Вход

Просмотр полной версии : События в Новороссии


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Musiqum
01.02.2015, 00:12
И, о какой Новоросси речь? Это ДНР присоединиться к ЛНР? Или наоборот? Или их обоих надо будет слить с Россией? А захотят ли удельные князья новоявленные? 8)

Я вам ещё раз говорю, вы уберите свою армию и все украинские бандформирований, перестаньте убивать людей. И они сами, в мирной обстановке разберуться во всем, как им обустроить свою жизнь. Только перестаньте убивать их!
Вот, щас, побегу - и все уберу! И убивать перестану (я, правда, никого не убиваю, но разве это важно? главное - престань!!!).

Полчасика подождите, хорошо? Бежать мне далековато, простите. :(

Дело в том, что неосуждение преступного режима, по каким бы то ни было причинам, является косвенным пособничеством ему, и даже соучастием в его преступлениях. Об этом здесь уже говорилось не раз.
Можно и пол-часика подождать. А можно и неделю... Главное, не опоздать с верностью своего выбора.

Michael
01.02.2015, 00:24
Во-первых - какая Новороссия? Где она конкретно появилсь? Кроме как, здесь на форуме. Если честно-объективно. Без патетики.

появилась всерьез.

gog
01.02.2015, 00:25
Дело в том, что неосуждение преступного режима, по каким бы то ни было причинам, является косвенным пособничеством ему, и даже соучастием в его преступлениях. Об этом здесь уже говорилось не раз.
Можно и пол-часика подождать. А можно и неделю... Главное, не опоздать в верности своего выбора.

Вы желаете ее осуждений. Это ваше желание ,но не ее. И не будет осуждения. Выбор сделан давно. Давно не девочка чтобы подсказывать и сердцу не прикажешь

Гор
01.02.2015, 00:29
Да, Александр Исаевич верно всё подметил...

Да, подметил правильно, причем всё прямо в точку. Эта книга выложена на его сайте, можно посмотреть - там много, что ещё есть (в статье ведь только несколько отрывков):

http://www.solzhenitsyn.ru/proizvedeniya/publizistika/rossiya_v_obvale/rossiya_v_obvale.pdf).

Андрей С.
01.02.2015, 00:37
Дело в том, что неосуждение преступного режима, по каким бы то ни было причинам, является косвенным пособничеством ему, и даже соучастием в его преступлениях. Об этом здесь уже говорилось не раз.
Можно и пол-часика подождать. А можно и неделю... Главное, не опоздать в верности своего выбора.

Вы желаете ее осуждений. Это ваше желание ,но не ее. И не будет осуждения. Выбор сделан давно. Давно не девочка чтобы подсказывать и сердцу не прикажешь
В любом случае, такая дискуссия полезна тем, что она выявляет лики, и позволяет кому-то утверждаться в Свете, кому - уходить во Тьму... Идет поляризация сознаний...

Musiqum
01.02.2015, 00:52
Что значит "ушёл от ответа"? Ни я, ни Вы не видели пушек ополчения среди жилых кварталов, так что я должен ответить?
Люди писали - по улицам ездят танки, Грады... я этому верю. Ты - нет. Но если у ополченцев есть оружие, техника - она у них где? В параллельном мире, что ли? Включи логику, ради бога.
Вот, включил твою логику и сразу же на ум пришёл "одесский анекдот" :
Вчера из твоего подъезда вышел военврач. У тебя что, в квартире госпиталь?
Вся техника, отвоеванная у укропов, ремонтируется в цехах, расположенных в городе. Все грады, стоящие сейчас на вооружении у ополченцев, это брошенная укро-армией техника, которой палили по городам Донбасса.

Musiqum
01.02.2015, 01:03
соберутся с силами дойдут до границ своих областей. дайте срок.
Стоп. Вот отсюда и включи логику. "Соберутся с силами" - что означает? Вилы и лопаты наточат? "Дойдут до границ своих областей" - как? С хлопушками и конфетти? :-k

Ух и лицемерие. Аж тошнит уже...
Почему с конфетти? Поднявший меч от меча и погибнет. Без иллюзий. ..
Так чего ты от меня хочешь, тогда? Воюют там все - с двух сторон. И к обоим предъявляй претензии. "Без иллюзий".

Опять 25!
Ты приравниваешь агрессоров и защитников своих земель.
Для тебя они равноправны в своём милитаризме, и претензии должны быть к ним одинаковые. Ты ранее даже умудрилась их действия на кармических весах уравнять. Карма защитника своей семьи, убивающего агрессора, такая же, как и у нападающего на эту семью, имеющий целью их убить. Полный абзац!

gog
01.02.2015, 01:09
ПРОШУ РАСПРОСТРАНИТЬ!
31.01.15. Обращение к жителям Донецка от Министерства ДНР.

"Если вам необходима вода, звоните: 098-119-41-97 Вадим Викторович. Две тысячи литров в час холодной (14 градусов Цельсия) воды из колодца от насоса. БЕСПЛАТНО. Днем и ночью. Район Южных Склонов. Все нуждающиеся, пенсионеры, малоимущие, матери - одиночки, инвалиды, старики обращайтесь в министерство ДНР (здание ОГА), нужно написать заявление на гуманитарную помощь! Социальные работники не знают всех, кому требуется помощь! Не молчите! Помогают всем (беременным, инвалидам, семьям с детками, пенсионерам и т.д.) продуктами и материально! Предотвратим голод и нищету! Просим максимально распространить данное обращение и сообщить тем, у кого нет интернета!"

Musiqum
01.02.2015, 02:40
Невозможно сегодня остановить войну. ВСУ не уйдут пока не будет приказа. А такой приказ не поступит так как Америка будет упрямо переть на русский рожон.
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:
Если бы в Украине не было бы такой дикой русофобии и ненависти к России, которым сейчас нет аналога во всём мире, то Америка с Россией возможно и поговорили бы в другом месте. Но сейчас именно Украина предоставила все необходимые условия для такого "разговора". Своим раболепием и заискиванием перед Америкой с одной стороны, и предательством и лютой ненавистью к москалям (которых на гиляку), с другой. Спросишь, каким раболепием? А вот таким :
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1624585 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D1624585)
Украинский генерал на коленях перед бывшим послом США. Позорная капитуляция Украины перед западом!
И пока простые украинцы не поймут, что все их беды не в Путине и не в москалях, а в том, что их предали и их правительство - это изменники, то никакого улучшения ситуации в Украине не будет. Пока не поймут, что всё смердящее зло находится именно в Киеве, война не остановится.
Но судя, Джай, по твоим постам, украинцам ещё очень долго до нормальной жизни. Вы тупо отстаиваете ложь укро-пропаганды, вместо объективного осмысления и осознания реальных причин вашего незавидного положения. Ведь после распада СССР Украина была второй после России по своей экономической мощи, богатству и возможностям. Сейчас же Украина - самая бедная и несчастная из всех бывших советских республик, да ещё и с войной. И это всё несмотря на постоянную помощь России, которую она оказывала Украине, как братскому народу все эти 23 года незалежности!

Musiqum
01.02.2015, 02:58
http://peremogi.livejournal.com/6635536.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fperemogi.livejourn al.com%2F6635536.html)
Давайте лучше вспомним с чего все начиналось, чтобы понять истоки и корни этой ужасной войны, до которой мы все таки все дожили.

С вашего лживого и лукавого референдума 1 декабря 1991 года.

С полного экономического разрыва с Россией, которое еще тогда в 90-е, всегда и везде шло преимущественно по инициативе украинской стороны. России всегда конечно приходилось что-то делать, но уже только в ответ.

С постепенного закрытия русских школ, ВУЗов, детских садов. Постепенного и почти незаметного, чтобы народ не возмущался. К середине нулевых их практически не осталось.

С того, что вы выбирали всегда только ту власть, которая все 23 года выполняла только инструкции и задачи западных кураторов - на полный разрыв с Россией.

С того, что именно Украина первой вышла из рублевой зоны и начала еще в далеком 1992 году устанавливать пограничный контроль и шмонать поезда, на теле еще только что единой страны - СССР. Я все хорошо и отлично помню, хоть и 23 года прошло.

С того, что вы первые начали делить вооруженные силы СССР, невзирая на возражения других республик бывшего Союза, пытаясь при этом отхватить наиболее жирные куски. Хорошо хоть ЯО у вас таки отжали, а то имели бы сейчас еще и ядерную войну между бывшими братьями.

С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины стала катализатором развала Союза осенью 1991 года. Без Прибалтики и Закавказья мы бы все равно сохранили большую часть огромной страны, если бы не позиция тогдашней кравчуковской Украины. В результате в миллионы советских семей пришла трагедия разделения по разным и как выяснилось - не дружественным государствам. Особенно болезненно и сразу же после развала единой страны, это почувствовали русские.

С того, что вы все 23 года мечтали выбросить российский флот из Крыма, а потом отдать Севастополь своим западным хозяевам.

