Просмотр полной версии : Современные коммунисты
paritratar
06.09.2020, 11:24
Тему побудила создать одна из участниц, которая критиковала Константина Семина. Он позиционирует себя как приверженца коммунистической идеологии. Участница выразила сомнения в его намерениях. На основе каких предпосылок не понятно. Паритратар благодарен Семину за его работу и направление вектора в сторону коммунистических идей в новом их осмыслении. С другой стороны его побуждения и личные цели скрыты за обёрткой идей об Общем Благе. Интересно, что думают по этому поводу другие участники.
Хорошо бы прояснить вопрос с состоянием коммунистичесуих идей у нас в стране и за рубежом. Сделать это последовательно и системно. С разбором основных представителей и идеологов. По возможности избегая пиара, политики и рекламы тех или иных лидеров. Если, конечно, проявить волю, то это должно получиться. Вместе с тем, очень интересно сравнить развитие идей коммунизма и в других странах, оценить сосуществование с капиталистической идеологией. И во что все это взаимодействие систем формируется?
http://www.youtube.com/watch?v=mQhmburAkiI
paritratar, можете объяснить почему Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки к Конституции?
paritratar, можете объяснить почему Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки к Конституции?
Вам уже объясняли, почему не нужны поправки, вы не поняли.
Я хочу ещё раз услышать отparitratarа а не от Вас.
Вам не нужны, мне нужны.
Россия Ваша Родина? Вы же из другой республики?
paritratar
06.09.2020, 23:27
paritratar, можете объяснить почему Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки к Конституции?
Нет. А вы?
Поделитесь пожалуйста почему вам Сёмин не нравится.
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца. А их то(речи и идеи) таки прикладывать к реальности нужно.(важнейшая деталь автомата - голова его владельца)
Ну вот к примеру- Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
А что происходит сейчас?
продолжу расклад - если надо будет.....
Россия Ваша Родина? Вы же из другой республики?
Вы это бросьте – где умер, где родился? Держитесь ближе к теме.
paritratar
07.09.2020, 07:35
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца. А их то(речи и идеи) таки прикладывать к реальности нужно.(важнейшая деталь автомата - голова его владельца)
Ну вот к примеру- Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
А что происходит сейчас?
продолжу расклад - если надо будет.....
Догматизм в мат части и приводит ко всем искажениям и извращениям. Коммунизм и его понимание страдает именно этим замшелым и устаревшим к нему отношением. Маркс и Ленин создали эволюционное практичное руководство к преобразованию общественных формаций. Они являются пророками нашего времени. Бери и делай. И тут начинаются толкования и уклоны. Наши современные коммунисты (особенно проправительственные) это какие-то братья-близнецы таких же сегодняшних капиталистов. Два уклона от середины, которые, как показал опыт нашей страны, приведут к неминуемому краху системы. Почему сегодня коммунизм и капитализм не отвечают запросам людей? Или отвечают? Понимают ли люди правильно и ясно основы капитализма и коммунизма? А что с монархией, олигархией, демократией? Как они сосуществуют в этих экономических моделях?
Восток, продолжите пожалуйста свои мысли.
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца. А их то(речи и идеи) таки прикладывать к реальности нужно.(важнейшая деталь автомата - голова его владельца)
Ну вот к примеру- Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
А что происходит сейчас?
Константин Сёмин опирается не только на речи Ленина, он также опирается и на работы Маркса. И анализирует современную ситуацию в своих роликах "АгитПроп" именно с этих марксистско-ленинских позиций. Экономический базис и политическая надстройка. В его роликах это очень четко видно.
«В общественном производстве своей жизни люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания» - К. Маркс. К критике политической экономии. Предисловие. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 13, с. 6–7.Все современные коммунисты расколоты на две группы. Позиция первой группы изложена в ролике Константина Сёмина "Два разных отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FgcnTu4 rOszM)" от 17 августа 2017 г. Позиция второй группы - противоположная, сплотиться вокруг класса буржуазии.
Вспоминается Ленин в аналогичной ситуации: "О поражении своего правительства в империалистской войне (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fleninism.su%2Fwor ks%2F65-tom-26%2F2122-o-porazhenii-svoego-pravitelstva-v-imperialistskoj-vojne.html)".
Современный коммунист Константин Сёмин занимает позицию Маркса и Ленина.
И пока что ничего иного, кроме работ Маркса и Ленина у современных коммунистов нет.
paritratar
07.09.2020, 10:43
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца. А их то(речи и идеи) таки прикладывать к реальности нужно.(важнейшая деталь автомата - голова его владельца)
Ну вот к примеру- Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
А что происходит сейчас?
Константин Сёмин опирается не только на речи Ленина, он также опирается и на работы Маркса. И анализирует современную ситуацию в своих роликах "АгитПроп" именно с этих марксистско-ленинских позиций. Экономический базис и политическая надстройка. В его роликах это очень четко видно.
«В общественном производстве своей жизни люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания» - К. Маркс. К критике политической экономии. Предисловие. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 13, с. 6–7.Все современные коммунисты расколоты на две группы. Позиция первой группы изложена в ролике Константина Сёмина "Два разных отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FgcnTu4 rOszM)" от 17 августа 2017 г. Позиция второй группы - противоположная, сплотиться вокруг класса буржуазии.
Вспоминается Ленин в аналогичной ситуации: "О поражении своего правительства в империалистской войне (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fleninism.su%2Fwor ks%2F65-tom-26%2F2122-o-porazhenii-svoego-pravitelstva-v-imperialistskoj-vojne.html)".
Современный коммунист Константин Сёмин занимает позицию Маркса и Ленина.
И пока что ничего иного, кроме работ Маркса и Ленина у современных коммунистов нет.
Вы хотите сказать, что они не переосмыслили эти идеи и не смогли внести что-то новое в их понимание? Как же так за такое время и никакого продвижения!? Возможно, вам просто неизвестно об этом?
И пока что ничего иного, кроме работ Маркса и Ленина у современных коммунистов нет.
Одни люди жаждут продолжения УЖЭ, а другие — нового слова в марксизме-ленинизме. И те и другие — не освоив того, что уже дано.
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца. А их то(речи и идеи) таки прикладывать к реальности нужно.(важнейшая деталь автомата - голова его владельца)
Ну вот к примеру- Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
А что происходит сейчас?
Константин Сёмин опирается не только на речи Ленина, он также опирается и на работы Маркса. И анализирует современную ситуацию в своих роликах "АгитПроп" именно с этих марксистско-ленинских позиций. Экономический базис и политическая надстройка. В его роликах это очень четко видно.
«В общественном производстве своей жизни люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания» - К. Маркс. К критике политической экономии. Предисловие. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 13, с. 6–7.Все современные коммунисты расколоты на две группы. Позиция первой группы изложена в ролике Константина Сёмина "Два разных отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FgcnTu4 rOszM)" от 17 августа 2017 г. Позиция второй группы - противоположная, сплотиться вокруг класса буржуазии.
Вспоминается Ленин в аналогичной ситуации: "О поражении своего правительства в империалистской войне (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fleninism.su%2Fwor ks%2F65-tom-26%2F2122-o-porazhenii-svoego-pravitelstva-v-imperialistskoj-vojne.html)".
Современный коммунист Константин Сёмин занимает позицию Маркса и Ленина.
И пока что ничего иного, кроме работ Маркса и Ленина у современных коммунистов нет.Начать с упрощённой картинки - уйти в никуда и остаться без понимания всё сложности структуры исторических ситуаций.И без перспектив и без победы.
Позиция второй группы - противоположная, сплотиться вокруг класса буржуазии. И тут так же - без понимания.
Если сплотиться - значит не коммунисты. Но вот использовать их(буржуев) ситуационный перевес - совсем иное. Использовать, дать возможность реализовать исторически и даже космически сложившийся потенциал действия - не изменяя своим коммунистическим убеждениям - значит верно видеть исторический момент.
За какой строй ратовал Ленин когда инициировал НЭП?
Или - оказавшись на Куликовом поле - за какую сторону должен воевать человек с коммунистическими и интернациональными убеждениями? Агитировать против эксплуататора рабовладельца Донского? Прям накануне битвы?
Восток, продолжите пожалуйста
Теперь видите? И это я ещё только фигуры на доске расставлять начал.)))))))
Прихожу к выводу, что на самом деле - война идёт совсем по другим фронтам - либо понимаем - видим - осознаём, .....
либо опираемся на такие удобные, правильные, наезженные предпосылки. Ленин, Учение, что-угодно - не важно.
Либо участвуем в реальной реальности,
либо укрепляем свои умственные позиции и концептуальную правоту.
---------------------------
очень важно рассмотреть именно этот - ментальный момент.
Вы хотите сказать, что они не переосмыслили эти идеи и не смогли внести что-то новое в их понимание? Как же так за такое время и никакого продвижения!? Возможно, вам просто неизвестно об этом?
Мне ничего не известно о работах современных коммунистов, которые показали бы ложность или ошибочность идей изложенных, например, в работе "Капитал" Карла Маркса.
Учитывая тот факт, что с новой волной кризиса работа "Капитал" Карла Маркса стала очень популярной в современном капиталистическом обществе - можно предположить, что существенных ошибок, приводящих к неадекватной модели действительности там нет.
Понятное дело, что Маркс не учитывает такие понятия, как психическая энергия, карма, Тонкий Мир, Мир Огненный и Высшие Миры, поэтому он не совсем точно описывает действительность. Но в первом приближении - вполне нормально.
Продвижением вперед и переосмыслением идей Маркса и Ленина является в некотором смысле Учение Живой Этики, которое включает в себя в том числе и книгу Община(Урга).
Однако:
Община (Урга), 2 VIII 15. Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости или комизма. Можно жалеть тех молодых, кто неосведомленно по нужде принял эту бесцельную работу.Какое трогательное единение инквизиторов и крестоносцев! Неудивительно, что первые обратились в сыщиков и вторые в палачей — логическое следствие.
Но не думайте, что, осудив чужое миссионерство, легко избежать своего собственного. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество.
Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шею звонаря.
Потому звоните лишь вовремя — так избегнете миссионерства.
Е.И.Рерих — Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г. <...> Мы не должны ни зазывать, ни навязывать — это основное правило. Сейчас важно поднять и расширить сознание могущих идти со Светом, но подымать его можно, пользуясь лишь доступными им методами и образами, постепенно расширяя эти представления до уровня мировых масштабов. Конечно, понимаю, что трудно это снижение своего сознания до среднего уровня, но у нас остается великая радость возможности прикасания к Неисчерпаемому Источнику Знания и Красоты. <...>
28.02.1935. Е.И.Рерих — К.И.Стурэ <...> Также лихорадка к учительству очень характерна для новичков, и эту ступень приходится пережить и знать. Сама знаю по себе, как вначале мне хотелось поделиться со всеми тою радостью, которая жила в сердце моем, и лишь на опыте убедилась, как осторожно нужно раздавать зерна Учения. <...>То есть, перевербовывать современных коммунистов и превращать их в рериховцев - это совсем не вариант. Тем более, что "...из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна".
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца. А их то(речи и идеи) таки прикладывать к реальности нужно.(важнейшая деталь автомата - голова его владельца)
Ну вот к примеру- Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
А что происходит сейчас?
Константин Сёмин опирается не только на речи Ленина, он также опирается и на работы Маркса. И анализирует современную ситуацию в своих роликах "АгитПроп" именно с этих марксистско-ленинских позиций. Экономический базис и политическая надстройка. В его роликах это очень четко видно.
«В общественном производстве своей жизни люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания» - К. Маркс. К критике политической экономии. Предисловие. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 13, с. 6–7. Все современные коммунисты расколоты на две группы. Позиция первой группы изложена в ролике Константина Сёмина "Два разных отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FgcnTu4 rOszM)" от 17 августа 2017 г. Позиция второй группы - противоположная, сплотиться вокруг класса буржуазии.
Вспоминается Ленин в аналогичной ситуации: "О поражении своего правительства в империалистской войне (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fleninism.su%2Fwor ks%2F65-tom-26%2F2122-o-porazhenii-svoego-pravitelstva-v-imperialistskoj-vojne.html)".
Современный коммунист Константин Сёмин занимает позицию Маркса и Ленина.
И пока что ничего иного, кроме работ Маркса и Ленина у современных коммунистов нет.Начать с упрощённой картинки - уйти в никуда и остаться без понимания всё сложности структуры исторических ситуаций.И без перспектив и без победы.
ПСС собрание сочинений Маркса и ПСС сочинений Ленина - это не упрощенная картинка. Всей жизни не хватит, чтобы их досконально изучить.
Позиция второй группы - противоположная, сплотиться вокруг класса буржуазии. И тут так же - без понимания.
Если сплотиться - значит не коммунисты. Но вот использовать их(буржуев) ситуационный перевес - совсем иное. Использовать, дать возможность реализовать исторически и даже космически сложившийся потенциал действия - не изменяя своим коммунистическим убеждениям - значит верно видеть исторический момент.
За какой строй ратовал Ленин когда инициировал НЭП?
Или - оказавшись на Куликовом поле - за какую сторону должен воевать человек с коммунистическими и интернациональными убеждениями? Агитировать против эксплуататора рабовладельца Донского? Прям накануне битвы?
Тут необходимо, по всей видимости, вмещение пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9).
Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 11 июля 1934 г.
Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения.
И пока что ничего иного, кроме работ Маркса и Ленина у современных коммунистов нет.
Одни люди жаждут продолжения УЖЭ, а другие — нового слова в марксизме-ленинизме. И те и другие — не освоив того, что уже дано.
В некотором смысле, Грани Агни Йоги (https://agniyoga.wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8) являются продолжением Учения Живой Этики. (По сути - это есть одно Учение, изложенное в разных книгах).
Новое слово в марксизме-ленинизме желательно/необходимо, потому что нет законченных учений, которые были бы полностью адекватны действительности. И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин, когда они писали свои работы.
Всей жизни не хватит, чтобы их досконально изучить.
Не изучайте буквы. Берите сразу смысл и суть.
Я знаю нескольких людей которые АЙ - несколько раз от корки до корки. Но при разборе настоящих проблем в реальности... именно в реальных трудностях - оказываются такими же простыми беспомощными простофилями - как и не читавшие никогда. Это факт.
Знаю студентов медиков - показавших в учёбе высшие баллы, но споткнувшихся о практику на уровне интернатуры - просто не смогли работать дальше.
ПСС собрание сочинений Маркса и ПСС сочинений Ленина - это не упрощенная картинка.
Есть сочинения а есть понимание вложенных мыслей и осознавание победной стратегии - это разное.
Лет 40 назад ВСЕ более менее образованные люди Союза - были таки подкованы НА ЭТИХ САМЫХ СОЧИНЕНИЯХ.
ВОПРОС: Где они оказались в 91-ми в 93-м? ГДЕ? Вот где отразилась суть.
Новое слово в марксизме-ленинизме желательно/необходимо, потому что нет законченных учений, которые были бы полностью адекватны действительности. И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин, когда они писали свои работы.
"Маркс и Ленин устарели" — мантра тех, кто желает марксизм-ленинизм подвергнуть ревизии. Так их и называют — ревизионистами. Только глубокое понимание миссии "классиков" может дать понимание того, где МЛ нужно "подкрутить", Пока что, рано слушать отрицателей. А то какой-нибудь "Новый социализм" всучат, как Платошкин.
Тут необходимо, по всей видимости, вмещение пар противоположений.
Это естественно. Но имхо не просто вмещение пар - а именно диалектическое осмысление - целиком.
И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин,
Это хорошо, что такое понимание начало появляться. Года три назад - эта мысль просто пробиться к пониманию собеседника - просто не имела шансов.
Новое слово в марксизме-ленинизме желательно/необходимо, потому что нет законченных учений, которые были бы полностью адекватны действительности. И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин, когда они писали свои работы.
"Маркс и Ленин устарели" — мантра тех, кто желает марксизм-ленинизм подвергнуть ревизии. Так их и называют — ревизионистами. Только глубокое понимание миссии "классиков" может дать понимание того, где МЛ нужно "подкрутить", Пока что, рано слушать отрицателей. А то какой-нибудь "Новый социализм" всучат, как Платошкин.
Понимание того, где марксизм-ленинизм не совсем адекватен действительности дает Учение Живой Этики. Например, книга Община(Урга).
Если возводить теории Маркса и Ленина в ранг абсолютной истины - тогда можно опуститься до уровня догматизма, и тогда уже не будет никакого диалектического мышления, вмещения пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) и не будет адекватного восприятия действительности.
Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 11 июля 1934 г.
Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения — мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.
Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.
Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Новое слово в марксизме-ленинизме желательно/необходимо, потому что нет законченных учений, которые были бы полностью адекватны действительности. И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин, когда они писали свои работы.
"Маркс и Ленин устарели" — мантра тех, кто желает марксизм-ленинизм подвергнуть ревизии. Так их и называют — ревизионистами. Только глубокое понимание миссии "классиков" может дать понимание того, где МЛ нужно "подкрутить", Пока что, рано слушать отрицателей. А то какой-нибудь "Новый социализм" всучат, как Платошкин.
Понимание того, где марксизм-ленинизм не совсем адекватен действительности дает Учение Живой Этики.
Если возводить теории Маркса и Ленина в ранг абсолютной истины - тогда можно опуститься до уровня догматизма, и тогда уже не будет никакого диалектического мышления, вмещения пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) и не будет адекватного восприятия действительности.
Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 11 июля 1934 г.
Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения — мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.
Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.
Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Есть две версии марксизма-ленинизма. Одна — на основании "советских учебников по диамату и истмату", вторая же — на материалистическом толковании диалектики Гегеля. В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:
Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды Гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь на то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса а так же теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция, дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала: «Под знаменем марксизма» должна быть на мой взгляд своего рода «обществом материалистических друзей Гегелевской диалектики.»
Там, в диалектике Гегеля, есть и пары противоположностей и другие 24 удовольствия.
Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
Отсюда продолжу.
Итак - Ленин понимал, что успех переворота зависит от своевременности. А именно от революционной ситуации. ныне ситуация совсем иная. Понятно, что течение истории - так же как и любой процесс реальности подвержено взлётам-падениям. Пассионарный взлёт 17-го сменился духовной депрессией и активным вспучиванием таких тенденций как мещанство и собственничество. Это имхо нормально. В каждом периоде личности приобретают свой соответственный времени блок опыта.
И если смотреть правдиво и объективно, то нынешний период НА НАШИХ территориях - соответствует даже не капитализму а именно тем историческим формациям - когда правили великолепные удельные князья. Разве не так?
Я воочию видел правление Назарбаева и сейчас рассматриваю Лукашенко... Всё сходится. Нет никакого капитализма как системы. И пролетариата как хоть сколько нибудь ИДЕЙНО организованной силы - так же ещё нет.
Пришёл к выводу, что при перерождении формации - начиная от полного хаоса и развала - страна начинает быстро проходить ФОРМАЦИИ примерно так же как происходит развитие эмбриона. От яйцеклетки и далее. См - рекапитуляция - то есть повторение филогенеза в онтогенезе
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Baer_embryos.png
Есть согласие?
Есть две версии марксизма-ленинизма. Одна — на основании "советских учебников по диамату и истмату", вторая же — на материалистическом толковании диалектики Гегеля. В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:
Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды Гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь на то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса а так же теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция, дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала: «Под знаменем марксизма» должна быть на мой взгляд своего рода «обществом материалистических друзей Гегелевской диалектики.»Там, в диалектике Гегеля, есть и пары противоположностей и другие 24 удовольствия.
Но ведь грубо-материалистическое толкование ошибочно.
Вульгарный материализм не признает ничего кроме материи, и отрицает Мир Тонкий, Мир Огненный и Высшие Миры.
Есть еще и третья версия марксизма-ленинизма, о которой говорится в книге Община(Урга).
Воинствующий материализм - это что-то вроде воинствующего атеизма?
Вот яркий пример неадекватности теорий марксизма-ленинизма.
В статье Ленина "О значении воинствующего материализма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F45-1.htm)" сказано:
Известный немецкий ученый, Артур Древс, опровергая в своей книге “Миф о Христе” религиозные предрассудки и сказки, доказывая, что никакого Христа не было, в конце книги высказывается за религию, только подновленную, подчищенную, ухищренную, способную противостоять “ежедневно все более и более усиливающемуся натуралистическому потоку” (стр. 238 4-го немецкого издания, 1910 года). Это — реакционер прямой, сознательный, открыто помогающий эксплуататорам заменять старые и прогнившие религиозные предрассудки новенькими, еще более гаденькими и подлыми предрассудками.
paritratar
07.09.2020, 12:43
Восток, продолжите пожалуйста
Теперь видите? И это я ещё только фигуры на доске расставлять начал.)))))))
Прихожу к выводу, что на самом деле - война идёт совсем по другим фронтам - либо понимаем - видим - осознаём, .....
либо опираемся на такие удобные, правильные, наезженные предпосылки. Ленин, Учение, что-угодно - не важно.
Либо участвуем в реальной реальности,
либо укрепляем свои умственные позиции и концептуальную правоту.
---------------------------
очень важно рассмотреть именно этот - ментальный момент.
Вы правы в том, что незачем бисер метать там, где нет понимания. В этой связи паритратару импонирует пример кратких набросков, как это было сделано в теме о карме. Своего рода разные аспекты можно затронуть по заявленной теме о современных коммунистах. Раскрыть некоторые персоналии, идеи. Обсудить идеологов, личностей, вождей. Сделать прогнозы на будущее. Кому будет созвучно, тот подхватит.
Есть две версии марксизма-ленинизма. Одна — на основании "советских учебников по диамату и истмату", вторая же — на материалистическом толковании диалектики Гегеля. В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:
Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды Гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь на то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса а так же теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция, дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала: «Под знаменем марксизма» должна быть на мой взгляд своего рода «обществом материалистических друзей Гегелевской диалектики.»Там, в диалектике Гегеля, есть и пары противоположностей и другие 24 удовольствия.
Но ведь грубо-материалистическое толкование ошибочно.
Вульгарный материализм не признает ничего кроме материи, и отрицает Мир Тонкий, Мир Огненный и Высшие Миры.
Есть еще и третья версия марксизма-ленинизма, о которой говорится в книге Община(Урга).
Воинствующий материализм - это что-то вроде воинствующего атеизма?
Вот яркий пример неадекватности теорий марксизма-ленинизма.
В статье Ленина "О значении воинствующего материализма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F45-1.htm)" сказано:
Известный немецкий ученый, Артур Древс, опровергая в своей книге “Миф о Христе” религиозные предрассудки и сказки, доказывая, что никакого Христа не было, в конце книги высказывается за религию, только подновленную, подчищенную, ухищренную, способную противостоять “ежедневно все более и более усиливающемуся натуралистическому потоку” (стр. 238 4-го немецкого издания, 1910 года). Это — реакционер прямой, сознательный, открыто помогающий эксплуататорам заменять старые и прогнившие религиозные предрассудки новенькими, еще более гаденькими и подлыми предрассудками.
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог". Брахманы заколебали народ постоянным втуливанием этого понятия — и вуаля, пришел Готама Будда со своей проповедью. Пара противоположностей налицо, на мой взгляд.
И если смотреть правдиво и объективно, то нынешний период НА НАШИХ территориях - соответствует даже не капитализму а именно тем историческим формациям - когда правили великолепные удельные князья. Разве не так?
Я воочию видел правление Назарбаева и сейчас рассматриваю Лукашенко... Всё сходится. Нет никакого капитализма как системы. И пролетариата как хоть сколько нибудь ИДЕЙНО организованной силы - так же ещё нет.
Социализмом Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними. то, что происходит в России, в Белоруссии или на Украине назвать никак нельзя. На феодализм или рабовладельческий строй это тоже очень мало похоже. Следовательно - это капитализм Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.. Хотя капитализм в современном мире очень сильно отличается от того капитализма, который существовал при жизни Маркса и Ленина.
Пролетариат Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. есть. Хотя современный пролетариат и отличается от того, который существовал при жизни Маркса и Ленина.
Идейно организованной силы - революционной партии - нет и уже не будет. Никто не допустит осуществление государственного переворота в России, особенно на фоне того, что произошло на Украине и что происходит сейчас в Белоруссии. Кроме метода "отобрать и поделить" должны быть и другие пути выхода из кризиса. Тем более, что производство сейчас очень наукоемкое и низкоквалифицированная рабочая сила замещается роботами и машинами.
paritratar
07.09.2020, 12:51
Вы хотите сказать, что они не переосмыслили эти идеи и не смогли внести что-то новое в их понимание? Как же так за такое время и никакого продвижения!? Возможно, вам просто неизвестно об этом?
Мне ничего не известно о работах современных коммунистов, которые показали бы ложность или ошибочность идей изложенных, например, в работе "Капитал" Карла Маркса.
Учитывая тот факт, что с новой волной кризиса работа "Капитал" Карла Маркса стала очень популярной в современном капиталистическом обществе - можно предположить, что существенных ошибок, приводящих к неадекватной модели действительности там нет.
Понятное дело, что Маркс не учитывает такие понятия, как психическая энергия, карма, Тонкий Мир, Мир Огненный и Высшие Миры, поэтому он не совсем точно описывает действительность. Но в первом приближении - вполне нормально.
Продвижением вперед и переосмыслением идей Маркса и Ленина является в некотором смысле Учение Живой Этики, которое включает в себя в том числе и книгу Община(Урга).
Однако:
Община (Урга), 2 VIII 15. Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости или комизма. Можно жалеть тех молодых, кто неосведомленно по нужде принял эту бесцельную работу.Какое трогательное единение инквизиторов и крестоносцев! Неудивительно, что первые обратились в сыщиков и вторые в палачей — логическое следствие.
Но не думайте, что, осудив чужое миссионерство, легко избежать своего собственного. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество.
Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шею звонаря.
Потому звоните лишь вовремя — так избегнете миссионерства.
Е.И.Рерих — Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г. <...> Мы не должны ни зазывать, ни навязывать — это основное правило. Сейчас важно поднять и расширить сознание могущих идти со Светом, но подымать его можно, пользуясь лишь доступными им методами и образами, постепенно расширяя эти представления до уровня мировых масштабов. Конечно, понимаю, что трудно это снижение своего сознания до среднего уровня, но у нас остается великая радость возможности прикасания к Неисчерпаемому Источнику Знания и Красоты. <...>
28.02.1935. Е.И.Рерих — К.И.Стурэ <...> Также лихорадка к учительству очень характерна для новичков, и эту ступень приходится пережить и знать. Сама знаю по себе, как вначале мне хотелось поделиться со всеми тою радостью, которая жила в сердце моем, и лишь на опыте убедилась, как осторожно нужно раздавать зерна Учения. <...>То есть, перевербовывать современных коммунистов и превращать их в рериховцев - это совсем не вариант. Тем более, что "...из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна".
Почему решили, что кто-то кого-то хочет перевербовать или зазвать в свое учение?
Здесь в этой теме есть возможность разобраться в самой сути учений Маркса им Ленина и понять и познакомиться с из современными представителями, которые именуют себя марксистами или ленинцами. Являются ли они таковыми на деле? Правильно ли они поняли учение Маркса и Ленина? Как это можно понять на деле, что они все правильно уяснили? В исторической перспективе какие будущие прогнозы для этих учений можно сделать?
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог".
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог".
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
Если кто считает, что можно сделать хорошо иначе, нежели как "путем вооруженного и незаконного государственного переворота" пусть сделает и продемонстрирует всем марксистам, что они ошибались. А так — это всего лишь фантазии, льющие воду на мельницу буржуазии.
Почему решили, что кто-то кого-то хочет перевербовать или зазвать в свое учение?
Почему Вы решили, что я это решил? Просто как в шахматах, перебираю все возможные варианты и говорю, что вот этот вот вариант не очень подходящий, хотя и выглядит привлекательным на первый взгляд. То, что в учении Маркса-Ленина называется словом коммунизм, то в Учении Живой Этики называется словом Сатиа Юга.
Здесь в этой теме есть возможность разобраться в самой сути учений Маркса и Ленина
С моей точки зрения, суть учения Маркса и Ленина: "отобрать и поделить", если в двух словах.
и понять и познакомиться с их современными представителями, которые именуют себя марксистами или ленинцами. Являются ли они таковыми на деле? Правильно ли они поняли учение Маркса и Ленина?
С Вашей точки зрения, в чем суть учения Маркса и Ленина?
Как это можно понять на деле, что они все правильно уяснили?
Как Вы сами отвечаете на этот вопрос?
В исторической перспективе какие будущие прогнозы для этих учений можно сделать?
Чем дальше со временем тем все меньше они будут адекватны действительности, соответственно будет уменьшаться и их ценность.
paritratar, можете объяснить почему Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки к Конституции?
Нет. А вы?
Поделитесь пожалуйста почему вам Сёмин не нравится.
paritratar, есть достаточно роликов, где Сёмин объясняет почему не надо ходить голосовать за поправки.
На этой почве он даже разругался с ещё одним "строителем социализма" -
Николя Платошкиным. Тот призывал вообще против идти голосовать.
Как два "коммуниста" беседуют про социализм и всё такое, можно посмотреть на канале Спицына Евгения Юрьевича, который их хотел помирить.
Н.Н.Платошкин, К.В.Семин и Е.Ю.Спицын. Дискуссионный клуб
https://youtu.be/-r6hqN4-THM
paritratar, Вы же хотите исследовать современных коммунистов, а эти как раз на самом виду.
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Вот у нас Адонис писал, как он 25 лет ждал, когда эти поправки примут, чтобы Россия начала обретать суверенитет.
А что говорит Сёмин? Он говорит, что неважно даже голосовали Вы или нет (а он, сначала очень активно призывал вообще не ходить), но главное не придавать никакой значимости этому событию.
И таких "мелочей" в его речах достаточно.
„Нельзя научиться решать свои задачи новыми приёмами сегодня, если нам вчерашний опыт не открыл глаза на неправильность старых приёмов.“ — Владимир Ильич Ленин
Доклад о новой экономической политике 29 октября 1921 г. на VII Московской губпартконференции.— ПСС, 5-е изд., т. 44, с. 205.
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.Если кто считает, что можно сделать хорошо иначе, нежели как "путем вооруженного и незаконного государственного переворота" пусть сделает и продемонстрирует всем марксистам, что они ошибались. А так — это всего лишь фантазии, льющие воду на мельницу буржуазии.
Все марксисты ошибаются. Есть другой путь и о нем написано в книгах Учения Живой Этики.
Община (Урга), 3 II 3.
Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.
Но Община Мира суждена — значит, элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников.
Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных коммунистов.
Ни капиталистический сыск, ни инквизиторские тюрьмы недопустимы. Но светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Общины.
Думаете, что сказанное — утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая!
Если кто считает, что можно сделать хорошо иначе, нежели как "путем вооруженного и незаконного государственного переворота" пусть сделает и продемонстрирует всем марксистам, что они ошибались. А так — это всего лишь фантазии, льющие воду на мельницу буржуазии.
Учение Живой Этики - это не фантазии.
Давайте рассмотрим обложку журнала The Economist
за 2017 год.
Известно, что издательство этого журнала принадлежит клану Ротшильдов и они на обложке зашифровывают свои послания о событиях, которые должны будут в мире происходить.
Что вы думаете об этой картинке? Что за страна там изображена? И что изображено?
https://c.radikal.ru/c40/2009/62/15888f66dc2d.jpg
paritratar
07.09.2020, 14:07
Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
Отсюда продолжу.
Итак - Ленин понимал, что успех переворота зависит от своевременности. А именно от революционной ситуации. ныне ситуация совсем иная. Понятно, что течение истории - так же как и любой процесс реальности подвержено взлётам-падениям. Пассионарный взлёт 17-го сменился духовной депрессией и активным вспучиванием таких тенденций как мещанство и собственничество. Это имхо нормально. В каждом периоде личности приобретают свой соответственный времени блок опыта.
И если смотреть правдиво и объективно, то нынешний период НА НАШИХ территориях - соответствует даже не капитализму а именно тем историческим формациям - когда правили великолепные удельные князья. Разве не так?
Я воочию видел правление Назарбаева и сейчас рассматриваю Лукашенко... Всё сходится. Нет никакого капитализма как системы. И пролетариата как хоть сколько нибудь ИДЕЙНО организованной силы - так же ещё нет.
Пришёл к выводу, что при перерождении формации - начиная от полного хаоса и развала - страна начинает быстро проходить ФОРМАЦИИ примерно так же как происходит развитие эмбриона. От яйцеклетки и далее. См - рекапитуляция - то есть повторение филогенеза в онтогенезе
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Baer_embryos.png
Есть согласие?
Есть. Напомню в связи с тем, почему мы здесь собрались. Ради Учения Живой Этики. Паритратару важны именно эти предпосылки. В связи с этим есть намерение найти общее в этих учениях. Какие общие основания в коммунизме и в УЖЭ видны прямо сейчас?
Опять же в том коммунизме, который от сути, от истока идей Маркса и Ленина. Возможно стоит договориться об определенных терминах и понятиях , чтобы все понимали друг друга правильно.
Социализмом
Цитата:
Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними.
то, что происходит в России, в Белоруссии или на Украине назвать никак нельзя. На феодализм или рабовладельческий строй это тоже очень мало похоже. Следовательно - это капитализм
Цитата:
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
. Хотя капитализм в современном мире очень сильно отличается от того капитализма, который существовал при жизни Маркса и Ленина.
Предлагаю смотреть. Смотреть прямо и не сквозь концепции и словари. У нас - Ханства и Княжества. У нас реально - мудрый царь-разведчик. А в Беларуси монарх-колхозник. По своему трудяги, герои и подвижники. И только на их силе, уме, всё держится. Вы не с словарями работайте - с любым бизнесменом поговорите - про то какой у нас капитализм.
С моей точки зрения, суть учения Маркса и Ленина: "отобрать и поделить", если в двух словах.
Как у вас все просто...
В связи с этим есть намерение найти общее в этих учениях. Какие общие основания в коммунизме и в УЖЭ видны прямо сейчас?
В проекте Программы РСДРП в 1902 году В.И. Ленин чётко сформулировал цель социальной революции «уничтожение частной собственности на средства производства, переход их в общественную собственность и замена капиталистического производства товаров социалистической организацией производства продуктов потребления за счёт всего общества, для обеспечения полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех его членов.»
"свободное всестороннее развитие всех его членов" - вот, наверное, суть и цель коммунизма.
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог".
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
Предлагаю читать Ленина - правильно. Во-первых не додумывать - Ленин насколько помню указывал на мирные варианты перехода власти(если верно помню)
Но я поразмыслил и пришёл к выводу, что в целом и общем - что миром никто нам(народу) НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО не отдаст. Воевать - скорее всего придётся.
незаконного государственного переворота
Переход Крыма и сам Донбасс - если смотреть на буквочки в бумажках - всё незаконно.
Но по сути - источником ЗАКОНА должно являться Воля Высшего и сознательная воля народа.
Пролетариат Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. есть. Хотя современный пролетариат и отличается от того, который существовал при жизни Маркса и Ленина.Пролетариат - сам по себе - серая и инертная масса. 90% украинских ультрас - тоже пролетариат. И что?
Давайте внимательней, я например чётко выразился:
И пролетариата как хоть сколько нибудь ИДЕЙНО организованной силы - так же ещё нет.
В принципе то - если мы хотим разобраться - нас ведь именно этот момент должен интересовать.
"свободное всестороннее развитие всех его членов" - вот, наверное, суть и цель коммунизма.
Тоже так думаю. И судя по всему - даже Сталин к этому стремился - именно как ученик Ленина и носитель той идеи.
Но потом....победил популизм и полное благосостояние...
А вот оно то родимое и порождает поколение немощных и вырождающихся мещан.
Предлагаю смотреть. Смотреть прямо и не сквозь концепции и словари. У нас - Ханства и Княжества. У нас реально - мудрый царь-разведчик. А в Беларуси монарх-колхозник. По своему трудяги, герои и подвижники. И только на их силе, уме, всё держится. Вы не с словарями работайте - с любым бизнесменом поговорите - про то какой у нас капитализм.
"Ханства и Княжества" - Вы хотите сказать, что живете при феодализме?
В Китае при власти вообще коммунистическая партия, но экономическая формация - там все равно капитализм, так как есть частная собственность на средства производства и есть благодаря этому появившийся класс капиталистов.
Если Вы хотите придавать словам смысл отличный от общепринятого - в таком случае приводите свои определения, чтобы Вас можно было понять.
Но Вы не со мной и не со словарями сейчас спорите, а с базовыми понятиями теории Маркса и Ленина. Посмотрите как они определяли капитализм.
В России точно так же есть частная собственность на средства производства и есть класс капиталистов (буржуазии Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср. нем. Burg «город/замок») — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.).
P.S.
Чем отличается современный коммунизм и Учение Живой Этики? В современном коммунизме все построено в основном на классовой ненависти, а в Учении Живой Этики больше говорится о противоположном чувстве.
"Ханства и Княжества" - Вы хотите сказать, что живете при феодализме?
Не важно, что там я хочу сказать. Важно что ПРОИСХОДИТ на самом деле. Ещё важнее - ВИДИТЕ ЛИ ВЫ это? Или пытаясь понять что происходит за окном - бежите уткнуться в словарь терминов.
Зря упускаете из внимания приведенный пример:
Лет 40 назад ВСЕ более менее образованные люди Союза - были таки подкованы НА ЭТИХ САМЫХ СОЧИНЕНИЯХ.
ВОПРОС: Где они оказались в 91-ми в 93-м? ГДЕ? Вот где отразилась суть.
Тоже ведь - целые институты марксизма-ленинизма работали - уткнувшись в книжки.
Понимаете о чём я?
С моей точки зрения, суть учения Маркса и Ленина: "отобрать и поделить", если в двух словах.
Как у вас все просто...
Именно в этом состоит суть метода учения Маркса и Ленина, каким образом они предлагают достичь цели состояния коммунизма - все отобрать и поделить. Другими словами - уничтожить частную собственность.
Суть метода Учения Живой Этики имеет ту же самую цель - достижение коммунизма / Сатиа Юги.
В проекте Программы РСДРП в 1902 году В.И. Ленин чётко сформулировал цель социальной революции «уничтожение частной собственности на средства производства, переход их в общественную собственность и замена капиталистического производства товаров социалистической организацией производства продуктов потребления за счёт всего общества, для обеспечения полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех его членов.»
"свободное всестороннее развитие всех его членов" - вот, наверное, суть и цель коммунизма.
И вот как это было на практике:
https://olegmakarenko.ru/1946082.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Folegmakarenko.ru% 2F1946082.html)
3. Читатели делятся историями о методах управления красных директоров:
https://olegmakarenko.ru/1944221.html?thread=763280541#t763280541 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Folegmakarenko.ru% 2F1944221.html%3Fthread%3D763280541%23t763280541)
Отец работал военпредом и много мне рассказывал про "советских директоров".
1. Завод покупает новое оборудование. Под это дело нужно строить отдельный цех. Заказывают проект, делают нормальный цех с подъездными путями, портальным краном – сумма 30 тысяч долларов. Директор устраивает разнос – что так дорого, надо экономить. Убирают кран, опускают потолок – 20 тысяч долларов. Директор устраивает разнос – что так дорого, надо дешевле. Убирают всё, укладываются в 10 тысяч долларов. Проект согласовывают и строят. Директор получает премию за экономию. Привозят оборудование, оно в цех не влезает. Меняют проект, поднимают крышу, нанимают вертолёт для монтажа – в сумме выходит 30 тысяч долларов за недоцех.
2. Царский завод, расположен на склоне. Технологическая цепочка выстроена так, что всё перемещается "самотёком" сверху вниз. Директор проталкивает проект реконструкции завода. После реконструкции получается так, что всё, наоборот, надо поднимать снизу вверх.
3. Обувная фабрика покупает линию для производства ботинок. Линия стоит 20 тысяч долларов. Директор требует сэкономить и купить линию вдвое дешевле. Представители иностранной фирмы жмут плечами, говорят, ну как хотите, давайте за 10 тысяч долларов. Подмахивают договор, директор получает премию за экономию. Монтируют линию. Она выпускает только левые ботинки. Наши интересуются, почему? Иностранцы показывают договор, мол вы сами заказали только половину оборудования – мы всё сделали по договору. Наши спрашивают, можно ли докупить вторую половину линии? Иностранцы говорят – нельзя! Покупайте полную линию за 20 тысяч долларов.
4. Был военный полигон с узкоколейной железнодорожной линией. Работал круглогодично. Потом начальство решило сэкономить, сдали рельсы и подвижной состав в металлолом, получили премию. А уже потом оказалось, что на колёсном транспорте на полигон весной и осенью просто не проехать, дорог нет.
Как говорил Сталин - "кадры решают все". Вот они и решили, в 1991 году уничтожив СССР. Ведь СССР был уничтожен именно что самими коммунистами. (Ельцин, Шушкевич, Кравчук, Горбачёв).
Чем отличается современный коммунизм и Учение Живой Этики?
Современного я не вижу - пока всё в процессе становления. Но больше конечно в современном - того старого коммунизма)))) Всё в сути остановилось на Ленине.
В современном коммунизме все построено в основном на классовой ненависти, а в Учении Живой Этики больше говорится о противоположном чувстве.
Ну ну А В РЕАЛЕ(!!!!!!!) таки Письмо Учителей было адресовано людям, которые опираясь(по Вашему) на эту самую классовую ненависть - начали РЕАЛЬНО строить чистое будущее и достигли в этом немалых рекордных для планеты высот.
В целом-общем философски - НЕ БЫВАЕТ ненависти - без обратного полюса ЛЮБВИ. Если любишь людей - ненавидишь убийц.
Опять же - опуская классовую ненависть - до животного чувства - теряешь сам смысл. Классовая ненависть - есть проявление полного неприятия НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ и эксплуатации.
Так что я бы не боролся бы против классовой н. а выводил бы именно к сути. В сути - она и есть действенная и не ханжеская Любовь к людям.
Предлагаю читать Ленина - правильно. Во-первых не додумывать - Ленин насколько помню указывал на мирные варианты перехода власти(если верно помню)
Где и когда Маркс и Ленин говорили о возможности мирного перехода от капитализма к коммунизму?
Но я поразмыслил и пришёл к выводу, что в целом и общем - что миром никто нам(народу) НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО не отдаст. Воевать - скорее всего придётся.
На Украине уже сделали государственный переворот - лучше там стали жить?
Неужели нет других способов построения светлого будущего кроме насильственного коммунизма?
Почему в Учении говорится о том, что "Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую" ?
Вот они и решили, в 1991 году уничтожив СССР. Ведь СССР был уничтожен именно что самими коммунистами. (Ельцин, Шушкевич, Кравчук, Горбачёв).
НЕ-ПРАВ-ДА.
Удивляет мышление людей. Ну как же так можно?
Например знакомая увидела строчку в новостях - мол заболело СЕГОДНЯ более 100 человек. Я её поправляю - говорю на самом то деле ЗАБОЛЕВАЛИ они в течении трёх недель ДО теста(инкубационный пер.) понимаете?
Заражение ведь не в кабинете происходит а в жизни - в семье, в городе - во время контактов и проч...
Или взять такую расхожую вещь как развод - юридически(!!!) он фиксируется в определённый день, час. А вот разрушение семьи - как союза, общности, любви наконец - происходило возможно годами ДО.
Так и тут - КАК можно уничтожить такую махину КАК СОЮЗ - двумя подписями кучки предателей:? Чушь.
Всем Костик хорощ. ...
У нас реально - мудрый царь-разведчик.
Восток, Вы мне можете объяснить, как вот эти два Ваших мнения совмещаются?
Ведь Константин Сёмин громит Путина, как только предоставляется возможность. Он часто не идёт в лоб, а то бы народ его быстро раскусил, но, он как уж на сковороде.
Ну, вот, например,
https://youtu.be/OQpM3x0d3sk
Мужчины, вы действительно не чувствуете, что Константин Сёмин не искренний человек?
То есть ваша интуиция не подсказывает вам, что он ведёт двойную игру?
Где и когда Маркс и Ленин говорили о возможности мирного перехода от капитализма к коммунизму?
Можно сделать Вам замечание? Сбиваете темп обсуждения, тратя энергию и внимание - на мелкие и боковые перепирательства и выяснения частностей - которые можно было бы узнать самому в два клика мыши - при сознательном отношении.
Простите за брюзжание:
Вопросы истории, № 5, Май 1957, C. 17-42
Вслед за Марксом и Энгельсом Ленин считал, что завоевание рабочим классом политической власти с помощью революционного насилия и установление диктатуры пролетариата является законом общественного развития.
Развивая учение Маркса и Энгельса применительно к условиям эпохи империализма, Ленин неустанно теоретически обосновывал и пропагандировал идею революционного насилия - закономерного, обусловленного структурой классового общества способа борьбы как в буржуазно-демократической, так и в социалистической революции.
Ленин показал, что в борьбе против омерзительной системы наемного рабства, против общественно-политического строг, основанного на насилии и угнетении эксплуататорским меньшинством огромного большинства народа, применение революционного насилия исторически оправдано, правомерно и прогрессивно.
Ленин доказал подлинно гуманистический характер революционного насилия, открывающего человечеству путь к светлому будущему и избавляющего народы от нищеты и вымирания, от кровопролитных войн, порождаемых капиталистической системой.
Но обосновав закономерность революционного насилия, Ленин опроверг пошлые и клеветнические измышления многочисленных врагов и "ниспровергателей" марксизма, пытавшихся изобразить коммунистов кровожадными подстрекателями, для которых насилие якобы является самоцелью или априорно принятым догматом. Он показал, что со стороны революционного пролетариата насилие является лишь методом борьбы, вынужденной ответной реакцией на систему насилия и террора, применяемую господствующими классами.
Революционное насилие, указывал Ленин, представляет из себя "необходимый и законный прием революции лишь в определенные моменты ее развития, лишь при наличии определенных и особых условий"7 . И хотя право революционных классов на применение насилия по отношению к угнетателям обосновывается не конъюнктурными условиями, не тем или иным актом насилия со стороны классового врага, а всей социально-политической системой капиталистического рабства, практически пролетариат применяет насилие непосредственно лишь тогда, когда буржуазия переходит за рамки собственной легальности и становится на путь прямых агрессивных насильственных действий, переполняя чашу терпения, провоцируя гражданскую войну.
Это постоянно подчеркивали Маркс и Энгельс, обобщая опыт современных им революционных событий8 . Об этом неоднократно говорил В. И. Ленин9 . Об этом убедительно свидетельствуют исторические уроки трех революций и гражданской войны в России, а также всего послевоенного революционного движения и, наконец, опыт современности. Однако для понимания взглядов Ленина по этому вопросу сказанного недостаточно.
Отстаивая необходимость и закономерность революционного насилия, Ленин вместе с тем указывал, что "мы в идеале против всякого насилия над людьми"10 , что "рабочий класс предпочел бы, конечно, мирно взять в свои руки власть"11 , что мирный путь без вооруженного восстания и гражданской войны был бы весьма ценен и выгоден для пролетариата и,наконец, что при известных условиях, как исключение из общей закономерности или своеобразное ее проявление, такой путь возможен.
Решая вопрос таким образом, Ленин следовал учению Маркса и Энгельса, в трудах которых имеется положение о том, что в исключительных случаях пролетариат может добиться цели мирным путем
paritratar
07.09.2020, 16:04
Почему решили, что кто-то кого-то хочет перевербовать или зазвать в свое учение?
Почему Вы решили, что я это решил? Просто как в шахматах, перебираю все возможные варианты и говорю, что вот этот вот вариант не очень подходящий, хотя и выглядит привлекательным на первый взгляд. То, что в учении Маркса-Ленина называется словом коммунизм, то в Учении Живой Этики называется словом Сатиа Юга.
Здесь в этой теме есть возможность разобраться в самой сути учений Маркса и Ленина
С моей точки зрения, суть учения Маркса и Ленина: "отобрать и поделить", если в двух словах.
и понять и познакомиться с их современными представителями, которые именуют себя марксистами или ленинцами. Являются ли они таковыми на деле? Правильно ли они поняли учение Маркса и Ленина?
С Вашей точки зрения, в чем суть учения Маркса и Ленина?
Как это можно понять на деле, что они все правильно уяснили?
Как Вы сами отвечаете на этот вопрос?
В исторической перспективе какие будущие прогнозы для этих учений можно сделать?
Чем дальше со временем тем все меньше они будут адекватны действительности, соответственно будет уменьшаться и их ценность.
Получается поверхностный разговор, если вы не отвечаете на вопросы или отвечаете ввопросм на вопрос. Зачем тогда в этой теме? Вы хотите понять марксизм и ленинизм? Или вы все уже о них знаете? Что именно знаете? Кратко своими словами поясните пожалуйста. Без простыней чужих цитат и источников.
Представление о коммунизме, как об отнять и поделить совершенно невежественно и вульгарно для паритратара. Это взгляды Шарикова из Булгковского собачьего сердца. Марксизм и ленинизм сейчас изучают как науку и очень хорошо изучают за рубежом. Все изменилось. Сейчас они, враги капиталисты больше и лучше знают эти коммунистические идеи, чем те бывшие советские люди, которые строили социализм. Поэтому здесь в этой теме разговор с теми, кто хочет учиться и узнавать что-то новое. В частност о коммунизме и вы будете смеяться о Живой Этике. Ведь о ней та мало известно именно тем, кто ее изучает десятилетиями. Восток об этом ярко написал. Люди изучали Учение десятки лет, а на деле не справились с трудностями и проблемами девяностых. Парадокс. Меньше всего приветствуются здесь поучения цитатами об уже известном. Вы понимаете?
paritratar
07.09.2020, 16:05
Мужчины, вы действительно не чувствуете, что Константин Сёмин не искренний человек?
То есть ваша интуиция не подсказывает вам, что он ведёт двойную игру?
Как вы это чувствуете? На основе каких факторов?
Но я поразмыслил и пришёл к выводу, что в целом и общем - что миром никто нам(народу) НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО не отдаст. Воевать - скорее всего придётся.
На Украине уже сделали государственный переворот - лучше там стали жить?
Предлагаю общаться сознательно)))) Ну вот смотрите - сами берёте мою цитату - а там: "что миром никто нам(народу) НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО не отдаст."
И тут же пишите про переворот на Украине. Где и что на Украине - было возвращено НАРОДУ?
paritratar
07.09.2020, 16:16
paritratar, можете объяснить почему Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки к Конституции?
Нет. А вы?
Поделитесь пожалуйста почему вам Сёмин не нравится.
paritratar, есть достаточно роликов, где Сёмин объясняет почему не надо ходить голосовать за поправки.
На этой почве он даже разругался с ещё одним "строителем социализма" -
Николя Платошкиным. Тот призывал вообще против идти голосовать.
Как два "коммуниста" беседуют про социализм и всё такое, можно посмотреть на канале Спицына Евгения Юрьевича, который их хотел помирить.
Н.Н.Платошкин, К.В.Семин и Е.Ю.Спицын. Дискуссионный клуб
https://youtu.be/-r6hqN4-THM
paritratar, Вы же хотите исследовать современных коммунистов, а эти как раз на самом виду.
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Вот у нас Адонис писал, как он 25 лет ждал, когда эти поправки примут, чтобы Россия начала обретать суверенитет.
А что говорит Сёмин? Он говорит, что неважно даже голосовали Вы или нет (а он, сначала очень активно призывал вообще не ходить), но главное не придавать никакой значимости этому событию.
И таких "мелочей" в его речах достаточно.
Вы правильно раставляете акценты. Приглашаете анализировать, думать. Давайте разбираться. Тут есть разные моменты. Засланный казачок Сёмин от Ходорковского или госдепа США можно только гадать. Сделать выводы об этом по косвенным уликам, считая их прямыми, тоже натянуто. Иными словами влияние чужое так явно не просматривается, как вы это представляете. Потому что эти мысли и призывы как одних, кто за власть, так и других, кто против. Это политика, в которой много скрытых факторов.
Ленин, кстати, по вашей логике агент западной разведки? Все сложно вы не находите? И упрощения разных ютуберов, которые критикуют тех же семиных и платошкиных, тоже чей-то заказ. Тех же, например, бюрократов чиновников, которые иной раз занимаются вредительством для России похлеще прозападно настроенных оппозиционеров. Так что хуже ещё?
Восток, Вы мне можете объяснить, как вот эти два Ваших мнения совмещаются?
Ведь Константин Сёмин громит Путина, как только предоставляется возможность.
Мир - он сложный)))
В принципе - если внимательно перечитаете мой пост - там я всё разложил. Сёмин исходит из своих взглядов и предпосылок.
paritratar
07.09.2020, 16:46
paritratar, можете объяснить почему Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки к Конституции?
Нет. А вы?
Поделитесь пожалуйста почему вам Сёмин не нравится.
paritratar, есть достаточно роликов, где Сёмин объясняет почему не надо ходить голосовать за поправки.
На этой почве он даже разругался с ещё одним "строителем социализма" -
Николя Платошкиным. Тот призывал вообще против идти голосовать.
Как два "коммуниста" беседуют про социализм и всё такое, можно посмотреть на канале Спицына Евгения Юрьевича, который их хотел помирить.
Н.Н.Платошкин, К.В.Семин и Е.Ю.Спицын. Дискуссионный клуб
https://youtu.be/-r6hqN4-THM
paritratar, Вы же хотите исследовать современных коммунистов, а эти как раз на самом виду.
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Вот у нас Адонис писал, как он 25 лет ждал, когда эти поправки примут, чтобы Россия начала обретать суверенитет.
А что говорит Сёмин? Он говорит, что неважно даже голосовали Вы или нет (а он, сначала очень активно призывал вообще не ходить), но главное не придавать никакой значимости этому событию.
И таких "мелочей" в его речах достаточно.
Вы правильно раставляете акценты. Приглашаете анализировать, думать. Давайте разбираться. Тут есть разные моменты. Засланный казачок Сёмин от Ходорковского или госдепа США можно только гадать. Сделать выводы об этом по косвенным уликам, считая их прямыми, тоже натянуто. Иными словами влияние чужое так явно не просматривается, как вы это представляете. Потому что эти мысли и призывы как одних, кто за власть, так и других, кто против. Это политика, в которой много скрытых факторов.
Ленин, кстати, по вашей логике агент западной разведки? Все сложно вы не находите? И упрощения разных ютуберов, которые критикуют тех же семиных и платошкиных, тоже чей-то заказ. Тех же, например, бюрократов чиновников, которые иной раз занимаются вредительством для России похлеще прозападно настроенных оппозиционеров. Так что хуже ещё?
Дело не в хуже и лучше. Не нужно отвечать на эти вопросы. Задача темы не критиковать и осуждать современных коммунистов. Тут дело другое. Именно на примере современных последователей коммунистических идей разобрать саму суть марксизма и ленинизма. Прослеживается ли тут связь с тем исконным коммунизмом? Или тут уже все искажено? Почему современные коммунисты назвались таковыми? Просто объявилии себя такими? Почему, например, ркериховцы так себя именуют? То есть вопрос о делах. Что кто-то делает такое, не говорит и тд, а именно делает чтобы его можно было смело назвать коммунистом? Или ркериховцем например?
Пролетариат Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. есть. Хотя современный пролетариат и отличается от того, который существовал при жизни Маркса и Ленина.Пролетариат - сам по себе - серая и инертная масса. 90% украинских ультрас - тоже пролетариат. И что?
Давайте внимательней, я например чётко выразился:
И пролетариата как хоть сколько нибудь ИДЕЙНО организованной силы - так же ещё нет.В принципе то - если мы хотим разобраться - нас ведь именно этот момент должен интересовать.
Да, я понимаю. Но возможностей для организации пролетариата - огромное количество. Например, тот же Youtube - представьте, какие возможности открываются для агитации и пропаганды.
Например, всего один человек, Анатолий Шарий имеет в ютубе уже более 2.38 миллиона подписчиков и 3 467 040 631 просмотров. Если бы у Ленина в 1917 году были бы такие возможности...
Даже вот у Константина Сёмина уже 448 тысяч подписчиков и 125 355 855 просмотров.
Да, я понимаю. Но возможностей для организации пролетариата - огромное количество. Например, тот же Youtube - представьте, какие возможности открываются для агитации и пропаганды.
Например, всего один человек, Анатолий Шарий имеет в ютубе уже более 2.38 миллиона подписчиков и 3 467 040 631 просмотров. Если бы у Ленина в 1917 году были бы такие возможности...
Даже вот у Константина Сёмина уже 448 тысяч подписчиков и 125 355 855 просмотров.Согласен - всё верно - нынче механизмов множество.
Но тут имхо надо видеть картину целиком. Например сам ютуб - это в целом и общем - рупор вражеской пропаганды(не зря его в Китае запретили)
И даже не пропаганды а инструмент впаривания "нового" американского образа жизни. Тонких психо-нюансов, ценностей, потребительского мировоззрения.
Если бы у Ленина в 1917 году были бы такие возможности...
Ленин мне думается - совсем иное явление. Чёткая, точная и при этом широкая мысль. Ясное понимание и Сила мысли. Чистейшие побуждения. Отсюда и привлекательность для любого живого сознания. Особый магнетизм.
csdoc, я думаю, что канал Ленина на ЮТубе сразу забанили бы без объяснения причин и возможности восстановления.
Совсем недавно грохнули на ЮТубе море пророссийских каналов. Некоторые ещё до сих пор не смогли восстановиться.
Насчёт нагона количества лайков и просмотров - так это один из элементов сетевой информационной войны.
Именно в этом состоит суть метода учения Маркса и Ленина, каким образом они предлагают достичь цели состояния коммунизма - все отобрать и поделить. Другими словами - уничтожить частную собственность.
Вы уж определитесь с терминами. Суть учения- это определение цели, к которой стремятся. А Суть метода - это суть метода, которым достигается цель.. Суть учения и метод - это две большие разницы. Попробуйте своим таким же макаром определить суть метода, например христианства, с его крестовыми походами и инквизицией.
Другими словами - уничтожить частную собственность.
Частную собственность на средства производства. Нюанс понятен? "Отобрать и поделить" возможно только при начальных этапах перехода к социалистическому укладу экономики. Когда исчезнут классы - у кого вы собираетесь отбирать? Действительно, Шариковское представление о социалистической плановой экономике.
Где и когда Маркс и Ленин говорили о возможности мирного перехода от капитализма к коммунизму?
Например тут - Научный коммунизм. словарь. СЛОВАРЬ. Под редакцией академика А. М. РУМЯНЦЕВА . 1983
"... Марксизм-ленинизм выступает за использование всех форм борьбы против капитализма, подчеркивая вместе с тем, что выбор наиболее целесообразных из них зависит от расстановки и соотношения социальных сил в национальном и мировом масштабе.
Основы такой позиции были заложены Марксом и Энгельсом. Еще в 1847 г., разрабатывая принципы коммунизма, Энгельс указывал, что коммунисты, конечно, были бы последними, кто стал бы возражать против уничтожения частной собственности мирным путем, однако развитие пролетариата почти во всех цивилизованных странах насильственно подавляется, и это делает реальной иную перспективу (см. т. 4, с. 331). ... «Мы должны заявить правительствам: мы знаем, что вы — вооруженная сила, направленная против пролетариев; мы будем действовать против вас мирно там, где это окажется для нас возможным, оружием — когда это станет необходимым» (т. 17, с. 649). Позиция основоположников марксизма ясна: мирный путь, пока и если это возможно, немирный путь, когда это необходимо. Выбор же между указанными возможностью и необходимостью осуществляется в зависимости от фактических обстоятельств и соотношения сил, в особенности от состояния военно-бюрократического аппарата, сопротивления господствующих классов, характера политических институтов, традиций, роли и места парламента в общественной жизни.
Мысль о возможности различных путей к социализму неоднократно высказывал и Ленин. Будучи свидетелем гигантского роста полицейской машины, милитаризма, империалистической реакции, он подчеркивал, что «крайне ценная» возможность мирного развития революции в то же время является «крайне редкой», «исключительно редкой» (см. т. 34, с. 135). ... «Наше дело, — писал Ленин в сентябре 1917 г., — помочь сделать все возможное для обеспечения «последнего» шанса на мирное развитие революции...» (т. 34, с. 230). ..."
Но возможностей для организации пролетариата - огромное количество.
Главная причина нынешних провалов - ИМХО - в том, что НЕТ ещё по Ленински чёткого видения ПРОИСХОДЯЩЕГО. Нет ясного понимания, нет единого и глубокого системного языка который бы мог отразить бы реалии. Точнее язык то есть, но ведь это всё культивировать надо. Работать.
Мне думается одна из причин уместности/необходимости тактики Адверза - в том, что ситуация как и психонастрой социума, как и готовность искать ответы.... Всё это должно быть взрощено - ДОЛЖНО СОЗРЕТЬ.
