все сферы планетной жизни вообще и во все сферы человеческой деятельности в частности, а не только в чисто творческие треки вроде рисования картин, написания музыки и тому подобного.
Внести в государственный законотворческий процесс какие-то идеи созвучные Высшим сферам, Дальним мирам, Космическим законам это и есть самая эффективная Культура потому что результаты этой деятельности коснутся всего народа.
Политика же в современном понимании это искусство возможного. Искусство чего? Если Культура это искусство формирования вертикальных отношений, то Политика это искусство создания горизонтальных отношений исходя из возможностей. А возможности определяются двумя вещами – мировоззрением и силой. Во внутренней политике это мировоззрение определенных групп граждан вкупе с их силовыми возможностями обусловленными либо массовостью, либо другими рычагами(тайные общества, например)
То же самое во внешней политике. США имеет своё мировоззрение, Китай своё, Европа своё, Россия своё. Плюс к этому своя силовая составляющая. Что объединяет их всех? Прошлое! Опора исключительно на прошлое, догмы и традиционное, а поскольку мы все родом из «детства» имя которому «животный мир», то и законы выживания превалируют ибо подразумевают хищников и их жертв.
Культура это то что может привносить другие, более светлые элементы именно в мировоззрение и тем самым будет определять уже иные тренды в политике, т.е. иные тренды в искусстве творчества отношений.
Конечно, понятно почему Учение так интенсивно и с приоритетом напирает именно на Культуру в пику политике - цементирование пространства продуктами Культурного творчества и прежде всего мыслями соответствующими Новой эпохе. Это предполагает со временем неизбежное проникновение всего светлого в сознание людей и как следствие естественное изменение отношения к имеющимся линиям жизни. Но для этого процесса надо время и много тружеников сознательных, а с этим всем, увы, увы.
Мы просто вкладываем разные понятия в слово "Культура" и все.
Так перейдите на общепринятый.
Давай по-братски: Через Равно.
Мои аргументы:
Можно сказать: - Полиэтическая Культура
И можно сказать: - Культурная Полиэтика.
Почему и Равно.
Если русский немец можно сказать, то немецкий русский; ну, как то не то....согласись?!
Огненный, вы можете придумывать что угодно и рассуждать как угодно, но вы должны понимать, что мир развивался и будет развиваться по тем словам и по тем понятиям, а также по тем смыслам, которые у него есть исторически. И, если Учителя человечества сказали так, как они сказали, то не стоит Их переиначтвать под себя. Ибо сначало идёт Слово, а потом только идёт Дело.
И ещё: Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово - было Бог!
Объясняю: сказали Боги - Культура - значит Культура.
Но если вы в политику внесёте и Культуру и Этику - это не то, чтобы запрещалось, но и рекомендовалось - нести Культуру.
А как быть с этим:
Изменение наречий приветствуется Нами. Этою сменой избегается условность выражения и, главное, значения. Века наслаивают привычки и одеревенение мышления. Катаклизмы и перемены правления вносят неожиданные понятия и новые слова. Прежние выражения становятся неприемлемыми, и с ними отпадают ветхие обычаи. Особенно опасно не буква выражения, но понятие. Пример. Говорю: "Обстоятельства складываются удачно". Люди продолжают свое понимание и предпосылают: "Значит, обстоятельства хороши". Но понятие удачи гораздо шире, нежели хорошее или худое. Удача узора зависит не от однообразия красок, но от звучности противоположений.
Также людям трудно принять положение о несущественности добра и зла. Только противоположение дает то и другое.
Осознание стремительного потока пространственных тел, неудержимого и вечно нового, помогло бы людям признать стремительный принцип жизни. Тем самым каждый момент жизни получил бы подвижность и обозначил бы звенья прошлого и неизбежность будущего. Устремленный в будущее дух не станет отягощаться лохмотьями прошлого. Ему нужно выражение вновь встреченных понятий, он ломает преграды слов. Скорее можно простить неудавшуюся попытку, нежели заскорузлое, привычное приветствие деда. В движении мы расширяем границы понятий, навязанных условиями рождения. Линия телесного получения почти несоединима с наследием духа. Потому подвижность внешних форм будет облегчать стремления духа.
Завет всех Учителей о преходящем значении вещей направлял к движению. Не аскетизм, но разумное управление вещами указывалось.
Или с этим:
Нужно сказать строителям жизни, чтобы нашли новые слова, скованные новой необходимостью. Сознание новизны каждого часа даст импульс.
Укажите друзьям, какое счастье быть вечно новыми. И каждый электрон Нового Мира даст новую мощь. Поймите мощь нового зова. Вы можете применить ее в жизни каждого дня. Вы достаточно знаете, что говорю для применения.
Я к тому, что есть понятия фундаментальные. В слове Культура - два корня ("культ" и "ур") и второй корень - "Ур", тот же самый, что и в имени Урусвати. Это не случайно! Это важно! именно поэтому не стоит спешить с заменой краеуголнях понятий, но...
Я же писал: "Но если вы в политику внесёте и Культуру и Этику - это не то, чтобы запрещалось, но и рекомендовалось - нести Культуру".
Тут, о вынужденной полезности демократии
Кстати, да. Временная вынужденная полезность, иначе не скажешь.
Одним словом, проделав круг, возвратились к началу, т.е. к вопросу
о каком периоде говорится, о ближайших годах?
Потому что после Прихода "старые примочки" уже не будут работать, думаю. Им просто не будет места.
Не может же так быть, как по примеру Свидетелей Иеговы и их заявлений о том, что в 1000 летнее царство войдут только Свидетели Иеговы.