С того, что пытались в Крыму против русских и России использовать крымско-татарский фактор.

С того, что вы долгие годы изощренно всему обществу навязывали украинский язык, даже в тех районах бывшей УССР, где на нем отродясь никто и никогда не разговаривал.

С того, что вы изгадили и запретили нашу общую историю, а бандеровских подонков и прочих уродов типа Мазепы и Петлюры, годами навязывали в качестве героев всей огромной стране, даже в Крыму и Донбассе.

С того, что вы в 90-е годы оказывали поддержку чеченским дудаевским сепаратистам, развязавшим кровавую бойню на российском Северном Кавказе.

С того, что вы все 23 года в отношении России только лгали и воровали.

С того, что вы все 23 года бесконечно плели экономические и политические интриги против России среди других стран бывшего Союза, стараясь все эти годы максимально осложнить проведение российской политики на постсоветском пространстве.

С того, что вы все 23 года мечтали вступить в НАТО и стать стартовой площадкой НАТО против России, даже в ущерб своей безопасности.

С того, что вы с первых дней существования этого монстра под названием "незалежна украина" беспрерывно вели информационную и идеологическую войну против России и вообще всего русского. Просто сейчас градус этой войны достиг немыслимых даже для Геббельса масштабов. Но война эта велась всегда, начиная с 1992 года.

С того, что вы вырастили молодежь с промытыми мозгами, готовую воевать с русскими. Да что там молодежь, вы миллионы бывших советских людей, живших на территории бывшей УССР к 2014 году, превратили в стадо проамериканских дебилов, умеющих только повторять заученные пропагандистские штампы.

С того, что говорящий по русски, ментально, исторически и духовно ориентирующийся на Россию Донбасс, всегда считали регионом второго сорта, населенным потенциальными врагами (слова "ватник", "колорад" появились уже только сейчас, но более старое словечко "донецкий" всегда в Киеве выговаривали с презрением) . Регионом, с которым так или иначе придется однажды под прикрытием Запада разобраться, что вы и начали наконец делать в 2014 году.

С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов.

И ведь сколько веревочке не виться....


А ведь это всё конкретные факты! За любой из них можно было сильно обидеться на Украину. Но Россия всё ей ПРОЩАЛА и только всячески старалась поддерживать с ней братские отношения!

Musiqum
01.02.2015, 03:40
Как Вам видится процедура ухода союзной республики из СССР?
Вопрос не праздный.

Ну, ушли же! И без всяких процедур! И никто их не стал бомбить, как сейчас делает Киев, убивая часть населения Украины.
Хотя Новороссия и не собиралась отделяться от Украины, а только просила учесть их интересы при формировании новых органов власти. Но ведь там(в Новороссии) русские живут, т.е. "недо-человеки", их же проще просто расстрелять и сжечь фосфорными бомбами...

Помнится, как Ю.Тимошенко сама призналась, что это был её голос в телефоном разговоре, говорившим, что на этих кацапов не плохо было бы ядерную бомбу скинуть.

adonis
01.02.2015, 11:37
Невозможно сегодня остановить войну. ВСУ не уйдут пока не будет приказа. А такой приказ не поступит так как Америка будет упрямо переть на русский рожон.
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:

Россия "За", а вот Америка предпочитает уничтожать русских поближе к России. Это американский проект, к ним все вопросы и к их ставленникам - вашему правительству. Пока не изменится правительство - война не остановится, н6и вас ни их не спрашивают.. Даже если Новороссия перекроет возможность бомбить свои города, то американцы начнут зачищать людей в других городах по всей территории оставшейся Украины..

adonis
01.02.2015, 11:46
Притча есть такая про царя Соломона. Как пришли к нему две женщины и ребенок. Каждая утверждала, что это ее ребенок и хотела забрать себе. Соломон велел взять ребенка за руки и тянуть каждой к себе - кто претянет - та и заберет. Потянули. Ребенок закричал от боли и родная мать тут же выпустила руку. На вопрос - зачем ты это сделала? Сказала, что ему же было больно! Царь отдал ей ребенка.

По ходу, у нас тут ребенка раздерут, но не уступят. :(

Ребёнок в данном случае совершенно не нужен ни одной стороне. Америке нужно дискредитировать РФ на международном уровне. Вначале хотели через Грузию -Абхазию, не получилось, теперь через Украину. Наверняка им хотелось бы и через Беларусь, но там Батька не даёт. У вас оказалось слабое звено - бандеровская идеология на уровне генов, им дали право на вседозволенность - всё остальное следствие. Пока банедровцы и их идеология не будут находится под уголовным законом - мира в вашей стране больше не будет. Но всех посадить нельзя, значит надо отделяться территориально и на отделённых территориях устанавливать человеческие Законы жития.

adonis
01.02.2015, 12:06
Опять 25!
Ты приравниваешь агрессоров и защитников своих земель.
Для тебя они равноправны в своём милитаризме, и претензии должны быть к ним одинаковые. Ты ранее даже умудрилась их действия на кармических весах уравнять. Карма защитника своей семьи, убивающего агрессора, такая же, как и у нападающего на эту семью, имеющий целью их убить. Полный абзац!
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.

Iris
01.02.2015, 12:13
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.
Ну и зачем мы предоставляем им трибуну на рериховском форуме для трансляции таких вот взглядов?

элис
01.02.2015, 13:14
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.
Ну и зачем мы предоставляем им трибуну на рериховском форуме для трансляции таких вот взглядов?
Это не так безобидно, и здесь не просто заблуждение. Настаивая на якобы "равновесии", человек словами Учения пытается "фашистские" вибрации отдельного микрокосма уравнять с колебаниями Макрокосма и настойчиво внедрить это в соприкасающиеся умы. Занимая разлагающую позицию.

элис
01.02.2015, 13:38
Мир Огненный ч 3, 354 Магнитное напряжение так огненно. Каждая энергия проявляется самым мощным образом. Нужно смотреть на происходящие события, как на выражение всех потенциалов. Самое неотъемлемое напряжение царит в Мире, ибо эпоха возрождения духа устремляет все энергии к высшей трансмутации. Потому и Свет и тьма так грозно выявляют свои потенциалы. Время прекрасное, когда все события знаменуют наступающее великое переустройство. Насыщенное пространство творит веление Космического Магнита. Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями.

ninniku
01.02.2015, 14:33
Опять 25!
Ты приравниваешь агрессоров и защитников своих земель.
Для тебя они равноправны в своём милитаризме, и претензии должны быть к ним одинаковые. Ты ранее даже умудрилась их действия на кармических весах уравнять. Карма защитника своей семьи, убивающего агрессора, такая же, как и у нападающего на эту семью, имеющий целью их убить. Полный абзац!
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.

А как вы оба относились к первой чеченской компании, когда Россия с сепаратистами боролась?
И ко второй?
Все меняется. Особенно, когда проливается первая кровь. И уж совсем все меняется, когда этой крови становится море с обеих сторон.
Война должна быть прекращена! Немедленно.
Мы все этого хотим. Но кто то из нас понимает, что если это случится, то вся пролитая кровь будет пролита впустую.
В этом трагедия. Процессы, замешанные на крови очень сложно завершаются. Они потом века вызревают и взрываются вновь. Так будет и в Югославии. И причины украинских событий лишь копия того, что было там в 17 веке. И длилось 40 лет, если не больше. А сейчас новые причины заложены. Тяжкие.
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.

Андрей С.
01.02.2015, 14:47
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.
Ну и зачем мы предоставляем им трибуну на рериховском форуме для трансляции таких вот взглядов?

Я тут писал уже, поэтому повторюсь.:)
Я считаю такое обсуждение полезным, т.к. при этом происходит выявление ликов, происходит поляризация сознаний и утверждении их на том или ином Полюсе. Кто-то примыкает к Свету, кто-то во Тьму уходит.

Наверное, неслучайно рядом возникло обсуждение параграфа 144 из книги "Сердце". Там приведены хорошие слова из Граней АЙ, которые как нельзя лучше подходят к ситуации на Украине:
1953г. 618. (Дек. 14). Не будет ошибкой сказать, что нагнетение обстоятельств антагонистических будет методом их преодоления. Нельзя нанести удара по явлению расплывчатому. Но когда оно собрано в фокус, то его можно уничтожить одним ударом. Сгущаем и Собираем узлы зла, чтобы набухшие уничтожить. Без этого сосредоточения сил противных и их явного оформления их очень трудно уязвить, ибо они, будучи разбросаны, вредят по широкому пространству, и в случае уничтожения из-за них могут пострадать и другие, со злом непосредственно не связанные. Это дозволяемое Нами набухание тьмы, или её локализация, является все той же тактикой Adverse.

gog
01.02.2015, 15:01
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.

Но факт предвзятого отношения элиты мировых лидеров к Украинскому конфликту налицо.
В сторону России при Чеченском конфликте проклятия носились со всех сторон.Но в отношении Украины с аналогичным положением полная поддержка последних

Восток
01.02.2015, 15:12
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.