Пока же красные силы - скорее ПСЕВДО красные на самом деле. Бунтовщики без ясного видения и БЕЗ единой АДЕКВАТНОЙ идеи. ПОКА они воюют всё за те же советские блага и советские же халявы образца дедушки Брежнева.
Вот как начнём бороться за самоотверженность и справедливость Ленинского образца - вот тогда и начнём побеждать.
Именно в этом состоит суть метода учения Маркса и Ленина, каким образом они предлагают достичь цели состояния коммунизма - все отобрать и поделить. Другими словами - уничтожить частную собственность.
Вы уж определитесь с терминами. Суть учения - это определение цели, к которой стремятся. А Суть метода - это суть метода, которым достигается цель. Суть учения и метод - это две большие разницы.
Цель марксизма-ленинизма - построение коммунизма для обеспечения полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества путем уничтожения частной собственности на средства производства и путем уничтожения классов.
Суть учения нельзя познать рассматривая только декларируемую цель и не рассматривая при этом метод, с помощью которого учение предлагает достичь декларируемую цель.
Суть учения марксизма-ленинизма - это насильственная коммуна, когда частная собственность на средства производства отбирается у законных владельцев и устанавливается так называемая "диктатура пролетариата" путем диктатуры монопольно правящей в стране партии.
Без какой-либо возможности у народа влиять на происходящее. Все ведь еще помнят безальтернативные выборы, на которых был всего один кандидат на одну должность депутата. И голосование превращалось в чистую формальность. Народ ничего не решал и ни на что не влиял. Вся власть в стране была в руках у представителей нового класса партноменклатуры - начиная от ЦК КПСС и заканчивая обкомами и райкомами.
Попробуйте своим таким же макаром определить суть метода, например христианства, с его крестовыми походами и инквизицией.
Крестовые походы и инквизиция не имеют ничего общего с Учением Христа, однако достаточно точно отражают уровень существовавшего тогда церковного христианства.
собственность на средства производства отбирается у законных владельцев
Допустим 3% населения владеют 80% экономики. Вы реально думаете, что это ЗАКОННОЕ владение? Законно заработали?
собственность на средства производства отбирается у законных владельцев
Допустим 3% населения владеют 80% экономики. Вы реально думаете, что это ЗАКОННОЕ владение? Законно заработали?
Каким образом Вам удается сочетать лозунг "грабь награбленное (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%B3% D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0 %B5)" с Учением Живой Этики? Община (Урга), 3 III 9
Современная индустрия и вся вещевая продукция настолько неуравновешенны количественно и качественно, что пока исключают возможность коммунистического распределения вещей. Насильственное и неосознанное распределение порождает лукавство и ложь.
Ожидать ли новых возможностей в бездействии или углублять сознание по существу? Вы помните слова Будды об ученике, окруженном вещами и осознавшем отказ от собственности. Нечего насильно пытаться отнимать вещи и тем создавать страсть к рухляди. Главное — уничтожить землевладение и наследование, и разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности. Неважно, что на день дольше старик останется в своем кресле. Важно, чтобы молодежь осознала нелепость своего кресла. Необходимо, чтоб это сознание явилось не отказом, но свободным завоеванием. Когда без лукавства люди узнают о непрактичности собственности, тогда вырастет коллектив сотрудников.
Например, Стив Джобс стал миллионером к 25 годам, когда оказался обладателем состояния в 256 миллионов долларов - он эти деньги заработал своим умом и своим талантом. К концу жизни он был владельцем 5,426 миллиона акций Apple общей стоимостью 2,1 миллиарда долларов. Джобс также владел 138 миллионами акций Disney, которые получил в обмен на продажу студии Pixar, стоимостью 4,4 млрд долларов. Журнал Forbes в 2011 году оценил чистые активы Стива Джобса в 7 миллиардов долларов, поместив его на 39-е место в рейтинге богатейших американцев.
Также компании Intel и AMD были создана несколькими людьми и выросли до современных размеров практически с нуля. Было ли возможно что-то подобное в СССР? Нет. Там даже то что у них было - и то уничтожили.
Или Вы считаете, что создатели компаний Apple, Intel и AMD что-то лично у Вас украли и поэтому Вы имеете моральное право отобрать эти активы у их теперешних владельцев?
Даже если вдруг допустить, что у Вас это получится и Вы сможете отобрать эти компании у законных собственников - что дальше Вы будете делать с полученным имуществом? Ведь техника в руках дикаря - это просто груда металлолома.
собственность на средства производства отбирается у законных владельцев
Допустим 3% населения владеют 80% экономики. Вы реально думаете, что это ЗАКОННОЕ владение? Законно заработали?
Каким образом Вам удается сочетать лозунг "грабь награбленное (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%B3% D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0 %B5)" с Учением Живой Этики? Община (Урга), 3 III 9
Современная индустрия и вся вещевая продукция настолько неуравновешенны количественно и качественно, что пока исключают возможность коммунистического распределения вещей. Насильственное и неосознанное распределение порождает лукавство и ложь.
Ожидать ли новых возможностей в бездействии или углублять сознание по существу? Вы помните слова Будды об ученике, окруженном вещами и осознавшем отказ от собственности. Нечего насильно пытаться отнимать вещи и тем создавать страсть к рухляди. Главное — уничтожить землевладение и наследование, и разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности. Неважно, что на день дольше старик останется в своем кресле. Важно, чтобы молодежь осознала нелепость своего кресла. Необходимо, чтоб это сознание явилось не отказом, но свободным завоеванием. Когда без лукавства люди узнают о непрактичности собственности, тогда вырастет коллектив сотрудников.
Может сначала укажите ссылку на работы Ленина, а не на какого-то Серова?
собственность на средства производства отбирается у законных владельцев
Допустим 3% населения владеют 80% экономики. Вы реально думаете, что это ЗАКОННОЕ владение? Законно заработали?
Каким образом Вам удается сочетать лозунг "грабь награбленное (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%B3% D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0 %B5)" с Учением Живой Этики? Община (Урга), 3 III 9
Современная индустрия и вся вещевая продукция настолько неуравновешенны количественно и качественно, что пока исключают возможность коммунистического распределения вещей. Насильственное и неосознанное распределение порождает лукавство и ложь.
Ожидать ли новых возможностей в бездействии или углублять сознание по существу? Вы помните слова Будды об ученике, окруженном вещами и осознавшем отказ от собственности. Нечего насильно пытаться отнимать вещи и тем создавать страсть к рухляди. Главное — уничтожить землевладение и наследование, и разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности. Неважно, что на день дольше старик останется в своем кресле. Важно, чтобы молодежь осознала нелепость своего кресла. Необходимо, чтоб это сознание явилось не отказом, но свободным завоеванием. Когда без лукавства люди узнают о непрактичности собственности, тогда вырастет коллектив сотрудников.
.А Вы сами то - внимательно прочитали ВАМИ процитированное? Уж простите - что за непробиваемая глупость?
Главное — уничтожить землевладение и наследование, и разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности.
Уничтожать наследование - уговорами и няшными улыбочками будете?
Или Вы считаете, что создатели компаний Apple, Intel и AMD что-то лично у Вас украли и поэтому Вы имеете моральное право отобрать эти активы у их теперешних владельцев?
То есть Вы реально думаете - что коммунистом можно стать из неких собственных желаний и обид?
Фигово - вместо извилин языком пользоваться.(словесными умствованиями вместо осмысления)
Было ли возможно что-то подобное в СССР?
Ведь техника в руках дикаря - это просто груда металлолома.
Часто привожу такой пример. Всего за 14 лет после войны - советская автоматическая станция - фотографировала обратную сторону Луны.
https://sun7-8.userapi.com/vE_XjshzqBzoMS_iSF_3Saj6OE-rnYFEOeh1nA/d1UjsMQT7Jo.jpg
Все марксисты ошибаются. Есть другой путь и о нем написано в книгах Учения Живой Этики.
Все марксисты разные и есть среди них те, кто ошибаются достаточно мало, чтобы была возможность этим пренебречь.
Учение Живой Этики - это не фантазии.
Учение — не фантазии, да. А то, что рериховцы воображают о нём в отрыве от реальности таки фантазии.
Именно в этом состоит суть метода учения Маркса и Ленина, каким образом они предлагают достичь цели состояния коммунизма - все отобрать и поделить. Другими словами - уничтожить частную собственность.
Вы просто не знакомы с матчастью марксизма-ленинизма. Имеется в виду всегда уничтожение частной собственности на средства производства, становление её собственностью общественной. "Всё отобрать и поделить" — невежественный миф.
Суть учения нельзя познать рассматривая только декларируемую цель и не рассматривая при этом метод, с помощью которого учение предлагает достичь декларируемую цель.
Вот и не путайте и не подменяйте цели и методы. Это вы заменили цели коммунизма методом "отобрать и поделить", причем в самом примитивном его (методе социализма) понимании. Хоть бы в Википедию заглянули, что ли...
Суть учения марксизма-ленинизма - это насильственная коммуна, когда частная собственность на средства производства отбирается у законных владельцев и устанавливается так называемая "диктатура пролетариата" путем диктатуры монопольно правящей в стране партии.
И опять вы утрируете. Насильственная коммунна, диктатура пролетариата - это временная, переходная форма, обеспечивающая выполнение социалистических преобразований в обществе, где 80 процентов населения лишены политических, экономических и культурных прав. "Законные владельцы" в феодальном обществе - это около 5 процентов. О какой социальной справедливости может идти речь?
Без какой-либо возможности у народа влиять на происходящее. Все ведь еще помнят безальтернативные выборы, на которых был всего один кандидат на одну должность депутата.
Опять утрируете. И Ленин и Сталин как раз продвигали демократические принципы - отзыв депутата, многопартийные и свободные выборы из двух и более кандидатов и т.п. Вы рассматриваете поздний СССР, с которым было все очень непросто. И я соглашусь во многом с вашей оценкой современных коммунистов. Только давайте уж быть последовательны и смотреть на первоисточники и стремиться понимать исторические обстоятельства.
Кстати, марксисты-ленинцы развивают своё учение. Нельзя сказать, что этого нет совсем. Но, например, Рабочая партия России (и их единомышленники в прошлом и настоящем) осуществляет теоретическое развитие не отходя от основ. Да, их результаты выглядят скромными по сравнению с "классиками", но задача ведь развить учение, а не сломать. Не так ли? :rolleyes:
Суть учения нельзя познать рассматривая только декларируемую цель и не рассматривая при этом метод, с помощью которого учение предлагает достичь декларируемую цель.
Вот и не путайте и не подменяйте цели и методы. Это вы заменили цели коммунизма методом "отобрать и поделить", причем в самом примитивном его (методе социализма) понимании. Хоть бы в Википедию заглянули, что ли...
Думаю, что метод «отобрать и поделить» ложно приписывают коммунистам. Цель коммунизма – уход от частной собственности, следовательно их метод «взять и объединить».
А «отобрать и поделить» это то, что происходило в девяностые годы, когда отнималось у массы и делилось среди некоторых.
Думаю, что метод «отобрать и поделить» ложно приписывают коммунистам.
В том то и дело... С этим "отобрать и поделить" - все "замечательно"... Как правило, грамотеи, кто любит приводить эту фразу, взятую из художественного произведения, скорее всего самого произведения не читали, а ограничились фильмом "Собачье сердце". И фраза там не та ("взять и поделить"), и герои не такие однозначные. Шариков - фантастическое соединение собаки и алкоголика, беспартийного музыканта кабаков с криминальными замашками. Явно не коммунист и даже не пролетарий (похожий скорее на современный "креативный класс", "страдающий в "этой стране"). Профессор занят бесчеловечными опытами, незаконными абортами несовершеннолетних и помощью престарелых импотентов... И уж когда эту невежественную фразу тыкают к месту и не к месту, то возникает естественные сомнения в адекватности этих граждан.
paritratar
08.09.2020, 08:01
Consta, все верно. Тут возникает мысль, что учение Маркса и Ленина в современной интерпретации модно использовать каждому в своих утилитарных целях. Оказывается есть запрос в обществе на справедливость как никогда. При нынешнем грабеже простых граждан и их нищенстве и процветании и благосостоянии других, что естественно является одним из противоречий капитализма. Поэтому можно легко прикрываться лозунгами и истинами марксизма ленинизма, а по сути являться кариталистичим грабителем или вообще феодалом со средневековым сознанием. Что мы и наблюдаем сейчас. Как может коммунистическая партия иметь в своих членах капиталистов грабителей? Это по Ленину и Марксу? Возможно по Энгельсу, который был именно тем капиталистом, который финансировал Маркса? То есть вопрос в том, как используются современные средства на производство для изменений и улучшений жизни людей? Как их используют те же современные коммунисты, которых мы знаем или кто-то расскажет о тех, кого мы не знаем, а узнать надо бы. Или как сами капиталисты, которые симпатизируют идеям коммунизма, используют эти свои средства, деньги, капиталы, чтобы сделать этот мир лучше?
Владимир Чернявский
08.09.2020, 09:31
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Во-первых, потому что в обоих случаем мы имеет образцы целенаправленной пропаганды и "промывания мозгов". Во-вторых, потому что из-за обоих источников торчат одни и те же "уши", и просматривается одна и та же цель.
paritratar
08.09.2020, 09:40
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Во-первых, потому что в обоих случаем мы имеет образцы целенаправленной пропаганды и "промывания мозгов". Во-вторых, потому что из-за обоих источников торчат одни и те же "уши", и просматривается одна и та же цель.
Вот здесь поподробнее. Нужны факты, сопоставления, доказательства. Конкретные и правдивые, а не притянутые за уши и сфабрикованные. Иначе все это похоже на домыслы м клевету.
В этой связи вспоминается м Рерих, которого обвиняли в принадлежности аж к четырем иностранным разведкам. Или тот же Ленин, которому германский капитал видите ли дал деньги на революцию в России. И что из этого? Конечно, нынешние коммунары преследуют свои цели. Какие именно? Давайте прояснять системно м последовательно. И не сктываться до голословной клеветы. И приводить конкретные факты и сопоставления и анализ информации.
Владимир Чернявский
08.09.2020, 11:08
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Во-первых, потому что в обоих случаем мы имеет образцы целенаправленной пропаганды и "промывания мозгов". Во-вторых, потому что из-за обоих источников торчат одни и те же "уши", и просматривается одна и та же цель.
Вот здесь поподробнее. Нужны факты, сопоставления, доказательства. Конкретные и правдивые, а не притянутые за уши и сфабрикованные. Иначе все это похоже на домыслы м клевету.
Вы вольны иметь свое мнение на этот счет.
Или тот же Ленин, которому германский капитал видите ли дал деньги на революцию в России. И что из этого?
Из этого делается вывод, что ничего страшного, что современные российские революционеры спонсируются западными спецслужбами. Типа они "как Ленин". Правда в современной истории нет ни одной страны, которая бы расцвела после подобных революций.
paritratar
08.09.2020, 11:20
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Во-первых, потому что в обоих случаем мы имеет образцы целенаправленной пропаганды и "промывания мозгов". Во-вторых, потому что из-за обоих источников торчат одни и те же "уши", и просматривается одна и та же цель.
Вот здесь поподробнее. Нужны факты, сопоставления, доказательства. Конкретные и правдивые, а не притянутые за уши и сфабрикованные. Иначе все это похоже на домыслы м клевету.
Вы вольны иметь свое мнение на этот счет.
Или тот же Ленин, которому германский капитал видите ли дал деньги на революцию в России. И что из этого?
Из этого делается вывод, что ничего страшного, что современные российские революционеры спонсируются западными спецслужбами. Типа они "как Ленин". Правда в современной истории нет ни одной страны, которая бы расцвела после подобных революций.
Мнение высказал для того, чтобы вы не были голословны и приводили конкретные факты.
Вывод о спонсорстве спецслужбами как будто бы только на поверхности один? Почему ещё выводы не постараться увидеть? А если покопать, поразобоаться?
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты? Спекуляции о том, что оный сёмин топил за поправки или против только есть. Ведь только ленивый ютубер не высказался по правкам так или иначе. У саммна такое мнение. У Шевченко, нвпримкр, такое. Кстати, последний тоже агент чей-то по вашему?
Иными словами не все так одноцветно, как вы и Эвиза об этом говорите. Есть разные скрытые течения и силы. Невидимые никому иной раз. Есть формирование событий из тонкого плана, в котором все предусмотрено м друзья и враги. Есть, наконец, иллюзии собственного восприятия м понимания м также других. Почему вы забываете об этом?
Владимир Чернявский
08.09.2020, 12:02
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Цель коммунизма – уход от частной собственности, следовательно их метод «взять и объединить».
Ленин писал: "Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности".
Ленин считал практическую деятельность критерием истинности теории, и теорию, прошедшую практическую проверку, считали выше теории, не прошедшую таковой.
Почему же в ходе реализации на практике этой теории построения коммунизма СССР развалился, когда цель "уход от частной собственности" была достигнута?
Имеет ли смысл современным коммунистам пытаться еще раз наступать на те же самые грабли, не осмыслив сначала истинные причины которые привели к уничтожению СССР? Ведь во времена СССР вся власть в стране была в руках у коммунистической партии, все остальные партии были тогда запрещены.
Может быть современным коммунистам имеет смысл поискать другие пути построения коммунизма кроме как насильственный захват власти в стране и насильственная экспроприация частной собственности на средства производства?
paritratar
08.09.2020, 12:21
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили. Все шпионы м проплаченные завербованные. Как-то получается одноцветно? Не находите? Некоторые из наших чиновников имеют двойное гражданство. Тоже с ними проблема? Может именно поближе с чиновников поискать? Зачем придумывать что-то м подозревать? Особенности по такому критерию как биография? У кого что было это одно. У кого что сейчас стало и развивается совсем иное.
Не находите что ваши с Эвизо критерии оценки по биографии слишком простые? Почему ещё что-то не нашли кроме этого?
Только под роликами Сёмина люди всё чаще пишут "а почему Ваши рассуждения всё больше напоминают речи Ходорковского?"
Действительно, а почему?
Во-первых, потому что в обоих случаем мы имеет образцы целенаправленной пропаганды и "промывания мозгов". Во-вторых, потому что из-за обоих источников торчат одни и те же "уши", и просматривается одна и та же цель.
Вот здесь поподробнее. Нужны факты, сопоставления, доказательства. Конкретные и правдивые, а не притянутые за уши и сфабрикованные. Иначе все это похоже на домыслы м клевету.
Вы вольны иметь свое мнение на этот счет.
Или тот же Ленин, которому германский капитал видите ли дал деньги на революцию в России. И что из этого?
Из этого делается вывод, что ничего страшного, что современные российские революционеры спонсируются западными спецслужбами. Типа они "как Ленин". Правда в современной истории нет ни одной страны, которая бы расцвела после подобных революций.
Мнение высказал для того, чтобы вы не были голословны и приводили конкретные факты.
Вывод о спонсорстве спецслужбами как будто бы только на поверхности один? Почему ещё выводы не постараться увидеть? А если покопать, поразобоаться?
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты? Спекуляции о том, что оный сёмин топил за поправки или против только есть. Ведь только ленивый ютубер не высказался по правкам так или иначе. У саммна такое мнение. У Шевченко, нвпримкр, такое. Кстати, последний тоже агент чей-то по вашему?
Иными словами не все так одноцветно, как вы и Эвиза об этом говорите. Есть разные скрытые течения и силы. Невидимые никому иной раз. Есть формирование событий из тонкого плана, в котором все предусмотрено м друзья и враги. Есть, наконец, иллюзии собственного восприятия м понимания м также других. Почему вы забываете об этом?
paritratar, разговор насчёт Сёмина у меня был давно ещё с csdocom.
Вот смотрю я на Сёмина и моя женская интуиция говорит мне, что это не тот человек за кого он себя выдаёт.
А csdoc мне тоже тогда: "Какие у Вас доказательства? Факты?" и всё такое.
Пришлось погрузиться в биографию Сёмина, как он в Америке жил, что только его (единственного российского корреспондента) пустили на военный корабль. За что такие заслуги? Что его жена и сын в Америке живут.
Что тёща и тесть работали на военную отрасль в США. Всё это было написано в открытых источниках.
Сёмин, правда, с женой развёлся не так давно. А то много вопросов у всех возникало: "Мол. сыночек-то у Вас в Америке живёт, а что же Вы наших детей толкаете в революцию и на баррикады?"
Кстати, такой же вопрос задают матери детей, попавших в тюрьму в Белоруссии. Они задают вопрос Цепкало и Тихановской: "Вы своих детей вывезли в безопасное место, а что же Вы наших толкнули в пропасть?
Сыну 17 лет и столько было труда вложено, чтобы поступил в институт.
А теперь выгонят из института и в армию пойдёт. И биография испорчена".
Свою вину матери тоже не отрицают, что не наблюдали, что сын слушает и смотрит в Интернете. Не верили, что их сыну смогут промыть мозг.
Вернёмся к Сёмину. Почему же я потом поискала и посмотрела материалы про Сёмина, что проверить свою интуицию, а Вы paritratar не поискали?
У Вас стопроцентная уверенность в своей правоте?
Современные "коммунисты", "левые" и т.д. очень часто борются друг с другом и ставят друг про друга материалы. Каждый старается доказать, что он левее и более коммунист. И материалы иногда интересные.
Не только биографические данные, а убеждения оппонента.
Например, "Суть времени" про Сёмина интересные материалы ставили.
Не сам Кургинян, а его сторонники.
Почитайте.
Кстати, почитайте про биографию папы "марксиста" Сёмина. Тоже найдёте много интересного.
Например, открытие памятника белочехам
В Екатеринбурге установят памятник чешским легионерам, погибшим в годы Гражданской войны на Урале
15 августа 2008, 17:26
В Екатеринбурге установят памятник чешским легионерам, погибшим на Урале. Такая договоренность достигнута на встрече советника губернатора Виктора Семина с генконсулом Чехии Мирославом Рамешом.
Летом и осенью 1918 года под Екатеринбургом чехословацкие части понесли значительные потери. В ходе боев погибли и получили смертельные ранения несколько сот военнослужащих. По данным, собранным на основе исследования российских и чешских архивных источников, на Михайловском кладбище в Екатеринбурге погребены не менее 379 человек, из которых поименно известны 350 воинов. Именно здесь планируется установить памятник.
Между Россией и Чешской Республикой заключено межправительственное соглашение о сохранности и содержании воинских захоронений. Организацией, уполномоченной осуществлять реализацию межправительственных соглашений, является Ассоциация «Военные мемориалы».
Памятник чешским легионерам в Екатеринбурге планируется торжественно открыть к 28 октября 2008 года. В этот день исполнится 90 лет со дня образования Чешской Республики.
В Чехии памятники советским воинам сносят, а у нас белочехам ставят.
Интересная картина получается.
Ленин чётко увидел историческую возможность/необходимость вооружённого революционного переворота. Которая состояла в чётком понимании/видении СИТУАЦИИ.
Когда дряхлые(системно и в духе и в интеллекте) аристократические "верхи" - реально не могли ни толком управлять, ни толком воевать, ни развивать экономику(к началу революции страна экономически принадлежала иностр банкам) и не имела значимых перспектив. (верхи не могут)
И напротив - мы имели высоко мотивированные на борьбу за справедливость низы. Хорошо намагниченные целым столетием культурных духовных исканий и подвижничества. От декабристов и далее - до Достоевского, Толстого, Чехова, Горького.(низы не хотят)
Отсюда продолжу.
Итак - Ленин понимал, что успех переворота зависит от своевременности. А именно от революционной ситуации. ныне ситуация совсем иная. Понятно, что течение истории - так же как и любой процесс реальности подвержено взлётам-падениям. Пассионарный взлёт 17-го сменился духовной депрессией и активным вспучиванием таких тенденций как мещанство и собственничество. Это имхо нормально. В каждом периоде личности приобретают свой соответственный времени блок опыта.
И если смотреть правдиво и объективно, то нынешний период НА НАШИХ территориях - соответствует даже не капитализму а именно тем историческим формациям - когда правили великолепные удельные князья. Разве не так?
Я воочию видел правление Назарбаева и сейчас рассматриваю Лукашенко... Всё сходится. Нет никакого капитализма как системы. И пролетариата как хоть сколько нибудь ИДЕЙНО организованной силы - так же ещё нет.
Пришёл к выводу, что при перерождении формации - начиная от полного хаоса и развала - страна начинает быстро проходить ФОРМАЦИИ примерно так же как происходит развитие эмбриона. От яйцеклетки и далее. См - рекапитуляция - то есть повторение филогенеза в онтогенезе
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Baer_embryos.png
Далее...
Итак - филогенез повторяется в онтогенезе. Рекапитуляция относительно социальных систем.
И ведь действительно - внутри социума всё это можно было ясно рассматривать.
От полного хаоса, развала всего - банд братков - спортсменов, от утюгов, паяльников, торговцев с баулами... от хитрого захвата предприятий - система быстро - по историческим меркам - разворачивалась и перестраивалась. Меняла рисунок и структуру. И от больших удельных княжеств мы где-то сейчас переходим в эпоху великолепных князей и выдающихся монархов. Не важно как всё это называется на бумаге - важно увидеть, что сама судьба стран(страны) сейчас зависит от стойкости, силы и мудрости руководителя.
Естественно что все сценарии накладываются друг на друга.
Александр Роджерс:
"Внимание, вопрос: почему пламенный "красный" Сёмин не осуждает своего "белого" папу?Видимо, потому что у сыночка те же западные кураторы, что и у папы".
Что рассказывал Константин о папе? "Простой советский инженер"
Виктор и Константин Семин. Кто они такие?
http://www.youtube.com/time_continue=27&v=DPdr7VLCnc8
Кстати, почитайте про биографию папы "марксиста" Сёмина. Тоже найдёте много интересного.
Например, открытие памятника белочехам
В Екатеринбурге установят памятник чешским легионерам, погибшим в годы Гражданской войны на Урале
15 августа 2008, 17:26
В Екатеринбурге установят памятник чешским легионерам, погибшим на Урале. Такая договоренность достигнута на встрече советника губернатора Виктора Семина с генконсулом Чехии Мирославом Рамешом.
Летом и осенью 1918 года под Екатеринбургом чехословацкие части понесли значительные потери. В ходе боев погибли и получили смертельные ранения несколько сот военнослужащих. По данным, собранным на основе исследования российских и чешских архивных источников, на Михайловском кладбище в Екатеринбурге погребены не менее 379 человек, из которых поименно известны 350 воинов. Именно здесь планируется установить памятник.
Между Россией и Чешской Республикой заключено межправительственное соглашение о сохранности и содержании воинских захоронений. Организацией, уполномоченной осуществлять реализацию межправительственных соглашений, является Ассоциация «Военные мемориалы».
Памятник чешским легионерам в Екатеринбурге планируется торжественно открыть к 28 октября 2008 года. В этот день исполнится 90 лет со дня образования Чешской Республики.
В Чехии памятники советским воинам сносят, а у нас белочехам ставят.
Интересная картина получается.
Памятник чехословацким легионерам открылся в Екатеринбурге в 2008 году (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fizgotovleniepamyat nikov.ru%2Fmogila%2Fekb_chehi%2F)
В Екатеринбурге находится крупнейший в России чехословацкий воинский некрополь. Расположен он на Михайловском кладбище. Здесь покоятся свыше 400 легионеров, погибших в 1918–1919 годах во время Гражданской войны на Урале. Памятник чехословацким легионерам возведен на средства Министерства обороны Чешской республики.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Yekaterinburg_Czechoslovak_Legion.JPG
Такие памятники есть не только в Екатеринбурге:
Памятники чехословацким легионерам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#%D0%9 5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1% D1%83%D1%80%D0%B3)
1 Населённые пункты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Насел ённые_пункты)
1.1 Бузулук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Бузул ук)
1.2 Верхний Услон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Верхн ий_Услон)
1.3 Владивосток (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Влади восток)
1.4 Екатеринбург (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Екате ринбург)
1.5 Иркутск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Иркут ск)
1.6 Канск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Канск )
1.7 Красноярск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Красн оярск)
1.8 Култук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Култу к)
1.9 Кунгур (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Кунгу р)
1.10 Курган (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Курга н)
1.11 Миасс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Миасс )
1.12 Михайловка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Михай ловка)
1.13 Нижнеудинск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Нижне удинск)
1.14 Нижний Тагил (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Нижни й_Тагил)
1.15 Пенза (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Пенза )
1.16 Посольское (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Посол ьское)
1.17 Пугачёв (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Пугач ёв)
1.18 Самара (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Самар а)
1.19 Сызрань (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Сызра нь)
1.20 Тюмень (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Тюмен ь)
1.21 Ульяновск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Ульян овск)
1.22 Челябинск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0% B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC#Челяб инск) Соглашение между правительствами Российской Федерации и Чешской Республики о взаимном содержании военных захоронений подписано 15 апреля 1999 года. Реализацией соглашения занимается ассоциация «Военные мемориалы».
paritratar
08.09.2020, 14:01
Эвиза, есть желание разобраться. Системно и последовательно. Потому, что деятели разные будут появляться. Сначала они говорят, потом делают. И чтобы не натворили сейчас уже нужно разбираться кто они м что.
Что касается интуиции м женской. Паритратар очень доверяет последней и вместе с тем всегда проверяет ее на весах собственного ума сознания м сердца. По мере возможности.
Владимир Чернявский
08.09.2020, 16:37
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили.
И семью там же держат, а здесь, в России, ведут пропаганду против власти под видом марксизма?
paritratar
08.09.2020, 16:48
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили.
И семью там же держат, а здесь, в России, ведут пропаганду против власти под видом марксизма?
Хорошо. Давайте ещё раз. Прессекретарь Путина имеет двойное гражданство? У него есть семья зарубежом? Его супруга Татьяна Навка имеет гражданство США? Его дети? Иными словами нашим российским чиновникам можно иметь двойное гражданство и ничего такого? А оппозиционерам нельзя, потому что понято сразу, что враги России. Не видите двойных стандартов в таком предвзятом отношении?
Хорошо. Давайте разбираться.
Читаем интервью Константина Сёмина "Экспресс-газете" в 2018 году:
Константин Сёмин: «Я знаю, что такое предательство!»
https://www.eg.ru/showbusiness/484450/
Спящие. Сёмин. Первая серия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FYQhS0X WFdO8)
http://www.youtube.com/watch?v=YQhS0XWFdO8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DYQhS0XWFdO8)
Берём отрывок интервью, где Константин рассказывает про своего отца:
"Папино хождение во власть - это уровень районного, потом городского масштаба. Закончилось оно в 1999 году тем, что он на десять лет стал безработным. Я тогда только вступал во взрослую жизнь. Отец по профессии инженер, испытатель ракетной техники. Крылатые ракеты «Калибр» - разработки его конструкторского бюро «Новатор». Когда он был депутатом, ни протекции, ни особых бонусов никто из нас, троих его сыновей, не видел, долгое время семья жила в коммуналке. Папа хороший, упрямый человек, наверное, часть моего упрямства от него. Это единственное наследство, переданное мне «по блату»"..
