Просмотр полной версии : Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24
Очень прошу не уничтожать данную тему как отдельную, как это было уже с предыдущей темой, иначе мы будем вынуждены объявить о сектантстве форума forum.roerich.info, когда любое инакомыслие расценивается как оскорбление Основателей Агни-Йоги. Безусловно, мы ни в коем случае не утверждаем этого сейчас и надеемся на продолжение нормальной исследовательской работы форума.
Принадлежали ли перу Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи, публикуемые нынче ГМР, обозначенные именно как тетради 17-24?
Поскольку в публикуемых ныне ГМР так называемых Космогонических записях 50х годов (тетр. 17-24) мы наблюдаем утверждения за Именем самих Основателей Агни-Йоги кардинально противоречащие самим Основам Живой Этики, эта ситуация не может быть обойдена молчанием. Мы вынуждены подойти с точки зрения научного анализа, предполагающего концептуальное единство исследования, опираясь на Основы Агни-Йоги. Конечно, как в начале любого исследования перед нами стоит необходимость ответить на два диаметрально противоположных вопроса:
1. Наблюдаемые нами противоречия субъективны по причине нашего недостатка в освоении знаний, даваемых Агни-Йогой.
2. Наблюдаемые нами противоречия объективны. Следствием подобного вывода может явиться только отрицание принадлежности новых записей самим Основателям Агни-Йоги.
Как любое критическое исследование оно будет предполагать подвергание полученных теорий и выводов постоянному публичному обсуждению, допускающему их ревизию.
Итак, что мы имеем на начало нашего исследования? Мы подробно знакомы со всеми Дневниками Собеседований Учителя и Урусвати в 18 томах вплоть до 6 мая 1939 г. Мы имеем отдельные, довольно объемные «Космологические записи» сделанные Е.Р. в 40е годы, а также выдержки, полученные в 40-50е годы, касающиеся тем: Солнце, Луна, Космический Магнит, Токи Пространства, Психическая Энергия. Все это издано ранее и, на наш взгляд, строго продолжает все положения Агни-Йоги. И наконец, мы имеем великое множество писем Е.И. за все годы вплоть до 1955 года.
Данный фактический материал на наш взгляд вполне позволяет провести вышеизложенное исследование по отдельным особо важным направлениям, связанным с наблюдаемыми нами и вопиющими, на наш взгляд, противоречиями.
Итак, анализ каких основных положений на соответствие их Основам Агни-Йоги мы рассмотрим:
1. Единство Иерархического строения Космоса, где у каждого Учителя есть свой Учитель, а у каждой планеты своя Иерархия.
2. Единение Начал как исключительно необходимый момент Космического творчества планет и оболочек душ, их населяющих. Каждый Владыка Мира – имеет свою Тару по закону Космического Права.
3. Сравнение этики Источника с Этикой Белого Братства.
4. Присутствует ли единство символического языка Древнего Знания в данном Источнике. Присутствует ли соизмеримость великих понятий Космогонии и языка их отображающего.
5. Соответствие утверждений этих космогонических записей положениям, утвержденным в Агни-Йоге.
6. Оригинальные советы Источника.
1. Принцип Иерархического строения Космоса и его отображение в рассматриваемом Источнике
Итак, рассмотрим принцип Иерархического строения Космоса, где у каждого Учителя есть свой Учитель.
Владыка М. утверждает: «Будда Готама – седьмой Диани-Будда. Так же Хр[истос] – девятый. – А кто же восьмой? – Тайна – Мой Гуру».
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 06.11.1924
Т.е. по крайней мере на последнем отрезке земной истории у Владыки М. был свой Учитель.
Да, Владыку М. называют Учителем Учителей и циклы земных воплощений разнятся от надземного Космического Строительства. Но тем не менее ничего из ничего не происходит, поэтому и Сам Учитель Учителей где-то в просторах Великого Космоса должен иметь своего Учителя – Великого Духа, под Лучом которого, когда-то много Манвантар назад зародилось его Сознание.
Анализируемый нами источник Космогонических записей утверждает, что Владыка (которого в дальнейшем мы будем называть просто Источник) в момент разрушения Лучшей Планеты не знал своего Учителя и Отца Космического, несмотря на его же утверждение, что он и его планета Уран произошли от Сириуса:
«Яро молился Я Моему Отцу Неведомому. Яро Я не знал своего Отца.»
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 62.
В то же время Е.И. утверждает: «Сатурн был первородным сыном Сириуса и ярым Братом-близнецом Урана».
Источник: Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 17 ноября 1953 г.
Следовательно и Владыки этих планет не могли не знать своего Учителя.
Вышеперечисленное равносильно утверждению, что вокруг системы Сириуса – Урана – Сатурна – проявленного Космоса в те времена не было.
Между тем в тех же «Криптограммах Востока» говорится про Люцифера:
«По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. Вот тебе дано остере-жение. Вот стоит свидетельница твоей участи».
Источник: Криптограммы Востока – 8.Князь Мира Сего..
Следует отметить, что в космогонии Источника как бы вообще кроме Него, Люцифера и Жены Источника, за которую они бесконечно борются, как бы не существует никакой четкой Иерархии созидающей и поддерживающей огни Космоса от противостояния ему Хаоса, пока вышеозначенные Иерархи кидаются Болидами и часть из них, как написано «яро сотрудничает в оргиях страстно развратных и отвратительных».
Явное объективное расхождение с Основами Агни-Йоги.
2. Принцип Единения Начал и его отображение в рассматриваемом Источнике
Из вышеозначенных Космогонических записей мы узнаем, что оказывается Космическое Право может быть тройным!!!
«Яро Люцифер оявился тогда на Космическом Праве с тобою, тогда и ярый союз твой с ним оявился Мне тогда острым ножом в сердце, ибо Я тоже оявлялся твоим Космическим мужем»
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 63.
В записях Источника ничего не говорится о том Высочайшем Духе, который связан с Люцифером Законом Космического Права. В то же время дневники Е.И. дают нам ответ на этот вопрос. Из них мы знаем имя этой величайшей Женской Индивидуальности.
Явное объективное противоречие с Агни-Йогой.
3. Сравнение этики Источника с Этикой Белого Братства
Агни-Йога утверждает, что в Бесконечности не может быть ничего исключительного, в смысле превосходства.
Что же утверждает анализируемый Источник?
«Наша Система − исключительна, ибо только Моё солнце имеет сознательную жизнь, остальные оявились на малой сознательной жизни на них. Явление сознательного сотрудничества настолько слабо на них и на спутниках их, что ярые не могут сотрудничать на сочетании для зарождения жизни на планетах…
Моя положительная сознательная энергия есть стержень, вокруг которого вращается вся Вселенная».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 65, подзаголовок Космические Записи (тетрадь №21)
Спросим себя - какая вся Вселенная? Система Солнца? Не похоже. Наша Галактика Млечный Путь?! Или вообще вся Бесконечность Космоса с мириадами Галактик, звезд и планет?!!!
Подобное самовозвышение не соответствует Этике Белого Братства.
Владыка М. всегда отличался точностью выбора слов. Источник этих записей этим явно не утруждается.
Далее Источник шокирует нас моральным уровнем всей Иерархии, аналогично как и своей космической половинки, называя ее священным для нас именем Урусвати.
«Урусвати уявлена на яром Бессмертии с самого времени оявления нашего, как объединенный Атом… Ярое оявилось, как сознание Матери Мира. Ярая Мать Мира оявилась Мне женою и уявилась на Моем сознании, на яром сознании Космического Мужа своего и ярая уявилась со Мною на Луче созидания Миров страстных. Ярая уявилась на созидании Планеты, нашей Лучшей Планеты, уявленной потом на разрушении Люцифером, но страстно яро и Мною, также и Мною. Но ярая Мать страстно протестовала против уничтожения Люцифера, тогда и Моя жена оявилась на страстной просьбе пощадить Его. Ярая уявилась на мольбе о спасении Ему со Мною и с Тобою. Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных.
Но ярая была и Моей Женой, но ярая когда ушла от Меня к Люциферу добровольно с Моего согласия. Но ярая Моя тоска тогда не могла найти утешения».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 62
Т.е. рассматриваемый Источник утверждает, что:
• Сознание Урусвати оявилось как сознание Матери Мира.
• Мать Мира (не Урусвати) оявилась ему (т.е. Владыке М.) женою… «на яром сознании Космического Мужа своего». Уявилась на создании Лучшей Планеты, которую Владыка и Люцифер потом разрушили. Она страстно протестовала против уничтожения Люцифера, «тогда и Моя жена» (т.е. Урусвати) стала умолять пощадить Люцифера.
• Поскольку Источник (т.е. так называемый Владыка) крайне небрежен в подборе слов, т.к. он одинаково называет и Матерь Мира и Урусвати словом Ярая, то из этого отрывка мы не можем выяснить, кто же из них «уявилась с Люцифером на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях развратных и отвратительных».
Само сочетание слов, употребляемых Источником – «яро сотрудничала в оргиях развратных и отвратительных» являет так сказать сочетание несочетаемого.
О чем речь? Если это символическое иносказание, то несоизмеримо употребление общепонятных эмоций? Если это буквальный рассказ о происходящих событиях, то невозможно даже вообразить развратные и отвратительные оргии, основанные на Черной Магии между Владыками как Высшими Иерархами Планеты. Неужели между ними и полубессмысленными людьми? Очевидно, что Источник утверждает, что в этом участвовала вся Иерархия этой, как говорит Источник «Нашей самой Лучшей Планеты».
И как подтверждение этого слова самого Источника:
«Ярый Сатурн (т.е . Люцифер) стал сотрудничать с другими женами Моих Братьев и яро уявил потомство оявленное на красоте форм телесных, но яро лишенных искры духа. Но ярые оявленные от тебя имели искру Духа, но от других жен ярая искра Духа оявлялась на молчании в течении многих тысячелетий. Космическое потомство Матери Мира имело искру Духа пробужденную, но другое потомство наше оявилось еще на яром сонном существовании.
Сокровенная Жена уявилась Ему Царицей Мира. Но ярый Сам стал притягиваться к новым красивым Обликам новых жен, и яро иногда и к своим дочерям. Ярый разврат утвердился на лучшей Планете по ярому почину её Владыки и яро Мы решили оявить конец такому разврату и гибели нашего потомства на ярой Планете. Яро Я решил оявить конец посредством ярого Болида, который уничтожил бы его твердыню на Планете».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 62
Если первую часть вышеприведенного можно еще иносказательно понять как сотрудничество творения сознания нового человечества, то явление ярого разврата, последовавшего сразу за этим не оставляет шансов на символическое понимание первой части.
Эти всеобщие оргии закончились ярой злобой самого Источника (называющего себя Владыкой М.) на Люцифера:
«Моя жена предпочла тогда Люцифера, тогда и ярая тоска Моя привлекла из Пространства странствующий Болид, который ударил по нашей планете и уявил ей взрыв». «Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только, как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и посейчас носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва отравленных газов в нем. Отравленные газы уявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем. Болид оявился из-за моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 23
В другом месте Источник утверждает обратное, т.е. что это было вовсе не коллегиальное решение Иерархии Владык, а совсем иначе:
«Ярый (т.е. Люцифер) открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только немного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 24
Нужны ли выводы на соответствие этики Источника Этике Белого Братства? Думаем, достаточно информации, чтобы начать поклоняться Такому Владыке так же как Иегове в Ветхом Завете поклонялись евреи. Было ли в человеческой истории описано где-либо божество столь злобное, мстительное, жестокое и безумное в своих решениях, чем бог Ветхого Завета?
Не достойны ли вышеописанные «подвиги» этого Источника, утверждающего, что он Владыка великого Сострадания именно этого «Божества»?
Делаем вывод: «Высочайший Владыка» рассматриваемых записей полностью дискредитирует себя сам.
Устанавливаем кардинальное расхождение этики Источника с Этикой Белого Братства.
4. Присутствует ли единство символического языка Древнего Знания в данном Источнике. Присутствует ли соизмеримость великих понятий Космогонии и языка их отображающего.
Очень обращает на себя при анализе языка выражений Источника бесконечное повторение одних и тех же мыслей десятки и десятки раз.
Саму мысль о глубоком символизме данных ниже текстов следует считать безумной, поскольку дальше начинается настоящая мыльная опера в Космическом масштабе. Поскольку решительно невозможно привязать ни ее, ни то, что процитировано выше ни к каким символическим событиям, а главное даже предположить, зачем это было все нужно, ну, разве, кроме полного очернения всего Белого Братства и внесения смуты в души его последователей.
Вот как описывает Источник момент, когда оба «Высших Иерарха» кидались Болидами, чтобы уничтожить друг друга:
«Когда оба болида оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасение от болидов, и яро Я сказал ей: "Не отходи от Меня, крепко яро держись за Меня" Но ярая охватила Мои ноги и сказала:" Спаси и Его (т.е. Люцифера)." Но Я сказал: "Не могу, ибо ярый вызвал смертельные Лучи, которые погубят всех нас….Ярая жена сказала: "Яро спаси Его, ярый образумится и начнет сотрудничать с тобою". Твоя мысль спасти Его, конечно, была отринута Мною. Но ярая сказала: "Но тогда и мне незачем жить без него и я останусь с Ним". Тогда в страстной тоске Я подумал о силе твоей любви к Нему и яро сказал себе: "Но и Мне тогда незачем жить". И яро Я сказал: "Никто не может спастись, кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете". Но жена Моя страстно рыдала, и яро Я сжалился и сказал: "Яро Я спасу Его, но ярая не может оставаться с Ним, ибо он тогда будет испепелен. Ояви ему совет оявиться в отдельном помещении". И ярый уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его и ярый там спасся…»
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 37
«Но Мы уявились с тобою в вихре нашего Болида и были отнесены на ярую Землю, не имевшую никакой жизни, кроме страшных самострелов в низшем астральном слое.
Но земная поверхность оявилась совершенно непригодной для нашей жизни на ней. Но яро Я решил исследовать Луну и помчался с тобою на Луну. Луна уявилась на особом строении, также и ее обитатели».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 24
Любопытный факт, что Солнечный Иерарх понятия не имеет о том, что у него там на Луне творится – простите нас за ненаучность языка. Что было дальше?
«Но (на Луне) ярая уявилась Мне страстной сотрудницей. Ярая стала призывать Люцифера сотрудничать с Нами. Ярый стал лукаво предлагать ей сотрудничество с Ним, но ярая ничего не сказала Мне, но страстно притянулась ко Мне. Люцифер окружил себя новыми женами и наложницами, но сотрудница отнеслась спокойно и только сильнее притянулась ко Мне и полюбила Меня. Лунная жизнь принудила и Меня иметь много жен и наложниц. Но Моя сотрудница знала о Моей страстной любви к ней…
Но ярый (т.е. Люцифер) оказался Неисправимым и яро доставил Нам не мало хлопот, чтобы угомонить его проделки. Но ярый не только не угомонился, но задумал похитить тебя силою. Жена Моя оявилась на поездке в колеснице со Мною, когда ярые всадники на конях пресекли Нам путь. Ярый тут отнял Мою Жену, но я отсек ему нос и ярый не мог удержать тебя. Яро Я отнял жену и яро сотрудники Мои собрались вокруг Меня».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 25
Объективно нужно спросить: "Какие ноги, слезы и кони с саблями? Это все тоже было на Луне?!" Кто сошел с ума? Принцип разумности, как утверждает Агни-Йога никто не отменял. Агни-Йога утверждает, что «Истинная наука кратка, точна и призывна»
Делаем вывод: язык изложения космогонии Источника лишь частично использует символы Древнего Знания и несоизмеримо добавляет к ним простое описание якобы происходивших ничтожных с точки зрения Космогонии событий.
Делаем вывод: Источник не владеет четким знанием Космогонии Братства или намеренно запутывает представления о ней.
5. Соответствие утверждений этих космогонических записей положениям, утвержденным в Агни-Йоге.
«Примитивный человек (на Земле) оявился первым и напоминал большую ящерицу. Некоторые жизни появились уже с пресмыкающимися».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 31
Видимо, Источник утверждает, что все, что написано в «Тайной Доктрине» - ерунда. Напомните нам, пожалуйста, где утверждается появление первого человека на Земле в виде большой ящерицы.
По утверждению Источника:
«После поражения Люцифера Я уявился на такой мощи, что уже не могу оявляться Сам в сфере Земли. Моя Аура может все сжечь и повредить Атмосферу Земли. Яро Мне нужен Магнит и приемник Моей Силы и таким восприемником и Магнитом оявляется Моя Урусвати, ярая принимает Мою Волю и Сообщения».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 69
Скромно напоминаем изучающим Агни-Йогу, что Владыка М., ставший Майтрейей, до сих пор живет на Земле, сохраняя свое физическое тело.
Делаем вывод, что Источник кардинально противоречит Агни-Йоге.
Источник утверждает:
«Ярая стала Мне страстным Магнитом после нахождения тебя на Луне. Но ярая ничего не знала из прошлого, но только настоящее.
Яро совершали тогда полеты на Луну и интересовались ее культурой, столь различной от Венеры. Организмы Венеры разнились от Земных и Лунных по составу элементов, но строение было ближе к настоящему. Но женщины на Луне были светлее и менее выражены в своих женских особенностях. Ярые походили сложением на молодых мальчиков, нежели на страстно развитых женщин Венеры».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 12
В то же время Е.И. Рерих пишет про лунную эволюцию:
«Так поэты, воображение которых рисовало им прекрасные воздушные образы лунных обитателей, содрогнулись бы при виде некоторых настоящих лунных жителей, покрытых волосами, и еще при других особенностях. Ведь и внутреннее строение их отличалось от нашего. Так и зрение было иное, они могли видеть и спереди, и сзади. Мы должны привыкать к мыслям о бесконечном разнообразии творений и о медлительности эволюции на ее первых ступенях».
Источник: 13.08.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Делаем вывод, что Источник кардинально противоречит Агни-Йоге.
6. Оригинальные советы Источника.
«Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 53
Как говорится – пусть каждый сам делает свои выводы. Как сказал Владыка – каждый получает то, что заслуживает.
Итак, подводим итог нашего исследования.
Исходя из вышеизложенного, мы приходим к однозначному выводу, что:
1. Наблюдаемые нами кардинальные противоречия между информацией Источника Космогонических записей 1950 х годов (тетр. 17-24) и Основами Агни-Йоги объективны.
2. Следствием подобного вывода может явиться только отрицание принадлежности записей тетрадей 17-24 самим Основателям Агни-Йоги.
Итак, Космогонические записи 50х годов, публикуемые нынче Государственным Музеем Рерихов, обозначенные именно как тетради 17-24 не являются творчеством Е.И. и Владыки М., но имеют своим происхождением другой Источник, лишь частично имитирующий стиль выражений и повторяющий некоторые положения Основателей Агни-Йоги. К этике Белого Братства он не имеет никакого отношения.
Также нужно отметить хорошее знание Источником всех труднопонимаемых для начинающих исследователей Агни-Йоги положений. Источник касается именно всех смущающих начинающего исследователя положений и расширяет каждое из ник до Космического масштаба, пытаясь показать якобы грандиозную Историю Строения Космоса на основе самых примитивных человеческих проявлений, таких как злоба, половые страсти, жажда власти, жажда могущества, вседозволенность, пожирание слабого, ложь, предательство и т.д. и т.п.
В заключение хотим добавить, что краткое ознакомление с другими тетрадями записей Бесед Е.И. с Учителем, набираемыми в настоящее время инициативной группой не вызывает у нас наблюдений расхождения со всем предыдущим наследием Агни-Йоги. Но тем не менее, исходя из вышеизложенного строгий подход к Истине требует допустить возможность намеренных появлений и в них отдельных вставок, дискредитирующих само Учение и его Основателей.
Владимир Чернявский
06.06.2018, 10:27
иначе мы будем вынуждены объявить о сектантстве форума forum.roerich.info, где любое инакомыслие расценивается как оскорбление Основателей Агни-Иоги.
Вам не кажется, что подобные заявления сами по себе "попахивают" сектанством?
иначе мы будем вынуждены объявить о сектантстве форума forum.roerich.info, где любое инакомыслие расценивается как оскорбление Основателей Агни-Иоги.
Вам не кажется, что подобные заявления сами по себе "попахивают" сектанством?
Мы не верно выразили свою мысль, приносим свои извинения. Безусловно, мы ни в коем случае не утверждаем этого сейчас и надеемся на продолжение нормальной исследовательской работы форума.
Владимир Чернявский
06.06.2018, 10:37
Поскольку в публикуемых ныне ГМР так называемых Космогонических записях 50х годов (тетр. 17-24) мы наблюдаем утверждения за Именем самих Основателей Агни-Йоги кардинально противоречащие самим Основам Живой Этики
Вы пробовали сравнивать эти Космогонические записи с записями, опубликованными МЦР в 2000 году (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643832&postcount=172)?
Владимир Чернявский
06.06.2018, 10:40
иначе мы будем вынуждены объявить о сектантстве форума forum.roerich.info, где любое инакомыслие расценивается как оскорбление Основателей Агни-Иоги.
Вам не кажется, что подобные заявления сами по себе "попахивают" сектанством?
Мы не верно выразили свою мысль, приносим свои извинения. Безусловно, мы ни в коем случае не утверждаем этого сейчас и надеемся на продолжение нормальной исследовательской работы форума.
Спасибо, что "не утверждаете это сейчас", но видимо вполне готовы объявить кого бы то ни было "в сектантстве", если он не выполнит Ваши требования.
На сколько, по-Вашему, подобные ультиматумы соотносятся с Живой Этикой?
Поскольку в публикуемых ныне ГМР так называемых Космогонических записях 50х годов (тетр. 17-24) мы наблюдаем утверждения за Именем самих Основателей Агни-Йоги кардинально противоречащие самим Основам Живой Этики
Вы пробовали сравнивать эти Космогонические записи с записями, опубликованными МЦР в 2000 году (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643832&postcount=172)?
Да, безусловно, я изучал эту книгу как и большинство Дневников Собеседований Е.И. с Учителем. В этой замечательной книге нет никаких расхождений с Агни-Йогой.
Спасибо, что "не утверждаете это сейчас", но видимо вполне готовы объявить кого бы то ни было "в сектантстве", если он не выполнит Ваши требования.
На сколько, по-Вашему, подобные ультиматумы соотносятся с Живой Этикой?
Это не просто мои личные требования, но насущная необходимость борьбы за свободу исследования, свободу мысли. И знаете, давайте лучше говорить не о моих моральных качествах, но о теме исследования.
Владимир Чернявский
06.06.2018, 11:02
Спасибо, что "не утверждаете это сейчас", но видимо вполне готовы объявить кого бы то ни было "в сектантстве", если он не выполнит Ваши требования.
На сколько, по-Вашему, подобные ультиматумы соотносятся с Живой Этикой?
Это не просто мои личные требования, но насущная необходимость борьбы за свободу исследования, свободу мысли. И знаете, давайте лучше говорить не о моих моральных качествах, но о теме исследования.
Поскольку Вы позволяете себе подобные ультиматумы, то придется говорить и о них тоже.Опыт показывает, что само качество и характер исследования во многом зависят от качества и характера самого исследователя.
Владимир Чернявский
06.06.2018, 11:32
6. Оригинальные советы Источника.
«Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 53
Как говорится – пусть каждый сам делает свои выводы. Как сказал Владыка – каждый получает то, что заслуживает. .
Что Вас здесь смутило и в чем Вы видите противоречие?
6. Оригинальные советы Источника.
«Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 53
Как говорится – пусть каждый сам делает свои выводы. Как сказал Владыка – каждый получает то, что заслуживает. .
Что Вас здесь смутило и в чем Вы видите противоречие?
Я не написал, что вижу здесь противоречие. Я повторил, что Владыка сказал, что каждый получает то, что заслуживает. Для кого-то, видимо, это нормальный совет.
Предлагаю не тратить время на ненужные разборы. У кого-то приведенные цитаты вошли в противоречие с их представлениями или ударили по их условной стыдливости — бог с ними! Пусть для себя выискивают противоречия — больше познают.
Но на утверждение о поддельности машинописной рукописи «Космогонические записи» отреагировать надо. И реакция здесь проста. Ждем опубликования рукописных тетрадей, на основе которых собрана эта машинопись. Насколько понимаю, рукописи не вызывают сомнения. Но если кому-то не терпится, пусть оплатят ГМР экспертизу подозреваемой машинописи.
Я не написал, что вижу здесь противоречие. Я повторил, что Владыка сказал, что каждый получает то, что заслуживает. Для кого-то, видимо, это нормальный совет.
Что до всяких лекарств, они часто продукт глубокой переработки, см. в Письмах Асееву т.1, 22.02.36:
за неимением мускуса
"Пока что приведу Вам из записей: "Спермин хорош, если доброкачественны ингредиенты, то же самое, как и с прививками. Много вреда происходит от недоброкачественности, но лучше принимать спермин внутрь, избегая вспрыскиваний. Также небольшие дозы хороши при невралгиях. Особенно теперь все средства, поднимающие и укрепляющие нервы, имеют очень полезное значение". Сама я принимала спермин и должна сказать, что действие его очень близко к мускусу. Медицина не должна забрасывать такое прекрасное средство. Лучший препарат спермина д-ра Пеля в Берлине. О женьшене попрошу моего сына написать Вам заметочку. Позднее добавлю, если получу Указание".
Цветочная пыльца из той же оперы, многие её едят и не жужжать. ;-)
При простуде капают "Деринат".
При дисбактериозе иногда делают пересадку кала и она помогает. ... 8)
Антарес, я помогу вашим детективным полетам фантазии. Дело было скорее всего так:
В Калимпонге, когда в усадьбе Крукети все уже давно спали, Ю.Н.Рерих доставал из своей прикроватной тумбочки припасенные листы фирменной бумаги и тайком пробирался в кабинет Е.И.Рерих. Там на машинке матери он печатал свои размышления о космологии и о жизни вообще, а потом подкладывал свои листы к общей пачке. Все это собиралось в общую толстую кипу несколько месяцев. Потом перемешанные листы фантазий и высших откровений подшивались, правились и нумеровались пожилой Е.И.Рерих, чья ослабленная память не усматривала подмены. Но потом домашние стали что-то позревать. утром за завтраком стали говорить о каких-то странных постукиваниях из Кабинета, и ночные визиты пришлось прекратить.
Так и возникли грубые подделки, которые спустя 65 лет все-таки блестяще раскрыл некий Антарес (огромное ему спасибо) :)
А теперь серьезно. Вы, Антарес, еще не сказали главного, как могла быть совершена подделка, если учесть что:
1. Каждая печатная машинка имеет свой узнаваемый почерк.
2. На многих страницах существуют вставки с почерком и нумерацией Е.И.Рерих.
3. Многие записи напечатаны на старой фирменной бумаге чей "водяной знак" вполне проступает.
4. Грамматические ошибки во всех машинописных записях имеют правило повторяться.
5. (главное) Каждая машинописная запись является ДУБЛИКАТОМ ! и сделана с рукописных тетрадей, которые скоро также будут опубликованы.
Антарес, я помогу вашим детективным полетам фантазии. Дело было скорее всего так:
В Калимпонге, когда в усадьбе Крукети все уже давно спали, Ю.Н.Рерих доставал из своей прикроватной тумбочки припасенные листы фирменной бумаги и тайком пробирался в кабинет Е.И.Рерих. Там на машинке матери он печатал свои размышления о космологии и о жизни вообще, а потом подкладывал свои листы к общей пачке. Все это собиралось в общую толстую кипу несколько месяцев. Потом перемешанные листы фантазий и высших откровений подшивались, правились и нумеровались пожилой Е.И.Рерих, чья ослабленная память не усматривала подмены. Но потом домашние стали что-то позревать. утром за завтраком стали говорить о каких-то странных постукиваниях из Кабинета, и ночные визиты пришлось прекратить.
Так и возникли грубые подделки, которые спустя 65 лет все-таки блестяще раскрыл некий Антарес (огромное ему спасибо) :)
А теперь серьезно. Вы, Антарес, еще не сказали главного, как могла быть совершена подделка, если учесть что:
1. Каждая печатная машинка имеет свой узнаваемый почерк.
2. На многих страницах существуют вставки с почерком и нумерацией Е.И.Рерих.
3. Многие записи напечатаны на старой фирменной бумаге чей "водяной знак" вполне проступает.
4. Грамматические ошибки во всех машинописных записях имеют правило повторяться.
5. (главное) Каждая машинописная запись является ДУБЛИКАТОМ ! и сделана с рукописных тетрадей, которые скоро также будут опубликованы.
Antares скорее всего подводит к мысли что с некоторых пор, на обратном конце провода связи с ЕИР, прописался уже некто другой - персонификатор Владыки.
Владимир Чернявский
06.06.2018, 15:04
6. Оригинальные советы Источника.
«Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 53
Как говорится – пусть каждый сам делает свои выводы. Как сказал Владыка – каждый получает то, что заслуживает. .
Что Вас здесь смутило и в чем Вы видите противоречие?
Я не написал, что вижу здесь противоречие. Я повторил, что Владыка сказал, что каждый получает то, что заслуживает. Для кого-то, видимо, это нормальный совет.
А советы по применению мускуса из мускусных желез кабарги для Вас нормальны?
Антарес, я помогу вашим детективным полетам фантазии. Дело было скорее всего так:
В Калимпонге, когда в усадьбе Крукети все уже давно спали, Ю.Н.Рерих доставал из своей прикроватной тумбочки припасенные листы фирменной бумаги и тайком пробирался в кабинет Е.И.Рерих. Там на машинке матери он печатал свои размышления о космологии и о жизни вообще, а потом подкладывал свои листы к общей пачке. Все это собиралось в общую толстую кипу несколько месяцев. Потом перемешанные листы фантазий и высших откровений подшивались, правились и нумеровались пожилой Е.И.Рерих, чья ослабленная память не усматривала подмены. Но потом домашние стали что-то позревать. утром за завтраком стали говорить о каких-то странных постукиваниях из Кабинета, и ночные визиты пришлось прекратить.
Так и возникли грубые подделки, которые спустя 65 лет все-таки блестяще раскрыл некий Антарес (огромное ему спасибо) :)
А теперь серьезно. Вы, Антарес, еще не сказали главного, как могла быть совершена подделка, если учесть что:
1. Каждая печатная машинка имеет свой узнаваемый почерк.
2. На многих страницах существуют вставки с почерком и нумерацией Е.И.Рерих.
3. Многие записи напечатаны на старой фирменной бумаге чей "водяной знак" вполне проступает.
4. Грамматические ошибки во всех машинописных записях имеют правило повторяться.
5. (главное) Каждая машинописная запись является ДУБЛИКАТОМ ! и сделана с рукописных тетрадей, которые скоро также будут опубликованы.
Antares скорее всего подводит к мысли что с некоторых пор, на обратном конце провода связи с ЕИР, прописался уже некто другой - персонификатор Владыки.
Если бы прописался "персонификатор", то его диктовки были удалены как только так сразу, по прямому Указанию Владыки. Антарес пишет что часть Записей вполне годятся для его сознания, но почему то молчит, почему в них нет критики "подделок". Владыка что не заметил бы поддельных записей? Решил умалчивать о них, чтобы в наследие закрались вкрапления персонификатора?
Прежде чем нести смуту своего ума в пространство надо хотя бы приблизительно описать механизм создания такой уникальной подделки. А пока все теоретизирование и гипотезы: кто-то что-то где-то почему-то подделал, и усмотрел это коварство мой уникальный сверх разум.
Antares скорее всего подводит к мысли что с некоторых пор, на обратном конце провода связи с ЕИР, прописался уже некто другой - персонификатор Владыки.
Если вы понимаете сотрудничество Урусвати и Владыки М., то подобная замена невозможна ни при каких обстоятельствах.
Antares скорее всего подводит к мысли что с некоторых пор, на обратном конце провода связи с ЕИР, прописался уже некто другой - персонификатор Владыки.
Если вы понимаете сотрудничество Урусвати и Владыки М., то подобная замена невозможна ни при каких обстоятельствах.
Тогда вам жить должно быть легче.
Проблема подделки Записей на земном плане, при большом желании, решается много проще – соответствующая экспертиза. Чего не скажешь о проблеме персонификатора.
Единственным железобетонным аргументом в пользу истинности Записей будет осуществление самого важного обещания Владыки – отправить на дно морское всю Англию целиком, за грехи её тяжкие перед человечеством и планетой.
Кайвасату
06.06.2018, 16:54
1. Принцип Иерархического строения Космоса и его отображение в рассматриваемом Источнике
Итак, рассмотрим принцип Иерархического строения Космоса, где у каждого Учителя есть свой Учитель.
Владыка М. утверждает: «Будда Готама – седьмой Диани-Будда. Так же Хр[истос] – девятый. – А кто же восьмой? – Тайна – Мой Гуру».
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 06.11.1924
Т.е. по крайней мере на последнем отрезке земной истории у Владыки М. был свой Учитель.
Да, Владыку М. называют Учителем Учителей и циклы земных воплощений разнятся от надземного Космического Строительства. Но тем не менее ничего из ничего не происходит, поэтому и Сам Учитель Учителей где-то в просторах Великого Космоса должен иметь своего Учителя – Великого Духа, под Лучом которого, когда-то много Манвантар назад зародилось его Сознание.
Анализируемый нами источник Космогонических записей утверждает, что Владыка (которого в дальнейшем мы будем называть просто Источник) в момент разрушения Лучшей Планеты не знал своего Учителя и Отца Космического, несмотря на его же утверждение, что он и его планета Уран произошли от Сириуса:
«Яро молился Я Моему Отцу Неведомому. Яро Я не знал своего Отца.»
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 62.
В то же время Е.И. утверждает: «Сатурн был первородным сыном Сириуса и ярым Братом-близнецом Урана».
Источник: Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 17 ноября 1953 г.
Следовательно и Владыки этих планет не могли не знать своего Учителя.
Вышеперечисленное равносильно утверждению, что вокруг системы Сириуса – Урана – Сатурна – проявленного Космоса в те времена не было.
Между тем в тех же «Криптограммах Востока» говорится про Люцифера:
«По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. Вот тебе дано остере-жение. Вот стоит свидетельница твоей участи».
Источник: Криптограммы Востока – 8.Князь Мира Сего..