В некотором смысле они правы. Переход к Сатья Юге - это завершение духовной революции, это строгое проведение Космических Законов. Одними - сознательно, другими - "автоматически", если не очистили сознание. Разум планеты снова станет чистым, прозрачным. Всё несоответствующее в сознаниях сгорит. Но вот что за состояние сознания будет у них? Касалась немного в теме Великий Отбор.
Интересно, что в Новом Завете расписано о "спасении из Огня". Но зареклась снова всё подбирать, т.к. по 20-ому разу. Кто хочет, может поискать в теме Великий Отбор.
Зная примерно, как будет, трудно делать основную ставку на Комиссии при Общественной Палате РФ и пр. такое. Хотя пытаться улучшить текущую ситуацию всегда стоит. Просто знаешь, что пока не ушли старые энергии, всё будет искажаться до неузнаваемости. Борьбу старого и нового никто не отменял и, похоже, она примет напряжённейшие и драматические формы, когда будет казаться, что всё рухнуло, пропало и только "выход на арену" Иерархии изменит ситуацию. Так написано.
__________________________________________________ _
Вот эта шлока пришла на ум ещё вчера:
4.116. Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, ибо она поражает соседние излучения.
Если бы люди познали, какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежной смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Земля легко может изобразить из себя мириады аэролитов или обогатить собою мир лун. Но Космическая Справедливость должна быть исчерпана.
Еще десять лет самоотверженного боя, а затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в прекрасный сад преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов.
По-моему каждый честный с собой человек не сможет сказать себе, что Земля превратилась в прекрасный сад преуспеяний. Очевидно, что покатилась в бездну разложения. Нужно бороться прежде всего за своё сознание, т.к. искажённым Учением никого не спасёшь.
Огненный
04.07.2017, 15:31
Migrant, Я же писал: "Но если вы в политику внесёте и Культуру и Этику - это не то, чтобы запрещалось, но и рекомендовалось - нести Культуру".
Друг! Давай на этой мысли мы и остановимся, не взерая на наш подход к путям реализации Общего Блага.
Огненный
04.07.2017, 15:59
Изучаю возможности Общественной Палаты РФ:
Можно сразу сообщить неэкспертное мнение: МЦР не входил в ОП РФ, видимо не считал нужным пользоваться трибуной Общероссийских Общественных Объединений. Считали себя выше рангом? Таким образом оказались гостями в России - не сумевшими, не захотевшими, своими делами заявить свое право на культурное водительство.
Поэтому нам нужно учитывать этот отрицательный опыт и развивать мысли по подготовке наших действий везде где возможно.
Общественная инициатива рериховцев может быть значительной, проводящейся через ОП.
https://www.oprf.ru/about/
Согласно федеральному закону №235-ФЗ от 23 июля 2013 года Общественная палата должна состоять из 168 (ранее — из 126) членов, представляющих 3 равнозначные группы. Это 40 граждан, которых указом утверждает Президент РФ; 85 представителей региональных общественных палат; 43 представителя общероссийских общественных объединений.
.............................
В целях проведения общественной экспертизы законопроектов, Общественная палата и Государственная Дума подписали Соглашение об информационном сотрудничестве и взаимодействии. В 2009 г., благодаря поправкам в законодательство, был установлен порядок, в соответствии с которым все социально значимые законопроекты в обязательном порядке проходят экспертизу Общественной палаты.
https://www.oprf.ru/1449/2163/2199/newsitem/39624
31 марта
74 НКО получат реальную помощь по итогам форума «Сообщество»
...............................
Филипп Воронин, Советник Министра труда и социальной защиты РФ пригласил к сотрудничеству 6 сибирских НКО.
«Приятно, что в стране столько неравнодушных людей, готовых вкладывать все свои ресурсы на благо общества. Я обязательно подробнее ознакомлюсь с каждым из презентованных мне проектов и найду возможность помочь не только обозначенным 6-ти проектам», — комментирует Филипп. Он также отметил Алтайский край как самый активный — НКО из Барнаула презентовали ему наибольшее число проектов.
..................................
Форум активных граждан «Сообщество»
Это открытая рабочая площадка для взаимодействия между обществом, бизнесом и властью.
Форумы «Сообщество» проводятся Общественной палатой Российской Федерации во всех федеральных округах РФ с целью выявления состояния развития некоммерческого сектора в регионах, обсуждения существующих проблем и возможных путей их решения, а также поддержки наиболее эффективных практик гражданской активности.
В 2016 году участие в форумах приняло более 7 000 человек из всех регионов России. Окружные форумы состоялись в Перми (февраль, ПФО), Омске (март, СФО), Хабаровске (апрель, ДФО), Ялте (май, КФО), Екатеринбурге (июнь, УрФО), Череповце (июль, СЗФО), Грозном (август, СКФО), Волгограде (сентябрь, ЮФО). Заключительным стал Итоговый форум, который прошел в Москве 3-4 ноября. На открытии форума с приветственным словом выступил Президент Российской Федерации.
Друг! ....и пути их реализации.
Все пути хороши, если они служат Общему Благу!
Огненный
04.07.2017, 16:33
Тут, о вынужденной полезности демократии
Кстати, да. Временная вынужденная полезность, иначе не скажешь.
Одним словом, проделав круг, возвратились к началу, т.е. к вопросу
о каком периоде говорится, о ближайших годах?
Потому что после Прихода "старые примочки" уже не будут работать, думаю. Им просто не будет места.
Не может же так быть, как по примеру Свидетелей Иеговы и их заявлений о том, что в 1000 летнее царство войдут только Свидетели Иеговы.