Но факт предвзятого отношения элиты мировых лидеров к Украинскому конфликту налицо.
В сторону России при Чеченском конфликте проклятия носились со всех сторон.Но в отношении Украины с аналогичным положением полная поддержка последнихЗдесь надо понять собственную честность даже к таким понятиям как сепаратизм...
Хотя в принципе тоже думаю, что позиция врагов России - показательна. И даже определяюща во многом.

Чантор
01.02.2015, 15:19
...при Чеченском конфликте...надо помнить, что чеченские банд-формирования содержались-кормились из той же мохнатой руки американских спецслужб, которые засыпали террористов(настоящих) долларами и супер современным вооружением; когда был геноцид русских на территории Чечни, когда насаждался вакхабизм (извращённый Ислам), когда уже сами чеченцы в разгуле беспредельного бандитизма в республике поднялись против дудаевцев, захвативших власть путём переворота; а целью мохнатой руки США была насаждение исламизации на весь юг России(для начала)... при бесхребетной продажной ельцинской политике.

gog
01.02.2015, 15:20
ООН очнулся от спячки,но прочитайте, при каких обстоятельствах.
Вот лицемеры
Как только украинская армия оказалась в котле, ООН потребовала гуманитарного перемирия под Дебальцево


http://www.nabat.pro/obzsestvo/1982-kak-tolko-ukrainskaya-armiya-okazalas-v-kotle-oon-potrebovala-gumanitarnogo-peremiriya-pod-debalcevo.html

Wetlan
01.02.2015, 16:13
Почему необходимо показательно разгромить укровермахт на Донбассе?
А вовсе не потому, что в случае сдачи Донбасса возмущённый народ свергнет Путина и вознесёт на престол Гиркина.
А потому, что война на Донбассе проверка на вшивость даже не российской армии, а всего русского народа.
Последнее время периодически вбрасывалась идейка, что русские уже не те. Воевать не хотят и разучились. И не за что. А хотят как цивилизованные европеи жрать да *****.
Пиндосы периодически проверяли русскую армию на вшивость. То учебную ракету запустят с шведского крейсера в сторону Москвы, то подлодку торпедируют.

Вот и сейчас они решили проверить:
Пора вести против России сухопутную войну силами своих марионеток или ещё рано?

Правда, что укры почти русские и воюют как русские или как европейцы, только недоразвитые?
Некоторое понимание ситуации у пиндосов возникло после того, как с помощью трёх жгутов от змея горыныча весом в 1800 кг был подорван новый терминал донецкого аэропорта, похоронивший под собой 600 укровояк. (Это только уже откопанные жмуры – целый полк!) Среди которых было много наёмников с Запада и немного укров. (Что и позволило Вальцману говорить о незначительных потерях укровермахта, не сильно греша против истины.
Но то Вальцман. А вот пиндосов это впечатлило. Погибли культурно близкие. Не зря представительница госдепа сразу заявила, что армия Донбасса покруче будет многих европейских армий.
Этим же объясняется и вялая реакция Запада на новое наступление армии Новороссии.
Решили, что ещё рано им воевать с Россией. Надо как то замиряться на максимально выгодных для себя условиях. И вояк подходящих для войны нет, и оружие подкачало.
А вот если бы укровермахт разгромил бы Донбасс и зачистил его, а Россия бы утёрлась, результат не замедлил бы себя ждать.

На Россию попёрли бы со всех сторон все, кому не лень.
Так что война в Донбассе, это война за Россию.
Так к ней и надо относиться.

http://bulochnikov.livejournal.com/1798714.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbulochnikov.livejo urnal.com%2F1798714.html)


Так, немного истории.
Время 9:26
http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=eXVJk-1XpjA&x-yt-cl=85114404#t=19

Wetlan
01.02.2015, 16:17
Возвращение Беркута.
Видео так не вставляется. Надо смотреть по ссылке (11 мин.)
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/634357/cid/7/#/video/http%3A%2F%2Fplayer.rutv.ru%2Fiframe%2Fvideo%2Fid% 2F1170850%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffals e%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id% 3D634357 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F634357%2Fcid%2F7%2F%23%2Fvideo% 2Fhttp%253A%252F%252Fplayer.rutv.ru%252Fiframe%252 Fvideo%252Fid%252F1170850%252Fstart_zoom%252Ftrue% 252FshowZoomBtn%252Ffalse%252Fsid%252Fvesti%252Fis Play%252Ftrue%252F%253Facc_video_id%253D634357)

Wetlan
01.02.2015, 16:22
ПРИГЛАШЕНИЕ К МИРУ

Время 44:52

http://www.youtube.com/watch?v=TrWA-ITn8Eo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DTrWA-ITn8Eo)

Это интервью следует посмотреть полностью.
Ибо программное.

Подробный анализ дан Алексеем Анпилоговым - http://alex-anpilogov.livejournal.com/31782.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falex-anpilogov.livejournal.com%2F31782.html), который, действительно, в теме. А от себя, пожалуй, добавлю, что устами "Гиммлера" люди из Аушвица фактически выставляет условия, на которых готов заключать почетный мир. Общая суть, как я ее понимаю такова:

(а) Они признают, что война за всю Руину проиграна, признают руководство ЛНР и ДНР не лохами и готовы делиться по принципу "пусть каждый имеет свое". То есть, конкретно по понятиям, и по итогам стрелки стричь завоеванные области, гарантированно оставив за собой Аушвиц, Запорожье и Одессу.

(б) Если Республики (и Россия) согласятся, можно порешать вопрос о закрытие проекта "Украина" и создании чего-то типа "Большой Новороссии". Что до Майданека, то терпилы для Аушвица уже не указ, и ежели по рукам, то, скажем, голову Петьки они преподнесут партнерам как бонус.

(в) А если нет, - то есть, если им не дадут отбить вложенное и получать прибыль с завоеванного, - они готовы воевать до последнего глупого хуторянина. Если нужно, отжав под себя Майданек и начав настоящую войну . Средства на это есть, тормозов нет, а заграница им поможет.

Иными словами, группа "Приват" признает Москву достойным противников и предлагает ей "мир сильных". Как равный равному, с четкими условиями раздела территорий и дальнейшим равноправным сотрудничеством. Ничего фееричнее, по совести говоря, представить себе я не могу. Но Беня свое слово сказал, и выбор теперь выбор за Кремлем.

Wetlan
01.02.2015, 16:25
В районе Углегорска погибли четверо бойцов "Донбасса", Семенченко контужен
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/war/1038828-v-r...-kontujen.html (http://www.unian.net/war/1038828-v-rayone-uglegorska-pogibli-chetvero-boytsov-donbassa-semenchenko-kontujen.html)

Helene
01.02.2015, 17:54
ООН очнулся от спячки,но прочитайте, при каких обстоятельствах.
Вот лицемеры
Как только украинская армия оказалась в котле, ООН потребовала гуманитарного перемирия под Дебальцево


http://www.nabat.pro/obzsestvo/1982-kak-tolko-ukrainskaya-armiya-okazalas-v-kotle-oon-potrebovala-gumanitarnogo-peremiriya-pod-debalcevo.html

Напрашивается логичный ответ - если не будет уничтожен котел, не прекратится гуманитарная катастрофа для жителей Донбасса.

Helene
01.02.2015, 18:00
В районе Углегорска погибли четверо бойцов "Донбасса", Семенченко контужен
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/war/1038828-v-r...-kontujen.html (http://www.unian.net/war/1038828-v-rayone-uglegorska-pogibli-chetvero-boytsov-donbassa-semenchenko-kontujen.html)

Ярош, теперь Семенченко странно все, наверно решили остаться хероями в глазах людей в момент полного провала военных действий. Потом будут кичится - вот если бы мы не............., то победа была бы за......... Решили перележать на больничной койке.