Следует отметить, что в космогонии Источника как бы вообще кроме Него, Люцифера и Жены Источника, за которую они бесконечно борются, как бы не существует никакой четкой Иерархии созидающей и поддерживающей огни Космоса от противостояния ему Хаоса, пока вышеозначенные Иерархи кидаются Болидами и часть из них, как написано «яро сотрудничает в оргиях страстно развратных и отвратительных».
Явное объективное расхождение с Основами Агни-Йоги.
Всё же мне видится это исследованием очень субъективным!
Например какое основание у Вас отождествлять "Отца Небесного" и "Учителя (Гуру)"?...
И почему Вы отождествляете астро-мифологический символизм с Иерархической взаимосвязью Учителей?...
Поскольку в публикуемых ныне ГМР так называемых Космогонических записях 50х годов (тетр. 17-24) мы наблюдаем утверждения за Именем самих Основателей Агни-Йоги кардинально противоречащие самим Основам Живой Этики, эта ситуация не может быть обойдена молчанием.
antares, мне понятна Ваша обеспокоенность. И такая обеспокоенность есть у большинства рериховцев, с которыми я общаюсь.
antares, только Вы везде пишите про публикацию ГМР, а ведь публикуют на сайте музея Востока и распоряжение о публикации дало министерство Культуры.
Даже Дмитрий Попов, который в своё время пострадал из-за публикации тетрадей, почитав эти новые тетради, понял, что нельзя их публиковать все подряд и сразу. Возможно хотели сделать экспертизу рукописных тетрадей, машинописного текста, разобраться что к чему. Насколько я понимаю, Тигран Мкртычев его в этом поддерживал.
Так нет же: началась бомбардировка письмами музея Востока и министерства Культуры. Министерство дало указание, а теперь опять виноват Мкртычев и с той и с другой стороны. Одни его ругают за то, что не давал сразу публиковать, другие за то, что публикует.
Видимо противостояние и скандалы в РД не кончатся никогда.
Давайте будем просить Тиграна Константиновича или министерство Культуры провести экспертизу тетрадей.
Видимо противостояние и скандалы в РД не кончатся никогда. Давайте будем просить Тиграна Константиновича или министерство Культуры провести экспертизу тетрадей.
Проблема подлинности Записей это проблема одного или нескольких людей с пуританскими стыдливыми комплексами при встрече с половой частью нашей природы. Этот стыдливый христианский подход пока выявился только у Антареса, которого почему-то смущает читать про "сперму" или "разврат". Тут не экспертизу заказывать надо, а сначала поработать над комплексами.
Я предлагаю не городить проблемы из-за отдельных особо стыдливых личностей. Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Кайвасату
06.06.2018, 18:46
Видимо противостояние и скандалы в РД не кончатся никогда. Давайте будем просить Тиграна Константиновича или министерство Культуры провести экспертизу тетрадей.
Проблема подлинности Записей это проблема одного или нескольких людей с пуританскими стыдливыми комплексами при встрече с половой частью нашей природы. Этот стыдливый христианский подход пока выявился только у Антареса, которого почему-то смущает читать про "сперму" или "разврат". Тут не экспертизу заказывать надо, а сначала поработать над комплексами.
Я предлагаю не городить проблемы из-за отдельных особо стыдливых личностей. Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Учитель сокрыл, а вы предлагаете раскрыть. То есть не просто прочитать незаконные публикации, но вдобавок раскрыть их содержимое, которое намеренно Учителем скрывалось! Какой ученик будучи в своем уме пойдет на это!
Могу только добавить что если у читателя опыт работы с Агни-Йогой и теософией лет 20-30, то понимание Записей не составляет особого труда, и сознание не смущается "неприличными" откровениями.
Так нет же: началась бомбардировка письмами музея Востока и министерства Культуры. Министерство дало указание, а теперь опять виноват Мкртычев и с той и с другой стороны. Одни его ругают за то, что не давал сразу публиковать, другие за то, что публикует..
Насколько я слышал, Тетради опубликовал не Мкртычев, а "через голову".
Предполагаю, что сработала интенсивная "бомбардировка" письмами Мин.Культуры с требованием публикации Тетрадей.
Проблема подлинности Записей это проблема одного или нескольких людей с пуританскими стыдливыми комплексами при встрече с половой частью нашей природы. Этот стыдливый христианский подход пока выявился только у Антареса, которого почему-то смущает читать про "сперму" или "разврат". Тут не экспертизу заказывать надо, а сначала поработать над комплексами.
Я предлагаю не городить проблемы из-за отдельных особо стыдливых личностей. Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Дело не в стыдливости, проблема реальна, всем требуется разное время для осмысления.
Обвинениями в комплексах проблема лишь загоняется вглубь, отталкиваются люди, ну или такие обвинения маскируют попытки оправдать преждевременную публикацию Тетрадей.
Но даже пищевые привычки у всех разные и не каждый будет есть то, что едят в той же китайской кухне.
Разврат он и "в Африке" разврат. Конечно, это события огромной давности и с тех пор Эволюция сделала не один виток. Вместо поиска комплексов имеет смысл поискать разумные объяснения. Известно же из легенд и преданий, что Боги брали в жены диких человеческих женщин и тем самым утончали физические оболочки, привносили нужные способности в человеческую массу, но не все из Богов согласились "упасть" в материю "из Нирваны", принеся подобную жертву, в ТД об этом было.
Michael,совершенно верно. Мкртычев таких распоряжений не давал, насколько я знаю, а придерживался мнения Дмитрия Попова не спешить, а делать всё спокойно и обдуманно.
Теперь каждый его шаг рассматривается под лупой не только работники МЦР.
Вместо помощи Музею в период становления, мы видим скандалы, которые устраивают люди, которые бились за государственный музей Рерихов.
Это как понимать?
Все мои знакомые рериховцы такую политику осуждают. Мы недавно собирались, нас было более десяти человек и все такое поведение против нового музея осудили.
Antares скорее всего подводит к мысли что с некоторых пор, на обратном конце провода связи с ЕИР, прописался уже некто другой - персонификатор Владыки.
Если вы понимаете сотрудничество Урусвати и Владыки М., то подобная замена невозможна ни при каких обстоятельствах.
Тогда вам жить должно быть легче.
Проблема подделки Записей на земном плане, при большом желании, решается много проще – соответствующая экспертиза. Чего не скажешь о проблеме персонификатора.
Единственным железобетонным аргументом в пользу истинности Записей будет осуществление самого важного обещания Владыки – отправить на дно морское всю Англию целиком, за грехи её тяжкие перед человечеством и планетой.
Если что-то отправится на дно, то это заденет всех. Не надо желать таких событий и торопить их. По следующей цитате можно оценить масштаб работ, которые проводятся для спасения нашей планеты:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 62
Скажи: «Пусть утрачу мое лицо, но яро уявлюсь Спасительницей Мира от страстной катастрофы, может быть, конечной!» Ярая главная катастрофа отодвинута на столетие, но, может быть, и на два. Но ярая тут катастрофа, оявленная Америкой России, яро оявится много слабее, нежели Мы установили это раньше на основании положения подводного строения деятельности Подземного Огня.
Подземный Огонь удалось отвести в новое русло и локализовать его в менее опасной зоне. Ярую силу Подземного Огня удалось перенести в более отдаленную зону от вулканического пояса, окружающего материки. Страшный Огонь уявился на отходе от прежнего его русла. Ярый отходит от Индии в Средиземный бассейн. Моя сотрудница страстно тут нужна для такого страстного выправления Подземного Огня.
Единственным железобетонным аргументом в пользу истинности Записей будет осуществление самого важного обещания Владыки – отправить на дно морское всю Англию целиком, за грехи её тяжкие перед человечеством и планетой.
Про Англию как раз интересно, что есть в новых Тетрадях.
Раньше где-то проскакивала информация, что она вроде бы уже не утопнет.
Но есть мнение, что в течение этого столетия многие территории по всему миру постепенно и без катаклизмов затопит, защитные сооружения в Темзе уже на грани. В Китае чуть не 3/4 промышленности в прибрежных зонах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80_%D0%A2%D0%B5% D0%BC%D0%B7%D1%8B
Продолжение цитаты:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 63
Моя новая страна уявится на лучшем положении, если ярая Англия еще тут немного просуществует. Но ярая Америка уявится на опустошении из-за ярого изобилия радиоактивности в атмосфере некоторых городов и штатов. Но ярая лучшая страна выиграет от ярого тут некоторого еще оявления Англии.
…Страна Моя уявится на лучшем положении, когда ярая Англия оявится на новом ей тут основании и очищении массовом.
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Думаю, это бессмысленно. Будет полемика долгая и нудная, которая закончится ничем. Почему? Будет борьба с словами, выражениями, представлениями. На пальцах докажете неправильность, ссылаясь если не на один источник, то на другой. А авторитетом - незыблемость своих сложившихся представлений. Думаю, если и появится кто-то, кто мог бы попробовать объяснить суть описываемых процессов космогонии (а не исключено, что и был), то его просто замотают (или был). Не был?))) Кто знает?
PS. А "тяжелая артиллерия" чаще всего "помогает".
Алекс, а что Вы предлагаете?
Это как понимать?
Очень просто! И можно было бы намного раньше догадаться, но... слушали иные голоса.
Около дел Вл. всегда самая напряжённая борьба, усиленно стимулируемая с тонкого плана. А вот теперь представьте, какую свистопляску пережила ЛВШ. И если такая борьба сгибала в бараний рог даже воплощения самых высоких на Земле духов, то что говорить о ней. Я как почитала бредовые обвинения, типа "недоговороспособности" и пр., так и встала на сторону МЦР в этом вопросе.
А уж что будет со всякими мкртычевыми... жаль мне их. Влезли, куда не надо. Уже говорила.
И ещё. Если бы вместо рассудочного постижения применяли то, о чём талдычит Учение, то сейчас были бы спокойны перед лицом любых текстов.
Кайвасату
06.06.2018, 20:12
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Учитель сокрыл, а вы предлагаете раскрыть. То есть не просто прочитать незаконные публикации, но вдобавок раскрыть их содержимое, которое намеренно Учителем скрывалось! Какой ученик будучи в своем уме пойдет на это!
Могу только добавить что если у читателя опыт работы с Агни-Йогой и теософией лет 20-30, то понимание Записей не составляет особого труда, и сознание не смущается "неприличными" откровениями.
Как можно сокрыть то, что уже раскрыто?
Сейчас речь может ийти только о том, чтобы если не извлечь пользу, то хотя бы минимизировать вред такого раскрытия. Это может быть сделано путем компетентных пояснений. Иначе оставление "как есть" принесет скорее больше вреда. А позиция "нечего читать не буду принципиально" на мой взгляд априори ущербна. Обстоятельства изменились и мы должны действовать исходя из них, а не ложного смирения...
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Думаю, это бессмысленно. Будет полемика долгая и нудная, которая закончится ничем. Почему? Будет борьба с словами, выражениями, представлениями. На пальцах докажете неправильность, ссылаясь если не на один источник, то на другой. А авторитетом - незыблемость своих сложившихся представлений. Думаю, если и появится кто-то, кто мог бы попробовать объяснить суть описываемых процессов космогонии.
Я дневников вообще не читала, никаких, но вот здесь, то что выложили пришлось. Честно говоря - космогония вполне просматривается. Это только извечная предубежденность рериховцев против теософии (почему-то) сыграла очень дурную шутку - видят что угодно, но не то, что явно. ТД откройте, полистайте, граждане... Правда некоторым "уже не надо", "накопления" зашкаливают... :rolleyes:
Разврат он и "в Африке" разврат. Конечно, это события огромной давности и с тех пор Эволюция сделала не один виток. Вместо поиска комплексов имеет смысл поискать разумные объяснения. Известно же из легенд и преданий, что Боги брали в жены диких человеческих женщин и тем самым утончали физические оболочки, привносили нужные способности в человеческую массу, но не все из Богов согласились "упасть" в материю "из Нирваны", принеся подобную жертву, в ТД об этом было.
Все в ТД "не так" было. :rolleyes:
А придется гордым агнийогам почитать, видимо "как было" в ТД. Иначе так и будете оправдывать "Космические половые реалии" различными способами. Коих в природе вообще нет. :mrgreen:
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Учитель сокрыл, а вы предлагаете раскрыть. То есть не просто прочитать незаконные публикации, но вдобавок раскрыть их содержимое, которое намеренно Учителем скрывалось! Какой ученик будучи в своем уме пойдет на это!
Могу только добавить что если у читателя опыт работы с Агни-Йогой и теософией лет 20-30, то понимание Записей не составляет особого труда, и сознание не смущается "неприличными" откровениями.
Это с какой же радости "не составит особого труда"? Что именно "не составит"? Собственная (пристойная) интерпретация? :rolleyes:
Известно же из легенд и преданий, что Боги брали в жены диких человеческих женщин и тем самым утончали физические оболочки, привносили нужные способности в человеческую массу, но не все из Богов согласились "упасть" в материю "из Нирваны", принеся подобную жертву, в ТД об этом было.
В Записях есть пояснения на этот аспект, есть так же объяснение почему необходимы были гаремы. Все это действительно очень "двигает" "христианскую мораль".
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
Ошибаетеся.
Было бы очень актуально и полезно, если бы кто-либо, понимающий суть описываемых процессов космогонии смог дать подробный комментарий с использованием более приемлемой для большинства лексики
Учитель сокрыл, а вы предлагаете раскрыть. То есть не просто прочитать незаконные публикации, но вдобавок раскрыть их содержимое, которое намеренно Учителем скрывалось! Какой ученик будучи в своем уме пойдет на это!
Могу только добавить что если у читателя опыт работы с Агни-Йогой и теософией лет 20-30, то понимание Записей не составляет особого труда, и сознание не смущается "неприличными" откровениями.
Речь Светослава Николаевича Рериха.
ПОДНИМАЯ СЕБЯ, ПОДНЯТЬ ДРУГИХ
Нет ничего более сокровенного, чем те древние учения и знания,
которые охраняются от преждевременных посягательств человечества.
Что такое прекрасное? Это более совершенные комбинации чего-то,
может быть каких-то особых условий нашей жизни, и главное — это вехи,
которые поведут нас дальше. Поэтому будем стремиться во всем следовать
этим прекрасным вехам, и я уверен, что многие из нас обретут то счастье,
которое идет по следам этих вех.
Заключительное слово на юбилейной конференции в Музее искусств народов Востока 30 октября 1984 г.
Дорогие друзья! Дорогие товарищи!
Сегодня мы встречаемся на заключительном моем слове.
Для меня большая радость быть здесь и встретить мой юбилей здесь. Обычно я не отмечаю все эти юбилеи, это то, что приходит и уходит. Но я очень тронут вашим вниманием, и я его очень глубоко ценю. Как всегда, мне очень радостно быть на Родине. Я всегда очень жду этих счастливых дней и надеюсь, что мой следующий приезд, в конце концов, не за горами, и мы сможем опять с вами побеседовать.
Как уже не раз говорилось, Николай Константинович всю жизнь стремился к объединению людей, стран на поле Культуры. Он считал, что именно Культура — это тот основной фундамент, на котором человечество сможет объединиться. Есть ценности, которые превыше всего, которые принадлежат всему человечеству, и которые мы должны совместно оберегать. Он об этом много писал, посвятил этому очень много времени, и его деятельность по организации Пакта об охране памятников Культуры широко известна...
К сожалению, вы сами знаете, что в мире все это продвигается очень медленно. Мы делаем замечательные открытия, следуя каким-то особым путям. Но потом бывает трудно сойти с проторенных троп, и большинство этих открытий начинает служить силам разрушения.
Но так как все в мире сейчас ускоряется, будем надеяться, что уже скоро наступит время, когда все человечество объединится на новых основах, в новых мыслях. Это несомненно придет. К этому ведут все пути культурного и наиболее прогрессивного человечества. Будем надеяться, что все это придет уже в ближайшие годы.
...Я не буду говорить подробно о замечательной жизни Николая Константиновича и Елены Ивановны, многое вам уже известно. Но я хочу сказать: то, что вело Николая Константиновича и Елену Ивановну — это их постоянное устремление в глубину человеческого бытия. С самых ранних лет Елена Ивановна чутко относилась к философии. В последующие годы она глубоко изучала философию всех стран, всех народов. Это ей помогло создать целую большую серию книг, книг Учения.
Николай Константинович, всегда и во всем разделявший с Еленой Ивановной ее мысли, конечно, усиливал ее устремление. И это был тот единый великий поток устремлений, где они восполняли друг друга. Николай Константинович всегда считал, что чем бы мы ни занимались, какие бы у нас ни были интересы, мысли, самое главное — изучение и понимание человека. Именно этот глубинный анализ волновал Николая Константиновича и Елену Ивановну.
В жизни им удалось или посчастливилось встретиться с людьми выдающимися, исключительными, которые уже прошли часть сужденного Великого Пути и могли сами собой свидетельствовать о том, чем может стать человек, если он действительно преобразит свою жизнь и пойдет этими путями. У них был этот живой контакт, контакт с более совершенной жизнью, с более совершенными людьми, которые всегда были на нашей Земле. Найти их может только тот, кто готов для этого и кого они сами хотят встретить. Вы все равно их не найдете, если будете просто так искать.
Об этом есть интересная книга,...
которая была издана впервые в Германии. Это было в прошлом столетии. Там жил один ученый, философ, он был также пастором, и он изучал многие древние учения, в том числе масонство. У него был внук, который тоже этим интересовался и часто с ним беседовал. Спрашивая своего деда обо всем этом, он хотел знать, как установить контакт с более совершенными людьми. Раз он пришел к своему деду и сказал, что намерен путешествовать по всему миру и искать этих людей, искать место, где их можно встретить. Дед ему ответил, что да, конечно, это прекрасно — иди и ищи!
И вот книга вся посвящена описанию путешествий и исканий этого молодого человека. Он провел много лет в скитаниях, испытал много трудностей. Потом вернулся к себе домой. К этому времени дед его уже умер. И однажды вечером, когда он сидел в кабинете деда, взгляд его упал на полку, где лежал конверт с надписью, который привлек его внимание. Он подошел к полке, взял этот конверт и увидел, что он адресован пастору, который жил поблизости. Он к нему пошел, отнес это письмо и спросил, что бы тот мог рассказать о его деде. Пастор ему ответил:
"Вы всю жизнь искали истоки знания и тех людей, которые действительно знают, что где-то существуют и сами носители этого Высшего знания. Вам я скажу — ваш Дед был одним из них".
Другими словами, живя с ним рядом, он не предполагал в нем именно того, к чему стремился всю свою жизнь.
Так оно и есть, и так и должно быть. В конце концов, нет ничего более сокровенного, чем те древние учения и знания, которые охраняются от преждевременных посягательств человечества. Во всех старых книгах, книгах алхимиков и других герметических учениях вы всегда найдете предупреждение о том, чтобы ничто из таких-то знаний не было случайно выдано человечеству, а если это все же произойдет, то те, кто узнают, должны строго хранить это до времени.
Значит, это живая тропа, я бы сказал, это Лестница Иакова, по которой на Землю сходят какие-то ангельские хоры — это все живет и существует. Просто нужно это найти. Найти это вы сможете только сами, если сами подниметесь на новую ступень знания. Тогда вам искать это уже не нужно, потому что оно само вам откроется.
Один мой хороший знакомый в Индии был библиотекарем в Траванкоре, на юге страны. Он интересовался всеми этими вопросами, и однажды мне рассказал:
"Знаете, как-то я сидел в библиотеке, и ко мне пришел один господин средних лет. Он спросил книгу, очень редкий манускрипт. Манускрипт этот был в переплете. Я ему этот манускрипт достал, принес, затем начался разговор. По мере того, как мы беседовали, стало ясно, что этот человек имеет совершенно изумительные познания. Все эти манускрипты, книги, которые хранились у нас в библиотеке, были ему известны. Мне показалось это странным, потому что на вид он был человеком средних лет, как же мог он приобрести все эти сведения? Я его спросил: "Вам ведь не так еще много лет, каким же образом вы знаете все эти манускрипты и книги?" Он улыбнулся и сказал: "Задолго до приезда к этим берегам Васко де Гамы я уже здесь жил и все это изучал".
Тогда библиотекарь просил его придти к нему еще, чтобы они могли снова поговорить. Он согласился и сказал: "Хорошо, но с одним условием — вы мне обещаете сейчас, что никому никогда не скажете о том, что вы со мною встретились". Он, конечно, ему пообещал.
Вернувшись домой, он был в таком экзальтированном состоянии, что через некоторое время жена его спросила: "Что случилось? Что вызвало в тебе такое возбуждение?" Он сперва противился, и, наконец, не выдержал и сказал ей: "Ко мне приходил удивительный человек".
И на этом все кончилось. Больше он его никогда не видел.
Вы должны уметь ждать и искать того Вестника, который живет и который может постучаться в вашу дверь. Картина Николая Константиновича "Вестник" именно тем и прекрасна, что описывает этот момент, момент Вестника. Поэтому, дорогие друзья, будем строить живой мост между нами и Теми, Которые продвинулись дальше. Будем строить прекрасную жизнь. И я вам скажу, что лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми. Потому что этот дар вы принесете другим, которые может быть смогут воспользоваться им, и вы осветите их жизнь.
Николай Константинович был таким большим человеком. Он общался с теми людьми, которые уже прошли по этому Пути жизни. Мы можем и должны изучать его работы, творчество, его отношение к жизни, и может быть это будет для нас прекрасным примером — примером того, как человек действительно может, поднимая себя, поднять других. Я уверен, что завет Николая Константиновича — стремиться к прекрасному, строить прекрасное, думать о нем — нас оживит и изменит. Это живая энергия — наша мысль. Она строит все, и мы можем силой мысли переродить себя и переродить других. Будем всегда направлять наши мысли на благое, на прекрасное!
Что такое прекрасное? Это более совершенные комбинации каких-то особых условий нашей жизни, это вехи, которые поведут нас дальше. Поэтому будем стремиться во всем следовать этим прекрасным вехам, и я уверен, что многие из вас обретут то счастье, которое идет по следам этих вех...
Я не знаю, сколько времени вы позволите мне говорить... (возгласы: "бесконечно! беспредельно!").
Как вы знаете, Николай Константинович, Елена Ивановна, мой брат Юрий Николаевич в своих путешествиях по Центральной Азии встречали многих замечательных людей, последователей разных школ, разных учений. Но всегда те, кто собирались вокруг, скажем, Юрия Николаевича, Елены Ивановны или Николая Константиновича, были прекрасными людьми. Они были людьми, которых каждый из нас мог бы назвать действительно стоящими на более высокой ступени духа. Главная задача нашей жизни — облегчить доступ Тем Силам, Которые стараются к нам пробиться, олицетворить Себя здесь, на нашей Земле. Будем стараться всеми силами это делать. И это самое лучшее, что мы можем принести человечеству.
Одним из отличительных качеств Николая Константиновича и Елены Ивановны было их постоянное устремление, которое сказывалось в беспрестанной работе. Они работали с самого раннего утра до самого позднего вечера. Николай Константинович считал, что очень хорошо отдыхать в смене труда, не оставляя работу, но переходя на какой-то другой план деятельности. Вся их жизнь — пример такой неустанной работы, неустанного претворения своей творческой энергии. Вот почему Николай Константинович и Елена Ивановна могли оставить столько прекрасных трудов — бесконечное количество картин, книг и, кроме того, множество организаций и ячеек, в которых разделяли их чувства и мысли.
Сейчас во всем мире идет большая переоценка ценностей. Наследие Николая Константиновича и Елены Ивановны все больше понимают и принимают во всем мире. На всех языках печатаются их труды, выходят прекрасные книги, прекрасные издания. У меня в Бангалоре стоят длинные полки этих книг.
Что это доказывает? — Что человечество ищет, человечество хочет найти. Уже недостаточно тех узких рамок, в которых мы жили, привыкли как-то существовать. Теперь открытия нашей науки выносят нас за орбиту не только нашей планеты, но и Галактики. Мы можем стремиться мысленно и осознанно переносить себя в самые отдаленные пределы Мироздания. Все между собой связано, все едино, и мы все можем иметь контакты со всей той Бесконечностью, из которой вышли. Бесконечность, Вечность, Беспредельность — это те великие понятия, которые нас окружают и в которых мы живем. Мы как бы их принимаем, часто говорим о них. Но мы мало думаем о глубинной сути этих понятий. Но когда мы об этом размышляем, наши мысли проникают во все стороны Космоса. Мы до него не дойдем, конца ему нет...
Как говорится в одном древнем изречении Индии: "Не думай о Бесконечности, потому что все твои мысли покинут тебя и, погрузившись в Бесконечность, не вернутся к тебе". То есть ответа из Бесконечности вы не получите. Мы только можем идти по каким-то внешним тропам и путям Бесконечности. Но остаются эти великие принципы, эти великие основы всего. И удивительное счастье человеческое, что человечеству дано видеть Космос, измерять его мыслью, ощущать каждодневной реальностью. Он несет замечательную Красоту и возбуждает нашу мысль во многих направлениях. Это мысль глубинного осознания Бесконечности, Вечности. Все, что мы можем придумать, представить себе, все там, в Беспредельности существует в бесконечных количествах, в бесчисленных планах, в бесконечном многообразии проявлений жизни. Иногда приходится только жалеть тех ученых, которые пытаются измерить все своими инструментами или описать на бумаге, но не мыслят, не ощущают, что это есть в действительности. И я встречал таких...
Так будем думать, думать широко, думать обо всем, чтобы мысленно увидеть то великое Мироздание, к которому всегда стремились все лучшие умы человечества, и мы сможем обогатить нашу жизнь и через нас и многих других. И если мы никогда не увидим конца всему этому, то все-таки оно будет нас вести, будет нас вдохновлять, и с каждым годом мы будем расширять наши знания. В конце концов, есть, как вы знаете, определенные пределы того времени, которое дано нам на эту физическую жизнь. Несмотря на это, мы постоянно живем, думая, что все это продлится вечно, что мы никогда не уйдем, и что все это будет идти своим чередом. Поэтому нужно, как один древний философ говорил, "думать о смерти, это полезная мысль". И это действительно полезная мысль, потому что мы напоминаем себе, что еще сможем подготовиться к чему-то более прекрасному.
Говорить о Николае Константиновиче и Елене Ивановне можно без конца, потому что вы можете затронуть столько разных сторон их интересов, направлений их мысли. И мы могли бы беседовать с вами многие часы о всевозможных проявлениях этой жизни...
В этой речи С.Н. Рериха есть утверждения с противоположными значениями, это: не выдать преждевременно знания, а если они будут выданы, молчать (в нашем случае Космогонические Знания) и в то же время :
Все между собой связано, все едино, и мы все можем иметь контакты со всей той Бесконечностью, из которой вышли.Если следовать логике Антареса, то противоречия нужно разрешить объявив "неподлинность" Дневников. Антарес, если эта проблема для вас так разрешается, то путь будет для вас так.
Но в речи С.Н. Рериха есть другой вариант разрешения найденного противоречия. Какой, Антарес, может быть сами сообразите?
Все это действительно очень "двигает" "христианскую мораль".
Т.Д. том 2.
«Весьма достоин наблюдения тот факт, что вдохновенные писания, полученные христианами, отличаются от всех прочих книг, претендующих на вдохновенность, от Писаний браминов и даже от Корана, своими сильными и частыми утверждениями Истины [!!]».
ч.II.Отдел III. Святое Святых. Унижение Его
Владимир Чернявский
07.06.2018, 03:53
Вместо помощи Музею в период становления, мы видим скандалы, которые устраивают люди, которые бились за государственный музей Рерихов.
Это как понимать?
Так понимать, что у некоторых людей декларации разошлись с истинными мотивами. Это вполне ожидаемый и в какой-то мере естественный процесс.
Около дел Вл. всегда самая напряжённая борьба, усиленно стимулируемая с тонкого плана. А вот теперь представьте, какую свистопляску пережила ЛВШ. И если такая борьба сгибала в бараний рог даже воплощения самых высоких на Земле духов, то что говорить о ней.
Она сама сгибала в бараний рог окружающих.
Все в ТД "не так" было. :rolleyes:
А придется гордым агнийогам почитать, видимо "как было" в ТД. Иначе так и будете оправдывать "Космические половые реалии" различными способами. Коих в природе вообще нет. :mrgreen:
Ой да ладно "всё не так". У вас и на Украине все не так, наверно и в ТД нашлись предки.
Все в ТД "не так" было. :rolleyes:
А придется гордым агнийогам почитать, видимо "как было" в ТД. Иначе так и будете оправдывать "Космические половые реалии" различными способами. Коих в природе вообще нет. :mrgreen:
Ой да ладно "всё не так". У вас и на Украине все не так, наверно и в ТД нашлись предки.
Без "а у вас на Украине..." даже в этой ветке ну никак? Маскируем пробелы в знаниях мелкими уколами? Так не поможет это проблеме выложенных дневников. :rolleyes:
Кайвасату
07.06.2018, 08:32
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
Ошибаетеся.
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Без "а у вас на Украине..." даже в этой ветке ну никак?
Никак не обойтись. Если вы не понимаете того, что происходит у вас рядом, то как можно рассуждать о высоких материях? Разве что под углом "европейских ценностей". :p
Маскируем пробелы в знаниях мелкими уколами?
Вы кроме слов "всё не так" не сказали ничего конкретного, обвинили агнийогов в гордыне, оправдании половых реалий, короче говоря, свалили всё в кучу. Не там ищете гордыню.
Так не поможет это проблеме выложенных дневников. :rolleyes:
Проблема и так решится.
Кайвасату
07.06.2018, 10:00
Без "а у вас на Украине..." даже в этой ветке ну никак?
Никак не обойтись. Если вы не понимаете того, что происходит у вас рядом, то как можно рассуждать о высоких материях? Разве что под углом "европейских ценностей". :p
Действительно не стоит привносить в и без того взрывоопасную тему ещё и вопрос межнациональной розни!
Маскируем пробелы в знаниях мелкими уколами?Вы кроме слов "всё не так" не сказали ничего конкретного, обвинили агнийогов в гордыне, оправдании половых реалий, короче говоря, свалили всё в кучу. Не там ищете гордыню.
А вот тут присоединюсь к Михаилу. Хотелось бы услышать от Джай какую-нибудь конкретику. Если усмотрела космогенез, схожий с ТД, то можно и изложить...
Кайвасату
07.06.2018, 10:01
А вообще Елена Ивановна писала, что космогенехом заниматься можно только тогда, когда уже усвоены полной мерой основы Учения!...
Действительно не стоит привносить в и без того взрывоопасную тему ещё и вопрос межнациональной розни!
Тут вопрос не межнациональной розни а в том, что пропихивают через окно Овертона как раз по половому вопросу.
Для начала надо дождаться полной публикации и быть уверенным в их идентичности рукописям. После этого от результата и итти.
Допустим, что все соответствует. То, что могли быть позднейшие вставки - могли. Скорее всего даже экспертиза не покажет, что если тексты были осаждены, что они такие и есть.
Остается изучать тексты.
Сам бегло полистал в первом приближении для знакомства.
На поверхности что видно.
Про горемы, наложниц. Уже было. В другом свете. В тех же дневниках есть место, где ЕИ спрашивала про Акбара и его тысячи наложниц. На что был ответ, что у него была только одна жена, и что это все позднейшие наслоения. Причем ответ был чуть ли не с укоризной
Про "злобу". Дело в том, что злоба - это конгломерат всякого..."недоработанного". Да и характеристика личности, а не индивидуальности все же. Здесь и слабость и бессилие и много чего, о чем может развернуто изложить психолог. Даже на моем грешном уровне это нонсес. А потом никто не говорит о своей злобе - если и говорят о злобе, то о злобе другого. Такое ощущение, что здесь кто-то говорил про другого. И этот момент лично для меня очень подозрителен.
Про половую распущенность - вооще нонсенс. Это совсем другой уровень, даже на нашем уровне это все управляется и контролируется...а тут такой беспредел...да и куда прикрутить гениталии - к менталу чтоль...высшему?
на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов!
Господи, мы разве разные Учения читаем? Очень много аналогий сохраняется.
Раньше я бежала искать отрывки, но ещё не видела, чтоб кого-то убеждало Учение, когда есть любимое мнение. Сколько труда похоронено на этом форуме среди "общения"! Я уже сама не знаю, где что искать из ценнейших подборок, о которых мне сразу сказали: "Ну мы уже всё знаем, что ты нам подборки тычешь?"
Аналогий совершенно неожиданных для впервые прикасающегося. Так, шишковидная железа выполняет на высшем уровне человека функцию, аналогичную матке.
Или вот отрывок:
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 2. При рождении аурическая оболочка состоит из чистой Акаши плюс танхи, которые вплоть до седьмого года остаются потенциальными, или латентными.);
она покоится спящей в утробном состоянии на протяжении дэвакхана той сущности, к которой она принадлежит, и в должное время вступает в утробу женщины. Она – первая в утробе, затем из мужчины-родителя исходит семя, ее оплодотворяющее. Она суть субъективный образ будущего человека, модель физического тела, в котором должен сформироваться и развиться ребенок.
Разве не может быть космических аналогий?
Почему мозги многих читающих сразу пошли на "несусветный разврат"? Нельзя подумать аналогиями? Нельзя представить, что функции матери и жены в космическом масштабе могут совместиться в одном субъекте? Ведь совмещаются функции отца и мужа. Или не замечали?
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
С вами бесполезно дискутировать потому что вы не читали последние Записи.
В удивительное время живем! Еще пару месяцев назад люди были в теме всех новостей, стремились к познанию и вдруг сознательно срываются в добровольное невежество.
на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов!
Господи, мы разве разные Учения читаем? Очень много аналогий сохраняется.
Раньше я бежала искать отрывки, но ещё не видела, чтоб кого-то убеждало Учение, когда есть любимое мнение. Сколько труда похоронено на этом форуме среди "общения"! Я уже сама не знаю, где что искать из ценнейших подборок, о которых мне сразу сказали: "Ну мы уже всё знаем, что ты нам подборки тычешь?"
Аналогий совершенно неожиданных для впервые прикасающегося. Так, шишковидная железа выполняет на высшем уровне человека функцию, аналогичную матке.
