Просмотр полной версии : Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24
Эта тема - подтверждение тому, что записи рано увидели свет.
Что бы не было написано, истинный последователь Учения в первую очередь утверждён в доверии несломимом Владыке и Урусвати. Бережное явит он отношение к записям, изучит, приложит сам все силы к тому, чтобы разрешить для себя все непонятные места, и лишь потом попросит помощи в этом единомышленников. И семь раз помыслит о целесообразности публичного освещения и разбора того или иного вопроса, продумает форму действия...
Мудрость не терпит суеты!
Когда же мы видим скороспелые заявления о подложности записей, не дожидающиеся подтверждения наличия рукописного оригинала, наспех составленный анализ, который по уровню объективности оставляет желать лучшего, то о какой практике Учения можно говорить?
К чему новые записи, если самые основы уже данного не усвоены?!
Вы ошибаетесь.
Записи явлены своевременно.
Посмотрите сами. Даже последователи АЙ пошли путем скрещивания антагонистов – капитализм пытаются скрещивать с социализмом. О чем это говорит? Это говорит о том что мысль человеческая давно уже в тупике, в том тупике куда завела ложь и сокрытие правды действительности.
Сражение это понятно. Но за что сражаетесь вы? Может за то что каждая женщина имеет право на любовный треугольник?
Сентис, достоинством обычно не дорожат люди, которые его не имеют.
Желаю Вам его не терять подобным обращением!
Если имеете достоинство дайте свой взгляд на религию будущего, котороя будет неразрывно связана с информацией последних Записей.
Вы ошибаетесь.
Записи явлены своевременно.
Посмотрите сами. Даже последователи АЙ пошли путем скрещивания антагонистов – капитализм пытаются скрещивать с социализмом. О чем это говорит? Это говорит о том что мысль человеческая давно уже в тупике, в том тупике куда завела ложь и сокрытие правды действительности.
Не пошли последователи АЙ "путем скрещивания" - просто один высказал свое понимание.
"Скрещивать" надо экономическую науку с социализмом, как миниум. Да и социализм тож надо скрестить с духовностью.
ЗЫ: Не скромничайте - вы не "проходящий мимо" - вы смотрящий.
Кайвасату
12.06.2018, 14:54
Сражение это понятно. Но за что сражаетесь вы? Может за то что каждая женщина имеет право на любовный треугольник?
Сентис, достоинством обычно не дорожат люди, которые его не имеют.
Желаю Вам его не терять подобным обращением!
Если имеете достоинство дайте свой взгляд на религию будущего, котороя будет неразрывно связана с информацией последних Записей.
Агни йога - не религия и основы этого Учения уже даны в полном объеме!
Практическое применение и выполнение данных советов раскрывает следующие грани и ступени.
Дневниковые записи, как те, что были, так и новые за исключением записи текста Учения по сути содержат лишь информацию, которой жадно интересуется ум, но которая не влияет на развитие Сердца. Именно по причине нездорового интереса (в том числе интереса найти что-нибудь новенькое) в настоящее время записи превратились в предмет споров и спекуляций.
Утверждаю, что можно смело отложить в сторону все дневниковые записи и без них постичь Йогу Огня!
Мои же слова к Вам касались не записей, а обращения к женщине!
Мудрость не терпит суеты!
Когда же мы видим скороспелые заявления о подложности записей, не дожидающиеся подтверждения наличия рукописного оригинала, наспех составленный анализ, который по уровню объективности оставляет желать лучшего, то о какой практике Учения можно говорить?
К чему новые записи, если самые основы уже данного не усвоены?!
Фатит бабьего воя - по делу что-то скажите.
Если с козлами правда, то налицо несоответствие. Не хочу лезть в космические треугольники - ничего не знаю про них, хотя есть сомнения - половинчатые души и пр.
Но ведь это правда, что раньше давалось про мускусных баранов, а тут как-то забыли и включили только козлов. А почему ранее сразу не сказано было про них? Потому что они не были ценным источником...или это был большой секрет..про козлов?
Более грубый подход к "материалу". И почему в записях не напомнили и про баранов - может просто не знали? Слышали звон, но не знали где он...и ввернули про козлов. Но тогда, налицо, здесь другой автор. Вообще, с козлами этими ощущается чей-то стеб и это характерно.
Говорю про очевидные вещи.
Кайвасату
12.06.2018, 15:27
Мудрость не терпит суеты!
Когда же мы видим скороспелые заявления о подложности записей, не дожидающиеся подтверждения наличия рукописного оригинала, наспех составленный анализ, который по уровню объективности оставляет желать лучшего, то о какой практике Учения можно говорить?
К чему новые записи, если самые основы уже данного не усвоены?!
Фатит бабьего воя - по делу что-то скажите.
Если с козлами правда, то налицо несоответствие. Не хочу лезть в космические треугольники - ничего не знаю про них, хотя есть сомнения - половинчатые души и пр.
Но ведь это правда, что раньше давалось про мускусных баранов, а тут как-то забыли и включили только козлов. А почему ранее сразу не сказано было про них? Потому что они не были ценным источником...или это был большой секрет..про козлов?
Более грубый подход к "материалу". И почему в записях не напомнили и про баранов - может просто не знали? Слышали звон, но не знали где он...и ввернули про козлов. Но тогда, налицо, здесь другой автор. Вообще, с козлами этими ощущается чей-то стеб и это характерно.
Говорю про очевидные вещи.
Очевидность для Вас вытекает из того, что Вы для себя всё уже решили, не более того.
К чему тогда спрашивать, если не ищите ответов, а имеете свои?
Тем ни менее отвечу по поводу козлов. Никакого противоречия или расхождения здесь не наблюдаю. Что касается того, почему не говорилось ранее про них, то тут можно говорить только о предположениях. Вы имеете свои и назначили их очевидностью. Я могу предположить, что про козлов не говорилось как раз по причине пикантности способа получения субстанции. А предполагать необходимость всегда перечислять всех возможных носителей энергетически насыщенной субстанции - просто не умно.
Когда усвоено ранее данное, тогда новые записи закономерно становятся более прямыми и откровенными. При этом, конечно же, необходимо всегда имтеь в виду ранее данное. Так и в указании на козлов необходимо помнить указания об ареале обитания и питании, которые давались в отношении мускусных...
Пишу только для ВМЕНЯЕМЫХ !
Дорогие форумчане!
Обратите внимание, вверху каждой машинописной страницы помимо нумерации указан номер цвет и год РУКОПИСНЫХ тетрадей (например, "тетрадь №37 зеленая г.53", или "тетрадь №39 красная год 53", или "малиновая 51 и 52 г"). Эти утренние и вечерние тетрадные записи Бесед перепечатывались в течении дня.
Это обычные толстые общие тетради в которые писала свой опыт Е.И. Рерих и эти тетради при всем желании нельзя вставить в пишущую машинку. В них можно писать только от руки. Через месяц сканкопии этих тетрадей выложат в интернет и все "шерлоки холмсы" и "эркюли пуаро" будут посрамлены окончательно идентичностью текстов написанных от руки и на машинке.
Грохот барабанного боя не дал похоронить первую часть дневниковых записей, не даст похоронить и вторую. Самых громких барабанщиков надо поблагодарить за работу по привлечению внимания и забрать у них инструмент, чьи раскаты превратились в назойливую дробь.
А ваше "забрать" - это уже точно из темной стороны силы. :) "Забрать, не пустить, заставить и тд."
Если вам не понятен смысл моего выражения, то скажу более прямо: не могущие успокоиться барабаны надо на время отправлять отдохнуть, изолируя их от общественности, барабанные перепонки которой они без дела напрягают.
Лучше просто объявить их "врагом народа" :)
Если перед началом очередного сражения стоите на противоположной стороне поля с обращенным к другой стороне лицом — значит, враг.
:D:shock::-({|=: Ученик Агни-Йоги сражается не за хороших и против плохих людей, но за то лучшее, что каждый в себе носит...
Очевидность для Вас вытекает из того, что Вы для себя всё уже решили, не более того.
К чему тогда спрашивать, если не ищите ответов, а имеете свои?
Тем ни менее отвечу по поводу козлов. Никакого противоречия или расхождения здесь не наблюдаю. Что касается того, почему не говорилось ранее про них, то тут можно говорить только о предположениях. Вы имеете свои и назначили их очевидностью. Я могу предположить, что про козлов не говорилось как раз по причине пикантности способа получения субстанции. А предполагать необходимость всегда перечислять всех возможных носителей энергетически насыщенной субстанции - просто не умно.
Когда усвоено ранее данное, тогда новые записи закономерно становятся более прямыми и откровенными. При этом, конечно же, необходимо всегда имтеь в виду ранее данное. Так и в указании на козлов необходимо помнить указания об ареале обитания и питании, которые давались в отношении мускусных...
Я давно для себя все решил - вы еще под столом бегали.
" А предполагать необходимость всегда перечислять всех возможных носителей энергетически насыщенной субстанции - просто не умно."
- Это дохлый аргумент...по причине существования особой породы мускусных баранов. Если бы все козлы были такие "полезные", то и вопрос о мускусных баранах вооще не стоял. Это как с перепелиными яйцами и куриными.
Про "пикантность" - расскажите это крестьянам, которые, например, вручную оплодотворяют коров...именно вручную. Для вас пикантно, для животноводов нет.
Вот про пикантность http://www.internet-law.ru/gosts/gost/55355/
-------
В народной медицине знали бы о "полезных" козлах...но не знают, а вот про кабаргу знают хорошо, например:
" Мускус питает все нервные центры огненной энергией. Мускус выделяют мускусные животные, такие, как мускусный баран, бобр, циветта, рябчик. Мускусный баран дает особенно ценный мускус, который не только укрепляет, но и уравновешивает все нервные центры.
Несомненно, что пища мускусных животных имеет большое значение в выделении мускуса. Мускусный баран, или кабарга в большом количестве ест коренья растений, растущих на значительных высотах. Эти коренья чрезвычайно активны, как большинство мощных лекарственных трав. Замечено, что кабарга употребляет в пищу валериановые породы." http://deodar.ru/energy130/
Как видите козлов в перечне нет, но есть рябчик, бобер и пр.
"Первое упоминание о мускусе в Европе относится к 390 г. н. э. О нем знали арабские врачи Ибн-Сина и Серапино. В XIV в. Марко Поло указывал на наличие особенно ценного мускуса в стране Эрингул, расположенной, по-видимому, на территории современной Монголии или Западного Китая. Мускус на Востоке добавляли в лекарства от меланхолии, а также носили в мешочках на груди для предотвращения сглаза и порчи..Мускус также широко использовался арабскими и тибетскими народными целителями как средство для усиления половой потенции у мужчин — причем подобный эффект действительно имеет место, в частности, из-за наличия в составе секрета производных мужских половых гормонов.
Широко используется мускус в восточной медицине и в настоящее время. В Китае он входит в состав более 200 прописей лекарственных средств. Эксперименты, проведенные в Индии, показали, что мускус оказывает общестимулирующее действие на сердце и центральную нервную систему, а также эффективен как антивоспалительное средство.
В Европу мускус поставлялся из стран Востока, где способы его приготовления держались в секрете. В России, в Забайкалье, в XIX веке охотники добывали кабаргу в больших количествах ради струи, которую продавали в Китай.." http://аптека-лекарь.рф/muskus-kabargi1
Так что ваши предположения насчет козлов не верны.
Через месяц сканкопии этих тетрадей выложат в интернет и все "шерлоки холмсы" и "эркюли пуаро" будут посрамлены окончательно идентичностью текстов написанных от руки и на машинке.
Если это чужие вставки, то те кто это делал - позаботились, чтобы они прошли экспертизу.
Любопытно, как говорится, посмотреть на человека, который пишет о том, чего не знает...
В принципе, все мы такие. Тем не менее, странно, что вы себя к ним не причисляете.
Интересно, а как вы представляете тёмные силы или Хаос? Для меня - это одно и то же.
Попробую объяснить.
Вы лезете на дерево за бананом, вам уже много лет и вам тяжело лезть. Вы уже у цели, а тут вам ...херакс дубиной по башке - орангутан, его бананы.
Дерево и орангутан - это хаос и тьма. На дерево у вас злости нет, а вот с орангутангом иначе.
ЗЫ: А зачем вам бананы? Собирайте желуди - правда, там много охочих тож, но они только хрюкают. :)
Про желуди - хорошо, знаете материал.
Кайвасату
12.06.2018, 18:05
Так что ваши предположения насчет козлов не верны.
Когда вы подружитесь с логикой, тогда поймёте, что Ваше утверждение основывается лишь на Вашем несогласии, но не подкреплены ни одним достаточным доводом в пользу невозможности моего предположения.
А когда Вы подружитесь с Этикой и освоите культуру общения, тогда дальнейшее общение с Вами вновь станет возможным. Пока же общение в такой манере эту возможность исключает.
Мат. 25:31−33 «Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую».
Даже из этой цитаты можно понять, что с козлом что-то не так и не может он быть "полезным". Когнитивный диссонанс. Не бывает так. Но вы не поймете, Кайвасату.
О Н.К. Рерихе, имя Которого носит движение многочисленных последователей, о котором так проникновенно писала сама Е.И.:
"Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному, и тем самым вливал в них Эликсир Жизни.., но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и Оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира...Уход Н.К. не был простым уходом на отдых. Нет, наш Светлый и Любимый ушел, чтобы еще мощнее помочь миру".23 февраля 1948 г. Индия, Дели
Так вот, по словам Источника, когда Учитель хотел сделать его Вождем Народов Азии, «на Высотах Гималайских и установить репутацию сына в Монг.Т., как способнейшего человека, но муж уявился на страхе и на нежелании работать среди грубых людей. Ф. страстно не желал оставаться там и страстно опасался за свою художественную репутацию.»
"Мой лучший сотрудник, Мой Сын не уявился на необходимом мужестве. Ярый уявился на уявлении страха большего и не столько за план, сколько за Имя художника, оявленного, как лучшего изобразителя и Певца Гор... viewtopic.php?p=942#p942
Какое поразительное честолюбие!
Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что:
«ярый будет убит предателем. Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости».
Источник: Тетрадь 3 стр. 54-55
«Но после его (Фуямы - ред.) отказа оявиться в Америке, дверь захлопнулась перед вами. Ф[уяма] был настолько тогда напуган, что он и там не сможет оявиться на победе, что яро Я не стал настаивать». Источник: Тетрадь 3 стр. 192-193.
«Ярый уход Ф[уямы] уявился как ярый удар по Моему плану, связанному с твоим оявлением в России. Яро Мне было нужно оявить его ещё не менее семи лет, но он не мог оявиться из-за своего Кармического срока. Ф[уяма] стал определенно сотрудничать со своим сроком из-за ярого своего нежелания ехать в Р[оссию]. Конечно, он поехал бы, но ярая насильственная поездка ни к чему не привела бы. Ярый оявился бы слабым стариком, без энтузиазма, оявленного ещё в тебе. Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину».
Источник: Тетрадь 3 стр. 94-95
«1949г. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною… Сын не хотел тревожить себя Моими Указаниями, но ярый мог бы получить их и спасение своё, но ярый отказался от Моего Луча.»
А все потому, что: «Сын [т.е. Фуяма – ред.] не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки.
Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена… Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок.
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии».
Теперь вопрос - Источник, что не понимает, что этим уничтожает весь авторитет Н.К.? И как вам такая перспектива - Н.К. всю жизнь посвятил борьбе за Культуру, Знание и Красоту. Всю жизнь следовал Плану Владыки, не боялся ни горных экспедиций, ни разбойников, ни всю свору Сатаны, но совершил ошибку - не лечил зубы и поэтому впал в сомнения, потерял интерес к Учителю, очень стал бояться "за свою художественную репутацию Певца Гор" и тем нарушил План. За это будет убит предателем в следующей жизни. Это Космическая Справедливость по словам Источника. Как вы думаете, много желающих сотрудничать с таким Источником и его Справедливостью появится в будущем?