Said
01.02.2015, 18:46
муз. пауза

http://www.youtube.com/watch?v=oSje5SnHFvI

Wetlan
01.02.2015, 18:56
Политолог Джеймс Кунстлер: «США уйдут с Украины. И постараются уйти так тихо, как это возможно»

Источник: http://politikus.ru/articles/41819-p...vozmozhno.html (http://politikus.ru/articles/41819-politolog-dzheyms-kunstler-ssha-uydut-s-ukrainy-i-postarayutsya-uyti-tak-tiho-kak-eto-vozmozhno.html)
Politikus.ru Политолог Джеймс Кунстлер: «США уйдут с Украины. И постараются уйти так тихо, как это возможно»

Источник: http://politikus.ru/articles/41819-politolog-dzheyms-kunstler-ssha-uydut-s-ukrainy-i-postarayutsya-uyti-tak-tiho-kak-eto-vozmozhno.html
Politikus.ru

Ardens
01.02.2015, 19:18
КИБЕРБЕРКУТ ПРЕДУПРЕЖДАЛ — 72 ЧАСА ПРОШЛО
— Досье на каждого члена хунты.
cyber-berkut.org/traitors/
Аваков Арсен Борисович
cyber-berkut.org/traitors/0002.php
Кличко Виталий Владимирович
cyber-berkut.org/traitors/0003.php
Коломойский Игорь Валерьевич
cyber-berkut.org/traitors/0013.php
Кузьмук Александр Иванович
cyber-berkut.org/traitors/0023.php
Ляшко Олег Валерьевич
cyber-berkut.org/traitors/0004.php
Наливайченко Валентин Александрович
cyber-berkut.org/traitors/0005.php
Парубий Андрей Владимирович
cyber-berkut.org/traitors/0006.php
Порошенко Петр Алексеевич
cyber-berkut.org/traitors/0007.php
Тарута Сергей Алексеевич
cyber-berkut.org/traitors/0014.php
Тимошенко Юлия Владимировна
cyber-berkut.org/traitors/0001.php
Турчинов Александр Валентинович
cyber-berkut.org/traitors/0008.php
Тягнибок Олег Ярославович
cyber-berkut.org/traitors/0009.php
Ярош Дмитрий Анатольевич
cyber-berkut.org/traitors/0010.php
Яценюк Арсений Петрович
cyber-berkut.org/traitors/0011.php
Кибер Беркут | Cyber Беркут - Украина

Wetlan
01.02.2015, 19:33
http://ok.ru/video/63429567054058-1Осторожно!Ненормативная лексика!"Володя меня зовут,хохол я."Не все хохлы одинаково полезны для Порошенко.

Djay
01.02.2015, 20:06
Невозможно сегодня остановить войну. ВСУ не уйдут пока не будет приказа. А такой приказ не поступит так как Америка будет упрямо переть на русский рожон.
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:

Россия "За", а вот Америка предпочитает уничтожать русских поближе к России. Это американский проект, к ним все вопросы
О, я даже согласна! Пусть Музикум не цепляется ко мне со своими допросами, а предъявляет свои претензии по месту своей "географической прописки". :D

Андрей С.
01.02.2015, 20:10
Невозможно сегодня остановить войну. ВСУ не уйдут пока не будет приказа. А такой приказ не поступит так как Америка будет упрямо переть на русский рожон.
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:

Россия "За", а вот Америка предпочитает уничтожать русских поближе к России. Это американский проект, к ним все вопросы
О, я даже согласна! Пусть Музикум не цепляется ко мне со своими допросами, а предъявляет свои претензии по месту своей "географической прописки". :D

А причем тут Музикум! Вы к Америке обратитесь, чтобы они перестали "пользовать" Украину для разборок с русскими!

Musiqum
01.02.2015, 20:16
Опять 25!
Ты приравниваешь агрессоров и защитников своих земель.
Для тебя они равноправны в своём милитаризме, и претензии должны быть к ним одинаковые. Ты ранее даже умудрилась их действия на кармических весах уравнять. Карма защитника своей семьи, убивающего агрессора, такая же, как и у нападающего на эту семью, имеющий целью их убить. Полный абзац!
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.

А как вы оба относились к первой чеченской компании, когда Россия с сепаратистами боролась?
И ко второй?
Многие тогда понимали, что отделение Чечни будет означать не только начало геополитического брожжения на Кавказе, в результате которого Россия тогда могла его потерять, но и образование под брюхом у России враждебного вакхабитского государства, нашпигованного хорошо обученными военизированными бандформированиями со всего исламского мира. И целью у них, если ты помнишь, являлось создание нового халифата, который, подстрекаемый западными силами, собирался в будущем объявить войну неверным в лице России. Вот именно против такого реально складывающего положения и были все против более всего. Поэтому за Чечню воевали, как за стратегически важную высоту, до которой важно было не допустить врага.
В случае же с Новороссией, которая, в принципе, не хотела отделяться от Украины, а настаивала остаться в её составе на федеративной основе, ситуация совсем другая. Целостности Украины федерализация никак не угрожала. Наоборот, она явлалась единственным цементом, способным удержать все разнородные кирпичи украинской разношёрстности в одном государственном строении. Но в самом Киеве отказались от такого мирного сосуществования, которое предусматривало бы интересы всех сторон. Так что теперь укропам нечего злопыхать против Новороссии и называть её защитников террористами.
Но между "террористами" Новороссии и террористами Чечни всё-таки огромная разница, которая даже не подлежит сравнению.

Все меняется. Особенно, когда проливается первая кровь. И уж совсем все меняется, когда этой крови становится море с обеих сторон. Война должна быть прекращена! Немедленно.
Мы все этого хотим. Но кто то из нас понимает, что если это случится, то вся пролитая кровь будет пролита впустую.
В этом трагедия. Процессы, замешанные на крови очень сложно завершаются. Они потом века вызревают и взрываются вновь. Так будет и в Югославии. И причины украинских событий лишь копия того, что было там в 17 веке. И длилось 40 лет, если не больше. А сейчас новые причины заложены. Тяжкие.
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.

В отношении всего украинского народа невозможно это чёрно-белое деление. Внутри него все цвета радуги со всеми тонами и оттенками. Всё там перемешано и переплетено в такие сложные узоры, что понадобится только небесная микрохирургия для осторожного и аккуратного отделения вредоносных чёрных нитей, портящих все эти узоры.
Но что касается нынешней Украинской власти, то здесь всё однозначно и вполне очевидно. Здесь даже не надо что-то особенное понимать. Ибо эта чернота открыто выпирает из всех щелей украинского политического истеблишмента своим зловонным разлагающимся гниением.

Djay
01.02.2015, 20:18
Опять 25!
Ты приравниваешь агрессоров и защитников своих земель.
Для тебя они равноправны в своём милитаризме, и претензии должны быть к ним одинаковые. Ты ранее даже умудрилась их действия на кармических весах уравнять. Карма защитника своей семьи, убивающего агрессора, такая же, как и у нападающего на эту семью, имеющий целью их убить. Полный абзац!
Это она создаёт видимость, что для неё жизнь палача и жизнь жертвы одинакова по ценности. Хотя уже одно это есть оправдание фашизма и содействие ему. Реально уже проговорилась, что виноваты те кто решил отделяться, дали повод и государство в праве их убивать. Общая суть всех её постов в том, что остановить войну должна только одна сторона, перестать сопротивляться карателям и тогда убивать украинцев не будут. Несогласных просто СБУ увезёт и те пропадут без вести.

А как вы оба относились к первой чеченской компании, когда Россия с сепаратистами боролась?
И ко второй?
Все меняется. Особенно, когда проливается первая кровь. И уж совсем все меняется, когда этой крови становится море с обеих сторон.
Война должна быть прекращена! Немедленно.
Мы все этого хотим. Но кто то из нас понимает, что если это случится, то вся пролитая кровь будет пролита впустую.
В этом трагедия. Процессы, замешанные на крови очень сложно завершаются. Они потом века вызревают и взрываются вновь. Так будет и в Югославии. И причины украинских событий лишь копия того, что было там в 17 веке. И длилось 40 лет, если не больше. А сейчас новые причины заложены. Тяжкие.
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.
Спасибо, Ниннику! Хоть один здравомыслящий человек в этом громкокричащем театре абсурда. Слышат только себя, а все что скажешь - тут же извращают, дописывают, допридумывают и пламенно разносят в пух и прах! Аж млея от собственной "праведности". А что я им сказала - не услышали. Но хоть кто-то услышал, слава богу. :D

Djay
01.02.2015, 20:21
А причем тут Музикум! Вы к Америке обратитесь, чтобы они перестали "пользовать" Украину для разборок с русскими!
А я и обращаюсь к Америке, в лице ее гражданина - Музикума. Он же обращается к Украине в моем лице. Что-то там требует. Значит и я имею такие же права. Или не имею? Двойные стандарты, что ли? :-k

Андрей С.
01.02.2015, 20:29
А причем тут Музикум! Вы к Америке обратитесь, чтобы они перестали "пользовать" Украину для разборок с русскими!
А я и обращаюсь к Америке, в лице ее гражданина - Музикума. Он же обращается к Украине в моем лице. Что-то там требует. Значит и я имею такие же права. Или не имею? Двойные стандарты, что ли? :-k
Ну, к вам обращаются, т.к. вы тут единственное лицо, которое оправдывает действия украинской власти(действия - это очень мягкое выражение, а точнее вы оправдываете преступления).
А Музиком уже и так не поддерживает действия Америки в Украине, чем и проявляет своё противодействие. А вот вам как стороне согласной с Америкой, следовало бы задуматься...

Musiqum
01.02.2015, 20:35
Невозможно сегодня остановить войну. ВСУ не уйдут пока не будет приказа. А такой приказ не поступит так как Америка будет упрямо переть на русский рожон.
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:

Россия "За", а вот Америка предпочитает уничтожать русских поближе к России. Это американский проект, к ним все вопросы
О, я даже согласна! Пусть Музикум не цепляется ко мне со своими допросами, а предъявляет свои претензии по месту своей "географической прописки". :D
Не волнуйся, я предъявляю свои претензии по поводу сволочной Пентагоновской политики везде, где это возможно.
Но опять-таки, ты меня вынуждаешь повториться. Я осуждаю преступные действия Белого Дома, а ты выгораживаешь киевскую хунту. В этом всё и дело, а не в географии.