Или вот отрывок:
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 2. При рождении аурическая оболочка состоит из чистой Акаши плюс танхи, которые вплоть до седьмого года остаются потенциальными, или латентными.);
она покоится спящей в утробном состоянии на протяжении дэвакхана той сущности, к которой она принадлежит, и в должное время вступает в утробу женщины. Она – первая в утробе, затем из мужчины-родителя исходит семя, ее оплодотворяющее. Она суть субъективный образ будущего человека, модель физического тела, в котором должен сформироваться и развиться ребенок.
Разве не может быть космических аналогий?
Почему мозги многих читающих сразу пошли на "несусветный разврат"? Нельзя подумать аналогиями? Нельзя представить, что функции матери и жены в космическом масштабе могут совместиться в одном субъекте? Ведь совмещаются функции отца и мужа. Или не замечали?
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий. :)
Еще чешу репу - хорошо это или плохо: Если разрешенная дата публикации 2053...то выходит, что и тогда будут еще козлы. :)
Хочу сделать корректирующее заявление по поводу объявления мною Новых записей Е.И.Рерих - подделкой. Это заявление относилось лишь к довольно объемным машинописным космогоническим записям 1950 годов! Эта так называемая тетрадь №5, так именуемая группой наборщиков. http://urusvati.group/viewtopic.php?f=25&t=143
Прошу прощения у тех, кого неосознанно ввел в подобное заблуждение.
К остальным набираемым тетрадям у меня вопросов подлинности нет, кроме, пожалуй, отдельных спорных фрагментов, которые могли в них попасть уже после ухода Е.И. Например, это касается фактов о Н.К.Р. Но ведь и по томам Оригена скакали поправки переписчиков их, как сказал Учитель. Так что есть возможность обсуждения.
Забираю свои извинения обратно!
После детального изучения всех выкладываемых ГМР фрагментов записей именованных :
- записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.
- записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.
- записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.
- записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-е гг.
- космогонические записи Е.И. Рерих (машинопись) 1950-е гг.,
а группой наборщиков именуемых:
Тетрадь 2 [Огненный опыт] (машинопись)
Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ И ДР. 1940-1954] (машинопись)
Тетрадь 3 [23.03.1950-23.05.1950.] (рукопись)
Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)
ОДНОЗНАЧНО ОБЪЯВЛЯЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТЕТРАДИ ПОДДЕЛКОЙ с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий.
Характерно, к сожалению. Существование аналогии у той же ЕПБ записано, но... "я не вижу, да и не хочу иметь во лбу матку". Вот и весь разговор!
(Я выбываю)
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Если сказано что космическая сперма проникает в икру космической матери оплодотворяет и порождает потомство, то не подумайте ничего такого (полового), речь идет всего лишь о космической рыбной ловле. :)
Кайвасату
07.06.2018, 11:10
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Господи, мы разве разные Учения читаем?
Вы вроде как возразили, только никак не могу понять, против чего именно, т.к. не услышал ничего того, чтобы противоречило сказанному мной.
Может быть Вы сочли мои слова за отрицание возможности проведения аналогий? В таком случае это объективно ошибочное предположение...
Кайвасату
07.06.2018, 11:12
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Если сказано что космическая сперма проникает в икру матери оплодотворяет и порождает потомство, то не подумайте ничего такого (полового), речь идет всего лишь о космической рыбной ловле. :)
Вопрос чисто терминологический. Понятие "пола" на уровне космогенеза отсутствует как таковое. Речь только об этом.
Вопрос чисто терминологический. Понятие "пола" на уровне космогенеза отсутствует как таковое. Речь только об этом.
Выделяются Мужское и Женское Начала, а вовсе не Родитель 1 и Родитель 2. Т.е. разделение присутствует, пусть и в каком-то более обобщенном виде типа стремления к общему абстрактному или частному конкретному.
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Господи, мы разве разные Учения читаем?
Вы вроде как возразили, только никак не могу понять, против чего именно, т.к. не услышал ничего того, чтобы противоречило сказанному мной.
Может быть Вы сочли мои слова за отрицание возможности проведения аналогий? В таком случае это объективно ошибочное предположение...
Я отреагировала на общий ажиотаж и также на Ваше указание на религии и мифологии, когда в самом Учении, включая сказанное ЕПБ, этого предостаточно. Вот в этом разница: в наших источниках это есть.
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Если сказано что космическая сперма проникает в икру матери оплодотворяет и порождает потомство, то не подумайте ничего такого (полового), речь идет всего лишь о космической рыбной ловле. :)
Вопрос чисто терминологический. Понятие "пола" на уровне космогенеза отсутствует как таковое. Речь только об этом.
Я оставляю вас со своим мнением. Для меня ближе другая Космология.
Кайвасату
07.06.2018, 11:39
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Если сказано что космическая сперма проникает в икру матери оплодотворяет и порождает потомство, то не подумайте ничего такого (полового), речь идет всего лишь о космической рыбной ловле. :)
Вопрос чисто терминологический. Понятие "пола" на уровне космогенеза отсутствует как таковое. Речь только об этом.
Я оставляю вас со своим мнением. Для меня ближе другая Космология.
Какая другая? Нет этого ни в Учении, ни в ТД. Пол - это дело формы, формы материи нашего плотного уровня. А высших планах действуют тонкие явления, которые могут быть лишь сравниваемы, уподобляемы,но никак не отождествляемы с полом. Странно, что такой простой тезис вызывает так много непонимания...
Кайвасату
07.06.2018, 11:46
Я отреагировала на общий ажиотаж
Так и понял. Тогда зачем было присовокуплять к нему моё сообщение, совершенно к оному не относящееся?
и также на Ваше указание на религии и мифологии, когда в самом Учении, включая сказанное ЕПБ, этого предостаточно. Вот в этом разница: в наших источниках это есть.
Уточните, пожалуйста, свою мысль. Чего именно предостаточно? и как "то, чего предостаточно" расходится с моими словами?
Мои слова касались отождествления Светил с Учителями. Строго говоря планета и её Владыка (Управитель) - это не одно и тоже, поэтому все рассуждения о том, какое из Светил какому является родственником определенной степени - это всё ближе к сфере астро-мифологии, символизму, и привлечение этого в решении вопроса о том, кто для кого являлся Гуру - это называется очень сильно притянуть за уши...
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
С вами бесполезно дискутировать потому что вы не читали последние Записи.
В удивительное время живем! Еще пару месяцев назад люди были в теме всех новостей, стремились к познанию и вдруг сознательно срываются в добровольное невежество.
Лариса, может быть народ выполняет требование "до 2053 года не читать".
Вы же сами это озвучили и даже не хотите процитировать.
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Если сказано что космическая сперма проникает в икру матери оплодотворяет и порождает потомство, то не подумайте ничего такого (полового), речь идет всего лишь о космической рыбной ловле. :)
Вопрос чисто терминологический. Понятие "пола" на уровне космогенеза отсутствует как таковое. Речь только об этом.
Я оставляю вас со своим мнением. Для меня ближе другая Космология.
Какая другая? Нет этого ни в Учении, ни в ТД. Пол - это дело формы, формы материи нашего плотного уровня. А высших планах действуют тонкие явления, которые могут быть лишь сравниваемы, уподобляемы,но никак не отождествляемы с полом. Странно, что такой простой тезис вызывает так много непонимания...
Вы УСТАРЕЛИ ! Вы пользуетесь открытыми источниками с частично открытыми истинами. Поэтому доказывать вам что-то бесполезно. Напоследок ответьте себе (мне не надо)есть ли пол в огненном мире, и в мире духовном. Успехов!
Аналогий совершенно неожиданных для впервые прикасающегося. Так, шишковидная железа выполняет на высшем уровне человека функцию, аналогичную матке.
Интересная информация. Видимо отсюда?
"Шишковидная железа есть фокус духовного – следовательно, неорганического – чувствительного центра[15] (http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0 %B0#cite_note-ftn243-15). Ее деятельность не имеет ничего общего с циркуляцией крови, но имеет отношение к духовной огненной эманации, исходящей из крови[16] (http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0 %B0#cite_note-ftn244-16). Далее: шишковидная железа, на верхнем полюсе человеческого тела, соответствует матке (у женщины и аналогу ее у мужчины) на нижнем полюсе; ножки шишковидной железы соответствуют фаллопиевым трубам матки. Гипофиз – всего лишь слуга шишковидной железы, ее факелоносец, который подобен слугам, бегущим с факелами перед каретой принцессы. Человек суть андрогин, что касается его головы[17] (http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0 %B0#cite_note-ftn245-17).
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5 (http://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86% D0%B8%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%83%D1%87%D0%B5% D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2._%D0%98%D0%BD%D1%81% D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_5)
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
С вами бесполезно дискутировать потому что вы не читали последние Записи.
В удивительное время живем! Еще пару месяцев назад люди были в теме всех новостей, стремились к познанию и вдруг сознательно срываются в добровольное невежество.
Лариса, может быть народ выполняет требование "до 2053 года не читать".
Вы же сами это озвучили и даже не хотите процитировать.
Тогда зачем начинать споры на этой и соседней ветке где обсуждаются Новые Записи? Не читал, но знаю? Надо смиренно понять, что многие знания уже "УСТАРЕЛИ" и нуждаются в корректировке.
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий. :)
Sator, почему во лбу? Почему не в затылке? :D
Тогда зачем было присовокуплять к нему моё сообщение, совершенно к оному не относящееся?
Кайвасату, не тяните, пожалуйста! Вот на это я отвечала:
Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий. :)
Sator, почему во лбу? Почему не в затылке? :D
Да не зачем она вооще, как-то обхожусь и так..
ОДНОЗНАЧНО ОБЪЯВЛЯЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТЕТРАДИ ПОДДЕЛКОЙ с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"
antares, с нетерпением жду от Вашей группы доказательств.
Вы же не только от себя пишите?
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий. :)
Sator, почему во лбу? Почему не в затылке? :D
Да не зачем она вооще, как-то обхожусь и так..
Sator, это Вы про шишковидную железу или матку?
Или сравнение с маткой железы Вас так напугало, что Вы решили отказаться сразу от обоих?O:)
Пол - это дело формы, формы материи нашего плотного уровня. А высших планах действуют тонкие явления, которые могут быть лишь сравниваемы, уподобляемы,но никак не отождествляемы с полом. Странно, что такой простой тезис вызывает так много непонимания...
Люди бывают двух типов по стремлениям к общему абстрактному или частному конкретному. Это мужское и женское. То ли в УХ, то ли у ЕПБ было написано основное различие.
ОДНОЗНАЧНО ОБЪЯВЛЯЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТЕТРАДИ ПОДДЕЛКОЙ с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"
antares, с нетерпением жду от Вашей группы доказательств.
Вы же не только от себя пишите?
Вам не достаточно доказательств, которые я привел в начале темы? Вы их прочитали? Может быть приведете подробное опровержение по всем пунктам? Например, возможна ли ярая злоба, безумно разрушающая населенный мир на уровне Владыки Солнечной Иерархии?
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий. :)
Sator, почему во лбу? Почему не в затылке? :D
Да не зачем она вооще, как-то обхожусь и так..
Sator, это Вы про шишковидную железу или матку?
Или сравнение с маткой железы Вас так напугало, что Вы решили отказаться сразу от обоих?O:)
Не, сказок начитался когда-то: "...месяц под косой блестит а во лбу звезда горит"....а тут матка.
antares,так Вы вначале объявляли о подделке только тетрадей с 17 по 24.
А теперь уже все выставленные?
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Сами найдете, что ближе:
ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Во второй половине великого мирового цикла все связанное с проблемой пола является одной из главных причин инволюции земного человечества, ибо пол играет доминирующую роль на современном этапе развития. Он является ключом как к высшему, так и к низшему проявлению материи. Им можно открыть двери рая и ада, и от ступени развития человека зависит, какие двери будут открыты. Архей, ноумен электричества, жизнь или жизненная сила, является создателем, хранителем и разрушителем всех форм жизни. Центры действия и органы, являющиеся проводниками этой силы во всех формах Природы, различаются по виду и функциям. Нa духовном и манасическом планах или в Солнце проводник этой силы - вращающаяся сфера изумительного цвета - совсем не похож на половые органы человека, животного, минерала или растения. Жизненная силa выполняет сходные функции в каждом центре, увеличивая свое действие нa восходящей и уменьшая его на нисходящей дуге развития любого видa полового центра, как уже было сказано. Каждое проявление силы воли человека влияет на рост и развитие таких центров действия. Через синтетический центр действия и центры половых органов человекa проявляются различные степени жизненной силы. Когда человек удовлетворяет низшие страсти, сила его желания уменьшает частоту колебаний субстанции центра половых органов и вследствие этого нарушается гармония между ним и соответствующими духовным и манасическим центрами. У обыкновенного человека потребность удовлетворения страстей настолько велика, что, ограничивая себя, он часто болеет. Сразу же делается поспешный вывод, что такое обуздание противоестественно и поэтому вредно. Человек не понимает, что тяжкие последствия - это результат действия кармы, и чем больше он потворствует вожделениям, тем большую власть они берут над ним, покa не наступит пресыщение. Человек сможет повысить вибрации полового центра, трансмутируя его субстанцию с помощью льющейся через него жизненной силы, когда уловит ритм высшего центра той же природы - своих центров сердца или мозга, аналогичного центра Солнца или высшего центра на духовном плане. Следует помнить, что вышеупомянутые центры ни по форме, ни по функциям не являются копиями физических органов, проводников жизненной силы на физическом плане. Существует определенное соответствие между двумя каналами позвоночника, через которые преобразованная субстанция низших центров проходит к центрам сердца и мозга и обратно, движимая силой Воли и Йоги. Удовлетворение чувственных влечений - это физическое проявление, оно не играет никакой роли в трансмутации субстанции упомянутых Мною центров. Преображение происходит только при воздействии воли и мысли на материю полового центра. Следует помнить, что такая трансмутация не была нужнa в более ранних божественных расах. Союз между Богом и человеком, между мужским и женским началами был гармоничным. Ему не предшествовали векa нарушения законов. Неудивительно, что многие наблюдательные ученики Ложи сравнивают акт копуляции с погружением в Божественную Стихию. Творящая сила является одной из форм духовной энергии, действующей изначально в центре каждого живого существа или творения. Каждое желание слияния с Богом или с высшим Идеалом возникает в этом центре - в сердце. Эта сила дифференцируется и действует через половые органы, но творческая энергия остается вечно единой, поэтому искреннее желание слияния с Богом, рожденное в сердце,- созидательный порыв - может пробудить импульс в половых органах. Если многие потоки берут начало из одного родника, то вода в них будет того же качества, что и в истоке, при условии, что русла будут чисты. Страсть загрязняет чистый творящий поток, исходящий из сердца. Но совсем не обязательно, чтобы ответной реакцией на возбуждение в половых органах был акт копуляции. При акте копуляции растрачивается высокая духовная энергия. Если чистое желание слияния с Богом пробуждает вибрацию в половых центрах, ученик должен трансмутировать ее, и тогда творческая энергия пробудит отклик в шишковидной железе - творческом центре более высоком, чем центры физических органов, и деятельность центров головы и сердца даст ученику возможность применить мощь Крияшакти. Мы можем описать действие высших созидательных сил, только приводя сравнение с желанием и копуляцией, ибо в нашем мире нет ничего, чтобы провести другую аналогию. Можно также представить взаимодействие двух воздушных потоков, которое образует проводящую среду для электрической искры.
Желание обладать духовными силами не освобождает ни мужчину, ни женщину от принятых ими брачных обязательств. Они взяли их добровольно. Самопожертвование может дать много больше для духовного совершенствования, чем половое воздержание. Естественно, существуют исключения из общего правила, потому что человек имеет важные обязательства по отношению к своему телу, и если супружеский долг мешает их исполнению, то это серьезное основание для его пересмотра. Мужчина и женщина имеют центры, через которые проявляются как мужской, так и женский принципы. Сущность каждого человека совершенна. Центры расположены в сердце и в мозге. У мужчин больше развиты центры мозга. У женщин - центры сердца. Когда они уравновесятся, пол, в современном понимании, исчезнет и половое влечение обретет высшее качество. Разделение полов современных земных рас обусловлено различием в силе и степени развития центров мозга и сердца. Когда два центрa уравновешиваются, половое влечение исчезает и рождается божественный Андрогин, способный творить силой Воли и Йоги. Созидательная энергия циркулирует по двум каналам позвоночника, пока не достигнет определенной частоты вибраций, и тогда вспыхивают две огненные искры - зародыши жизни. У обычных людей эти зародыши помещаются в половые центры. Они становятся семенами физической жизни. У божественного Андрогина они попадают в шишковидную железу - центр, который древние называли третьим глазом,- становясь источником силы Крияшакти.
Учение Храма, 30 окт 2011
Видимо Джая имеет склонность выбирать дорожку проторенную для нее другими "братьями" ...
"Таково правильное толкование основных идей древности, чисто пантеистических, безличных и благоговейных представлений архаических философов до-исторических времен. Это, однако, не так, когда дело касается греховного человечества и грубых представлений, присущих личности. Потому ни один пантеистический философ не преминет найти замечания, следующие за вышеприведенными и выражающие антропоморфизм иудейской символики, иначе как опасными для святости истинной религии и подходящими лишь к нашему материалистическому веку, прямому следствию и результату этого антропоморфического характера. Ибо это есть основная нота ко всему духу и сути Ветхого Завета, как утверждает рукопись, трактуя о символизме иносказательного языка Библии.
«Потому область утробы должна быть рассматриваема, как самое Святое Место, Sanctum Sanctorum, и как истинный храм Бога Живого[6]. Мужчина всегда считал обладание женщиной существенною частью самого себя, дабы из двух стал один, и он это ревниво охранял, как сокровенное. Даже часть обыкновенного дома, где пребывала жена, называлась penetralia, тайное или священное, и отсюда метафора Святая Святых священных строений, основанных на представлении о святости органов зачатия. Доведенная до крайности в описании[7] метафорой, эта часть дома описывается в священных книгах, как находящаяся «между бедрами (столбами) дома», и иногда мысль эта была выявлена в построении широкой двери храмов, помещенной внутри, между двумя боковыми столбами».
Никогда подобная мысль, «доведенная до крайности», не существовала среди древних первобытных арийцев. Это доказано тем фактом, что в период Вед их женщины не помещались отдельно от мужчин в penetralia’x или «Зенанах». Заключение это началось, когда магометане – ближайшие после христианской церковности, наследники еврейского символизма, – завоевали страну и постепенно навязали свои обычаи индусам. До и после Вед, женщина была так же свободна, как и мужчина; и никогда никакая нечистая, земная мысль не примешивалась к религиозной символике ранних арийцев. Мысль эта и применение ее чисто семитического происхождения. Это подтверждается автором указанного высокоученого каббалистического откровения, когда он заканчивает вышеприведенное место, добавляя:
«Если к этим органам, как символам творческих, космических сил, может быть приложима идея происхождения измерений, так же как и периодов времени, тогда, воистину, в построении Храмов, как Обителей Божества или Иеговы, та часть, которая именуется Святая Святых или Наисвятейшее Место, должна заимствовать свое наименование от признанной святости органов зачатия, рассматриваемых, как символы мер и творческой причины. У древних мудрецов не существовало ни имени, ни идеи, ни символа Первопричины».
Конечно нет. Лучше никогда не думать о ней и оставить ее навсегда безымянной, как поступали ранние пантеисты, нежели унизить святость этого Идеала Идеалов, низводя его символы до таких антропоморфических форм! Здесь опять видна огромная пропасть между арийской и семитической религиозной мыслью, двумя противоположными полюсами – искренностью и скрытностью. У браминов, которые никогда не соединяли естественные производительные функции человека с элементом «первородного греха», – иметь сына есть священная обязанность. Брамин, в былые времена, окончив свою миссию человеческого создателя, удалялся в джунгли и проводил остаток дней своих в религиозном созерцании. Он исполнил свой долг перед природой, как смертный и как ее сотрудник, и отныне отдавал все свои помыслы духовной и бессмертной части себя самого, рассматривая все земное, как простую иллюзию, преходящий сон – что оно, в действительности, и есть. У семита было иначе. Он придумал искушение плоти в райском саду и явил своего Бога, – эзотерически Искусителя и Правителя Природы – проклинающим на веки действо, логически входившее в программу этой Природы[8]. Все это выступает экзотерически, если придерживаться замаскирования и мертвой буквы Книги Бытия и всего остального. В то же время, эзотерически, он смотрел на предполагаемый грех и падение, как на действо, настолько священное, что избрал орган виновника первородного греха, как наиболее подходящий и наиболее священный символ для изображения того же Бога, который клеймил выполнение им своей функции, как ослушание и вечный грех!
Кто сможет измерить парадоксальные глубины семитического ума! И этот парадоксальный элемент, лишенный своего сокровеннейшего значения, ныне целиком перешел в христианскую теологию и догму!
Знали ли первые отцы церкви эзотерическое значение еврейского Завета или только некоторые из них понимали его, тогда как другие оставались в неведении тайны, это решит потомство. Одно, во всяком случае несомненно: так как эзотеризм Нового Завета совершенно согласуется с эзотеризмом еврейских книг Моисея; и раз в то же время, ряд чисто египетских символов и языческих догм вообще – например, Троица – были списаны и включены в Новый Завет Синоптиками и св. Иоанном, то становится очевидным, что тождественность этих символов была известна писавшим Новый Завет, кто бы они ни были. Они также должны были знать о первенстве египетского эзотеризма, раз они приняли несколько символов, изображающих чисто египетские понятия и верования, в их внешнем и внутреннем значении и которые не встречаются в еврейском каноне. Один из таковых – лилия в руке Архангела на древних изображениях его появления Деве Марии; и эти символические изображения сохраняются до сего дня в иконографии греческой и римской церкви. Так Вода, Огонь и Крест, так же как и Голубь, Агнец и другие Священные Животные во всех их сочетаниях, эзотерически имеют тождественный смысл, и, вероятно, были приняты, как улучшение простого и чистого иудаизма.
Ибо Лотос и Вода встречаются среди древнейших символов и происхождение их чисто арийское, хотя они стали общим достоянием во время разветвления Пятой Расы. Для примера: буквы, так же как и числа, были все мистичны в комбинациях или же отдельно взятые. Самая священная буква, буква – М; она одновременно и мужского, и женского начала, или андрогина и символизирует Воду в ее начале, Великую Бездну. Эта буква мистическая на всех языках Востока и Запада, и является знаком волн, так /\/\/\. В арийском и в семитическом эзотеризме эта буква всегда изображала Воды. В санскрите, например, Макара – десятый знак Зодиака, означает крокодила или скорее водяное чудовище, всегда связанное с водою. Буква Ма эквивалентна и соответствует числу 5, состоящему из Двойки – символа разделенных полов, и Тройки, символа третьей жизни, порождения Двойки. Это часто символизируется Пентагоном, причем последний есть священный знак божественной Монограммы. Майтрейа есть сокровенное имя Пятого Будды и Калки Аватара браминов, последнего Мессии, который придет при завершении Великого Цикла. Это также начальная буква греческой Metis, или Божественной Мудрости; Мимры, то есть Слова или Логоса; и Митры, Mihr, Тайны Монады. Все они рождены в Великой Бездне и из нее, и все они Сыны Майи, «Матери»; в Египте – Мут; в Греции – Минервы, Божественной Мудрости; Марии или Мириам, Мирры и пр., Матери христианского Логоса; и Майи, Матери Будды. Мадхава и Мадхави наименования самых высоких Богов и Богинь индусского Пантеона. Наконец, Мандала, по-санскритски, означает «Круг» или сферу, также десять делений Риг-Веды. Наиболее сокровенные имена в Индии обычно начинаются с этой буквы, от Махата, первого проявленного Разума и Мандары, великой Горы, употребленной Богами для пахтания Океана, до Мандакини, небесной реки Ганга или Ганжес, Ману и т.д., и т.д."
ч.II.Отдел VIII. Лотос, как всемирный символ. Т.Д. том 1.
Так же в Учении Храма есть упоминание, что наша галактика выходит из зоны половых органов Космоса.
antares,так Вы вначале объявляли о подделке только тетрадей с 17 по 24.
А теперь уже все выставленные?
Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.
Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?
Аналогии есть и будут. Просто их надо еще уметь находить...
В любом случае, я против, что у меня во лбу матка. Кароч, не вижу тут аналогий. :)
Sator, почему во лбу? Почему не в затылке? :D
Можно успокоиться там не матка.
Например, возможна ли ярая злоба, безумно разрушающая населенный мир на уровне Владыки Солнечной Иерархии?
Возможна, если Солнце Сатурн, вы на это не обратили внимания?
Не, сказок начитался когда-то: "...месяц под косой блестит а во лбу звезда горит"....а тут матка.
Так я привела цитату из Блаватской какая аналогия.
Можно ещё найти
Sator, в "Огненном опыте" (спасибо, что МЦР его издал O:)) есть такая запись
"Но пока ясно, что мы имеем двойные лучи. Область сердца получает их, и по мозгу позвоночника они производят сокращения затылочных малых центров"
Вверху, как и внизу.
antares,так Вы вначале объявляли о подделке только тетрадей с 17 по 24.
А теперь уже все выставленные?
Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.
Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?
antares, но ведь это есть в письмах Елены Ивановны:
13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=13.04.1953_(Письма_Е.И.Рерих_в_Аме рику_т.3)) Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство". Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. … Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира. … Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так, Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки Великого Сострадания.
Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.
Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?
На том уровне очень развита делимость Духа и возможно всё в пределах Законов. Для Махатм низшие тела полностью подслужебны. На нашем уровне невозможно полностью представить возможности Махатм, опережающих нас на миллионы и более лет. Современная фэнтези, впрочем, разрабатывает этот вопрос, уже описываются многовекторное мышление/несколько слоев сознания, наличие нескольких тел, космические возможности. Хоть часто и корявенько, но для воображения м.б. полезно.
Кстати, насчет того, что Учитель М сейчас в физ. теле ничего не известно. Так было лишь в 20-е г. ХХ в, когда они виделись с Рерихами. Более поздних свидетельств нет.
13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело.
Собирался задать вопрос Лене, но коль уж вы вынесли, то вам.
Где то упоминается, что "Мы решили научиться ( поучиться ) у Него ( Христа ) ибо действовал без всякой магии ... ( Вот только позавчера попалась эта запись и уже не смог найти. )
Не, сказок начитался когда-то: "...месяц под косой блестит а во лбу звезда горит"....а тут матка.
Так я привела цитату из Блаватской какая аналогия.
Можно ещё найти
Sator, в "Огненном опыте" (спасибо, что МЦР его издал O:)) есть такая запись
"Но пока ясно, что мы имеем двойные лучи. Область сердца получает их, и по мозгу позвоночника они производят сокращения затылочных малых центров"
Вверху, как и внизу.
Зачем мне цитаты, которые не смогу сейчас применить?
Дедушка Ленин в таких случаях спрашивал: "А какое это имеет практическое значение?" Как известно В АЙ его ассоциировали с действием....может поэтому его и называли Махатмой. Мне его подход более понятен. По цитатам знаю меньше вас, в 100 раз...но меня почему-то это не беспокоит.
Кайвасату
07.06.2018, 14:07
Вы УСТАРЕЛИ ! Вы пользуетесь открытыми источниками с частично открытыми истинами. Поэтому доказывать вам что-то бесполезно.
Я не просил Вас ничего доказывать, но лишь спросил, о какой космогонии Вы говорите. Не думал, что вместо ответа на простой вопрос получу упрек.
Ну что ж, если Тайная Доктрина и Живая Этика устарели, то я предпочту пребывать всё же вместе с ними, чем с такими "новаторами" как Вы...
Кайвасату
07.06.2018, 14:09
Тогда зачем было присовокуплять к нему моё сообщение, совершенно к оному не относящееся?
Кайвасату, не тяните, пожалуйста! Вот на это я отвечала:
Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Мой вопрос остался без ответа.
Кайвасату
07.06.2018, 14:11
Пол - это дело формы, формы материи нашего плотного уровня. А высших планах действуют тонкие явления, которые могут быть лишь сравниваемы, уподобляемы,но никак не отождествляемы с полом. Странно, что такой простой тезис вызывает так много непонимания...
Люди бывают двух типов по стремлениям к общему абстрактному или частному конкретному. Это мужское и женское. То ли в УХ, то ли у ЕПБ было написано основное различие.
Архаты достигают устранения этого различия, но не суть. Какое вообще отношение Ваши слова имеют к цитируемым?
Какое отношение стремление имеет к фактологии?
Sator,если Вы не можете применить, так значит это Ваши проблемы. Кто-то может и я таких людей знаю.
Sator,если Вы не можете применить, так значит это Ваши проблемы. Кто-то может и я таких людей знаю.
Проблемы у наркоманов...у меня текущие задачи.
Знаю таких применяющих, некоторые потом бегут ко мне: "С-т, меня колбасит".
Кайвасату
07.06.2018, 14:16
Видимо, Джай имела в виду, что на уровне космогенеза речь может идти о взаимодействии Начал, но никак не полов! Строго говоря. Изложение процессов, происходящих на низших планах для символизирования процессов, происходящих на более высоких планах встречается в религиях и мифологиях, но от этого сами процессы на высших планах не становятся "половыми"
Сами найдете, что ближе:
Если Вы находите какое-либо противоречие с моими словами, то прошу подчеркнуть или привести точную цитату. Я пока таковых не усматриваю.
Возможно Вы также увидели в моих словах то, чего там нет?
Не, сказок начитался когда-то: "...месяц под косой блестит а во лбу звезда горит"....а тут матка.
Так я привела цитату из Блаватской какая аналогия.
Можно ещё найти
Sator, в "Огненном опыте" (спасибо, что МЦР его издал O:)) есть такая запись
"Но пока ясно, что мы имеем двойные лучи. Область сердца получает их, и по мозгу позвоночника они производят сокращения затылочных малых центров"
Вверху, как и внизу.
Е.И. : - " Владыка но все это граничит с чудесами! "
Владыка. : - " Ярые чудеса - следствие Знания и заботы. Мой Луч неотступно стоит над тобой и следит за каждым малейшим движением в твоем внутреннем существе и его оболочек."
Тетрадь № 35 год 53. ( желтая с синими обрезами) стр.12. Записи Е.И. Рерих.
Кайвасату
07.06.2018, 14:21
antares,так Вы вначале объявляли о подделке только тетрадей с 17 по 24.
А теперь уже все выставленные?
Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.
Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?
В части Христа как раз всё полностью соответствует ранее излагаемым текстам.
"Хронология жизни Христа очень неточна. Великие Учителя относят рождение Иисуса на более ранний период, нежели указанный в Евангелиях. Россул М. был уже в летах, когда Христос вышел на проповедь" (Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису
24 мая 1938 г)
Возможно Вы также увидели в моих словах то, чего там нет?
Если вернуться к началу разговора, то они есть а не их нет как утверждает Джая.
Кайвасату
07.06.2018, 14:26
Возможно Вы также увидели в моих словах то, чего там нет?
Если вернуться к началу разговора, то они есть а не их нет как утверждает Джая.
Приведите пожалуйста точную цитату из достоверного источника, подтверждающую существование пола не уровне космогенеза. Не символическое соответствие, не аналогию пола, не подобие, а именно и конкретно пола. Речь всегда была только об этом.
А пока я приведу Вам несколько цитат:
"..Дух не имеет пола, пол принадлежит к миру форм. Потому невежественны всякие умаления." (Е.И.Рерих О.Н.Крауклис
9 августа 1937 г.)
"Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация." (Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 19.02.1937)
Все в ТД "не так" было. :rolleyes:
А придется гордым агнийогам почитать, видимо "как было" в ТД. Иначе так и будете оправдывать "Космические половые реалии" различными способами. Коих в природе вообще нет. :mrgreen:
Ой да ладно "всё не так". У вас и на Украине все не так, наверно и в ТД нашлись предки.
Без "а у вас на Украине..." даже в этой ветке ну никак? Маскируем пробелы в знаниях мелкими уколами? Так не поможет это проблеме выложенных дневников. :rolleyes:
(Пока нашел, буду стучать пальцами.)
" Украина хранит лучшее ядро русского народа и Ярый Киев носил название Матери русских городов. Ярый Ярослав Мудрый оявился в Киеве и ярая , конечно, тогда оявилась с Ним . Украина исконная Русь и Ярая не отойдет, но оявится на еще большем единении с Россией. Маленков любит Россию и уявит Ей страстную защиту. Моя страна окружена сворой отвратительных шакалов. И яро не может стоять без Моей помощи."
Тетрадь синяя с желтыми обрезами 53 год. стр. 20
Записи Е.И. Рерих.
Приведите пожалуйста точную цитату из достоверного источника, подтверждающую существование пола не уровне космогенеза. Не символическое соответствие, не аналогию пола, не подобие, а именно и конкретно пола. Речь всегда была только об этом. А пока я приведу Вам несколько цитат: "..Дух не имеет пола, пол принадлежит к миру форм. Потому невежественны всякие умаления." (Е.И.Рерих О.Н.Крауклис 9 августа 1937 г.) "Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация." (Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 19.02.1937)
А зачем вы уводите тему из проявленного Космоса?
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все.
Кайвасату
07.06.2018, 15:18
Приведите пожалуйста точную цитату из достоверного источника, подтверждающую существование пола не уровне космогенеза. Не символическое соответствие, не аналогию пола, не подобие, а именно и конкретно пола. Речь всегда была только об этом. А пока я приведу Вам несколько цитат: "..Дух не имеет пола, пол принадлежит к миру форм. Потому невежественны всякие умаления." (Е.И.Рерих О.Н.Крауклис 9 августа 1937 г.) "Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация." (Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 19.02.1937)
А зачем вы уводите тему из проявленного Космоса?
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все.
:lol:
Полагаю, что Джай имела в виду конечно же не весь проявленный Космос(который конечно же имеет пол, представленный на нашем уровне грубой материи), а именно в контексте беседы его высшие планы, т.е. уровень именно космогенеза.
, т.е. уровень именно космогенеза. __________________
Прочитал как есть, не увидел, что и кто имел ввиду. Вы уж договоритесь между собой сами.
13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело.
Собирался задать вопрос Лене, но коль уж вы вынесли, то вам.