Да, да, особенно индийские рассказы Источника очень смотрелись бы как Индийское Кино:
Этот цинизм который вы исторгаете, когда ни будь пройдет, когда поймете, что значит любовь, что значит ее потерять, и какие самые яркие впечатления становятся самыми дорогими и значимыми.
Каждый имеет право критически относиться ко всему. "Подвергай все сомнению" - сказано давно.
А что подлогом писем можно нанести ощутимый удар по последователям АЙ - это уж совершенно точно. Поскольку все Великие ушли и все осталось на воле последователей, что называется, без пастыря, то ударить в этот момент кажется вполне логичным.
Про липу с козлами, например, мне очевидно, что это чужое.
С черной магией - тож фэйк, даже обсуждать сейчас не хочется, может попозже.
С зубами: У меня как-то три дня сильно болели зубы и извели совсем. Я обратился к Владыке - через 10 секунд я почувствовал в месте зубной боли пустоту и облегчение.
Это для сравнения - ведь все познается в сравнении, а не просто "я не согласен."
Далее, зубной гной, если и попадает в желудок, то на самом деле не может навредить организму. Во-первых, его мало для этого, или надо предположить, что он там рекой лился. В желудке в результате действия желудочных кислот весь этот гной будет нейтрализован. Другое дело, если гной попадает прямо в кровь. Даже лекарства на западе рекомендуют принимать перорально, но не путем инъекций, потому как это естественный процесс и организм в желудке имеет защитные механизмы. Так что отравление гноем - весьма сомнительно. Но лучше бы выслушать здесь профессионала-врача, на этот счет, надеюсь такие найдутся.
Да, да, особенно индийские рассказы Источника очень смотрелись бы как Индийское Кино:
Этот цинизм который вы исторгаете, когда ни будь пройдет, когда поймете, что значит любовь, что значит ее потерять, и какие самые яркие впечатления становятся самыми дорогими и значимыми.
Не думайте, что мне 14 лет. Но я отличаю напыщенные чувства от любви сердца, которая не знает преград времени. Очень не уважаю цинизм. Поэтому цинизм Источника так возмущает мою душу.
Поэтому
Вы его исторгаете.
Но лучше бы выслушать здесь профессионала-врача, на этот счет, надеюсь такие найдутся.
Профи лечил.
Разберитесь лучше с записями , там есть все ответы.
Чжуд-Ши, Лхан-Тхабс, Канон Врачебной Науки, Аюрведа и Аккупунктура и Химия. я к примеру двадцать лет ломал голову над "вилкой" Н.К. , в записях нашел ответ.
Но лучше бы выслушать здесь профессионала-врача, на этот счет, надеюсь такие найдутся.
Профи лечил.
Разберитесь лучше с записями , там есть все ответы.
Чжуд-Ши, Лхан-Тхабс, Канон Врачебной Науки, Аюрведа и Аккупунктура и Химия. я к примеру двадцать лет ломал голову над "вилкой" Н.К. , в записях нашел ответ.
Нужен независимый источник, а не из записей дневника, да и что с того, что кто-то ломал голову. Вопрос про возможность отравления зубным гноем - это должен сказать врач-профи.
ЗЫ: И "лучше" не говорите, что мне делать. Вы пока ничего не сказали в теме по-существу - вот "лучше" что-то и скажите.
Вопрос про возможность отравления зубным гноем - это должен сказать врач-профи.
Если вы только на это обратили внимания, то ответа не найдете.
Теперь вопрос - Источник, что не понимает, что этим уничтожает весь авторитет Н.К.?
Обратите внимание, как Источник разрушает также имя Толстого, на которое тоже опирается культурная русская душа.
"Выраженное тобою суждение об узости мысли Толстого, конечно, справедливо. Он не только схимник, но ярый сектант. хххххх* явился сектантом вначале и схимником в конце своего Учения… Непротивление злу - страшная нелепость. Легкомысленное лукавое мышление могло усмотреть и утвердить его там, (в Евангелии), где все дышало истинным противодействием и противостоянием злу.... Если судьба бъет в одну сторону, сумей противоставить ей другую... Закон равновесия".
Источник: Тетрадь 2 [Огненный опыт] Страница 17
Вот как оно просто. А как же известные слова Христа о битье в правую и левую щеку, правильное понимание которых объясняла Е.И.? Это у Толстого то легкомысленное лукавое мышление??!!!
А вот как отвечает сама Е.И. о Толстом: «Но именно поиски Христа Живого, а не безжизненного идола, каким Он представлен сейчас церковью, было благородною целью жизни Толстого. И он нашел Его… Но дело в том, что обвиняющие Толстого в антихристианстве сами или не читали его трудов, или же не могли понять внутреннего мира этой большой души, жаждавшей идти Путем Света и нашедшей его в Пути Христа Живого, или же сами были истинными антихристианами, следуя ОБМИРЩЕННОМУ Учению Христову. Так пусть не клевещут на человека большего духовного прозрения.
Помнить надо, что клевета следует за большим человеком, как пыль за всадником. Не могут малые умы охватить горизонт, доступный расширенному сознанию, – отсюда и зависть и злоба их. Толстой – веха на пути человеческой эволюции. Так поклонимся и почтим и этого мученика».
Е.И.Рерих – Ф.С.Баруну
7 мая 1939 г.
Теперь вопрос - Источник, что не понимает, что этим уничтожает весь авторитет Н.К.?
Обратите внимание, как Источник разрушает также имя Толстого, на которое тоже опирается культурная русская душа.
"Выраженное тобою суждение об узости мысли Толстого, конечно, справедливо. Он не только схимник, но ярый сектант. хххххх* явился сектантом вначале и схимником в конце своего Учения… Непротивление злу - страшная нелепость. Легкомысленное лукавое мышление могло усмотреть и утвердить его там, (в Евангелии), где все дышало истинным противодействием и противостоянием злу.... Если судьба бъет в одну сторону, сумей противоставить ей другую... Закон равновесия".
Источник: Тетрадь 2 [Огненный опыт] Страница 17
Вот как оно просто. А как же известные слова Христа о битье в правую и левую щеку, правильное понимание которых объясняла Е.И.? Это у Толстого то легкомысленное лукавое мышление??!!!
А вот как отвечает сама Е.И. о Толстом: «Но именно поиски Христа Живого, а не безжизненного идола, каким Он представлен сейчас церковью, было благородною целью жизни Толстого. И он нашел Его… Но дело в том, что обвиняющие Толстого в антихристианстве сами или не читали его трудов, или же не могли понять внутреннего мира этой большой души, жаждавшей идти Путем Света и нашедшей его в Пути Христа Живого, или же сами были истинными антихристианами, следуя ОБМИРЩЕННОМУ Учению Христову. Так пусть не клевещут на человека большего духовного прозрения.
Помнить надо, что клевета следует за большим человеком, как пыль за всадником. Не могут малые умы охватить горизонт, доступный расширенному сознанию, – отсюда и зависть и злоба их. Толстой – веха на пути человеческой эволюции. Так поклонимся и почтим и этого мученика».
Е.И.Рерих – Ф.С.Баруну
7 мая 1939 г.
Ну уж назвать Толстого "схимником" -это надо сильно постараться. Он сам признался что до конца дней так и не смог победить свою сексуальность. А схимникам это просто не к лицу, мягко говоря - это ведь даже не просто монахи. Более того, он считал, что ее вообще нельзя победить, если только не воздерживаться с детства.
Известно, что перед самой смертью он поехал в Оптину Пустынь и настоятель, один из авторитетных исихатов, просто обвинил его в гордыни, чем и козыряют православные успешно.
Да и искажено здесь учение Толстого о непротивлении - это уже грубейшая липа.
ЗЫ: "Легкомысленное лукавое мышление могло усмотреть и утвердить его там..." - почитайте Две Жизни - там Толстой почему-то совсем не похож на эту характеристику.
Вопрос про возможность отравления зубным гноем - это должен сказать врач-профи.
Дожили! Уже неймется подвергнуть врачебной ревизии письма Е.И. Рерих:
" Вам следует знать, что зубной гной проникает в организм и в первую очередь поражает предстательную железу. После этого Вы должны придерживаться особого режима".
Эта фраза доказывает что Е.И.Рерих не только была знакома с проблемой Фуямы, но и всецело доверяла диагнозу Владыки, раз посылала Мнение одному своему адресату.
Вопрос про возможность отравления зубным гноем - это должен сказать врач-профи.
Дожили! Уже неймется подвергнуть врачебной ревизии письма Е.И. Рерих:
" Вам следует знать, что зубной гной проникает в организм и в первую очередь поражает предстательную железу. После этого Вы должны придерживаться особого режима".
Эта фраза доказывает что Е.И.Рерих не только была знакома с проблемой Фуямы, но и доверяла диагнозу Владыки посылая Мнение одному своему адресату.
Ну, во-первых, есть сомнения, что все письма - письма ЕИ. Поэтому приходится проверять все. А как же? А вы на легковерии хотите в Шамбалу? Пробовать не вредно.
Вопрос про возможность отравления зубным гноем - это должен сказать врач-профи.
Дожили! Уже неймется подвергнуть врачебной ревизии письма Е.И. Рерих:
" Вам следует знать, что зубной гной проникает в организм и в первую очередь поражает предстательную железу. После этого Вы должны придерживаться особого режима".
Эта фраза доказывает что Е.И.Рерих не только была знакома с проблемой Фуямы, но и всецело доверяла диагнозу Владыки, раз посылала Мнение одному своему адресату.
К сожалению, больные зубы действительно отравляют организм. Источник это прекрасно знал из писем Е.И. и именно поэтому использовал в своих "Откровениях". Источник вообще, хорошо знаком с Агни-Йогой и предыдущими Записями Учения Живой Этики и использует очень умело каждое непонятное для последователей место. Любопытно, что именно враги, т.е. Порума, Хорш и иже с ними как раз ничего не сделали с тетрадями Е.И., которые она просила вернуть, а их дети отдали их в Амхерст-колледж, где они, похоже, пролежали в целости и сохранности. А вот "друзья" как раз "постарались" и помогли создать этот "изумительный", как пишет Источник, шедевр для будущих поколений.
Далее, зубной гной, если и попадает в желудок, то на самом деле не может навредить организму.
Зубной гной попадает в кровь, а уж потом куда угодно. В любом случае, очаг инфекции в организме это бомба.
Есть такая штука как периодонтит, гранулемы на корнях зубов (неправильно леченых и обычных), которые сами не проходят. Я так перелечивал несколько зубов и один пришлось удалить.
Процесс может протекать длительное время бессимптомно (в Письмах или у Фосдик было, что у Н.К. зубы портились бессимптомно), проблемы выявляются на томографии челюсти или на панорамном снимке, ну и на снимках отдельных зубов.
Во-первых, я не сверял. Во-вторых, даже если такие совпадения есть, вы не в состоянии допустить, что они как раз и брались из настоящих писем Е.И. и затем вводились в поддельные Дневники?
В США тоже есть Тетради. Хорошо бы сравнить с ними, но кто это сделает. ...
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
1. «Ярый метеор* скоро покажется около Земли и яро сожжет много леса в Моей Стране, в тайге, и откроет там небывалые сплавы металлов. Ярый страстно накалит атмосферу прохождения своего и сплавит металлы в Земле там, где этот гигант упадет. Деревья оявятся как скошенные гигантской Косой и яро оявятся лежащими на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… Ярая уявлена на большой сонливости ... из-за уявления нового Метеора Гиганта в Сибири».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
2. По словам Источника, «Венера, конечно, не уявляет жизни на ее половине, обращенной от Солнца».
Тетрадь 3 с. 70-71.
Комментарий: Венера, конечно, вращается медленно. Вокруг Солнца совершает оборот за 224,7 земных суток. А вокруг своей оси за 243 земных суток. Поэтому ученые прошлого века считали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной. Но это не так. Каждый участок Венеры освещается Солнцем по мере вращения планеты вокруг своей оси. Только интервалы ночи и дня на Венере очень длительные. Исходя из этого, а также из утверждения Источника, что на половине Венеры, обращенной от Солнца, жизни нет, хочется узнать, например, такие факты – или деревья там ходят вслед за солнцем или вся жизнь умирает во время ночи, а днем возрождается. Даже, если это все происходит на тонком плане Венеры.
3. Еще о Венере: «… ярая Венера уявилась, как скороспелка и сейчас человечество ее нуждается в новой Планете…» Тетрадь 1, с. 89-90
«Ярая планета сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой». Тетрадь 5 стр.39.
Вот оно что!? Значит ли это, что Солнечная система движется вокруг Центра Галактики с остановками подобно поезду, или скоро «наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой», а мы останемся?…
4. «Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет, ибо ярый не связан с другими мирами и ярые луны его отойдут и исчезнут на полном им разложении». Тетрадь 5 с. 97.
Утверждалось это в 50е годы. Значит осталось около 30 лет до ухода Сатурна!!! Вы представляете, что будет с Солнечной Системой, балансом масс вращения планет, если Сатурн вот так просто за 30 лет уйдет из Солнечной Системы?! Кто-нибудь имеет здесь понятие об элементарной астрономии? Я понимаю, что Сам Владыка тоже писал о постепенном уходе Сатурна, но не за 30 же лет!!!
Владимир Чернявский
13.06.2018, 09:26
Я могу предположить, что про козлов не говорилось как раз по причине пикантности способа получения субстанции.
Можно вспомнить, что мускус кабарги так же во времена Рерихов добывался специфическим способом - оленя убивали, а после вспарывали мускусную железу.
p.s. Для животноводов добывание спермы козлов - совершенно понятная и распространенная процедура, которая применяется повсеместно.
Можно было бы обсудить разные проблемы — и даже вопрос силы спермы горных козлов, которая хорошо известна горным жителям, — но не в контексте этой темы. Об этом хорошо сказал Кайвасату здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644638&postcount=249
Кайвасату
13.06.2018, 09:53
Я могу предположить, что про козлов не говорилось как раз по причине пикантности способа получения субстанции.
Можно вспомнить, что мускус кабарги так же во времена Рерихов добывался специфическим способом - оленя убивали, а после вспарывали мускусную железу.
Конечно проблема убийства животных не могла не волновать Рерихов. В письмах где-то писалось, что существовал способ получения мускуса без убийства животных.
Кайвасату
13.06.2018, 09:55
«Лучше заблуждаться с Платоном, нежели отрицать с умниками» (Надземное, 279)
Далее, зубной гной, если и попадает в желудок, то на самом деле не может навредить организму.
Зубной гной попадает в кровь, а уж потом куда угодно. В любом случае, очаг инфекции в организме это бомба.
Есть такая штука как периодонтит, гранулемы на корнях зубов (неправильно леченых и обычных), которые сами не проходят. Я так перелечивал несколько зубов и один пришлось удалить.
Процесс может протекать длительное время бессимптомно (в Письмах или у Фосдик было, что у Н.К. зубы портились бессимптомно), проблемы выявляются на томографии челюсти или на панорамном снимке, ну и на снимках отдельных зубов.
Собственно, не настаиваю - поэтому и предлагал послушать врача-профи.
«Лучше заблуждаться с Платоном, нежели отрицать с умниками» (Надземное, 279)
Может и лучше...но все равно не есть хорошо. :)
Но и простота хуже воровства.