В некотором смысле они правы. Переход к Сатья Юге - это завершение духовной революции, это строгое проведение Космических Законов. Одними - сознательно, другими - "автоматически", если не очистили сознание. Разум планеты снова станет чистым, прозрачным. Всё несоответствующее в сознаниях сгорит. Но вот что за состояние сознания будет у них? Касалась немного в теме Великий Отбор.
Интересно, что в Новом Завете расписано о "спасении из Огня". Но зареклась снова всё подбирать, т.к. по 20-ому разу. Кто хочет, может поискать в теме Великий Отбор.
Зная примерно, как будет, трудно делать основную ставку на Комиссии при Общественной Палате РФ и пр. такое. Хотя пытаться улучшить текущую ситуацию всегда стоит. Просто знаешь, что пока не ушли старые энергии, всё будет искажаться до неузнаваемости. Борьбу старого и нового никто не отменял и, похоже, она примет напряжённейшие и драматические формы, когда будет казаться, что всё рухнуло, пропало и только "выход на арену" Иерархии изменит ситуацию. Так написано.
__________________________________________________ _
Вот эта шлока пришла на ум ещё вчера:
4.116. Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, ибо она поражает соседние излучения.
Если бы люди познали, какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежной смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Земля легко может изобразить из себя мириады аэролитов или обогатить собою мир лун. Но Космическая Справедливость должна быть исчерпана.
Еще десять лет самоотверженного боя, а затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в прекрасный сад преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов.
По-моему каждый честный с собой человек не сможет сказать себе, что Земля превратилась в прекрасный сад преуспеяний. Очевидно, что покатилась в бездну разложения. Нужно бороться прежде всего за своё сознание, т.к. искажённым Учением никого не спасёшь.
Друг!
Мы не можем загадывать по времени. Все зависит от того какими темпами будет просыпаться народное сознание к Новому Миру. И соответственно по мере обращения человеческого взора в сторону новых реалий, старое будет отподать как шелуха, за не надобностью. Естественно весь процесс, вышедший за рамки планетарных сроков будет отсекаться жестко.
Не зарикайся. Это естественный процесс. Не всегда человек может уловить суть.
Ибо Мы, каждый, носимся со своими видениями и мыслями....
Не все это делают, но правильно сказано: Надо просто иногда перечитывать свои посты и посты своих собеседников, как рекомендовано в УЖЭ по чтению УЖЭ. Действительно с перечитыванием начинаешь смотреть по новому и ближе становиться к мыслям собеседника.
Это и есть путь к единению!
Огненный
04.07.2017, 16:45
Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа. Представьте, что над ребёнком издеваются. Какова будет Ваша реакция? Защитить! Я её прекрасно понимаю, потому что тоже близко к сердцу принимаю всё происходящее и очень больно от этого. Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Как бы там ни было, а ЖЕНЩИНА ТВОРИТ ЧЕРЕЗ МУЖСКОЕ НЧАЛО.
А я с этим, Сергей, и не спорю )
Я не к тому, чтобы спорить. Я к тому, что есть порывы, но они разрозненны по времени. И у этого устремления не оказадось мужского начала, для дальнейшей реализации этого устремления. Выход женской нериализованной энергии вылился в негативизм, а должна была бы направлена на вдохновение мужского начала.
Огненный
04.07.2017, 17:00
Культура это космический процесс низведения Света из сфер Высших в сферы менее светлые.
В данном случае это низведение Света на Землю, низведение во все сферы планетной жизни вообще и во все сферы человеческой деятельности в частности, а не только в чисто творческие треки вроде рисования картин, написания музыки и тому подобного.
Внести в государственный законотворческий процесс какие-то идеи созвучные Высшим сферам, Дальним мирам, Космическим законам это и есть самая эффективная Культура потому что результаты этой деятельности коснутся всего народа.
Политика же в современном понимании это искусство возможного. Искусство чего? Если Культура это искусство формирования вертикальных отношений, то Политика это искусство создания горизонтальных отношений исходя из возможностей. А возможности определяются двумя вещами – мировоззрением и силой. Во внутренней политике это мировоззрение определенных групп граждан вкупе с их силовыми возможностями обусловленными либо массовостью, либо другими рычагами(тайные общества, например)
То же самое во внешней политике. США имеет своё мировоззрение, Китай своё, Европа своё, Россия своё. Плюс к этому своя силовая составляющая. Что объединяет их всех? Прошлое! Опора исключительно на прошлое, догмы и традиционное, а поскольку мы все родом из «детства» имя которому «животный мир», то и законы выживания превалируют ибо подразумевают хищников и их жертв.
Культура это то что может привносить другие, более светлые элементы именно в мировоззрение и тем самым будет определять уже иные тренды в политике, т.е. иные тренды в искусстве творчества отношений.
Конечно, понятно почему Учение так интенсивно и с приоритетом напирает именно на Культуру в пику политике - цементирование пространства продуктами Культурного творчества и прежде всего мыслями соответствующими Новой эпохе. Это предполагает со временем неизбежное проникновение всего светлого в сознание людей и как следствие естественное изменение отношения к имеющимся линиям жизни. Но для этого процесса надо время и много тружеников сознательных, а с этим всем, увы, увы.
Есть видиния этих шагов, чтобы конечным результатом было без "увы"?!
Мы же Дома!
Мы не можем загадывать по времени. Все зависит от того какими темпами будет просыпаться народное сознание к Новому Миру. И соответственно по мере обращения человеческого взора в сторону новых реалий, старое будет отподать как шелуха, за не надобностью.
В том то и дело, что существуют сроки. Иерархия ценой кровавого пота пытается оттянуть начало. Но ведь известно, что дальше какого-то срока уже будет это делать нельзя. В принципе спасут планету те немногие (если наберутся), эволюционной энергии которых хватит для того, чтоб пропустить новые энергии и не было бы взрыва. Потому самое важное - своё сознание подтянуть. Массам сейчас мало что можно дать. Для этого были сотни тысяч лет, если не миллионы, которые вели к этому завершающему моменту суда. Спасёмся энергиями, накопленными за этот период, да желанием улучшить своё сознание через Учение.