Где то упоминается, что "Мы решили научиться ( поучиться ) у Него ( Христа ) ибо действовал без всякой магии ... ( Вот только позавчера попалась эта запись и уже не смог найти. )
Вот здесь, Said, об этом написано:
«У порога Нового Мира». Рукопись «Огненный Опыт»
25 апреля 1924
Как писать жизнь Христа? Разноцветными кристаллами и сиянием цветов. Думы Его останутся белыми страницами. Между ними блеснут молнии Его неожиданных появлений и гром Его редких слов. О тридцати годах надо сказать больше, нежели о трех годах Служения. Тридцать лет ходил Он, повторяя, чтобы отдать тем, кто не примет. Учение Будды, Зороастра и старые Сказания Вед узнавал Он на скрещениях путей. Увидя чистые глаза, Он спрашивал — «Что знаете о Боге?» Через перевоз рек поджидал Он путников, спрашивал — «Не ты ли несешь для меня?» Ибо должен был земными ногами пройти и человеческими словами спросить. Когда Ему говорили о знаках звезд, Он хотел знать решение, но азбука Его не привлекала. Не тем люди живут. Как могу прекратить губительную бурю? Как могу открыть Небо людям? Почему они оторваны от Бытия Вечного, которому они принадлежат? Такое учение сущности затмевало Наши магические законы, и у Него научился Я покинуть магические законы, ибо вместо покорения малых духов природы Он мечом духа своего разрубал все препятствия. Учение Его устремляло людей к возможностям Духа. Потому Волхвов не было около Него, но лишь по звездным знакам знали о Нем. Мы знали многое, Он же мог все. Послужить Его учению решили Мы тогда. Так начнем Описание его Жизни, чтобы неизвращенное слово было записано на Земле.
6 мая 1924
Звезда Аллагабада указала путь, и так Мы посетили Сарнат и Гайю. Везде нашли поношение религий. На обратном пути, в полнолуние, произошло памятное изречение Хр[иста]. Во время ночного перехода проводник потерял путь. Я нашел после поисков Христа, сидящего на песчаном холме и смотрящего на пески, залитые луною. Я сказал: «Мы потеряли путь, надо дождаться звездного положения». — «Россул М[ориа], что Нам путь, когда вся земля ждёт Нас!»
…Когда Мне пришлось быть в теле Акбара, по беспамятству телесному начал строить храм с пестиком посреди квадрата.
Полагаю, что Джай имела в виду конечно же не весь проявленный Космос(который конечно же имеет пол, представленный на нашем уровне грубой материи), а именно в контексте беседы его высшие планы, т.е. уровень именно космогенеза. __________________
Цитата: Сообщение от Michael Разврат он и "в Африке" разврат. Конечно, это события огромной давности и с тех пор Эволюция сделала не один виток. Вместо поиска комплексов имеет смысл поискать разумные объяснения. Известно же из легенд и преданий, что Боги брали в жены диких человеческих женщин и тем самым утончали физические оболочки, привносили нужные способности в человеческую массу, но не все из Богов согласились "упасть" в материю "из Нирваны", принеся подобную жертву, в ТД об этом было.
Все в ТД "не так" было. А придется гордым агнийогам почитать, видимо "как было" в ТД. Иначе так и будете оправдывать "Космические половые реалии" различными способами. Коих в природе вообще нет.
Особля вот это на космогенезис похоже : - "А придется гордым агнийогам почитать, видимо "как было" в ТД"
Кайвасату
07.06.2018, 16:10
, т.е. уровень именно космогенеза. __________________
Прочитал как есть, не увидел, что и кто имел ввиду. Вы уж договоритесь между собой сами.
Контекст.... ;)
antares, но ведь это есть в письмах Елены Ивановны:
13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=13.04.1953_(Письма_Е.И.Рерих_в_Аме рику_т.3)) Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство". Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. … Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира. … Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так, Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки Великого Сострадания.
Как вы тогда объясняете, что в Братстве Христа называют Великим Путником? Как вы тогда объясните, что Агни-Йога почти начинается словами: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу!? Как вы тогда объясняете все диалоги между Е.И. и Учителем в истинных Дневниках Записей, где Они говорят о Христе, который работает с ними в Братстве и План Которого Братство выполняет? Т.е. по-вашему Шейх Россул Мориа и его жена Олула (Урусвати) путешествовали с Христом по пустыне в его пути в Шамбалу, затем провели его обратно до Иудеи, а затем вдруг Урусвати появляется как Мария Магдалина?
Вы путаете понятия. Невозможно совместить несовместимые вещи. Выражение Е.И., что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью может быть связано только с таким понятием, как воплощение по Лучу. Как бы частичное воплощение Высокого Духа, когда с рождения кто-либо уже несет Его Луч, направляющий сознание ученика. Владыка Майтрейя и Великий Путник безусловно разные Индивидуальности, как и Будда Гаутама.
Наблюдаю интересную тенденцию – если кто претыкается на новых Записях, то это в основном мужское сословие, а вот женщины, напротив, в общей массе воспринимают последние откровения вполне положительно. И в этом есть что-то интригующее.
На поверхности что видно.
В тех же дневниках есть место, где ЕИ спрашивала про Акбара и его тысячи наложниц. На что был ответ, что у него была только одна жена, и что это все позднейшие наслоения. Причем ответ был чуть ли не с укоризной.
В таких вопросах хочется точности. Вот слова Владыки о взаимоотношениях Акбара и Джодбай:
20 августа 1921
На иронич[ное] замеч[ание] Е. Р[ерих], с которой из жен Акбара была наибольшая гармония. — Ты была единой женой Акбара.
— Ты не была женой Соломона.
— Гордая египтянка не снизошла до иудея.
— Ты была всегда единой.
26 декабря 1924
Хочу сказать, много клеветы около имени Акбара, и если известны Его походы, то совершенно не понят внутренний облик.
8 сентября 1929
— Не была ли О[яна] дочерью Акбара?
— Приемной дочерью. Много детей приписывают Акбару. Ты украсила жизнь многих. Царство Мое было бы лишено луча без сокровища красоты. Хотел бы написать правильную историю.
22 июля 1934
Конечно, огненные испытания напрягают каждую вибрацию любви. Так же как Рама желал обладать полностью сокровенной Ситой, так же и царь Акбар желал объединения с сокровенной Джодбай. Но Джодбай правильно утверждала свои права, и магнит её сердца притягивал величайших и мудрейших Нашего времени. Да, часто находил муж сокровенную жену в огненной беседе со своими министрами. При мудрой Джодбай не было Пужды. Двор Акбара был очень посещаем. Скажу, родная, объединение Индии могло произойти Нашим объединением. Джодбай обладала тем магнитом, который сравним лишь с солнечной вибрацией. Страдания и счастье огненно переплетались в сердце. И Сита потом не являла полной любви. Царица любила очень, но ещё больше любил Царь Царицу.
— Как же могла любить она полностью при существ[овании] других жен?
— Браки те были политические, и много было явлено пренебрежений. Также Джодбай выезжала на охоту с величайшими и мудрейшими Нашего времени. Двор при Акбаре был очень смешанным, и традиции были совсем особые. Так, сокровенная Свати, храню тебя всеми огнями сердца, полного напряжений, любовью и желания полного объединения. Огненное Право прошло через все Наши жизни.
9 августа 1934
Когда чудесная Джодбай мучилась справедливо обычаями страны, это были отклики жизни явленного мужа. Когда Мой дух жил в других сферах, то, конечно, сердце также работало напряженно, как и в оболочке земной, и так же чуял весь трепет жизни. Ибо трепет жизни может связывать лишь с той земной сферой, к которой дух принадлежал. Отклики Я называю, когда Наши Жизни переплетались. Например, Мы можем проследить, как жизнь являет искупления.
— Аспазия?
— Да — так же как и Йоги Уру. Явление Аспазии было огненно.
— Но худого в ней ничего не было?
— Я не говорю о худом, но магнит сердца и красота притягивали всех, и огненная Аспазия знала жизнь во всей мощи.
— Что же сказать о С[оломоне] и Ак[баре]?
— Обе жизни не сравнимы с жизнью Аспазии.
— Но гарем Сол[омона] был ужасен?
— Но время было такое ужасное, кроме того, царей заставляли брать жен, которых они не видели, не знали и не любили. Но царствующая Аспазия сама выбирала по сердцу.
— Акб[ар] хорошо отомстил ей?
— Не мстил, но всегда помнил, что у Джодбай была своя жизнь при дворе. Она тоже притягивала как мощный магнит, имела свою жизнь и своих рыцарей и мстила бедному Акбару.
— Вл[адыка], Вы шутите!
— Говорю от недр сердца… Сам жалею, но сама знаешь, как трудно преображать человечество. Мы можем назвать мучеником Соломона.
— Однако Вл[адыка] покинул меня более, нежели на тысячелетие!
— Я звал, но гордая царица предпочла пройти жизненным путем. Я звал, когда уходил, но ты предпочла свои достижения. Когда говорю «гордая царица», имею в виду лишь царственность твоего духа. Каждое земное действие дает накопление Чаши и Книги Жизни. Равновесие так устремленно объединяло нас. Жизнь Аспазии была огненной и творческой.
9 октября 1934
Да, дух Аспазии дал многим творцам огненную вибрацию. Утверждаю, как огненные токи духа разбудили творческие вибрации во многих сердцах. Тогда уже было столько накоплений, ибо Мы знали, и дух твой огненный являл синтез. Именно, дала огненный стиль Периклу и весь стимул творчества. Когда сокровищница сердца являет огненную вибрацию, то она касается сердца и пробуждает творчество в тех огненных сердцах, которые отвечают на вибрацию. Так и Сократ видел высшее утверждение красоты в огненной Аспазии. Явление твоего творчества живет в истории, и те же вибрации живут в сердце твоем. В твоем действии есть тот вечный великий магнит, который пробуждает лучшие вибрации. Так же как и в те времена, твои энергии могут пробуждать высшие огни. Так, родная Свати, мощен магнит твоего сердца. Твое огненное сознание мощно творит и по Велению Высшему может создать каждое строение. Твое огненное сердце создает большие мосты. Но все, кто почувствовали хотя бы раз вибрацию твоего огненного сердца или мысли, знают космичность твоего великого Эго. Опять скажу, сокровенная Свати, чуй и знай твою огненную мощь. Все могут гордиться твоим Щитом. Да, Мориа гордился и гордится вечной спутницей сердца. Да, много теряют не понимающие великого самоотвержения дающего огненного сердца. Дар был велик и нелегок. Кут-Хуми являет глубокое почитание Свати. Платон тоже, ибо после Сократа осталось много страниц его бесед с Аспазией. Свати была бы поражена, узнав свои мысли о Мироздании и о жизни на планетах. Эти мысли так совпадают с огненными мыслями родной жены.
— Но, значит, в следующих жизнях был регресс?
— Нельзя назвать регрессом самоотверженные жизни. Ведь нелегко принять на себя миссию самоотречения. Явление твоих жизней полно закладывания великих магнитов. Все знали великую Царицу Джодбай, и она давала самые мудрые советы Акбару, и Акбар очень гордился великой Царицей…
— Вл[адыка], как могла Аспазия после Перикла выйти за L.?
— Он был великим умом.
— Вл[адыка], кем была Аспазия до встречи с Периклом, неужели простой гетерой?
— Она искала проявления своих великих способностей. Она бежала, спасаясь от врага, который хотел её похитить, но ему не удалось. Спасаясь, она нашла друга в одном знатном сановнике и попала в круг мудрых мужей. Но она была мудрейшей водительницей и пробуждала во всех огненное творчество. Так, родная Свати, запомни твое великое назначение.
26 января 1935
Я давно сказал, что явленная Джодбай заседала с министрами, и Бирбал ценил мудрость Царицы. Часто он посещал двор Джодбай, и Царица имела в нем истинного друга. Он тоже любил этот дом (в Fatehpur-Sikri). Именно, его преданность Акбару можно приписать тем высшим чувствам, которые он питал к Джодбай. Так можно утверждать близость сердца.
Несколько слов о космогенезисе.
Все драмы и трагедии, которые произошли в дальнейшем, были предопределены первым действием космического уровня. Это первое действие — взрыв Сириуса — не было случайным, а было инициировано Высшими Силами. Сам способ разделения, когда с солнечной силой Урана ушла почти вся магнитная (лунная) сила, а Сатурн остался с небольшой ее частью, должен был иметь высшую целесообразность. Вселенная должна была развиться определенного характера.
Первый взрыв дал начало двум Иерархиям, порожденным следующими сериями взрывов от родоначальников, братьев-близнецов, Урана и Сатурна. Эти Иерархии пошли разными путями развития. И нескончаемая космическая битва между ними предопределила все события во вселенной — в частности, войны за космическую магнитную силу, олицетворенную в женских ипостасях разного уровня, вплоть до воплощенных земных женщин.
Приведите пожалуйста точную цитату из достоверного источника, подтверждающую существование пола не уровне космогенеза. Не символическое соответствие, не аналогию пола, не подобие, а именно и конкретно пола. Речь всегда была только об этом. А пока я приведу Вам несколько цитат: "..Дух не имеет пола, пол принадлежит к миру форм. Потому невежественны всякие умаления." (Е.И.Рерих О.Н.Крауклис 9 августа 1937 г.) "Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация." (Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 19.02.1937)
А зачем вы уводите тему из проявленного Космоса?
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все.
:lol:
Полагаю, что Джай имела в виду конечно же не весь проявленный Космос(который конечно же имеет пол, представленный на нашем уровне грубой материи), а именно в контексте беседы его высшие планы, т.е. уровень именно космогенеза.
Разумеется я не имела в виду "космический секс" в фантастических фильмах. :mrgreen:
А космогенезис, как он описывается в ТД. К примеру:
Одним из символов Двоякой, Творческой Мощи в Природе (материя и сила на материальном плане) является «Падма», водяная лилия Индии. Лотос есть продукт тепла (огня) и воды (пара или эфира); в каждой философской и религиозной системе, даже в христианстве огонь представляет собою Божественный Дух, активное мужское, зарождающее начало; а эфир или душа материи, свет огня – пассивное женское начало, от которого все в этой Вселенной произошло. Потому Эфир или Вода есть Матерь, а Огонь есть Отец.
Лебедь или Гусь» (Хамса) есть символ мужского или временного Божества, Брамы, эманации изначального Луча, который служит носителем или Вахан'ом для Божественного Луча и который иначе не мог бы проявиться во Вселенную, будучи, иносказательно, сам по себе эманацией Тьмы – во всяком случае, для нашего человеческого разумения. Следовательно, именно Брама есть Калахамса, а Луч – Хамса-вахана.
Что касается до избрания такого странного символа, то он очень изобразителен; истинное мистическое значение его есть представление Всемирной Утробы, изображаемой Предвечными Водами Бездны, или раскрытия для принятия и затем для последовательного исхождения Единого Луча (Логоса), содержащего в себе семь других Лучей или творящих Сил (Логосы или Строители).
Отсюда избрание розенкрейцерами своим символом водяной птицы – лебедя или пеликана[1] (http://forum.roerich.info/#_ftn1) – с семью птенцами; символ, измененный и принятый в религии каждой страны. Эйн-Соф именуется «Огненной Душой Пеликана» в Книге Чисел[2] (http://forum.roerich.info/#_ftn2). Проявляясь с каждой Манвантарой, как Нараяна или Сваямбхува, Самосущий, он проникает в Мировое Яйцо и при окончании божественной инкубации исходит из него, как Брама или Праджапати, прародитель будущей Вселенной, в которую он развертывается. Он есть Пуруша (Дух), но он также Пракрити (Материя). Потому только после разделения его на две половины, – на Брама-Вак (Женское начало) и Брама-Вирадж (Мужское начало) – Праджапати становится Брамою мужского пола.
Или вот такое:
«Когда Сын отделяется от Матери, он становится Отцом», диаметр представляет Природу или Женское Начало. Потому сказано: «В Мире Бытия Единая Точка оплодотворяет Линию, Девственное Чрево Космоса, (яйцеобразный нуль) и непорочная Матерь дает рождение Форме, содержащей все формы». Праджапати именуется перворождающим Мужским Началом и «Мужем своей Матери»[1] (http://forum.roerich.info/#_ftn1). Это дает основной ключ ко всем последующим «Божественным Сыновьям» от «Непорочных Матерей». Это представление подтверждается значительным фактом, что Анна, имя Матери Девы Марии, ныне представленной римско-католической церковью, как давшей жизнь своей дочери непорочным зачатием («Мария, зачатая без греха»), заимствовано от халдейского слова «Ана», что означает Небеса или Астральный Свет, Anima Mundi, отсюда Анаитиа, Дэви-Дурга, супруга Шивы, также именуется Аннапурна и Канья, Девственница; Ума-Канья ее эзотерическое имя и означает «Дева Света», «Астральный Свет» в одном из его многочисленных аспектов.
Мне что, весь первый том ТД здесь перецитировать, или народ все-таки сам почитает? :rolleyes:
Давайте не будем ханжами как христиане и не будем стесняться половых реалий в жизни человека и космоса.
Можно сколько угодно не стесняться "половых реалий в жизни человека" - это дело воспитания. Но что касается того же самого, только в контексте "космоса", то Вы что-то явно перепутали. Нет в Космосе никаких "половых реалий". Просто - нет и все. :rolleyes:
С вами бесполезно дискутировать потому что вы не читали последние Записи.
Так Вас к дискуссии никто не приглашает. Однако, не откомментировать "половые реалии человека и космоса" никак невозможно. :mrgreen:
Еще раз процитирую ТД на предмет этих возможных "реалий" космической камасутры. :D
Имейте в виду, что Фохат, созидающая Сила Космического Электричества, возник, говоря метафорически, подобно Рудре из головы Брамы, «из Мозга Отца и Лона Матери», и затем сам преобразился в два начала, мужское и женское, т. е., в положительное и отрицательное электричество. Он имеет Семь Сыновей, которые являются его Братьями. Фохат принужден рождаться время от времени, каждый раз, как двое из его «Сынов-Братьев» слишком приблизятся друг к другу, будет ли то для объятия или же для сражения; чтоб избежать это, он соединяет и связывает вместе тех, кто различен по природе, и разъединяет тождественных по темпераменту. Это, как каждому ясно, относится, конечно, к электричеству, порожденному от трения, и к закону притяжения между двумя объектами различной полярности и отталкиванию между принадлежащими к одинаковой полярности. Семь Сыновей-Братьев представляют и олицетворяют семь форм космического магнетизма, именуемые в Практическом Оккультизме «Семью Началами», активным и сотрудничающим потомством которых, среди других энергий, являются электричество, магнетизм, звук, свет, теплота, сцепление и т. д. Оккультная Наука определяет всех их, как сверхчувственные следствия в их скрытых воздействиях, и как объективные феномены для мира чувств.
"Давайте не будем стесняться..."? ;)
paritratar
07.06.2018, 23:40
У паритратара стойкое отвращение к этой теме возникает. Впрочем как и к недержащему своего слова автору. Поставьте, пожалуйста, спасибо этому сообщению, чтобы автор понял в полной мере актуальность и этичность своих слов и действий и впредь тысячу раз подумал и спросил совета у мудрых людей, прежде чем открывать таковые "темы".
Мне что, весь первый том ТД здесь перецитировать, или народ все-таки сам почитает?
Не надо.
Разумеется я не имела в виду "космический секс" в фантастических фильмах.
А секс, это уже придумали сами, или Михаил дал обозначение некоторых вещей. Более верно вести разговор о мужской и женской атрибутике.
" Космический Атом может сочетаться со всеми космическими Атомами, на яром оявлении делимости его. Но ярое делимость атома оявлена только как, на делимости его огня. Но ярое сокровенное магнитное притяжение не только не уявлено на делении, но яро оявляется на страстном соединении с Огнем Основного Атома. Ярое огненное притяжение оявлено в нем, как Огненное Материнское Начало. Явление этого Материнского Начала оявлена во всех Атомах, но на яро ничтожном оявлении сотрудничества. Магнитное притяжение Основного Атома уявляет ему страстное притяжение всех Атомов. " и далее
Космогонические Записи.
Как вверху так и внизу.
Мне что, весь первый том ТД здесь перецитировать, или народ все-таки сам почитает? :rolleyes:
Интересны те места, где говорится о "падении" в материю и об отказе некоторых это делать.
Архаты достигают устранения этого различия, но не суть. Какое вообще отношение Ваши слова имеют к цитируемым?
Какое отношение стремление имеет к фактологии?
Пруфы будут?
Известно, что на уровне Архатов есть Архаты и Тары. Да, у них происходит смешение качеств, т.к. нет чисто мужских и чисто женских, но разделение остается.
Если брать Венеру, то для появления потомства нужны двое: мужчина и женщина, только процесс воспроизводства потомства сильно отличается.
Какое вообще отношение Ваши слова имеют к цитируемым?
Какое отношение стремление имеет к фактологии?
Прямое.
Несколько слов о космогенезисе.
Все драмы и трагедии, которые произошли в дальнейшем, были предопределены первым действием космического уровня. Это первое действие — взрыв Сириуса — не было случайным, а было инициировано Высшими Силами.
В легендах упоминался красный Сириус, а сейчас он белый и у него есть спутник-карлик, который образовался при взрыве красного гиганта. Т.е. астрономия подтверждает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%81
Уважаемая публика не ответила нам на три вопроса, относящихся к теме исследования подлинности новых Источников:
1. Может ли Солнечный Иерарх - Полный Архат, Владыка Сострадания, Лученосная Божественная Сущность, Учитель Учителей - уничтожать населенную планету, обрекая ее человечество на миллионы лет ужасного существования на низших планах и планетах просто из ЯРОЙ ЗЛОБЫ и ревности?
2. Может ли Божественная Сущность - Супруга Солнечного Иерарха участвовать с другим Иерархом в страстно Черной Магии и яро сотрудничать в оргиях страстно развратных и отвратительных.
3. Если Владыка М. является и был Христом, распятым в Иерусалиме, то как понимать все рассказы в Агни-Йоге о Христе, называемом Великим Путником, как Наивысшем духе для нашей системы, "Который мог все", и послужить Учению Которого решил Мориа и все Братство, а теперь Плану Которого следует все Белое Братство?
Мне что, весь первый том ТД здесь перецитировать, или народ все-таки сам почитает? :rolleyes:
Интересны те места, где говорится о "падении" в материю и об отказе некоторых это делать.
Так откройте и почитайте. "Некоторые" - агнишватта, которые "отказались" чисто аллегорически. Заявлений на отказ не подавали. ;)
Я, вообще-то целый день работаю. А после работы - огород... Ликбез по ТД для взрослых- грамотных устраивать некогда. :cool:
Так откройте и почитайте. "Некоторые" - агнишватта, которые "отказались" чисто аллегорически. Заявлений на отказ не подавали. ;)
Я, вообще-то целый день работаю. А после работы - огород... Ликбез по ТД для взрослых- грамотных устраивать некогда. :cool:
Короче говоря, от вас только отговорки вместо аргументации.
[SIZE="4"]Уважаемая публика не ответила нам на три вопроса, относящихся к теме исследования подлинности новых Источников:
Кому вам? Кто входит в список?
Полные ответы вряд ли будут, т.к. никто толком не знает о чем речь.
События произошли много миллионов лет назад и описаны символически. Поэтому я могу лишь рекомендовать не торопиться понимать буквально. М.б. что-то прояснится со временем.
Насчет планеты надо разбираться о чем речь, а то когда читаем в Письмах про НЛО в виде ожерелий, выясняется, что это зародыши миров, которые человечество губит своим поведением.
2. Может ли Божественная Сущность - Супруга Солнечного Иерарха участвовать с другим Иерархом в страстно Черной Магии и яро сотрудничать в оргиях страстно развратных и отвратительных.
Если проводить аналогии с физическим планом, да простят меня женщины, но они и сами не всегда понимают зачем поступают так или иначе. Они умеют сильно самозабвенно любить, а любовь, как известно, зла. Главное, вовремя разобраться в происходящем, т.к. играет роль, что в конце. В прошлых воплощениях любого человека можно найти ужасные проступки, об испытаниях Архатов нам ничего неизвестно, кроме того, что они продолжают свою эволюцию, проходят испытания, даже миры на испытании.
3. Если Владыка М. является и был Христом, распятым в Иерусалиме, то как понимать все рассказы в Агни-Йоге о Христе, называемом Великим Путником, как Наивысшем духе для нашей системы, "Который мог все", и послужить Учению Которого решил Мориа и все Братство, а теперь Плану Которого следует все Белое Братство?
У Учителей есть свои Учителя, проявляющиеся в них. Предыдущим Владыкой Шамбалы был Платон. Как там всё устроено, в деталях неизвестно.
Если и в ТД допущены неточности, то и в Дневниках они могут быть. Желательно изучать материалы после обработки автором (приемником), а не сырой текст.
Ну и имеет смысл сравнить подлинный рукописный и подлинный машинописный тексты. Но "нам ничего не покажут", придется довольствоваться "устаревшими" знаниями, как я понял из сообщений Ларис. ;)
Уважаемая публика не ответила нам на три вопроса, относящихся к теме исследования подлинности новых Источников:
Уважаемая публика не сомневается в подлинности источников, но если вы просите ответов на вопросы, почему бы их не дать?
1. Может ли Солнечный Иерарх - Полный Архат, Владыка Сострадания, Лученосная Божественная Сущность, Учитель Учителей - уничтожать населенную планету, обрекая ее человечество на миллионы лет ужасного существования на низших планах и планетах просто из ЯРОЙ ЗЛОБЫ и ревности?
Солнечный Иерарх может в своей системе все. Во вселенной своего тела вы тоже высший иерарх. И когда вы мучаетесь от неразделенных чувств, реагируете на воздействие чьей-то ненависти или негодуете по поводу деятельности какого-то мерзавца, вы просто живете, но для населения вашего тела это представляется катаклизмами, рушащими целые структуры в среде его обитания. Владыка описывает произошедшее очень близкому, вернее ближайшему, воплощенному человеку и использует для этого простые слова. Но ведь понятно, что планета погибла не «просто из ЯРОЙ ЗЛОБЫ и ревности», а события сложились так, что иного выхода не оказалось.
2. Может ли Божественная Сущность - Супруга Солнечного Иерарха участвовать с другим Иерархом в страстно Черной Магии и яро сотрудничать в оргиях страстно развратных и отвратительных.
Может, в ее человеческом проявлении. Даже в последнем воплощении низшие энергии еще давали о себе знать. И, чтобы помочь Владыке, Е.И.Р. преждевременно сожгла тонкую оболочку своего двойника, так как она была заражена энергиями Люцифера и могла стать опасным фокусом для его смертоносных лучей во время последней битвы Иерархов.
3. Если Владыка М. является и был Христом, распятым в Иерусалиме, то как понимать все рассказы в Агни-Йоге о Христе, называемом Великим Путником, как Наивысшем духе для нашей системы, "Который мог все", и послужить Учению Которого решил Мориа и все Братство, а теперь Плану Которого следует все Белое Братство?
Вам уже писали и приводили цитаты о замене, произошедшей на последнем этапе миссии Иисуса. Заменивший и Сам может называться Христом.
Солнечный Иерарх может в своей системе все. Во вселенной своего тела вы тоже высший иерарх. И когда вы мучаетесь от неразделенных чувств, реагируете на воздействие чьей-то ненависти или негодуете по поводу деятельности какого-то мерзавца, вы просто живете, но для населения вашего тела это представляется катаклизмами, рушащими целые структуры в среде его обитания. Владыка описывает произошедшее очень близкому, вернее ближайшему, воплощенному человеку и использует для этого простые слова. Но ведь понятно, что планета погибла не «просто из ЯРОЙ ЗЛОБЫ и ревности», а события сложились так, что иного выхода не оказалось.
На уровне Солнечного Иерарха астрал с его страстями уже изжит. Значит дело в чем-то другом. Кстати, может, речь о Фаэтоне (поясе астероидов), о нем были намеки, что планета взорвалась, вроде бы по сходным с угрожающими Земле причинам.
Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?
antares, приведите, пожалуйста, цитату из записей, так как хотелось бы её рассмотреть не с Ваших слов. В самом начале темы я не нашла цитату в приведённых Вами.
Как вы тогда объясняете, что в Братстве Христа называют Великим Путником? Как вы тогда объясните, что Агни-Йога почти начинается словами: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу!? Как вы тогда объясняете все диалоги между Е.И. и Учителем в истинных Дневниках Записей, где Они говорят о Христе, который работает с ними в Братстве и План Которого Братство выполняет? Т.е. по-вашему Шейх Россул Мориа и его жена Олула (Урусвати) путешествовали с Христом по пустыне в его пути в Шамбалу, затем провели его обратно до Иудеи, а затем вдруг Урусвати появляется как Мария Магдалина?
Вы путаете понятия. Невозможно совместить несовместимые вещи. Выражение Е.И., что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью может быть связано только с таким понятием, как воплощение по Лучу. Как бы частичное воплощение Высокого Духа, когда с рождения кто-либо уже несет Его Луч, направляющий сознание ученика. Владыка Майтрейя и Великий Путник безусловно разные Индивидуальности, как и Будда Гаутама.
antares, буквально на днях я приобрела книгу Александра Владимирова
"Учитель и Христос".
О чём эта книга:
"Елена Ивановна Рерих (1879 – 1955) названа Великими Учителями Востока Матерью Агни Йоги. Данная книга рассказывает об эволюции представлений Е.И.Рерих о Христе и Великом Учителе.
Книга адресована широкому кругу читателей, интересующихся зарождением великих религий и посвятительных Учений".
Давайте посмотрим, что находит интересного Владимиров по Вашим вопросам и как объясняет.
Например,
"В ответ на споры среди изучающих Агни Йогу о том, «кто выше», Елена Ивановна в 1935 году порекомендовала самый простой подход:
«...Не будем разбирать Их ранги, но примем Владыку М[ориа] как Великого Учителя Учителей»4.
Таким образом, к середине 1934 года вопрос о том, кто в Иерархии среди трёх Владык наивысший, для Елены Ивановны Рерих был решён ясно и бесповоротно. Наивысшим, Величайшим среди трёх Великих Владык был означен не Будда и не Христос, а Владыка Мориа.
4 Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 16.07.1935.
Есть там и другие ответы на Ваши вопросы.
Либо приобретите эту книгу,
либо читайте в электронном виде:
https://vk.com/doc-79561014_462731712?dl=abb76190201f0d2138 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fdoc-79561014_462731712%3Fdl%3Dabb76190201f0d2138)
Надо сказать отдельно, что Александр Владимиров проделал грандиозную работу в трёх своих книгах:
"Учитель и Христос", "Урусвати космическая", "Урусвати"
И многие люди найдут ответы на свои вопросы в этих книгах.
А как его распинали за эти книги его бывшие про-мцровские единомышленники? Посмел читать Дневники и Записи!
Надо отходить от сектантского мышления.
3. Если Владыка М. является и был Христом, распятым в Иерусалиме, то как понимать все рассказы в Агни-Йоге о Христе, называемом Великим Путником, как Наивысшем духе для нашей системы, "Который мог все", и послужить Учению Которого решил Мориа и все Братство, а теперь Плану Которого следует все Белое Братство?
Проведите физический опыт, возьмите лампочку эл. наденьте на нее плафон и со множеством дырочек. Дождитесь темноты и включите лампочку, увидите светового ежика, попробуйте закрывать по дырочке или ряд их. Если сможете таким образом перекрыть все свечение , отпишитесь.
Причем приведу поправку, что тело не есть сам свет , который, пробивается через дырочку а всего лишь тень от объекта который этот свет освещает.
2. Может ли Божественная Сущность - Супруга Солнечного Иерарха участвовать с другим Иерархом в страстно Черной Магии и яро сотрудничать в оргиях страстно развратных и отвратительных.
Когда я был маленький ....,
в общем когда был мал и смотрел "Тихий Дон" , тож думал, что им всем не хватает, есть мужики есть бабы , женатые все, что у них санта-барбара? Подрос понял.
1. Может ли Солнечный Иерарх - Полный Архат, Владыка Сострадания, Лученосная Божественная Сущность, Учитель Учителей - уничтожать населенную планету, обрекая ее человечество на миллионы лет ужасного существования на низших планах и планетах просто из ЯРОЙ ЗЛОБЫ и ревности?
А вот тут не надо "телегу" переводить на свои рельсы, надо читать до конца и находить ответ, там же.
Если из за разложения нравственного одной планеты, может погибнуть в этом разложение вся система миров. То из за целесообразности и было принято решение избавиться от этой планеты.
Вы же не берете в расчет, что подобные действия были произведены Сатаной в ( ближе) к середине 20 века, притягиванием с Сатурна ядовитых газов, для уничтожения Земли?
Кстати, насчет того, что Учитель М сейчас в физ. теле ничего не известно. Так было лишь в 20-е г. ХХ в, когда они виделись с Рерихами. Более поздних свидетельств нет.
Вот, Михаил, сегодня встретилась запись от 10 ноября 1951 года:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 1
Ярая тут хотела знать — имею ли Я еще двойник? Конечно, нет, ибо ярая тут сожгла свой и яро Мне незачем иметь его, хотя ярый Мне не мешал. Но яро не собираюсь уявляться на спиритических сеансах и являть чудеса.
Мое тонкое тело много подвижнее без двойника, и яро незачем отягощаться им. Но яро Я ношу еще земную оболочку, ибо ярая дает Мне возможность оявляться на земных энергиях, яро оявляться на посредничестве земных центров и органов. Но яро, как только Моя Сокровенная Жена оявится со Мною в Башне, Я сменю Мое физическое тело на ярое Мне тут уплотненное, которое ждет тут своего применения.
О Христе после вхождения Владыки в Его тело:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 53
22.06. 1952 г.
Яро продолжу Нашу Беседу о ярой тут Жизни Христа. Ярые тут оявленные страницы Его последних Лет были наиболее напряженными и страстно полны глубокого и ярого тут космического значения, родная, ибо Ярый пришел не только для продолжения начатой проповеди, но для отвоевания своего Космического Права, которое так необходимо было Ему отстоять. Ярое ускоренное твое возвращение к земному труженичеству явило тут необходимость и Моего спешного прихода. И яро Я решил воспользоваться телом Брата Моего, который страстно устал от своего одиночества и страстного Ему малого отклика в сердцах соотечественников. Ярый пробовал подойти к более просвещенным слоям, надеясь среди них найти последователей, но ярые отринули Его. И яро Я решил помочь Ему и спасти Мою Жену и отвоевать Мое Право. Замена произошла просто и, конечно, с Его согласия.