ЗЫ: И никто не отрицает - идет анализ написанного, есть не состыковки. У вас есть возможность аргументировать. Все в равной ситуации....демократично. :)
Если для кого-то это святотаство, то пусть спокойно продолжает читать АЙ, не вопрос.
ЗЫ: К сожалению, приходится этим заниматься здесь на форуме, потому как появились читатели АЙ с криками "шеф, все пропало.".. Да и смотрящие не дремлют и тихо злорадствуют.
Я вам еще раз повторяю - если бы козлы были такими полезными - об этом знала бы восточная медицина, но она не знает. Ни одна из восточных медицина не знает. А про баранов знает, знает еще из древности, и знает почему - потому как живут высоко и питаются лечебными травами. Козел не питается ими...более того, в народе часто можно встретить словосочетание "вонючий козел". :)
Пафоса-то сколько!
СПЕРМИН, название, данное в 1890 г. проф. А. Полем кристаллическому телу с формулой C6H14N2, получаемому при хим. обработке вытяжки из человеческого семени и различных органов. По'Пелю, С. является основанием, к-рое получается в виде бесцветного масла, быстро затвердевающего в груду иглообразных кристаллов; оно легко растворимо в воде, этиловом и бутиловом алкоголе, нерастворимо в бензине и эфире; легко адсорбирует углекислоту из воздуха и делается жидким; оптически недеятельно. В продажу под названием спермина Пель выпустил 2%-ные и 4%-ные водные растворы солянокислого спермина. В недавнее время Вреде (Wrode), а также Дедли, Розенгейм и Старлинг (Dudley, Rosenheim, Starling) проанализировали структуру С. и получили его синтетически. По Вреде, основание имеет формулу CnH2eN4. Пель вначале считал, что в вытяжке из семенников это вещество имеет основное значение. Как оказалось в дальнейшем, это кристаллическое вещество, известное под названием сперматиновых кристаллов, было открыто еще раньше (Левенгуком в 1678 г.) и изучено Шрейнером в 1878 г., Ладенбургом и Абелем (Ladenburg, Abel) в 1888 г. Хотя спермин и обладает весьма сильным каталитическим действием, повышая окислительные процессы в организме, все-таки он не является мужским половым гормоном и не обладает гормональным действием (см. Тестикулярпые препараты). В наст, время С. представляет собой особым образом приготовленные препараты из тостикулов и селезенки крупного и мелкого скота (препараты—спермин, спермоль, спер-мокрин, спермолиеноль и др.).
http://bigmeden.ru/article/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD
ЗЫ: К сожалению, приходится этим заниматься здесь на форуме, потому как появились читатели АЙ с криками "шеф, все пропало.".. Да и смотрящие не дремлют и тихо злорадствуют.
У вас терминология и стиль какие-то такие... простые. Не могли бы писать сдержаннее и менее экспрессивно? Без вульгаризмов?
Можно было бы обсудить разные проблемы — и даже вопрос силы спермы горных козлов, которая хорошо известна горным жителям, — но не в контексте этой темы. Об этом хорошо сказал Кайвасату здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644638&postcount=249
По-моему, речь шла просто о козлах. Лена, вы уверены, что вы честный человек? :)
Не хочу отвечать вам в вашем стиле, поэтому скажу в рамках этики форума: вы не подходите для нашего форума. В казарме - да, вы балагур и гуссар, но приходить сюда с потными портянками - не камильфо.
Кайвасату
13.06.2018, 10:34
Можно было бы обсудить разные проблемы — и даже вопрос силы спермы горных козлов, которая хорошо известна горным жителям, — но не в контексте этой темы. Об этом хорошо сказал Кайвасату здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644638&postcount=249
По-моему, речь шла просто о козлах. Лена, вы уверены, что вы честный человек? :)
Если что-то не сказано, не уточнено, то это не означает, что этого не подразумевалось.
Если кто-то в краткости и отсутствии пояснений ищет исчерпываемость выражений и подвох, то для многих, в том числе для меня и для Елены, понятно, что всё новое должно рассматриваться с учётом усвоения ранее данного. Поэтому для нас совершенно естественно в этом случае подразумевать именно горных козлов, т.к. условия обитания и питания имеют первостепенное значение для качеств субстанции.
Показателен сам подход: если есть какое-либо место, которое может быть не совсем понятным, может иметь несколько вариантов понимания, то обязательно выбирается вариант в сторону негативной трактовки. Это называется простым словом - ПРЕДВЗЯТОСТЬ.
Проводить какие-либо исследования, находясь в предвзятом состоянии, не имеет смысла, так как результаты будут НЕ ОБЪЕКТИВНЫ.
Можно было бы обсудить разные проблемы — и даже вопрос силы спермы горных козлов, которая хорошо известна горным жителям, — но не в контексте этой темы. Об этом хорошо сказал Кайвасату здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644638&postcount=249
По-моему, речь шла просто о козлах. Лена, вы уверены, что вы честный человек? :)
Если что-то не сказано, не уточнено, то это не означает, что этого не подразумевалось.
Если кто-то в краткости и отсутствии пояснений ищет исчерпываемость выражений и подвох, то для многих, в том числе для меня и для Елены, понятно, что всё новое должно рассматриваться с учётом усвоения ранее данного. Поэтому для нас совершенно естественно в этом случае подразумевать именно горных козлов, т.к. условия обитания и питания имеют первостепенное значение для качеств субстанции.
Показателен сам подход: если есть какое-либо место, которое может быть не совсем понятным, может иметь несколько вариантов понимания, то обязательно выбирается вариант в сторону негативной трактовки. Это называется простым словом - ПРЕДВЗЯТОСТЬ.
Проводить какие-либо исследования, находясь в предвзятом состоянии, не имеет смысла, так как результаты будут НЕ ОБЪЕКТИВНЫ.
Опять вы с предположениями. Ну ладно. Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
Кайвасату
13.06.2018, 10:46
Опять вы с предположениями. Ну ладно. Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
Предположения и у Вас, только свои Вам милее.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644734&postcount=291
Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
В наст, время С. представляет собой особым образом приготовленные препараты из тостикулов и селезенки крупного и мелкого скота (препараты—спермин, спермоль, спер-мокрин, спермолиеноль и др.).
http://bigmeden.ru/article/%D0%A1%D0...BC%D0%B8%D0%BD
Так вы почитайте чуть-чуть предложенного вам текста:
Как оказалось в дальнейшем, это кристаллическое вещество, известное под названием сперматиновых кристаллов, было открыто еще раньше (Левенгуком в 1678 г.) и изучено Шрейнером в 1878 г., Ладенбургом и Абелем (Ladenburg, Abel) в 1888 г.
http://bigmeden.ru/article/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD
Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
В наст, время С. представляет собой особым образом приготовленные препараты из тостикулов и селезенки крупного и мелкого скота (препараты—спермин, спермоль, спер-мокрин, спермолиеноль и др.).
http://bigmeden.ru/article/%D0%A1%D0...BC%D0%B8%D0%BD
Так вы почитайте чуть-чуть предложенного вам текста:
Как оказалось в дальнейшем, это кристаллическое вещество, известное под названием сперматиновых кристаллов, было открыто еще раньше (Левенгуком в 1678 г.) и изучено Шрейнером в 1878 г., Ладенбургом и Абелем (Ladenburg, Abel) в 1888 г.
http://bigmeden.ru/article/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD
Вы опять не поняли. При воспроизводстве любого организма выделяется все лучшее из организма, любого организма. И получение вытяжек тут скорее всего будет полезным в применении лечения и пр. И козлы здесь не исключение. А вот с мускусными баранами - история другая.
Опять вы с предположениями. Ну ладно. Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
Предположения и у Вас, только свои Вам милее.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644734&postcount=291
Ну так опровергайте аргументированно. И я не строю заключения на предположениях.
Про мускусных баранов - известно, про козлов - не встречал. Встречали - сообщите, а не предполагайте. Все просто.
ЗЫ: Лично мне бы хватило цитаты из Нового Завета, чтобы усомниться. Но уже говорил, что вы не поймете этого. Так и есть.
Вы опять не поняли. При воспроизводстве любого организма выделяется все лучшее из организма, любого организма. И получение вытяжек тут скорее всего будет полезным в применении лечения и пр. И козлы здесь не исключение. А вот с мускусными баранами - история другая.
Не понял вашего разделения мускусного барана и спермина?
Слово "мускус" происходит от латинского "muscus", а в латынь это слово пришло из санскрита, где оно означало "мошонка" или "яичко".
Бобровая струя (кастореум)[1] — ароматическое вещество животного происхождения... Вырабатывается у бобров в прианальных препуциальных железах, относящихся к пахучим.
Опять вы с предположениями. Ну ладно. Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
Предположения и у Вас, только свои Вам милее.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644734&postcount=291
Ну так опровергайте аргументированно. И я не строю заключения на предположениях.
Про мускусных баранов - известно, про козлов - не встречал. Встречали - сообщите, а не предполагайте. Все просто.
ЗЫ: Лично мне бы хватило цитаты из Нового Завета, чтобы усомниться. Но уже говорил, что вы не поймете этого. Так и есть.
Вам лень погуглить?
Толковый словарь Ушакова
СПЕРМИ́Н, спермина, мн. нет, муж. (от греч. sperma - семя) (мед.). Вытяжка из семенных желез животных, употр. как лечебное средство.
Можно было бы обсудить разные проблемы — и даже вопрос силы спермы горных козлов, которая хорошо известна горным жителям, — но не в контексте этой темы. Об этом хорошо сказал Кайвасату здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644638&postcount=249
Эта тема - подтверждение тому, что записи рано увидели свет.
Что вы? Источник утверждает обратное: "Яро определенно обещаю тебе, что никто не сможет прочесть Мои Записи без твоего на то разрешения".
Источник: Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 86
Как можно после этого говорить, что "новые тетради записей" даны не своевременнно?
«Лучше заблуждаться с Платоном, нежели отрицать с умниками» (Надземное, 279)
Согласен при условии, что это действительно Платон, а не умник, выдающий себя за Платона.
4. «Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет, ибо ярый не связан с другими мирами и ярые луны его отойдут и исчезнут на полном им разложении». Тетрадь 5 с. 97.
Утверждалось это в 50е годы. Значит осталось около 30 лет до ухода Сатурна!!! Вы представляете, что будет с Солнечной Системой, балансом масс вращения планет, если Сатурн вот так просто за 30 лет уйдет из Солнечной Системы?! Кто-нибудь имеет здесь понятие об элементарной астрономии? Я понимаю, что Сам Владыка тоже писал о постепенном уходе Сатурна, но не за 30 же лет!!!
antares, Лена К. поставила же цитату (спасибо ей за это) о том, что эти тетради кто-то будет читать скорее всего через 100 лет.
Значит, предполагалось, что не ранее 2053 года кто-то берёт тетрадь и читает:
«Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет, ибо ярый не связан с другими мирами и ярые луны его отойдут и исчезнут на полном им разложении».
Тетрадь 5 с. 97.
то есть не раньше 2053 года плюс ещё почти столетие.
Какие 30 лет? Что Вы панику сеете?
Про козлов сказано для тех, кто 2053 и далее должен читать, а вот про валерьяну сейчас в Учении сказано.
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
2. По словам Источника, «Венера, конечно, не уявляет жизни на ее половине, обращенной от Солнца».
Тетрадь 3 с. 70-71.
Комментарий: Венера, конечно, вращается медленно. Вокруг Солнца совершает оборот за 224,7 земных суток. А вокруг своей оси за 243 земных суток. Поэтому ученые прошлого века считали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной. Но это не так. Каждый участок Венеры освещается Солнцем по мере вращения планеты вокруг своей оси. Только интервалы ночи и дня на Венере очень длительные. Исходя из этого, а также из утверждения Источника, что на половине Венеры, обращенной от Солнца, жизни нет, хочется узнать, например, такие факты – или деревья там ходят вслед за солнцем или вся жизнь умирает во время ночи, а днем возрождается. Даже, если это все происходит на тонком плане Венеры.
3. Еще о Венере: «… ярая Венера уявилась, как скороспелка и сейчас человечество ее нуждается в новой Планете…» Тетрадь 1, с. 89-90
«Ярая планета сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой». Тетрадь 5 стр.39.
Вот оно что!? Значит ли это, что Солнечная система движется вокруг Центра Галактики с остановками подобно поезду, или скоро «наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой», а мы останемся?…
antares, о какой Венере здесь идёт речь?
Я Вам уже третий раз пишу, что Вы даже не стали читать книгу Владимирова с его находками и объяснениями некоторых сложных моментов.
Вот есть такой фрагмент в книге:
«20.03.1928. – Можно спросить, с какой планеты пришёл Будда? – С Венеры.
– А Владыка Христос? – С сужденной Меру.
22.03.1928. – Кем перейдёт Владыка Будда на Венеру? – В другую расу Водителем.
– А Владыка Христос? – Тоже на явленную Венеру, Водителем, так же и Я».
Пояснение: «Венерой» в связи с Буддой названа Радж-планета, находящаяся за Юпитером, невидимая для физического зрения; она имеет высшую степень развития в Солнечной системе. О Радж-планете говорилось в одном из писем Махатм к Синнетту.
Сужденная Меру – это духовная цитадель Солнечной системы, средоточие Солнечного Иерарха. Тайна.
Будда (то есть, Платон) воплотился на Юпитере. Но как сказано, в соответствующее время он будет с Владыкой Мориа и с Урусвати на новой планете. «Явленная Венера» – это новая «Венера» для Солнечной системы, то есть, планета «Урусвати».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
antares, где Вы берёте нумерацию этих тетрадей?
Дайте, пожалуйста, ссылку. Мне нужно кое-что посмотреть.
4. «Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет, ибо ярый не связан с другими мирами и ярые луны его отойдут и исчезнут на полном им разложении». Тетрадь 5 с. 97.
Утверждалось это в 50е годы. Значит осталось около 30 лет до ухода Сатурна!!! Вы представляете, что будет с Солнечной Системой, балансом масс вращения планет, если Сатурн вот так просто за 30 лет уйдет из Солнечной Системы?! Кто-нибудь имеет здесь понятие об элементарной астрономии? Я понимаю, что Сам Владыка тоже писал о постепенном уходе Сатурна, но не за 30 же лет!!!
antares, Лена К. поставила же цитату (спасибо ей за это) о том, что эти тетради кто-то будет читать скорее всего через 100 лет.
Значит, предполагалось, что не ранее 2053 года кто-то берёт тетрадь и читает:
«Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет, ибо ярый не связан с другими мирами и ярые луны его отойдут и исчезнут на полном им разложении».
Тетрадь 5 с. 97.
то есть не раньше 2053 года плюс ещё почти столетие.
Какие 30 лет? Что Вы панику сеете?
Про козлов сказано для тех, кто 2053 и далее должен читать, а вот про валерьяну сейчас в Учении сказано.
Уважаемая, Эвиза! С моей точки зрения слова Е.И., что скорее всего кто-то будет читать эти тетради только через лет 100, никак не могут быть аргументом гипотезы, что Источник утверждая, что Сатурн уйдет "меньше чем, через одно столетие", сообщал это именно для людей того времени, кто скорее всего лет через 100, а может быть и раньше будет читать эти тетради.
К тому же, согласно Источнику, он явно изменил это решение, и дал тетради раньше по желанию самой Е.И. Ведь он обещал торжественно:
"Яро определенно обещаю тебе, что никто не сможет прочесть Мои Записи без твоего на то разрешения".