Но пока среди рериховцев видела разговоры о том "тварь ли я дрожащая или право имею" выбирать из Учения что-то, выбрасывая другое, поддерживая и распространяя разные диктовки и чуждые учения, да вообще, рассуждать не читая Учение. Вот тут горою за такое право. Как по мне, так это крайняя степень безответственности. Особенно когда кто-то кровавым потом обливается.
Потому самое важное - своё сознание подтянуть. Массам сейчас мало что можно дать.
А разговоры об общем благе можно забыть? Но тогда это будет забвения основ Учения с выбором только той части, которая нравится, - про то, что главное подтянуть своё сознание. Не впервые встречаю такое мнение, что главное подтянуть себя. Но я с такой интерпретацией Ж.Э. не согласен.
Потому самое важное - своё сознание подтянуть. Массам сейчас мало что можно дать.
А разговоры об общем благе можно забыть? Но тогда это будет забвения основ Учения с выбором только той части, которая нравится, - про то, что главное подтянуть своё сознание. Не впервые встречаю такое мнение, что главное подтянуть себя. Но я с такой интерпретацией Ж.Э. не согласен.
Общее Благо и есть сознание, проливаемое сверху. Сознание, которое мы принимаем своим светом. Сознание, которое раскроет горизонты и позволит двигаться не вслепую. Сознание, которое воссоздаст связь с Божественным и прекратит отделение человечества. Смысл Сатья Юги как раз в том, что будут восстановлены Космические Законы, что будет главенствовать Высшая Воля.
Заботится же о том, чтоб низшему я каждого человека было хорошо, чтоб опять человек воспринимал себя центром мира, - это далеко от Общего Блага.
Я раньше думала вовне действовать. Потом поняла бесполезность во многих случаях. Нас (как человечество) держит на нынешней ступени только сознание. И ничем Вы не можете помочь тому, кто не хочет света. Зато нам обещано, что собственным изменением мы меняем мир. Вовлекаем в образуемую спираль и других. Даже просто слагаем необходимые для спасения заблудшего человечества энергии, которых, как сказано, может не хватить.
Это не значит, что внешние действия не нужны. Но начинать надо с внутренних. Не имею ввиду взращивать хорошесть, но нарабатывать все качества человечности, которые формируют огненное тело - те самые новые мехи, в которые будет налито новое вино.
Всё остальное - "строить вихрю на разрушение".
________________________________________
Не нужно думать, что менять сознание (не читать об этом, а менять) легко. Менять сознание ради того, чтоб помогать Вл., а не вредить. Найдётся много желающих пнуть и укорить, что не ублажаешь желания низших я. Найдётся много "непущающих" с тонкого плана и т.д.
Огненный
04.07.2017, 21:26
Потому самое важное - своё сознание подтянуть. Массам сейчас мало что можно дать.
А разговоры об общем благе можно забыть? Но тогда это будет забвения основ Учения с выбором только той части, которая нравится, - про то, что главное подтянуть своё сознание. Не впервые встречаю такое мнение, что главное подтянуть себя. Но я с такой интерпретацией Ж.Э. не согласен.
Общее Благо и есть сознание, проливаемое сверху. Сознание, которое мы принимаем своим светом. Сознание, которое раскроет горизонты и позволит двигаться не вслепую. Сознание, которое воссоздаст связь с Божественным и прекратит отделение человечества. Смысл Сатья Юги как раз в том, что будут восстановлены Космические Законы, что будет главенствовать Высшая Воля.
Заботится же о том, чтоб низшему я каждого человека было хорошо, чтоб опять человек воспринимал себя центром мира, - это далеко от Общего Блага.
Я раньше думала вовне действовать. Потом поняла бесполезность во многих случаях. Нас (как человечество) держит на нынешней ступени только сознание. И ничем Вы не можете помочь тому, кто не хочет света. Зато нам обещано, что собственным изменением мы меняем мир. Вовлекаем в образуемую спираль и других. Даже просто слагаем необходимые для спасения заблудшего человечества энергии, которых, как сказано, может не хватить.
Это не значит, что внешние действия не нужны. Но начинать надо с внутренних. Не имею ввиду взращивать хорошесть, но нарабатывать все качества человечности, которые формируют огненное тело - те самые новые мехи, в которые будет налито новое вино.
Всё остальное - "строить вихрю на разрушение".
________________________________________
Не нужно думать, что менять сознание (не читать об этом, а менять) легко. Менять сознание ради того, чтоб помогать Вл., а не вредить. Найдётся много желающих пнуть и укорить, что не ублажаешь желания низших я. Найдётся много "непущающих" с тонкого плана и т.д.
Друг!
Расшифруй, Пожайлуста!
Хочу понять мысль твою, в купе с выделенной фразой: Как ты собираешься подтянуть свое сознание?! Я без иронии, серьезно спрашиваю.
Это какой-то сумасшедший фанатизм, до подобного никакая оппозиция не доходила. Не удивительно, что Пеунову выкинули из политики.
.
Не судите строго. Вы не принимаете во внимание, что женщины эмоциональные существа. Представьте, что над ребёнком издеваются. Какова будет Ваша реакция? Защитить! Я её прекрасно понимаю, потому что тоже близко к сердцу принимаю всё происходящее и очень больно от этого. Это не фанатизм, а сильно развитый материнский инстинкт уже не только к своим детям, а к человечеству в целом или народу своей страны.