Ярый был уже близок к отходу, ибо новое несчастье обрушилось на Него. Ярый страстно простыл в своей пещере, и яро никого не было с Ним, чтобы помочь Ему. И Я тут пришел и предложил Ему освободить Его тем, что Я воспользуюсь Его телом для окончания Его Миссии. Ярый страстно обрадовался, и Я вошел, и страстная Моя сила оживила Его сердце, и организм воспрянул, ибо уявился на новой волне Жизни.
Яро вернулся Я к жизни, к людям, яро присоединился к последователям Иоанна, и принял крещение от Него, и тем самым получил некоторую поддержку среди его почитателей. Яро Я решил тогда пойти к самым простым, к самым невежественным, и нашел их среди рыбаков. Ярые тепло встретили Меня и скоро попросили не оставлять их, но остаться с ними. И Я остался с ними, трудясь вместе с ними. Яро Я гончарствовал и столярничал и помогал им в уловах их. Но страстная жизнь эта скоро кончилась, ибо число почитателей разрослось настолько, что Мне пришлось ходить из селенья в селение, наставляя и укрепляя там Моих слушателей. Яро Я начал беседовать и проповедовать уже на площадях у Храмов, и число слушателей все возрастало.
Но ярая тоска Моя росла, ибо Я не мог еще найти Мою страстную Олуллу. Но вот однажды Я проповедовал в Иерусалиме, и среди первых рядов слушателей появилась необычная посетительница. Ярая красота ее была ослепительна. Хотя она тщательно скрывала ее под густым покрывалом, но все не могла скрыть: и общей осанки, и грации, форм и движений. Ярая слушала, погруженная, видимо, в глубокое внимание, и по окончании Моей проповеди отошла в сторону, ожидая, видимо, ухода толпы, чтобы подойти ко Мне. Яро Я страстно ждал ее и яро страстно посмотрел ей в глаза. Ярая поняла Мой взор как позволение подойти, и смело направилась ко Мне, и яро обратилась ко Мне с просьбой принять ее в ученицы. И снова Я глубоко заглянул в ее синие очи и страстно сказал ей, что яро Я не имею, где главу преклонить, так же и ученики Мои не имеют ничего, кроме насущного куска хлеба, и ярые ожерелья ее будут неуместны. И ярая спросила: «Что же я должна сделать?» И яро Я сказал: «Отдай все лишнее и тогда приходи ко Мне». Ярая страстно прижала руки свои к сердцу своему, и яро явила Мне земное почитание, и молча удалилась в сопровождении своей служанки.
Яро Я страстно ждал ее. И когда на Моей второй и следующей проповеди Я не смог найти ее среди слушателей, Я начал думать, что Мой определенный ответ был слишком суров и труден для нее, привыкшей к страстной роскоши.
Так прошло немало дней. И когда Я уже отчаялся увидеть Мою слушательницу, Я заметил несколько в стороне сидящую Мою Слушательницу, преображенную в простую поселянку. Ярая сидела со своей старой служанкой, и темное покрывало совершенно скрывало ее роскошные волосы. И лишь одна выбившаяся прядь и прекрасная рука без единого перстня выдавали ее, Мою прекрасную слушательницу. Ярая страстно ловила каждое Мое Слово, и ярая рука ее безостановочно двигалась и заносила их на пергамент. Сердце Мое наполнилось такой радостью, таким восторгом, что яро Я стал говорить для нее и ради нее, и вдохновение не оставляло Меня до самого конца Проповеди. И, как и раньше, после того как Я кончил Мою Проповедь и ярые ряды слушателей стали быстро редеть и яро спешили до темноты добраться до дома, Моя слушательница осталась сидеть поодаль, на опушке Рощи, ожидая возможности подойти ко Мне и иметь беседу со Мною. Яро Я подослал к ней Моего Иоанна, пока Я не отпущу всех ждущих Моего особого Слова. Моя Слушательница подошла к Иоанну и просила его помочь ей оявиться со Мною на беседе. И яро Я исполнил ее просьбу и просил ее обождать на опушке в Оливковой роще.
Отпустив всех болящих и немощных, Я направился к ней. Ярая оявила Мне земной поклон и сказала: «Я сделала все, как Ты мне сказал. Я все отдала, оставив только небольшой виноградник с домом для житья, который я завещаю Моей служанке. И одну только вещь я оставила себе». И ярая показала Мне прекрасную жемчужную нить. Ярая сказала: «Но эта нить принадлежит Тебе». Но Я сказал: «Эта нить принадлежит тебе на случай нужды». Но ярая сказала: «Нет, позволь мне считать ее Твоей». И яро Я согласился с тем, чтобы она скрыто носила ее на себе. И ярая рассказала Мне, как она распорядилась со своим богатством и как теперь свободна следовать за Мною как Моя служанка и Мать Моих учеников.
Яро Мое сердце ликовало неземной радостью. Я принял ее и разрешил ей следовать за Мною в Моих странствиях. Ярая заботилась как Мать за Моей тут Семьей учеников. Ярая уявилась истинной Матерью Моим ученикам и Мне.
Яро оявись тут на отдыхе, родная. Яро вернусь к этим страницам еще не раз.
О Христе после вхождения Владыки в Его тело:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 53
22.06. 1952 г.
Яро продолжу Нашу Беседу о ярой тут Жизни Христа. Ярые тут оявленные страницы Его последних Лет были наиболее напряженными и страстно полны глубокого и ярого тут космического значения, родная, ибо Ярый пришел не только для продолжения начатой проповеди, но для отвоевания своего Космического Права, которое так необходимо было Ему отстоять. Ярое ускоренное твое возвращение к земному труженичеству явило тут необходимость и Моего спешного прихода. И яро Я решил воспользоваться телом Брата Моего, который страстно устал от своего одиночества и страстного Ему малого отклика в сердцах соотечественников. Ярый пробовал подойти к более просвещенным слоям, надеясь среди них найти последователей, но ярые отринули Его. И яро Я решил помочь Ему и спасти Мою Жену и отвоевать Мое Право. Замена произошла просто и, конечно, с Его согласия.
Ярый был уже близок к отходу, ибо новое несчастье обрушилось на Него. Ярый страстно простыл в своей пещере, и яро никого не было с Ним, чтобы помочь Ему. И Я тут пришел и предложил Ему освободить Его тем, что Я воспользуюсь Его телом для окончания Его Миссии. Ярый страстно обрадовался, и Я вошел, и страстная Моя сила оживила Его сердце, и организм воспрянул, ибо уявился на новой волне Жизни.
Яро вернулся Я к жизни, к людям, яро присоединился к последователям Иоанна, и принял крещение от Него, и тем самым получил некоторую поддержку среди его почитателей. Яро Я решил тогда пойти к самым простым, к самым невежественным, и нашел их среди рыбаков. Ярые тепло встретили Меня и скоро попросили не оставлять их, но остаться с ними. И Я остался с ними, трудясь вместе с ними. Яро Я гончарствовал и столярничал и помогал им в уловах их. Но страстная жизнь эта скоро кончилась, ибо число почитателей разрослось настолько, что Мне пришлось ходить из селенья в селение, наставляя и укрепляя там Моих слушателей. Яро Я начал беседовать и проповедовать уже на площадях у Храмов, и число слушателей все возрастало.
Но ярая тоска Моя росла, ибо Я не мог еще найти Мою страстную Олуллу. Но вот однажды Я проповедовал в Иерусалиме, и среди первых рядов слушателей появилась необычная посетительница. Ярая красота ее была ослепительна. Хотя она тщательно скрывала ее под густым покрывалом, но все не могла скрыть: и общей осанки, и грации, форм и движений. Ярая слушала, погруженная, видимо, в глубокое внимание, и по окончании Моей проповеди отошла в сторону, ожидая, видимо, ухода толпы, чтобы подойти ко Мне. Яро Я страстно ждал ее и яро страстно посмотрел ей в глаза. Ярая поняла Мой взор как позволение подойти, и смело направилась ко Мне, и яро обратилась ко Мне с просьбой принять ее в ученицы. И снова Я глубоко заглянул в ее синие очи и страстно сказал ей, что яро Я не имею, где главу преклонить, так же и ученики Мои не имеют ничего, кроме насущного куска хлеба, и ярые ожерелья ее будут неуместны. И ярая спросила: «Что же я должна сделать?» И яро Я сказал: «Отдай все лишнее и тогда приходи ко Мне». Ярая страстно прижала руки свои к сердцу своему, и яро явила Мне земное почитание, и молча удалилась в сопровождении своей служанки.
Яро Я страстно ждал ее. И когда на Моей второй и следующей проповеди Я не смог найти ее среди слушателей, Я начал думать, что Мой определенный ответ был слишком суров и труден для нее, привыкшей к страстной роскоши.
Так прошло немало дней. И когда Я уже отчаялся увидеть Мою слушательницу, Я заметил несколько в стороне сидящую Мою Слушательницу, преображенную в простую поселянку. Ярая сидела со своей старой служанкой, и темное покрывало совершенно скрывало ее роскошные волосы. И лишь одна выбившаяся прядь и прекрасная рука без единого перстня выдавали ее, Мою прекрасную слушательницу. Ярая страстно ловила каждое Мое Слово, и ярая рука ее безостановочно двигалась и заносила их на пергамент. Сердце Мое наполнилось такой радостью, таким восторгом, что яро Я стал говорить для нее и ради нее, и вдохновение не оставляло Меня до самого конца Проповеди. И, как и раньше, после того как Я кончил Мою Проповедь и ярые ряды слушателей стали быстро редеть и яро спешили до темноты добраться до дома, Моя слушательница осталась сидеть поодаль, на опушке Рощи, ожидая возможности подойти ко Мне и иметь беседу со Мною. Яро Я подослал к ней Моего Иоанна, пока Я не отпущу всех ждущих Моего особого Слова. Моя Слушательница подошла к Иоанну и просила его помочь ей оявиться со Мною на беседе. И яро Я исполнил ее просьбу и просил ее обождать на опушке в Оливковой роще.
Отпустив всех болящих и немощных, Я направился к ней. Ярая оявила Мне земной поклон и сказала: «Я сделала все, как Ты мне сказал. Я все отдала, оставив только небольшой виноградник с домом для житья, который я завещаю Моей служанке. И одну только вещь я оставила себе». И ярая показала Мне прекрасную жемчужную нить. Ярая сказала: «Но эта нить принадлежит Тебе». Но Я сказал: «Эта нить принадлежит тебе на случай нужды». Но ярая сказала: «Нет, позволь мне считать ее Твоей». И яро Я согласился с тем, чтобы она скрыто носила ее на себе. И ярая рассказала Мне, как она распорядилась со своим богатством и как теперь свободна следовать за Мною как Моя служанка и Мать Моих учеников.
Яро Мое сердце ликовало неземной радостью. Я принял ее и разрешил ей следовать за Мною в Моих странствиях. Ярая заботилась как Мать за Моей тут Семьей учеников. Ярая уявилась истинной Матерью Моим ученикам и Мне.
Яро оявись тут на отдыхе, родная. Яро вернусь к этим страницам еще не раз.
История красивая. Но, тем не менее, где во всём этом Христос Нового Завета и тем более Христос АЙ? Может его вообще не было?
Просматривается отрезок жизни тела по имени Иисус, в котором был дух КХ, который потом вышел и зашел дух М.
А где во всём этом дух по имени Христос?
История красивая. Но, тем не менее, где во всём этом Христос Нового Завета и тем более Христос АЙ? Может его вообще не было?
Просматривается отрезок жизни тела по имени Иисус, в котором был дух КХ, который потом вышел и зашел дух М.
А где во всём этом дух по имени Христос?
А вы приведите цитаты из Нового Завета и Агни Йоги, которые показывают Христа таким, каким вы его себе представляете. Тогда, может быть, и найдем, где этот дух.
О Христе после вхождения Владыки в Его тело:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 53
22.06. 1952 г.
Яро продолжу Нашу Беседу о ярой тут Жизни Христа. Ярые тут оявленные страницы Его последних Лет были наиболее напряженными и страстно полны глубокого и ярого тут космического значения, родная, ибо Ярый пришел не только для продолжения начатой проповеди, но для отвоевания своего Космического Права, которое так необходимо было Ему отстоять. Ярое ускоренное твое возвращение к земному труженичеству явило тут необходимость и Моего спешного прихода. И яро Я решил воспользоваться телом Брата Моего, который страстно устал от своего одиночества и страстного Ему малого отклика в сердцах соотечественников. Ярый пробовал подойти к более просвещенным слоям, надеясь среди них найти последователей, но ярые отринули Его. И яро Я решил помочь Ему и спасти Мою Жену и отвоевать Мое Право. Замена произошла просто и, конечно, с Его согласия.
Ярый был уже близок к отходу, ибо новое несчастье обрушилось на Него. Ярый страстно простыл в своей пещере, и яро никого не было с Ним, чтобы помочь Ему. И Я тут пришел и предложил Ему освободить Его тем, что Я воспользуюсь Его телом для окончания Его Миссии. Ярый страстно обрадовался, и Я вошел, и страстная Моя сила оживила Его сердце, и организм воспрянул, ибо уявился на новой волне Жизни.
Яро вернулся Я к жизни, к людям, яро присоединился к последователям Иоанна, и принял крещение от Него, и тем самым получил некоторую поддержку среди его почитателей. Яро Я решил тогда пойти к самым простым, к самым невежественным, и нашел их среди рыбаков. Ярые тепло встретили Меня и скоро попросили не оставлять их, но остаться с ними. И Я остался с ними, трудясь вместе с ними. Яро Я гончарствовал и столярничал и помогал им в уловах их. Но страстная жизнь эта скоро кончилась, ибо число почитателей разрослось настолько, что Мне пришлось ходить из селенья в селение, наставляя и укрепляя там Моих слушателей. Яро Я начал беседовать и проповедовать уже на площадях у Храмов, и число слушателей все возрастало.
Но ярая тоска Моя росла, ибо Я не мог еще найти Мою страстную Олуллу. Но вот однажды Я проповедовал в Иерусалиме, и среди первых рядов слушателей появилась необычная посетительница. Ярая красота ее была ослепительна. Хотя она тщательно скрывала ее под густым покрывалом, но все не могла скрыть: и общей осанки, и грации, форм и движений. Ярая слушала, погруженная, видимо, в глубокое внимание, и по окончании Моей проповеди отошла в сторону, ожидая, видимо, ухода толпы, чтобы подойти ко Мне. Яро Я страстно ждал ее и яро страстно посмотрел ей в глаза. Ярая поняла Мой взор как позволение подойти, и смело направилась ко Мне, и яро обратилась ко Мне с просьбой принять ее в ученицы. И снова Я глубоко заглянул в ее синие очи и страстно сказал ей, что яро Я не имею, где главу преклонить, так же и ученики Мои не имеют ничего, кроме насущного куска хлеба, и ярые ожерелья ее будут неуместны. И ярая спросила: «Что же я должна сделать?» И яро Я сказал: «Отдай все лишнее и тогда приходи ко Мне». Ярая страстно прижала руки свои к сердцу своему, и яро явила Мне земное почитание, и молча удалилась в сопровождении своей служанки.
Яро Я страстно ждал ее. И когда на Моей второй и следующей проповеди Я не смог найти ее среди слушателей, Я начал думать, что Мой определенный ответ был слишком суров и труден для нее, привыкшей к страстной роскоши.
Так прошло немало дней. И когда Я уже отчаялся увидеть Мою слушательницу, Я заметил несколько в стороне сидящую Мою Слушательницу, преображенную в простую поселянку. Ярая сидела со своей старой служанкой, и темное покрывало совершенно скрывало ее роскошные волосы. И лишь одна выбившаяся прядь и прекрасная рука без единого перстня выдавали ее, Мою прекрасную слушательницу. Ярая страстно ловила каждое Мое Слово, и ярая рука ее безостановочно двигалась и заносила их на пергамент. Сердце Мое наполнилось такой радостью, таким восторгом, что яро Я стал говорить для нее и ради нее, и вдохновение не оставляло Меня до самого конца Проповеди. И, как и раньше, после того как Я кончил Мою Проповедь и ярые ряды слушателей стали быстро редеть и яро спешили до темноты добраться до дома, Моя слушательница осталась сидеть поодаль, на опушке Рощи, ожидая возможности подойти ко Мне и иметь беседу со Мною. Яро Я подослал к ней Моего Иоанна, пока Я не отпущу всех ждущих Моего особого Слова. Моя Слушательница подошла к Иоанну и просила его помочь ей оявиться со Мною на беседе. И яро Я исполнил ее просьбу и просил ее обождать на опушке в Оливковой роще.
Отпустив всех болящих и немощных, Я направился к ней. Ярая оявила Мне земной поклон и сказала: «Я сделала все, как Ты мне сказал. Я все отдала, оставив только небольшой виноградник с домом для житья, который я завещаю Моей служанке. И одну только вещь я оставила себе». И ярая показала Мне прекрасную жемчужную нить. Ярая сказала: «Но эта нить принадлежит Тебе». Но Я сказал: «Эта нить принадлежит тебе на случай нужды». Но ярая сказала: «Нет, позволь мне считать ее Твоей». И яро Я согласился с тем, чтобы она скрыто носила ее на себе. И ярая рассказала Мне, как она распорядилась со своим богатством и как теперь свободна следовать за Мною как Моя служанка и Мать Моих учеников.
Яро Мое сердце ликовало неземной радостью. Я принял ее и разрешил ей следовать за Мною в Моих странствиях. Ярая заботилась как Мать за Моей тут Семьей учеников. Ярая уявилась истинной Матерью Моим ученикам и Мне.
Яро оявись тут на отдыхе, родная. Яро вернусь к этим страницам еще не раз.
История красивая. Но, тем не менее, где во всём этом Христос Нового Завета и тем более Христос АЙ? Может его вообще не было?
Просматривается отрезок жизни тела по имени Иисус, в котором был дух КХ, который потом вышел и зашел дух М.
А где во всём этом дух по имени Христос?
Справедливо, но вот вам предыдущее откровение Источника, выдающего себя за Владыку М.
"Мария Магдалина сама нашла Меня и просила принять её в семью Моих учеников и последователей. Яро Я знал какой дух оявлен был в Моей посе ительнице и знал кто она. Красота её была совершенно исключительная. Луч её страстно притянулся к Моему. И яро Я ответил на ярую её просьбу принять её в семью учеников: “Но ярая семья Моя не имеет таких камней, какие уявлены на твоей груди, и ярые Мне не нужны, ибо камни − прах Земли, но яро могу создать из золы − камень, но из камня − лишь прах.” Явление происходило среди толпы народа, и ярые хотели отбросить её от Меня, но Я сказал: “Ярая пришла с лучшей просьбой ко Мне и вы не должны оявлять ей оскорбления”. Ярые стали грозить ей камнями, но Я сказал: “Кто из вас без греха, пусть бросит в неё первый камень, но Я не осуждаю её и говорю − иди с миром, и больше не греши.” Ярая страстно, яро посмотрела на Меня и сказала: “Позволь мне сотрудничать с тобой!” Яро напряженно Я посмотрел на неё и сказал: “Ярая не может с такими сокровищами оявиться в Моей семье”. Но ярая спросила: “Если я раздам все сокровища, примешь ли меня?” Яро Я сказал: “Ярая может оявиться Матерью Моим младшим ученикам и Мне”; и ярая сказала Мне: “Моя жизнь отдана тебе и яро Я поступлю, как мне указано Тобою”. Но Я ничего больше не прибавил к сказанному ей, и ярая отошла от Меня и села в отдалении, но так, чтобы слышать и видеть Меня. Но Моя сердечная радость уявила Мне настоящее вдохновение, и страстно уявился на Нагорной Проповеди. Ярая сидела как изваяние на освещенном Солнцем камне, но ничего тогда не записывала, но яро вбирала каждое слово как живительную влагу, оявленную в страстном зное. Ярая тогда запомнила и записала потом с Моей помощью и раздала её отдельно Моим ученикам на ярое заучивание".
Тетрадь № 3 стр. 130-133
Очевидно Источник страдает ЗАБЫВЧИВОСТЬЮ.
Очевидно Источник страдает ЗАБЫВЧИВОСТЬЮ.
Уже приводила этот отрывок здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=642058&postcount=4
Два взаимодополняющих варианта одного и того же.
История красивая. Но, тем не менее, где во всём этом Христос Нового Завета и тем более Христос АЙ? Может его вообще не было?
Просматривается отрезок жизни тела по имени Иисус, в котором был дух КХ, который потом вышел и зашел дух М.
А где во всём этом дух по имени Христос?
А вы приведите цитаты из Нового Завета и Агни Йоги, которые показывают Христа таким, каким вы его себе представляете. Тогда, может быть, и найдем, где этот дух.
Цитаты все сопутствующие всем нам известны. Смысла их приводить не вижу. Вам это никак не поможет.
Делимость духа это понятно. Но ведь если есть делимость духа специально для миссии, то должен быть дух изначальный и главный. Кто это? Дух М. ?, дух К.Х.?, дух Христа?
Лично я склонен считать что имя ХРИСТОС было привнесено в события Нового Завета искусственно, ну а потом пошло поехало.
Очевидно Источник страдает ЗАБЫВЧИВОСТЬЮ.
Два взаимодополняющих варианта одного и того же.
Извините - не взаимодополняющих, а взаимопротиворечащих, и места противоречия выделены мною.
А вот вам настоящий отрывок, рассказанный Владыкой в Криптограммах Востока:
"И когда увидела Его, сидящего посреди рыбаков, только холстиной покрытого, осталась через улицу и подойти не могла. Между нами проходили люди, одинаково избегая нас.
Так была решена моя жизнь, ибо Он сказал ученику самому любимому: "Возьми щепоть пыли и отнеси этой женщине, чтобы было на что променять ее ожерелье. Воистину в этой золе больше света, нежели в ее камнях. Ибо из золы могу создать камень, но из камня - только пыль".
Кстати, вы обратили внимание что Записи после уничтожения Люцифера приобрели вид монолога? Что бы это могло значить?
Извините - не взаимодополняющих, а взаимопротиворечащих, и места противоречия выделены мною.
Вам так хочется найти противоречия, что вы на это и направляете свои усилия. Улавливайте общий смысл — и вы поймете, что говорится об одном и том же событии: один раз — с одними деталями и подробностями, через два года — с другими, со стороны другого участника события — с третьими.
Последуйте своему совету:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643364&postcount=74
А вот и настоящая информация от настоящего Владыки М.:
" - Владыка, почему именно только четыре Кумара?
- Ибо Мы утверждены Владыками огненного Разума.
- А как же Владыка Будда и Христос?
- Но они избрали другой путь.
- А как же их женские аспекты?
- Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии была в других сферах в тонких телах. Космическое Право огненно творит."
Источник: Записи Учения Живой Этики 16 сентября 1934 года
В Записях Елены Рерих есть упоминание об одном из последующих воплощений Марии:
«Екатерина с Нами в духе, Урсула, Ориола, Тереза и Мария Магдалина. Мария избрала жизнь неизвестной монахини в XIII веке. Переписала и спасла много полезных учений» (25.03.24).
Кстати, вы обратили внимание что Записи после уничтожения Люцифера приобрели вид монолога? Что бы это могло значить?
Результат изменения способа Общения после переезда в Дели.
История красивая. Но, тем не менее, где во всём этом Христос Нового Завета и тем более Христос АЙ? Может его вообще не было?
Просматривается отрезок жизни тела по имени Иисус, в котором был дух КХ, который потом вышел и зашел дух М.
А где во всём этом дух по имени Христос?
А вы приведите цитаты из Нового Завета и Агни Йоги, которые показывают Христа таким, каким вы его себе представляете. Тогда, может быть, и найдем, где этот дух.
Цитаты все сопутствующие всем нам известны. Смысла их приводить не вижу. Вам это никак не поможет.
Делимость духа это понятно. Но ведь если есть делимость духа специально для миссии, то должен быть дух изначальный и главный. Кто это? Дух М. ?, дух К.Х.?, дух Христа?
Лично я склонен считать что имя ХРИСТОС было привнесено в события Нового Завета искусственно, ну а потом пошло поехало.
Христос это именование спасительного принципа и Иерофанта одновременно.
В духах разбираться глупо, потому что Дух един на весь Космос и его сфера непостижима.
А где во всём этом дух по имени Христос?
Вот здесь Он.
Он мечом духа своего разрубал все препятствия. Учение Его устремляло людей к возможностям Духа. Потому Волхвов не было около Него, но лишь по звездным знакам знали о Нем. Мы знали многое, Он же мог все. Послужить Его учению решили Мы тогда.
" ... Разноцветными кристаллами и сиянием цветов. Думы Его останутся белыми страницами. Между ними блеснут молнии Его неожиданных появлений и гром Его редких слов. О тридцати годах надо сказать больше, нежели о трех годах cлужения. Тридцать лет ходил Он, повторяя, чтоб отдать тем, кто не примет. Учение Будды, Зороастра и старые сказания Вед узнавал Он на скрещениях путей. Увидя чистые глаза, Он спрашивал: «Что знаете о Боге?» Через перевоз рек поджидал Он путников, спрашивал: «Не ты ли несешь для меня?» Ибо должен был земными ногами пройти и человеческими словами спросить.
Когда Ему говорили о знаках звезд, Он хотел знать решение, но азбука Его не привлекала. Не тем люди живут. Как могу прекратить губительную бурю? Как могу открыть небо людям? Почему они оторваны от Бытия Вечного, которому они принадлежат? Такое учение сущности затмевало Наши магические законы, и у Него научился Я покинуть магические законы. Ибо вместо покорения малых духов природы Он мечом духа своего разрубал все препятствия.
Учение Его устремляло людей к возможностям духа. Потому волхвов не было около Него, но лишь по звездам знали о Нем. Мы знали многое, Он же мог все. Послужить Его учению решили Мы тогда. ... "
Записи Учения Живой Этики, том 4. (24.03.1923 - 25.05.1924) Страница 294. 25 апреля 1924
Но ведь если есть делимость духа специально для миссии, то должен быть дух изначальный и главный. Кто это? Дух М. ?, дух К.Х.?, дух Христа?
" ... Сравнивать Христа с Рамакришной нельзя. Христос был Одним из Семи Кумар или, вернее, Одним из Трех Наивысших, пришедших с Венеры на нашу Землю для ускорения ее эволюции. ..."
" ...(Также на странице 69 я не приводила бы слова Рамакришны: «Тот, кто был Рама, кто был Кришна, Будда и Чайтания, стал теперь Рамакришна...» Слова эти не будут поняты в том смысле, как понимают их восточники, именно, что очищенная божественная энергия одинаково проявляется во всех Великих Духах, и потому можно рассматривать их как Единое Эго. Многие поймут, что эти жизни были воплощениями Рамакришны. Но великие Образы Рамы и Кришны принадлежат единому Аватару Вишну. Так, эти Образы вписаны в Книгу Жизни Владыки Майтрейи. ..."
Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 8 октября 1935 г. Письма.
Завет Будды гласит: «Почитай свою веру и не клевещи на веру ближнего». Также и в «Брахмо-Самадж» указано: «Ни одно верование не должно быть опорочено, осмеяно или ненавидимо».
Христос это именование спасительного принципа и Иерофанта одновременно.
Фохатического принципа.
На уровне Солнечного Иерарха астрал с его страстями уже изжит.
Солнечный Иерарх как Глава Иерархии таков по рождению. Его Иерархия — это его потомки на уровне зерен духа.
Сначала все, включая Главу, — ангелы, так как облачены в огненные оболочки, которые позволяют развивать самосознание в Огненном Мире. Затем начинается спуск в низшие миры и затемнение сознания плотными оболочками. Бывшие ангелы проходят через все страсти тонких и плотных миров, собирая опыт и становясь людьми. Пребывая в плотных телах, они не сознают своего статуса в Мирах Высших.
В результате цикла воплощений и прохождения многих испытаний и искушений некоторые становятся дваждырожденными, то есть ангелами во второй раз, но уже с накопленным опытом, очищенным до состояния святости. Единицы становятся полными Архатами. «Великий Владыка — полный Архат. Это значит, что все элементы, входящие в состав Его существа, трансмутированы и сублимированы до предела совершенства, возможного для нашей Манвантары (Е.И.Р)». Но понятно, что на пути к полному Архатству необходимо испытать и пройти все то, что сейчас проходят обычные люди на их пути становления.
На уровне Солнечного Иерарха астрал с его страстями уже изжит.
Такая "осведомленность" об "уровне Солнечного Иерарха" граничит с сумасшествием.
Солнечный Иерарх как Глава Иерархии таков по рождению. Его Иерархия — это его потомки на уровне зерен духа. Сначала все, включая Главу, — ангелы, так как облачены в огненные оболочки, которые позволяют развивать самосознание в Огненном Мире. Затем начинается спуск в низшие миры и затемнение сознания плотными оболочками. Бывшие ангелы проходят через все страсти тонких и плотных миров, собирая опыт и становясь людьми. Пребывая в плотных телах, они не сознают своего статуса в Мирах Высших.
Не стесняйтесь добавлять к своим словам приписку: что это лишь ваша скромная гипотеза и несовершенная попытка объять необъятное.
Скромность красит любого.
Солнечный Иерарх как Глава Иерархии таков по рождению. Его Иерархия — это его потомки на уровне зерен духа. Сначала все, включая Главу, — ангелы, так как облачены в огненные оболочки, которые позволяют развивать самосознание в Огненном Мире. Затем начинается спуск в низшие миры и затемнение сознания плотными оболочками. Бывшие ангелы проходят через все страсти тонких и плотных миров, собирая опыт и становясь людьми. Пребывая в плотных телах, они не сознают своего статуса в Мирах Высших.
Не стесняйтесь добавлять к своим словам приписку: что это лишь ваша скромная гипотеза и несовершенная попытка объять необъятное.
Скромность красит любого.
Конечно, Ларис. Без всякого стеснения добавляю, что это лишь моя скромная гипотеза и несовершенная попытка объять необъятное.
На уровне Солнечного Иерарха астрал с его страстями уже изжит.
Такая "осведомленность" об "уровне Солнечного Иерарха" граничит с сумасшествием.
Так и выявляются лики.
Вообще, все эти новые записи - это конечно же сильнейший удар по мозгам многих.
Учитывая невероятную изощренность чертей - вполне это могут быть их проделки.
Воспользовались уязвимостью ситуации, когда дневники были "бесхозные" и вставили свое.
И принцип товарища Геббельса, что чем невероятнее ложь - тем быстрее в нее поверят - не исчерпал еще себя.
Кстати, дьякон, "поп-звезда" по Задорному, часто любит такие приемы. Вычитает что-то не "ортодоксальное"...и по мозгам православным бац....заместо того, чтобы молится за грехи своего коммунистического прошлого. Методы схожи.
Уважаемая публика предпочла обойти вниманием ответ на следующие вопросы, важные для исследования истинности новых текстов, продиктованных Источником за именем Владыки М.:
1. Почему согласно воспоминаниям Источника Мария Магдалина сама подошла к Христу, когда по утверждению Владыки М. она подошла к Христу только после того, как он послал к ней любимого ученика?
2. Почему в одном случае Источник рассказывает, что после просьбы принять ее в семью учеников, Магдалина отошла в сторону и стала слушать его Нагорную Проповедь, а в другом случае - «молча удалилась в сопровождении служанки" и Источник (выдающий себя за Христа) более не видел ее немало дней?
3. Почему согласно Новому Завету эпизод с защитой Христом женщины, уличенной в прелюбодеянии и спасенной Им от побития камнями, относится совсем к другой женщине и описывается как совсем другой случай. "Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Ин. 8:2-11)"
4. Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву?
Ответ, что все Владыки являют собой воплощение Единой Индивидуальности или Единого Эго не принимается, поскольку в цитате Е.И., уже приводимой ниже, утверждается, что это выражение нужно понимать в том смысле, что «очищенная божественная энергия одинаково проявляется во всех Великих Духах, и потому можно рассматривать их как Единое Эго». Источник: Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 8 октября 1935 г. Письма.
Т.е. это вовсе не значит, что Христос (Великий Путник), Будда (Гаутама) и Майтрейя (Владыка М.), Урусвати, Мария Магдалина – это не отдельные Индивидуальности, каждый со своими воплощениями в прошлом.
У меня нет никаких сомнений что Записи принадлежат Е.И.Рерих.
Насколько я понимаю, Записи делались от руки в ранние утренние и вечерние часы (об этом есть одно упоминание). Чуть позже, например днем, Е.И.Рерих начинала их разбирать и приводить в порядок, одновременно надиктовывая их Ириаде Богдановой (которая обучалась грамотности в частном порядке), а та печатала на машинке. Какие-то выражения сразу же подправлялись, и поэтому в Записях есть сверху дописки и есть зачеркнутые места без смещения шрифта (говорит о том что лист не вынимался).
В нескольких местах я специально прослеживала исполнение Указаний Владыки. Поясню для прикинутых:
Владыка указывает сообщить в письмах сыну, Катрин, Инге и другим какие-то сведения. Буквально через несколько дней Е.И. Рерих в письме этому адресату передает это самое Указание слово в слово, либо с небольшими изменениями, но точно по смыслу. Таких писем где Е.И передает указание Владыки указанному адресату я находила за последний месяц чтения штук десять !!!
Получается что Е.И. не сомневается в Источнике записей, раз передает Указания строго по форме и по адресу как указания самого Владыки.
А вот нескольким российским "Шерлок Холмсам" все ясно со своих диванов, и гораздо лучше чем самой Е.И.Рерих. СМЕШНО!
И "У меня нет никаких сомнений что Записи принадлежат Е.И.Рерих."
Вот только все ли?
У вас же нет возможности аргументированно доказать, что все принадлежит ЕИ - вы ссылаетесь на отдельные эпизоды, но тогда вам надо задействовать и сомнительные эпизоды в своих аргументах. А так - это просто подмена и кажущаяся убедительность.
Уважаемая публика предпочла обойти вниманием ответ на следующие вопросы, важные для исследования истинности новых текстов, продиктованных Источником за именем Владыки М.:
1. Почему согласно воспоминаниям Источника Мария Магдалина сама подошла к Христу, когда по утверждению Владыки М. она подошла к Христу только после того, как он послал к ней любимого ученика?