Источник: Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 86
Владимир Чернявский
13.06.2018, 14:53
Опять вы с предположениями. Ну ладно. Повторю в третий раз - мускусные бараны известны восточной медицины, а козлы не встречаются. Что тут сложного - поищите в инете, найдите о пользе козлов в восточной медицине - тогда будет хоть как-то аргументированно...а предположения.....хайли лайкли - уже поднадоели малость.
Предположения и у Вас, только свои Вам милее.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644734&postcount=291
Ну так опровергайте аргументированно. И я не строю заключения на предположениях.
Про мускусных баранов - известно, про козлов - не встречал. Встречали - сообщите, а не предполагайте. Все просто...
Кабарга - это животное близкое к оленям (Подотряд жвачные - Ruminantia Scopoli, 1777. На Алтае к ним относятся кабарга, марал, косуля, лось, северный олень, сибирский горный козел, алтайский горный баран (аргали)). Их особей также называют как "козочка" и "козел".
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
2. По словам Источника, «Венера, конечно, не уявляет жизни на ее половине, обращенной от Солнца».
Тетрадь 3 с. 70-71.
Комментарий: Венера, конечно, вращается медленно. Вокруг Солнца совершает оборот за 224,7 земных суток. А вокруг своей оси за 243 земных суток. Поэтому ученые прошлого века считали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной. Но это не так. Каждый участок Венеры освещается Солнцем по мере вращения планеты вокруг своей оси. Только интервалы ночи и дня на Венере очень длительные. Исходя из этого, а также из утверждения Источника, что на половине Венеры, обращенной от Солнца, жизни нет, хочется узнать, например, такие факты – или деревья там ходят вслед за солнцем или вся жизнь умирает во время ночи, а днем возрождается. Даже, если это все происходит на тонком плане Венеры.
3. Еще о Венере: «… ярая Венера уявилась, как скороспелка и сейчас человечество ее нуждается в новой Планете…» Тетрадь 1, с. 89-90
«Ярая планета сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой». Тетрадь 5 стр.39.
Вот оно что!? Значит ли это, что Солнечная система движется вокруг Центра Галактики с остановками подобно поезду, или скоро «наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой», а мы останемся?…
antares, о какой Венере здесь идёт речь?
Я Вам уже третий раз пишу, что Вы даже не стали читать книгу Владимирова с его находками и объяснениями некоторых сложных моментов.
Вот есть такой фрагмент в книге:
«20.03.1928. – Можно спросить, с какой планеты пришёл Будда? – С Венеры.
– А Владыка Христос? – С сужденной Меру.
22.03.1928. – Кем перейдёт Владыка Будда на Венеру? – В другую расу Водителем.
– А Владыка Христос? – Тоже на явленную Венеру, Водителем, так же и Я».
Пояснение: «Венерой» в связи с Буддой названа Радж-планета, находящаяся за Юпитером, невидимая для физического зрения; она имеет высшую степень развития в Солнечной системе. О Радж-планете говорилось в одном из писем Махатм к Синнетту.
Сужденная Меру – это духовная цитадель Солнечной системы, средоточие Солнечного Иерарха. Тайна.
Будда (то есть, Платон) воплотился на Юпитере. Но как сказано, в соответствующее время он будет с Владыкой Мориа и с Урусвати на новой планете. «Явленная Венера» – это новая «Венера» для Солнечной системы, то есть, планета «Урусвати».
Уважаемая, Эвиза! Я не буду читать Вами в третий раз рекламируемую книгу Владимирова, потому что его "находки", к сожалению, не соответствуют действительности.
И Будда, и Урусвати, и Владыка М. пришли НА ЗЕМЛЮ не с упоминаемой Радж-планеты, но с настоящей планеты Венера. Доказывать я это Вам никак не буду, потому что это знание, которое последователь Агни-Йоги должен получить сам, в своих исследованиях, изучая то, что дано ранее Учителями.
Будда и Платон - это разные Индивидуальности. Платона можно назвать Буддой, только в смысле его духовных достижений, но не Имени Будда Гаутама. Доказывать я это тоже не буду.
Е.И. действительно в письмах к сотрудникам в 1924 году назвала приближающуюся Новую Планету Венерой в целях сокрытия тайны. Тем более, что в этом году Венера действительно необычайно приблизилась к Земле. Но гипотеза о том, что в сокровенном общении, записанном в личных дневниках и Владыка и Е.И. называют для сокрытия Новую Планету Венерой, не выдерживает критики, поскольку в этих же дневниках Е.И. сама говорит о том, что называла в 1924 году в письмах к сотрудникам Новую Планету Венерой. К тому же и Е.И. и Владыка М. откровенно говорят в Дневниках о Новой Планете, о сроках ее прибытия, не делая из этого тайны.
К тому же, согласно Источнику, он явно изменил это решение, и дал тетради раньше по желанию самой Е.И. Ведь он обещал торжественно:
"Яро определенно обещаю тебе, что никто не сможет прочесть Мои Записи без твоего на то разрешения".
Источник: Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 86
Антарес, а почему Вы решили, что мы смогли прочесть Записи?
Во-первых, многие не читают принципиально.
А даже то, что выставляется здесь мы пытаемся хоть немного понять.
Ключ к Записям у Елены Ивановны. Кому этот ключ будет дан, тот и поймёт всё полностью.
Вы не думали в этом направлении?
К тому же, согласно Источнику, он явно изменил это решение, и дал тетради раньше по желанию самой Е.И. Ведь он обещал торжественно:
"Яро определенно обещаю тебе, что никто не сможет прочесть Мои Записи без твоего на то разрешения".
Источник: Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 86
Антарес, а почему Вы решили, что мы смогли прочесть Записи?
Во-первых, многие не читают принципиально.
А даже то, что выставляется здесь мы пытаемся хоть немного понять.
Ключ к Записям у Елены Ивановны. Кому этот ключ будет дан, тот и поймёт всё полностью.
Вы не думали в этом направлении?
Ключи к символом Единой Древней Науки известны посвященным со времени самой Древней Науки. Ученикам же они известны и в той степени, в которой позволяет их опыт. Вопрос к Вам тогда - почему эти ключи можно было применять к Дневниковым Записям Е.И. и Владыки до 1940 года, и почему потребовались какие-то новые, неизвестные никому ключи после 1940 года?
antares, я не знаю. Но такой вариант событий тоже мог быть по каким-то причинам.
antares, я не знаю. Но такой вариант событий тоже мог быть по каким-то причинам.
Знаете, Эвиза, не похоже на то, что это было так, иначе Источник не говорил бы следующего про саму Е.И.:
«Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении». Тетрадь 4 с. 83
«Яро ояви тут страстное желание оявиться на окутывании себя Моим Лучом. Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране». Тетрадь 4 с. 84
antares, у меня к Вам большая просьба: Вы могли бы сложные места в новых Записях, с которыми Вы хотите разобраться, сопровождать менее эмоциональными выплесками на форуме?
Этим Вы задеваете достаточное количество форумчан (пишущих и читающих) и перед админом встаёт вопрос о Вашем бане.
Если Вы действительно хотите попытаться понять некоторые моменты и Вам интересны размышления на эту тему форумчан, то надо снизить эмоциональный накал в своих постах.
Можно продолжать и получить бан, уйти с обидой, а можно вместе с заинтересованными форумчанами попытаться найти ответы.
Уважаемые последователи изучения Мудрости!
Если мы не будем пытаться давать ответы на вопросы, способные перевернуть всю Этику Агни-Йоги на противоположную, то мы окажемся в положении семерых козлят из известной сказки, которые поверили Волку с тонким голосом и белыми лапками.
Например, кто-нибудь заметил просто кардинальное изменение стиля общения между Е.И. и Владыкой М. сразу после окончания Записей Учения Живой Этики в 18 томах в 1939 году, полученных из Амхерст-Колледжа, и новыми тетрадями, якобы даваемыми уже с 1940-го года?
Ну хотя бы вот эти:
До лета 1939 года Владыка всегда был сдержан, часто занят, спешил, говорил кратко, никогда не пускался в пространные рассуждения о Космогонии, никогда бесконечно не повторял одни и те же рассказы и вообще не пользовался таким языком, каким пользуется Источник новых тетрадей.
Невозможно, например, представить из Его уст такие слова как «скороспелка», «заштатная жена» или чтобы он через каждое слово употреблял слова Я, яро, уявился или страстно. Никогда Владыка не употреблял о себе постоянно таких выражений, как «[B]Яро я остановился и Яро Я спросил», рассказывая о себе, тем более в прошлом воплощении. Вообще резко изменившийся способ построения предложений и резко изменившийся лексикон никто не заметил?
Появилось много утверждений, подобных этому:
"Половая сила − основа всему. Импотенты оявлены, как мертвецы на высших тонких сферах, ибо их страстные тела оявлены на сне во время земной жизни, и ярый двойник не имеет страстной жизни, ибо его двойник лишен проявления органического на физическом плане; ярый лишен органических функций".
viewtopic.php?p=955#p955
Человек может по тем или иным причинам быть импотентом с рождения или иначе, но это ни в коем случае не закрывает ему путь развития духа.
Разве это не кардинально противоречит Агни-Йоге, Граням Агни-Йоги, Тайной Доктрине?
antares, у меня к Вам большая просьба: Вы могли бы сложные места в новых Записях, с которыми Вы хотите разобраться, сопровождать менее эмоциональными выплесками на форуме?
Этим Вы задеваете достаточное количество форумчан (пишущих и читающих) и перед админом встаёт вопрос о Вашем бане.
Если Вы действительно хотите попытаться понять некоторые моменты и Вам интересны размышления на эту тему форумчан, то надо снизить эмоциональный накал в своих постах.
Можно продолжать и получить бан, уйти с обидой, а можно вместе с заинтересованными форумчанами попытаться найти ответы.
Если я кого-то обидел, извините. Цель моих исследований можно понять. Я не желаю специально кого-то задеть. Давайте снизим эмоциональный накал и попытаемся найти ответы на вопросы. К сожалению, Ваш пост я прочитал уже после того, как написал нижеследующий. Но я не старался в нем кого-то задеть.
Владимир Чернявский
13.06.2018, 17:54
...Невозможно, например, представить из Его уст такие слова как «скороспелка», «заштатная жена» или чтобы он через каждое слово употреблял слова Я, яро, уявился или страстно. Никогда Владыка не употреблял о себе постоянно таких выражений, как «[B]Яро я остановился и Яро Я спросил», рассказывая о себе, тем более в прошлом воплощении. Вообще резко изменившийся способ построения предложений и резко изменившийся лексикон никто не заметил?
...
Разве это не кардинально противоречит Агни-Йоге, Граням Агни-Йоги, Тайной Доктрине?
А Вы не пробовали сравнивать стиль Агни-Йоги и тех же Граней? По-Вашему они по стилю идентичны?
Например, кто-нибудь заметил просто кардинальное изменение стиля общения между Е.И. и Владыкой М. сразу после окончания Записей Учения Живой Этики в 18 томах в 1939 году, полученных из Амхерст-Колледжа, и новыми тетрадями, якобы даваемыми уже с 1940-го года?Нужно отличать тексты, специально подготовленные для широкой публики от слов, сказанных приватно.
Ведь и любой преподаватель когда читает лекцию для аудитории, то выдерживает академический стиль. А если студент потом подойдёт задать лично вопрос, то говорит более свободно и может что-то добавить, чего бы в обычной лекции не сказал.
...Невозможно, например, представить из Его уст такие слова как «скороспелка», «заштатная жена» или чтобы он через каждое слово употреблял слова Я, яро, уявился или страстно. Никогда Владыка не употреблял о себе постоянно таких выражений, как «[B]Яро я остановился и Яро Я спросил», рассказывая о себе, тем более в прошлом воплощении. Вообще резко изменившийся способ построения предложений и резко изменившийся лексикон никто не заметил?
...
Разве это не кардинально противоречит Агни-Йоге, Граням Агни-Йоги, Тайной Доктрине?
А Вы не пробовали сравнивать стиль Агни-Йоги и тех же Граней? По-Вашему они по стилю идентичны?
Насколько я понимаю, то antares сравнивает не стили различных книг и данных различным людям, а стили Дневниковых записей до определённого момента и после. При этом разница настолько заметна (судя цитированию в этой теме, сам не читал), что практически все заговорили о преждевременности их публикации, чего не было при прежних изданиях. Процесс запущен и остановить его нельзя, значит нужно некое решение, что бы не стать козлодоевыми. Мы не можем назвать существующие тетради (кто то их видел) подделкой, ибо не проводили экспертизу. По этой же причине нельзя утверждать и обратного. Зачем же горячим йоговским парням и дамам ломать друг другу ауры? Здесь уже столько различные ярые яро наярили, что пора уже разяривать. Вот и Стас пострадал, в этот раз даже жалко. Предлагаю компромисс, который устроит всех- "хайли лайкли". Каждый решит для себя сам, что это, хайли лайкли подделка или хайли лайкли оригинал. При этом подобная постановка вопроса закроет возможные атаки недоброжелателей, которые хайли лайкли попытаются использовать уже собранный antaresом для них материал. Всегда можно будет не объясняться с чужаками, а сослаться на спорность авторства. А для собственного, внутреннего употребления это никак не помешает никому. Правда и блеснуть умным цитированием из этих записей при этом компромиссе тоже не получится, что вдвойне будет хорошо и втройне полезно, а то уже достали умничать о том, чего не понимают. Может вернуться к чтению основ.
...Невозможно, например, представить из Его уст такие слова как «скороспелка», «заштатная жена» или чтобы он через каждое слово употреблял слова Я, яро, уявился или страстно. Никогда Владыка не употреблял о себе постоянно таких выражений, как «[B]Яро я остановился и Яро Я спросил», рассказывая о себе, тем более в прошлом воплощении. Вообще резко изменившийся способ построения предложений и резко изменившийся лексикон никто не заметил?
...
Разве это не кардинально противоречит Агни-Йоге, Граням Агни-Йоги, Тайной Доктрине?
А Вы не пробовали сравнивать стиль Агни-Йоги и тех же Граней? По-Вашему они по стилю идентичны?
Конечно пробовал. Но ведь они не могут быть идентичны по стилю по причине разных приемников Информации. Приемники различались кардинально не только по уровню развития сознания, но и по способу приема информации.
Например, кто-нибудь заметил просто кардинальное изменение стиля общения между Е.И. и Владыкой М. сразу после окончания Записей Учения Живой Этики в 18 томах в 1939 году, полученных из Амхерст-Колледжа, и новыми тетрадями, якобы даваемыми уже с 1940-го года?Нужно отличать тексты, специально подготовленные для широкой публики от слов, сказанных приватно.
Ведь и любой преподаватель когда читает лекцию для аудитории, то выдерживает академический стиль. А если студент потом подойдёт задать лично вопрос, то говорит более свободно и может что-то добавить, чего бы в обычной лекции не сказал.
Не могу согласиться, ибо мы обсуждаем не стиль Агни-Йоги и Дневниковых Записей Живой Этики, но стили Дневниковых записей до середины 1939 года и Дневниковых записей после 1940 года.
Не могу согласиться, ибо мы обсуждаем не стиль Агни-Йоги и Дневниковых Записей Живой Этики, но стили Дневниковых записей до середины 1939 года и Дневниковых записей после 1940 года. Тут два момента:
1. На стиль могут влиять текущие задачи. Один период - когда все силы сосредоточены на получении Учения Живой Этики. И после - когда, возможно, встали другие задачи.
2. Нельзя утверждать о резком изменении стиля, пока на руках не будут все тетради. Особенно ранних 40-х. У нас пока только одна тетрадь - "Прогнозы", где есть несколько записей из 40 года. И кстати там стиль практически не отличается. Когда на руках будут все тетради в упорядоченном виде, тогда, возможно, увидим плавный переход стиля.