Как бы там ни было, а ЖЕНЩИНА ТВОРИТ ЧЕРЕЗ МУЖСКОЕ НЧАЛО.
А я с этим, Сергей, и не спорю )
Я не к тому, чтобы спорить. Я к тому, что есть порывы, но они разрозненны по времени. И у этого устремления не оказадось мужского начала, для дальнейшей реализации этого устремления. Выход женской нериализованной энергии вылился в негативизм, а должна была бы направлена на вдохновение мужского начала.
Так Кали юга, однако была. Невежество рулило. Никто женщин не обучал, как обходиться со своими энергиями и куда их направлять. Сейчас вот только просыпаются и начинают познавать..;)
Вот эта шлока пришла на ум ещё вчера:
4.116. Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, ибо она поражает соседние излучения.
Если бы люди познали, какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежной смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Земля легко может изобразить из себя мириады аэролитов или обогатить собою мир лун. Но Космическая Справедливость должна быть исчерпана.
Еще десять лет самоотверженного боя, а затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в прекрасный сад преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов.
По-моему каждый честный с собой человек не сможет сказать себе, что Земля превратилась в прекрасный сад преуспеяний. Очевидно, что покатилась в бездну разложения. Нужно бороться прежде всего за своё сознание, т.к. искажённым Учением никого не спасёшь.
Агни Йога, 116 Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, поражая соседние излучения. Если бы люди познали какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежна смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Ирен, Е.И. Рерих не включила текст о сроках строительства Общины в Учение, видимо вы взяли этот отрывок из Дневников Е. И. ?
Пока есть читающие Учение и стремящиеся воплотить Его в жизнь, есть надежда на строительство Новой Страны.
По заложенным в основание идеям Общественная Палата РФ тоже ставит целью рост Общего Блага, как чувствуют за это ответственность депутаты ОП, это второй вопрос.
Да, для нас, такой уровень влияния на Общество означал бы новый уровень ответственности, в том числе и на соответствие внутренней, этической готовности.
Огненный предложил девиз: Власть это жертва, с этим и будем отсекать половинчатость и расти.
Пример есть брать с кого.
http://s010.radikal.ru/i312/1707/22/0eb95784297f.jpg (http://radikal.ru)
Я раньше думала вовне действовать. Потом поняла бесполезность во многих случаях.
Махатма Ганди не считал, что действия во вне бесполезны. И люди, являвшиеся воплощениями Махатм в любые времена, так не думали. Хотя всегда есть риск, что вихрь сметёт. Но вот Индия перестала быть колонией.
Ирен, Е.И. Рерих не включила текст о сроках строительства Общины в Учение, видимо вы взяли этот отрывок из Дневников Е. И. ?
Этот фрагмент про 10 лет боя и 40 лет на принятие общины можно найти в инете и даже не в дневниках. Он часто включён в саму книгу "Знаки Агни Йоги". Возможно, в каком-то из первых изданий "З.А.Й." этот фрагмент был. Но у меня дома в этой книге (в бумажном варианте) этого фрагмента тоже нет. Могу догадываться, почему этот фрагмент был исключён из "З.А.Й.". Просто сроки могут меняться и здесь мы имеем именно такой случай. Первоначально предполагалось, что будет 10 лет боя и 40 лет на принятие общины, а потом сроки были изменены. Это то же самое, как то, что рерииховцы ждали жутких катаклизмов в конце 20 века, а их не было. И понятно, почему. В письмах Е.Р. можно прочитать. Сначала временем начала катаклизмов предполагался 1936 г. и время вскоре после него. Потом срок был перенесён на 1954 год, а потом с 1954 года перенесён на конец 20 века. Про перенесение срока с конца 20 века на какое-то другое время Е.И.Р. уже не могла написать. Но судя по событиям, и в этот раз срок явно перенесён. Вот так же и со сроком принятия общины.
Просто на указанные сроки уверенно ориентироваться нельзя. Они могут меняться и это факт, и при жизни Рерихов мы ещё могли узнать об изменениях, а сейчас мы вообще не знаем, как они меняются. Мы не знаем сроков.
Пока есть читающие Учение и стремящиеся воплотить Его в жизнь, есть надежда на строительство Новой Страны.
Вот именно! Читать-то читают (иногда), но всё ложится на собственные представления и так бегут "воплощать". Потом получается бог весть что:
6.719. Каждый дух творит свой мир, и от качества сознания зависит красота или уродство созданного мира.
3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.
1956 г. 304. Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности.
1960 г. Дек. 8. В вихре стихий вырубили Мы картину Эволюции жизни и человечества, и только свободная воля людей вместо того, чтобы в гармонии слиться с Волею Высшей, Волей Космической, уявляет темное своеволие, нарушая строительство жизни.
Всем знакомый пример: отношение к МЦР. Почитаешь посты: ну все всё знают, вплоть до "распять!" кричат. Но ведь не знают позиции Братства, если честно.
СТРОИТЬ означает С-ТРОИТЬ, объединить 3 мира в сознании. Кто это делает? Все торопятся свою волю навязать. А ведь надо "в гармонии слиться с Волею Высшей". Вот отсюда начинать! Всё остальное - самообман. "Являют частичное соответствие, искажают красоту замысла". "Намеченное Нами при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности".
Махатма Ганди не считал, что действия во вне бесполезны. И люди, являвшиеся воплощениями Махатм в любые времена, так не думали.
А я не так сказала. Я сказала про торопыг.
Мы не знаем сроков.
Мы не знаем сроков, но не значит, что они не наступят. Хоть сегодня. Так надо планировать.