Но...социалистически настроенный народ помнит высказывание Ленина:
" Кто в политике и экономике верит на слово, тот круглый дурак" и ещё есть похожее высказывание, "тот идиот"
и народ начал копать:
Смотрим биографию отца.
http://http://энциклопедия-урала.рф/index.php/%D0%A1%D1%91%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%B8%D0%BA% D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D 0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Соответствует тому, что говорит Сёмин в интервью? Где 10 лет безработный?
Где закончилось в 1999 году хождение во власть?
Почитатели Сёмина-сына, ваши предположения?
Радослав
08.09.2020, 17:38
А давайте заменим слово коммунисты, на Агнийоги, - ведь интересный расклад получается?
Далее, продолжим
в 1995 году, в 41 год Виктор Сёмин заканчивает 2 учебных заведения:
Свердловский горный институт и Московскую школу гражданского просвещения.
http://msps.su/user/3507/
Я вам выше ролик поставила, что это за школа и чем она занималась.
Ещё раз, может быть вы в ролике не поняли
"9 декабря 2014 года Министерство Юстиции внесло АНО «Московская школа гражданского просвещения» в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента".
http://https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%B3%D 1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0% BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B 5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Это за какие такие заслуги признали школу иностранным агентом по подготовке 5-ой колонны?
Читаем
https://pro-ce.livejournal.com/991.html
Кто там в конце списка 40-м номером стоит?
paritratar
08.09.2020, 17:53
А давайте заменим слово коммунисты, на Агнийоги, - ведь интересный расклад получается?
Поясните пожалуйста вашу мысль
Владимир Чернявский
08.09.2020, 17:58
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили.
И семью там же держат, а здесь, в России, ведут пропаганду против власти под видом марксизма?
Хорошо. Давайте ещё раз. Прессекретарь Путина имеет двойное гражданство? У него есть семья зарубежом? Его супруга Татьяна Навка имеет гражданство США? Его дети? Иными словами нашим российским чиновникам можно иметь двойное гражданство и ничего такого? А оппозиционерам нельзя, потому что понято сразу, что враги России. Не видите двойных стандартов в таком предвзятом отношении?
Нет, не вижу.
Я делаю для себя однозначный вывод о человеке, который жил в США, работал в США, учился в США (на непонятно какие деньги), семья которого живет в США, приехал из США и начал вести пропаганду против российской власти.
Вы же вольны для себя делать какие угодно иные выводы.
paritratar
08.09.2020, 18:03
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили.
И семью там же держат, а здесь, в России, ведут пропаганду против власти под видом марксизма?
Хорошо. Давайте ещё раз. Прессекретарь Путина имеет двойное гражданство? У него есть семья зарубежом? Его супруга Татьяна Навка имеет гражданство США? Его дети? Иными словами нашим российским чиновникам можно иметь двойное гражданство и ничего такого? А оппозиционерам нельзя, потому что понято сразу, что враги России. Не видите двойных стандартов в таком предвзятом отношении?
Нет, не вижу.
Я делаю для себя однозначный вывод о человеке, который жил в США, работал в США, учился в США (на непонятно какие деньги), семья которого живет в США, приехал из США и начал вести пропаганду против российской власти.
Вы же вольны для себя делать какие угодно иные выводы.
Этот человек ещё и работал на федеральном канале Россия 1. Почему молчали и не делали таких выводов тогда? Что изменилось?
paritratar
08.09.2020, 18:06
Далее, продолжим
в 1995 году, в 41 год Виктор Сёмин заканчивает 2 учебных заведения:
Свердловский горный институт и Московскую школу гражданского просвещения.
http://msps.su/user/3507/
Я вам выше ролик поставила, что это за школа и чем она занималась.
Ещё раз, может быть вы в ролике не поняли
"9 декабря 2014 года Министерство Юстиции внесло АНО «Московская школа гражданского просвещения» в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента".
http://https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%B3%D 1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0% BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B 5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Это за какие такие заслуги признали школу иностранным агентом по подготовке 5-ой колонны?
Читаем
https://pro-ce.livejournal.com/991.html
Кто там в конце списка 40-м номером стоит?
Спасибо за предметный разговор. Давайте разбирать. Почему все выпускники этой шпионской школы работают во властных структурах Екатеринбурга? Там сеть какая-то сформирована по отделению свердловской области от России?
Радослав
08.09.2020, 18:09
А давайте заменим слово коммунисты, на Агнийоги, - ведь интересный расклад получается?
Поясните пожалуйста вашу мысль
Коммунисты являються проекцией и тенью идей Агни, но реально, это и есть для нашего времени Агни.
Владимир Чернявский
08.09.2020, 18:11
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили.
И семью там же держат, а здесь, в России, ведут пропаганду против власти под видом марксизма?
Хорошо. Давайте ещё раз. Прессекретарь Путина имеет двойное гражданство? У него есть семья зарубежом? Его супруга Татьяна Навка имеет гражданство США? Его дети? Иными словами нашим российским чиновникам можно иметь двойное гражданство и ничего такого? А оппозиционерам нельзя, потому что понято сразу, что враги России. Не видите двойных стандартов в таком предвзятом отношении?
Нет, не вижу.
Я делаю для себя однозначный вывод о человеке, который жил в США, работал в США, учился в США (на непонятно какие деньги), семья которого живет в США, приехал из США и начал вести пропаганду против российской власти.
Вы же вольны для себя делать какие угодно иные выводы.
Этот человек ещё и работал на федеральном канале Россия 1. Почему молчали и не делали таких выводов тогда? Что изменилось?
Работа на федеральном канале и в госорганах - это не святое причастие.
paritratar
08.09.2020, 18:30
Вы правы, современные революционеры по сути марионетки в руках западного капитала. Мы же о коммунарах доморощенных говорим. Нашего русского розлива. Они запасной проект этих спецслужб по вашему? Какие веские основания так думать у вас есть? Факты?
Вы биографию его посчитайте. Ответьте на вопрос, как он связан с США.
Эвиза выкладывала. Читал. Это всё, что у вас есть?
У нас сейчас многие общественные деятели в США учились работали и практику проходили.
И семью там же держат, а здесь, в России, ведут пропаганду против власти под видом марксизма?
Хорошо. Давайте ещё раз. Прессекретарь Путина имеет двойное гражданство? У него есть семья зарубежом? Его супруга Татьяна Навка имеет гражданство США? Его дети? Иными словами нашим российским чиновникам можно иметь двойное гражданство и ничего такого? А оппозиционерам нельзя, потому что понято сразу, что враги России. Не видите двойных стандартов в таком предвзятом отношении?
Нет, не вижу.
Я делаю для себя однозначный вывод о человеке, который жил в США, работал в США, учился в США (на непонятно какие деньги), семья которого живет в США, приехал из США и начал вести пропаганду против российской власти.
Вы же вольны для себя делать какие угодно иные выводы.
Этот человек ещё и работал на федеральном канале Россия 1. Почему молчали и не делали таких выводов тогда? Что изменилось?
Работа на федеральном канале и в госорганах - это не святое причастие.
Так вот именно! Почему вы не видите других таких же вредителей? Они ведь не высовываются на Ютуб и вредят в тени? А Семин и другие зачем-то подставляются и так нагло врут? Ведь их соратники по вредительству все знают и видят? Как-то не сходится ничего, Владимир. Несуразно получается.
Так вот именно! Почему вы не видите других таких же вредителей? Они ведь не высовываются на Ютуб и вредят в тени? А Семин и другие зачем-то подставляются и так нагло врут? Ведь их соратники по вредительству все знают и видят? Как-то не сходится ничего, Владимир. Несуразно получается.
paritratar, так Вы же (и не Вы один) на нашем даже форуме не чиновникам поверили во власти (многим и не стоит из них верить), а Косте Сёмину, который так хорошо рассказывает про социализм и какая у нас сейчас гадкая жизнь, власть, система. Очень хорошо на проблемах сыграть.
Вы проверили в его слова о папе, о том, какие взгляды у Кости в разные периоды времени и т.д.?
Вы поверили Косте. Костик у нас хорош.
Где анализ? Где критический подход?
А потом удивляемся, что молодёжь у нас, в Белоруссии, на Украине скачет.
Спасибо за предметный разговор. Давайте разбирать. Почему все выпускники этой шпионской школы работают во властных структурах Екатеринбурга? Там сеть какая-то сформирована по отделению свердловской области от России?
Это я Вам поставила только статью про Свердловскую область, чтобы Вы поняли где учился папа Кости Сёмина.
Смотрим дальше
"Виктор Семин в декабре 2004 года переходит на должность советника губернатора Росселя (того самого, который в начале 90-х хотел создать отдельную Уральскую республику и даже успел объявить о необходимости введении своей валюты).
Почитайте статьи о том периоде и об Росселе.
Владимир Чернявский
08.09.2020, 19:04
Так вот именно! Почему вы не видите других таких же вредителей?
Почему Вы решили, что не вижу?
А Семин и другие зачем-то подставляются и так нагло врут?
Работа такая. На то она и пропаганда. Слышали про Nextу белорусскую? Были бы желающие слушать и впитывать то, что транслируется.
Как-то не сходится ничего, Владимир. Несуразно получается.
У меня вполне все сходится.
«Для борьбы с таким великаном, как Россия,
необходима разветвленная агентурная сеть.»
(с) В. Шеленберг.
Не зря гласит старая мудрость, «хочешь победить врага – воспитай его детей».
Вот здесь достаточно информации про эту школу. Кто её создавал, кто там преподавали так далее.
Сети как инструмент политической сегрегации
https://aftershock.news/?q=node/28273&full
Читайте внимательно.
Может быть тогда и периоды биографии Кости Сёмина и его высказывания вам будут более понятны.
paritratar
08.09.2020, 19:37
Так вот именно! Почему вы не видите других таких же вредителей? Они ведь не высовываются на Ютуб и вредят в тени? А Семин и другие зачем-то подставляются и так нагло врут? Ведь их соратники по вредительству все знают и видят? Как-то не сходится ничего, Владимир. Несуразно получается.
paritratar, так Вы же (и не Вы один) на нашем даже форуме не чиновникам поверили во власти (многим и не стоит из них верить), а Косте Сёмину, который так хорошо рассказывает про социализм и какая у нас сейчас гадкая жизнь, власть, система. Очень хорошо на проблемах сыграть.
Вы проверили в его слова о папе, о том, какие взгляды у Кости в разные периоды времени и т.д.?
Вы поверили Косте. Костик у нас хорош.
Где анализ? Где критический подход?
А потом удивляемся, что молодёжь у нас, в Белоруссии, на Украине скачет.
Да, вы правы есть такие хвалебные речи Косте Сёмину. Паритратар благодарен ему за вектор. Вообще марксизм и ленинизм не рассматривал в круге своего чтения. Сейчас понятно, что и на этих коммунистических идеях спекулируют сейчас все кому не лень. Почему? Потому что они хорошо продаются.
Вывод из этого в том, что необходимо хорошо разбираться в мат части. М современных коммунаров рассматривать пристально и под лупой, как это вы сделали с Семиным. И не словам верить, а делам.
Что вы скажете про Шевченко Максима?
paritratar
08.09.2020, 19:41
Так вот именно! Почему вы не видите других таких же вредителей?
Почему Вы решили, что не вижу?
А Семин и другие зачем-то подставляются и так нагло врут?
Работа такая. На то она и пропаганда. Слышали про Nextу белорусскую? Были бы желающие слушать и впитывать то, что транслируется.
Как-то не сходится ничего, Владимир. Несуразно получается.
У меня вполне все сходится.
Если бы видели, то сказали бы об этом. Впрочем зачем вам это? Вы заинтересованое, возможно, лицо.
С нехтой, конечно, вы правы.
Понятно, что у вас сходится всё. У других то нет. Понимаете?
...приехал из США и начал вести пропаганду против российской власти.
В чем именно выражается его пропаганда против российской власти?
Если можно - укажите пожалуйста конкретный ролик из серии "АгитПроп" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fagitblog.ru%2Fagi tprop%2F), который по Вашему мнению является агитацией и пропагандой против российской власти.
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
paritratar
08.09.2020, 19:54
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Какое понимание идей Маркса и Ленина является истинным, а какое ложным - это вопрос дискуссионный. С моей точки зрения - у Константина Сёмина достаточно точное понимание идей Маркса и Ленина, что он и показывает в своих роликах из серии "АгитПроп", анализируя текущие события, их причины и следствия с точки зрения учения Маркса и Ленина.
А Вы разве видите какие-то несоответствия между тем что говорит и делает Константин Сёмин и учением Маркса и Ленина?
paritratar
08.09.2020, 21:02
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Какое понимание идей Маркса и Ленина является истинным, а какое ложным - это вопрос дискуссионный. С моей точки зрения - у Константина Сёмина достаточно точное понимание идей Маркса и Ленина, что он и показывает в своих роликах из серии "АгитПроп", анализируя текущие события, их причины и следствия с точки зрения учения Маркса и Ленина.
А Вы разве видите какие-то несоответствия между тем что говорит и делает Константин Сёмин и учением Маркса и Ленина?
Чтобы видеть, нужно знать. Паритратар немного знаком как с творчеством Семина, так и с идеями Маркса Ленина. Сами понимаете, что для серьезного анализа и сопоставления этого недостаточно. Поэтому и вопросы. Похоже вы тоже не очень ориентируетесь в этих идеях, судя по вашей риторике. Так? Дело наживное, конечно. А вот Сёмина очень цените м хвалите. Почему и за что?
Шикарное интервью
www.youtube.com/watch?v=jnaI-UzWVs4
Вопрос ко всем. Вы помните песенку охраны глупого короля из "Бременских..."????
Помните эту иронию - "если муха, муху бей - мы готовим пушку..."
Восток, муха у Вас кто? Сёмин?
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Какое понимание идей Маркса и Ленина является истинным, а какое ложным - это вопрос дискуссионный. С моей точки зрения - у Константина Сёмина достаточно точное понимание идей Маркса и Ленина, что он и показывает в своих роликах из серии "АгитПроп", анализируя текущие события, их причины и следствия с точки зрения учения Маркса и Ленина.
А Вы разве видите какие-то несоответствия между тем что говорит и делает Константин Сёмин и учением Маркса и Ленина?
csdoc, я уверена, что в Интернете есть разбор передач Сёмина людьми, которые разбираются хорошо в марксизме.
Я думаю, что Константин Сёмин будет перевирать на мелочах и от этого будет меняться смысл.
Копаться в его творчестве, например, у меня нет желания. Хотя может быть я не права и надо на его примере показывать "Они придут с Вашими молитвами".
Я давно сказала, что интуитивно чувствую, что он человек не искренний.
paritratar и ранее Вы, сказали "Докажите!"
Я показала на фрагменте его интервью, где он говорит про отца.
Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки.
Опять же тёмные пятна его биографии в США.
Мне этого достаточно.
Про марксизм я лучше послушаю Михаила Васильевича Попова.
paritratar
08.09.2020, 22:53
Эвиза, с Семиным и вашим к нему отношением понятно. Давайте пойдём дальше. Кто такой помянутый вами Попов? Почему он по марксизму для вас эксперт?
Восток, муха у Вас кто? Сёмин?Понятна ирония?)))))))))
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Какое понимание идей Маркса и Ленина является истинным, а какое ложным - это вопрос дискуссионный. С моей точки зрения - у Константина Сёмина достаточно точное понимание идей Маркса и Ленина, что он и показывает в своих роликах из серии "АгитПроп", анализируя текущие события, их причины и следствия с точки зрения учения Маркса и Ленина.
А Вы разве видите какие-то несоответствия между тем что говорит и делает Константин Сёмин и учением Маркса и Ленина?
csdoc, я уверена, что в Интернете есть разбор передач Сёмина людьми, которые разбираются хорошо в марксизме.
Эвиза, покажите пожалуйста, кто с Вашей точки зрения хорошо разбирается в марксизме и кто из них сделал разбор передач Сёмина.
Было бы очень интересно увидеть разбор от Михаила Васильевича Попова.
Я думаю, что Константин Сёмин будет перевирать на мелочах и от этого будет меняться смысл.
Эвиза, покажите пожалуйста, где Константин Сёмин перевирает на мелочах и от этого меняется смысл в его передачах "АгитПроп" и "По живому".
Копаться в его творчестве, например, у меня нет желания. Хотя может быть я не права и надо на его примере показывать "Они придут с Вашими молитвами".
Эвиза, покажите пожалуйста. Потому как и Дмитрий Пучков постоянно ставит ролики Константина Сёмина на своем сайте и Андрей Безруков о нем положительно отзывался из комментариев к ролику Социализм в Америке. Работа над ошибками // По-живому (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FjnaI-UzWVs4):
Константин, Вам в копилку: сейчас слушаю "Формулу смысла" Куликова, собеседник у него Андрей Безруков; так вот, по ходу разговора он отметил, что смотрел это видео. Нашего полку прибывает. :). Евгений Спицын вообще вместе с Константином Сёминым создал проект "Последний звонок" и они сделали три серии фильма о современном образовании. Клим Жуков, например, часто дает интервью Константину Сёмину. Вы хотите сказать, что все эти люди глупые, недалекие и что они ошибаются?
Я давно сказала, что интуитивно чувствую, что он человек не искренний.
paritratar и ранее Вы, сказали "Докажите!"
Я показала на фрагменте его интервью, где он говорит про отца.
Сёмин призывал не ходить голосовать за поправки.
Опять же тёмные пятна его биографии в США.
Мне этого достаточно.
А мне - нет.
Про марксизм я лучше послушаю Михаила Васильевича Попова.
Вы смогли увидеть противоречия между тем, что говорит Михаил Васильевич Попов и тем, что говорит Константин Сёмин?
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Какое понимание идей Маркса и Ленина является истинным, а какое ложным - это вопрос дискуссионный. С моей точки зрения - у Константина Сёмина достаточно точное понимание идей Маркса и Ленина, что он и показывает в своих роликах из серии "АгитПроп", анализируя текущие события, их причины и следствия с точки зрения учения Маркса и Ленина. А Вы разве видите какие-то несоответствия между тем что говорит и делает Константин Сёмин и учением Маркса и Ленина?
Чтобы видеть, нужно знать. Паритратар немного знаком как с творчеством Семина, так и с идеями Маркса Ленина. Сами понимаете, что для серьезного анализа и сопоставления этого недостаточно. Поэтому и вопросы. Похоже вы тоже не очень ориентируетесь в этих идеях, судя по вашей риторике. Так? Дело наживное, конечно.
И этот Ваш вопрос и мой ответ на него - оффтопик, поэтому спрячу ответ Моя риторика про "отобрать и поделить" была провокацией и вопросом, заданным между строк, - как можно в нескольких словах более точно выразить суть учения Маркса и Ленина и в чем состоит ошибочность формулы "отобрать и поделить"?
Наиболее точным, корректным и соответствующим Учению Живой Этики по своей сути был ответ от участника Bujhm Суть учения нельзя познать рассматривая только декларируемую цель и не рассматривая при этом метод, с помощью которого учение предлагает достичь декларируемую цель.
Вот и не путайте и не подменяйте цели и методы. Это вы заменили цели коммунизма методом "отобрать и поделить", причем в самом примитивном его (методе социализма) понимании. Хоть бы в Википедию заглянули, что ли...
Думаю, что метод «отобрать и поделить» ложно приписывают коммунистам. Цель коммунизма – уход от частной собственности, следовательно их метод «взять и объединить».
А «отобрать и поделить» это то, что происходило в девяностые годы, когда отнималось у массы и делилось среди некоторых.
Некоторые другие участники - вместо того чтобы отвечать на мое сообщение в рамках дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094) или не отвечать вовсе - посчитали целесообразным перейти к обсуждению моей личности ... возникает естественные сомнения в адекватности этих граждан.Уж простите - что за непробиваемая глупость? Фигово - вместо извилин языком пользоваться.(словесными умствованиями вместо осмысления)
Считаю это хороший метод, чтобы можно было отличить тех, кто только читает Учение Живой Этики от тех, кто применяет его в своей жизни. И как результат - это помогает отличить воображаемые качества от настоящих..
А вот Сёмина очень цените и хвалите. Почему и за что?
Ценю Константина Сёмина за его ролики "АгитПроп" и "По-живому". Эти работы мне интересны и помогают посмотреть на ситуацию с другой точки зрения. Даже если я с ним и не согласен где-то в расстановке акцентов, все равно это дает повод задуматься о причинах и следствиях происходящих в мире событий и как эти причинно-следственные связи выглядят с точки зрения учения Маркса и Ленина.
Поэтому мне лично нравится то, что он делает и как он это делает. Например, разговор с профессором экономики Ричардом Вульфом (США) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FjnaI-UzWVs4)очень интересен.
А по поводу многочисленной "критики (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DYQhS0XWFdO8)" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.
На сайте www.litres.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.litres.ru) обнаружил доступное бесплатно полное собрание сочинений Ленина в 55 томах:
Владимир Ленин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fv ladimir-lenin%2F)
«Полное собрание сочинений в 55-ти томах» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fs erii-knig%2Fpolnoe-sobranie-sochineniy-v-55-ti-tomah%2F)
Там же можно бесплатно скачать "Капитал" Карла Маркса (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fk arl-marks%2F).
Книги можно скачать в различных форматах: EPUB, PDF, RTF, и т.п. - для удобного чтения на планшетах, на стационарных компьютерах и т.п.
Обсуждать персонажей, конечно, дело полезное...Только надо понимать, что всегда есть исключения из правил.
Оценивать по родителям, родственникам, знакомым - тоже, чревато предубеждением. Например профессиональные революционеры 19 века - это образованные люди из дворянских, "благополучных" семей. Декабристы, Радищев, Кропоткин, Плеханов и т.д.
Немало дворян было и в начале 20 века. Ленин, Куйбышев, Орджоникидзе, Дзержинский и т.д.
Другой момент, что революции (настоящие революции) совершаются независимо от воли отдельных людей, это итог закономерной смены устаревших форм на более прогрессивные. И наличие провокаторов или "засланцев" тут особой роли не играет. Есть обьективные причины, тормозящие прогресс общества...Рано или поздно эти причины дозреют до необходимости радикальных, качественных изменений.
"Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально, потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.
< ... >
Потому говорю и буду говорить, чтобы в построении избежать старых форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. <...>
Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. <...>
из Община, 66. и Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 01.05.1926
paritratar
09.09.2020, 07:23
Ничего противозаконного или не соответствующего идеям марксизма-ленинизма лично я в его видеороликах не нахожу.
csdoc, вы знаете так хорошо идеи марксизма ленинизма? Можете различить не на словах, петь сладко могут все, а на деле, сходятся или расходятся их деятельность с истинным пониманием Маркса и Ленина?
Какое понимание идей Маркса и Ленина является истинным, а какое ложным - это вопрос дискуссионный. С моей точки зрения - у Константина Сёмина достаточно точное понимание идей Маркса и Ленина, что он и показывает в своих роликах из серии "АгитПроп", анализируя текущие события, их причины и следствия с точки зрения учения Маркса и Ленина. А Вы разве видите какие-то несоответствия между тем что говорит и делает Константин Сёмин и учением Маркса и Ленина?
Чтобы видеть, нужно знать. Паритратар немного знаком как с творчеством Семина, так и с идеями Маркса Ленина. Сами понимаете, что для серьезного анализа и сопоставления этого недостаточно. Поэтому и вопросы. Похоже вы тоже не очень ориентируетесь в этих идеях, судя по вашей риторике. Так? Дело наживное, конечно.
И этот Ваш вопрос и мой ответ на него - оффтопик, поэтому спрячу ответ Моя риторика про "отобрать и поделить" была провокацией и вопросом, заданным между строк, - как можно в нескольких словах более точно выразить суть учения Маркса и Ленина и в чем состоит ошибочность формулы "отобрать и поделить"?
Наиболее точным, корректным и соответствующим Учению Живой Этики по своей сути был ответ от участника Bujhm Суть учения нельзя познать рассматривая только декларируемую цель и не рассматривая при этом метод, с помощью которого учение предлагает достичь декларируемую цель.
Вот и не путайте и не подменяйте цели и методы. Это вы заменили цели коммунизма методом "отобрать и поделить", причем в самом примитивном его (методе социализма) понимании. Хоть бы в Википедию заглянули, что ли...
Думаю, что метод «отобрать и поделить» ложно приписывают коммунистам. Цель коммунизма – уход от частной собственности, следовательно их метод «взять и объединить».
А «отобрать и поделить» это то, что происходило в девяностые годы, когда отнималось у массы и делилось среди некоторых.
Некоторые другие участники - вместо того чтобы отвечать на мое сообщение в рамках дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094) или не отвечать вовсе - посчитали целесообразным перейти к обсуждению моей личности ... возникает естественные сомнения в адекватности этих граждан.Уж простите - что за непробиваемая глупость? Фигово - вместо извилин языком пользоваться.(словесными умствованиями вместо осмысления)
Считаю это хороший метод, чтобы можно было отличить тех, кто только читает Учение Живой Этики от тех, кто применяет его в своей жизни. И как результат - это помогает отличить воображаемые качества от настоящих..
А вот Сёмина очень цените и хвалите. Почему и за что?
Ценю Константина Сёмина за его ролики "АгитПроп" и "По-живому". Эти работы мне интересны и помогают посмотреть на ситуацию с другой точки зрения. Даже если я с ним и не согласен где-то в расстановке акцентов, все равно это дает повод задуматься о причинах и следствиях происходящих в мире событий и как эти причинно-следственные связи выглядят с точки зрения учения Маркса и Ленина.
Поэтому мне лично нравится то, что он делает и как он это делает. Например, разговор с профессором экономики Ричардом Вульфом (США) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FjnaI-UzWVs4)очень интересен.
А по поводу многочисленной "критики (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DYQhS0XWFdO8)" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.
Почему же оффтопик? Мы раскрываем тему современных коммунаров. Как ее раскрыть без самого учения Маркса и Ленина? Без опыта бывших коммунаров, теории и практики их. Это все тот материал, который мы можем сейчас изучить, чтобы вычленить зерна от плевел и построить лучшее, если это лучшее нащупаем.
Вот и паритратар про тоже. Считают Семина проплаченным. Так ведь все это только догадки и версии. Если бы на Семина что-то было, его бы уже давно посадили за шпионаж. А этого нет. Значит не все так однозначно.
Лучше, конечно, не зацикливаться на одном Семине, и сделать срез современного коммунарского движения с теми его яркими представтилями, которые действтиельно делают погоду. Какое оно сейчас это движение? Эволюционно ли оно?
Также очень продуктивно провести сравнительный анализ коммунаров различных стран. Например, такого большого соседа как Китай. Что сейчас с компартией Китая? Во что все у них превратилось сейчас? И куда это все идет? Многие эксперты считают, что Китай неминуемо ждет социальный взрыв. Интересно почему?
Вопрос ко всем. Вы помните песенку охраны глупого короля из "Бременских..."????
Помните эту иронию - "если муха, муху бей - мы готовим пушку..."
Восток, муха у Вас кто? Сёмин?Понятна ирония?)))))))))
Нет. Ирония не понятна. Я Сёмина мухой не считаю, а считаю пауком, который некоторых тут оплёл своей паутиной.
Вопрос ко всем. Вы помните песенку охраны глупого короля из "Бременских..."????
Помните эту иронию - "если муха, муху бей - мы готовим пушку..."
Восток, муха у Вас кто? Сёмин?Понятна ирония?)))))))))
Я Сёмина мухой не считаю, а считаю пауком, который некоторых тут оплёл своей паутиной.С кармой воюете?)))) (кармой оплетённых))))
Согласитесь - если сравнивать с вредом от псевдо-духовных писаний и трактовок - мизерный.
Опять же взгляните с другой точки зрения - любой ошибающийся и транслирующий - такой паук и есть. Проще - гипотетически - мы все таковы - в чём-то и как-то,... где-то, когда-то.
"свободное всестороннее развитие всех его членов" - вот, наверное, суть и цель коммунизма.
И вот как это было на практике:
рассказа французского писателя, лауреата Нобелевской премии Андре Жида о его путешествии в Советский Союз в 1936 году. Он пишет, в частности, о стахановском движении:
https://olegmakarenko.ru/1946082.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Folegmakarenko.ru% 2F1946082.html)
.Следуя ссылке читаем:
Андре Жид писал о Советском Союзе: «Я всем сердцем с вами», но после поездки в его книге мы читаем уже совершенно иное: «…Возвращаюсь к москвичам. Иностранца поражает их полная невозмутимость. Сказать „лень“ — это было бы, конечно, слишком… „Стахановское движение“ было замечательным изобретением, чтобы встряхнуть народ от спячки. В стране, где рабочие привыкли работать, „стахановское движение“ было бы не нужным. Но здесь, оставленные без присмотра, они тотчас же расслабляются. И кажется чудом, что, несмотря на это, дело идет. Чего это стоит руководителям, никто не знает. Чтобы представить себе масштабы этих усилий, надо иметь в виду врожденную малую „производительность“ русского человека.
На одном из заводов, который прекрасно работает, мне представляют стахановца, громадный портрет которого висит на стене. Ему удалось, говорят мне, выполнить за пять часов работу, на которую требуется восемь дней (а может быть, наоборот; за восемь часов — пятидневную норму, я уже теперь не помню). Осмеливаюсь спросить, не означает ли это, что на пятичасовую работу сначала планировалось восемь дней. Но вопрос мой был встречен сдержанно, предпочли на него не отвечать.
Тогда я рассказал о том, как группа французских шахтеров, путешествующая по СССР, по-товарищески заменила на одной из шахт бригаду советских шахтеров и без напряжения, не подозревая даже об этом, выполнила стахановскую норму.
А если взять книгу Рабиндраната Тагора о посещении СССР в 1930 году, то прочтем противоположное:
https://istoriki.su/istoricheskie-temy/mir_i_sovetski_soyuz_v_1930-h_godah/450-rabindranat-tagor-pisma-o-rossii-1956.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fistoriki.su%2Fist oricheskie-temy%2Fmir_i_sovetski_soyuz_v_1930-h_godah%2F450-rabindranat-tagor-pisma-o-rossii-1956.html)
Кто прав? Совместим пары противоположностей)))
А по поводу многочисленной "критики (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DYQhS0XWFdO8)" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.
csdoc, я Вам поставила конкретный пример его обмана с биографией его отца.