Предлагаю компромисс, который устроит всех- "хайли лайкли"(с высокой вероятностью - ред.). Каждый решит для себя сам, что это, хайли лайкли подделка или хайли лайкли оригинал. При этом подобная постановка вопроса закроет возможные атаки недоброжелателей, которые хайли лайкли попытаются использовать уже собранный antaresом для них материал. Всегда можно будет не объясняться с чужаками, а сослаться на спорность авторства. А для собственного, внутреннего употребления это никак не помешает никому. Правда и блеснуть умным цитированием из этих записей при этом компромиссе тоже не получится, что вдвойне будет хорошо и втройне полезно...
Поддерживаю это предложение двумя руками! Пусть каждый исследующий этот вопрос так именно и утверждает:
1. Или что, согласно перечисленным аргументам, новые тетради записей - с высокой вероятностью не являются подлинными.
2. Или что, согласно перечисленным аргументам, новые тетради записей - с высокой вероятностью являются оригинальными Дневниками Общения Е.И. и Владыки М.
Тогда мы, действительно, избежим окончательных оценок и тем самым не будем ранить тех, кто считает иначе. Еще раз прошу извинения, если причинил боль кому-либо своими решительными утверждениями. Я высказывал только мнение нашей группы. Но согласен, что на форуме, лучше воздерживаться от окончательных оценок, ведь мы здесь все вместе ищем истину.
И еще. Обратите внимание на то, как я назвал эту тему: Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи? Согласитесь, что здесь уже нет прямого вызова и окончательного решения.
Например, кто-нибудь заметил просто кардинальное изменение стиля общения между Е.И. и Владыкой М. сразу после окончания Записей Учения Живой Этики в 18 томах в 1939 году, полученных из Амхерст-Колледжа, и новыми тетрадями, якобы даваемыми уже с 1940-го года?Нужно отличать тексты, специально подготовленные для широкой публики от слов, сказанных приватно.
Ведь и любой преподаватель когда читает лекцию для аудитории, то выдерживает академический стиль. А если студент потом подойдёт задать лично вопрос, то говорит более свободно и может что-то добавить, чего бы в обычной лекции не сказал.
Не могу согласиться, ибо мы обсуждаем не стиль Агни-Йоги и Дневниковых Записей Живой Этики, но стили Дневниковых записей до середины 1939 года и Дневниковых записей после 1940 года.
То, что способ общения изменила сама Елена Рерих, отвергается в принципе? Это объяснило бы многое, изменение стиля, новые слова и даже иногда некоторые ошибки в полученных текстах.
Например, кто-нибудь заметил просто кардинальное изменение стиля общения между Е.И. и Владыкой М. сразу после окончания Записей Учения Живой Этики в 18 томах в 1939 году, полученных из Амхерст-Колледжа, и новыми тетрадями, якобы даваемыми уже с 1940-го года?Нужно отличать тексты, специально подготовленные для широкой публики от слов, сказанных приватно.
Ведь и любой преподаватель когда читает лекцию для аудитории, то выдерживает академический стиль. А если студент потом подойдёт задать лично вопрос, то говорит более свободно и может что-то добавить, чего бы в обычной лекции не сказал.
Не могу согласиться, ибо мы обсуждаем не стиль Агни-Йоги и Дневниковых Записей Живой Этики, но стили Дневниковых записей до середины 1939 года и Дневниковых записей после 1940 года.
То, что способ общения изменила сама Елена Рерих, отвергается в принципе? Это объяснило бы многое, изменение стиля, новые слова и даже иногда некоторые ошибки в полученных текстах.
Не могу согласиться с Вами. Потому что изменение способа общения может частично изменить стиль, слова и даже некоторые ошибки в полученных текстах, но не может изменить Уровень Культуры общающихся. А мы согласно приведенным аргументам и цитатам из новых тетрадей, приведенных в этой теме именно с высокой долей вероятности наблюдаем изменение Уровня Культуры, причем потрясающе не в лучшую сторону.
А мы согласно приведенным аргументам и цитатам из новых тетрадей, приведенных в этой теме именно с высокой долей вероятности наблюдаем изменение Уровня Культуры, причем потрясающе не в лучшую сторону.
Не вам судить об Уровне Культуры, особенно после всего что вы здесь написали. Втянули Великие Имена в свои вульгарные измышления, а теперь решили умыть руки и всем откланиться.
Никаких вероятностей нет. Они плод ваших пуританских взглядов. Записи самые что ни на есть настоящие, написанные и правленые рукой Е.И.Рерих. На основании Указаний Владыки Е.И.Рерих благословила многих сотрудников включая Б.Н. Абрамова. А вы принижая качество Записей запускаете сомнения и в Источнике Граней Агни Йоги.
Вы не доверяете записям, а значит для вас Люцифер не уничтожен в 49 году, как многократно указано в Записях, а вполне может оказаться живым Поэтому легко догадаться куда вы клоните, когда пишите об "Источнике" записей с "не лучшим Уровнем Культуры".
Владимир Чернявский
13.06.2018, 21:15
...Невозможно, например, представить из Его уст такие слова как «скороспелка», «заштатная жена» или чтобы он через каждое слово употреблял слова Я, яро, уявился или страстно. Никогда Владыка не употреблял о себе постоянно таких выражений, как «[B]Яро я остановился и Яро Я спросил», рассказывая о себе, тем более в прошлом воплощении. Вообще резко изменившийся способ построения предложений и резко изменившийся лексикон никто не заметил?
...
Разве это не кардинально противоречит Агни-Йоге, Граням Агни-Йоги, Тайной Доктрине?
А Вы не пробовали сравнивать стиль Агни-Йоги и тех же Граней? По-Вашему они по стилю идентичны?
Конечно пробовал. Но ведь они не могут быть идентичны по стилю по причине разных приемников Информации. Приемники различались кардинально не только по уровню развития сознания, но и по способу приема информации.
Но, ведь Агни-Йога так же принимались разными приемниками. Почему Вы это не учитываете?
Более того, я как-то приводил ссылку на научное исследование текстов Агни-Йоги, которое делает вывод о том, каждая из книг написана разными авторами.
Никаких вероятностей нет. Они плод ваших пуританских взглядов. Записи самые что ни на есть настоящие, написанные и правленые рукой Е.И.Рерих. На основании Указаний Владыки Е.И.Рерих благословила многих сотрудников включая Б.Н. Абрамова. А вы принижая качество Записей запускаете сомнения и в Источнике Граней Агни Йоги.
Вы не доверяете записям, а значит для вас Люцифер не уничтожен в 49 году, как многократно указано в Записях, а вполне может оказаться живым Поэтому легко догадаться куда вы клоните, когда пишите об "Источнике" записей с "не лучшим Уровнем Культуры".
А вы подумайте наперед к чему ведет отрицание подлинности Записей и Писем сотрудникам 50-х годов... Он не признает Записи, а значит не признает гибель Врага... Банить его однозначно за деструктивное влияние...
Ну что ж, повторю для Вас и в этой теме:
Уважаемая, Ларис! Спешу сообщить Вам, что я не только не отрицаю подлинности Агни-Йоги как величайшего Учения Добра и Света, данной Владыкой М. и его Тарой, но и с таким же воодушевлением отношусь и к дневниковым "Записям Учения Живой Этики в 18 томах". Тем более я воодушевлен письмами Е.И. и признаю все опубликованные письма Елены Ивановны Рерих, которые я читал (а читал я подробно и много). Письма Е.И. к сотрудникам 50х годов ценятся мною не меньше. Отдельно для Вас подтверждаю, что признаю "гибель Врага", т.е., как я понимаю, Люцифера и его Твердыни, и немало об этом информирован. Поэтому прихожу к заключению, что с высокой долей вероятности Ваше мнение обо мне несправедливо.
Но, ведь Агни-Йога так же принимались разными приемниками. Почему Вы это не учитываете?
Более того, я как-то приводил ссылку на научное исследование текстов Агни-Йоги, которое делает вывод о том, каждая из книг написана разными авторами.
Я знаю, что первые книги Учения - Зов и Озарение составлены из лучших ответов, записанных Н.К., Е.И. и другими. Но далее само Учение, начиная с Общины принимала сама Е.И. Помню слова Владыки, что НИКТО не смог бы записать Агни-Йогу на земле, кроме Е.И. К сожалению, ничего не знаю по поводу указанного Вами научного исследования. С высокой долей вероятности уверен, что это не так.
Уважаемая, Ларис! Спешу сообщить Вам, что я
Вы уже проявили себя в высшей степени некрасиво, впутывая в свои вульгарные измышления Великие Имена.
Ваши заверения ничего не стоят. А если вы не случайный человек, знакомый с Учением, так это еще и хуже.
Лучше бы вы были просто с улицы.
То, что способ общения изменила сама Елена Рерих, отвергается в принципе? Это объяснило бы многое, изменение стиля, новые слова и даже иногда некоторые ошибки в полученных текстах.
Не могу согласиться с Вами. Потому что изменение способа общения может частично изменить стиль, слова и даже некоторые ошибки в полученных текстах, но не может изменить Уровень Культуры общающихся. А мы согласно приведенным аргументам и цитатам из новых тетрадей, приведенных в этой теме именно с высокой долей вероятности наблюдаем изменение Уровня Культуры, причем потрясающе не в лучшую сторону.
Как-то я заметил в основном протест по поводу использования спермы козлов. Я могу согласиться с тем, что, возможно, Космогонические записи не подходящее место для этой конкретной цитаты, и оно должно было быть опубликовано вместе с, например, рекомендациями по лечению малярии. Это просто вопрос отсутствия окончательного редактирования перед публикацией.
Вы знаете, что одна из самых популярных научных гипотез о появлении жизни на Земле называется панспермией? И тот „грубый”, „некультурный” человек, который первым использовал этот термин, был афинский философ Анаксагор! Анаксагор говорил, что возникновение жизни на Земле произошло из семени- спермы, существующего "всегда и везде".
Смотрю на это всё и диву даюсь.
Неужели всё обсуждение публикации дневников так и заглохнет под смакование отрывка про семя козла? На всё остальное можно забить, суть, я так понимаю уже отыскали?
Напоминает фильм "Высоцкий - спасибо что живой". Больше ведь не о чем
romvos, прошу заметить, что про козла смаковали отрывок мужчины. O:)
romvos, а обсуждение публикации предлагается закрыть и тему убрать.
А что Вы думаете по этому вопросу? Я имею ввиду про обсуждение Записей, а не про козлов.
Не могу согласиться с Вами. Потому что изменение способа общения может частично изменить стиль, слова и даже некоторые ошибки в полученных текстах, но не может изменить Уровень Культуры общающихся. А мы согласно приведенным аргументам и цитатам из новых тетрадей, приведенных в этой теме именно с высокой долей вероятности наблюдаем изменение Уровня Культуры, причем потрясающе не в лучшую сторону.
Давно сказано, не орешки в сахаре.
У вас, какой-то, идеал разваливается и вы готовы на все, чтоб этого не случилось.
В который раз обращаю ваше внимание на жизненность происходящего и записанного. Зачем впадать в идеализм там где он не уместен?
Возьмите опять таки из жизни. Новый, нужный сотрудник на фирме, с ним и ласково и обучение нежное и в начале, работы поменьше. Затем потихоньку работы подкидывают, все больше и жаргон переходит на деловой. Затем начинают и требовать, чтоб еще % накрутить. Далее когда пройдено все это уже как говорится в одной упряжке, приказы короткие иногда и говорить ничего не надо. Только стимулы поведения разные. На фирме задача обсосать все с тебя и выплюнуть, а если прошел, то стал таким же.
Здесь же слишком высокая степень, Архатства, со всеми накоплениями.
прошу заметить, что про козла смаковали отрывок мужчины.
Это тоже крайне важная информация, которую обязательно нужно обсудить.
А что Вы думаете по этому вопросу? Я имею ввиду про обсуждение Записей,
Думаю крайне банальную мысль: мне абсолютно не понятно, почему люди используют что угодно для того, чтобы как то разделиться, вместо поиска точек соприкосновения и консолидации.
Так же было с приходом Христа; Мусульмане весьма не однородны (шииты\сунниты\итд); с трудом Елены Ивановны появились Рериховцы (но почему то не Агни Йоги), Абрамовцы, и мало ли кто еще.
ЖЭ учит синтезу, что нет смысла противопоставлять науку и религию, Будду и Христа. И вот, спустя столько лет публикуется еще часть, которая может открыть много нового... Итог: еще одна трещина в рядах, коллективе, душах, духе.
Я не понимаю людей в этом. И всё равно свобода воли.. а значит и карма. Вот и надежда крепнет.
Думаю крайне банальную мысль: мне абсолютно не понятно, почему люди используют что угодно для того, чтобы как то разделиться, вместо поиска точек соприкосновения и консолидации.
А вот так?
Здесь как бы освещен оккультный закон, может станет понятнее.
Успенский "В поисках чудесного."
"Ушли только двое, которые, как нам показалось, прямо по какому-то волшебству вдруг перестали что-либо понимать и начали видеть во всём, что говорил Гурджиев, непонимание по отношению к ним, а со стороны других — отсутствие симпатии и сочувствия.
Нас очень удивило это отношение, сначала недоверчивое и подозрительное, а потом открыто враждебное ко всем нам, исходящее неизвестно откуда и полное совершенно непонятных обвинений.
«Мы делали из всего тайну»; мы не рассказывали им того, что говорил Гурджиев в их отсутствие; мы сочиняли Гурджиеву небылицы о них, стараясь вызвать у него недоверие к ним; мы передавали ему все разговоры с ними, постоянно вводя его в заблуждение, искажая факты и пытаясь представить всё в ложном свете. Мы создали у Гурджиева ложные впечатления о них, заставив его увидеть всё далёким от истины.
Сам Гурджиев, по их словам, тоже «полностью переменился», стал совершенно другим по сравнению с тем, каким он был до тех пор, — резким и требовательным; он потерял всякое сочувствие и интерес к отдельным индивидам, перестал требовать от людей правды; он предпочитает окружать себя людьми, которые боятся говорить ему правду, лицемерами, осыпающими друг друга цветами и шпионящими за всеми и каждым.
Мы были поражены подобными замечаниями. Они принесли с собой совершенно новую атмосферу, которой до сих пор у нас не было. Это тем более странно, что как раз в это время мы в большинстве своём пребывали в очень эмоциональном настроении и были прекрасно расположены к этим двум протестующим членам группы.
Мы неоднократно пытались поговорить о них с Гурджиевым. Особенно он смеялся, когда мы сказали, что, по их мнению, мы создаём у него «ложное впечатление» о них.
— Вот как они оценивают работу, —сказал он, — и вот каким жалким идиотом, с их точки зрения, являюсь я! Как легко меня обмануть! Видите, они перестали понимать самое главное. В работе обмануть учителя невозможно. Это закон, проистекающий из того, что было сказано о знании и бытии. Я мог бы обмануть вас, если бы захотел; но вы не можете обмануть меня. Если бы дело обстояло иначе, не вы учились бы у меня, а я бы учился у вас.
— Как нам следует разговаривать с ними, как нам помочь им вернуться в группу? — спросили у Гурджиева некоторые из нас.
— Вы не только не можете ничего сделать, — ответил Гурджиев, — но и не должны пытаться что-либо делать, ибо ваши попытки лишат их последнего шанса, который у них остаётся для понимания и познания себя. Вернуться всегда очень трудно. Решение вернуться должно быть абсолютно добровольным, без малейшего принуждения и убеждения. Поймите, всё, что вы слышали от них обо мне и о себе, — это попытки самооправдания, старания унизить других, чтобы почувствовать себя правым. Это означает всё большую и большую ложь, которую необходимо разрушить, а это удастся лишь благодаря страданию. Им трудно было увидеть себя раньше, теперь это будет в десять раз труднее.