А фрагмент я взяла из интернета, ведь у нас книг Учения нет в продаже. Всё с экрана. Обычно каждый день несколько часов проработка текста. Смотрю, как встречаются важнейшие понятия при ВСЕХ упоминаниях в тексте. Вот тут частично разбирала тему добра и зла: http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=374 Там и про Благо.
Сейчас по корню "ум" смотрю, как употребляется в Учении "ум", как "разум", как "думать", как "разуметь". Смотрю производные, напр., "недоразумение" и пр. Захватывающе!
Конечно же занималась и вопросами Новой Страны. Привлекаю не только Учение, но что только найду из науки или других Учений, не противоречащее.
Друг!
Расшифруй, Пожайлуста!
Хочу понять мысль твою, в купе с выделенной фразой: Как ты собираешься подтянуть свое сознание?! Я без иронии, серьезно спрашиваю.
Ой, я уж столько раз пыталась сказать... Пока тошно не стало.
Если совсем коротко, то в Библии, которую я изучала до Учения, меня сразу привлекли вопросы: как жить по духу, как узнать Высшую Волю и пр. Хотя ответа в виде нескольких строчек не находишь, но при устремлении и определённом настрое, всё начинает разворачиваться. Находятся книги, находятся люди. Проходят годы и понимаешь, что то, на что направляешь свет сознания, осветилось значительно.
В одной теме читала: Высшую Волю никто не знает... В таком настрое никто и не узнает! Человек сразу ставит себе предел. Как сказано: кто хочет творить её, тот и узнает! Но устремление должно быть сильнейшим.
Итак, во всех делах: УСТРЕМЛЕНИЕ и НАСТРОЙ сделают своё дело. Ну и работа над текстами, т.к. даже озарение озарению рознь, зависит, насколько тема проработана.
Огненный
05.07.2017, 17:35
Ой, я уж столько раз пыталась сказать... Пока тошно не стало.
Если совсем коротко, то в Библии, которую я изучала до Учения, меня сразу привлекли вопросы: как жить по духу, как узнать Высшую Волю и пр. Хотя ответа в виде нескольких строчек не находишь, но при устремлении и определённом настрое, всё начинает разворачиваться. Находятся книги, находятся люди. Проходят годы и понимаешь, что то, на что направляешь свет сознания, осветилось значительно.
В одной теме читала: Высшую Волю никто не знает... В таком настрое никто и не узнает! Человек сразу ставит себе предел. Как сказано: кто хочет творить её, тот и узнает! Но устремление должно быть сильнейшим.
Итак, во всех делах: УСТРЕМЛЕНИЕ и НАСТРОЙ сделают своё дело. Ну и работа над текстами, т.к. даже озарение озарению рознь, зависит, насколько тема проработана.
Этот процесс называется развертывание сознания души, находясь в грубой материи, на уровень опыта прошлых воплащений, а не подтягивание сознания. Я думаю так вернее будет.
Далее приходит время, когда душа развернулась и в ней начинает чувствоваться потребность отдачи знаний и она начинает искать способы передачи этих знаний.
Этот процесс (передачи знаний) происходит, только во взаимоотношении между мужским и женским началом по формуле закона Космоса: "Женщина творит через мужское начало". Это значит Женское устремление должно соответствовать мужскому, только при этих обстаятельствах начинается дальнейшее совершенствование мужского и женских начал. При чем мужское начало не должно подлежать давлению со стороны женского. При этом женщина, как говориться, может только поворачивать шею. В этой ситуации, и радуются и страдают оба. Если этого нет: Все устремления упираются в тупик. В этом вся сложность существующего положения общеста в целом, с духовной точки зрения. Ибо с материальной точки зрения желание женщин и мужчин жить хорошо, игнарируя духовность - в большенстве.
Сестры, что С-ТРОИТЬ будем?!
Без Матери Мир тускнеет!
Мы не знаем сроков, но не значит, что они не наступят. Хоть сегодня. Так надо планировать.
А фрагмент я взяла из интернета, ведь у нас книг Учения нет в продаже. Всё с экрана. Обычно каждый день несколько часов проработка текста.
Тогда хотя бы проработайте вопрос, почему в точности в некоторых изданиях "Г.А.Й." фрагмент о принятии общины есть, а в некоторых нет. Если хотите опираться на сроки, то надо понимать и то, почему они когда-то объявляются, а когда-то нет. А то очень поверхностно получается, несмотря на проработку текста по нескольку часов в день.
Сроки очень часто скрываются, по разным причинам. Например... Узнал человек по какому-то предсказанию, что он сегодня умрёт. И из такого высокого источника узнал, что не верить нельзя. И тут же отложил все дела в сторону. И не важно, что кто-то от него зависит, кому-то он нужен, кому-то будет плохо, что он чего-то не сделает. Все свои дела отменил, лёг в гроб... или не кровать, молится или медитирует (потому что нужно быть ежеминутно быть готовым к смерти) и ждёт. Вот чтобы подобного не было, и скрываются сроки.
Мы не знаем сроков, но не значит, что они не наступят. Хоть сегодня. Так надо планировать.
А фрагмент я взяла из интернета, ведь у нас книг Учения нет в продаже. Всё с экрана. Обычно каждый день несколько часов проработка текста.
Тогда хотя бы проработайте вопрос, почему в точности в некоторых изданиях "Г.А.Й." фрагмент о принятии общины есть, а в некоторых нет. Если хотите опираться на сроки, то надо понимать и то, почему они когда-то объявляются, а когда-то нет. А то очень поверхностно получается, несмотря на проработку текста по нескольку часов в день.