То есть Вы этого замечать не хотите?
Прекрасный человек откровенно врёт в интервью. Это для Вас нормально?
Вот и паритратар про тоже. Считают Семина проплаченным. Так ведь все это только догадки и версии. Если бы на Семина что-то было, его бы уже давно посадили за шпионаж. А этого нет. Значит не все так однозначно.
paritratar, при чём здесь шпионаж? Шпионажем разведчики занимаются.
Сёмин занимается промывкой мозга молодёжи и таким как вы.
А Навального почему не посадили? А Чубайса?
А более десяти тысяч агентов, которые прошли Московскую школу политических исследований почему не посадили? Они что все шпионы стали?
Они просто мыслят в определённом направлении и это мышление работает против России.
paritratar, Вы статью прочли, которую я ставила про эту школу?
Вы видели какие силы работали над мозгами этих людей?
Немировской видели какие награды и кто дал за эту школу?
Ещё раз
«Для борьбы с таким великаном, как Россия,
необходима разветвленная агентурная сеть.»
(с) В. Шеленберг.
У нас на форуме некоторые личности очень топили за Грудинина и Платошкина. Прочили их в президенты. Не получилось.
Теперь у нас Костик Сёмин на очереди в марксисты.
Профессор М.В.Попов о К.Семине, Н.Платошкине и П.Грудинине.
http://www.youtube.com/v=iV1NZ-kxm40
Нет. Ирония не понятна.
Постараюсь объяснить.
Представьте сразу весь объём происходящего - вместе со всеми тенденциями, силами, персоналиями... например как модель войны(хотя оно так и есть на самом деле)
Так вот - тратить силы, время и внимание на бомбежку каждого отдельного вражеского пропагандиста - НАДО соответственно и адекватно исходя их общей картины.
Не стоит стрелять из пушки по воробьям.(имхо конечно) - ОСОБЕННО в тот самый момент, когда у нас самих ещё не выстроены самые главные базисы.
Не выстроен фронт. Нет единого устава армии и нет единой идеологии.
Посмотрите на форум - тут ведь у каждого свой взгляд, и пожалуй у некоторой части - антикоммунистические и антисоветские взгляды - почище Сёминских.
И наоборот - подробный разбор реалий принимается за антисоветчину а антисоветчина откровенная прикрывается мол АЙ.
Понимаете разлёт проблематики? Где тут Сёмин(продолжу)
"... Марксизм-ленинизм выступает за использование всех форм борьбы против капитализма, подчеркивая вместе с тем, что выбор наиболее целесообразных из них зависит от расстановки и соотношения социальных сил в национальном и мировом масштабе.
Основы такой позиции были заложены Марксом и Энгельсом. Еще в 1847 г., разрабатывая принципы коммунизма, Энгельс указывал, что коммунисты, конечно, были бы последними, кто стал бы возражать против уничтожения частной собственности мирным путем, однако развитие пролетариата почти во всех цивилизованных странах насильственно подавляется, и это делает реальной иную перспективу (см. т. 4, с. 331). ... «Мы должны заявить правительствам: мы знаем, что вы — вооруженная сила, направленная против пролетариев; мы будем действовать против вас мирно там, где это окажется для нас возможным, оружием — когда это станет необходимым» (т. 17, с. 649). Позиция основоположников марксизма ясна: мирный путь, пока и если это возможно, немирный путь, когда это необходимо. Выбор же между указанными возможностью и необходимостью осуществляется в зависимости от фактических обстоятельств и соотношения сил, в особенности от состояния военно-бюрократического аппарата, сопротивления господствующих классов, характера политических институтов, традиций, роли и места парламента в общественной жизни.
Мысль о возможности различных путей к социализму неоднократно высказывал и Ленин. Будучи свидетелем гигантского роста полицейской машины, милитаризма, империалистической реакции, он подчеркивал, что «крайне ценная» возможность мирного развития революции в то же время является «крайне редкой», «исключительно редкой» (см. т. 34, с. 135). ... «Наше дело, — писал Ленин в сентябре 1917 г., — помочь сделать все возможное для обеспечения «последнего» шанса на мирное развитие революции...» (т. 34, с. 230). ..."
Ещё лучше брать для примера мирного свержения власти угнетателей революцию которую поризвел в Индии Мхатма Ганди.
PS. правда Ганди не ставил цель уничтожения частной собственности, но его социалистической идеей было развитие деревни, развитие сельскохозяйственного производства на основе современных технологий, подъем уровня жизни крестьян.
В общем взгляды Ганди были ближе Учению чем взгляды наших коммунистов.
Владимир Чернявский
09.09.2020, 12:22
Кто прав? Совместим пары противоположностей)))
Оба правы. Видели разное.
я думаю, что канал Ленина на ЮТубе сразу забанили бы без объяснения причин и возможности восстановления.
А представьте иные формы противодействия?
1 Семья - дворянская, обеспеченная.
2 Папа - Статский Советник(сатрап значить))))
3 Широкие связи с Германией.
4 Что он делал за рубежом в полном объёме- неизвестно
5 Активно участвовал в незаконном свержении правительства, ратовал за вооружённое восстание(терроризм)
6 является последователем некоего зарубежного учения некоего Маркса(еврея по нац) который в свою очередь работал и писал субсидируемый отцом его подельника Энгельса - который как выясняется был фабрикантом капиталистом.
Владимир Чернявский
09.09.2020, 12:33
я думаю, что канал Ленина на ЮТубе сразу забанили бы без объяснения причин и возможности восстановления.
А представьте иные формы противодействия?
1 Семья - дворянская, обеспеченная.
2 Папа - Статский Советник(сатрап значить))))
3 Широкие связи с Германией.
4 Что он делал за рубежом в полном объёме- неизвестно
5 Активно участвовал в незаконном свержении правительства, ратовал за вооружённое восстание(терроризм)
6 является последователем некоего зарубежного учения некоего Маркса(еврея по нац) который в свою очередь работал и писал субсидируемый отцом его подельника Энгельса - который как выясняется был фабрикантом капиталистом.
Я ж говорю. Если сравнивать современных революционеров, то непременно с Лениным. Примерно одного уровня и мышления люди. Только результат почему-то разный.
Нет. Ирония не понятна.
Постараюсь объяснить.
Представьте сразу весь объём происходящего - вместе со всеми тенденциями, силами, персоналиями... например как модель войны(хотя оно так и есть на самом деле)
Так вот - тратить силы, время и внимание на бомбежку каждого отдельного вражеского пропагандиста - НАДО соответственно и адекватно исходя их общей картины.
Не стоит стрелять из пушки по воробьям.(имхо конечно) - ОСОБЕННО в тот самый момент, когда у нас самих ещё не выстроены самые главные базисы.
Не выстроен фронт. Нет единого устава армии и нет единой идеологии.
Посмотрите на форум - тут ведь у каждого свой взгляд, и пожалуй у некоторой части - антикоммунистические и антисоветские взгляды - почище Сёминских.
И наоборот - подробный разбор реалий принимается за антисоветчину а антисоветчина откровенная прикрывается мол АЙ.
Понимаете разлёт проблематики? Где тут Сёмин(продолжу)
Восток, это кто написал?
Всем Костик хорощ. Только имхо страдает современной коммунистической болезнью - опираться слепо и инертно на речи Ленина столетнего образца.
То есть Вы ошибались в отношении Сёмина или нет?
А теперь, конечно, давайте не будем Сёмина рассматривать.
Давайте будем честно признавать свои ошибки и пересматривать в случае ошибок свои взгляды.
Сёмин народу внедряет троцкизм, а Вы говорите, что он хорош.
А по поводу многочисленной "критики (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DYQhS0XWFdO8)" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.
csdoc, я Вам поставила конкретный пример его обмана с биографией его отца. То есть Вы этого замечать не хотите? Прекрасный человек откровенно врёт в интервью. Это для Вас нормально?
Посмотрел я это видео, которое Вы здесь публиковали (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DDPdr7VLCnc8) и даже почитал комментарии к нему Фридрих Энгельс - старший, текстильный заводчик-эксплотатор (текстильное производство в 19 веке это почти верх антисанитарии) и убежденный пиетист (довольно таки сектантское христианское движение). Кролик роджерс опять обосрался, даже сделав себе фейковый канал "антисоветчики", уши то все равно торчат.Кто знает Клима Жукова у него отец дьякон, но посмотрите что Клим говорит про религию, про "святых" Николая второго, и Ивана Кронштадского, вообщем сын за отца не ответчик. Да и людям свойственно ошибаться , сколько народу поддержало Ельцина в 91?Как сразу и поверили. Константин подал проблемы крепким и правильным словом. Нам Страна не нужна. Он заставляет думать , и решать. Все эти школы должны быть остановлены. Беда по стране ходит враг предателей. Константин поднял вопрос по образованию и что делать, нам надо решать. Константин верно говорит. Нельзя глумиться над страной в которой родился, живёшь и прекращать балаганЗначит верной дорогой идет товарищ Семин. Раз такая с-чь коьорую здесь показали ..... Да, именно госдеп прочистил мозги. Как и в 17м все те же патриоты, а Ленин со Сталиным шпионы. Да только при этих ребятах СССР стал великой державой, не при патриотах Керенских, Шкуро, и Красновых с Ельциным и его последователем!Многие недоумевают и возмущаются этим провокационным материалом , попыткой бросить тень на Семина . А что удивляться Вы посмотрите название канала ,, Антисоветчики ,, ,а эти субъекты всегда использовали гнусные приемы .Про Константина 0 фактов, 0 инфы. ну училась жена в сша и че? тем более по медицине, не с навальным же) а вот про его отца интересная инфа, ну опять же отчасти он тупо ходит как слушатель на эти семинары. короче по бате 50 на 50 норм.инфы. итог: дизлайк)Половина большевиков в 1917 были из дворян. Константит отстаивает интересы папы или капитала? Где? Цитату в подтверждение!То, что Сёмин старается не говорить о деятельности отца, понять можно, не хочет давать поводов для лишней грязи. К тому же он сам старается всегда дистанцироваться от обсуждения конкретных личностей и их скелетов в шкафах. Да и если хотите разоблачать, делайте это также обстоятельно как Егор Иванов, к примеру. Чтобы Сёмин мог вам ответить. А так, это набор картинок под нагнетающую музыку. Да и вообще, судить о взглядах человека по родителям нельзя. Аркадий Гайдар был коммунистом, а внук стал предателем, мой прадед был кулаком, ненавидящим советскую власть, а его сын, мой дед, был убеждённым коммунистом всю жизнь.Я аплодирую интеллекту Константина Сёмина. Восхищаюсь широтой его познаний, аналитическими способностями его Разума и ораторским мастерством. Я всякий раз приветствую принципиальность и честность Константина в провозглашаемой теории марксизма-ленинизма и отвагу в её популяризации. Родители К.Маркса, Ф.Энгельса, В.И.Ленина, И.В.Сталина, А.И.Герцена, Н.Г.Чернышевского не были революционерами. Ну и что? О личности судят по её делам. К слову. Уполномоченный по правам ребёнка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын выступил с докладом на сессии облсовета. Он сообщил о голодных обмороках у детей в школах этого региона. (23.01.2019 г. Яндекс). Это продолжение 3 серии фильма «Последний звонок». Что положительно в предложенном ролике - это призыв к людям уважать себя: возвышать свои познания и аналитические способности, не уподобляться быдлу с длинными ушами.А Константин и не отрицал, что ранее, вообще, был либералом, но когда поработал в США, более 4 лет, изнутри ознакомился с системой демократии, сделал правильный выбор в пользу коммунистических убеждений. А отец его монархист))) и такое бывает. Как в годы гражданской войны, солдаты и офицеры массово переходили на сторону красных, осознав истинную цель белого движения. Так что не надо тут пиликать и фуфлыжные ролики создавать, вам до Кости, как до Пекина на собаке хромой!!! Сейчас только он и Олег Комолов дает информацию истинную!!!Притянуто за уши, подумаешь батя лекции читает, он даже не на первых ролях там, и причем тут Константин, вообще непонято. Давайте больше компромата, это детский лепет.Если Константин Семин "антисоветчик" - и это после всего того, что он сделал как журналист и как человек - то немудрено, что Совесткий Союз завалили.Потому что с такими "советчиками" даже внешнего врага не надо."Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят". Какая разница за кого он себя выдаёт и кем он является. Он пропагандирует правильные идеи. Идея критически мыслить и сопоставлять информацию, это когда вообще стало плохо? Учить историю и политику. Читать Маркса и Ленина. Разобраться что к чему. Конечно, для совсем имбецилов, лучше встретить по "одёшке".Попытка манипуляции не засчитана. Попробуйте разоблачить Константина, а не его окружение.Ну а по существу есть что-то? Вот ваш оппонент приводит вам аргументы, а вы ему в ответ "а у тебя папа - агент иностранной разведки!". Моя реакция была бы в стиле "ну, допустим, как от этого меняется то, что я сказал?". Вот и вам такой же вопрос: как меняется то, что говорит Сёмин, от того, что у него отец кто-то там и сам он вон какой? Он не прав в том, что говорит по поводу капитала и рабочих (сюрприз, Хомский то же самое говорит. Гуглите, кто это)? Не прав в оценке тенденций фашизации российского общества? Или что? Я вот из видео не понял, почему Сёмин не прав. Если бы это был видео-разбор того, где конкретно не прав Сёмин, то это было бы поле для дискуссии, а здесь я вижу банальный приём демагогии, который звучит как "аппеляция к личности". Слабо, граждане, слабо. Собственно, мне пофиг на Сёмина и его семью, я не "сёминский сектант", чтобы ему в рот смотреть. Ну, знаете, "не сотвори себе кумира" и всё в таком духе. Для меня Ноам Хомский, Самин Амир, Иммануил Валлерстайн, например, куда большие авторитеты, по последнему я даже курсовую писал. Так что, попытки обвинить меня в "сёминизме" можете даже не предпринимать, мой кругозор намного шире. А вот вы себе антикумира сотворили и в особо извращённой форме ему начинаете поклоняться.Родственники,родственники... Конкретно к Семину, какие претензии ? НОДовщиной запахло. Никак не уйметесь , болезные?😆😆😆Гебельсовский приёмчик. Про деятельность сказать нечего, начали бельишко ворошить.На моей взгляд лютый бред. В чем конкретно Семин ошибается, или какие его тезисы Вам кажутся ложными. Его сила - слово! Какие его слова Вы расцениваете как угрозу Вашему делу?Судите по делам его! (С)Ничего не поняла. Компромат на что? И в чем не прав Семин? И ещё - кто то говорил - не верить никому. Но думать, узнавать, понимать. И если Семин заставляет думать - то какая разница - кто и где у него отец, жена, дети, дяди и тети? Главное - где он сам и с кем. В общем - ответьте - что САМ Константин сделал плохого или идите лесом..
Для меня нормально оценивать человека по его делам, а не по "компромату" на его родственников Евангелие от Матфея, Глава 7 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru %2Fbible%2Fmf%2F7%2F)
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узна́ете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
.
Грань тонкая между теми кто сознательно лжет, представляя свои высказывания в качестве размышлений и поиска Истины. И между тем кто не знает ответа на поставленный вопрос и находится в поиске. (Как Паритратат)
Но на духовном плане между такими вопрошателями разница гигантская:
[QUOTE]Мф.18:6. а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской.
Если Константина Семина научили соблазнять... то ответ дан в Евангелии.
А в чем собственно соблазн К. Семина?
Я думаю в том каким мы видим приближение будущего России: либо мирные преобразования, в том числе и постепенный рост сознания народа, а это процесс медленный.
И второй вариант это майдан... оранжевая революция...
Как вы думаете за какой вариант Семин?
Мне думается провозгласить себя поборником Марксизма это обосновать на идейно - идеологической платформе, для настоящего момента, насильственное свержение власти?
я думаю, что канал Ленина на ЮТубе сразу забанили бы без объяснения причин и возможности восстановления.
А представьте иные формы противодействия?
1 Семья - дворянская, обеспеченная.
2 Папа - Статский Советник(сатрап значить))))
3 Широкие связи с Германией.
4 Что он делал за рубежом в полном объёме- неизвестно
5 Активно участвовал в незаконном свержении правительства, ратовал за вооружённое восстание(терроризм)
6 является последователем некоего зарубежного учения некоего Маркса(еврея по нац) который в свою очередь работал и писал субсидируемый отцом его подельника Энгельса - который как выясняется был фабрикантом капиталистом.
Восток, у Ленина брат был повешен. Он был за идею.
"За тринадцать лет своего правления Александр III подписал смертный приговор всего дважды. Первый касался пяти убийц его отца Александра II, а второй – участников «дела Шевырёва», покушавшихся на его собственную жизнь. По этому приговору был казнён Александр Ульянов, старший брат В.И. Ленина".
Сёмин сказал, что у него два брата, что их 3 сына в семье.
А где его братья живут, не знаете? Ничего о них не говорит.
Или
"Голос за кадром: «Константин не был в родном городе около 12 лет». Но под видео висит закрепленный коммент самого Сёмина: «Оговорка: в Екатеринбурге / Свердловске не был 3 года». Вот так взяли и перепутали 12 лет и 3 года? А ведь 12 лет гораздо больше похоже на правду, например, потому, что если его не было всего 3 года, никаких особенных изменений там не произошло. Приехав через 3 года, зачем бродить с камерой по городу, пугливо озираясь, как будто ничего не узнавая. А вот за 12 лет многое могло поменяться".
В общем, такая же история, как папа безработный в течении 10 лет.
Я ж говорю. Если сравнивать современных революционеров, то непременно с Лениным. Примерно одного уровня и мышления люди. Только результат почему-то разный.
Революционер — тот, кто активно участвует в революции (перевороте), а также тот, кто готовит революцию и призывает к ней.
У Вас есть доказательства, что Константин Сёмин - революционер?
Насколько мне известно, он журналист, публицист, блоггер, музыкант. Насколько мне известно к революции и/или гос. перевороту в России Константин Сёмин не призывает
Константин Семин: «Мы не желаем страданий ни Европе, ни Америке» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fportal-kultura.ru%2Farticles%2Fcountry%2F137461-%2F)
<...>
Константин Сёмин: Прекрасно осознаю ограниченность своих возможностей, аудитория у меня не самая большая. Но если считаю, что молчать о каких-то вещах нельзя, и если могу хоть комариным писком вмешаться в ситуацию, то я буду это делать. Верю в силу слова. И часто вспоминаю строки советского поэта: «Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести...» Мне их с детства повторяла мать. Жизнь показала, что это абсолютная истина. Сегодня информация правит обществом, человеческой мыслью, она мощнее, чем власть денег и оружия. Вы же знаете: идея становится материальной силой, когда она овладевает массами.
<...>
культура: Вы известны как сторонник «левых идей», Красного проекта, социализма...
Константин Сёмин: Понимаю, что во многом рассуждения о восстановлении Советского Союза утопичны: сегодня для этого нет ни предпосылок, ни реальных механизмов. Однако в перспективе такой путь для человечества неизбежен. Часто вспоминаю слова непопулярной ныне Розы Люксембург, которую, если кто забыл, забили прикладами немецкие штурмовики-нацисты. Она говорила: у человечества есть два пути — варварство и социализм. А мы размашисто идем по первому. И, возможно, пока не наедимся варварства, взаимного уничтожения и ограбления, не почувствуем необходимости в альтернативном развитии. Но если не хотим сгореть в адском пламени, превратиться в радиоактивный пепел, мы вернемся к социализму.
Нам представляли СССР как некий искусственный проект, придуманный безумными большевиками, нанятыми немецким генштабом. Неправда. Советский Союз появился исключительно потому, что Россию утопили в крови. На фронтах Первой мировой погибли миллионы людей. Эти страшные жертвы, принесенные на алтарь экономического кризиса начала ХХ века, закономерным продолжением которого стала война, эти жуткие, выпущенные наружу кишки, описанные Ремарком, Хемингуэем и многими другими, — вот кто был главным агитатором, а не большевики. Надо помнить о тех уроках. В истории все повторяется. Сейчас в мире снова экономический кризис — и снова пахнет порохом. Нужно, чтобы люди прозрели до того, как развернется бойня.
<...>
.
Восток, прочтите комментарии как защищают Костю Сёмина
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=702964&postcount=137
А Вы говорите муха...пушкой по мухе.
А кто-то из них прочитал про школу, которую закончил его отец? Кто его там учил, кто директор?
И всё муссируют "Сын за отца не в ответе".
А другую русскую пословицу что-то не очень вспоминают:
"Яблоко от яблоньки недалеко падает"
Кто прав? Совместим пары противоположностей)))
Оба правы. Видели разное.
Мне здесь представляется ответ в таком человеческом качестве как ДОЛГОТЕРПЕНИЕ или просто ТЕРПЕНИЕ.
Если человек видит положительные черты в жизни ими живет, радуется, как ребенок не видит зла - устремляется к прекрасному, то это в нашем случае Р. Тагор и его видение жизни в СССР.
Другой увидел диссонансы доходящие до не объяснимых разумно, благодатное поле для сатиры - это Анри Жид.
В реальной жизни человек видит и то и другое, но устремляется к лучшему и здесь ему помогает ТЕРПЕНИЕ (потому что до св
ятого всепрощения, всеприятия и мировой любви не сразу дойдешь)
Я ж говорю. Если сравнивать современных революционеров, то непременно с Лениным. Примерно одного уровня и мышления люди. Только результат почему-то разный.
Революционер — тот, кто активно участвует в революции (перевороте), а также тот, кто готовит революцию и призывает к ней.
У Вас есть доказательства, что Константин Сёмин - революционер?
Насколько мне известно, он журналист, публицист, блоггер, музыкант. Насколько мне известно к революции и/или гос. перевороту в России Константин Сёмин не призывает.
csdoc, он дурак что ли впрямую к революции призывать?
Призывал - сидел бы, как Платошкин под арестом.
Тут надо медленно, долгоиграюще, но постоянно промывать народу мозг.
Статью читали, которую я ставила?
"Структуры, которые, цитирую повторно, якобы: «не предлагают слушателям конкретных решений политических, экономических или социальных проблем», но являются мощнейшим новым инструментом для тихого вмешательства в политику государства в настоящем и будущем. И пусть вас не обманет долгий горизонт планирования. Достаточно вспомнить о полувековом (1940-1990 гг.) плане идеологического давления «Льотей» наивысшем достижении британских спецслужб, чтобы увидеть в происходящем один и тот же почерк".
Я ж говорю. Если сравнивать современных революционеров, то непременно с Лениным.
Не про это речь. Сравнивать что угодно с Великим - и можно и нужно, именно выясняя масштаб явления.
Другое дело - чтобы это сравнение и оценка - были честными, и честно же применёнными.
То есть Вы ошибались в отношении Сёмина или нет?
А теперь, конечно, давайте не будем Сёмина рассматривать.
Поймите - нет никакого Сёмина. И меня как такового нет. Всё есть иллюзия в ТАКОМ ключе рассмотрения.
Есть - некие тенденции ОСМЫСЛЕНИЯ реальности. Вот чем нам самим нужно заняться.
Именно как последователям Учения И как коммунистам.
(напомню - даже Марксу важен был именно этот пакет ментального инструментария - и начал он с ОБЪЁМНОГО Гегеля КАК с основы рассмотрений - понимаете?)
То как мы видим, что мы видим. Каким инструментарием пользуемся, на какие предпосылки опираемся.
Насколько широк аш взгляд.
А кто-то из них прочитал про школу, которую закончил его отец? Кто его там учил, кто директор?
У Ленина папа - Статский Советник. Советник КОГО?
Теперь у нас Костик Сёмин на очереди в марксисты.
Профессор М.В.Попов о К.Семине https://youtu.be/iV1NZ-kxm40 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FiV1NZ-kxm40)
Профессор М.В.Попов в этом видео говорит, что он больше всех выступает за диктатуру пролетариата. И критикует Константина Сёмина за то, что Константин Сёмин не входит ни в какую партию и за то, что Константин Сёмин мало выступает за диктатуру пролетариата. Это есть весь компромат, который Вы смогли нарыть на Константина Сёмина в выступлениях Михаила Васильевича Попова?
Эвиза, может быть Вы мне объясните - каким образом Вы себе эту самую диктатуру пролетариата представляете на практике? И каким образом можно сочетать диктатуру пролетариата с Учением Живой Этики, в частности, с книгой Иерархия?
В СССР то что было - это можно называть словом "диктатура пролетариата" или нет? Если да - то почему пролетариат не имел никакого отношения к управлению государством и все рычаги управления были в руках у коммунистической партии, а все выборы в позднем СССР были безальтернативными имитациями с одним кандидатом на одну выборную должность?
Получается так, что Михаил Васильевич Попов - это революционер, потому что он призывает к диктатуре пролетариата, которую можно устроить в стране только в результате осуществления социалистической революции Диктатура пролетариата — это понятие политико-философского дискурса, обозначающее предполагаемую форму организации власти рабочего класса (пролетариата), которую последний завоёвывает в результате социалистической революции и использует как наиболее важное средство для строительства социалистического общества. Впервые введено К. Марксом в работе «Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 год», который считал диктатуру пролетариата закономерным этапом и способом перехода от классового общества к обществу без классов. В работе «Критика Готской программы» (1875) Маркс сформулировал следующую гипотезу: «Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата»..
Маркс сформулировал гипотезу о том, что государство с революционной диктатурой пролетариата - это переходный период от капитализма к коммунизму. На практике же в СССР этого не произошло. А ведь мы знаем, что практика - это критерий истинности той или иной теории.
Можете прокомментировать мое предыдущее сообщение:
Цель коммунизма – уход от частной собственности, следовательно их метод «взять и объединить».
Ленин писал: "Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности".
Ленин считал практическую деятельность критерием истинности теории, и теорию, прошедшую практическую проверку, считали выше теории, не прошедшую таковой.
Почему же в ходе реализации на практике этой теории построения коммунизма СССР развалился, когда цель "уход от частной собственности" была достигнута?
Имеет ли смысл современным коммунистам пытаться еще раз наступать на те же самые грабли, не осмыслив сначала истинные причины которые привели к уничтожению СССР? Ведь во времена СССР вся власть в стране была в руках у коммунистической партии, все остальные партии были тогда запрещены.
Может быть современным коммунистам имеет смысл поискать другие пути построения коммунизма кроме как насильственный захват власти в стране и насильственная экспроприация частной собственности на средства производства?
В чем тут моя ошибка?
А кто-то из них прочитал про школу, которую закончил его отец? Кто его там учил, кто директор?
У Ленина папа - Статский Советник. Советник КОГО?
У Ленина папа заканчивал школу, где преподавали враги России?
Я такого не слышала.
Я ж говорю. Если сравнивать современных революционеров, то непременно с Лениным. Примерно одного уровня и мышления люди. Только результат почему-то разный.
Революционер — тот, кто активно участвует в революции (перевороте), а также тот, кто готовит революцию и призывает к ней.
У Вас есть доказательства, что Константин Сёмин - революционер?
Насколько мне известно, он журналист, публицист, блоггер, музыкант. Насколько мне известно к революции и/или гос. перевороту в России Константин Сёмин не призывает.
csdoc, он дурак что ли впрямую к революции призывать?
Эвиза, что конкретно плохого делает своими роликами и выступлениями Константин Сёмин?
Вот возьмите какой-то конкретный ролик из серии "АгитПроп" или "По живому" или его фильм "Последний звонок" и пожалуйста покажите, чем именно его дятельность противоречит Учению Живой Этики (обязательное условие) и чем его деятельность противоречит учению Маркса и Ленина (в качестве бонуса)?
У Ленина папа заканчивал школу, где преподавали враги России?
Враги трудового народа и ярые враги диктатуры пролетариата... Подойдёт?
А папа Энгельса - вообще промышленник капиталист. Норм?
Другое дело - чтобы это сравнение и оценка - были честными, и честно же применёнными.
paritratar
09.09.2020, 14:03
Вот и паритратар про тоже. Считают Семина проплаченным. Так ведь все это только догадки и версии. Если бы на Семина что-то было, его бы уже давно посадили за шпионаж. А этого нет. Значит не все так однозначно.
paritratar, при чём здесь шпионаж? Шпионажем разведчики занимаются.
Сёмин занимается промывкой мозга молодёжи и таким как вы.
А Навального почему не посадили? А Чубайса?
А более десяти тысяч агентов, которые прошли Московскую школу политических исследований почему не посадили? Они что все шпионы стали?
Они просто мыслят в определённом направлении и это мышление работает против России.
paritratar, Вы статью прочли, которую я ставила про эту школу?
Вы видели какие силы работали над мозгами этих людей?
Немировской видели какие награды и кто дал за эту школу?
Ещё раз
«Для борьбы с таким великаном, как Россия,
необходима разветвленная агентурная сеть.»
(с) В. Шеленберг.
Вы ставите слова об агентурной сети шеленберга и чего ожидаете? Это же про шпионаж? Получается у вас все хорошо и устраивает? В том смысле, что оные деятели не просто промывкой мозгов занимаются.
Вы ставите слова об агентурной сети шеленберга и чего ожидаете? Это же про шпионаж? Получается у вас все хорошо и устраивает? В том смысле, что оные деятели не просто промывкой мозгов занимаются.
Хорошо. Агенты информационной сетевой войны - это шпионаж?
Эвиза, что конкретно плохого делает своими роликами и выступлениями Константин Сёмин?
Вот возьмите какой-то конкретный ролик из серии "АгитПроп" или "По живому" или его фильм "Последний звонок" и пожалуйста покажите, чем именно его дятельность противоречит Учению Живой Этики (обязательное условие) и чем его деятельность противоречит учению Маркса и Ленина (в качестве бонуса)?
csdoc, хорошо. Попробую посмотреть ролики Константина Сёмина для разбора. На это нужно время.
Ё-моё,придётся изучать марксизм-ленинизм http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
alexandra_orlov
09.09.2020, 14:23
Вопрос ко всем. Вы помните песенку охраны глупого короля из "Бременских..."????
Помните эту иронию - "если муха, муху бей - мы готовим пушку..."
Восток, муха у Вас кто? Сёмин?Понятна ирония?)))))))))
Я Сёмина мухой не считаю, а считаю пауком, который некоторых тут оплёл своей паутиной.С кармой воюете?)))) (кармой оплетённых))))
Согласитесь - если сравнивать с вредом от псевдо-духовных писаний и трактовок - мизерный.