— Как могло это случиться? — спрашивали его другие. — Почему их отношение к нам и к вам так резко и неожиданно изменилось?
Для вас это первый случай, — сказал Гурджиев, — и поэтому он кажется вам странным; но впоследствии вы обнаружите, что такое случается очень часто и всегда происходит одинаковым образом. Главная причина здесь в том, что сидеть между двух стульев невозможно. А люди привыкли думать, что они могут это сделать, т.е. приобретать новое и сохранять старое; конечно, они не думают об этом сознательно, но всё приходит к тому же.
«Так что же им всем так хочется сохранить? Во-первых, право иметь собственную оценку идей и людей, т.е. как раз то, что для них вреднее всего. Они глупы и уже знают это, т.е. когда-то это поняли. Поэтому и пришли учиться. Но в следующий момент они обо всём забывают; они привносят в работу собственную мелочность и субъективное отношение; они начинают судить обо мне и обо всех других, как будто способны о чём-то судить. Это немедленно отражается на их отношении к идеям и к тому, что я говорю. Они уже «принимают одно» и «не принимают другого», с одной вещью соглашаются, с другой — не соглашаются; в одном доверяют мне, в другом — не доверяют.
«И самое забавное — они воображают, что могут «работать» в таких условиях, т.е. не доверяя мне во всём и не принимая всего. Фактически это совершенно невозможно. Не принимая что-то или не доверяя чему-то, они немедленно придумывают вместо этого что-то своё. Начинается «отсебятина» — новые теории, новые объяснения, не имеющие ничего общего ни с работой, ни с тем, что я говорю. Затем они принимаются отыскивать ошибки и неточности во всём, что говорю или делаю я, во всём, что говорят или делают другие. С этого момента я начинаю говорить о таких вещах, о которых ничего не знаю, даже о том, о чём не имею понятия, зато они всё знают и понимают гораздо лучше, чем я; а все другие члены группы — дураки и идиоты. И так далее и тому подобное — как шарманка. Когда человек говорит что-то по данному образцу, я заранее знаю всё, что он скажет. Впоследствии это узнаете и вы. Интересно, что люди могут всё рассмотреть в других; но сами совершая безумства, сразу же перестают их видеть в себе. Таков закон. Трудно взобраться на гору, но соскользнуть с неё очень легко. Они даже не чувствуют неловкости, говоря в такой манере со мной или с другими. И, главное, они думают, что это можно сочетать с некой «работой». Они не хотят понять, что, когда человек доходит до этого пункта, его песенка спета."
Успенский сам от Гурджиева ушёл. Они оба были сложными людьми.
А вы подумайте наперед к чему ведет отрицание подлинности Записей и Писем сотрудникам 50-х годов... Он не признает Записи, а значит не признает гибель Врага... Банить его однозначно за деструктивное влияние...
Ну что ж, повторю для Вас и в этой теме:
Уважаемая, Ларис! Спешу сообщить Вам, что я не только не отрицаю подлинности Агни-Йоги как величайшего Учения Добра и Света, данной Владыкой М. и его Тарой, но и с таким же воодушевлением отношусь и к дневниковым "Записям Учения Живой Этики в 18 томах". Тем более я воодушевлен письмами Е.И. и признаю все опубликованные письма Елены Ивановны Рерих, которые я читал (а читал я подробно и много). Письма Е.И. к сотрудникам 50х годов ценятся мною не меньше. Отдельно для Вас подтверждаю, что признаю "гибель Врага", т.е., как я понимаю, Люцифера и его Твердыни, и немало об этом информирован. Поэтому прихожу к заключению, что с высокой долей вероятности Ваше мнение обо мне несправедливо.
Что показывает вся эта история? Она показывает, что эмоции не лучшие наши друзья.
Никогда не надо спешить с выводами. Надо спокойно и взвешенно во всём разобраться
Ларис, помнится Вы пришли на этот форум когда-то в эмоциональном бунте, так как Вас за свою точку зрения затоптали и забросали цитатами бывшие единомышленники на сайте "Адамант".
Они прислушались к Вам? Постарались Вас понять? Поговорить по человечески?
antares, надеюсь очень, прислушался, что нельзя так резко делать выпады в отношении высокий понятий и эмоционально выплёскивать это на форуме. Он извинился.
Давайте спокойно обсуждать даже сложные вещи.
Владимир Чернявский
14.06.2018, 05:45
Но, ведь Агни-Йога так же принимались разными приемниками. Почему Вы это не учитываете?
Более того, я как-то приводил ссылку на научное исследование текстов Агни-Йоги, которое делает вывод о том, каждая из книг написана разными авторами.
Я знаю, что первые книги Учения - Зов и Озарение составлены из лучших ответов, записанных Н.К., Е.И. и другими. Но далее само Учение, начиная с Общины принимала сама Е.И...
Судя по ранее опубликованным Записям это не так.
Но, ведь Агни-Йога так же принимались разными приемниками. Почему Вы это не учитываете?
Более того, я как-то приводил ссылку на научное исследование текстов Агни-Йоги, которое делает вывод о том, каждая из книг написана разными авторами.
Я знаю, что первые книги Учения - Зов и Озарение составлены из лучших ответов, записанных Н.К., Е.И. и другими. Но далее само Учение, начиная с Общины принимала сама Е.И...
Судя по ранее опубликованным Записям это не так.
Был бы признателен, если бы вы дали ссылку на указание этого в Дневниковых Записях
Владимир Чернявский
14.06.2018, 06:52
Но, ведь Агни-Йога так же принимались разными приемниками. Почему Вы это не учитываете?
Более того, я как-то приводил ссылку на научное исследование текстов Агни-Йоги, которое делает вывод о том, каждая из книг написана разными авторами.
Я знаю, что первые книги Учения - Зов и Озарение составлены из лучших ответов, записанных Н.К., Е.И. и другими. Но далее само Учение, начиная с Общины принимала сама Е.И...
Судя по ранее опубликованным Записям это не так.
Был бы признателен, если бы вы дали ссылку на указание этого в Дневниковых Записях
Посмотрите по термину "престол". В Записях в нескольких местах есть описание каким образом осуществлялся прием записей и там подразумевалось участие нескольких человек.
P.s. Вспоминается, что когда публиковались предыдущие Дневники, то тоже было множество "разоблачений" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10122). Но время позволило многое уложить на свои места.
Но, ведь Агни-Йога так же принимались разными приемниками. Почему Вы это не учитываете?
Более того, я как-то приводил ссылку на научное исследование текстов Агни-Йоги, которое делает вывод о том, каждая из книг написана разными авторами.
Я знаю, что первые книги Учения - Зов и Озарение составлены из лучших ответов, записанных Н.К., Е.И. и другими. Но далее само Учение, начиная с Общины принимала сама Е.И...
Судя по ранее опубликованным Записям это не так.
Был бы признателен, если бы вы дали ссылку на указание этого в Дневниковых Записях
Посмотрите по термину "престол". В Записях в нескольких местах есть описание каким образом осуществлялся прием записей и там подразумевалось участие нескольких человек.
P.s. Вспоминается, что когда публиковались предыдущие Дневники, то тоже было множество "разоблачений" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10122). Но время позволило многое уложить на свои места.
Спасибо, посмотрю обязательно. Но хочу Вам также сказать, что когда публиковались предыдущие Дневники - я лично никаких несоответствий не ощущал и тем более никаких разоблачений не выкладывал.
Успенский сам от Гурджиева ушёл. Они оба были сложными людьми.
Да, тем самым спотыкнулся сам. Как бы продолжая учение, но не почитая гуру который не только знал, но и умел.
Из сибири
14.06.2018, 10:53
Особых оснований предполагать, что Дневники ЕИР подделка пока нет. Но Антареса вполне можно понять как вполне адекватного и мыслящего борца за каноническое Учение Агни Йоги. Благодарю. Оживил форум.
"Космогонические записи", которые мы увидели несомненно вызвали разочарование. Многие мыслящие последователи Учения Агни Йоги очень ждали их. Но то, что мы увидели можно назвать историей космической любви, достаточно талантливым изложением так называемого жанра "космической оперы", но никак не космогонии. В представленном тексте нет ни последовательного хронологического изложения, ни пространственных ориентиров. Скачки сквозь манвантары и сохранение любви в различных цепочках воплощений на разных планетах - это конечно нечто новенькое для литературного жанра - прямо находка для сценаристов кинематографа (Может увидим что-то в последующем по типу "Звездных войн"). В целом в текстах "Космогонических записей" нет ничего, что можно было бы взять ученому на заметку. Разви что ученому занимающемуся вопросами психики и работы мозга.
В текстах "Огненного опыта" казалось бы кое-что можно отметить касательно металла "мория", нервных сплетений и пр. Но данные частично идут в конфликт с тем, что было дано ранее.
Самое печальное - это конечно описание ухода Н.Рериха. Спасибо конечно Е.Рерих за честность в описании этого события. Вообще ей низкий поклон за честное описание своего опыта. Это вне всяких сомнений послужит материалом для изучения психики людей связанных с ченнелингом, спиритуализмом и религиозным мышлением.
Что касается аденомы простаты у Н.Рериха, то заверю участников форума, что с больными зубами это не связано. Сама по себе аденома простаты как правило следствие хронического простатита. Даже если у него был так называемый бактериальный простатит вызванный например стафилококками и в связи с переохлаждением во время экспедиций, это все же не связано с кариесом и пульпитом в зубах, как некоторые здесь писали.
Но самое печальное в болезни Н.К. не то, что она у него была. А то какие советы для лечения дает Вл. или так называемый (антаресом) Источник.
"Космический Владыка", который лечит лучами, от которых как мы знаем из предыдущих записей Учения и писем Елены Рерих даже кровати тряслись от напряженных токов, оказывается совершенно беспомощным в борьбе с аденомой. Предлагает проткнуть живот серебряной трубкой как это делают полудикие местные лекари - просто ужасно читать такой совет! А ведь это совет Космического Владыки! Но на самом деле если болезнь не запущена, то она вполне успешно лечится. Даже в те времена уже существовали способы хирургического лечения аденомы. Ее кстати еще на рубеже 19-20 века начал применять один из наших русских урологов. За пол века это знание распространилось по планете. На сегодня процент смерти от аденомы простаты очень мал.
Интересно, что в современной практике аденому часто лечат именно применением токов и различных излучений. То есть как раз Лучи Владыки, если таковые существуют - это самое лучшее, на что можно было бы рассчитывать в лечении Н.К. Но увы - сказано о каких-то примочках и такой "пустяшной" (так сказано в записях Е.И.) вещи как протыкание живота серебряной трубкой, чтобы урина из мочевого пузыря отходила по трубке. Ах да - еще строфант нужно было выпивать. Что тайком делала Е.И., добавляя ег ов чай или воду Н.К., а иногда и сына Юрия, как об этом записано в Дневниках.
Вообще к Н.К. претензий никаких, напротив - восхищаешься его мужеством и стойкостью в противостоянии боли. Аденома простаты - это очень болезненно. А у него было состояние, когда он уже без катетера организм не мог мочиться. Это очень больно. Потому не мудрено, что он применял морфий. От передозировки которого, как сказано, уснул навсегда.
Н.К. как мастер жизни, творец в мире искусства вне сомнений сейчас еще более вызывает уважение. Жаль, что не решился на лечение в Европе или США. Хотя может быть с его точки зрения - это был мудрый уход. Основные цели своей жизни он выполнил, поставленные задачи какие мог - решил. А те что не дались ранее, теперь уже не могли быть решены - все-таки возраст и изношенный организм давал о себе знать.
Кайвасату
14.06.2018, 11:13
Почему возникла эта тема?
Это следствие развитого ума и недостаточного развития сердца, хотя именно к развитию последнего призывает нас Учение.
Именно ум сомневается, ищет несостыковки, противопоставляет...
Именно ум боится, очень боится того, что все взгляды и представления, уже ставшие частью собственного "я" вдруг окажутся ложными. Это панический страх на уровне страха за собственное существование, ведь "я" и ум неразделимы... И этот не всегда осознанный страх толкает к поиску защитных и компенсационных механизмов (по сути механизмов самосохранения). Объявление записей подделкой - один из таких способов ума защитить своё "я" от неизвестного, непонятного, от возможных потерь, краха...
Конечно проще отрицать,на всякий случай заранее отмежеваться, и тем оставить для себя возможность сказать потом "а я же говорил", чем принять, чем допустить и признать, что знаешь ещё так мало, что не способен вместить новое и не совсем понятное, тратить силы на негарантированные положительным результатом попытки понять...
Очаг хронической инфекции в организме - это всегда плохо. Как я понял, при неправильном лечении аденомы простаты возник абсцесс, если описание лечения верно. Тогда Наггар был страшной глушью, насколько читал в литературе, т.е. доступ к нормальной медицине был затруднен. Да и сейчас у нас одному сотруднику в возрасте делали операцию аж 2 раза, со второго раза вроде бы нормально.
— Вы не только не можете ничего сделать, — ответил Гурджиев, — но и не должны пытаться что-либо делать
Зачем приводить о Гурджиеве как некоем авторитете?
...Родные и любимые, это, воистину, концентрация тёмных сил, если пришёл не только Грабарь, но даже и Гурджиев. В Париже нам было запрещено встречаться с ним, но теперь всё ясно. Оккультные танцоры – в Карнеги Холле; нельзя придумать ещё большую профанацию. Возможно ли, что Успенский был пойман в эту сеть? Но теперь всё так поменялось; было время, когда Сомов не входил в дом, где обычно бывал Грабарь, а сейчас они путешествуют вместе. Но где д-р Бринтон? Где Григорьев и Судейкин, тоже любители тёмной водички? Нельзя вообразить, какие искажения будут произведены этими братьями. Они сильно уменьшат симпатию Америки к России... [из письма Н.К. Рериха к сотрудникам (Нью-Йорк), 7 марта 1924 г.]
...Очень было бы ценно знать, какие книги имел в виду Илья Эммануилович, будто бы направленные против Учения? Не брошюру ли Иванова? Сейчас приходится поражаться, как наряду с устремлением к пошлейшему «гуд-тайм» уживаются и всякие искания. Учения и учителя подымаются как грибы после дождя! Слыхала ли ты о Букманистах, о Баллардах, Мехер Баба, Гурджиеве и тутти кванти?.. Последователи Букмана особенно многочисленны, ибо «Бог его – миллионер» и потому прежде всего заботится, чтобы все имели «гуд-тайм». Можешь себе представить, как это воспринимается людьми, не знающими, что из себя изобразить? [из письма Е.И. Рерих К.Н.Муромцевой, 1938 г.]
В последнем акте драмы на сцену выйдет бледный взволнованный борец за правду и прерывающимся голосом произнесет:
«Дорогие друзья!
Произошла страшная ошибка.
Мы денно и нощно сверяли рукописи поздних тетрадей Е.И.Р. с машинописными текстами и выявили, что между ними нет смысловых расхождений.
Мы приносим глубочайшие извинения всем, кого ввели в заблуждение, и благодарим тех наших коллег, которые пытались подтолкнуть нас к правильному решению.
Спасибо вам, дорогие друзья, которые пытались убедить нас в отсутствии подделки, но прозрачно намекнули, что дело вовсе не во внешних злоумышленниках, а просто в изменении самого канала связи.
Да, друзья, на другом конце провода со временем появился кто-то другой. Но это совершенно не отменяет ценности того, что было принято до 39-го года. Мы, вне всякого сомнения, по-прежнему с глубоким почитанием относимся к Урусвати, Белой Таре, хотя и понимаем, что трудно, и почти невозможно, до конца жизни сохранить незамутненное Общение.