Djay
01.02.2015, 20:39
Ну, к вам обращаются, т.к. вы тут единственное лицо, которое оправдывает действия украинской власти(действия - это очень мягкое выражение, а точнее вы оправдываете преступления).
А Музиком уже и так не поддерживает действия Америки в Украине, чем и проявляет своё противодействие. А вот вам как стороне согласной с Америкой, следовало бы задуматься...
Вы бы меньше кричали, а внимательнее читали, что я пишу. Я ничего не оправдываю от себя лично - этот вопрос я просто не рассматриваю, поскольку поставлен мне он был в форме: "а ну скажи - за кого ты? а то мы о тебе плохо подумаем". А думайте. Не хочу "красиво выглядеть" по требованию. Раз люди так ставят вопросы - то фиг они получат нормальные ответы. :D

А о правительстве сказала совсем в другом плане - если какие-то области государства вдруг решают отсоединиться, без согласования со всем остальным государством, то обычная, тривиальная государственная машина не может этого допустить. Военный конфликт становится неизбежным.
Разница заметна, с тем, как мои высказывания передают дальше любители испорченных телефонов? Ну да, я здесь "единственное лицо", надо же на ком-то тернировать риторику. :cool:

Musiqum
01.02.2015, 20:39
А причем тут Музикум! Вы к Америке обратитесь, чтобы они перестали "пользовать" Украину для разборок с русскими!
А я и обращаюсь к Америке, в лице ее гражданина - Музикума. Он же обращается к Украине в моем лице...
Не выкручивайся. Я обращался к тебе лично, а не к Украине. И вёл разговор тоже лично с тобой, а не с абстрактной Украиной.
Мне твоё личное мнение хотелось узнать. Теперь ухе знаю.

Djay
01.02.2015, 20:42
Не волнуйся, я предъявляю свои претензии по поводу сволочной Пентагоновской политики везде, где это возможно.

Плохо предъявляешь. Или тебя никто не слышит. :( Это бывает, Музикум. могу понять - правительства никогда не слышат, кто и что там говорит по поводу их политик. Привыкай, и не расстаривайся. ;)

Musiqum
01.02.2015, 20:43
А Музиком уже и так не поддерживает действия Америки в Украине, чем и проявляет своё противодействие...
Не поддерживает - это мягко сказано. Я открыто осуждаю политику Америки и в печатном варианте, и вербальном.

adonis
01.02.2015, 20:44
А как вы оба относились к первой чеченской компании, когда Россия с сепаратистами боролась?
Если я не ошибаюсь, то тогда Чечне была предоставлена независимость. Но им нужна была не она, они не знали что с нею делать и хозяева погнали их дальше, начав вторую войну. Ты зря вписываешься в защиту фашизма, ибо здесь сепаратизм вынужденный, под давлением Хунты в виде самозащиты. Год назад сепаратистов было не больше одного процента и если бы не террор СБУ и "поездов дружбы Правого Сектора", то никаких отделений не возникло бы. Ты как и Джай ставите следствие впереди причины. Ладно свидомые тупо не видят причины и не могут анализировать, а от тебя не ожидал. Сепаратизм не российский план, а создан карательными действиями самих бандеровцев, люди не хотят умирать тупо и не подняв руки в защиту.

Djay
01.02.2015, 20:47
Мне твоё личное мнение хотелось узнать.
Повторяешься. Так не узнают личное мнение, если ты не следователь на допросе. Ты моего мнения не узнал. И я так полагаю, что тебе его знать не надо. Но каждый раз, когда ты будешь что-то сочинять обо мне - я буду обращать внимание на твою неправду. У тебя нет никакой информации о моем личном мнении. А все что ты пишешь обо мне - брехня. Извини... но это самое подходящее определение. :D

Работай дальше с Обамычем. Может он станет белым и пушистым (духовно, разумеется). ;)

Дамин
01.02.2015, 20:48
Я могу ошибаться, но мне кажется, что все кто что-то хотел выяснить для себя давно это сделали и сейчас кое-кто хочет привлечь к себе банально внимание. Этакий изощренный вид вампиризма. Такое у меня создалось ощущение. Это касается почти всех участников обсуждения. ;)

Андрей С.
01.02.2015, 20:53
Я могу ошибаться, но мне кажется, что все кто что-то хотел выяснить для себя давно это сделали и сейчас кое-кто хочет привлечь к себе банально внимание. Этакий изощренный вид вампиризма. Такое у меня создалось ощущение. Это касается почти всех участников обсуждения. ;)
Ну да, все уже распределились по Полюсам. "Оттачиваем риторику", что тоже может быть полезно: как для тех кто пишет, так и тем кто читает.:)

PS: Дамин, ты анекдот посмотрел Жириновского в соседней теме?:)

Дамин
01.02.2015, 20:57
Андрей, я согласился бы с вами, но эмоциональный фон здесь выше нормы, а это как раз то, что нужно кое-кому.
Анекдот от Жирика? Интересно... Где? Сейчас буду искать.

Musiqum
01.02.2015, 20:59
Не волнуйся, я предъявляю свои претензии по поводу сволочной Пентагоновской политики везде, где это возможно.

Плохо предъявляешь. Или тебя никто не слышит. :( Это бывает, Музикум. могу понять - правительства никогда не слышат, кто и что там говорит по поводу их политик. Привыкай, и не расстаривайся. ;)
Сейчас в твоём доме пожар, а ты всё переводишь стрелки на грязь на другой улице.
До тебя никак не дойдёт, что не кричать надо на городской плрщади, а главное в своём духе не одобрять преступления своей власти. Но ты этим преступлениям не противишься, а стараешься найти какие-то справедливые обоснования и оправдания им. Вот именно за это и были все претензии к тебе! Я ведь в самом начале нашего разговора тебе сказал, что с тебя не требовалось кричать в рупор или выходить на баррикады с автоматом в руках, чтобы свергнуть вашу власть. Если ты действительно хочешь мира в своей стране (в чём я не сомневаюсь), то тебе и сказали, что первый шаг к нему лежит через осознание преступного курса киевской хунты. Это главная проблема Украины! А ты только всё стрелки переводишь...

Дамин
01.02.2015, 21:06
Музикум, вот вы пытаетесь силком вытащить из человека нужные слова и позицию. Джай давно может уже согласилась внутренне с вами и со многими здесь, но по всему видать она девушка строптивая и не любит насилия. Вот и прет против волны. А на деле.....;)

Musiqum
01.02.2015, 21:14
Музикум, вот вы пытаетесь силком вытащить из человека нужные слова и позицию. Джай давно может уже согласилась внутренне с вами и со многими здесь, но по всему видать она девушка строптивая и не любит насилия. Вот и прет против волны. А на деле.....;)
Ох, если бы это было так...

Djay
01.02.2015, 21:33
Музикум, вот вы пытаетесь силком вытащить из человека нужные слова и позицию. Джай давно может уже согласилась внутренне с вами и со многими здесь, но по всему видать она девушка строптивая и не любит насилия. Вот и прет против волны. А на деле.....;)
А на деле, Дамин, я давно приняла один принцип - если я ничего не могу исправить, реально, на своем месте, то зачем я буду свое какое-то мнение широко высказывать? Мне это даст исключительно чувство собственного бессилия, которое выливается в жалобы и причитания. Оно мне не надо. Нет, другие могут - постараюсь не осудить. Но мне этого делать не хочется. Я, здесь ничего не могу изменить, ничего. И год назад не могла. А ругать правительство, постить разные видео и картинки... ну не надо мне это, не греет никак. Война продолжается - это самое большее, что меня сейчас беспокоит. А все остальное ... что подумает Музикум, Адонис, Ирис и пр. ...
Это как-то поможет отановить войну? Нет. Но я могу сказать то, что они не скажут. То же самое я говорю на форуме с противоположным направлением.
Чтобы знали, что так тоже может быть. Вдруг как-то повлияет на пространственное распространение негатива? Хотя - опыт отрицательный.

Дамин
01.02.2015, 21:38
Джай, вы мне напомнили одно небольшое представление где стоит толпа людей разного пола и каждый по очереди говорит: "А что я могу сделать один? " Потом через короткое время отдельные голоса сливаются в один мощный хор: "А ЧТО Я МОГУ СДЕЛАТЬ ОДИН??? " ;)

Dar
01.02.2015, 21:44
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:Значит это все таки Россия решила поговорить с Америкой на территории Украины?