2. Почему в одном случае Источник рассказывает, что после просьбы принять ее в семью учеников, Магдалина отошла в сторону и стала слушать его Нагорную Проповедь, а в другом случае - «молча удалилась в сопровождении служанки и Источник (выдающий себя за Христа) более не видел ее немало дней?
Первые два вопроса настолько мелки, что не требуют ответа.
3. Почему согласно Новому Завету эпизод с защитой Христом женщины, уличенной в прелюбодеянии и спасенной Им от побития камнями, относится совсем к другой женщине и описывается как совсем другой случай.
По этому поводу есть такие цитаты:
Т.3. МЦР. № 128. Е.И.Рерих — А.И.Клизовскому. 9 июля 1935 г.
Конечно, тот же смысл и в словах Христа, обращенных к грешнице, возлившей миро на ноги Его. Ведь грешница эта была Мария Магдалина.
Т.9. МЦР. № 174. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 16 сентября 1953 г.
Как сказал Иисус Христос о Магдалине: «Она много любила, и потому ей многое простится».
4. Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву?
«…но кто же Сам Христос?»
«…этим величайшим Духом был, конечно, все Тот же Единый Аватар Вишну».
«Великий Мессия — Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх».
Т.8. МЦР. № 19. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 28 июня 1948 г.
Великий Путник — конечно, Христос, но кто же Сам Христос? В своей книге «Эзотерическое Христианство» Безант приводит место из «Гностиков», где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух после распятия тела в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам надземных сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как «Большие и Малые Вопросы Марии Магдалины», но до наших дней дошли лишь обрывки ответов на малые вопросы. Все это истина. И этим величайшим Духом был, конечно, все Тот же Единый Аватар Вишну.
Т. 8. МЦР, № 70. Е.И. Рерих — Е.А. Губаревой. 18 декабря 1948
Припомните, Родная, прекрасную библейскую легенду о Лестнице Иакова — эта лестница существует в Мире Высшем во всем ее Величии и Красоте как Солнечная Иерархия нашей Солнечной системы. Великий Мессия — Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх.
Дух Аватара воплощается на Земле, когда духовность падает и надо дать новое Провозвестие человечеству. Так и Кришна, и Зороастр, и Будда, и Христос, и Майтрейя дают Великое Учение новой расе, отбирающейся среди хаоса и бедствий расы уходящей…
Итак, Дух Христа — Величайший в своем многоликом оявлении.
Т. 8. МЦР, № 57. Е.И. Рерих — Е.А. Губаревой. 18.11.1948
Христос был Величайшим. Любя Его, мы любим всех Великих Учителей человечества. Он истинный Мессия всех народов и Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре.
Т. 9. МЦР, № 12. Е.И. Рерих — А.М. Асееву. 11 марта 1951
Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа Аватара Вишну, который проявлялся как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в иных Обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических.
Кто-то в недавно опубликованных рукописях ищет места непонятные ему. Другие ищут идеи, которые могли бы помочь им в их личном духовном пути. Все зависит от того, куда направляется энергия.
Если кому-то в его личном духовном развитии помогают теософские школы Махатм, я могу только поздравить его. Но будут рериховцы, которым помогут и новые идеи изложенные в рукописях Елены Рерих. В то же время для посторонних эти цитаты будут лишь пустым звуком.
Кто-то в недавно опубликованных рукописях ищет места непонятные ему. Другие ищут идеи, которые могли бы помочь им в их личном духовном пути. Все зависит от того, куда направляется энергия.
Если кому-то в его личном духовном развитии помогают теософские школы Махатм, я могу только поздравить его. Но будут рериховцы, которым помогут и новые идеи изложенные в рукописях Елены Рерих. В то же время для посторонних эти цитаты будут лишь пустым звуком.
Этот настойчивый напор в связи с новыми записями говорит либо об излишней самонадеянности, либо о вполне определенной целенаправленности. Но он дает возможность концентрировать сведения по некоторым темам, поэтому не бесполезен. Пусть задают вопросы. Необходимости давать на них ответы нет. Но можно при наличии времени и желания подобрать что-то с пользой для себя и других.
Этот настойчивый напор в связи с новыми записями говорит либо об излишней самонадеянности, либо о вполне определенной целенаправленности. Но он дает возможность концентрировать сведения по некоторым темам, поэтому не бесполезен. Пусть задают вопросы. Необходимости давать на них ответы нет. Но можно при наличии времени и желания подобрать что-то с пользой для себя и других.
Собственно говоря, ответы даются не для них, а для следующих. Если сознание не обрабатывает инфу и его "несет" таким образом, то дело глухо.
«…но кто же Сам Христос?» «…этим величайшим Духом был, конечно, все Тот же Единый Аватар Вишну». «Великий Мессия — Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх». Цитата:
Глухо, оно еще и потому, что "просмотр" или "чтение" Учения ни к чему не приведут и опьять будут дебаты и споры с личностями "потратившими время" зря.
Получается кольцо, не разрешив главного вопроса не будет продвижения дальше. Именно этот краеугольный камень "всплыл", как камень приткновения.
И нет, чтоб заниматься изучением вопроса идет осквернение и извращение. Но как говорят, там где хают, там и интересно.
" Ярая вибрация Космического Магнита уявлена в Луче Солнечного Иерарха и ярый Луч притяжения Космического и есть Космический Луч Любви солнечного Иерофанта. Ярый Луч отвечает на призывы несущиеся с Земли и яро в полном соответствии с силою призыва.
Яро Мы уявим ответ только ярому сознанию, вмещающему Облик единой Индивидуальности , оявленной во многих Аспектах Спасителя Мира или Великого Аватора Вишну.
Яро не будем поддерживать ни одной секты Христианства , Магометанства или Иудаизма. Пора человечеству осознать Единую Мощь , Единую Силу оявленную, как разные Аспекты Единой Индивидуальности."
Тетрадь синяя с желтыми углами.) г. 53 стр. 17. Записи Е.И. Рерих.
Получается все эти вопросы есть акт провокации, потому как вопрошаемые, "идут мимо кассы".
Наверное из " Учения Храма"
" Стоит Учитель в белоснежных одеждах.
И каждый раз когда кто-то кидает в Него камнем или грязью, уклоняется.
Не по причине боязни испачкать белоснежные одежды.
А из желания , чтоб обратный удар не убил пославшего."
господа творят свою Карму.
4. Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву?
«…но кто же Сам Христос?»
«…этим величайшим Духом был, конечно, все Тот же Единый Аватар Вишну».
«Великий Мессия — Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх».
Т.8. МЦР. № 19. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 28 июня 1948 г.
Великий Путник — конечно, Христос, но кто же Сам Христос? В своей книге «Эзотерическое Христианство» Безант приводит место из «Гностиков», где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух после распятия тела в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам надземных сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как «Большие и Малые Вопросы Марии Магдалины», но до наших дней дошли лишь обрывки ответов на малые вопросы. Все это истина. И этим величайшим Духом был, конечно, все Тот же Единый Аватар Вишну.
Т. 8. МЦР, № 70. Е.И. Рерих — Е.А. Губаревой. 18 декабря 1948
Припомните, Родная, прекрасную библейскую легенду о Лестнице Иакова — эта лестница существует в Мире Высшем во всем ее Величии и Красоте как Солнечная Иерархия нашей Солнечной системы. Великий Мессия — Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх.
Т. 8. МЦР, № 57. Е.И. Рерих — Е.А. Губаревой. 18.11.1948
Христос был Величайшим. Любя Его, мы любим всех Великих Учителей человечества. Он истинный Мессия всех народов и Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре.
Т. 9. МЦР, № 12. Е.И. Рерих — А.М. Асееву. 11 марта 1951
Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа Аватара Вишну, который проявлялся как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в иных Обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических.
Еще раз повторяю вам, что:
Ответ, что все Владыки являют собой воплощение Единой Индивидуальности или Единого Эго не принимается, поскольку в цитате Е.И., уже приводимой ниже, утверждается, что это выражение нужно понимать в том смысле, что «очищенная божественная энергия одинаково проявляется во всех Великих Духах, и потому можно рассматривать их как Единое Эго». Источник: Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 8 октября 1935 г. Письма.
Единое Эго - это и есть Единый Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре. И истинно можно сказать, что Владыку Морию называют Майтрейей или Аватаром Вишну, Учителем Учителей и Солнечным Иерархом, потому что Он во Главе и каждому по Иерархии дает Свой направляющий Луч, в этом же смысле его конечно можно назвать и Христом (т.е. Посвященным), и Буддою (т.е. Просветленным), но это все не означает, что кроме Него никого больше нет - на Земле есть 7 величайших Учителей или Кумар и все они отдельные Индивидуальности и у каждого есть своя половинка по Космическому праву. Обратите внимание Аватар Вишну Единый, но не Один! Вам, что перечислить воплощения Кумар на земле как великих Индивидуальностей, как об этом писала Е.И?
Как же Владыка Майтрейя мог говорить тогда про Христа и Будду:
"Строят Кумары по выбору на всю манвантару. Потому, даже когда Мы утвердим Наш мир, Мы все же будем помогать планете.
Владыка, почему именно только четыре Кумара?
Ибо Мы утверждены Владыками огненного Разума.
А как же Владыка Будда и Христос?
Но они избрали другой путь.
А как же их женские аспекты?
Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии была в других сферах в тонких телах. Космическое Право огненно творит".
Источник: Записи Учения Живой Этики 16 сентября 1934 года
Он что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Фрагмент из Фалеса Аргивянина:
– Нам, присутствующим, – о Премудрости Великого Отца и Сына Мудрости, Гераклита, – радоваться! – так начал я. – Маяк Вечности, горящий на челе моём, – Маяк, зажжённый Гермесом Трижды Величайшим, осветил мне бездны Космоса, и я, Фалес Аргивянин, Великий Посвящённый Фиванского Святилища, постиг Великую Загадку из Назарета!
Разом встали все двенадцать халдеев, и с ними Фома, ученик Назорея, и тот, чей лик был сокрыт белым покрывалом, и низко поклонились мне.
– Привет Великой Мудрости Фиванского Святилища, – пронесся по залу тихий шёпот.
– Но, – продолжал я властно, – постигнутая мною загадка есть тайна, но не Тайна Земли, а Тайна Космоса и Хаоса. А вы знаете, что такие Истины не могут быть передаваемы, а должны быть постигаемы[58]. И поэтому я молчу. Могу только сказать вам, что Холод Великого Предведения оледенил меня, и страшная загадка Космоса и Хаоса разрушила даже любовь мою к Великому Маяку Вечности, горящему на челе моём! Я сказал всё…
Поражённые и смущённые, вскочили со своих мест халдеи. Раздался снова резкий голос мудрого Даниила:
– Братья! Великие слова мы слышали сейчас, но они оледенили сердце моё. Что это за страшная тайна, которая охватила холодом могучее сердце Великого Посвящённого? Что это за страшная тайна, которая могла пресечь космическую любовь Великого Посвящённого к Знаку его Посвящения? Усугубьте осторожность, мудрые халдеи!
А на моём месте уже стоял таинственный третий. Белое покрывало было откинуто: на собравшихся глядели тёмные, глубокие, как бездна, глаза на смуглом, мудром, спокойном, как небо полудня Эллады, лице.
– Великий Арраим! – прошептал Даниил и пал ниц перед Царём и Посвящённым Чёрных. За ним последовали и остальные, даже Фома преклонил одно колено. Только я, Фалес Аргивянин, Великий Посвящённый Фив, потомок царственной династии Города Золотых Врат, остался неподвижным, ибо что было мне, носящему в сердце своём Холод Великого Познания, в величии Земли?
– Халдеи, – раздался металлический, спокойный, но могучий, как стихия, голос Арраима. – Выслушайте меня. Вы, оставленные ныне вашим покровителем только лицом к лицу со своей Мудростью, сами должны найти выход из положения. Великий Посвящённый Фиванского Святилища Фалес Аргивянин, познавший Истину, не может передать её вам, ибо Истина не передаваема, а познаваема. Вам нужно идти по средней дороге – дороге абсолютного предания решения воле Неизреченного. Не помогайте ничему и не противодействуйте ничему. Пусть свершается Воля Единого. На Иисуса Назарянина, если вы не познали его разгадки, смотрите как на человека. Уничтожьте все записи о Его Учении, жизни и делах. Ибо если всё это от Неизреченного, то Он, Единый, и позаботится о том, чтобы дело Его не угасло. А если это не от Него, то всё и угаснет, ибо вы сами знаете, что только доброе семя приносит плод добрый. Поэтому там, в глубине веков, вы и найдёте, может быть, разгадку тайны плотника из Назарета…
Тишина охватила собрание. Долго думали халдеи, поглаживая долгие бороды.
– Да будет! – вымолвил наконец Даниил, и все как один встали и, склонившись ещё раз пред Арраимом, один за другим покинули место совещания.
Он что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Немного не по вопросу, но ответ здесь есть
.После смерти ламы Дорже из Тибета буддийские монахи начинают искать по всему миру детей, в которых воплотилась душа умершего. Они находят американского мальчика Джесси и двух индусов — Раджу и Гиту, которые втроем стали объектом реинкарнации.
http://www.youtube.com/watch?v=1SzimdgtXLE
Он что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Немного не по вопросу, но ответ здесь есть
.После смерти ламы Дорже из Тибета буддийские монахи начинают искать по всему миру детей, в которых воплотилась душа умершего. Они находят американского мальчика Джесси и двух индусов — Раджу и Гиту, которые втроем стали объектом реинкарнации.
__________________________________________________ ________________
Да, да, особенно индийские рассказы Источника очень смотрелись бы как Индийское Кино:
"22/-. Яро могу дать страницу, оявленную Мне с тобою в Индии... Ярая тут шла изгнанная из дома из за ярого ей тут обвинения в страстной кражи кольца мачехи. Но ярую выгнали из за ярой ее красоты и уявления к ней страстной любви сына мачехи. Ярая шла лесной дорогой для сокращения пути и яро повстречалась со Мною, возвращавшимся с охоты. Я был один и яро торопился дойти до Моего дома, до наступления темноты. Но такая тут встреча с молодой, страстно красивой девушкой, оявленной, видимо, на яром бедственном положении, ибо ярая шла и слезы текли из ее прекрасных глаз, - задержала Меня.
Яро Я остановился и спросил - "не могу ли Я чем либо помочь ей?" и ярая доверчиво посмотрела на Меня и сказала: "Помоги Мне пройти ярый лес, боюсь диких зверей." И яро Я спросил, но почему она тут одна в такой чаще?" И ярая страстно сказала: "меня выгнали из дома. Ярая мачеха изгнала меня из дома и яро мне некуда идти и я решила найти своих родственников, но они живут далеко отсюда и я боюсь не дойти до ярой темноты."
И яро Я спросил, где и кто ее родственники? И ярая назвала Мне богатого Земиндара, жившего далеко от места нашей встречи. Яро Я спросил, но нет ли кого ближе отсюда и ярая сказала: "но моя мать была издалека и яро у меня никого тут нет, ибо отец умер и оставил меня с мачехой, у которой сын от первого мужа и маленький сын от моего отца. Но яро не хочу уявиться женою ее сына." И яро Я спросил: "кто был ее отец". И ярая назвала Мне известного Пандита и яро состоятельного человека.
Яро решил помочь несчастной сироте, у которой не было никакой родни, кроме отдаленного Земиндара, Я задумался и решил ее спасти. Я спросил ее: согласна ли она довериться Мне и яро Я отведу ее в Мой дом, а на следующий день отвезу к ее родне… Ярая девушка с изумлением слушала, как Меня называли Махараджей, и яро, наконец спросила Меня - "как же я должна называть тебя?" ибо ярая никогда еще не встречала Махараджей. И яро Я сказал: "Но яро не важно как называть Меня. Мое имя тут оявлено, как Аджита, и яро можешь называть Меня этим именем." Но девушка сказала: "Нет яро не могу оявляться на такой фамильярности. Я буду называть тебя Махараджей." Я улыбнулся и сказал - "яро не важно, называй, как хочешь."
Нам подали ужин и ярая девушка закусила с аппетитом, ибо ярая ничего не ела с самого утра. После ужина она прошла с женою управляющего в приготовленное ей помещение. Но Я долго не мог уснуть, ибо красота и грация и непосредственность девушки Меня страстно тут привлекала и захватила всю Мою душу. Яро Я старался обдумать, как Мне лучше оявить ее своей тут женою..."
У меня нет никаких сомнений что Записи принадлежат Е.И.Рерих.
Насколько я понимаю, Записи делались от руки в ранние утренние и вечерние часы (об этом есть одно упоминание). Чуть позже, например днем, Е.И.Рерих начинала их разбирать и приводить в порядок, одновременно надиктовывая их Ириаде Богдановой (которая обучалась грамотности в частном порядке), а та печатала на машинке. Какие-то выражения сразу же подправлялись, и поэтому в Записях есть сверху дописки и есть зачеркнутые места без смещения шрифта (говорит о том что лист не вынимался).
В нескольких местах я специально прослеживала исполнение Указаний Владыки. Поясню для прикинутых:
Владыка указывает сообщить в письмах сыну, Катрин, Инге и другим какие-то сведения. Буквально через несколько дней Е.И. Рерих в письме этому адресату передает это самое Указание слово в слово, либо с небольшими изменениями, но точно по смыслу. Таких писем где Е.И передает указание Владыки указанному адресату я находила за последний месяц чтения штук десять !!!
Получается что Е.И. не сомневается в Источнике записей, раз передает Указания строго по форме и по адресу как указания самого Владыки.
А вот нескольким российским "Шерлок Холмсам" все ясно со своих диванов, и гораздо лучше чем самой Е.И.Рерих. СМЕШНО!
Так по логике и публиковать эти записи могла только ЕИ, а не всепопало дерзают разъяснять и "несомневаться". И Вы, мадам, в том числе. 8)
Кстати, тем есть размеры шрифта и побольше, к у окулистов. :mrgreen:
Солнечный Иерарх как Глава Иерархии таков по рождению. Его Иерархия — это его потомки на уровне зерен духа.
Сначала все, включая Главу, — ангелы, так как облачены в огненные оболочки, которые позволяют развивать самосознание в Огненном Мире..
Чисто духовные существа ("человеки в первой расе") исходно не имеют необходимых наслоений вокруг Искры Духа, т.е. у них просто нет соответствующего опыта человеческого бытия. Как они могут управлять кем-то, кто выше них по развитию оболочек?
Самосознание в Огненном Мире появляется в итоге, а не в начале Пути. Исходно человек (после преодоления животного этапа /развития астрального тела/) чисто духовное, но при этом безмозглое, если можно так выразиться, существо, т.к. у него практически не оформлено ментальное тело.
Чтобы стать Солнечным Иерархом надо пройти через материю, поднявшись от человека до Богочеловека. Отсюда и поговорка, что нет ни одного ангела, кто не был бы ранее человеком. А до того они должны пройти эволюцию от минерала до человека. Не из ангелов получается человек, а пройдя животную стадию эволюции.
Затем начинается спуск в низшие миры и затемнение сознания плотными оболочками. Бывшие ангелы проходят через все страсти тонких и плотных миров, собирая опыт и становясь людьми.
А у вас почему-то обратная процедура.
Да, материя затемняет сознание при воплощении. И ангелы/Архаты в своем воплощении должны как бы заново пройти ускоренную процедуру восстановления контроля над телами, которую даже они считают трудной.
Пребывая в плотных телах, они не сознают своего статуса в Мирах Высших.
Тогда как вообще можно говорить, что они действуют на космических планах (в Мирах Высших)?
Бессознательно, т.е. бесконтрольно рушат планеты, кидают Болиды? Но это же полный абсурд. ... Значит должно быть другое объяснение. Наметки для него даны нам в источниках.
(Гипотезу нейросетей и имплантов Наследия Древних оставим писателям-фантастам :p)
В результате цикла воплощений и прохождения многих испытаний и искушений некоторые становятся дваждырожденными, то есть ангелами во второй раз, но уже с накопленным опытом, очищенным до состояния святости.
Вы описываете путь не ангелов, а обычных людей. Их можно весьма условно считать ангелами в "первой расе" в силу духовной чистоты, но у них отсутствует необходимый интеллект, который они наращивают через погружение в материю.
Единицы становятся полными Архатами. «Великий Владыка — полный Архат. Это значит, что все элементы, входящие в состав Его существа, трансмутированы и сублимированы до предела совершенства, возможного для нашей Манвантары (Е.И.Р)».
Они сначала стали где-то людьми и затем получили Архатство, а не родились сразу Архатами.
Но понятно, что на пути к полному Архатству необходимо испытать и пройти все то, что сейчас проходят обычные люди на их пути становления.
Да, но пройти раньше на других планетах, если речь об Учителях из Братства. Хотя, да, есть некоторые нюансы с учётом степеней Архатства. Полный Архат - всегда Архат, а неполный только тогда, когда сознательно использует свои возможности. Кто-то мог прийти сюда неполным Архатом, кто-то полным. А кто-то из землян сейчас приближаются к ступени Архата.
Michael, имела в виду всеобщее циклическое нисхождение с уровня чистоты и затем возврат в ангельское состояние, но уже в новом качестве:
«Учение Храма». Т. 1. «Пол». Наставление 173
Довольно странно, что ученик, занятый исследованием жизни и имеющий все преимущества, даваемые изучением «Тайной Доктрины» и других философских учений, заключающих в себе все важные и полезные сведения о первопричинах крушения и гибели других цивилизаций, не способен понять, что, лишь вернувшись к состоянию чистоты, человек сможет вновь обрести утраченное им положение. Такой ученик обязан знать, что половое излишество или какое-либо проявление распущенности строит мост, по которому ангелы света входят в местопребывание демонов, то есть в грубый физический план, и что они должны вновь пересечь этот мост, повернув созидательные силы в противоположном направлении, если им нужно продолжить развитие человеческой расы, и таким образом вновь обрести их духовное главенство. Человечество настоящего века и это воинство ангелов тождественны.
«Учение Храма». Т. 1. «Мир на Земле» . Наставление 174
В Писании сказано, что на Небесах произошла война между Ангелами Бога, и Михаил и его Ангелы были низвергнуты с Небес. Те ангелы воплотились в людей. И что же еще это может означать, как не тот, имевший место антагонизм между Великими Созидательными Силами Вселенной, что был вызван трением, то есть следствием действия законов Притяжения и Отталкивания? Это ясно показывает, что действие указанных законов не только ответственно за воинственные состояния в природе и человеке на физическом плане, но что подобные же положения утверждаются в определенные периоды эволюции и в трех высших состояниях материи.
А цитата ниже — по поводу принципа организации Иерархии. Все индивидуализированное исходно окружено оболочкой огня разной степени. Во главе разветвляющегося вниз дерева — Высший Иерарх.
«Теогенезис»
Есть семь больших и сорок девять меньших степеней дифференциации Духов Огня, и в совокупности они образуют Иерархии Ангелов и Архангелов.
Возврат идет к исходной чистоте (у людей), но уже с новыми наслоениями вокруг Искры Духа именно в этом новом качестве.
Исходная чистота (у первых людей, а не Ангелов) - она духовная, но "пустая" просто в силу отсутствия каких-либо грубых наслоений, а не в силу сознательной высокой духовности. Короче говоря, в силу того, что "первая раса" просто не успела испачкаться.
Ангелы, которых "низвергнули" - они другие, они уже приобрели наслоения (опыт) в виде развитого ментального тела и его сознательной связи с Высшими Принципами раньше. Поэтому совершенно понятно их нежелание вновь погружаться в материю, т.к. они уже прошли через нее на другой планете и достигли высоких ступеней, а кармическое воздаяние дело будущего, да еще и падение в материю неизбежно загрязняет, т.е. порождается новая карма. Но Эволюция требует Жертв.
Возврат идет к исходной чистоте (у людей), но уже с новыми наслоениями вокруг Искры Духа…
И я об этом же.
Мы не знаем, какие монады вошли в тела первой расы, какой путь по вселенной они уже прошли и какие накопления имели. Просто для них начался новый цикл воплощений.
Давайте "алгеброй проверим гармонию", то есть космогонию.
Алгебра эта известна с древнейших времён, но применялась как способ гадания, а не научного исследования. Это и было по решению Владыки в конце 2017 - начале 2018 гг. решительно изменено.
Был Сириус(97/16), он взорвался - и родился Сатурн(94/22). Затем был второй взрыв, после чего появился Уран(55/19). Кому передал свой Основной Атом Сириус? Конечно, Урану: у него в "недрах" стоит простое число 19, а у Отца в "фотосфере" не менее простое 97. У сыночка по имени Сатурн, заметим, оба числа(94 и 22) составные.
Составим элементарное линейное уравнение первого порядка:
Уран(55/19) + Сатурн(94/22) = Сириус(97/16) + Х. Здесь Х - нечто наподобие "дефекта масс" при ядерных реакциях. Или: 149/41 = 97/16 + Х; откуда Х = 149/41 - 97/16 = 52/25 = Монада. Это надо так понимать, что Монаду Отца братья-близнецы поделили на две неравные части.
Для любознательных: 52/25 = Поле.
Теперь переходим к Личностям и их деятельности в Сол. системе.
Первый Люцифер(125/35), второй Мориа(59/23), третья - уже Урусвати(113/23). Обращаю ваше внимание: Сириус есть 97/16, в сумме 113 - это значит, что Урусвати(113-up) Дочь Сириуса.
Эти трое вместе суть 297/81. Что здесь примечательно, так это 297 - кодировка Б(2)Сириус(97). Поэтому вы должны сознавать, что два взрыва этих не про Сириус "А", но про Сириус "Б".
Итак, формула ЛУМ = 297/81.
Вторую формулу составит Лучшая(119/29) Планета(73/28 ) = 192/57. Деля на 3 части верх и низ, вы получите 64/19 = Магнит. А в ней Магнитной Силы было на трёх таких планет. Потому и лучшая.
Логика у вас есть, поэтому если первая тройка явилась причиной гибели Лучшей Планеты, то их вибрации числовые должны совпадать. Но там 297/81, а тут всего лишь 192/57. Следовательно, новое уравнение выглядит так, что содержит неизвестное название погибшей планеты:
297/81 = 192/57 + Y. Отсюда находим, что Y = 105/24.
Убедитесь, что 105/24 = Красная.
Другое её - уже местное, земное - название: "Фаэтон".
Но вы можете и переставить эти два названия - истина от этого не пострадает.
Возврат идет к исходной чистоте (у людей), но уже с новыми наслоениями вокруг Искры Духа…
И я об этом же.
Мы не знаем, какие монады вошли в тела первой расы, какой путь по вселенной они уже прошли и какие накопления имели. Просто для них начался новый цикл воплощений.
В тела первой расы вошли достигшие человеческой стадии монады, т.е. прошедшие животную стадию эволюции. А по-вашему получается, что Ангелы ниже людей, раз воплощались в людей. Но они воплощались в людей кратковременно по необходимости для их (нашей) эволюции, а не для собственной, т.к. Ангелы уже полностью прошли человеческую стадию раньше.
В тела первой расы вошли достигшие человеческой стадии монады, т.е. прошедшие животную стадию эволюции.
Они в этом четвертом круге прошли и минеральную, и растительную стадии. Но ведь были и предшествовавшие круги, где они проходили эти же стадии и доходили до человеческого уровня. А до этого были и другие манвантары.
А по-вашему получается, что Ангелы ниже людей, раз воплощались в людей. Но они воплощались в людей кратковременно по необходимости для их (нашей) эволюции, а не для собственной, т.к. Ангелы уже полностью прошли человеческую стадию раньше.
Они не хуже и не лучше. Исходно Ангелы — это те, кто еще не воплощался на земле, то есть чистые двухпринципные существа:
ТД. Т.1
Кроме того, мы должны помнить, что закон аналогии распространяется на миры, так же, как и на человека; и как «Единый (Божество) становится Двумя (Дэва или Ангел) и Двое становятся Тремя (или человеком)»…
Дневники Е.И.Р. 14 августа 1938
Вопрос об эволюции монад. — Конечно, монады проходят и животный, и растительный мир. — Явленные Духи нечеловеческой эволюции (лунн[ой] или земн[ой]) способствуют монаде облечься в человеческую оболочку. Духи, которые не воплощались на Земле и которые называются Строителями, а в некоторых религиях Ангелами.
Те, о ком вы говорите, цари третьей расы, до четвертого круга прошли уже множество циклов воплощений. Они воплотились в третьей расе четвертого круга и продолжают воплощаться.
В тела первой расы вошли достигшие человеческой стадии монады, т.е. прошедшие животную стадию эволюции.
Они в этом четвертом круге прошли и минеральную, и растительную стадии. Но ведь были и предшествовавшие круги, где они проходили эти же стадии и доходили до человеческого уровня. А до этого были и другие манвантары..
Если кто дошел до человеческой стадии, то при продолжении развития штатным образом он не попадает в камень в следующих циклах, были упоминания, что в животных (относительно общего уровня коренного населения ;-)).
В минерал сейчас попадут те монады, которые не пройдут Последний Отбор и то не все, часть пойдут на Сатурн. А в вашей концепции все идет по кругу, что лишает жизнь всякого смысла.
Они не хуже и не лучше. Исходно Ангелы — это те, кто еще не воплощался на земле, то есть чистые двухпринципные существа:
Здесь разница в терминологии. Я под ангелами понимаю тех, кто уже были людьми и перешли на следующую ступень, т.е. те, кому есть чем делиться с нами.
http://sibro.ru/about/exhibition/sili_nebesn/
Они не воплощались на Земле, т.к. им уже не надо, они прошли свою эволюцию раньше на других планетах. А вы, возможно, имеете ввиду "заготовки" под людей.
Двухпринципные существа (если речь про 6-7 принципы без 5-го) вообще не имеют никаких накоплений, они не могут ничем делиться с людьми, у них отсутствует даже тонкое тело и если они где-то и работают, что трудно представить без развитого 5-го принципа - Манаса, то совсем высоко и далеко, т.е. абстрактно.
Дневники Е.И.Р. 14 августа 1938
... Духи, которые не воплощались на Земле и которые называются Строителями, а в некоторых религиях Ангелами.
Здесь в цитате речь как раз о "моих" Ангелах, которые пришли извне и которым по причине ранее достигнутого ими совершенства уже не надо повторно проходить человеческую стадию. Но для подъема низших существ вверх по эволюции им иногда приходится "падать" в более грубую материю.
И все-таки, уважаемая публика, никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву?
Ответ, что все Владыки являют собой воплощение Единой Индивидуальности или Единого Эго не принимается, поскольку в цитате Е.И., уже приводимой ниже, утверждается, что это выражение нужно понимать в том смысле, что «очищенная божественная энергия одинаково проявляется во всех Великих Духах, и потому можно рассматривать их как Единое Эго». Источник: Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 8 октября 1935 г. Письма.
Единое Эго - это и есть Единый Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре. И истинно можно сказать, что Владыку Морию называют Майтрейей или Аватаром Вишну, Учителем Учителей и Солнечным Иерархом, потому что Он во Главе и каждому по Иерархии дает Свой направляющий Луч, в этом же смысле его конечно можно назвать и Христом (т.е. Посвященным), и Буддою (т.е. Просветленным), но это все не означает, что кроме Него никого больше нет - на Земле есть 7 величайших Учителей или Кумар и все они отдельные Индивидуальности и у каждого есть своя половинка по Космическому праву. Обратите внимание Аватар Вишну Единый, но не Один! Нужно ли в доказательство перечислять воплощения Кумар на земле как великих Индивидуальностей, как об этом писала Е.И?
Как же Владыка Майтрейя мог говорить тогда про Христа и Будду:
"Строят Кумары по выбору на всю манвантару. Потому, даже когда Мы утвердим Наш мир, Мы все же будем помогать планете.
- Владыка, почему именно только четыре Кумара?
- Ибо Мы утверждены Владыками огненного Разума.
- А как же Владыка Будда и Христос?
- Но они избрали другой путь.
- А как же их женские аспекты?
- Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии была в других сферах в тонких телах. Космическое Право огненно творит".
Источник: Записи Учения Живой Этики 16 сентября 1934 года
Владыка что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
12.12.34 1
"Также хочу напомнить Вам, что все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию. И Архангел Варахаил или Уриэль был и есть ЧЕЛОВЕК. Так же как и Архангел Михаил, занимая свое место среди высших Архангельских чинов, мог ходить по нашей грешной Земле, неся ей спасение. Если бы не эти величайшие Духи, давшие импульс к зарождению мысли на заре нашего земного, физического человечества и продолжавшие двигать эволюцию земного сознания на всем протяжении этого труднейшего и самого длительного процесса, то человечество земное и по сей час не вышло бы из состояния пещерных жителей. Именно Великие Архангелы и есть те Семь Кумар и среди них Наивысший, о которых говорится в Восточных Писаниях и в «Тайной Доктрине», пришедшие с высших миров и принесшие величайшую жертву тем, что, именно, Они воплощались как великие Основатели религий и царств, философий и т. д. на всех поворотных пунктах истории планеты, чтобы ускорить эволюцию человечества. Именно Архангел Михаил сейчас на страже судьбы нашей планеты. Ему заповедана последняя битва с Князем Мира сего (о том свидетельствует и Библия)."
Уриэль - Владыка Венеры. "... Архангел ли Варахиил, как Вы называете Ректора Венеры, ..."2.09.34 Никитину
Здесь в цитате речь как раз о "моих" Ангелах…
Думаю, что мы в принципе говорим об одном и том же.
Скажу только несколько слов о хождении по кругу. Если рассматривать индивидуализированную единицу, то она, по сути дела, представляет собой потенциал и степень его раскрытия. Другими словами, это совокупность центров и их накопления. Разные стадии развития (минеральная, растительная, животная, человеческая, богочеловеческая) определяются тем, какие центры уже задействованы и что они накопили. Вы можете дойти до высочайшей степени развития в какой-то системе, то есть раскрыть центры, характерные для этой системы, накопить их посредством все, что можно, и сублимировать накопленное до высшего уровня. Но если теперь по космической необходимости для вас начинается цикл воплощений в другой системе, то вы вынуждены будете пройти все низшие стадии этой системы (аналоги минерального, растительного и животного царств), так как другим способом вы не сможете выработать проводники, необходимые для вашей жизнедеятельности в этой системе.