Сроки очень часто скрываются, по разным причинам. Например... Узнал человек по какому-то предсказанию, что он сегодня умрёт. И из такого высокого источника узнал, что не верить нельзя. И тут же отложил все дела в сторону. И не важно, что кто-то от него зависит, кому-то он нужен, кому-то будет плохо, что он чего-то не сделает. Все свои дела отменил, лёг в гроб... или не кровать, молится или медитирует (потому что нужно быть ежеминутно быть готовым к смерти) и ждёт. Вот чтобы подобного не было, и скрываются сроки.
Для меня очень неубедительно! Т.к. к Новой эпохе надо быть готовым, а не продолжать всё то же - бессмысленное дёргание конечностями. Вопрос не в том, чтоб лечь и ждать, а в том, чтоб соответствовать. Новая Эпоха требует Связи. Без неё она вообще невозможна, как написано.
Этот процесс называется развертывание сознания души, находясь в грубой материи, на уровень опыта прошлых воплащений, а не подтягивание сознания. Я думаю так вернее будет.
Далее приходит время, когда душа развернулась и в ней начинает чувствоваться потребность отдачи знаний и она начинает искать способы передачи этих знаний.
Этот процесс (передачи знаний) происходит, только во взаимоотношении между мужским и женским началом по формуле закона Космоса: "Женщина творит через мужское начало". Это значит Женское устремление должно соответствовать мужскому, только при этих обстаятельствах начинается дальнейшее совершенствование мужского и женских начал. При чем мужское начало не должно подлежать давлению со стороны женского. При этом женщина, как говориться, может только поворачивать шею. В этой ситуации, и радуются и страдают оба. Если этого нет: Все устремления упираются в тупик. В этом вся сложность существующего положения общеста в целом, с духовной точки зрения. Ибо с материальной точки зрения желание женщин и мужчин жить хорошо, игнарируя духовность - в большенстве.
Сестры, что С-ТРОИТЬ будем?!
Без Матери Мир тускнеет!
Называйте процесс как хотите, но делайте! Впрочем, может Вы поняли, о чём я, и делаете. Как вижу, для других вопрос вообще не существует: выхватил что-то, понял на свой лад и вперёд. Отсюда все беды. Грызня в т.н. РД.
Говорится о равновесии Начал. И о том, что женское было унижено. А что такое высшее проявление женского Начала? - Восприятие. Мужского? - Излучение. Хоть они и равны, но ведущее какое? - Женское. Прежде, чем излучать, надо получить, прежде, чем бежать что-то делать, надо связаться с Высшим, воспринять. Потому и Матерь Мира - глава Иерархии.
Оба Начала есть в нас самих. Задача в том, чтоб ведущим было восприятие Высшего, а затем разное делание. А не делание "вихрю на разрушение" и искажение того, что заложено уже Высшими Силами, что является Высшей Волей.
На этом участие в теме заканчиваю. Встряла, поскольку увидела в целом старые подходы, которые приведут к старым бедам.
Говорится о равновесии Начал. И о том, что женское было унижено. А что такое высшее проявление женского Начала? - Восприятие. Мужского? - Излучение. Хоть они и равны, но ведущее какое? - Женское. Прежде, чем излучать, надо получить, прежде, чем бежать что-то делать, надо связаться с Высшим, воспринять. Потому и Матерь Мира - глава Иерархии.
Оба Начала есть в нас самих. Задача в том, чтоб ведущим было восприятие Высшего, а затем разное делание. А не делание "вихрю на разрушение" и искажение того, что заложено уже Высшими Силами, что является Высшей Волей.
На этом участие в теме заканчиваю. Встряла, поскольку увидела в целом старые подходы, которые приведут к старым бедам.
Ну вот пришел дух с преобладающим началом Восприятия, сказал что излучение в данном направлении преждевременно и ушел.
Я думаю, что и то и другое , оба Начала, должны согласованно действовать и стимулировать друг друга. И что знания и стремления растут в этом процессе взаимодействия начал.
Чтож продолжим излучение при некотором недостатке восприятия, глядишь и притянется соответственное уровню излучения.
Говорится о равновесии Начал. И о том, что женское было унижено. А что такое высшее проявление женского Начала? - Восприятие. Мужского? - Излучение. Хоть они и равны, но ведущее какое? - Женское. Прежде, чем излучать, надо получить, прежде, чем бежать что-то делать, надо связаться с Высшим, воспринять. Потому и Матерь Мира - глава Иерархии.
Оба Начала есть в нас самих. Задача в том, чтоб ведущим было восприятие Высшего, а затем разное делание. А не делание "вихрю на разрушение" и искажение того, что заложено уже Высшими Силами, что является Высшей Волей.
На этом участие в теме заканчиваю. Встряла, поскольку увидела в целом старые подходы, которые приведут к старым бедам.
Ну вот пришел дух с преобладающим началом Восприятия, сказал что излучение в данном направлении преждевременно и ушел.
Я думаю, что и то и другое , оба Начала, должны согласованно действовать и стимулировать друг друга. И что знания и стремления растут в этом процессе взаимодействия начал.
Чтож продолжим излучение при некотором недостатке восприятия, глядишь и притянется соответственное уровню излучения.
О чём Вы говорите? Какие взаимодействия при полной глухоте? Я на форуме пишу с 2012 г. и круг вопросов один и тот же. Делала подборки на актуальнейшие темы, т.к. вижу, что форум не духовный, но рассудочный, ищущий в своих нагромождениях. Кто-то согласен и благодарен, но большинство пишущих проигнорировало. И по-прежнему полагает, что весь вопрос в том, чтоб создавать из своих нагромождений нечто, подтверждая несколькими цитатами даже, бывает нередко, не по делу.
Более того, здесь заявляется равенство мнений, что бы ни наплёл. Истины нет. Здесь коверкаются все понятия: а я ТАК хочу! А ведь это и есть разрушение духовного плана. Дошло до того, что сказано было о том, что "НКР сотрудничал с иезуитами". И т.д.