Djay
01.02.2015, 21:44
Джай, вы мне напомнили одно небольшое представление где стоит толпа людей разного пола и каждый по очереди говорит: "А что я могу сделать один? " Потом через короткое время отдельные голоса сливаются в один мощный хор: "А ЧТО Я МОГУ СДЕЛАТЬ ОДИН??? " ;)
Может быть мы и сделаем. И тактика адверза. :cool:
А еще я придерживась мнения, что работает пространственная Мысль (Побуждение), а не форумные разборки (ты сказала-я сказала). Кажется здесь больше выяснений и предъявлений, чем Огня. Может я ошибаюсь. :cool:

Djay
01.02.2015, 21:47
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:Значит это все таки Россия решила поговорить с Америкой на территории Украины?
Мне не докладывали - кто чего решил. Но, по ходу, "разговор" какой-то идет. Как обычно, когда великие державы "говорят". Огнестрелом. В руках местного населения. :(

Dar
01.02.2015, 22:02
А может России с Америкой "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине. :rolleyes:Значит это все таки Россия решила поговорить с Америкой на территории Украины?
Мне не докладывали - кто чего решил. Но, по ходу, "разговор" какой-то идет. Как обычно, когда великие державы "говорят". Огнестрелом. В руках местного населения. :(
И мне не докладывают.
Но я бы написал по другому "а может Америке с Россией "поговорить" где-то в другом месте? Не на Украине".

Djay
01.02.2015, 22:15
Угу. И, где-то за орбитой Плутона, желательно. Шоб всей планете проблем не создали своими "разговорами".

Дамин
01.02.2015, 22:16
До майдана я мало что знал о современной Украине. Были на слуху газовые войны. Больше ничего особого я не знал. Всё было по старой памяти.
Но вот забурлило, закипело и многие стали заново открывать для себя Украину и украинцев. За последний год я много чего узнал. И таких как я в России очень много.
А вот как дело обстояло в самой Украине? Что знала Джай до майдана? Что она видела? Что она слышала? Что она думала? Было ли всё произошедшее неожиданностью?
Джай, я прошу вас не ругать меня. Просто так сложилось, что вы стали объектом маленького форумского исследования. Не обижайтесь, прошу вас.
Такой же вопрос я адресую всем форумчанам - украинцам. О чем знал народ украинский? Ведь каждый думающий и чувствующий человек( а особенно Агни Йог) должен делать какие-то свои выводы и свои прогнозы. Вы(украинцы) были в гуще событий и на своей шкуре чувствовали как медленно, но неуклонно приближается грозное время. Прошу высказаться кратко(если есть желание)
п.с. Может быть ваши откровения помогут и нам в России избежать каких-то ошибок?

Восток
01.02.2015, 22:18
Это как-то поможет отановить войну?Да, может. Ведь на чём сейчас держится весь ПРОЦЕСС войны? Сначала, от фундамента причин - это прежде всего мнение народа. ОНО же именно покалечено. И если хотя бы некоторая самая трезвая часть народа - перестанет обосновывать продолжение войны своими мыслями - война не найдёт возможности продолжаться. А до тех пор пока идут такие лживые мнения как мол обе стороны и в том числе и Россия виновата (50 мол на 50 - да?) Война якобы и становится и как бы оправданной на половину - а затем уж и всенародно-освободительной против клятых агрессоров москалей. И так как ПРАВДА закидана толстым слоем лжи - есть возможность продолжать этот балаган.

И ладно бы при таком раскладе храбрые войска двинулись бы на Россию - так ведь бомбят людей и инфраструктуру... Но снова хитрая отмазка - и снова оправданная оправданная такими как Вы - там ведь возле каждого убитого прохожего и разбомблённого ребёнка взвод сепаратистов миномётчиков прятался - верно? Вот почему война не кончается.

Djay
01.02.2015, 22:37
До майдана я мало что знал о современной Украине. Были на слуху газовые войны. Больше ничего особого я не знал. Всё было по старой памяти.
Но вот забурлило, закипело и многие стали заново открывать для себя Украину и украинцев. За последний год я много чего узнал. И таких как я в России очень много.
А вот как дело обстояло в самой Украине? Что знала Джай до майдана? Что она видела? Что она слышала? Что она думала? Было ли всё произошедшее неожиданностью?
Джай, я прошу вас не ругать меня. Просто так сложилось, что вы стали объектом маленького форумского исследования. Не обижайтесь, прошу вас.
Такой же вопрос я адресую всем форумчанам - украинцам. О чем знал народ украинский? Ведь каждый думающий и чувствующий человек( а особенно Агни Йог) должен делать какие-то свои выводы и свои прогнозы. Вы(украинцы) были в гуще событий и на своей шкуре чувствовали как медленно, но неуклонно приближается грозное время. Прошу высказаться кратко(если есть желание)
п.с. Может быть ваши откровения помогут и нам в России избежать каких-то ошибок?
Я расскажу Вам в лс, что было для меня неожиданным в 2013 году.

Что касается "поможет избежать" - не поможет, если суждено. Я никогда особо не вникала в теории пассионарности, и не особо это признавала. Но позже, когда стала потихоньку разбираться "как же это все случилось" - сама для себя, начала думать, что что-то в таких событиях есть предопределенного. Не только человеческий фактор, "вражеские агенты" "предатели" и пр. Это что-то вроде кармически-определенных моментов. Так мне представляется все это. И это больше ошущения, чем знание. Просто частное соображение, за неимением чего-то лучшего.

Дамин
01.02.2015, 23:53
Буквально на днях я поймал себя на мысли о том, что люди, излагая свои личные суждения по тому или иному вопросу или человеку и его позиции крепко-накрепко связываются со своим оппонентом. Суждения наши почти всегда далеки от действительности, но мы продолжаем легкомысленно щебетать и делать выводы и давать оценки. Не думаем мы, что в случае ошибочности нам придется испить чашу от того кого мы осудили.
Кто из нас помнит об таком положении? Кто помнит об ответственности за свои слова? Кто хотел бы пить чашу за свою же ошибку? Уверен, таких среди нас нет. Зато много среди нас людей, которые не помнят об этом и легко срываются наши слова и нестираемым следом запечатлеваются в пространстве. Сколько мы уже нагородили завалов на пути? Надо бы остановиться...... Но язык проклятый без костей..... :( :( :(
п.с.
Вряд ли теперь узнали бы Коровьева-Фагота, самозванного переводчика при таинственном и не нуждающемся ни в каких переводах консультанте, в том, кто теперь летел непосредственно рядом с Воландом по правую руку подруги мастера. На месте того, кто в драной цирковой одежде покинул Воробьевы горы под именем Коровьева-Фагота, теперь скакал, тихо звеня золотою цепью повода, темно-фиолетовый рыцарь с мрачнейшим и никогда не улыбающимся лицом. Он уперся подбородком в грудь, он не глядел на луну, он не интересовался землею под собою, он думал о чем-то своем, летя рядом с Воландом.
– Почему он так изменился? – спросила тихо Маргарита под свист ветра у Воланда.
– Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, – ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, – его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводятся счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл! (Мастер и Маргарита)

Андрей С.
02.02.2015, 00:09
Буквально на днях я поймал себя на мысли о том, что люди, излагая свои личные суждения по тому или иному вопросу или человеку и его позиции крепко-накрепко связываются со своим оппонентом. Суждения наши почти всегда далеки от действительности, но мы продолжаем легкомысленно щебетать и делать выводы и давать оценки. Не думаем мы, что в случае ошибочности нам придется испить чашу от того кого мы осудили.
Кто из нас помнит об таком положении? Кто помнит об ответственности за свои слова? Кто хотел бы пить чашу за свою же ошибку? Уверен, таких среди нас нет. Зато много среди нас людей, которые не помнят об этом и легко срываются наши слова и нестираемым следом запечатлеваются в пространстве. Сколько мы уже нагородили завалов на пути? Надо бы остановиться...... Но язык проклятый без костей..... :(

Я целиком согласен с такой точкой зрения. И порой возникает реальное ощущение, что какими-то своими словами ты уже связал себя с человеком. И такое ощущение может быть очень неприятным...

Но вот в данной ситуации, я спорил, но в моем сознании я, всё же, был достаточно отстранен. Т.е. я конечно испытывал эмоции в отдельные моменты, но перед глазами всё же был не человек, а позиция, неприемлемая для меня. которая заключается в бесформенном всепонимании, аморфной толерантности...