Опять же взгляните с другой точки зрения - любой ошибающийся и транслирующий - такой паук и есть. Проще - гипотетически - мы все таковы - в чём-то и как-то,... где-то, когда-то.
С кармой воюете?)))) (кармой оплетённых))))
Скорее с кармой БЫТЬ ОПЛЕТЕННЫМИ.
Но ведь Есть еще и свобода воли, которая противостоит карме, и которая лишь своим фактом существования всегда предполагает ВЫБОР - кого слушать?...
Думаю, побороться за души выбирающих все-таки стоит!
Этот человек ещё и работал на федеральном канале Россия 1. Почему молчали и не делали таких выводов тогда? Что изменилось?
За что Сёмина уволили с телевидения
https://pikabu.ru/story/za_chto_syomina_uvolili_s_televideniya_6628357
Лучше, конечно, не зацикливаться на одном Семине, и сделать срез современного коммунарского движения с теми его яркими представтилями, которые действтиельно делают погоду. Какое оно сейчас это движение? Эволюционно ли оно?
Историк Александр Пыжиков
Осторожно, троцкизм!
http://www.youtube.com/v=h5p8G9ExQyI
alexandra_orlov
09.09.2020, 14:47
Я есмь человек будущего! И это не метафора, ибо…! Ибо мосты позади меня сгорают сами собой!
НО… МЫ = ВЫ ВЕДЬ ДВИЖЕМСЯ В БУДУЩЕЕ!!!???
Ну как можно спокойно?!!!!!!!!!!!, реагировать на предложение некоторых товарищей от АЙ,
погрузиться в отсталые навигации марксизма-ленинизма? ---- Терпение и Терпимость!
Вот никто мне не ответил по картинке
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=702787&postcount=36
Отвечу сама, как понимаю.
Изображена Россия. Башню государственности (пусть называют Башня Кремля) будут рушить на противоречиях народа социалистически настроенного и православно настроенного.
Фанатики и с той, и с другой стороны будут устраивать драки.
Чтобы сценарий Ротшильдов не сбылся, народу надо взять всё лучшее от социалистического времени и всё лучшее от верующих, соединить в себе, переварить, и получить новое.
Учение ЖЭ в помощь.
Вот никто мне не ответил по картинке
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=702787&postcount=36
Отвечу сама, как понимаю.
Изображена Россия. Башню государственности (пусть называют Башня Кремля) будут рушить на противоречиях народа социалистически настроенного и православно настроенного.
Фанатики и с той, и с другой стороны будут устраивать драки.
Чтобы сценарий Ротшильдов не сбылся, народу надо взять всё лучшее от социалистического времени и всё лучшее от верующих, соединить в себе, переварить, и получить новое.
Учение ЖЭ в помощь.
Это были планы 2017 года на расшатывание ситуации до, во время и после президентских выборов в 2018 году в России приблизительно так, как это происходит сейчас в Белоруссии или как до того было на Украине, но этим планам не суждено было сбыться.
Мировое правительство - это совсем не Ротшильды "...потому Нас называют Мировым Правительством"..
Взять все лучшее от верующих и от коммунистов - это и будет Учение Живой Этики.
Только вот зазывать, навязывать, заниматься миссионерством - нельзя. Община (Урга), 2 VIII 15
Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости или комизма. Можно жалеть тех молодых, кто неосведомленно по нужде принял эту бесцельную работу.
Какое трогательное единение инквизиторов и крестоносцев! Неудивительно, что первые обратились в сыщиков и вторые в палачей — логическое следствие.
Но не думайте, что, осудив чужое миссионерство, легко избежать своего собственного. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество.
Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шею звонаря.
Потому звоните лишь вовремя — так избегнете миссионерства.
.
Иерархия, 100
Искра духа зажигает сердце, потому Наше Учение нуждается в распространении огнем сердца. Как можно зажечь факелы духа без огня сердца? Ведь только огонь поднимает творчество и насыщает каждое действие. Энергия, которая устремляет к жизненному импульсу, должна иметь явленный жизненный огонь. Так в этом законе заключены творческие силы. Напряжение каждой энергии вызывает к жизни окружающие энергии, так происходят все материализации, собирая вокруг себя все энергии. Потому зерно духа есть мощный собиратель.Подробнее об этом - в статье "Как распространять Учение Живой Этики (https://agniyoga.wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80% D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1 %8C_%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%96%D0 %B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0% B8)" (эта статья требует доработки).
Эвиза, что конкретно плохого делает своими роликами и выступлениями Константин Сёмин?
Вот возьмите какой-то конкретный ролик из серии "АгитПроп" или "По живому" или его фильм "Последний звонок" и пожалуйста покажите, чем именно его дятельность противоречит Учению Живой Этики (обязательное условие) и чем его деятельность противоречит учению Маркса и Ленина (в качестве бонуса)?
csdoc, хорошо. Попробую посмотреть ролики Константина Сёмина для разбора. На это нужно время.
Ё-моё,придётся изучать марксизм-ленинизм http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
Ok, спасибо!
Кстати, вот чем именно занимается Константин Сёмин, с моей точки зрения:
...Дело вовсе не в богатстве как таковом и не в собственниках.
Дело именно в мировоззрении людей. Сначала понимающих, а затем и масс.
https://sun9-31.userapi.com/c856128/v856128046/5b082/WWrw47O9a6g.jpg
Кстати, вот чем именно занимается Константин Сёмин, с моей точки зрения:
Пока - на самом деле - он не намагничивает массы на борьбу за просвещение и за справедливость. А как многие многие псевдо-красные науськивает массы на бунт за ради "Советских халяв".
Играет на недовольстве(обиде, реванше и проч) БОЛЬШЕ чем обращает к прекрасному БУДУЩЕМУ.
Понимаете разницу?
Изображена Россия.
Всякое возможно. Но... Почему не вавилонская башня нынешней цивилизации?
Почему не некий столб нынешнего мироустройства? (ну напр: над дверью - таки крестик католический.. Или детальки в расчёт не берём? Как бэ невзирая и широкими мазками?))))))))))
Владимир Чернявский
09.09.2020, 19:19
Изображена Россия.
Всякое возможно. Но... Почему не вавилонская башня нынешней цивилизации?
Это не башня. Это скорее крепость.
ну напр: над дверью - таки крестик католический..
Может быть как православный, так и католический. А вот Христос распятый на кресте - точно православный.
Может быть как православный, так и католический. А вот Христос распятый на кресте - точно православный.
Может и так... Мне интересно - что за листок прибит ножом(??) к двери?
Ну напр:
День Реформации — праздник, отмечаемый протестантскими церквями 31 октября — в память о 31 октября 1517 года, когда Мартин Лютер прибил свои знаменитые 95 тезисов к воротам замковой церкви в Виттенберге — событие, считающееся официальным (формальным) началом Реформации в Европе.
Уже в веке реформации частнично отмечался ежегодный праздник. Сначала использовали даты 10 ноября или 18 февраля (дни рождения и смерти Лютера); к тому же день Аугсбургского исповедания (25 июня) был праздником. Курфюрст Саксонии Иоганн-Георг II в 1667 году объявил 31 октября праздником. Эта дата добилась признания в большинстве евангелических стран.
Прежде всего, Реформация - это движение за преобразование Церкви, возвращение к учению Христа и нравственным нормам Нового Завета. И как следствие таких преобразований в результате Реформации появляются протестантские церкви - в настоящее время вторая по численности (после католиков) ветвь мирового христианства.
Но ее влияние оказалось значительно шире изменений в церковной жизни. Изменения, произошедшие в ходе Реформации, способствовали ускорению экономического развития, формированию национальных государств и гражданского общества. Именно Реформация стала духовным фундаментом быстрого развития (модернизации) европейских стран. Не случайно и сегодня большинство наиболее развитых стран мира - это страны, в которых победила Реформация. Без преувеличения можно сказать, что Реформация во многом определила мир, в котором мы сейчас живем!
Чтобы сценарий Ротшильдов не сбылся, народу надо взять всё лучшее от социалистического времени и всё лучшее от верующих, соединить в себе, переварить, и получить новое.
Учение ЖЭ в помощь.
Ну и частная собственность тоже хороша, если без эксплуатации других конечно.
"... Марксизм-ленинизм выступает за использование всех форм борьбы против капитализма, подчеркивая вместе с тем, что выбор наиболее целесообразных из них зависит от расстановки и соотношения социальных сил в национальном и мировом масштабе.
Основы такой позиции были заложены Марксом и Энгельсом. Еще в 1847 г., разрабатывая принципы коммунизма, Энгельс указывал, что коммунисты, конечно, были бы последними, кто стал бы возражать против уничтожения частной собственности мирным путем, однако развитие пролетариата почти во всех цивилизованных странах насильственно подавляется, и это делает реальной иную перспективу (см. т. 4, с. 331). ... «Мы должны заявить правительствам: мы знаем, что вы — вооруженная сила, направленная против пролетариев; мы будем действовать против вас мирно там, где это окажется для нас возможным, оружием — когда это станет необходимым» (т. 17, с. 649). Позиция основоположников марксизма ясна: мирный путь, пока и если это возможно, немирный путь, когда это необходимо. Выбор же между указанными возможностью и необходимостью осуществляется в зависимости от фактических обстоятельств и соотношения сил, в особенности от состояния военно-бюрократического аппарата, сопротивления господствующих классов, характера политических институтов, традиций, роли и места парламента в общественной жизни.
Мысль о возможности различных путей к социализму неоднократно высказывал и Ленин. Будучи свидетелем гигантского роста полицейской машины, милитаризма, империалистической реакции, он подчеркивал, что «крайне ценная» возможность мирного развития революции в то же время является «крайне редкой», «исключительно редкой» (см. т. 34, с. 135). ... «Наше дело, — писал Ленин в сентябре 1917 г., — помочь сделать все возможное для обеспечения «последнего» шанса на мирное развитие революции...» (т. 34, с. 230). ..."
Ещё лучше брать для примера мирного свержения власти угнетателей революцию которую поризвел в Индии Мхатма Ганди.
PS. правда Ганди не ставил цель уничтожения частной собственности, но его социалистической идеей было развитие деревни, развитие сельскохозяйственного производства на основе современных технологий, подъем уровня жизни крестьян.
В общем взгляды Ганди были ближе Учению чем взгляды наших коммунистов.
МАХАТМА ГАНДИ
2 октября 2019 года исполнилось 150 лет со дня рождения выдающегося деятеля индийского национально-освободительного движения Мохандеса Карамчандра Ганди (1869 — 1948).Из статьи о Ганди с сайта Рот Фронт
https://www.rotfront.su/mahatma-gandi-strategiya-i-taktika-bor/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.rotfront.su%2 Fmahatma-gandi-strategiya-i-taktika-bor%2F)
Как с позиции коммунистов следует оценивать деятельность Махатмы Ганди? И могут ли коммунисты извлечь из опыта его борьбы что-то полезное?
Коммунисты много и справедливо критиковали идиллические представления о том, что будущее прекрасное общество можно создать чисто мирным путем без применения насилия. Враг без боя не сдается. Главной мишенью этой критики были левые деятели, мечтавшие добиться своих целей путем парламентской борьбы. Но Махатма Ганди к числу таких деятелей не относился. Его стратегия была иной: формирование массового народного движения, борющегося за независимость Индии. Если такое движение будет достаточно сильным, то колонизаторы уйдут сами, не вступая в явно бесперспективную борьбу. Так же, как в 1480 году ушли с берегов реки Угры татаро-монгольские завоеватели. Кровопролитие не понадобится.
И этот проект реализовался.
Судьба революционеров, не имеющих массовой поддержки в народе, трагична. «Страшно далеки они от народа», — писал Владимир Ильич Ленин о декабристах. Сценарий, при котором декабристы пришли бы к власти, реализовался во второй половине 20 века в Афганистане и Эфиопии. Ничем хорошим он не закончился. Насилие не помогло.
Ганди действовал по-другому. Своей главной стратегической задачей он сделал завоевание массовой народной поддержки. А большинство представителей трудящихся были не готовы к использованию насилия в борьбе против колонизаторов. Отсюда и пропагандируемая Ганди концепция ненасилия, вызывающая ироничную усмешку у бывалых коммунистов.
Вспомним о том, что массовые рабочие организации в России начала 20 века создали не социал-демократы. Их создал такой политически сомнительный деятель, как отец Георгий Гапон (1870 — 1906). Резко отрицательно относясь к политическому лицу создателя первых русских профсоюзов, Владимир Ильич Ленин считал, что его деятельность объективно работает на будущую революцию. Ибо вовлекает в активную социальную деятельность таких рабочих, которые пока ещё не доросли до принятия социал-демократических идей. И эта активная жизнь приведет к тому, что рано или поздно рабочие перерастут Гапона и его организацию и придут к большевикам. Как справедливо говорят в Китае, «Дорога в тысячу ли начинается с одного шага».
Хотим мы этого или не хотим, но сила массового движения резко возрастает при появлении харизматичного лидера (каковым, в частности, был и упомянутый выше отец Георгий). Таким лидером не могли стать высоколобые интеллигенты Тилак и Неру. Не смогли выдвинуть такого лидера и коммунисты. Харизматичным лидером стал Ганди, человек близкий к народу, который, подобно юродивым в России, ходил в рубище и сандалиях на босу ногу. Не занимая никаких официальных постов, он стал реальным лидером независимой Индии.
Появление в современной России харизматичного левого лидера может резко изменить в лучшую сторону политический ландшафт нашего Отечества. К сожалению, руководители нашего коммунистического движения на роль таких лидеров не подходят. Может быть, им могла бы стать крановщица ленинградского завода Наталья Сергеевна Лисицына. В этом, собственно, и заключался главный смысл выдвижения её кандидатуры на выборах Президента. Но реализовать этот план не удалось.
В Москве, в сквере на пересечении Ломоносовского и Мичуринского проспектов поставлен памятник Великому сыну индийского народа. Махатма Ганди изображен в виде странника, который в рубище, сандалиях на босую ногу и с бамбуковой тросточкой в руке широкими шагами идет в Будущее своей страны.
Местные жители называют этот памятник «Дедушка Ганди».
Может быть, им могла бы стать крановщица ленинградского завода Наталья Сергеевна Лисицына.
Это песни РКРП, увы :( Кто такая Лисицына? Где у неё харизма, кроме как в воображении членов РКРП?
Может быть, им могла бы стать крановщица ленинградского завода Наталья Сергеевна Лисицына.
Это песни РКРП, увы :( Кто такая Лисицына? Где у неё харизма, кроме как в воображении членов РКРП?
Да, я её тоже не знаю.
Сейчас более менее известными лидерами "властителями дум" становятся те, кто получает благосклонность ЮТуба.
Например Николай Платошкин, Костя Семин,... но в их беспристрастности и честности возникают сомнения.
Может потому, что они пролетарии ЮТуба? (Получают прибыль за рекламу)
Судя по дате рождения Сёмина Константина Викторовича, управляющая планета у него - Нептун. Всем, кто не может воспринять влияние Высших планет / т.е. изучать прежде всего саму Мысль и Мировоззрение /- по прежнему можно обращаться сначала в википедию и изучать биографии и прочий околоблуд.
http://www.youtube.com/watch?v=yIIqVVtdqhA
143 года назад родился «Железный Феликс» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fzergulio.livejour nal.com%2F7084571.html)
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6676704/6676704_original.jpg
11 сентября 1877 года родился Феликс Эдмундович Дзержинский, рыцарь революции, гроза антисоветской сволочи, друг детей и просто хороший человек. "Юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого, скажу, не задумываясь — делай ее с товарища Дзержинского" (c).
«Я всей душой стремлюсь к тому, чтобы не было на свете несправедливости, преступления, пьянства, разврата, излишеств, чрезмерной роскоши, публичных домов, в которых люди продают свое тело или душу или и то и другое вместе; чтобы не было угнетения, братоубийственных войн, национальной вражды… Я хотел бы обнять своей любовью все человечество, согреть его и очистить от грязи современной жизни…» (Из письма А.Э. и Г.А. Булгак. Седлецкая тюрьма, начало ноября 1901 года).
Я возненавидел богатство, так как полюбил людей, так как я вижу и чувствую всеми струнами своей души, что сегодня… люди поклоняются золотому тельцу, который превратил человеческие души в скотские и изгнал из сердец людей любовь». (Из письма сестре Альдоне Эдмундовне Булгак. Седлецкая тюрьма, 8 октября 1901 года)
Дзержинский против Лахновского // Злоба дня (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DDk9d9g4ZkMw)
http://www.youtube.com/watch?v=Dk9d9g4ZkMw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DDk9d9g4ZkMw)
Эвиза, что конкретно плохого делает своими роликами и выступлениями Константин Сёмин?
Вот возьмите какой-то конкретный ролик из серии "АгитПроп" или "По живому" или его фильм "Последний звонок" и пожалуйста покажите, чем именно его дятельность противоречит Учению Живой Этики (обязательное условие) и чем его деятельность противоречит учению Маркса и Ленина (в качестве бонуса)?
csdoc, хорошо. Попробую посмотреть ролики Константина Сёмина для разбора. На это нужно время.
Ё-моё, придётся изучать марксизм-ленинизм http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
Эвиза, Вы меня не совсем верно поняли, я не прошу Вас изучать марксизм-ленинизм.
Эвиза, я всего лишь прошу Вас объективно оценить деятельность Константина Сёмина с точки зрения Учения Живой Этики.
Помните, как говорится в Учении о том, как его читать? Озарение, 1 IX 11
<...>
Как читать писания Мудрых? Надо уединиться и примерить читаемое к разным своим настроениям.
Вот я новорождённый,
Вот я старец,
Вот я изгнанник,
Вот я Владыка,
Вот я невидящий,
Вот я познавший миры.
Ко всем истокам приложите познаваемое величие Лотоса. Представьте себе ситуацию, что в некоторой паралельной реальности Вы, будучи последователем Учения Живой Этики, очень внимательно прочитали все книги Учения Живой Этики, в частности книгу Община(Урга) и книгу Напутствие Вождю, являетесь таким Вождем и занимаете пост президента современной России.
Сотрудники силовых ведомств кладут Вам на стол весь компромат на Константина Сёмина, собранный Александром Роджерсом и другими неравнодушными гражданами который вы здесь публиковали, а также запись видео "Сёмин на встрече с подписчиками в Севастополе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DyIIqVVtdqhA)", которая по оперативной информации произошла на территории музея “11-я береговая батарея” 30 августа 2020 года. Это видео уже переполнило их чашу терпения и заставило их напрямую обратиться к Вам с этим вопросом.
Сотрудники силовых ведомств обращаются к Вам, как к Вождю неофициально, без протокола, но просят вынести свое решение - что делать с Константином Сёминым - посадить его в тюрьму, лишить гражданства России и выслать в США на философском параходе в опломбированном вагоне и пусть он там делает социалистическую революцию, или ничего не предпринимать для того, чтобы прекратить агитацию и пропаганду, которой занимается Константин Сёмин на территории России?
То есть, Вам, Эвиза, как Вождю и Президенту России надо по сути принять решение о том, соответствует ли деятельность Константина Сёмина Учению Живой Этики или же деятельность Константина Сёмина противоречит Учению Живой Этики. Другими словами, полезен он для эволюции или нет? 1967 г. 455. (Авг. 10). Прежнее, устаревшее, клерикальное деление на праведников и грешников отменяется. Если человек безусловно полезен для Эволюции, его можно отнести в стан служителей Света, если вреден – тьмы. Деление людей пойдет по светотени. Если, несмотря на кажущиеся недостатки, светлые излучения в ауре его преобладают, – это сотрудник Света, если преобладают темные излучения – это служитель тьмы, сознательный или бессознательный. Внешняя хорошесть и добродетельность значения не имеет. Ценность человека определяется его космическим паспортом, то есть снимком его ауры. Этот паспорт подделать нельзя. Какие бы кажущиеся достоинства ни имел человек и как бы добродетелен он ни был, если он вреден для Эволюции и если излучения ауры его темные, он причисляется к врагам Света, сознательным или бессознательным. Слишком много лицемерия в жизни и слишком много лжи. Настает время, когда всех прикрывающихся придется выставить в их истинном свете и сорвать маски. Снимки аурических излучений дадут эту возможность. Набор воинов в стан Света будет весьма облегчен. И уже никто не займет места, ему не принадлежащего. Это право дается качеством и степенью светимости ауры. Много борьбы придется выдержать, прежде чем новый принцип паспортизации будет введен в жизнь. Учителю снимков не надо. Учитель Видит и без них качество излучений каждого, кто подходит к Нему. Но снимки нужны для людей, чтобы безошибочно разобраться, какой работник заслуживает того или иного места. И разве можно будет допускать становиться учителями в школах людей, ауры которых запятнаны язвами злобы или раздражения? Таких обывателей даже близко нельзя подпускать к детям. Открытие высокочастотной фотографии, сделанное супругами Кирлиан, заслуживает названия великого. Как старается тьма его уничтожить и не давать ему путевки в жизнь! Разве истинная наука может противодействовать внедрению безусловно полезного? Не слабые ли места в своем мировоззрении пытается защитить кто-то, не дающий возможности внедрить в жизнь нечто очень нужное и полезное для Эволюции. Сколько церковных авторитетов полетит со своих тронов и сколько политических и государственных деятелей окажется в списках прикрывающихся, в списках врагов Света и Эволюции. Поистине произойдет революция в оценке пригодности человека для той или иной роли на общественной лестнице. И тогда враг Света окажется таковым, как бы он себя ни называл.1971 г. 118. (Фев. 26). Биполярное зрение позволяет видеть оба полюса вещи единой, позволяет видеть и двуполюсную сущность человека, и не только видеть, но и определять равнодействующую энергий обоих полюсов и чуять, преобладает ли энергия темного или светлого полюса. Слова: «Лучше сурово знать друзей, нежели умиляться масками» – относятся, главным образом, к сознанию, обладающему биполярным зрением, когда почти безошибочно взвешиваются достоинства и недостатки человека и определяется – годен и полезен он для эволюции или нет. Однобокие оценки человека недопустимы, ибо всегда безусловно ошибочны. При определении полезности человека для эволюции биполярное зрение делает суждение о нем справедливым.1960 г. Май 8. Если лучшее, что в нас есть, побеждается худшим, какая в нем польза от того, что оно лучшее. Только победное лучшее хорошо. Много хороших, но никчемных людей коптят землю и небо. Не они соль земли. У Нас хорошесть человека расценивается иначе. Пусть будет он даже плох, но полезен для эволюции – вот Наш критерий хорошести. Плохость и хорошесть относительны. И надо, чтобы дух восходил независимо от того, плох человек или хорош. Восхождение может включать в себя: расширение сознания, приобретение опыта жизни, утверждение нужных качеств духа или свойств, или труд, полезный для Общего Блага. И не всегда может судить сам человек, восходит он или нисходит. Порой среди самых блестящих условий земных и кажущихся достижений совершается нисхождение духа, а порою – и наоборот. Судить предоставьте Нам, отдав Мне Мою печаль и Мою радость за вас. Ваш путь к Свету, который Мы несем людям. Значит, путь только с Нами – всегда, везде и во всем.1969 г. 365. (Гуру). Если человек безусловно полезен для эволюции и если его сердце горит устремлением, то разве имеет значение, хорошо он относится к нам или нет, понимает нас или нет, признает или отвергает. Научимся относиться к людям сверхлично, вне зависимости от того, как относятся они к нам. Личные чувства и личные отношения редко бывают у людей устойчивыми, среди друзей Учения – также. Сверхличное отношение будет и беспристрастным. Оно не создаст антагонизма и не вызовет осуждения. Признание достоинств в других людях служит показателем высоты сознания.1968 г. 209. (Апр. 9). Мы Определяем значение человека по тому, ценен он для эволюции или нет, и в соответствии с этим Помогаем. Если все энергии человека направляются по каналам личных, эгоистических интересов, то в случае оказания Помощи силы Наши прольются напрасно, ибо все личное, малое обречено. Но если деятель полезен для Общего Блага, Мы Помогаем даже в тех случаях, когда он далек от Нашего Учения. Помощь Наша оказывается широко. И изобретатели, и писатели, и служители искусства, и общественные, и религиозные деятели часто получают помощь от Нас. Среди тусклых аур землян Мы Отыскиваем те, которые начинают светиться, чтобы направить их и помочь. У нас много помощников во всех мирах. Воинство Света достаточно многочисленно, среди них близкое к Иерархии положение занимают ученики. Часть их живет в Ашрамах, как плотного, так и Тонкого миров, часть находится в миру и принимает деятельное участие в делах обоих миров. Особо важную роль играют посланники Наши. Они обычно выполняют миссии исторического значения и несут Поручения Наши. Твердыня и Братство живут и работают ради человечества и его блага.
К какому из четырех типов людей относится Константин Сёмин? Зов, 1923 Март 24
Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бьются без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут ослеплённые тёмной завесой судьбы, и четвёртые — враги Света.
Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвёртые встретят стрелою вашу стрелу.
<...>
Вы знаете, что согласно Учению в этом конкретном случае Вы не можете ждать Указа от Иерархии Община (Урга), 1 VII 3
Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: «Теперь сами покажите следствия Моих указов», — это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем ангела.
Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени. и поэтому должны принять решение полностью самостоятельно, руководствуясь только своим собственным пониманием Учения Живой Этики, в этом суть испытания.
По условиям задачи Вы можете принять решение после обязательного просмотра видео "Сёмин на встрече с подписчиками в Севастополе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DyIIqVVtdqhA)", и если в этом видео будет недостаточное количество информации для принятия решения - тогда после просмотра любых роликов из серии "АгитПроп" или "По живому" или его фильма "Последний звонок".
Эвиза, сколько времени Вам потребуется для принятия решения? 1955 г. 627. (Дек. 30). Испытание, проходимое под знаком, достигает двоякую цель: во-первых, оно обнаруживает состояние сознания испытуемого на данный момент; во-вторых, оно не подвергает его действительным ударам жизни, а создает лишь иллюзию момента. И, тем не менее, оно было эффективно, оно столь же эффективно, как и фактические жизненные явления. К чему подвергать ученика действительной опасности или ударам, когда той же цели можно достигнуть, проведя испытание под знаком. Да и сам испытуемый не заметит различия до тех пор, пока все не закончится. И не знает он, что на самом деле не было ничего и все прошло лишь под знаком угрожающего явления. Важен результат. У Учителя нет желания мучить людей, но испытывать приходится по необходимости; не в одном, так в другом обнаружить хромоту надо вовремя, иначе как же лечить? Будем благодарны каждому испытанию, снимающему с глаз повязку самообольщения. Лучше знать себя таким, каков есть, чем пребывать в тумане самообмана или заблуждения об истинном состоянии своего сознания. Потому будем приветствовать каждое испытание.
1961 г. 619. События часто происходят под знаком. То же самое и испытания. Когда Учитель спешно Ведет, времени нет на то, чтобы проходить испытание в обычном порядке, и тогда оно производится под знаком. Учителю необходимо вызвать нужную реакцию сознания в возможно кратчайшее время и провести перед ним ряд вытекающих из события следствий. Для этой цели Он Ставит ученика в такое положение, когда нужное испытание кажется ему неизбежным и как бы наступающим, и перед сознанием течет поток мыслей, вызываемых создавшимся положением. По ходу их и переживаниям ученика Учитель и судит, правильна ли была реакция сознания на существующее в воображении явление, и делает соответствующие выводы. Раньше в храмах испытуемого погружали в сон и заставляли путем внушения проходить через то или иное испытание. Но еще проще сделать то же самое, реагируя на посланную Учителем мысль и переживая целый ряд вызванных ей следствий. С этой целью и была послана первая утренняя мысль на заре, давшая нужную запись и вызвавшая нужную реакцию. Испытание выдержано успешно.1955 г. 536. (Окт. 18 ). Зачем подвергать близких опасности, когда многое может быть совершено под знаком. Часто Учитель Производит испытание под знаком опасности. В действительности ее нет, но обстоятельства складываются так, что ученик переживает всю гамму ощущений, которые вызываются настоящей опасностью. И он сам может сказать, выдержал он испытание или нет. Результаты достигнуты, проверка произведена и выяснено, насколько ученик укрепился в том качестве, которому подвергала проверка. Прошедшее испытание относилось именно к таковым. Страха явлено не было, и это хорошо, но была явлена подавленность и нарушено равновесие – а это уже плохо.
1971 г. 545. (Гуру). Иногда посылаются слова, говорящие о возможности того или иного испытания, которого в действительности не происходит. Это значит, что испытание происходит под знаком, вызывая ту или иную реакцию со стороны испытуемого. Учителю надо видеть, как будет реагировать ученик на возможность подобного испытания, сущность которого передается уловленными словами. Для ускорения пути Учитель часто Применяет испытание под знаком, ибо результаты фактического испытания и испытания под знаком – одинаковы.
1966 г. 462. (М. А. Й.). Под знаком может происходить не только событие большого масштаба, но испытание духа. Сущность процесса все та же: явление становится реальным для сознания и заставляет его звучать на своей волне. В действительности нет ничего, но переживания почти столь же реальны, как будто бы факты произошли на самом деле. Но цель испытания достигнута – человек прореагировал на него так, как если бы оно случилось в действительности. Учитель нередко производит испытания ученика под знаком, используя для этого как бодрствующее состояние, так и сон.1963 г. 080. (Февр. 9). Пусть подбрасывается что угодно, Бессмертная Триада, в которую переносится сознание, не может пострадать ни от чего внешнего. Как бы ни страдала личность, Индивидуальность неуязвима, недостижима, до нее нельзя дотянуться, ее не может коснуться ничто. В нее и переносится сознание. Это цитадель духа. Именно мысли этого порядка Я и Хотел, чтобы вызвали устрашающие слова, вместо страха или тревоги или потери равновесия. Испытания очень разнообразны, и чем убедительнее их видимость, тем реальнее они и их следствия. Испытания тоже часто производятся под знаком. Отличить кажущуюся видимость или очевидность от действительности, когда Нами ведется испытание, невозможно. Но когда оно выдержано, рассеивается туман.
1962 г. 467. Правильно разрешение всех вопросов искать у Нас. Пусть и кощунники выявятся для уничтожения. Выявить себя должны все, чтобы каждый определил место свое в будущем. Сор Уберем, но всплыть должен. Так же и неистовства тьмы Допускаем под Знаком. Тьма счастья не знает. Живет на астрале и его проявлениях. Отделяем от козлищ овец. Время Великого Разделения. Испытание света сердца на стойкость.