Еще раз простите, уважаемые форумчане! Нам самим стало легче дышать и жить от нашего нового открытия».
В последнем акте драмы на сцену выйдет бледный взволнованный борец за правду и прерывающимся голосом произнесет:
«Дорогие друзья!
Произошла страшная ошибка. Да, друзья, на другом конце провода со временем появился кто-то другой. Но это совершенно не отменяет ценности того, что было принято до 39-го года. Мы, вне всякого сомнения, по-прежнему с глубоким почитанием относимся к Урусвати, Белой Таре, хотя и понимаем, что трудно, и почти невозможно, до конца жизни сохранить незамутненное Общение.
Еще раз простите, уважаемые форумчане! Нам самим стало легче дышать и жить от нашего нового открытия». Судя по последним письмам Е.И., Она определенно до самого конца жизни сохранила незамутненное сознание. А для чего Вы это пишете?
Судя по последним письмам Е.И., Она определенно до самого конца жизни сохранила незамутненное сознание. А для чего Вы это пишете?
Вектор показывает направление к определенной цели.
А вот так?
Здесь как бы освещен оккультный закон, может станет понятнее.
А без оккультных законов уже не нужно искать консенсуc?
romvos, с оккультными законами искать консенсус интереснее. :D
Судя по последним письмам Е.И., Она определенно до самого конца жизни сохранила незамутненное сознание. А для чего Вы это пишете?
Вектор показывает направление к определенной цели.
Для последователей Учения целью является сближение с Учителем.
Сближаются исполнением Высшей Воли.
antares, Вы столько набросали вопросов сразу и не собрав информацию по одному вопросу бежите дальше.
Вот у Вас был вопрос
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
1. «Ярый метеор* скоро покажется около Земли и яро сожжет много леса в Моей Стране, в тайге, и откроет там небывалые сплавы металлов. Ярый страстно накалит атмосферу прохождения своего и сплавит металлы в Земле там, где этот гигант упадет. Деревья оявятся как скошенные гигантской Косой и яро оявятся лежащими на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… Ярая уявлена на большой сонливости ... из-за уявления нового Метеора Гиганта в Сибири».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Это тетрадь 50-х годов. Крупных метеоритов в Сибири вроде бы не было.
А вот в 1947 году метеорит был! И не когда-нибудь, а в день рождения Елены Ивановны!
Сихотэ́-Али́нский метеори́т (или Сихотэ-Алинский железный метеоритный дождь 1947 года) — железный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D 0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0 %B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2) метеорит (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82), разрушившийся при входе в атмосферу и выпавший в виде метеоритного дождя (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C). Общая масса осколков оценивается в 60—100 тонн. Собрано более 3500 фрагментов общей массой 27 тонн. Крупнейший целый фрагмент имеет массу 1745 кг. Другие — 1000, 700, 500, 450, 350 кг и меньше.[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8D-%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82#ci te_note-1) Входит в десятку крупнейших метеоритов мира.
Метеорит упал в 10 часов 38 минут 12 февраля (https://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 1947 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1947_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) около посёлка Бейцухе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D 0%BD%D1%8B%D0%B9) Приморского края (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9) в Уссурийской тайге в горах Сихотэ-Алинь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8D-%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8C) на Дальнем Востоке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92% D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D 1%81%D0%B8%D0%B8). Он раздробился в атмосфере и выпал железным дождём на площади 35 квадратных километров.
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81) с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
По химическим анализам, Сихотэ-Алинский метеорит (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82) состоит из 94 % железа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE), 5,5 % никеля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C), 0,38 % кобальта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82) и небольших количеств углерода (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4), хлора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80), фосфора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80) и серы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0). По своей структуре он относится к весьма грубоструктурным октаэдритам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%8D%D0%B4%D1%80%D0%B8%D 1%82)".
Случайность? Нет, в этом что-то есть.
Кто-то считает, что день рождение ЕИ не 12, а 13 февраля. Подумаешь день раньше - день позже. Такие метеориты редко падают.
antares: Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Эвиза: antares, Вы столько набросали вопросов сразу и не собрав информацию по одному вопросу бежите дальше.
возмущают именно такие судейские набросы с плоскоумным апломбом и грязными "рассудительными" намеками у Святынь.
Мир Огненный III. 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи Истины. Столько прекрасного было загублено этими темными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение Истине и всему Светлому. Так Мир Огненный также имеет своих Огненных Стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряет пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и дает Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики Светлые. Так будем бороться с искажениями.
Из сибири
14.06.2018, 20:42
antares: Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Эвиза: antares, Вы столько набросали вопросов сразу и не собрав информацию по одному вопросу бежите дальше.
возмущают именно такие судейские набросы с плоскоумным апломбом и грязными "рассудительными" намеками у Святынь.
Мир Огненный III. 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи Истины. Столько прекрасного было загублено этими темными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение Истине и всему Светлому. Так Мир Огненный также имеет своих Огненных Стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряет пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и дает Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики Светлые. Так будем бороться с искажениями.
Ваша цитата не к месту. Так как Антарес как раз защищает канон Живой Этики.
Никаких вероятностей нет. Они плод ваших пуританских взглядов. Записи самые что ни на есть настоящие, написанные и правленые рукой Е.И.Рерих.
Почему в этой теме от множества людей идущих путём АЙ появляются заявления о преждевременности публикации? Ответ обязателен. Моё мнение, потому, что данные записи в руках противников могут создать более чем негативный образ из всего Движения и конкретно подрывают авторитет Фуямы. Так и будет, если упереться рогом в Ваше утверждение: "что ни на есть настоящие".. Вреда от этого может быть немерено. Совсем другое дело если оставить вариант неопределённости авторства. Тогда записи будут изданы и не изданы одновременно. Для вас ничего не изменится, читайте что хотите для личного пользования и сколько хотите. Но любые публичные ссылки на тексты будут невозможны, что будет огромным плюсом для всех нас.
Вы не доверяете записям, а значит для вас Люцифер не уничтожен в 49 году....
Вы передёргивает чужие слова, что говорит о слабости Вашей позиции и неумении аргументировать. Антарес не доверяет записям только с определённого момента, это его право и его ответственность. Я им доверяю, и поэтому не хочу что их использовали против нас же, а для этого нужно что бы они не были изданы. Но они уже издаются, процесс идёт и значит теперь нужно просто поставить неопределённость под именем автора и проблема будет закрыта. Записи будут существовать и не будут существовать одновременно. Что Вас не устраивает? Это второй вопрос.
Объявление записей подделкой - один из таких способов ума защитить своё "я" от неизвестного, непонятного, от возможных потерь, краха...
У меня нет проблем с записями, моё "я" их ещё не читало и защищать мне у себя нечего. Но я сторонник поставить неопределённость под авторством, что бы защитить не себя, а Вас, Кайвасату и защитить Ларис, и многих других, которым начнут задавать вопросы на которые все вы уже сегодня не смогли ответить Антаресу. Что будете делать когда вам их будут задавать другие? Как очередному дьякону или чиновнику вы все будете объяснять про уход из под луча и гнойные воспаления? Кому нужны такие примеры? Вам же предлагается вариант "хайли лайкли", когда можно уйти от всех ответов на неудобные вопросы. Наше это наше и нечего делать публичные шокирующие вбросы под именем Учителей.
возмущают именно такие судейские набросы с плоскоумным апломбом и грязными "рассудительными" намеками у Святынь.
А Вы не пробовали отнести эти вот слова к себе? Может быть, это именно Вы выступаете в этой теме в этой роли.
Мир Огненный III. 12. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно... Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи Истины... Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся насколько их поддерживает людское сознание. Горе тем, кто дал и дает Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики Светлые. Так будем бороться с искажениями.
Цитата: Сообщение от Ларис:
Никаких вероятностей нет. Они плод ваших пуританских взглядов. Записи самые что ни на есть настоящие, написанные и правленые рукой Е.И.Рерих.
Почему в этой теме от множества людей идущих путём АЙ появляются заявления о преждевременности публикации? Ответ обязателен. Моё мнение, потому, что данные записи в руках противников могут создать более чем негативный образ из всего Движения и конкретно подрывают авторитет Фуямы. Так и будет, если упереться рогом в Ваше утверждение: "что ни на есть настоящие".. Вреда от этого может быть немерено. Совсем другое дело если оставить вариант неопределённости авторства. Тогда записи будут изданы и не изданы одновременно. Для вас ничего не изменится, читайте что хотите для личного пользования и сколько хотите. Но любые публичные ссылки на тексты будут невозможны, что будет огромным плюсом для всех нас.
АДОНИС, Кто трижды подтвердил подлинность писаний Б.Н.Абрамова? Кто благословил его "Грани" в письме? Это что, благословение недостоверно? Шло из поддельных источников? А Святослав тоже липовый преемник и распорядитель наследия, если указан в Записях? А Кэтрин, а Инге, что с их инициациями? Тоже поддельные?
Поэтому в выборе между горькой правдой о Фуяме и подлинностью Граней АЙ я выбираю второе.
Вы предлагаете стесняться записей, как бы отмежеваться от якобы "постыдных" Записей Е.И.Рерих, как когда-то апостол Петр отмежевался от Христа?
Я подобного отступничества совершать не собираюсь.
antares,
Вот у Вас был вопрос
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
1. «Ярый метеор* скоро покажется около Земли и яро сожжет много леса в Моей Стране, в тайге, и откроет там небывалые сплавы металлов. Ярый страстно накалит атмосферу прохождения своего и сплавит металлы в Земле там, где этот гигант упадет. Деревья оявятся как скошенные гигантской Косой и яро оявятся лежащими на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ…" Ярая уявлена на большой сонливости ... из-за уявления нового Метеора Гиганта в Сибири».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Это тетрадь 50-х годов. Крупных метеоритов в Сибири вроде бы не было.
А вот в 1947 году метеорит был! И не когда-нибудь, а в день рождения Елены Ивановны!
Сихотэ́-Али́нский метеори́т (или Сихотэ-Алинский железный метеоритный дождь 1947 года) — железный метеорит, разрушившийся при входе в атмосферу и выпавший в виде железного дождя на площади 35 квадратных километров.
Случайность? Нет, в этом что-то есть.
Кто-то считает, что день рождение ЕИ не 12, а 13 февраля. Подумаешь день раньше - день позже. Такие метеориты редко падают.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х. Похожее явление в Сибири наблюдалось только один раз в 1908 году с так называемым Тунгусским метеоритом, когда деревья были скошены на многие версты как гигантской косой. Но я не склонен относить Тунгусский метеорит к утверждению из новых тетрадей, процитированному выше.
АДОНИС, Кто трижды подтвердил подлинность писаний Б.Н.Абрамова? Кто благословил его "Грани" в письме? Это что, благословение недостоверно? Шло из поддельных источников?
Ларис, если бы вы привели цитаты из новых тетрадей, где в них даны именно те слова Владыки, которые мы все хорошо помним по письмам Е.И. к Б.Абрамову насчет его Записей, мы были бы Вам благодарны, т.к. это бы могло помочь всему исследованию. Но если их вдруг нет в новых тетрадях, то непонятна тогда Ваша аргументация, приведенная выше.
Александр Иванов
14.06.2018, 21:51
Никаких вероятностей нет. Они плод ваших пуританских взглядов. Записи самые что ни на есть настоящие, написанные и правленые рукой Е.И.Рерих.
Почему в этой теме от множества людей идущих путём АЙ появляются заявления о преждевременности публикации? Ответ обязателен. Моё мнение, потому, что данные записи в руках противников могут создать более чем негативный образ из всего Движения и конкретно подрывают авторитет Фуямы. Так и будет, если упереться рогом в Ваше утверждение: "что ни на есть настоящие".. Вреда от этого может быть немерено. Совсем другое дело если оставить вариант неопределённости авторства. Тогда записи будут изданы и не изданы одновременно. Для вас ничего не изменится, читайте что хотите для личного пользования и сколько хотите. Но любые публичные ссылки на тексты будут невозможны, что будет огромным плюсом для всех нас.
На мой взгляд, этот вариант также представляется разумным, если публикация Записей состоялась преждевременно, о чём говорит в том числе и Ларис:
А еще лучше было оставить Тетради в Индии до 2053 года (согласно четкому указанию Владыки в новых Записях) и не везти их в Москву.
В Индии тетради хранились также с нарушением Указаний от 1953 года (не в обозначенных Учителем двух местах).
То есть, нарушением четкого указания Владыки создана причина создающая для РД в целом негативные последствия. Следовательно, необходимо создать причину по возможности нейтрализующую эти последствия.
А без оккультных законов уже не нужно искать консенсуc?
К чему такая морока? Без не получится.
Зачем приводить о Гурджиеве как некоем авторитете?
Есть специальная тема, об этом туда.
Кайвасату
14.06.2018, 22:12
Объявление записей подделкой - один из таких способов ума защитить своё "я" от неизвестного, непонятного, от возможных потерь, краха...
У меня нет проблем с записями, моё "я" их ещё не читало и защищать мне у себя нечего. Но я сторонник поставить неопределённость под авторством, что бы защитить не себя, а Вас, Кайвасату и защитить Ларис, и многих других, которым начнут задавать вопросы на которые все вы уже сегодня не смогли ответить Антаресу. Что будете делать когда вам их будут задавать другие? Как очередному дьякону или чиновнику вы все будете объяснять про уход из под луча и гнойные воспаления? Кому нужны такие примеры? Вам же предлагается вариант "хайли лайкли", когда можно уйти от всех ответов на неудобные вопросы. Наше это наше и нечего делать публичные шокирующие вбросы под именем Учителей.
Адонис, если Вам нечего защищать у себя, то почему Вы решили от чего-то защитить меня? От чего?
Я не читал записи и не вижу это для себя неким приоритетным занятием.
Там нет Агни Йоги, там есть информация, причем информация, к которой можно относится по-разному и которая не влияет на практику...
АДОНИС, Кто трижды подтвердил подлинность писаний Б.Н.Абрамова? Кто благословил его "Грани" в письме? Это что, благословение недостоверно? Шло из поддельных источников?
Ларис, если бы вы привели цитаты из новых тетрадей, где в них даны именно те слова Владыки, которые мы все хорошо помним по письмам Е.И. к Б.Абрамову насчет его Записей, мы были бы Вам благодарны, т.к. это бы могло помочь всему исследованию. Но если их вдруг нет в новых тетрадях, то непонятна тогда Ваша аргументация, приведенная выше.
"Мы" это кто? Вы и Кураев?
Нет никакого желания отвечать вам после серии пошлых издевок в сторону Высоких Имен.
Это тетрадь 50-х годов. Крупных метеоритов в Сибири вроде бы не было.
А вот в 1947 году метеорит был! И не когда-нибудь, а в день рождения Елены Ивановны!
Сихотэ́-Али́нский метеори́т (или Сихотэ-Алинский железный метеоритный дождь 1947 года) — железный метеорит, разрушившийся при входе в атмосферу и выпавший в виде железного дождя на площади 35 квадратных километров.
Случайность? Нет, в этом что-то есть.
Кто-то считает, что день рождение ЕИ не 12, а 13 февраля. Подумаешь день раньше - день позже. Такие метеориты редко падают.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х. Похожее явление в Сибири наблюдалось только один раз в 1908 году с так называемым Тунгусским метеоритом, когда деревья были скошены на многие версты как гигантской косой. Но я не склонен относить Тунгусский метеорит к утверждению из новых тетрадей, процитированному выше.
antares, зато сколько науке принёс метеорит, упавший в день рождения Елены Ивановны в 1947 году!