Дмитрий777
02.02.2015, 00:40
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.
Да, в жизни все бывает. Есть черное и есть белое, но редко, в основном градации серого.
Бывает, что разводит по разные стороны баррикад, а бывает и соединяет по одну несоединимое, чистых романтиков и отъявленных мерзавцев.
Есть народ и есть власть, для которой народ – всего лишь средство для достижения цели, и это была бы величайшая несправедливость, и может быть даже не имеющая право на существование, если эти две категории были бы совершенно изолированы друг от друга.
Есть решение о вводе войск, обусловленным защитой мирного населения. И есть демарш, на фоне внезапной догадки о том, что более всего на западе ждут этого самого ввода, и позволивший избежать расставленной нам хитроумной ловушки.
Есть право народов на самоопределение, и есть территориальная целостность, и на весах международного права они равновесны. До той поры, пока народы ради своего самоопределения не бывают готовы пролить кровь, и проливают, и тогда эта первая чаша становится несравненно тяжелее второй…
Есть 1-ая чеченская война, до боли похожая на теперешнюю украинскую, и командованием и пушечным мясом, отличие имеющее пожалуй лишь в том, что большая часть населения тогдашней России была за отделение Чечни, завершившаяся Хасав-юртом, и давшая шанс этой республике стать независимой, и не превратись она тогда в бандитское государство, вполне возможно, сейчас на карте красовалась бы независимая Чечня. И есть 2-ая чеченская, когда после нападения жаждавших халифата на Дагестан, уже окрепшая российская армия сделала свое дело.
Есть гениальный Бродский, который на вопрос почему он не вернется в новую Россию, отвечал, что это по его разумению, как возвратится к первой жене, может быть любопытным, но зачем… И есть ничем не примечательные эмигранты первой волны, умирающие на чужбине от тоски. Ностальгия еще зовется русской болезнью. Скитаться приходилось множествам народов, а вот на тебе, именно русской назвали.
Есть размышляющие на тему надо ли прощать или не надо, а есть те, кто не смогут простить, даже если очень захотят. Потому, как заставить простить это все равно, как заставить полюбить. Но есть и те, кто простит.
Есть светлые, обладающие разумением, и по праву причисляющие себя к этой категории, и есть темные, разумением не обладающие, ощущающие себя «хуже всякой твари».
Есть пылающие ненавистью, отважно стучащие по клавиатуре, и кроме этих, других шевелений пальцами не делающие для поддержки того дела, которое они яростно защищают. А есть те, кто делает…
И вообще много всего есть в этой жизни. И все это в нас.

Пандора
02.02.2015, 01:34
Такой же вопрос я адресую всем форумчанам - украинцам. О чем знал народ украинский? Ведь каждый думающий и чувствующий человек( а особенно Агни Йог) должен делать какие-то свои выводы и свои прогнозы. Вы(украинцы) были в гуще событий и на своей шкуре чувствовали как медленно, но неуклонно приближается грозное время. Прошу высказаться кратко(если есть желание)


п.с. Может быть ваши откровения помогут и нам в России избежать каких-то ошибок?

Указывать на ошибки = примагничивание следующих таких же.
Про прошлое писать будет неправильно, потому что ментальная битва идёт много лет и сильная.
Сложность оказалась в том, что перед развалом Союза у нас у всех было сильное недовольство. После развала Союза Украину, как Родину воспринимали разве что львовяне. И эта огромная территория не насыщалась вибрацией любви к своей земле, к своей Родине.
Это оказывается очень важно - просто любить свою Родину, т.е. насыщать эту землю вибрацией Света.
А вот что поможет в России :
0) И пожалуйста, помогите женщинам понять и почувствовать свою космичность, своё духовное предназначение, чтобы их не называли ни мясом, ни телом. Достоинство духа поднять.
1) нужно почувствовать любовь к Родине, тогда сформируется ментальное поле, которое не позволит разрушить ни изнутри, ни снаружи
2) лет десять назад на этом форуме форумчанин Дмитрий 777 выложил маленький рассказ о том, что вибрация любви=сила Света, даже пули распыляет в песок.
Когда страна покроется таким энергетическим куполом, то ни один вид оружия не сможет сработать.
3) даже одна сильная аура может исцелить целый населённый пункт.
4) метод ведения битв описан в поэме про Гаятри :"Иди в белой одежде, иди один, иди без меча, БЕЗ ЗЛА И УГРОЗЫ, иди, не бойся, Я СВЕРШУ"
%) кто из форумных писателей внутренне согласится? если банальное чтение постов называется "за мной бегает старуха Шапокляк"? бегает ли?
здесь уже больше года сеете сильную ненависть и международную рознь. Задумайтесь.
И народ - химера и страна 404.
Как Агни Йоги? А агни йоги в Свете едины. И этот единый Свет усиливают в каждом сердце, не давая оценок из-за границы.
Потому что почти у всех сведения из чужих новостей. И обсмактываются чужие мысли по поводу, то, что выставлено в СМИ, но там много лжи.
Любой вид агрессии - это признак слабости, даже если эта агрессия представлена в виде шутки или карикатуры.
* * *
Это другая ступень духовного развития, когда ты уже можешь не вспыхивать гневом и у тебя нет внутренней потребности убивать.
Когда ты изжил в себе желание убивать, тогда ничто снаружи не примагнитит .
Пророчества -пророчества - это следствия, все они написаны из расчёта, что человек не поменял своё сознание.
А если поменял? Если осознал?
Тогда следствия иные.

andrei.mk
02.02.2015, 01:41
Кто из нас помнит об таком положении? Кто помнит об ответственности за свои слова? Кто хотел бы пить чашу за свою же ошибку?
Со стороны участников форума, мнение которых мне интересно, не вижу легкомысленных щебетаний. Здесь достаточно здравомыслящих людей с чёткой позицией. Если мысли и желания чисты, то чего переживать? А каково Путину? Ему приходиться перед всем миром ответ держать, который прав по-своему. Всем, кто защищает интересы ДНР и ЛНР, тоже садиться и размышлять пока их города снарядами утюжат? А там ведь стрелять приходится, а не на форуме писать, и времени на размышления иногда нет, действовать нужно...Всему своё время и размышлять и действовать. Это, конечно же, не отменяет сдержанности в выставлении оценок. Но если зло и вред явные, они же должны быть вынесены на свет?
Приведу видео о Герое прошлой войны, после которого у меня появилась мысль, что такие люди сознательно воплощались, что бы исполнить свой долг. Если начинать размышлять о полезности, что пользы от этого боя? Один, погиб, задержал ненадолго вражескую колонну, мог бы сбежать, жив остался бы. Но именно из таких, единичных побед, ковалась общая Победа. Это была сознательно принесённая жертва, которая заставила задуматься даже врага. Главное не допускать сомнений, об их вреде достаточно написано, но как понимать, что ты действительно действуешь на стороне Света? Это каждый сам определяет, прислушиваясь к голосу совести.
Видео- 41 мин.
Николай Сиротинин.Один в поле воин.Подвиг 41- го года (http://www.youtube.com/watch?v=k-OaOGg91BY)

ninniku
02.02.2015, 02:58
Черно-белое деление не совсем уместно в этом случае. Удобно, но мешает все понять.

Но факт предвзятого отношения элиты мировых лидеров к Украинскому конфликту налицо.
В сторону России при Чеченском конфликте проклятия носились со всех сторон.Но в отношении Украины с аналогичным положением полная поддержка последних

У первоначального чеченского конфликта была чисто сепаратистская подоплека и этнический фактор. Развитие войны приобрело совсем другие причины: возник фактор финансирования и через него навязывание других целей. Конфликт переродился. И вторая война носила уже совсем другой окрас: это была война не с сепаратизмом, а самозащита против мирового террористического интернационала. Не забываем, что 1996 - 1999 годы Чечня самоуправлялась.
Но в первой кампании я не симпатизировал никому. Ельцина за это решение я просто ненавидел и не простил и, похоже, до сих пор не прощу ему этого преступления против двух народов.
А потом, все изменилось. Северный Ветер внес свою ноту и трудно было не проникнуться к нему симпатией.
Северный Ветер уже однажды задул на Украине. Летом прошлого года. Все ждут второй цикл.

ninniku
02.02.2015, 03:12
А как вы оба относились к первой чеченской компании, когда Россия с сепаратистами боролась?
Если я не ошибаюсь, то тогда Чечне была предоставлена независимость. Но им нужна была не она, они не знали что с нею делать и хозяева погнали их дальше, начав вторую войну. Ты зря вписываешься в защиту фашизма, ибо здесь сепаратизм вынужденный, под давлением Хунты в виде самозащиты. Год назад сепаратистов было не больше одного процента и если бы не террор СБУ и "поездов дружбы Правого Сектора", то никаких отделений не возникло бы. Ты как и Джай ставите следствие впереди причины. Ладно свидомые тупо не видят причины и не могут анализировать, а от тебя не ожидал. Сепаратизм не российский план, а создан карательными действиями самих бандеровцев, люди не хотят умирать тупо и не подняв руки в защиту.