Это в штатном случае. В нештатном, например, при взрыве Земли и уходе части человечества на Марс, эта часть будет аналогично проходить там все низшие стадии и постепенно строить себе проводники, подходящие для выражения того, что уже накоплено в этой системе.
никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
Пока публика отвечает на ваши вопросы.. любопытно знать. Конкретно Вам то что, с этих вопросов?
Давать исчерпывающие ответы - противоречие Основам Живой Этики. Там прямо указывается (во множестве текстов), что лучше дать меньше, чем больше. Т.е. даже если тут присутствуют люди знающие, способные ответить, предположим что они даже в праве отвечать - тем более не станут нарушать основных принципов.
Если в данный момент, людей могущие дать компетентный ответ нет - что тогда? Это ничего не доказывает и не опровергает. Разве вам кто то поставил задачу кому либо что либо доказать?
Если вы считаете, что узнали что то краеугольное, вы в полном праве применить это в жизни без оглядки на кого либо, помятуя лишь о собственной карме.
В который раз читаю ваши сообщения, ума не приложу, в чем собственно цель состоит.
никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
В который раз читаю ваши сообщения, ума не приложу, в чем собственно цель состоит.
Если бы вы прочитали саму тему нашего исследования, то обнаружили бы, что мы исследуем - тождественнен ли Источник, выдающий себя за Владыку М. настоящему Владыке М., т.е. принадлежат ли новые дневники и тексты Е.И. и Владыке М.
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
12.12.34 1
"Также хочу напомнить Вам, что все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию. И Архангел Варахаил или Уриэль был и есть ЧЕЛОВЕК. Так же как и Архангел Михаил, занимая свое место среди высших Архангельских чинов, мог ходить по нашей грешной Земле, неся ей спасение. Если бы не эти величайшие Духи, давшие импульс к зарождению мысли на заре нашего земного, физического человечества и продолжавшие двигать эволюцию земного сознания на всем протяжении этого труднейшего и самого длительного процесса, то человечество земное и по сей час не вышло бы из состояния пещерных жителей. Именно Великие Архангелы и есть те Семь Кумар и среди них Наивысший, о которых говорится в Восточных Писаниях и в «Тайной Доктрине», пришедшие с высших миров и принесшие величайшую жертву тем, что, именно, Они воплощались как великие Основатели религий и царств, философий и т. д. на всех поворотных пунктах истории планеты, чтобы ускорить эволюцию человечества. Именно Архангел Михаил сейчас на страже судьбы нашей планеты. Ему заповедана последняя битва с Князем Мира сего (о том свидетельствует и Библия)."
Уриэль - Владыка Венеры. "... Архангел ли Варахиил, как Вы называете Ректора Венеры, ..."2.09.34 Никитину
Кстати, Источник новых записей также называет себя Уриэлем. Очень странно.
Если бы вы прочитали саму тему нашего исследования
Читал.
И вижу совершенно обычную, набившую оскомину дилемму.
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой?
Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Вы за средствами потеряли цель. Или еще проще: за деревьями леса не видите.
Но если теперь по космической необходимости для вас начинается цикл воплощений в другой системе, то вы вынуждены будете пройти все низшие стадии этой системы (аналоги минерального, растительного и животного царств), так как другим способом вы не сможете выработать проводники, необходимые для вашей жизнедеятельности в этой системе.
Выше я писал про воплощение в животных, этого, видимо, вполне достаточно. Желающие могут попробовать себя в камне. ;) Про минералы речи не шло, думаю, минеральное царство проходится один раз здесь в физическом (плотном) мире, а дальнейшая постчеловеческая эволюция проходит в Высших Мирах и описание её высоких ступеней не вмещается в физический мозг. Скорость Эволюции возрастает, нет смысла Махатме сидеть в "камушке" "несколько миллиардов условных лет", нецелесообразно разбрасываться такой мощью, да и какие там вообще камушки или их аналоги в Высших Мирах.
Таким образом, под Ангелами в терминологии Агни Йоги следует понимать самих Махатм и их ближайших: Святых, Подвижниов, учеников.
И все-таки, уважаемая публика, никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
Почему Источник утверждает, что Мария Магдалина была воплощением Урусвати, а Владыка М. утверждает, что Мария Магдалина является Женским Аспектом именно Владыки Христа (не Мории) по Космическому Праву?
...Как же Владыка Майтрейя мог говорить тогда про Христа и Будду:
... Владыка что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?
Чтобы ответить на ваши вопросы надо быть на уровне близком к Махатмам и получить от них ответ. Честно говоря, ваш вопрос "кто есть кто?" для меня лично не является сколь-нибудь критическим, он возник еще раньше, когда я "запутался в воплощениях", но отставил в сторону до лучших времен. Ведь еще "висит" вопрос из той же оперы, кто чей Учитель по Лучу. В свое время всё прояснится.
никто не хочет ответить на предложенные вопросы?
В который раз читаю ваши сообщения, ума не приложу, в чем собственно цель состоит.
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой.
Когда автор темы «Новые записи ЕИР» написал первое сообщение, было понятно, что он временно выбит из колеи ударом неожиданной информации и обратился за поддержкой. Здесь не тот случай. Все холодно и продуманно. Цепляются и будут цепляться к каждой мелочи. Возможно, какой-то гуру самоутверждается через молодую паству.
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой.
И что это дает?
Если человек критично относится к любой информации - пользу извлечет в любом случае. Если нет - любую информацию во вред применит. Чаще всего - себе.
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой.
И что это дает?
Если человек критично относится к любой информации - пользу извлечет в любом случае. Если нет - любую информацию во вред применит. Чаще всего - себе.
Если не брать во внимание человеческую глупость, то остается корысть.
Если бы вы прочитали саму тему нашего исследования
Читал.
И вижу совершенно обычную, набившую оскомину дилемму.
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой?
Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Вы за средствами потеряли цель. Или еще проще: за деревьями леса не видите.
romvos, просто интересно, тем, кто первым "сказал мяу" в лазании по дневникам, но с "благими намерениями", и кто позволял себе аргументы, типа "сам В.Владыка сказал!" Вы не хотите дать тот же совет - "не имеет значения подлинность..."? Ведь второе - только следствие первого. Маятник в другую сторону качнулся, этого следовало ожидать. Впрочем - повторяюсь. :cool:
Вы не хотите дать тот же совет
хочу напомнить об Основных принципах.
Давать советы не в моей компетенции, да и цена советов мне известна; а куда ведут благие намерения - тем более.
Вы не хотите дать тот же совет
хочу напомнить об Основных принципах.
Давать советы не в моей компетенции, да и цена советов мне известна; а куда ведут благие намерения - тем более.
А прозвучало как конкретный совет
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой?
Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Человек, к пример, нашел, а найденное не сходится с тем, что он нашел раньше. Что "прилагать"? Это риторически. Т.к. теперь все, кто нашел не то, что искал, будут виноваты. :rolleyes:
Как вы тогда объясняете, что в Братстве Христа называют Великим Путником? Как вы тогда объясните, что Агни-Йога почти начинается словами: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу!? Как вы тогда объясняете все диалоги между Е.И. и Учителем в истинных Дневниках Записей, где Они говорят о Христе, который работает с ними в Братстве и План Которого Братство выполняет? Т.е. по-вашему Шейх Россул Мориа и его жена Олула (Урусвати) путешествовали с Христом по пустыне в его пути в Шамбалу, затем провели его обратно до Иудеи, а затем вдруг Урусвати появляется как Мария Магдалина?
Вы путаете понятия. Невозможно совместить несовместимые вещи. Выражение Е.И., что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью может быть связано только с таким понятием, как воплощение по Лучу. Как бы частичное воплощение Высокого Духа, когда с рождения кто-либо уже несет Его Луч, направляющий сознание ученика. Владыка Майтрейя и Великий Путник безусловно разные Индивидуальности, как и Будда Гаутама.
antares, буквально на днях я приобрела книгу Александра Владимирова
"Учитель и Христос".
О чём эта книга:
"Елена Ивановна Рерих (1879 – 1955) названа Великими Учителями Востока Матерью Агни Йоги. Данная книга рассказывает об эволюции представлений Е.И.Рерих о Христе и Великом Учителе.
Книга адресована широкому кругу читателей, интересующихся зарождением великих религий и посвятительных Учений".
Давайте посмотрим, что находит интересного Владимиров по Вашим вопросам и как объясняет.
Например,
"В ответ на споры среди изучающих Агни Йогу о том, «кто выше», Елена Ивановна в 1935 году порекомендовала самый простой подход:
«...Не будем разбирать Их ранги, но примем Владыку М[ориа] как Великого Учителя Учителей»4.
Таким образом, к середине 1934 года вопрос о том, кто в Иерархии среди трёх Владык наивысший, для Елены Ивановны Рерих был решён ясно и бесповоротно. Наивысшим, Величайшим среди трёх Великих Владык был означен не Будда и не Христос, а Владыка Мориа.
4 Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 16.07.1935.
Есть там и другие ответы на Ваши вопросы.
Либо приобретите эту книгу,
либо читайте в электронном виде:
https://vk.com/doc-79561014_462731712?dl=abb76190201f0d2138 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fdoc-79561014_462731712%3Fdl%3Dabb76190201f0d2138)
В книге есть интересный вывод
Только к сороковым годам Елене Ивановне станет окончательно ясно, что помимо трёх Учителей: Мориа, Кут Хуми и Платона, и также ещё двух других высоких Учителей: Иллариона и Ракотци (последний больше известен под именем Сен-Жермен), – не существует и не существовало других верховных Учителей, помимо вышеназванных, что нет отдельно существующих Учителей с именами «Будда» и «Христос». И в таком случае получается, что трое Великих Владык, названных в Учении как Майтрейя, Будда и Христос, это Мориа, Платон и Кут Хуми.
Эзотерики мало принимают во внимание тот факт что Люцифер, как Князь мира сего, занимался вполне конкретным творчеством – созданием искаженной картины реальности как с помощью сознательной лжи так и с помощью извращения и искажения реальных фактов истории. Учитывая что вся власть земная от государственной до религиозной была под его контролем, возможностей у них было более чем достаточно чтобы переписать имеющиеся древние тексты, добавив в них что-то своё, либо вообще измыслить басни и мифы, которым грош цена на весах истинности. Поэтому мировоззрение людей, долгие годы питающееся подобной информацией, не может не быть искаженным.
А прозвучало как конкретный совет
А разве в АЙ нет слов о том, что всякий принцип из ЖЭ должен быть применен?
Вторая фраза - моё личное мнение. Каждый сам решит соглашаться или нет.
Человек, к пример, нашел, а найденное не сходится с тем, что он нашел раньше.
Значит ему есть, что искать дальше.
Т.к. теперь все, кто нашел не то, что искал, будут виноваты.
Тогда можно вспомнить принцип "Не осуждай". Никто никому ничего не должен. С себя требуй, остальные сами решат что с кого требовать.
Эзотерики мало принимают во внимание тот факт что Люцифер, как Князь мира сего, занимался вполне конкретным творчеством – созданием искаженной картины реальности как с помощью сознательной лжи так и с помощью извращения и искажения реальных фактов истории. Учитывая что вся власть земная от государственной до религиозной была под его контролем, возможностей у них было более чем достаточно чтобы переписать имеющиеся древние тексты, добавив в них что-то своё, либо вообще измыслить басни и мифы, которым грош цена на весах истинности. Поэтому мировоззрение людей, долгие годы питающееся подобной информацией, не может не быть искаженным.
А вам, православным, может свалиться скоро на голову, что Русь крестил ап.Андрей Первозванный.
Неужели вы не нашли в том, что исследуете ни одного полезного принципа, который можно было бы приложить в жизни для роста над собой?
Представляете, читал подробнейше новые так называемые записи. Не нашел ничего полезного, а бегать за козлами, простите, для ежедневного приема спермы, по совету Источника - меня не устраивает. Хотя предыдущие дневники настоящих записей с Учителем были просто полны ценнейшей информацией, как и указания самой Агни-Йоги.
Нашли - прилагайте в жизни. Не нашли - не имеет никакого значения кто и как это писал; не имеет значения подлинность, источник и прочее.
Да вы что? То есть если вместо вашего лучшего друга к вам придет некто хитрый и изворотливый и скажет: "Я и есть тот самый ваш лучший друг!" и будет давать вам "ценные", как вам покажется, советы, то подлинность друга не будет иметь для вас никакого значения?
В книге есть интересный вывод
Только к сороковым годам Елене Ивановне станет окончательно ясно, что помимо трёх Учителей: Мориа, Кут Хуми и Платона, и также ещё двух других высоких Учителей: Иллариона и Ракотци (последний больше известен под именем Сен-Жермен), – не существует и не существовало других верховных Учителей, помимо вышеназванных, что нет отдельно существующих Учителей с именами «Будда» и «Христос». И в таком случае получается, что трое Великих Владык, названных в Учении как Майтрейя, Будда и Христос, это Мориа, Платон и Кут Хуми.
Да вы что? А потом Владыка М., по-вашему, посвящает Великому Путнику множество проникновенных страниц, называя его Высочайшим Духом для Солнечной системы, рассказывая о том, что Он (Мория) многому научился от Него, пока путешествовал с Христом на Восток, рассказывает, как они общались. А оказывается все это Мория написал о Себе? У него что было раздвоение личности, по-вашему, или галлюцинации?
Вы еще почитайте о другом подобном случае с Буддой в Криптограммах Востока, когда Мория был воплощен как Майтри, а Будда как Гаутама. Много лет, как описывается они общались вместе. Как это тогда по-вашему понимать?
Да вы что? То есть если вместо вашего лучшего друга к вам придет некто хитрый и изворотливый и скажет: "Я и есть тот самый ваш лучший друг!" и будет давать вам "ценные", как вам покажется, советы, то подлинность друга не будет иметь для вас никакого значения?
Это уже несколько из другой области. Сейчас не стоит вопрос, что пришел индивидуум, и заявляет "Я есть посланник Учителей, слушайте меня".
Вы считаете, что приведенные дневники подделка - хорошо, не читайте. Всё, проблема исчерпана? Никто не может вам навязать что либо. Как и любому другому мыслящему человеку.
Что если дневники действительно настоящие? В этом случае следствия не смущают?
Или все должны вам взять и поверить, потому что вы проводили какое то исследование, и пришли к выводу, что это подделка?
А можно каждый сам проанализирует информацию и примет решение? Или может у вас монополия на собственную точку зрения?
Как это тогда по-вашему понимать?
Кто знает точнее, поправьте меня. Но мне помнится, что когда воплотился Христос, на Земле оказалась лишь часть Его истинной сущности. Подобно тому, как Солнце есть лишь тень - проекция трёх Владык в плотном мире.
Земному воплощению обычно недоступны весь опыт и знания истинной сущности. Разумеется духи высокого развития сильно отличаются в этом плане от обычных людей, и тем не менее. Если вспомнить принцип "как в низу так и вверху" - то логично преположить, что и Христу (Мории\Будде в их воплощениях) не были доступны все знания и их опыт, а лишь часть, которая, разумеется была значительно больше, чем у обычных людей.
Таким образом вполне логично, что воплощение, у которого были конкретные задачи обращалось к истинной сущности за необходимым. Тут нет противоречия.
Вы считаете, что приведенные дневники подделка - хорошо, не читайте. Всё, проблема исчерпана?
Нет не исчерпана. Каждый решает конечно сам, несмотря на наши доводы. Но предупреждения должны быть даны.
Таким образом вполне логично, что воплощение, у которого были конкретные задачи обращалось к истинной сущности за необходимым. Тут нет противоречия.
Т.е. вы хотите сказать, что Владыка Мория воплотился на земле сразу как Шейх Россул Мориа и как Иисус Христос. Затем они вместе путешествовали на Восток и учились друг у друга, а также у своей небесной Истинной Сущности? Я вас правильно понимаю?
Но предупреждения должны быть даны.
Вы уверены, что это в вашей компетенции, и что потяните такую ношу?
Т.е. вы хотите сказать, что Владыка Мория воплотился на земле сразу как Шейх Россул Мориа и как Иисус Христос. Затем они вместе путешествовали на Восток и учились друг у друга, а также у своей небесной Истинной Сущности? Я вас правильно понимаю?
Если вы понимаете необходимость значительно пополнить своё знание - тогда да, правильно.
Я не берусь утверждать, что передал правильно. Лучше ознакомиться с первоисточниками.
Дать вам исчерпывающие ответы я не могу - знаний не достаточно.
Вы как то собираетесь широкими мазками. И за подлинность дневников, и за принципы воплощений Владык. И на всё надо дать четкий краткий ответ. Многовато не так ли?
Владимир Чернявский
11.06.2018, 09:02
Цель проста — доказать во что бы то ни стало, что новые записи из фондов МЦР, переснятые и опубликованные в электронном виде ГМВ, являются подделкой.
И что это дает?.
Дает защиту собственной картины мира, сложившихся представлений.
antares, я Вам поставила ссылку на книгу, где есть много материала. Вы взяли из начала книги цитату. А дальше Вы читали?
:
Не надо ждать, что Вам кто-то всё по полочкам разложит. Ищите сами.
Когда-то человек, от которого я впервые услышала об Учителе Мории, на лекции сказал, что каждый должен разобраться кто ему ближе: Христос или Мория или Будда. Он сказал смотреть на их портреты, читать их биографии, об их жизненном Пути, об их Учениях, учениках и т.д. Потом поставить себе портрет того, кто ближе по Духу на видном месте.
Через несколько месяцев, я подошла к нему и сказала, что до сих пор не могу разделить портреты Христа и Мории, они у меня не делятся и так рядом и стоят. А буддизм я тогда не изучала.
Тот человек улыбнулся и сказал, что ответ на свой вопрос я должна искать сама. Читать, размышлять, обращать вопросы к Высшему.
Вы думаете, что он не знал ответ? Прекрасно знал. Но, он и понимал, что ответ на свой вопрос, я получу, когда буду готова к его восприятию.
Достаточно времени потребовалось, чтобы я нашла ответ на свой вопрос.
Из письма Елены Ивановны 13.04.1953
«Теперь для мисс Микер. Получила её проспектную страничку о трёх брошюрах, посвящённых Трём Владыкам //Майтрейе, Будде и Христу//. Мне кажется, что она не совсем воспринимает, что Три Великих Образа или Личности были и есть в действительности жертвенные проявления Единой Величайшей Индивидуальности нашей Вселенной.
Можно указать, что, согласно с самыми древними Учениями и Писаниями Индии, когда в мире наступает период или цикл падения религии и нравственности, Единая Высокая Индивидуальность частично воплощается в избранной стране для принесения Нового Учения и утверждения нового сдвига сознания в человечестве.
Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира. Утверждение это можно найти во всех древнейших Учениях".
"Передайте милой мисс Микер то, что, Вы думаете, она может воспринять.
Но проявите осторожность. Важно, чтобы она восприняла и полюбила бы Учение, всё остальное уже второстепенного значения. Великие Владыки вовсе не стремятся утвердить вполне своё истинное Величие. Пусть каждый принимает или вмещает, что ему ближе. Только когда сознание начинает прозревать, можно подсказать новую формулу.
Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления Её озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос и Майтрейя и ещё другие. Так, Владыка Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Владыки Майтрейи, Владыки Великого Сострадания"
Даже в названии темы у меня в предыдущем тексте встал человечек грустный синего цвета. Не знаю как он туда попал, но суть выразил правильно.O:)
На тему близкородственных связей и разных частей тела, которые напрягли некоторых мужчин в этой теме.
Сейчас читаю "Калачакра тантра" 1 книга Вселенная перевод с тибетского
В.С. Дылыковой - Парфионович.
Там тоже есть разные описания близкородственных связей: то она мать сыновей-близнецов, то она же жена их, то отец соблазнил дочь, то ещё что-то в таком роде.
Что написано в разделе Индо-тибетская модель Вселенной
"Эти разнообразные, многочисленные близкородственные связи, существующие между божествами древнеиндийской космогонии, послужили ключом к расшифровке процесса возникновения небесных тел Солнечной системы"
Может быть и в нашем случае это ключ к расшифровке. Кто знает.
Что понадобилось знать Вилене Санджеевне, чтобы делать перевод с тибетского такой книги? Это не только знание тибетского языка.
Она рассказывала, что надо очень хорошо знать астрономию, математику, физику, анатомию человека, медицину и психологию.
У нас есть такие знания, чтобы понять то, что она расшифровала и перевела?
Вообще-то, знаково, что расшифровку и перевод сделала женщина.
Насчёт Марии Магдалины православная точка зрения отличается от католической.
Мария происходила из галилейского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%8F) города Магдала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0_(%D0%98 %D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C)) в колене Иссахаровом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80), близ Капернаума (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%83%D 0%BC).
В православии Мария Магдалина почитается как равноапостольная (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D 1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9) святая, с опорой только на перечисленные ниже евангельские свидетельства.
В Новом Завете (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%97%D0%B0%D0%B2% D0%B5%D1%82) имя Марии Магдалины упоминается лишь в нескольких эпизодах:
Она была исцелена Иисусом Христом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8% D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81) от одержимости семью бесами (Лк. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B8)8:2 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B2 %D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3% D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#8:2); Мк. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0)1 6:9 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%81 %D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0% D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#16:9))
Затем стала следовать за Христом, служа ему и делясь своим достоянием (Мк. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0)1 5:40-41 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%81 %D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0% D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#15:40), Лк. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B8)8:3 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B2 %D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3% D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#8:3))
Потом присутствовала на Голгофе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0) при кончине Иисуса (Мф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F)27:56 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F_ %D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB% D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#27:56) и др.)
После чего была свидетельницей его погребения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0) (Мф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F)27:61 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F_ %D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB% D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#27:61) и др.)
А также стала одной из жён-мироносиц (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D 1%86%D1%8B), которых ангел возвестил о Воскресении (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0 %BE%D0%B2%D0%BE) (Мф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F)28:1 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F_ %D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB% D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#28:1); Мк. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0)1 6:1-8 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%81 %D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0% D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#16:1))
Она первая увидела воскресшего Иисуса, сначала приняла его за садовника, но узнав, устремилась к нему дотронуться. Христос не разрешил ей это (Не прикасайся ко Мне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%81% D0%B0%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%BA%D0%BE_%D0%9C%D0%BD% D0%B5)), но зато поручил возвестить апостолам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB) о своём воскресении (Ин. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D 0%B0)20:11-18 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0_ %D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB% D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#20:11)).
Православная традиция, в отличие от католицизма, не отождествляет Марию Магдалину с безымянной евангельской грешницей, а почитает её исключительно равноапостольной святой мироносицей.
Кроме того, в православии не произошло отождествления Магдалины с несколькими другими евангельскими женщинами, случившегося в католичестве, оно традиционно почитало этих женщин раздельно.
В католической традиции Мария Магдалина, называемая прямо по имени лишь в перечисленных выше новозаветных свидетельствах, была отождествлена ещё с несколькими евангельскими персонажами:
Мария (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%B0_%D0%B8_%D0%9C%D0%B0 %D1%80%D0%B8%D1%8F), упоминаемая в Евангелии от Иоанна как сестра Марфы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%B0_%D0%B8_%D0%9C%D0%B0 %D1%80%D0%B8%D1%8F) и Лазаря (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%B8%D0%B7_ %D0%92%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8), которые принимали Иисуса в своем доме в Вифании (Ин. 12:1-8 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98%D0%BD.#12:1))
безымянная женщина, совершившая помазание головы Иисуса в Вифании в доме Симона прокажённого (Мф. 26:6-7 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9C%D1%84.#26:6), Мк. 14:3-9 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9C%D0%BA.#14:3))
безымянная грешница (блудница), омывшая ноги Христа миром (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE) в доме Симона фарисея (Лук. 7:37-38 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA.#7:37)) (подробнее см. Помазание Иисуса миром (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%BC%D 0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BC)). Таким образом, Магдалина, отождествляясь с этими персонажами (а также заимствуя некоторые сюжеты из жития неевангельской раскаявшейся грешницы V века (https://ru.wikipedia.org/wiki/V_%D0%B2%D0%B5%D0%BA) преподобной Марии Египетской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%95%D0%B3%D0%B8% D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)), приобретает черты кающейся блудницы. Её главным атрибутом становится сосуд с благовониями.
Согласно этой традиции, Магдалина зарабатывала блудом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D 1%82%D0%BA%D0%B0), увидев Христа, оставила ремесло и стала следовать за ним, затем в Вифании омыла его ноги миром и отёрла своими волосами, присутствовала на Голгофе и т. д., а затем стала отшельницей на территории современной Франции.
Одной из основных причин отождествления Магдалины с блудницей является признание западной Церковью того, что она и была той безымянной женщиной, которая омыла ноги Иисуса миром.
Но, он и понимал, что ответ на свой вопрос, я получу, когда буду готова к его восприятию.
Достаточно времени потребовалось, чтобы я нашла ответ на свой вопрос.
Из письма Елены Ивановны 13.04.1953
«Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира. Утверждение это можно найти во всех древнейших Учениях".
Рад, что для вас этого достаточно. Но способность к восприятию ведь на этом не ограничивается?
Уважаемая публика! Наблюдаем еще одно из множества противоречий в сообщениях Источника.
Источник утверждает, что:
" Откровения о Люцифере могли быть оявлены только Блаватской, ибо Блаватская лукаво была предана не раз Врагом на яром ей многократных предательствах. Но Моя Жена не могла оявляться на яром раскрытии его деятельности из-за страстной космической близости к нему и ярой опасности быть уничтоженной его смертоносным Лучом. 5 стр. 88
Но ведь в Тайной Доктрине вообще не повествуется о Люцифере как о самостоятельной Личности, олицетворяющего Сатану! В Т.Д. повествуется о Великих Принципах Строения Космоса. И Сатаной назван принцип Материи, так, как это было всегда в Древней Науке. Падшего Ангела нельзя рассматривать как Космический Принцип. Его называют так экзотерически из-за того, что его устремления соответствуют принципу только одной Материи. Поэтому в Великой Древней Науке такое ничтожное местное явление не может серьезно рассматриваться как Космический принцип Антитезы Света и Добра. Космогенезис повествует о развитии Всего Космоса.
" Потому не следует поэтизировать Самаэля, этого истинно падшего духа. Дух этот не сотрудник Божественного Начала, не может он быть и противоположением Вселенскому Началу, ибо его проявление является чисто местным, и влияние его не распространяется дальше низших сфер нашего ничтожного шарика. Потому не будем повторять недомыслия экзотерического толкования и поэтических вымыслов и тем еще больше запутывать читателя".
Источник: 5 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
Если помните, то именно через Е.И. была дана книга "Криптограммы Востока" с подробнейшим рассказом о Люцифере и его деятельности.
К тому же в настоящих дневниках Записей бесед с Учителем утверждается, что Люцифер так приковал себя к Земле, что не в силах оторваться от нее и его новый план взорвать Землю с помощью подземного огня, чтобы "уплыть на обломках".
"Князь тьмы в тонком теле в низшем астрале. Он очень притянут к Земле. Он являет свои формулы для разобщения с Иерархией". Высокий Путь 3067 14 октября.
Теперь может быть кто-нибудь ответит на вопросы:
1. Почему Источник новых тетрадей повествует о злобном Люцифере как об одном из основных действующих Иерархов, на всем протяжении Космогенезиса "нашей Вселенной", добавляя при этом, что: "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании".
Источник: Тетрадь 3 стр. 50-51
2. Почему Люцифер по словам Источника легко перемещается по всей Солнечной системе и легко занимает одну из самых лучших планет:
"Яро Я уявился во всей силе Моего страстного Космического Луча, когда сила эта понадобилась во время последнего решающего боя с Врагом. Я принял бой. Ярый решающий бой произошел в прошлом году − [19]49 г. семнадцатого октября… Ярый Враг скрывался от Меня за стенами своего нового жилища, оявленного на планете, на самом пределе Нашей Солнечной Системы. На Планете самой лучшей после Моего Урана".
Источник: Тетрадь 3 стр. 154-155
В то же врем известно из настоящих Дневников, что:
«… К этому взрыву Князь мира сего и направляет все свои усилия, ибо он знает, что в очищенной атмосфере, пронизанной новыми огненными лучами или энергиями, пребывание его в сфере земной станет нестерпимым, невозможным. Потому он стремится взорвать, чтобы уплыть на обломках» (из письма Е. И. Рерих от 23.08.34).
"… Конечно, борьба с Силами Света наполняет его (Князя тьмы. — Авт.) отчаянием. Он знает, что не может победить, и потому предпочитает взорвать планету, лишь бы удержаться еще некоторое время в атмосфере взрыва. Около осколков (конечно, не физических) взорванной планеты продолжительное время сохраняется ее атмосфера, которая позволяет Князю мира сего пребывать в ней. Ведь высшие слои пространства недоступны ему, и потому ему остается или носиться среди осколков и окружающей их атмосферы, или же идти на Сатурн. Но состояние Сатурна очень тяжкое. И сколько эонов должно еще пройти, прежде чем эта планета вступит в состояние, при котором на ней может развиться вполне сознательная жизнь» (из письма Е. И. Рерих от 27.11.37).
Следствием подобного вывода может явиться только отрицание принадлежности записей тетрадей 17-24 самим Основателям Агни-Йоги.
Хочу сделать корректирующее заявление по поводу объявления мною Новых записей Е.И.Рерих - подделкой. Это заявление относилось лишь к довольно объемным машинописным космогоническим записям 1950 годов! Эта так называемая тетрадь №5, так именуемая группой наборщиков. http://urusvati.group/viewtopic.php?f=25&t=143
Прошу прощения у тех, кого неосознанно ввел в подобное заблуждение.
Забираю свои извинения обратно!
Уважаемая публика! Наблюдаем еще одно из множества противоречий в сообщениях Источника.
"Попав в глубокий колодец шести философий, о Птица, и не понимая высшего блага, глупцы становятся похожи на животных в западне.
Они мечутся туда и сюда во внушающем ужас океане Вед и Шастр; попав в плен этих шести волн, они остаются софистами.
У того, кто знает Веды, Шастры и Пураны, но не знает, что есть главное благо, - у такого подражателя все это равносильно карканью вороны.
"Это уже известно, а это надо узнать", - поверженные такой озабоченностью, они читают писания денно и нощно, все больше отдаляясь от высшей истины.
Эти глупцы, украшенные гирляндами поэтически оформленных речей, но несчастные в своей озабоченности, не могут найти успокоения.
Люди озабочены по-разному, но высшая истина - в другом; Шастры объясняют различными путями, но лучший их комментарий - другой.
Они разглагольствуют о высшем духовном опыте, не испытав его сами. Некоторые прекращают проповедовать, поглощенные самовлюбленностью и эгоизмом.
Они повторяют Веды и Шастры и спорят друг с другом, но они не понимают высшей истины, как ложка не чувствует аромата пищи.
Цветы возложены на голову, а ноздри не чувствуют запах. Они читают Веды и Шастры, но им недоступно понимание истины.
Глупец, не зная, что истина помещается в нем самом, сбит с толку Шастрами - подобно тому, как пастух с козленком подмышкой всматривается в колодец, ища козленка.
Словесные знания не могут разрушить иллюзию изменчивого материального мира; - тьма не рассеется, если говорить о лампе.
Чтение для человека, лишенного мудрости, как зеркало для слепого. Для самосознающего Шастры - только указатель на знания об истине."
[Гаруда-Пурана]
Дает защиту собственной картины мира, сложившихся представлений.
Но не действительности. Эх.. свобода воли.
Кто знает, вдруг в этих поисках родится новый Савл.
Воин-защитник
11.06.2018, 20:37
о так называемых противоречиях)
"А знаете, какое существует вопиющее противоречие!
Они говорят, что 2+2=10!
и более того, одновременно 2+2=100 также верно!
и верно также 2+2= 11!
Но что вообще возмутительно,
считают, что 2+2=4 также корректная формула!"
Думаю, в век информационных технологий всем понятно,
в чем здесь изюминка))) (или гугл в помощь)
А теперь применим этот принцип
записи одного и того же явления (например, числа)
к Записям дневника,
разновременнЫм),
в разных состояниях,
в разных системах сознания.
И тогда противоречия выстроятся в многогранность Мира,
в многогранность и многомерность Вселенной,
и даже Беспредельность станет
чуть более явно отображаемой в нашей трехмерной голове)))](*,)
но.... понятное дело, не все математики;)
Уважаемая публика! Пришло время ответить на вопрос - к какому же обновлению и расширению сознания призывает Источник, дающий якобы новые тетради переписки с Е.И.?
Перечислим же эти новые и важные положения в Агни-Йоге для общего обозрения и запоминания:
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании.
Источник: Страница 50-51. Тетрадь 3.
Комментарии излишни.
2. Космическое Право может быть тройным …:
«Яро Люцифер оявился тогда на Космическом Праве с тобою, тогда и ярый союз твой с ним оявился Мне тогда острым ножом в сердце, ибо Я тоже оявлялся твоим Космическим мужем»
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 63.
Комментарий – вполне в духе современных нравов.
3. Всем нужно усвоить понятие - Космическая Игра:
«Ярая (это к Е.И. ред.) тут не могла утерять любви ко Мне, но ярая явилась только жертвой Космической Игры. Космос иногда играет неожиданно для большей красоты и мощи. И ярая Игра в соперничество Люцифера со Мною уявила Мне возможность развить страстную мощь сердечной любви к тебе и ярое терпение в достижении Мною Высшей напряженной цели стать полным Архатом для соединения с Тобою навсегда». Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 81
Комментарий: Браво, какая веселая игра Космоса! Люциферу просто не повезло, что что ему досталась такая роль.
4. Истина о Н.К. Рерихе, имя Которого носит движение многочисленных последователей, о котором так проникновенно писала сама Е.И.: "Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному, и тем самым вливал в них Эликсир Жизни.., но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и Оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира...Уход Н.К. не был простым уходом на отдых. Нет, наш Светлый и Любимый ушел, чтобы еще мощнее помочь миру".23 февраля 1948 г. Индия, Дели
Так вот, оказывается, по словам Источника, когда Учитель хотел сделать его Вождем Народов Азии, «на Высотах Гималайских и установить репутацию сына в Монг.Т., как способнейшего человека, но муж уявился на страхе и на нежелании работать среди грубых людей. Ф. страстно не желал оставаться там и страстно опасался за свою художественную репутацию.»
Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что:
«ярый будет убит предателем. Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости».
Источник: Тетрадь 3 стр. 54-55
«Но после его (Фуямы - ред.) отказа оявиться в Америке, дверь захлопнулась перед вами. Ф[уяма] был настолько тогда напуган, что он и там не сможет оявиться на победе, что яро Я не стал настаивать». Источник: Тетрадь 3 стр. 192-193.
«Ярый уход Ф[уямы] уявился как ярый удар по Моему плану, связанному с твоим оявлением в России. Яро Мне было нужно оявить его ещё не менее семи лет, но он не мог оявиться из-за своего Кармического срока. Ф[уяма] стал определенно сотрудничать со своим сроком из-за ярого своего нежелания ехать в Р[оссию]. Конечно, он поехал бы, но ярая насильственная поездка ни к чему не привела бы. Ярый оявился бы слабым стариком, без энтузиазма, оявленного ещё в тебе. Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину».
Источник: Тетрадь 3 стр. 94-95
«1949г. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною… Сын не хотел тревожить себя Моими Указаниями, но ярый мог бы получить их и спасение своё, но ярый отказался от Моего Луча.»
А все потому, что: «Сын [т.е. Фуяма – ред.] не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки.
Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена… Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок.
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии».
5. Даже Архаты могут уявляться «на страстно Черной Магии и яро сотрудничать в оргиях развратных и отвратительных».
Комментарий не нужен.
6. Примите Космогенезис как Космический театр, где Солнечные Иерархи в страстной злобе, ревности и ненависти кидаются Болидами, участвуют в оргиях и Черной Магии, затем попутно уничтожая развратившееся человечество на Лучшей Планете.
«Моя жена предпочла тогда Люцифера, тогда и ярая тоска Моя привлекла из Пространства странствующий Болид, который ударил по нашей планете и уявил ей взрыв». «Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только, как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и посейчас носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва отравленных газов в нем. Отравленные газы уявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем. Болид оявился из-за моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 23
Правда, в другом месте Источник утверждает обратное, т.е. что это было вовсе не коллегиальное решение Иерархии Владык, а совсем иначе:
«Ярый (т.е. Люцифер) открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только немного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 24
7. Ну и примите еще один ценный совет – заведите себе молодого козла для добывания ярой энергии: «Ярую энергию эту следует доставать от козлов… Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца… − очень важно».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 53
Коментарий: теперь, господа, после усвоения этих и еще других многих положений, из этого Источника, сознание ваше истинно яро расширится…
Одна тут ехидна пытается убедить всех нас, что есть ранняя Е.И.Рерих с правильными письмами, и имеется более поздняя, совсем другая Е.И.Рерих, которая в своих письмах сотрудникам цитирует свои поддельные записи от персонификатора Владыки.
Уважаемый господин Чернявский, обратите внимание как тут лукаво внедрятся идея: под лозунгом подделки, методично копают под позднее творчество Е.И.Рерих, под ее переписку с сотрудниками.
Прошу откликнуться других форумчан, хотя бы оставьте спасибки под постом, чтобы обратить внимание модератора. И если можно вообще убрать эту бесполезную провокационную ветку, в которой сплошной негатив.
о так называемых противоречиях)
"А знаете, какое существует вопиющее противоречие!
Они говорят, что 2+2=10!
и более того, одновременно 2+2=100 также верно!
и верно также 2+2= 11!
Но что вообще возмутительно,
считают, что 2+2=4 также корректная формула!"Думаю, в век информационных технологий всем понятно,
в чем здесь изюминка))) (или гугл в помощь)
Воин-защитник, стереотипы мышления нам вбивают со школьных лет.
Музыкальная пауза для снятия напряжения O:)
http://www.youtube.com/v=wUKuN0GzzNs
Одна тут ехидна пытается убедить всех нас, что есть ранняя Е.И.Рерих с правильными письмами, и имеется более поздняя, совсем другая Е.И.Рерих, которая в своих письмах сотрудникам цитирует свои поддельные записи от персонификатора Владыки.
Это ваша фантазия. Наше же понимание в том, что есть Одна Великая Белая Тара - Урусвати, или Свати - таким было любимое имя ее, для ее Космической Половинки - Владыки Мории, который и создал Агни-Йогу в сотрудничестве со своей Тарой. Записи эти известны и изданы как "Записи Учения Живой Этики в 18 томах". А есть бездарная пошлая подделка их переписки, которая сейчас навязывается уважаемому сообществу рериховцев. Это наше мнение.
А есть бездарная пошлая подделка их переписки, которая сейчас навязывается уважаемому сообществу рериховцев
Эта "бездарная пошлая подделка" разобрана на цитаты в сотне писем Е.И.Рерих своим сотрудникам. Откройте любое позднее письмо и вы увидите строки "подделки" слово в слово. Вы это прекрасно знаете и уже сверяли Записи с Письмами 50-х годов, убедились и молчите. Поэтому ваши красивые заверения - это чистой воды притворство
А есть бездарная пошлая подделка их переписки, которая сейчас навязывается уважаемому сообществу рериховцев
Эта "бездарная пошлая подделка" разобрана на цитаты в сотне писем Е.И.Рерих своим сотрудникам. Откройте любое позднее письмо и вы увидите строки "подделки" слово в слово. Вы это прекрасно знаете и уже сверяли Записи с Письмами 50-х годов, убедились и молчите. Поэтому ваши красивые заверения - это чистой воды притворство
Во-первых, я не сверял. Во-вторых, даже если такие совпадения есть, вы не в состоянии допустить, что они как раз и брались из настоящих писем Е.И. и затем вводились в поддельные Дневники?
Одна тут ехидна пытается убедить всех нас, что есть ранняя Е.И.Рерих с правильными письмами, и имеется более поздняя, совсем другая Е.И.Рерих, которая в своих письмах сотрудникам цитирует свои поддельные записи от персонификатора Владыки.
Уважаемый господин Чернявский, обратите внимание как тут лукаво внедрятся идея: под лозунгом подделки, методично копают под позднее творчество Е.И.Рерих, под ее переписку с сотрудниками.
Прошу откликнуться других форумчан, хотя бы оставьте спасибки под постом, чтобы обратить внимание модератора. И если можно вообще убрать эту бесполезную провокационную ветку, в которой сплошной негатив.
Ларис, всё нормально, Бог не бывает поругаем. Очень полезная создана путаница для отсеивания тех, кто пытается своим интеллектом пробраться в открытые врата. У меня даже без этих Дневников с Христом не складывалось, то Он есть М, то Он в перечне с М через запятую. Я этот вопрос уже давно просто положил на полочку до лучших времён и пошёл дальше. Для меня ничего особо нового. Но если кто то уйдёт - так значит и хорошо. Каждый приходит за своими и лукавые идеи тоже соберут своих.
Кайвасату
11.06.2018, 23:44
Зачем призывать всех лицезреть своё непонимание и не усвоение Учения?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании.
Источник: Страница 50-51. Тетрадь 3.
Комментарии излишни.
"Препятствиями растём", разве до сих пор не знаком Вам этот принцип?
3. Всем нужно усвоить понятие - Космическая Игра:
«Ярая (это к Е.И. ред.) тут не могла утерять любви ко Мне, но ярая явилась только жертвой Космической Игры. Космос иногда играет неожиданно для большей красоты и мощи. И ярая Игра в соперничество Люцифера со Мною уявила Мне возможность развить страстную мощь сердечной любви к тебе и ярое терпение в достижении Мною Высшей напряженной цели стать полным Архатом для соединения с Тобою навсегда». Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 81
Комментарий: Браво, какая веселая игра Космоса! Люциферу просто не повезло, что что ему досталась такая роль.
Игра - лишь слово, как синоним Жизни.
А роли в космической "игре" все выбирают сами, так же как и обладающее свободой воли человечество....
4. Истина о Н.К. Рерихе, имя Которого носит движение многочисленных последователей, о котором так проникновенно писала сама Е.И.: "Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному, и тем самым вливал в них Эликсир Жизни.., но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и Оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира...Уход Н.К. не был простым уходом на отдых. Нет, наш Светлый и Любимый ушел, чтобы еще мощнее помочь миру".23 февраля 1948 г. Индия, Дели
Так вот, оказывается, по словам Источника, когда Учитель хотел сделать его Вождем Народов Азии, «на Высотах Гималайских и установить репутацию сына в Монг.Т., как способнейшего человека, но муж уявился на страхе и на нежелании работать среди грубых людей. Ф. страстно не желал оставаться там и страстно опасался за свою художественную репутацию.»
Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что:
«ярый будет убит предателем. Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости».
Источник: Тетрадь 3 стр. 54-55
«Но после его (Фуямы - ред.) отказа оявиться в Америке, дверь захлопнулась перед вами. Ф[уяма] был настолько тогда напуган, что он и там не сможет оявиться на победе, что яро Я не стал настаивать». Источник: Тетрадь 3 стр. 192-193.
«Ярый уход Ф[уямы] уявился как ярый удар по Моему плану, связанному с твоим оявлением в России. Яро Мне было нужно оявить его ещё не менее семи лет, но он не мог оявиться из-за своего Кармического срока. Ф[уяма] стал определенно сотрудничать со своим сроком из-за ярого своего нежелания ехать в Р[оссию]. Конечно, он поехал бы, но ярая насильственная поездка ни к чему не привела бы. Ярый оявился бы слабым стариком, без энтузиазма, оявленного ещё в тебе. Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину».
Источник: Тетрадь 3 стр. 94-95
«1949г. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною… Сын не хотел тревожить себя Моими Указаниями, но ярый мог бы получить их и спасение своё, но ярый отказался от Моего Луча.»
А все потому, что: «Сын [т.е. Фуяма – ред.] не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки.
Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена… Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок.
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии».Истории всех героев содержат и нелицеприятные страницы.
Мы должны быть благодарны Николаю Константиновичу и за то, что он сделал. Если бы каждый сделал хотя бы долю того, что сделал он, то уже можно было бы чем гордиться делами в продвижении Плана Владыки...
5. Даже Архаты могут уявляться «на страстно Черной Магии и яро сотрудничать в оргиях развратных и отвратительных».
Комментарий не нуженТеоретически, а что их может ограничить при наличии свободы воли? Другое дело - к чему это приведет....Но эти слова, насколько помнится, касались Л.
7. Ну и примите еще один ценный совет – заведите себе молодого козла для добывания ярой энергии: «Ярую энергию эту следует доставать от козлов… Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца… − очень важно».
Источник: Космогонические записи 1950-е стр. 53
Коментарий: теперь, господа, после усвоения этих и еще других многих положений, из этого Источника, сознание ваше истинно яро расширится…
Энергия присутствует на всех планах бытия. В каких-то формах земной материи её содержится больше, в каких-то меньше. Соответственно употребление тех субстанций, которые содержат энергию в наиболее концентрированном виде, даст наилучший эффект. Нужно принять это научно. как медицинскую рекомендацию.
Выбирайте сами, что Вам ближе и в какой степени обработки: мускус горных баранов, бобровая струя, спермин таблетизированный или сперма горных козлов... Никто при этом не заставляет Вас вообще употреблять эти препараты, если в этом нет необходимости.
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании.
Источник: Страница 50-51. Тетрадь 3.
Комментарии излишни.
"Препятствиями растём", разве до сих пор не знаком Вам этот принцип?
Отвечу вам цитатой из Учения:
"Существует заблуждение, что тёмные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Тёмные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезой желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» – постоянный подвиг. Но битва с тёмными есть лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией тёмных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, тёмные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими".
Источник: Учение Живой Этики - Иерархия, 168
«Именно Его (Люцифера. — С.) восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало коррективу в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности... Последователи его, поистине, начали Прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братова с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе.»
(Е. И. Рерих, 18.01.36.)
Так что, Владыка Мория ясно утверждает, что темные силы вовсе не нужны для развития Космоса. Достаточно борьбы с Хаосом. Утверждаем, что это великая и ловкая подмена темных, а не игра слов.
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Кайвасату
12.06.2018, 08:43
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании.
Источник: Страница 50-51. Тетрадь 3.
Комментарии излишни.
"Препятствиями растём", разве до сих пор не знаком Вам этот принцип?
Отвечу вам цитатой из Учения:
"Существует заблуждение, что тёмные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Тёмные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезой желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» – постоянный подвиг. Но битва с тёмными есть лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией тёмных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, тёмные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими".
Источник: Учение Живой Этики - Иерархия, 168
«Именно Его (Люцифера. — С.) восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало коррективу в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности... Последователи его, поистине, начали Прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братова с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе.»
(Е. И. Рерих, 18.01.36.)
Так что, Владыка Мория ясно утверждает, что темные силы вовсе не нужны для развития Космоса. Достаточно борьбы с Хаосом. Утверждаем, что это великая и ловкая подмена темных, а не игра слов.
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Вы правы. Новые Записи похоронить не удастся. Это Они похоронят всё что было до них – похоронят историю человечества, похоронят историю религий и особенно христианство, похоронят окончательно рериховское движение и даже похоронят Учение АЙ в том виде в котором имеем сейчас. В принципе это всё приемлемо если на костях и прахе всего этого возродится новая религия, новая паства и новая идеология.
Так что, Владыка Мория ясно утверждает, что темные силы вовсе не нужны для развития Космоса. Достаточно борьбы с Хаосом. Утверждаем, что это великая и ловкая подмена темных, а не игра слов.
Интересно, а как вы представляете тёмные силы или Хаос? Для меня - это одно и то же. Хаос - это и есть то, где встречается Свет и Тьма, проявленное и непроявленное. Ну, к примеру, капитализм, который пришёл в нашу страну как непонятое и неосознанное стремление к накоплению, и да, он должен уйти после осознания пагубности такого явления. Капитализм - это хаос, который при освоение и просветлении трансформируется в новое состояние, которое будет иметь в себе и формы капитализма, и элементы социализма. Да-да, обновленный социализм - это синтез капитализма и социализма, но на новом уровне. И я понимаю, что многим это не понять, иные станут меня клясть за такое вот оскорбление светлых идей социализма, а другие станут обвинять меня в профанации к идеям свободы (либеральным теориям) рынка.
Или возьмём такое явление, как алкоголь, который в малых дозах был создан для человека как лекарство, но превратился в виде алкоголизма. То же самое и с наркотиками. Но алкоголь и наркотики после освоения и прохождения этого пути - предоставляют человечеству способность отрывать сознание от физического тела. Другими словами: алкоголь, как и молитва, как и медитация делает очень важную эволюционную работу, он ослабляет связь тела с астралом. (Если этот аспект не понимается - могу рассказать отдельно). И это эволюционный путь, да через прохождение через Хаос, да, через тёмный путь, как через тёмный лес... Но каждый Дух проходит через все тяжкие, через Новое и Непознанное, через Хаос и непроявленный Космос в себе и во вне.
У меня к вам просьба, Антарес, не бейте в набат там, где человеку надо говорить тихо и шёпотом со своим учителем (если нет связи с Надземным Наставником, то с земным учителем) - ибо вы столкнулись с неопытностью СВОЕЙ души, вы столкнулись со своими страхами и фобиями, но кричите, что Мир и Космос неправильный. Лотос несколько выше вам подсказал, что несовершенство не может быть во вне, оно всегда в вас, как у человека ищущего ягнёнка в колодце, хотя ягнёнок у ищущего находится в данный момент под мышкой. И я понимаю, что страх заставляет вас кричать и писать на форуме, но вы подобны паникёру, а это уже опасно!
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Вы правы. Новые Записи похоронить не удастся. Это Они похоронят всё что было до них – похоронят историю человечества, похоронят историю религий и особенно христианство, похоронят окончательно рериховское движение и даже похоронят Учение АЙ в том виде в котором имеем сейчас. В принципе это всё приемлемо если на костях и прахе всего этого возродится новая религия, новая паства и новая идеология.
Новая паства уже народилась. Она примет все легко и просто, как само собой разумеющееся. Это нам, уходящим поколениям, дается возможность еще что-то поменять в своем мировоззрении, осознать и применить понятое на деле.
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Вы что действительно не видите всю кардинальную разницу в двух нижеперечисленных утверждениях?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе все оявилось бы в Космическом сне и прозябании, - по словам Источника новых тетрадей.
2. Темные сознания неизбежны при погружении в материю, при эволюции человечества, ввиду закона свободной воли, но без них эволюция совершалась бы определенно быстрее и легче.
Это согласно Е.И. и Владыки М.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Еще очевидно начало этапа очищения рериховского сообщества от сентиментальной сектантской шелухи. "Румяная добродетель" малость ошиблась адресом. Ей надо в церковь к золоченным ангелам и херувимам, а она в йоги метит. Молились бы Христу или Кришне с елеем, лампадками благовониями и горя бы не знали. Решили что Учение такие же "орешки в сахаре", а оно довольно терпкое оказалось. Что теперь здесь фыркать и плеваться ? Пусть ищут себе более приятное на вкус, более слащавые культы.
.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
Собственно, великий Гете в Фаусте это и говорит...словами беса....но, пардон - словами беса.:rolleyes:
Фауст
Однако специальный атрибут
У вас обычно явствует из кличек:
Мушиный царь, обманщик, враг, обидчик,
Смотря как каждого из вас зовут:
Ты кто?
Мефистофель
Часть силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла.
Фауст
Нельзя ли это проще передать?
Мефистофель
Я дух, всегда привыкший отрицать.
И с основаньем: ничего не надо.
Нет в мире вещи, стоящей пощады.
Творенье не годится никуда.
Итак, я то, что ваша мысль связала
С понятьем разрушенья, зла, вреда.
Вот прирожденное мое начало,
Моя среда.
Так что, Владыка Мория ясно утверждает, что темные силы вовсе не нужны для развития Космоса. Достаточно борьбы с Хаосом. Утверждаем, что это великая и ловкая подмена темных, а не игра слов.
Интересно, а как вы представляете тёмные силы или Хаос? Для меня - это одно и то же. Хаос - это и есть то, где встречается Свет и Тьма, проявленное и непроявленное... И я понимаю, что страх заставляет вас кричать и писать на форуме, но вы подобны паникёру, а это уже опасно!
Любопытно, как говорится, посмотреть на человека, который пишет о том, чего не знает.
Я писал о Хаосе, как о Могучем Нечто, которое противостоит всему Космосу, любому построению. О хаосе в смысле житейском или политическом, я не писал. Но да я не об этом. Я о том, что вы понятия не имеете ни о моих целях, ни тем более о моих состояниях.
Интересно, а как вы представляете тёмные силы или Хаос? Для меня - это одно и то же.
Попробую объяснить.
Вы лезете на дерево за бананом, вам уже много лет и вам тяжело лезть. Вы уже у цели, а тут вам ...херакс дубиной по башке - орангутан, его бананы.
Дерево и орангутан - это хаос и тьма. На дерево у вас злости нет, а вот с орангутангом иначе.
ЗЫ: А зачем вам бананы? Собирайте желуди - правда, там много охочих тож, но они только хрюкают. :)
.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
Собственно, великий Гете в Фаусте это и говорит...словами беса....но, пардон - словами беса.
Спасибо. Может быть помните слова - где бы было твое добро, если бы не мы (зло) давали ему возможность проявиться? Да, падший Ангел уже давно пытался внушить человечеству подобную коварную мысль. Поэты поэтизируют падшего Ангела. Но настоящая Агни-Йога это именно отвергает как ложную основу Космоса.
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Ну вам же пока нечем аргументированно ответить. Врежте ему правдой-маткой один раз и дело с концом.
Ждемс.
ЗЫ: Если уже предотвратить нельзя и уже раструбили на всю вселенную - быть может и требуется сформировать какое-то разумное отношение. Криминала в этом нет.
А ваше "забрать" - это уже точно из темной стороны силы. :) "Забрать, не пустить, заставить и тд."
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Вы что действительно не видите всю кардинальную разницу в двух нижеперечисленных утверждениях?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе все оявилось бы в Космическом сне и прозябании, - по словам Источника новых тетрадей.
2. Темные сознания неизбежны при погружении в материю, при эволюции человечества, ввиду закона свободной воли, но без них эволюция совершалась бы определенно быстрее и легче.
Это согласно Е.И. и Владыки М.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Вы что действительно не видите всю кардинальную разницу в двух нижеперечисленных утверждениях?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе все оявилось бы в Космическом сне и прозябании, - по словам Источника новых тетрадей.
2. Темные сознания неизбежны при погружении в материю, при эволюции человечества, ввиду закона свободной воли, но без них эволюция совершалась бы определенно быстрее и легче.
Это согласно Е.И. и Владыки М.
А как же известное выражение (кажется книга БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ) ЧТО Свет и Тьма на Высших планах сотрудничают?
А ставить знак равенства между ТЬМА и ХАОС это не есть правильно.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
А как же известное выражение (кажется книга БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ) ЧТО Свет и Тьма на Высших планах сотрудничают?
А ставить знак равенства между ТЬМА и ХАОС это не есть правильно.
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Вы правы. Новые Записи похоронить не удастся. Это Они похоронят всё что было до них – похоронят историю человечества, похоронят историю религий и особенно христианство, похоронят окончательно рериховское движение и даже похоронят Учение АЙ в том виде в котором имеем сейчас. В принципе это всё приемлемо если на костях и прахе всего этого возродится новая религия, новая паства и новая идеология.
Новая паства уже народилась. Она примет все легко и просто, как само собой разумеющееся. Это нам, уходящим поколениям, дается возможность еще что-то поменять в своем мировоззрении, осознать и применить понятое на деле.
Если новая паства уже имеется, может вы наблюдаете уже и контуры новой религии?
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
Ну вам же пока нечем аргументированно ответить. Врежте ему правдой-маткой один раз и дело с концом.
Врезать не в моих правилах. Аргументированно ответить можно тем, кто желает принять аргументы, если даже при этом каждый останется при своем. С надергавшими кое-что из уже выложенного и закричавшими на весь мир обсуждать нечего.
А ваше "забрать" - это уже точно из темной стороны силы. :) "Забрать, не пустить, заставить и тд."
Если вам не понятен смысл моего выражения, то скажу более прямо: не могущие успокоиться барабаны надо на время отправлять отдохнуть, изолируя их от общественности, барабанные перепонки которой они без дела напрягают.
Кайвасату
12.06.2018, 13:06
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Вы что действительно не видите всю кардинальную разницу в двух нижеперечисленных утверждениях?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе все оявилось бы в Космическом сне и прозябании, - по словам Источника новых тетрадей.
2. Темные сознания неизбежны при погружении в материю, при эволюции человечества, ввиду закона свободной воли, но без них эволюция совершалась бы определенно быстрее и легче.
Это согласно Е.И. и Владыки М.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
Сложно сказать, что на самом деле имелось в виду. Возможно, как я уже сказал, под космосом имелась в виду Солнечная система, а, возможно имелись в виду существующие в разных уголках вселенной темные силы (пусть и не в масштабах Земли), не можем мы и исключать, что под "темными силами" имеются в виду силы хаоса. В любом случае идея, как мне кажется, заключается как раз том, что препятствия способствуют развитию.
.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящему
Собственно, великий Гете в Фаусте это и говорит...словами беса....но, пардон - словами беса.
Спасибо. Может быть помните слова - где бы было твое добро, если бы не мы (зло) давали ему возможность проявиться? Да, падший Ангел уже давно пытался внушить человечеству подобную коварную мысль. Поэты поэтизируют падшего Ангела. Но настоящая Агни-Йога это именно отвергает как ложную основу Космоса.
Я думаю вы слабо понимаете разницу между голосом Воли и голосом Сердца – Воля никогда не говорит НЕТ – только ДА.
Сердце может говорить НЕТ (мне неприятно), может говорить и ДА (о да, мне приятно)
Если новая паства уже имеется, может вы наблюдаете уже и контуры новой религии?
Наверное, я как тот старик, который прозревает Спасителя Мира на руках юной матери и плачет оттого, что не доживет до тех времен, когда Спаситель войдет в силу и совершит свои великие дела.
А как же известное выражение (кажется книга БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ) ЧТО Свет и Тьма на Высших планах сотрудничают?
А ставить знак равенства между ТЬМА и ХАОС это не есть правильно.
На Высших планах, согласно Агни-Йоге нет и не может быть Сознательных служителей тьмы. В Тайной Доктрине Свет и Тьма подобна аллегорически Духу и Материи, которые есть Принципы строения Космоса и не имею никакого отношения к Темной Иерархии, случившейся на Земле или где-либо еще.
Ставить знак равенства между ТЬМОЙ и ХАОСОМ, действительно неправильно, если мы рассматриваем ТЬМУ, как Иерархию темных сознаний.
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Вы что действительно не видите всю кардинальную разницу в двух нижеперечисленных утверждениях?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе все оявилось бы в Космическом сне и прозябании, - по словам Источника новых тетрадей.
2. Темные сознания неизбежны при погружении в материю, при эволюции человечества, ввиду закона свободной воли, но без них эволюция совершалась бы определенно быстрее и легче.
Это согласно Е.И. и Владыки М.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящемуНужно отличать иерархию тьмы от Тьмы Хаоса:
«Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны — это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезою желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» — постоянный подвиг. Но битва с темными лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных сил есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими»
[Агни Йога, "Иерархия", 168].
Если новая паства уже имеется, может вы наблюдаете уже и контуры новой религии?
Наверное, я как тот старик, который прозревает Спасителя Мира на руках юной матери и плачет оттого, что не доживет до тех времен, когда Спаситель войдет в силу и совершит свои великие дела.
Ну что за мрачные вибрации? А как же наше бессмертие и наше право творить будущее?
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
А ваше "забрать" - это уже точно из темной стороны силы. :) "Забрать, не пустить, заставить и тд."
Если вам не понятен смысл моего выражения, то скажу более прямо: не могущие успокоиться барабаны надо на время отправлять отдохнуть, изолируя их от общественности, барабанные перепонки которой они без дела напрягают.
Лучше просто объявить их "врагом народа" :)
Это всё известно, antares.
Вот эти слова "Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании." - это цитата?
Если да, то почему Вы не допускаете, что под космосом могла иметься в виду наша Солнечная система?
А задержка сроков отнюдь не исключает напрягающий принцип противодействия
Вы что действительно не видите всю кардинальную разницу в двух нижеперечисленных утверждениях?
1. Темные силы нужны для роста Космоса, иначе все оявилось бы в Космическом сне и прозябании, - по словам Источника новых тетрадей.
2. Темные сознания неизбежны при погружении в материю, при эволюции человечества, ввиду закона свободной воли, но без них эволюция совершалась бы определенно быстрее и легче.
Это согласно Е.И. и Владыки М.
Если мы принимает наличие темных сил как НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КОСМОСА, то отсюда следует вывод, что темная Иерархия - это хорошо! Ведь без нее Космос не может развиваться по-настоящемуНужно отличать иерархию тьмы от Тьмы Хаоса:
«Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны — это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезою желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» — постоянный подвиг. Но битва с темными лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных сил есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими»
[Агни Йога, "Иерархия", 168].
кроме цитат у вас мысли есть, которые растут из своего опыта
Если новая паства уже имеется, может вы наблюдаете уже и контуры новой религии?
Наверное, я как тот старик, который прозревает Спасителя Мира на руках юной матери и плачет оттого, что не доживет до тех времен, когда Спаситель войдет в силу и совершит свои великие дела.
Ну что за мрачные вибрации? А как же наше бессмертие и наше право творить будущее?
Не переживайте. Хватает и оптимизма, и веселья. Вам же тоже весело участвовать в идущей здесь игре? Особенно когда играете в паре.
кроме цитат у вас мысли есть, которые растут из своего опытаОпыт битв с Иерархами вроде Люцифера?
Ещё пока нет. Может быть, через несколько десятков Манвантар :)
А как же известное выражение (кажется книга БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ) ЧТО Свет и Тьма на Высших планах сотрудничают?
А ставить знак равенства между ТЬМА и ХАОС это не есть правильно.
На Высших планах, согласно Агни-Йоге нет и не может быть Сознательных служителей тьмы. В Тайной Доктрине Свет и Тьма подобна аллегорически Духу и Материи, которые есть Принципы строения Космоса и не имею никакого отношения к Темной Иерархии, случившейся на Земле или где-либо еще.
Ставить знак равенства между ТЬМОЙ и ХАОСОМ, действительно неправильно, если мы рассматриваем ТЬМУ, как Иерархию темных сознаний.
Если вы не обнаружили Тьму в самом себе, то вам конечно можно позавидовать, но и посочувствовать – у вас всё ещё впереди!
Врезать не в моих правилах. Аргументированно ответить можно тем, кто желает принять аргументы, если даже при этом каждый останется при своем. С надергавшими кое-что из уже выложенного и закричавшими на весь мир обсуждать нечего.
Лана. Я готов принять ваши аргументы - начинайте.
Если вам не понятен смысл моего выражения, то скажу более прямо: не могущие успокоиться барабаны надо на время отправлять отдохнуть, изолируя их от общественности, барабанные перепонки которой они без дела напрягают.
Может и так...но через "суд", а так самоуправство...светлой стороны силы. :)
Если вы не обнаружили Тьму в самом себе, то вам конечно можно позавидовать, но и посочувствовать – у вас всё ещё впереди!
Нет чтобы ободрить - "У ВАС ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ...а у меня... позади." :)
Спорно что хуже или лучше.
кроме цитат у вас мысли есть, которые растут из своего опытаОпыт битв с Иерархами вроде Люцифера?
Ещё пока нет. Может быть, через несколько десятков Манвантар :)
Думаю это вряд ли. Хотя? Если войдёте в ситуацию Космического любовного треугольника - это возможно.
Врезать не в моих правилах. Аргументированно ответить можно тем, кто желает принять аргументы, если даже при этом каждый останется при своем. С надергавшими кое-что из уже выложенного и закричавшими на весь мир обсуждать нечего.
Лана. Я готов принять ваши аргументы - начинайте.
Вряд ли вы готовы принять чьи-то аргументы. У вас хватает своих.
Хотя, честно говоря, мне удивительно, что вы резко поменяли позицию по отношению к поздним записям Е.И.Р.
Если новая паства уже имеется, может вы наблюдаете уже и контуры новой религии?
Наверное, я как тот старик, который прозревает Спасителя Мира на руках юной матери и плачет оттого, что не доживет до тех времен, когда Спаситель войдет в силу и совершит свои великие дела.
Ну что за мрачные вибрации? А как же наше бессмертие и наше право творить будущее?
Не переживайте. Хватает и оптимизма, и веселья. Вам же тоже весело участвовать в идущей здесь игре? Особенно когда играете в паре.
Я здесь проездом. Но мне интересно. Почему интересно? Может потому что уже это проходил!
Вооще, конечно, несостыковки есть. Если раньше говорилось про мускусных баранов и перепелинных яйцах, то теперь - про козлов. Да и не уточняется каких козлов - всех подряд, главное, чтобы козел был. С баранами же было иначе - мускустные все же.
Смехотворный совет в наших реалиях - это надо для начала развести козлов (а их и так уже полмира:rolleyes:), потом следить чтобы ни-ни с козочками....ну и самое что ни на есть царское занятие - отонанировать козла. Чо-то как-то все сложнее в Шамбалу попасть становится. Да и пацаны не поймут - ведь будешь говорить, что из-за козлов я в раю типа. Когнитивный диссонанс. Надо торопиться, пока все письма не прочитали.
Врезать не в моих правилах. Аргументированно ответить можно тем, кто желает принять аргументы, если даже при этом каждый останется при своем. С надергавшими кое-что из уже выложенного и закричавшими на весь мир обсуждать нечего.
Лана. Я готов принять ваши аргументы - начинайте.
Вряд ли вы готовы принять чьи-то аргументы. У вас хватает своих.
Хотя, честно говоря, мне удивительно, что вы резко поменяли позицию по отношению к поздним записям Е.И.Р.
Я ничего не менял. Имею право критически их изучать.
Итак, аргументов ваших не дождемся - собственно, ожидаемо.
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
А ваше "забрать" - это уже точно из темной стороны силы. :) "Забрать, не пустить, заставить и тд."
Если вам не понятен смысл моего выражения, то скажу более прямо: не могущие успокоиться барабаны надо на время отправлять отдохнуть, изолируя их от общественности, барабанные перепонки которой они без дела напрягают.
Лучше просто объявить их "врагом народа" :)
Если перед началом очередного сражения стоите на противоположной стороне поля с обращенным к другой стороне лицом — значит, враг.
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
А ваше "забрать" - это уже точно из темной стороны силы. :) "Забрать, не пустить, заставить и тд."
Если вам не понятен смысл моего выражения, то скажу более прямо: не могущие успокоиться барабаны надо на время отправлять отдохнуть, изолируя их от общественности, барабанные перепонки которой они без дела напрягают.
Лучше просто объявить их "врагом народа" :)
Если перед началом очередного сражения стоите на противоположной стороне поля с обращенным к другой стороне лицом — значит, враг.
Сражение это понятно. Но за что сражаетесь вы? Может за то что каждая женщина имеет право на любовный треугольник?
Кайвасату
12.06.2018, 14:27
Эта тема - подтверждение тому, что записи рано увидели свет.
Что бы не было написано, истинный последователь Учения в первую очередь утверждён в доверии несломимом Владыке и Урусвати. Бережное явит он отношение к записям, изучит, приложит сам все силы к тому, чтобы разрешить для себя все непонятные места, и лишь потом попросит помощи в этом единомышленников. И семь раз помыслит о целесообразности публичного освещения и разбора того или иного вопроса, продумает форму действия...
Мудрость не терпит суеты!
Когда же мы видим скороспелые заявления о подложности записей, не дожидающиеся подтверждения наличия рукописного оригинала, наспех составленный анализ, который по уровню объективности оставляет желать лучшего, то о какой практике Учения можно говорить?
К чему новые записи, если самые основы уже данного не усвоены?!
Кайвасату
12.06.2018, 14:32
Сражение это понятно. Но за что сражаетесь вы? Может за то что каждая женщина имеет право на любовный треугольник?
Сентис, достоинством обычно не дорожат люди, которые его не имеют.
Желаю Вам его не терять подобным обращением!
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.