Эвиза, я понимаю, что Вам для принятия решения необходимо время, но прошу не затягивать с принятием решения, потому что в некотором смысле от этого зависит не только судьба Константина Сёмина, но и будущее и судьба Новой России и Ваше собственное будущее и Ваша собственная судьба карма как Вождя также.
paritratar
12.09.2020, 12:10
csdoc, помните, что у любого вождя каждая минута на счёту и очень много других неотложных дел и проблем, которые нужно решать незамедлительно. Поэтому Решение нужно принимать здесь и сейчас в самые кратчайшие сроки. Какое вы сами приняли решение по Сёмину, исходя из тех материалов, которые приводила Эвиза? Знали об этих материалах до просмотра роликов КС?
csdoc,спасибо за интересное задание.
Только пока "президент и вождь" http://arcanumclub.ru/smiles/smile1.gif должен помочь заболевшим друзьям и родственникам.
Приготовить, отвезти еду и книги,пообщаться. Чуть позже выложу свои размышления.
Пока готовила, начала слушать Сёмина в Севастополе. Так как я его слушаю сразу через фильтр своего восприятия, то резануло слух, что мол эйфория после присоединения Крыма прошла и с 2014 года только трубу с водой провели и больше ничего не сделано.
Неужели больше ничего? А грандиозный проект Крымского моста?
paritratar, Вы могли бы найти материал сколько сделала Россия в Крыму?
Было бы интересно прочесть.
paritratar
12.09.2020, 15:44
Эвиза, лучше, чтобы все вместе нашли по Крыму или вообще отдельную тему начали. У президента есть советники, которые дают ему анализ по таким личностям как Сёмин и другие.
csdoc, есть один ролик про Сёмина, где интересно показан наш президент Путин. Как он разговаривает и ведёт политику с людьми, занимающимися пропагандой для раскола страны.
Сказка о социалисте по натуре Константине Семине
http://www.youtube.com/v=RRbIr4P8k2w
csdoc, теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Конечно, у настоящего правителя больше данных об интересующем его человеке. Для этого работают разные службы.
А у настоящего Вождя есть связь с Иерархией Света и эта связь помогает ему принимать решения по серьёзным вопросам. Это не значит, что ему голос диктует, что делать, но Связь есть. На него направлен Луч Иерархии.
Теперь давайте рассмотрим советский период.
За народ всегда решали кто враг ему, кто друг, кого выслать, кого оставить и посадить, кого пожурить и т.д. и т.п.. Народ привык, что власть за него решит,
потом в газете напишут, по ТВ покажут и объяснят. Народ верил своим правителям и в 90-х годах это сыграло очень плохую роль, когда к власти пришли предатели России.
Как Путин разговаривает сейчас с народом? Он не разжёвывает, а намекает.
Догадайтесь, мол, что я хочу вам сказать. Это хоть как-то заставляет включать мозги.
Теперь давайте рассмотрим деятельность Константина Сёмина с позиции Живой Этики.
Живая Этика пишет о том, что это хорошо, когда человек говорит неправду?
А какие люди в основном у нас сейчас занимаются журналистикой?
Венедиктов хорошо сказал
http://www.youtube.com/v=rnG3-awWCDY
csdoc, теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Конечно, у настоящего правителя больше данных об интересующем его человеке. Для этого работают разные службы.
А у настоящего Вождя есть связь с Иерархией Света и эта связь помогает ему принимать решения по серьёзным вопросам. Это не значит, что ему голос диктует, что делать, но Связь есть. На него направлен Луч Иерархии.
Теперь давайте рассмотрим советский период.
За народ всегда решали кто враг ему, кто друг, кого выслать, кого оставить и посадить, кого пожурить и т.д. и т.п.. Народ привык, что власть за него решит,
потом в газете напишут, по ТВ покажут и объяснят. Народ верил своим правителям и в 90-х годах это сыграло очень плохую роль, когда к власти пришли предатели России.
Как Путин разговаривает сейчас с народом? Он не разжёвывает, а намекает.
Догадайтесь, мол, что я хочу вам сказать. Это хоть как-то заставляет включать мозги.
«Теперь давайте рассмотрим советский период».
Давайте рассмотрим, кого вы предлагаете рассматривать – Ленина, Сталина или Брежнева? Кто из них разговаривая с народом разжевывает , а не намекает? При ком из них жилось народу хуже чем при Путине?
По условиям задачи Вы можете принять решение после обязательного просмотра видео "Сёмин на встрече с подписчиками в Севастополе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DyIIqVVtdqhA)", и если в этом видео будет недостаточное количество информации для принятия решения - тогда после просмотра любых роликов из серии "АгитПроп" или "По живому" или его фильма "Последний звонок".
Если по условию задачи мне пришлось бы смотреть видео с Константином Сёминым, то я смотрела бы его очень внимательно. Мой фильтр бы отсеивал сразу моменты, где Константин Сёмин обманывает, недоговаривает и переворачивает информацию. Это один просмотр.
Другой просмотр был бы при настройке на позитивные моменты его выступления. Что может подсказать интересного и дельного его выступление.
Я зафиксировала бы эти моменты и постаралась бы в них разобраться.
Соответствуют Живой Этике или нет.
Может быть личная встреча.
Поделилась бы своими выводами с уважаемыми людьми.
А далее, в зависимости от результатов принимала бы решение.
csdoc, теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Конечно, у настоящего правителя больше данных об интересующем его человеке. Для этого работают разные службы.
А у настоящего Вождя есть связь с Иерархией Света и эта связь помогает ему принимать решения по серьёзным вопросам. Это не значит, что ему голос диктует, что делать, но Связь есть. На него направлен Луч Иерархии.
Теперь давайте рассмотрим советский период.
За народ всегда решали кто враг ему, кто друг, кого выслать, кого оставить и посадить, кого пожурить и т.д. и т.п.. Народ привык, что власть за него решит,
потом в газете напишут, по ТВ покажут и объяснят. Народ верил своим правителям и в 90-х годах это сыграло очень плохую роль, когда к власти пришли предатели России.
Как Путин разговаривает сейчас с народом? Он не разжёвывает, а намекает.
Догадайтесь, мол, что я хочу вам сказать. Это хоть как-то заставляет включать мозги.
«Теперь давайте рассмотрим советский период».
Давайте рассмотрим, кого вы предлагаете рассматривать – Ленина, Сталина или Брежнева? Кто из них разговаривая с народом разжевывает , а не намекает? При ком из них жилось народу хуже чем при Путине?
Bujhm, я рассматриваю пункт не когда жилось хуже, а что бывает, когда наступает кризис, а народ не приучен думать своей головой.
Ельцин народу лапшу вешал на уши, а народ ему верил. Или Горбачёву.
Вот о чём речь.
csdoc, теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Конечно, у настоящего правителя больше данных об интересующем его человеке. Для этого работают разные службы.
А у настоящего Вождя есть связь с Иерархией Света и эта связь помогает ему принимать решения по серьёзным вопросам. Это не значит, что ему голос диктует, что делать, но Связь есть. На него направлен Луч Иерархии.
Теперь давайте рассмотрим советский период.
За народ всегда решали кто враг ему, кто друг, кого выслать, кого оставить и посадить, кого пожурить и т.д. и т.п.. Народ привык, что власть за него решит,
потом в газете напишут, по ТВ покажут и объяснят. Народ верил своим правителям и в 90-х годах это сыграло очень плохую роль, когда к власти пришли предатели России.
Как Путин разговаривает сейчас с народом? Он не разжёвывает, а намекает.
Догадайтесь, мол, что я хочу вам сказать. Это хоть как-то заставляет включать мозги.
«Теперь давайте рассмотрим советский период».
Давайте рассмотрим, кого вы предлагаете рассматривать – Ленина, Сталина или Брежнева? Кто из них разговаривая с народом разжевывает , а не намекает? При ком из них жилось народу хуже чем при Путине?
Bujhm, я рассматриваю пункт не когда жилось хуже, а что бывает, когда наступает кризис, а народ не приучен думать своей головой.
Ельцин народу лапшу вешал на уши, а народ ему верил. Или Горбачёву.
Вот о чём речь.
Так кто это не приучил народ думать своей головой – Ленин, Сталин, Брежнев?
А может – «своя голова» у народа это и есть руководитель народа. Разве народ при Путине стал умнее чем при Сталине, может он бы и войну быстрее выиграл?
С чего это у Вас – советский период стал во времена Горбачева и Ельцина?
Владимир Чернявский
13.09.2020, 10:07
Эвиза, я всего лишь прошу Вас объективно оценить деятельность Константина Сёмина с точки зрения Учения Живой Этики.
С точки зрения Живой Этики деятельность Семина - полуправдами и манипуляциями медленное отравление сознания миллионам человек.
Владимир Чернявский
13.09.2020, 10:09
мол эйфория после присоединения Крыма прошла и с 2014 года только трубу с водой провели и больше ничего не сделано.
Неужели больше ничего?
Это именно сознательная ложь, манипуляция, вкладываемая в сознания наивных фанатов.
csdoc, теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Конечно, у настоящего правителя больше данных об интересующем его человеке. Для этого работают разные службы.
А у настоящего Вождя есть связь с Иерархией Света и эта связь помогает ему принимать решения по серьёзным вопросам. Это не значит, что ему голос диктует, что делать, но Связь есть. На него направлен Луч Иерархии.
Теперь давайте рассмотрим советский период.
За народ всегда решали кто враг ему, кто друг, кого выслать, кого оставить и посадить, кого пожурить и т.д. и т.п.. Народ привык, что власть за него решит,
потом в газете напишут, по ТВ покажут и объяснят. Народ верил своим правителям и в 90-х годах это сыграло очень плохую роль, когда к власти пришли предатели России.
Как Путин разговаривает сейчас с народом? Он не разжёвывает, а намекает.
Догадайтесь, мол, что я хочу вам сказать. Это хоть как-то заставляет включать мозги.
«Теперь давайте рассмотрим советский период».
Давайте рассмотрим, кого вы предлагаете рассматривать – Ленина, Сталина или Брежнева? Кто из них разговаривая с народом разжевывает , а не намекает? При ком из них жилось народу хуже чем при Путине?
Bujhm, я рассматриваю пункт не когда жилось хуже, а что бывает, когда наступает кризис, а народ не приучен думать своей головой.
Ельцин народу лапшу вешал на уши, а народ ему верил. Или Горбачёву.
Вот о чём речь.
Так кто это не приучил народ думать своей головой – Ленин, Сталин, Брежнев?
А может – «своя голова» у народа это и есть руководитель народа. Разве народ при Путине стал умнее чем при Сталине, может он бы и войну быстрее выиграл?
С чего это у Вас – советский период стал во времена Горбачева и Ельцина?
Bujhm, а с чего это у Вас период правления Путина стал социалистическим?
Вы берёте и сравниваете жизнь народа в двух разных системах - социалистической и коммунистической. Берёте Ленина, Сталина и Брежнева и сравниваете с правлением Путина. А почему бы Вам не сравнить правление тех троих с правлением Ельцина? Или Горбачёва?
Теперь рассмотрим про "свою голову народа".
При Ленине и Сталине народ направляли учиться разным наукам.
Как известно, высказывание Ленина "Учиться, учиться и ещё раз учиться" было у народа уже над подсознательном уровне.
И Сталин в своих планах о будущем оказывается мечтал, чтобы большинство людей получило минимум два высших образования.
И при Брежневе стремились учиться.
Это уже в поздний советский период начался разброд и шатание.
НО...я рассматриваю "думать своей головой" насчёт выборов.
У народа что был особый выбор за кого голосовать?
Дали одного кандидата и все пошли "мы, как один и сразу всей толпой".
Это неплохо, когда выбрали человека, который болеет за свою Родину.
А когда предатель?
А народ к анализу не приучен?
Сейчас выбор у народа тоже не особо широк. Только видимость многовекторности.
Но есть ситуации, где народу при голосовании приходится включать мозг.
И это очень хорошо.
Далее рассмотрю одну из таких ситуаций.
Другой просмотр был бы при настройке на позитивные моменты
А сразу вместе - не получается? Ведь в результате анализа-рассмотрения таки надо ведь приходить к обобщённому расширенному видению. А не вырванному отдельному аспекту.
Сейчас выбор у народа тоже не особо широк. Только видимость многовекторности.
Но есть ситуации, где народу при голосовании приходится включать мозг.
Да мало он научился мозг включать.
Свободный выбор БУДЕТ только тогда, когда хотя бы некоторая часть научится думать самостоятельно.
Сейчас же - главная проблема - мифы, спекуляции, готовые блоки-комплексы инфы.
Ситуация голосования за поправки.
Путин предложил внести поправки и сказал, что решающее слово за народом.
И началось...
В обработку мозгов народа включились все кому не лень.
И некоторые личности высветились очень хорошо.
Платошкин призывал всех идти и голосовать против. А КПРФ с Зюгановым что там голосило?
Константин Сёмин говорил вообще не ходить голосовать. Здесь он с Платошкиным даже разругался.
А народ сидит, всё это слушает, смотрит, головой вертит в разные стороны
"Ё-моё, куда бедному крестьянину податься?"
А выбор-то делать надо. Путин сказал, что народ должен решать.
И довольно большая часть народа начала анализировать кто есть кто и почему он такое предлагает.
Расскажу на примере своего сына.
Он работает в системе образования. И вот их директорша (она женщина в возрасте, работала ещё в советской системе) решила проявить инициативу
к выборам и заставила всех учителей зарегистрироваться в он-лайн голосовании перед выборами, сфотографировать свою страницу и отправить ей. А там уже как ты будешь голосовать или нет - это твоё дело.
Мой сын, человек другого поколения, не привыкший строем ходить голосовать, возмутился и решил в знак протеста вообще не ходить голосовать. И все мои доводы были бесполезны.
Потом он мне говорит: "Мам, слушай, я посмотрел, что-то много упырей разных повылезало из всех щелей. Одни кричат "голосуйте против", другие
"не ходите голосовать вообще". Я подумал-подумал и решил "Да ну вас нафик", пошёл и проголосовал "За"".
И вот я спрашиваю: "В советское время на выборах такая дилемма была у народа? Плохо это или хорошо?"
В советское время все наряжались, как в театр и шли голосовать. Это был праздник. В буфетах продавали разные вкусности. Соседи встречались на участках кто давно не виделся.
Ближе к вечеру, если кто не проголосовал, то начинали звонить по городскому телефону и спрашивать почему Вы не пришли и когда придёте.
Что, не так было?
Я помню, так как это был выходной день, то мне хотелось после пятидневной недели поспать. Но, не тут-то было. Папа с мамой с самого утра уже сходили проголосовали и папа начинал меня пилить, что у меня совести нет, что там люди сидят ждут, им надо тоже быстрее домой и т.д..
И все эти выборы - это фикция была для галочки. Но, народ чувствовал свою якобы причастность и вот это чувство "все, как один" тоже воспитывалось с детства при социализме. Когда это действие хорошо, а когда плохо, мы
как-то не задумывались.
Другой просмотр был бы при настройке на позитивные моменты
А сразу вместе - не получается? Ведь в результате анализа-рассмотрения таки надо ведь приходить к обобщённому расширенному видению. А не вырванному отдельному аспекту.
Восток, к сожалению, просмотр с Константином Сёминым в первом варианте был при выполнении хозяйственных дел.
Это надо было бы спокойно сесть, внимательно слушать, останавливать ролик и выписывать плюсы и минусы.
При выполнении других дел и настроенности моего фильтра в мозгу на манипуляции Сёмина, я при быстром просмотре на этом и сконцентрировалась.
Надо отдать должное, Сёмин говорит хорошо.
Сейчас выбор у народа тоже не особо широк. Только видимость многовекторности.
Но есть ситуации, где народу при голосовании приходится включать мозг.
Да мало он научился мозг включать.
Свободный выбор БУДЕТ только тогда, когда хотя бы некоторая часть научится думать самостоятельно.
Сейчас же - главная проблема - мифы, спекуляции, готовые блоки-комплексы инфы.
Восток, если народ не научится думать и анализировать, то труба дело.
Ведь давление на нашу страну (и не только нашу) увеличивается с каждым годом.
Эвиза, лучше, чтобы все вместе нашли по Крыму или вообще отдельную тему начали. У президента есть советники, которые дают ему анализ по таким личностям как Сёмин и другие.
paritratar, то есть Вы не хотите (или не можете?) отследить манипуляции у Константина Сёмина и показать, что он неправду говорит?
То есть опять я должна найти материал?
Зачем отдельную тему про Крым? Это на все манипуляции Сёмина мы будем отдельные темы открывать?
Нет уж, давайте здесь и его родимого и его высказывания разберём.
Кстати, футболка у Константина Сёмина в том ролике интересна.
Шахматная доска, на которой стоят белые пешки и держат вилы и косы, а ферзи затемнены.
Понятно, что многочисленность пешек изображает народ, который чем-то недоволен и восстал.
И у меня вопрос к тем, кто знает хорошо творчество Кости Сёмина
"А он не к тому же самому незаметно призывает народ своими речами?
Или у него революция мирным путём будет проходить?"
Bujhm, а с чего это у Вас период правления Путина стал социалистическим?
Я такое где-то говорил? Я социалистический период обозначил правлением Ленина, Сталина и Брежнева.
Вы берёте и сравниваете жизнь народа в двух разных системах - социалистической и коммунистической. Берёте Ленина, Сталина и Брежнева и сравниваете с правлением Путина. А почему бы Вам не сравнить правление тех троих с правлением Ельцина? Или Горбачёва?
Коммунистической у нас еще не было. А я ответил на ваше предложение –
Теперь давайте рассмотрим советский период.
За народ всегда решали кто враг ему, кто друг, кого выслать, кого оставить и посадить, кого пожурить и т.д. и т.п.. Народ привык, что власть за него решит,
Теперь рассмотрим про "свою голову народа".
При Ленине и Сталине народ направляли учиться разным наукам.
Как известно, высказывание Ленина "Учиться, учиться и ещё раз учиться" было у народа уже над подсознательном уровне.
И Сталин в своих планах о будущем оказывается мечтал, чтобы большинство людей получило минимум два высших образования.
И при Брежневе стремились учиться.
Это уже в поздний советский период начался разброд и шатание.
Можно точнее – разброд и шатания, это когда ввели платное образование и стали закрывать учебные учреждения как нерентабельные. Какой же это советский период?
Bujhm, мы с Вами потом поговорим, так как Вы будете сейчас каждое моё слово подвергать рассмотрению, а я буду объяснять, что я имела ввиду.
А мне задание срочное дали по рассмотрению ролика с Сёминым. Я на этом сейчас сконцентрируюсь.
Ситуация голосования за поправки.
Путин предложил внести поправки и сказал, что решающее слово за народом.
И началось...
В обработку мозгов народа включились все кому не лень.
И некоторые личности высветились очень хорошо.
Платошкин призывал всех идти и голосовать против. А КПРФ с Зюгановым что там голосило?
Константин Сёмин говорил вообще не ходить голосовать. Здесь он с Платошкиным даже разругался.
А народ сидит, всё это слушает, смотрит, головой вертит в разные стороны
Народ в большей массе сидит перед телевизором, где ему круглосуточно твердят – иди голосуй за поправки.
Итак, Константин Сёмин в самом начале ролика говорит о том, что после эйфории присоединения Крыма особо ничего государством сделано не было и в связи с короновирусом и кризисом ничего хорошего ждать не надо.
Это он говорит сразу с 2мин. 10 сек и до 4 мин. 30 сек.
Что он говорит правильно? Это что кризис, а для дальнейшего развития Крыма нужны миллиарды.
А что кризис только в нашей стране? Нигде больше его нет?
А откуда Костя знает о дальнейших планах в Крыму? Он был на встрече с президентом по этому вопросу?
Теперь рассмотрим его заявление о том, что ничего не было сделано в Крыму с 2014 года.
Мы не будем сюда ставить ролики украинских блогеров или наших либералов, которые некоторые форумчане любят сюда притащить.
Посмотрим наиболее грандиозные проекты, которые были сделаны Россией.
Вот крымчане сами рассказывают.
Кстати, ролик от 18 марта 2020 года. Трасса Таврида ещё не была достроена.
Трасса Таврида уже открыта и это несмотря на мировой кризис.
Смотрим. Сёмин вам это не покажет.
http://www.youtube.com/v=9vW_5tJivwQ
Ситуация голосования за поправки.
Путин предложил внести поправки и сказал, что решающее слово за народом.
И началось...
В обработку мозгов народа включились все кому не лень.
И некоторые личности высветились очень хорошо.
Платошкин призывал всех идти и голосовать против. А КПРФ с Зюгановым что там голосило?
Константин Сёмин говорил вообще не ходить голосовать. Здесь он с Платошкиным даже разругался.
А народ сидит, всё это слушает, смотрит, головой вертит в разные стороны
Народ в большей массе сидит перед телевизором, где ему круглосуточно твердят – иди голосуй за поправки.
Среди моих знакомых сидящих перед телевизором практически нет.
Когда есть время, то смотрят в компе кто на что настроен.
Народ в большей массе сидит перед телевизором, где ему круглосуточно твердят – иди голосуй за поправки.
Это скорее люди в возрасте - перед телевизором. Те кто уже не мыслит вообще.
А те что помоложе, те что ещё думают, что могут думать самостоятельно - берут инфу из сети. А там им впаривают, что поправки - это какое-то зло, обман и проч. российское насилие над народом.
Вот материал от 31 августа.
В Крыму, открыли Тавриду аж до Севастополя. Показываю, как теперь выглядит главная трасса Крыма
https://a.radikal.ru/a27/2009/55/577500cbcc9d.jpg
Из аэропорта в Севастополь за одни час?
Еще два года назад это казалось просто невозможным, ведь дорога занимала, порой, до 3 часов, и для многих отдыхающих (да и жителей Севастополя) превращалась в настоящую нервотрепку «успеем-не успеем», когда автобус или такси упирались в очередную пробку на узкой дороге.
В последние два года ситуация с временем в пути из Симферополя в Севастополь не очень менялась, но уже во многом из-за ремонтных работ на многих участках — там, где их использовала трасса «Таврида». Перекрывали то одну сторону, то другую, то пускали транспорт по узкому объезду, а то и вовсе огранизовывали реверсивный проезд и я лично месяц назад 4,5 часа провел в 13-километровой пробке из-за укладки бордюров на одном их съездов с трассы.
И вот, в самом конце лета, свершилось то, чего так ждали многие крымчане — участок «Тавриды» от Симферополя до Севастополя открыли полностью, и дорога по нему занимает всего 1 час, если соблюдать скоростной режим.
До Севастополя отсюда 52 километра, до Бахчисарая — 16 км.
Буквально через день после открытия трассы, я проехал по ней из аэропорта Симферополя до Севастополя, в утреннее время.
«Таврида» в этом случае начинается после съезда с окружной перед селом Приятное Свидание (используется старая дорога). Все лето здесь стояли довольно частые и тяжелые пробки, т.к. на обеих полосах в самом селе постоянно велись работы — устанавливали звуковые экраны, надземные переходы, освещение, отбойники, и т.д.
Теперь здесь красота, хотя звуковые экраны установлены не все, и людям, живущим прямо у трассы, не комфортно.
Сразу за Приятный Свиданием новая «Таврида» уходила на горку в лес, а транспорт ехал по узкой старой дороге через Новопавловку. Здесь больше 10 лет было самое узкое и пробочное место трассы, и до последнего времени им и оставалось, т.к. в отличии от некоторых других участков коротким «Тавриды», по которым уже довольно давно пускали транспорт, этот участок аж до открытия не эксплуатировался.
Теперь трасса идет в объезд целой череды сёл.
Участок перед Бахчисарая частично идет по старой дороге, и его открыли около месяца назад.
Но объезд самого Бахчисарая открыли только теперь, и в сам город трасса больше не заходит!
Только сейчас открыли и еще один длиннющий участок, которого раньше не было, и который очень ждали — в обход Верхнесадового, кольца на Бельбек-Любимовку, съезд на Инкерман.
Теперь выбрасывается огромный участок узкой дороги через села, вдобавок обильно увешанный камерами на 40 и 60.
Раньше здесь были просто леса.
На некоторых участках еще идут финальные работы, но всю полосы трассы, слава Богу, как долгое время было на участке от Керчи до Симферополя, не закрывают
Заканчивается «Таврида» сейчас на Кучмовской дороге перед самым съездом на полигон ТБО.
Отсюда до Севастополя еще около 10 километров, но дорога почти везде широкая, с двумя полосами.
Правда, тоже изобилует камерами и пешеходными переходами со знаком 50 и обязательной камерой.
В общем, пусть и концу лета, но полноценную скоростную трассу, наконец, открыли!"
То есть несмотря на кризис, достроили и открыли.
Автор сопровождает свою статью фотографиями трассы.
Сёмин, путешествуя 3 дня по Крыму, как он сразу заявил в ролике, конечно же, ничего этого "не знает".
Ситуация голосования за поправки.
Путин предложил внести поправки и сказал, что решающее слово за народом.
И началось...
В обработку мозгов народа включились все кому не лень.
И некоторые личности высветились очень хорошо.
Платошкин призывал всех идти и голосовать против. А КПРФ с Зюгановым что там голосило?
Константин Сёмин говорил вообще не ходить голосовать. Здесь он с Платошкиным даже разругался.
А народ сидит, всё это слушает, смотрит, головой вертит в разные стороны
Народ в большей массе сидит перед телевизором, где ему круглосуточно твердят – иди голосуй за поправки.
Среди моих знакомых сидящих перед телевизором практически нет.
Когда есть время, то смотрят в компе кто на что настроен.
Когда говорите – народ, не стоит думать об узком круге ваших знакомых. Расширьте ваш кругозор.
paritratar
13.09.2020, 12:50
Эвиза, лучше, чтобы все вместе нашли по Крыму или вообще отдельную тему начали. У президента есть советники, которые дают ему анализ по таким личностям как Сёмин и другие.
1. paritratar, то есть Вы не хотите (или не можете?) отследить манипуляции у Константина Сёмина и показать, что он неправду говорит?
2. То есть опять я должна найти материал?
3. Зачем отдельную тему про Крым? Это на все манипуляции Сёмина мы будем отдельные темы открывать?
4. Нет уж, давайте здесь и его родимого и его высказывания разберём.
1. Желание есть. Если вы чувствуете, что это нужно, то будем отслеживать.
2. По мере возможности
3. Тема о Крыме иная, сложная и многоаспектная. И очень должна быть продуктивной
4. Тема эта и создана, чтобы разбирать таких как Семин, которые называют себя коммунарами. Называют ли? А то потом скажут, что это не так о них думали. Чтобы на их конкретном примере разбираться в наших современных коммунарах.
Тему лучше расширять тоже до других коммунистов. Про Шевченко, например, можно поговорить. Что ваша интуиция подсказывает о нем? Расширить хорошо бы и до китайских коммунаров. И их опыт обсудить. И вообще других стран. Количество реализованной практики и опыта коммунистических идей разных стран может перейти в полезное качество этого опыта для всех.
3. Тема о Крыме иная, сложная и многоаспектная. И очень должна быть продуктивной
paritratar, открывайте тему. Будем материалы туда ставить и обсуждать.
И сюда ссылочку на тему поставьте, пожалуйста.
Народ в большей массе сидит перед телевизором, где ему круглосуточно твердят – иди голосуй за поправки.
Это скорее люди в возрасте - перед телевизором. Те кто уже не мыслит вообще.
А те что помоложе, те что ещё думают, что могут думать самостоятельно - берут инфу из сети. А там им впаривают, что поправки - это какое-то зло, обман и проч. российское насилие над народом.
Разве в сети нет сторонников поправок? Определенно есть, если их суммировать с агитаторами на ТВ, то это целая армия.
4. Тема эта и создана, чтобы разбирать таких как Семин, которые называют себя коммунарами. Называют ли? А то потом скажут, что это не так о них думали. Чтобы на их конкретном примере разбираться в наших современных коммунарах.
Ваш посыл поняла. Стараюсь по мере сил. :D
Итак, вернёмся к Сёмину.
В самом начале ролика Сёмин также говорит, что мол с Крымом всё плохо, а вот что у вас в Севастополе пока не знаю, так как только что приехал.
Поклонники Сёмина это проглатывают "ну, мужчина только что приехал, не успел узнать, что в Севастополе".
Я вижу манипуляцию "Видно в Севастополе не так уж всё плохо, если Костя на этом не заострил внимание"
Итак, Севастополь.
Беру первую же попавшуюся статью жительницы Севастополя за 19 марта 2020 года.
Ну, вы помните, начинался карантин. Поехали.
Лариса Петренко, 19 марта 2020
"Шесть лет назад Владимир Путин, Алексей Чалый, Сергей Аксенов и Владимир Константинов подписали договор о принятии Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации. Впервые за эти годы мы не отмечали этот праздник на площади Нахимова. Для этого, как сказал врио губернатора Севастополя Михаил Развожаев, есть веские основания: недавно он подписал указ о введении режима повышенной готовности и отменил все массовые мероприятия в связи с угрозой распространения коронавируса.
Зато есть возможность подумать и подвести черту – а что изменилось в Севастополе за эти шесть лет?
Образование и медицина – привыкаем к хорошему, требуем большего
На мой взгляд, все, что принесла, подарила и построила нам Россия, на повседневном уровне, в обычном течении жизни, лучше всего ощущают те, у кого есть дети.
Русская весна – это первая весна в жизни моего сына, он родился летом 2013 года. Сейчас он ходит в новый детский сад на Античном проспекте, построенный по программе ФЦП. Такие новые детсады и школы строят по всему городу – от Северной до Казачьей.
Недавно видела почти достроенный детский сад на Северной. Это будет, наверное, лучший сад в городе – стилизованный под корабль, и с солнечными тепловыми коллекторами на крыше.
Наш детсад выглядит попроще: внешне эта обычная двухэтажная коробка, но внутри все продумано до мелочей. Особенно радует большая территория для игр и прогулок, на которой есть много вместительных теневых навесов.
Этой осенью сын пойдет в Инженерную школу, которую тоже построили по целевой программе развития Крыма и Севастополя. Команду педагогов подготовили в Севастопольском государственном университете.
В эту же школу, в профильный класс для будущих медиков, планирует поступить и старшая дочь. Сейчас эта перспектива стала для нее стимулом заниматься дополнительно и участвовать в олимпиадах по химии и биологии. Вот уже шесть лет у нее есть возможность не учить в обязательном порядке украинский язык, сосредоточившись на испанском и английском.
https://a.radikal.ru/a08/2009/43/77143f6edfcb.jpg
В школе, которую она посещает сейчас, замечательные учителя. Но материально-техническая база, конечно, оставляет желать лучшего – особенно «впечатляет» состояние санузлов. Зато недавно в школе отремонтировали стадион, теперь дети с удовольствием проводят на нем все перемены и другое свободное время. До школьных санузлов ремонты тоже доберутся.