излучение в данном направлении преждевременно
Так я никогда не говорила. Говорила о том, что рассудочные излучения - это не то, что надо и создадут всё то же зло - очередных уродцев. Приводите аппарат духа в соответствие.
Огненный
06.07.2017, 16:47
Мы не знаем сроков, но не значит, что они не наступят. Хоть сегодня. Так надо планировать.
А фрагмент я взяла из интернета, ведь у нас книг Учения нет в продаже. Всё с экрана. Обычно каждый день несколько часов проработка текста.
Тогда хотя бы проработайте вопрос, почему в точности в некоторых изданиях "Г.А.Й." фрагмент о принятии общины есть, а в некоторых нет. Если хотите опираться на сроки, то надо понимать и то, почему они когда-то объявляются, а когда-то нет. А то очень поверхностно получается, несмотря на проработку текста по нескольку часов в день.
Сроки очень часто скрываются, по разным причинам. Например... Узнал человек по какому-то предсказанию, что он сегодня умрёт. И из такого высокого источника узнал, что не верить нельзя. И тут же отложил все дела в сторону. И не важно, что кто-то от него зависит, кому-то он нужен, кому-то будет плохо, что он чего-то не сделает. Все свои дела отменил, лёг в гроб... или не кровать, молится или медитирует (потому что нужно быть ежеминутно быть готовым к смерти) и ждёт. Вот чтобы подобного не было, и скрываются сроки.
Для меня очень неубедительно! Т.к. к Новой эпохе надо быть готовым, а не продолжать всё то же - бессмысленное дёргание конечностями. Вопрос не в том, чтоб лечь и ждать, а в том, чтоб соответствовать. Новая Эпоха требует Связи. Без неё она вообще невозможна, как написано.
Этот процесс называется развертывание сознания души, находясь в грубой материи, на уровень опыта прошлых воплащений, а не подтягивание сознания. Я думаю так вернее будет.
Далее приходит время, когда душа развернулась и в ней начинает чувствоваться потребность отдачи знаний и она начинает искать способы передачи этих знаний.
Этот процесс (передачи знаний) происходит, только во взаимоотношении между мужским и женским началом по формуле закона Космоса: "Женщина творит через мужское начало". Это значит Женское устремление должно соответствовать мужскому, только при этих обстаятельствах начинается дальнейшее совершенствование мужского и женских начал. При чем мужское начало не должно подлежать давлению со стороны женского. При этом женщина, как говориться, может только поворачивать шею. В этой ситуации, и радуются и страдают оба. Если этого нет: Все устремления упираются в тупик. В этом вся сложность существующего положения общеста в целом, с духовной точки зрения. Ибо с материальной точки зрения желание женщин и мужчин жить хорошо, игнарируя духовность - в большенстве.
Сестры, что С-ТРОИТЬ будем?!
Без Матери Мир тускнеет!
Называйте процесс как хотите, но делайте! Впрочем, может Вы поняли, о чём я, и делаете. Как вижу, для других вопрос вообще не существует: выхватил что-то, понял на свой лад и вперёд. Отсюда все беды. Грызня в т.н. РД.
Говорится о равновесии Начал. И о том, что женское было унижено. А что такое высшее проявление женского Начала? - Восприятие. Мужского? - Излучение. Хоть они и равны, но ведущее какое? - Женское. Прежде, чем излучать, надо получить, прежде, чем бежать что-то делать, надо связаться с Высшим, воспринять. Потому и Матерь Мира - глава Иерархии.
Оба Начала есть в нас самих. Задача в том, чтоб ведущим было восприятие Высшего, а затем разное делание. А не делание "вихрю на разрушение" и искажение того, что заложено уже Высшими Силами, что является Высшей Волей.
На этом участие в теме заканчиваю. Встряла, поскольку увидела в целом старые подходы, которые приведут к старым бедам.
Друг! Ой, заведу твою душеньку. Ой, заведу….
Чтобы что-то делать, надо чтобы в душах единение было, чтобы на права махнула огонь вдохновляющий, налево махнула свет направляющий…., а не так куда не махаем повсюду косточки. Без обид.
Ибо Наши Мать и Отец всю свою жизнь свету посветили. Много ли населяющих Землю последователями стали?! А ты всего-то с 2012 года...и что?! Приходят новые, кто не нашел духовного понимания или обиделся, что его или ее не услышали, ушли, а жизнь течет…. ты много знаешь о своих собеседниках.
Я тебе и сестрам прямой вопрос задаю, готова ли ты или вы стать Матерью(ями) России взвалить Очаг российский на свои плечи? Я не удивлюсь, если Мать России среди староверов найдется, а не среди приверженцев Живой Этики. А не так. Я сказала: Скачите!!! А надо образно говоря: - Милый мой ты взял доспехи свои, пусть любовь моя хранит тебя в делах наших…и понесся дух по бездне вод. Все мужчины, по сути, дети. В этом иерархическая сила женского начала-Матери. Если ты заметила стиль изложения УЖЭ, то можно увидеть Владыка: - "Я сказал", а Мать: - "Урусвати знает, Урусвати видела." и так далее. Терпение, терпение и еще раз терпение – завет Махатм.
Собственно в этой теме мы не РД обсуждаем, а пути действий, чтобы С-Троить, как ты говоришь, нашу Родину - Матушку Россию.
Если есть свои видения по этому поводу. Выкладывай или ссылки дай почитаю(ем).
Прежде, чем излучать, надо получить, прежде, чем бежать что-то делать, надо связаться с Высшим, воспринять.
Расскажи. Как?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.