Нашла интересный небольшой научно-популярный фильм 1956 года
http://www.youtube.com/v=qJS0AaX7NGk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F v%3DqJS0AaX7NGk)
АДОНИС, Кто трижды подтвердил подлинность писаний Б.Н.Абрамова? Кто благословил его "Грани" в письме? Это что, благословение недостоверно? Шло из поддельных источников?
Ларис, если бы вы привели цитаты из новых тетрадей, где в них даны именно те слова Владыки, которые мы все хорошо помним по письмам Е.И. к Б.Абрамову насчет его Записей, мы были бы Вам благодарны, т.к. это бы могло помочь всему исследованию. Но если их вдруг нет в новых тетрадях, то непонятна тогда Ваша аргументация, приведенная выше.
"Мы" это кто? Вы и Кураев?
Нет никакого желания отвечать вам после серии пошлых издевок в сторону Высоких Имен.
А почему Вы не объединяете меня в компанию с Гебельсом, например? Вы привели доказательство, которое не можете подтвердить. Я склоняюсь к тому, что этого доказательства просто нет. Кураев кстати мне не близок уже хотя бы из-за его нападок на Агни-Йогу. И я не издевался над Великими Именами. Я просто ставлю под сомнение те утверждения, которые мне представляются как раз издевательствами над Великими Именами.
Объявление записей подделкой - один из таких способов ума защитить своё "я" от неизвестного, непонятного, от возможных потерь, краха...
У меня нет проблем с записями, моё "я" их ещё не читало и защищать мне у себя нечего. Но я сторонник поставить неопределённость под авторством, что бы защитить не себя, а Вас, Кайвасату и защитить Ларис, и многих других, которым начнут задавать вопросы на которые все вы уже сегодня не смогли ответить Антаресу. Что будете делать когда вам их будут задавать другие? Как очередному дьякону или чиновнику вы все будете объяснять про уход из под луча и гнойные воспаления? Кому нужны такие примеры? Вам же предлагается вариант "хайли лайкли", когда можно уйти от всех ответов на неудобные вопросы. Наше это наше и нечего делать публичные шокирующие вбросы под именем Учителей.
Хитро однако придумали! Вы заботитесь о сохранении лица (рериховского сообщества) и числа (последователей Учения). Вроде бы похвально, но дьявол кроется в одной детали: цена мирного сосуществования, самое что ни на есть отступничество.
Апостол Петр тоже отступился от Христа как бы понарошку, а потом проповедовал его Учение как ни в чем не бывало за исключением малого - в качестве ученика-отступника.
Выложено только около 10 % Записей и в ближайшем будущем все отступники будут посрамлены при сверке Писем Е.И.Рерих с 200 тетрадями Записей. Как вообще можно отрицать рукописные тетради и почерк ! Сегодня мы совершим отступничество по совету двух трех человек вроде Антареса, а через месяц или год нас сотней тетрадей пригвоздят к позорному предательскому столбу.
Там нет Агни Йоги, там есть информация, причем информация, к которой можно относится по-разному и которая не влияет на практику...
Это как получилось?
Я не читал записи и не вижу это для себя неким приоритетным занятием.
Апостол Петр тоже отступился от Христа как бы понарошку, а потом проповедовал его Учение как ни в чем не было за исключением малого - в качестве ученика-отступника.
И на крест вниз головой и церковь петрова является цитаделью братства тьмы.
Вот такие последствия.
Кайвасату
14.06.2018, 23:38
Там нет Агни Йоги, там есть информация, причем информация, к которой можно относится по-разному и которая не влияет на практику...
Это как получилось?
К такому выводу прихожу из тех цитат, которые здесь приводят.
Докажите обратное.
Я полагаю, что всё для практики Агни Йоги уже есть в Учении!
Апостол Петр тоже отступился от Христа как бы понарошку, а потом проповедовал его Учение как ни в чем не было за исключением малого - в качестве ученика-отступника.
И на крест вниз головой и церковь петрова является цитаделью братства тьмы.
Вот такие последствия.
Когда человек что-то не понимает, он говорит себе "дурак еще" или "пока не дорос". Но это глупый обыватель так говорит. А у умников обратная картина: "я не дурак" и "мне все ясно". А космогония их "просветляет" просто до полного совершенства ума.
К такому выводу прихожу из тех цитат, которые здесь приводят.
Получается, что вас водят и , что-то, показывают.
Я полагаю, что всё для практики Агни Йоги уже есть в Учении! __________________
И как? она практика.
Вообще-то в Записях дается следующая ступень.
Владимир Чернявский
15.06.2018, 07:20
antares,
Вот у Вас был вопрос
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
1. «Ярый метеор* скоро покажется около Земли и яро сожжет много леса в Моей Стране, в тайге, и откроет там небывалые сплавы металлов. Ярый страстно накалит атмосферу прохождения своего и сплавит металлы в Земле там, где этот гигант упадет. Деревья оявятся как скошенные гигантской Косой и яро оявятся лежащими на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ…" Ярая уявлена на большой сонливости ... из-за уявления нового Метеора Гиганта в Сибири».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Это тетрадь 50-х годов. Крупных метеоритов в Сибири вроде бы не было.
А вот в 1947 году метеорит был! И не когда-нибудь, а в день рождения Елены Ивановны!
Сихотэ́-Али́нский метеори́т (или Сихотэ-Алинский железный метеоритный дождь 1947 года) — железный метеорит, разрушившийся при входе в атмосферу и выпавший в виде железного дождя на площади 35 квадратных километров.
Случайность? Нет, в этом что-то есть.
Кто-то считает, что день рождение ЕИ не 12, а 13 февраля. Подумаешь день раньше - день позже. Такие метеориты редко падают.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х.
Вы уверены, что запись которую Вы читаете относится к 50м годам, а не является, к примеру, переписью более ранних записей?
antares,
Вот у Вас был вопрос
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
1. «Ярый метеор* скоро покажется около Земли и яро сожжет много леса в Моей Стране, в тайге, и откроет там небывалые сплавы металлов. Ярый страстно накалит атмосферу прохождения своего и сплавит металлы в Земле там, где этот гигант упадет. Деревья оявятся как скошенные гигантской Косой и яро оявятся лежащими на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ…" Ярая уявлена на большой сонливости ... из-за уявления нового Метеора Гиганта в Сибири».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Это тетрадь 50-х годов. Крупных метеоритов в Сибири вроде бы не было.
А вот в 1947 году метеорит был! И не когда-нибудь, а в день рождения Елены Ивановны!
Сихотэ́-Али́нский метеори́т (или Сихотэ-Алинский железный метеоритный дождь 1947 года) — железный метеорит, разрушившийся при входе в атмосферу и выпавший в виде железного дождя на площади 35 квадратных километров.
Случайность? Нет, в этом что-то есть.
Кто-то считает, что день рождение ЕИ не 12, а 13 февраля. Подумаешь день раньше - день позже. Такие метеориты редко падают.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х.
Вы уверены, что запись которую Вы читаете относится к 50м годам, а не является, к примеру, переписью более ранних записей?
Даже в случае, если эта запись является переписью более ранних записей, относящихся, например, к 40 м годам, Сихотэ-Алинский метеорит рассыпался в воздухе и никаких деревьев не обуглил на целые версты. Не думаете же вы, что запись относилась к Тунгусскому метеориту 1908 года?
Кайвасату
15.06.2018, 07:31
К такому выводу прихожу из тех цитат, которые здесь приводят.Получается, что вас водят и , что-то, показывают.Даже и ходить не надо, сами приходят и показывают :lol: Цирк-шапито...
Не волнуйтесь, Said за "ошибку выборки" ;)
Я полагаю, что всё для практики Агни Йоги уже есть в Учении! __________________
И как? она практика.Не до дневников, знаете ли...
Вообще-то в Записях дается следующая ступень.Продемонстрируете?
Владимир Чернявский
15.06.2018, 10:24
antares,
Вот у Вас был вопрос
О Космических явлениях и изменениях по утверждениям Источника:
1. «Ярый метеор* скоро покажется около Земли и яро сожжет много леса в Моей Стране, в тайге, и откроет там небывалые сплавы металлов. Ярый страстно накалит атмосферу прохождения своего и сплавит металлы в Земле там, где этот гигант упадет. Деревья оявятся как скошенные гигантской Косой и яро оявятся лежащими на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ…" Ярая уявлена на большой сонливости ... из-за уявления нового Метеора Гиганта в Сибири».
Источник: Тетрадь 3 с.162-163
Вот оно что?! Значит, Метеорит Гигант все же уже «уявился» в Сибири! Как же никто не заметил?!!!
Это тетрадь 50-х годов. Крупных метеоритов в Сибири вроде бы не было.
А вот в 1947 году метеорит был! И не когда-нибудь, а в день рождения Елены Ивановны!
Сихотэ́-Али́нский метеори́т (или Сихотэ-Алинский железный метеоритный дождь 1947 года) — железный метеорит, разрушившийся при входе в атмосферу и выпавший в виде железного дождя на площади 35 квадратных километров.
Случайность? Нет, в этом что-то есть.
Кто-то считает, что день рождение ЕИ не 12, а 13 февраля. Подумаешь день раньше - день позже. Такие метеориты редко падают.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х.
Вы уверены, что запись которую Вы читаете относится к 50м годам, а не является, к примеру, переписью более ранних записей?
Даже в случае, если эта запись является переписью более ранних записей, относящихся, например, к 40 м годам, Сихотэ-Алинский метеорит рассыпался в воздухе и никаких деревьев не обуглил на целые версты...
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Кайвасату
15.06.2018, 10:33
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Так какой метеорит подходит по описанию и по дате?
Владимир Чернявский
15.06.2018, 10:57
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Так какой метеорит подходит по описанию и по дате?
Речь идет о Сихотэ-Алинском метеорите.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х. Похожее явление в Сибири наблюдалось только один раз в 1908 году с так называемым Тунгусским метеоритом, когда деревья были скошены на многие версты как гигантской косой. Но я не склонен относить Тунгусский метеорит к утверждению из новых тетрадей, процитированному выше.
Вчера читала разные материалы про Сихоте-Алинский метеорит и обратила внимание на такие вещи
"На месте падения метеорита, расколовшегося в последний момент на тысячи кусков, были обнаружены вырванные с корнем, поваленные, сломанные или поврежденные деревья на площади примерно 5Х20 км.
В головной, передней части, где выпали более крупные куски, обнаружили 106 воронок диаметром от 0,6 до 28 м. Наибольшая глубина воронок 6 м".
Кайвасату
15.06.2018, 11:30
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Так какой метеорит подходит по описанию и по дате?
Речь идет о Сихотэ-Алинском метеорите.
1947. Но строго говоря запись имеется в тетради 50-х годов (даже если мы и предположим, что это перепись более ранних записей)?
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Где описание поваленных и полностью равномерно обугленных деревьев на многие версты, скошенных как Гигантской Косой? Кратер от метеорита - это просто большая яма.
Эвиза, я рад, что "в этом что-то есть". И что такие метеориты редко падают. Но согласитесь, что обещано было много сгоревшего леса скошенного как "гигантской Косой ... на целые версты, в виде совершенно обуглившихся стволов. Эти обуглившиеся стволы явят необыкновенную ценность. Ярый запас угля, оявленного на яро ровном обжигании его, уявится лучшим материалом для многих научных работ… И говорится, что этот Гигантский Метеорит упал. И не в 47 году, а в 50х. Похожее явление в Сибири наблюдалось только один раз в 1908 году с так называемым Тунгусским метеоритом, когда деревья были скошены на многие версты как гигантской косой. Но я не склонен относить Тунгусский метеорит к утверждению из новых тетрадей, процитированному выше.
Вчера читала разные материалы про Сихоте-Алинский метеорит и обратила внимание на такие вещи
"На месте падения метеорита, расколовшегося в последний момент на тысячи кусков, были обнаружены вырванные с корнем, поваленные, сломанные или поврежденные деревья на площади примерно 5Х20 км.
В головной, передней части, где выпали более крупные куски, обнаружили 106 воронок диаметром от 0,6 до 28 м. Наибольшая глубина воронок 6 м".
Если кидать железные камни с неба в большом количестве, то конечно там, где камень упадет, будут поломанные деревья. Но не вижу при этом ярого запаса угля из совершенно обуглившихся стволов, скошенных как Гигантской Косой. Согласитесь, что при всех допущениях, ваши доводы похожи на подгонку истории под нужное утверждение.
antares, для меня главное - это открытие, что Сихоте-Алинский метеорит упал в такой знаменательный день, упал не на город с многочисленными жертвами, а в тайге, и дал много открытий для науки.
Не до дневников, знаете ли...
И, что ж вы в самом Учении пропустили параграф?
" ... Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали, хотя бы начало внутреннего огня? Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия.
Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует, прежде всего, охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. ... "
Агни Йога, 413
Не до дневников, знаете ли...
Знаете ли у меня авто с мех. впрыском. Естественно все делаю сам, купил книгу по обслуживанию, тестируется и проверяется с помощью мультиметра . В книге все описано, но не складывалось пока не понаблюдал за мастером.
Знать и уметь разные вещи.
Продемонстрируете?
Хотите сказать сказал А говори и Б.
" ... Яро вы продолжали свою деятельность и сын Мой завершил свое Поручение на вершинах Гималаев и принял венец Махатмы. И Моя Урусвати уявилась на тех же Гималаях на окончании Огненной Йоги и принятии венца Архата. Урусвати уявилась на принятии ступени Сотрудницы с Силами Космическими. ...
...Твоя страстная ступень останется здесь никем не превзойденной, ибо ярая уявится Моей самой близкой Космической Сотрудницей. Никто на Земле не достиг Ступени Полного Архата, кроме Майтрейи. Ибо неимоверно трудно утвердиться на однолюбии. ...
... Разница между Йогом и Архатом заключается в разнице их заданий. Йог оявлен на заданиях планетарных, но Архат заданиях Космических. ..."
"Огненный Опыт" Записи Е.И. Рерих
(Сразу добалю, для тех, кто считает частое упоминание бывших воплощений Урусвати и Владыки , индийским кином. )
" Нельзя оявиться на Космическом Луче, не осознав любви в земном проявлении, во всех ее проявлениях на Земле в любви сердечной, половой и умственной. "
Именно этот Синтез и является ведущим сквозь терни к Звездам.
Владимир Чернявский
15.06.2018, 12:49
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Так какой метеорит подходит по описанию и по дате?
Речь идет о Сихотэ-Алинском метеорите.
1947. Но строго говоря запись имеется в тетради 50-х годов (даже если мы и предположим, что это перепись более ранних записей)?
Вот, это предмет исследования. Возможно, записи 50-х годов компилируют записи 40-х.
Владимир Чернявский
15.06.2018, 12:59
Если оставить в стороне предвзятость, то в несколько кликов можно найти описание места падения метеорита:
Отдельные части метеорита рассеялись по тайге на площади в виде эллипса с большою осью длиной около 10 километров. В головной части эллипса рассеяния, площадью около квадратного километра, получившей название кратерного поля, было обнаружено 106 кратеров и воронок диаметром от 1 до 28 метров, причём глубина самой большой воронки достигала 6 метров.
Где описание поваленных и полностью равномерно обугленных деревьев на многие версты, скошенных как Гигантской Косой? Кратер от метеорита - это просто большая яма.
Т.е. у Вас претензии к Википедии, что там описание не слово в слово с записями? Похоже, Вы нацелены на поиск только противоречий.
Владимир Чернявский
15.06.2018, 13:17
Тему закрываю. Дальнейшее обсуждение Записей предполагается в спокойном и научном ключе.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.