Изменения в системе здравоохранения я чаще всего наблюдаю в детских поликлиниках. Помню, как приятно меня удивил ремонт поликлиники на улице Адмирала Юмашева, которую обновили одной из первых. Сейчас кажется, что так было всегда.
https://d.radikal.ru/d36/2009/2a/1f666bdcff90.jpg
paritratar
13.09.2020, 13:25
3. Тема о Крыме иная, сложная и многоаспектная. И очень должна быть продуктивной
paritratar, открывайте тему. Будем материалы туда ставить и обсуждать.
И сюда ссылочку на тему поставьте, пожалуйста.
Крым (http://http://forum.roerich.info/showthread.php?p=703421#post703421)
Другие медицинские учреждения города тоже ремонтируют – на одних объектах работы уже закончены, на других – продолжаются, на третьих – только начнутся в этом году.
Эти ремонты вместе с поставками современного оборудования стали самым ощутимым изменением в медицине города.
https://a.radikal.ru/a36/2009/7a/e0c3b740d7cf.jpg
В больнице на Северной устанавливают новый томограф
Мы конечно, часто (и справедливо) ворчим по поводу доступности медицинских услуг. Но вспомнила давно позабытые детали – при Украине возила ребенка на «комплекс» на аппаратное лечение дальнозоркости. Это была платная услуга, без вариантов, порядка 600 гривен курс из 10 занятий. Сейчас, при условии записи заранее и готовности подождать, обследование и лечение можно получить бесплатно".
"В Севастополе заметно изменилось состояние общественных пространств, парки и скверы города прошли через реконструкцию. Качество проектов и выполненных работ не всегда было на высоте – по парку Победы до сих пор идут суды с подрядчиками. Но удачных проектов больше. Мы в редакции недавно поспорили, какой из новых городских парков получился лучше: Учкуевка или парк 60-летия СССР? Мнения разделились – одних впечатляет размах нового общественного пространства на Северной стороне, другим по душе уютный и яркий парк за кинотеатром «Москва».
Игровые площадки в парке Учкуевка
Одним из первых новых общественных пространств в городе стал Динопарк в Камышах, открытый в июле 2017 года. Спасенный от застройки, парк остается самым популярным местом для прогулок и воспринимается как одна большая игровая зона.
Кроме парков, в городе появилось много новых скверов – ничего особенного, но чисто и благоустроено. Пожалуй, среди этих однотипных проектов, выделяется только сквер на улице Кесаева. Раньше здесь был пустырь, создание нового общественного пространства обошлось в 187 миллионов рублей. Эти деньги были выделены городу правительством Москвы.
Всего за три года, с 2019 по 2021 столица перечислит Севастополю 22 миллиарда рублей. На эти деньги ремонтируют поликлиники, школы, детсады, благоустраивают скверы.
Недавно был опубликован приказ Департамента городского хозяйства – в 2020 году будет благоустроено еще 6 общественных пространств, среди которых парк имени Марии Байды. Севастопольцы называют его Комсомольским.
И так далее. Понятно, что везде есть свои проблемы.
Мы не в сказке живём - махнул левым рукавом и чудеса... махнул правым - ещё больше.
Про Крым здесь больше не буду писать, так как paritratar новую тему открыл.
Но у меня возникает вопрос почему же Костя Сёмин не замечает всех этих новых строительств, достижений, улучшений и т.д.?
Он не упоминает их в своих речах, обходит.
Вернее, в этом ролике, который меня попросили обязательно посмотреть и прокомментировать.
Может быть в других своих роликах он рассказывает о достижениях в Крыму?
csdoc, paritratar, просветите на эту тему, пожалуйста.
И вот ещё у меня возникают вопросы по ролику.
Сидит народ из какого-то общества, а Костя втирает им о том, как везде в России всё плохо и ничего хорошего не будет. И они всё это поглощают. То есть они у себя в Севастополе ничего хорошего не видят?
И под роликом ему наставили 10 тысяч лайков.
Эти лайки россияне ставят? Которые ничего про Крым и Севастополь не знают?
Или из Украины народ ставит, потому что им нравится, что Костя рассказывает?
А может быть ЮТуб накручивает ему ролики?
Ведь грохнул недавно ЮТубе море пророссийских каналов и блогеров.
А Костю Смина почему-то не тронули.
Это я размышляю вслух.
Что вы думаете?
paritratar
13.09.2020, 13:59
Эвиза, паритратар понятия не имеет о мотивах и намерениях Сёмина. Можно отследить влияние его слов на массы смотрящих Ютуб. Чего больше пользы ли вреда в его творчестве? До сего времени разговора с вами Семин был как апостол коммунизма. Сейчас благодаря вам и Владимиру другой взгляд вырабатывается. С прищуром. Точек не ставим. Крестов тем более. И на людях и на явлениях. Процесс под названием человек, в нашем случае Сёмин, развивается. Будем посмотреть.
Про Крым здесь больше не буду писать, так как paritratar новую тему открыл.
Но у меня возникает вопрос почему же Костя Сёмин не замечает всех этих новых строительств, достижений, улучшений и т.д.?
Он не упоминает их в своих речах, обходит.
Вернее, в этом ролике, который меня попросили обязательно посмотреть и прокомментировать.
Может быть в других своих роликах он рассказывает о достижениях в Крыму?
csdoc, paritratar, просветите на эту тему, пожалуйста.
Такие изменения идут по всей России. Просто Крым на фоне остальной России смотрится более ущербным. Это как проводить уборку в квартире, можно раз в неделю, а можно и раз в полгода. В первом случае эффект от уборки почти не виден, а вот во втором случае......ну сами понимаете.
Эвиза, паритратар понятия не имеет о мотивах и намерениях Сёмина. Можно отследить влияние его слов на массы смотрящих Ютуб. Чего больше пользы ли вреда в его творчестве? До сего времени разговора с вами Семин был как апостол коммунизма. Сейчас благодаря вам и Владимиру другой взгляд вырабатывается. С прищуром. Точек не ставим. Крестов тем более. И на людях и на явлениях. Процесс под названием человек, в нашем случае Сёмин, развивается. Будем посмотреть.
paritratar, в этом случае, я думаю, что Сёмины полезны для эволюции.
На их примере у народа начинает прищур вырабатываться. Это же хорошо.
Народ советский (не только российский) оказался очень доверчивым и в чём-то наивным. Поэтому прививочку сделали 90-ми годами. Прививочка перестанет работать - ещё раз сделают, но уже посильнее.
Про Крым здесь больше не буду писать, так как paritratar новую тему открыл.
Но у меня возникает вопрос почему же Костя Сёмин не замечает всех этих новых строительств, достижений, улучшений и т.д.?
Он не упоминает их в своих речах, обходит.
Вернее, в этом ролике, который меня попросили обязательно посмотреть и прокомментировать.
Может быть в других своих роликах он рассказывает о достижениях в Крыму?
csdoc, paritratar, просветите на эту тему, пожалуйста.
Такие изменения идут по всей России. Просто Крым на фоне остальной России смотрится более ущербным. Это как проводить уборку в квартире, можно раз в неделю, а можно и раз в полгода. В первом случае эффект от уборки почти не виден, а вот во втором случае......ну сами понимаете.
Helene, на Крым государство выделяет огромные деньги, но не всё доходит или не все деньги осваиваются в нужные сроки.
Саботаж на местах никто не отменял.
Поэтому чиновников крымских тоже чистят хорошо.
Про Крым здесь больше не буду писать, так как paritratar новую тему открыл.
Но у меня возникает вопрос почему же Костя Сёмин не замечает всех этих новых строительств, достижений, улучшений и т.д.?
Он не упоминает их в своих речах, обходит.
Вернее, в этом ролике, который меня попросили обязательно посмотреть и прокомментировать.
Может быть в других своих роликах он рассказывает о достижениях в Крыму?
csdoc, paritratar, просветите на эту тему, пожалуйста.
Такие изменения идут по всей России. Просто Крым на фоне остальной России смотрится более ущербным. Это как проводить уборку в квартире, можно раз в неделю, а можно и раз в полгода. В первом случае эффект от уборки почти не виден, а вот во втором случае......ну сами понимаете.
Helene, на Крым государство выделяет огромные деньги, но не всё доходит или не все деньги осваиваются в нужные сроки.
Саботаж на местах никто не отменял.
Поэтому чиновников крымских тоже чистят хорошо.
Вообще-то я имела ввиду то, что зачем заострять внимание на то, что естественным образом происходит везде. По всей России строят дороги, делают ремонты в школах и.д. В Крыму ведь не могут оставить украинскую медицину, поэтому она становится такой же как и во всей России. Почему Семин должен рассказывать о достижениях в Крыму, если это просто уборка в квартире, которую не убирали полгода.
Helene, мы рассматриваем ролик, где Сёмин встречается в жителями Севастополя. И если он в самом начале говорит, что за эти 6 лет в Крыму всё плохо, ничего не сделано, то я показываю, что это не так. Он говорит неправду. Я показываю его обман на конкретных фактах.
Вот об этом и речь.
Helene, мы рассматриваем ролик, где Сёмин встречается в жителями Севастополя. И если он в самом начале говорит, что за эти 6 лет в Крыму всё плохо, ничего не сделано, то я показываю, что это не так. Он говорит неправду. Я показываю его обман на конкретных фактах.
Вот об этом и речь.
Эвиза, у Константина Сёмина, как и у Вас могут быть свои фильтры восприятия. Окружающую действительность он воспринимает через призму учения марксизма-ленинизма, было бы желательно этот момент учитывать.
Например, если провести мысленный эксперимент и представить, что вместо Константина Сёмина на встрече с подписчиками находится Владимир Ленин - думаете он стал бы вести себя иначе и начал бы расхваливать достижения и стройки капитализма? Или говорил бы о том же, о чем и Константин Сёмин сейчас говорит?
Т.е. я прошу Вас рассмотреть деятельность Константина Сёмина с точки зрения Учения Живой Этики (он полезен для эволюции или нет) и с точки зрения Учения Маркса и Ленина - есть ли противоречия между тем, что сейчас говорит Констатинт Сёмин и тем, что на его месте говорил бы Владимир Ленин или Карл Маркс?
Далее Сёмин говорит, как вести пропаганду среди молодёжи и в соцсетях.
Здесь я с ним соглашусь. Грамотно разбирает где и как работать с молодёжью.
Песни с ними петь, знать какую они музыку слушают и т.д..
Сёмин же поёт, бренчит на гитаре, входит рок ансамбль "Джанни Родари"
Вопрос только в том, какая это будет пропаганда.
Не важно, что голос у Константина не очень, не всегда попадает в ритм.
Например, я сейчас со своим музыкальным образованием с трудом выслушала старые комсомольские песни в исполнении Константина на фоне комсомольских флагов
https://youtu.be/9h_2k7dyTQo
Зато какая постановка голоса и какие профессиональные клипы, когда Костя поёт о нынешней власти и как плохо в стране.
Вот послушала один из шедевров
https://youtu.be/q9tH3-o5Sxg
csdoc, paritratar, что можете сказать об этой песне после её прослушивания?
Helene, мы рассматриваем ролик, где Сёмин встречается в жителями Севастополя. И если он в самом начале говорит, что за эти 6 лет в Крыму всё плохо, ничего не сделано, то я показываю, что это не так. Он говорит неправду. Я показываю его обман на конкретных фактах.
Вот об этом и речь.
Где вы показываете, что за 6 лет в Крыму все хорошо и все сделано? Вы показали фото томографа, а работает он и хватает его на весь Крым? Где ваша статистика по уровню жизни в Крыму, как сейчас Крым переносит коронавирус?
paritratar
13.09.2020, 15:32
Эвиза, плохое впечатление. После таких песен у моего знакомого, пожалуй, в очередной раз возникли бы мысли уехать из России. И он искренне будет думать, что это его мысли. И кто нашептал ему эти мысли? И что ему плохо живётся здесь в России, где он заработал со одной удачной сделки 5 средних окладов в свои неполные 25-30-40 лет? И хочется ему ещё больше и больше. И таких много. И по-человечески их можно понять.
Helene, мы рассматриваем ролик, где Сёмин встречается в жителями Севастополя. И если он в самом начале говорит, что за эти 6 лет в Крыму всё плохо, ничего не сделано, то я показываю, что это не так. Он говорит неправду. Я показываю его обман на конкретных фактах.
Вот об этом и речь.
Где вы показываете, что за 6 лет в Крыму все хорошо и все сделано? Вы показали фото томографа, а работает он и хватает его на весь Крым? Где ваша статистика по уровню жизни в Крыму, как сейчас Крым переносит коронавирус?
Bujhm, Вы, как всегда смещаете акценты в нужную Вам сторону.
Я показала не про то, что всё хорошо и всё сделано, а про то, что в Крыму делается достаточно, чтобы Костя Сёмин это заметил, но он не замечает.
Вы тоже не замечаете? На это тоже есть свои объяснения.
Надеюсь Вы сами понимаете.
Про Крым мы будем писать в другой теме. Уже открыли тему.
Здесь мы разбираем современных коммунистов. Пока, правда, "лжекоммунистов".
Эвиза, плохое впечатление. После таких песен у моего знакомого, пожалуй, в очередной раз возникли бы мысли уехать из России. И он искренне будет думать, что это его мысли. И кто нашептал ему эти мысли? И что ему плохо живётся здесь в России, где он заработал со одной удачной сделки 5 средних окладов в свои неполные 25-30-40 лет? И хочется ему ещё больше и больше. И таких много. И по-человечески их можно понять.
И кто же ему эти мысли нашептал?
Вы увидели как выстроен текст песни?
То есть вроде бы кто-то тебе это говорит с экрана "Утекай из своей страны", но куплет пропет и вам в голову идёт текст припева громко
"Здесь никто никогда ничего не построит!
Утекай!
Жизнь одна и она очень дорого стоит!
Утекай!
Телявив, Анкара, Вашингтон и Рик Явик
Утекай!
Твоя советь тебе ничего не предъявит!"
Что у молодёжи в голове останется от этой песни?
Не слова ли припева?
Это и есть очень грамотная манипуляция сознанием.
Например, если провести мысленный эксперимент и представить, что вместо Константина Сёмина на встрече с подписчиками находится Владимир Ленин - думаете он стал бы вести себя иначе и начал бы расхваливать достижения и стройки капитализма? Или говорил бы о том же, о чем и Константин Сёмин сейчас говорит?
Вот! csdoc, Вы прямо мои мысли прочли насчёт сравнения выступления Владимира Ильича Ленина и Константина Сёмина.
Я потом только остановилась на минуту и подумала "да вроде бы две разные величины.
Может не уместно сравнивать? Народ не поддержит".
Ну, а Вы мне дали добро. :p
Когда я смотрю Константина Сёмина, то у меня прямо отток энергии идёт. На меня он производит впечатление человека мёртвого внутри. Что-то внутри его сломано по тем или иным причинам.
А Ленин! Это же Огонь! Это живой жизнерадостный человек даже после тяжёлого ранения и заболевания. К сожалению, очень мало документальных съёмок.
Ленин не любил сниматься
http://www.youtube.com/v=nJQNMkd4t8o
Окружающую действительность он воспринимает через призму учения марксизма-ленинизма,Плохо если призма отсекает части действительности.
Большинство людей - именно так "мыслит. Взять к примеру тех же большинство белорусских программистов. Казалось бы должны быть умнейшими людьми, но вот призматическое видение... Вот где суть проблематики.
что вместо Константина Сёмина на встрече с подписчиками находится Владимир Ленин - думаете он стал бы вести себя иначе и начал бы расхваливать достижения и стройки капитализма?
Если предлагаете думать что Ленин стал бы привирать - вероятно ошибаетесь.
Именно Ленин увидел бы ясный сценарий ситуации. В этом его сила в умении понимать происходящее. и адекватно на него реагировать.
Горе пропагандисты всё так же представляют не Ленинский подход и мысль - картавящего лысого человечка с шаблоном фраз. Беда это.
Helene, мы рассматриваем ролик, где Сёмин встречается в жителями Севастополя. И если он в самом начале говорит, что за эти 6 лет в Крыму всё плохо, ничего не сделано, то я показываю, что это не так. Он говорит неправду. Я показываю его обман на конкретных фактах.
Вот об этом и речь.
Где вы показываете, что за 6 лет в Крыму все хорошо и все сделано? Вы показали фото томографа, а работает он и хватает его на весь Крым? Где ваша статистика по уровню жизни в Крыму, как сейчас Крым переносит коронавирус?
Bujhm, Вы, как всегда смещаете акценты в нужную Вам сторону.
Я показала не про то, что всё хорошо и всё сделано, а про то, что в Крыму делается достаточно, чтобы Костя Сёмин это заметил, но он не замечает.
Вы тоже не замечаете? На это тоже есть свои объяснения.
Надеюсь Вы сами понимаете.
Про Крым мы будем писать в другой теме. Уже открыли тему.
Здесь мы разбираем современных коммунистов. Пока, правда, "лжекоммунистов".
Вот это предьява – «в нужную Вам сторону».
Вы показали, что этого достаточно для Вас, а не для Семина.
Если вы разбираете и оцениваете современных коммунистов, то должны это делать на примере хороших коммунистов. Где Ваши примеры?
Вам не нравится как Сёмин поет, а что об этом сказано уставе коммуниста, как должен петь настоящий коммунист?
Bujhm, Вы знаете настоящих коммунистов? Я не знаю.
Представьте нам, пожалуйста.
Наши некоторые форумчане предложили в качестве настоящего коммуниста Константина Сёмина.
Моё мнение, что это не так.
Ваше мнение?
Сейчас ВСЕХ испытали на "золотого тельца", кто клюнет, вот меня удивил Перельман и такие как он, это и есть первый шаг к званию коммуниста.
Bujhm, Вы знаете настоящих коммунистов? Я не знаю.
Представьте нам, пожалуйста.
Наши некоторые форумчане предложили в качестве настоящего коммуниста Константина Сёмина.
Моё мнение, что это не так.
Ваше мнение?
Ознакомьтесь -
Алексей Владимирович Куринный
Российский политический деятель, врач-хирург. Депутат Государственной думы Российской Федерации VII созыва с 18 сентября 2016 года, член фракции КПРФ.
Вам не нравится как Сёмин поет, а что об этом сказано уставе коммуниста, как должен петь настоящий коммунист?
Настоящий коммунист не будет заниматься манипуляцией песнями, чтобы молодёжь уезжала из страны.
Настоящий коммунист поёт так
Текст песни:
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор,
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца — пламенный мотор.
Все выше, выше, и выше
Стремим мы полет наших птиц,
И в каждом пропеллере дышит
Спокойствие наших границ.
"Марш авиаторов". Материалом для ролика является видео с "Парада физкультурников", 1945ого года.
Страна только что победила в такой страшной войне
http://www.youtube.com/v=V2hhqveEGDg&list=PLyxCibe1PWrVQYKU3ipP4B53p0AbxwVxA
Bujhm, Вы знаете настоящих коммунистов? Я не знаю.
Представьте нам, пожалуйста.
Наши некоторые форумчане предложили в качестве настоящего коммуниста Константина Сёмина.
Моё мнение, что это не так.
Ваше мнение?
Ознакомьтесь -
Алексей Владимирович Куринный
Российский политический деятель, врач-хирург. Депутат Государственной думы Российской Федерации VII созыва с 18 сентября 2016 года, член фракции КПРФ.
Спасибо. Читаю биографию.
Возник вопрос
2 марта 2008 года был избран от эсеров по Засвияжскому избирательному округу № 15. Набрал 32,42% голосов избирателей.
Почему от эсеров?
Ленин же вроде бы критиковал эсеров?
Далее смотрю Сёмина. Он говорит о важности культуры и в пример советскую культуру приводит. О плохой медицине говорит, об невозможности получить достойное образование. Здесь тоже вопрос глубокий.
Конечно, много проблем, надо многое улучшать, изменять.
Посмотрим, приведёт ли он конкретику в делах. Говорить-то все могут.
Далее он говорит "Нужно друг у друга учиться. И нужно сбиваться в стаи"
Не верите? на 17 мин 30 секунд так и говорит.
Это что значит?
Далее, он рассуждает о том, что сейчас нужно не качество разных объединений социалистических, а количество.
И пусть они будут самые разные и даже пусть ругаются друг с другом, но надо увеличивать их количество, чтобы достучаться до молодёжи.
И когда-нибудь количество перейдёт в качество.
Вы согласны с этим?
Почему от эсеров?
Ленин же вроде бы критиковал эсеров?
Это вы у него спросите - почему от эсеров.
Далее, он рассуждает о том, что сейчас нужно не качество разных объединений социалистических, а количество.
И пусть они будут самые разные и даже пусть ругаются друг с другом, но надо увеличивать их количество, чтобы достучаться до молодёжи.
И когда-нибудь количество перейдёт в качество.
Вы согласны с этим?
Да, согласен.
Что-то я устала от Сёмина сегодня. Надо сделать перерыв.
Хорошего понемножку.
paritratar, Вы меня уже не один раз спросили
Что вы скажете про Шевченко Максима?
Я на него когда-то обратила внимание, потому что он был доверенным лицом Павла Грудинина и те, кто нам прочил здесь Грудинина в президенты, ставили ролики Максима Шевченко.
Тогда я посмотрела несколько роликов с ним и почитала о нём.
Шевченко оказывается читал книги Кураева о Рерихах.
https://youtu.be/8G4igk_WhVk
Максим Шевченко:
"Гейдар Джемаль был моим учителем . Человека, который мог бы занять его нишу, на земле нет — Гейдар абсолютно уникален. Такого ума, такого интеллекта, такой концентрации в одном человеке благородства, силы, правды больше нигде не встретишь. Он абсолютно неповторимая личность, его нельзя вписать или поставить с кем-то в один ряд. Навесить на него ярлык исламиста или националиста не получится".
Биографию Гейдара Джемаля читали? А кто у него ходил в учителях знаете?
Вот здесь можно прочесть немного
ПОТОМОК ХАНОВ САРЫДЖАЛИНСКИХ: ОТ «ЧЕРНОГО ОРДЕНА SS» — К ИСЛАМСКОМУ КОМИТЕТУ РОССИИ«
https://www.business-gazeta.ru/article/330899
Эвиза, плохое впечатление. После таких песен у моего знакомого, пожалуй, в очередной раз возникли бы мысли уехать из России. И он искренне будет думать, что это его мысли. И кто нашептал ему эти мысли? И что ему плохо живётся здесь в России, где он заработал со одной удачной сделки 5 средних окладов в свои неполные 25-30-40 лет? И хочется ему ещё больше и больше. И таких много. И по-человечески их можно понять.
И кто же ему эти мысли нашептал?
Вы увидели как выстроен текст песни?
То есть вроде бы кто-то тебе это говорит с экрана "Утекай из своей страны", но куплет пропет и вам в голову идёт текст припева громко
"Здесь никто никогда ничего не построит!
Утекай!
Жизнь одна и она очень дорого стоит!
Утекай!
Телявив, Анкара, Вашингтон и Рик Явик
Утекай!
Твоя советь тебе ничего не предъявит!"
Что у молодёжи в голове останется от этой песни?
Не слова ли припева?
Это и есть очень грамотная манипуляция сознанием.
В данном случае сознанием манипулировать пытаетесь Вы. Прочитайте, что написано под видеороликом - письмо из 2000-го (с адаптированным текстом). Эвиза, разве не так было в двухтысячных?
Далее, он рассуждает о том, что сейчас нужно не качество разных объединений социалистических, а количество.
И пусть они будут самые разные и даже пусть ругаются друг с другом, но надо увеличивать их количество, чтобы достучаться до молодёжи.
И когда-нибудь количество перейдёт в качество.
Вы согласны с этим?
Разве Вы не видите, что делается все для того, чтобы молодежь о социализме ничего не знала? Из интервью Семина и американского профессора марксиста порадовало то, что американская молодежь все больше больше начинает интересоваться социализмом.
Кстати, вот чем именно занимается Константин Сёмин, с моей точки зрения:
Пока - на самом деле - он не намагничивает массы на борьбу за просвещение и за справедливость. А как многие многие псевдо-красные науськивает массы на бунт за ради "Советских халяв".
Играет на недовольстве(обиде, реванше и проч) БОЛЬШЕ чем обращает к прекрасному БУДУЩЕМУ.
Понимаете разницу?
Вот песня с явной манипуляцией: на фоне радостных и счастливых людей эпохи развитого социализма идёт текст песни уровня сознания современного молодого человека, которого эта жизнь" плющит и колбасит"... на что настраивает этот ролик с таким названием"Революция, здравствуй" Неужели на поиск средств мирного преобразования капитализма?
https://youtu.be/kz4rq2w4J3Y
В данном случае сознанием манипулировать пытаетесь Вы. Прочитайте, что написано под видеороликом - письмо из 2000-го (с адаптированным текстом). Эвиза, разве не так было в двухтысячных?
Helene, под роликом мелким шрифтом можно написать всё что угодно.
Я разбирала подачу песни в молодёжные умы.
Далее, он рассуждает о том, что сейчас нужно не качество разных объединений социалистических, а количество.
И пусть они будут самые разные и даже пусть ругаются друг с другом, но надо увеличивать их количество, чтобы достучаться до молодёжи.
И когда-нибудь количество перейдёт в качество.
Вы согласны с этим?
Разве Вы не видите, что делается все для того, чтобы молодежь о социализме ничего не знала? Из интервью Семина и американского профессора марксиста порадовало то, что американская молодежь все больше больше начинает интересоваться социализмом.
А Вы не смотрели некоторые интервью как американская молодёжь понимает социализм и коммунизм?
Работать особо не надо. Но блага получать надо. Халява.
Почему от эсеров?
Ленин же вроде бы критиковал эсеров?
Это вы у него спросите - почему от эсеров.
Это почему я должна у него спрашивать, если Вы рекламируете его, как настоящего коммуниста.
Я у Вас и спрашиваю. Не знаете, так и скажите.
Сейчас ВСЕХ испытали на "золотого тельца", кто клюнет, вот меня удивил Перельман и такие как он, это и есть первый шаг к званию коммуниста.
alex61, давненько Вас не было.
Можете более подробно про Перельмана рассказать? Что Вас удивило?
В данном случае сознанием манипулировать пытаетесь Вы. Прочитайте, что написано под видеороликом - письмо из 2000-го (с адаптированным текстом). Эвиза, разве не так было в двухтысячных?
Helene, под роликом мелким шрифтом можно написать всё что угодно.
Я разбирала подачу песни в молодёжные умы.
Сам видеоряд Вы не смотрели, слушали с закрытыми глазами? На Украине нынче говорить о социализме и коммунизме нельзя, и жизнь создают народу такую же, о которой поет Семин, народ утекает из страны. Потом будет утекать из Беларуси. Кстати про Беларусь, раньше Лукашенко помогала Наталия Витренко, в этот раз он отказался от ее помощи. Так что Беларусь скоро запретит советские флаги и символику и т.д.
Я думаю, для того чтобы ответить на вопрос на какие героические усилия способно современное общество - народные массы ( как говорили в прошлом) нужно понять в каком обществе мы живём.
Есть одно точное определение нашего времени и соответственно общества: ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ.
И это состояние есть тот сон общественного сознания, о котором здесь неоднократно говорилось.
О том, что из этого состояния может вывести только катастрофа, об этом я слышал от нескольких серьезных учёных. Но, катастрофаа - катастрофе рознь
Сейчас поищу очень интересную цитату из темы " Партия Живой Этики" на тему Общества Потребления. И вы убедитесь, что Общество Потребления, именно основа появления этого понятия, была разобрана 150 !!! лет тому назад и ОСУЖДЕНА.
Что Вас удивило?
Прочитайте биографию и поймете.
В АГНИ ЙОГЕ отказ от собственности и "золотого тельца" не на последнем месте на пути во Вселенский коммунизм.
В АГНИ ЙОГЕ отказ от собственности и "золотого тельца" не на последнем месте на пути во Вселенский коммунизм.
Все равно собственность и золотой телец необходимы. Золотой телец ведь это не только золото, фантики, но и тарелка супа или пара сапог на зиму за произведенный труд. Человеку надо где-то жить, что-то есть и во что-то одеваться.
Helene, Вы даже не поняли о чём я написала.
Сёмин поёт песню якобы против утечки молодёжи, а подаётся эта песня так, чтобы в мозг западали действия, как раз обратные.
Давайте я Вам объясню на другом примере.
В конце 90-х у нас на ТВ шла реклама против употребления наркотиков.
Я разговорилась на тему рекламы с одним профессиональным психологом.
Он мне сказал, что например, эта реклама против наркотиков делается именно профессионалами так, чтобы молодёжь эти наркотики употребляла.
Я попросила его объяснить.
Показывают очень красивую девушку, как она накладывает жгут, как вкалывает себе наркотик, какое у неё блаженное лицо. А вслух диктор что-то бормочет о вреде наркотиков.
Как Вы думаете, что уйдёт в подсознание подростка? Невнятное бормотание диктора или как красивая девушка (ну, вот же она от наркоты всё равно осталась красивой) и её экстаз?
Он мне предложил посмотреть тогдашнюю рекламу на ТВ без звука.
У человека сильны врождённые рефлексы - пища и продолжение рода.
На этом и основана реклама.
Рекламируют аппаратуру, а формы подачи напоминают определённые части человеческого тела.
Вот такую манипуляцию сознанием я и заметила в песне Сёмина.
Акцент на "Утекай!", а не против этого.
Почему от эсеров?
Ленин же вроде бы критиковал эсеров?
Это вы у него спросите - почему от эсеров.
Это почему я должна у него спрашивать, если Вы рекламируете его, как настоящего коммуниста.
Я у Вас и спрашиваю. Не знаете, так и скажите.
Я вам его не рекламировал, а только восполнил ваш пробел знаний в сегодняшней действительности.
Я конечно не знаю его прошлое, мне достаточно его дел на пути коммунистическом.
А где про его дела можно прочесть?
Что Вас удивило?
Прочитайте биографию и поймете.
Это Вы про его отказ от премий? Это я знаю.
Но он мог бы взять эту премию и пустить её на благое дело.
Но у него какие-то свои принципы, мне неизвестные.
Я думала Вы объясните.
Человек, конечно, необычный он.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.