Война всегда имеет много целей. И причин тоже. Не будем упрощать. Я, в свою очередь, не ожидал от тебя такого упрощения.
Да, это солдаты и командиры, кто под огнем, думают, что за Правду. Да и то не все. Кто по принуждению, а кто за бабло или из куража.
Но те, кто ими управляет играет совсем в другие игры. И вместо Правды там Интересы.
Мне, как русскому, интересы моей страны ближе.
Но многим украинцам на них плевать. И тут столкновение. Кому-то нужен просто мир. Любой и под любой властью. Они вправе так думать.
Кому-то нужна война до победы. И эти с обеих сторон.
Но наши российские цели и интересы могут не совпадать с их желаниями. То мы диктуем мир и нас обвиняют в сливе Новороссии. То мы посылаем Северный Ветер и на обвиняют в разжигании войны.
Многожды повторю: идет этнический процесс. В него вплелись геополитические, личные, экономические и прочие Страхи и Интересы.
Но в основе - этногенез. Пока не поймете, будете нести вместе с Музикумом идеологическую хрень.
Внешне вроде верно, но когда чувствуешь природу процесса, читать вас тошно.

ninniku
02.02.2015, 03:23
Musiqum, посмотри на вот этот текст.
Комментарий на выступление Г.Корбана - правой руки Коломойского.
alex-anpilogov.livejournal.com

Поскольку весь днепропетровский серпентарий я знаю чуть ли не изнутри и поимённо, я попробую дать краткий анализ сказанного Корбаном.
Во-первых, надо понимать, что Корбан — это правая рука Коломойского и озвучивает он только те мысли, которые согласованы с шефом. Это Боря "вешать будем потом" Филатов у нас вольный художник, который иногда морозит чудесное и такое, что хоть синагогу проветривай, а Геннадий всё-таки птица другого полёта: прошлая его жизнь научила его беречь и себя, и свои слова.Поэтому можно сказать, что если сделаны заявления столь хлёсткой природы — значит таки в "Израиле на Днепре" что-то таки сдохло. Или, по крайней мере, стало сильно подванивать.
Ну а теперь о том, что было сказано (за вычетом лирики, звонков телефона, оповещений Вайбера и прикуривания сигарет).

1. Несколько областей Юго-Востока (по факту: Днепропетровская, Запорожская, Одесская, запад Донецкой) были даны группе Коломойского в окормление под обязательство зачистить там пророссийский протест.При этом группе "Приватбанка" была предложена, в общем-то, весьма прозрачная сделка: вы удерживаете области от крена в сторону России, а мы позволяем вам делать на вашей "феодальной вотчине" всё, что вы захотите.
Области, понятное дело, передавались под крыло шефа Корбана не все сразу: вначале туда, ещё в начале марта попал Днепропетровск (помните знаменитое: "Путин — шизофреник?"), к апрелю к Днепропетровску подтянули Запорожье ("300 запорожских спартанцев" на 12 апреля), а после событий 2 мая в орбиту "феода" Коломойского включили и Одесскую область.
Кроме того, в начале мая структуры Коломойского попытались взять под свой контроль и запад Донецкой области, но тут уже дело запахло большими жертвами, поскольку первые же стычки боевиков Коломойского с реальными жителями Донбасса привели к кровавым и грязным убийствам, как в день референдума в Красноармейске. Стало ясно: в отличии от Одессы, где даже небольшая, но показательная кровь поставила под контроль миллионный город — в случае Донбасса методы Коломойского не сработали.
Именно так, в общем-то и надо рассматривать первую треть интервью Корбана. Бойцы вспоминали минувшие дни и битвы в которых сражались они.Это отчёт о проделанной работе.
"Мы играли на данный результат — мы его вам предоставили. И не надо нам говорить теперь, что это не наше по нашему же праву. Это всё наше, и нет сил, которые могут у нас это оспорить".

2. Вторая часть интервью Геннадия посвящена разбору того, что произошло на Донбассе.
И тут мы внезапно видим в руках у Корбана книгу Владимира Корнилова "Донецко-Криворожская республика: расстрелянная мечта". И заявления о том, что на Донбассе, оказывается, люди сражаются за идею.
И что похожая фронда, со сходными, вредоносными идеями, зреет у команды Коломойского в их ближайшем тылу — на территории их собственного Кривбасса.
И вот тут мы в первый раз видим выход Геннадия из равновесия. На фоне казалось бы простых вопросов журналистки он теряет самообладание и начинает бурно реагировать на весьма ожидаемые подколки.
Судя по всему — именно упорное сопротивление донбасских республик в казалось бы понятной и прогнозируемой для Корбана ситуации и бесит его больше всего.
Опереточная война, которую "Приватбанк" начал ещё весной с санкционированного из Киева захвата Днепропетровска и продолжившаяся в Запорожье и в Одессе, забуксовала на Донбассе.
Корбан вынуждено говорит о страшном: "Мы пока не зарабатываем на войне. Пока", он пытается понять, почему "Захарченко не сдаётся" и уже со злостью говорит, что "Киев не понимает, что тут творится на местах".
Слёзы Корбана о "разбитых судьбах", в общем-то, достаточно крокодильи, но понять его можно: после выполнения первой части сделки между Киевом и Беней, внезапно выяснилось, что война идёт по настоящему, а на форс-мажор никто не закладывался.
Это у нас разбор риск-менеджмента проекта и честное признание того, что риски были серьёзно недооценены.
Итогом лета и осени 2014 года явилось то, что Днепропетровск оказался передовым форпостом Киева в борьбе с Донбассом, неся при этом основную ношу расходов и тягот военного времени, но ничего не получая взамен.
Выгодное весеннее предприятие Бени оказалось весьма опасной авантюрой. Хотели построить себе "украинский Сингапур", "Израиль-на-Днепре", а получилось поучаствовать в гражданской войне, да ещё и реконструированной практически полность по лекалам 100 летней давности.

3. Ну и, наконец, третья часть интервью Геннадия Корбана. Геополитическая.
Тут мы слышим сакраментальное "ни войны, ни мира". И выход из ситуации: "давайте уже или воевать — или мириться".
И вот тут важно понять, что говорит Корбан на самом деле.
Здесь нет никакого раскаяния в содеянном. Нет никакого желания что-либо отдать или уступить. Есть чёткая заявка: всё что наше — останется нашим. Всё что ваше — решайте как-то сами.
Хотите — будем мириться. Не хотите — будем воевать.
Корбан хорошо и внятно артикулирует ситуацию с "украинским хутором", подчёркивая, что именно украинский хутор сейчас борется с российской империей.
Забывая, правда, сказать при этом, что внутри этого хутора по-прежнему стоит еврейская синагога, которая и строила все эти 25 лет после развала СССР тот самый "украинский Сингапур". Правда, имеющий очень мало общего с реальным, китайско-малайско-индусским Сингапуром, который ещё и сохранил бывший имперский британский дух.
Строили свой "Израиль-на-Днепре", густо замешанный на контрабанде, рэкете, рейдерстве, спекуляциях землёй, грабительских кредитах и коррупции — и совершенно не похожий на "Израиль-на-Иордане".
И эта третья часть интервью, в общем-то не что иное, как Декларация о намерениях на будущее и предложение будущим партнёрам по закрытию сделки.
Да, будем договариваться с кем угодно. Если за нами оставят то, что мы считаем нашим по праву. Киев в посредники— не предлагать.Да, будем воевать до последнего украинца. Можем и два года воевать, можем с кем угодно воевать, можем и без Киева.Да, обидно получилось с "шизофреником". Но слов своих мы назад не берём. Ибо — хуцпа.

В общем, где-то так...
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=34998
Захват Украины.
Шокирующие доказательства!*Опубликовано: 29 февр. 2012 г.
https://www.youtube.com/watch?v=wJcDTqbqOmE
My Webpage*

nom
02.02.2015, 03:24
, но наверное самое мудрое - это покрыть все суждения своим вмещением. Я делаю так и в душе моей очень быстро воцаряется спокойствие.
=D|
Это - главное. Этому учат Учителя и Учения. Себя надо менять, если ничего другого нет возможности изменить. А уж тут "свобода воли" - как и куда менять.

..меняя в себе -- изменяешь мир..

..ведь каждый есть частица этого мира.. ..каждый содержит в себе Миры..

...

понять, что у каждого свой мир - не трудно. Но терпимость (вмещение) связана неразрывно с противостоянием злу. Если под изменением себя и это подразумевается - то да. Если попустительство нацизму, то нет.


.."понять, что у каждого свой мир" совсем не трудно.. но если даже свой собственный мир весьма и весьма трудно постичь, то что же говорить о том, чтобы понять мир соседа..?

..меняешь себя \свой мир\ к лучшему -- лучшим становится Мир.. и каждое худое изменение в себе делает Мир хуже.. соответственно.. ..это же так просто..

..когда спрашиваю в другой теме : Неужто человечество есть всего лишь "сборище "человеков"..? и из чего состоит человек..? -- то именно потому, что в этом лежит причина и корни всего того, что происходит.. происходило и будет происходить..

..откуда возьмётся терпимость \читай : терпение\ и чтО есть "сосуд" вмещения..? ..и если ненависть не победить ненавистью, то чтО есть Любовь..? ..разве не сказано, что, в том числе, она есть "ведущее, творящее Начало, значит, любовь должна быть сознательна, устремлена и самоотверженна." ..и что.. Если в любви будут замечены самоослабление, разложение и служение самости, то это не будет высшим понятием человечества, поднимающим понятие подвига.
Сердце, преисполненное любви, будет действенным, мужественным и растущим до вмещения.

..здесь же и "воцаряется спокойствие" \читай : равновесие\.. и только тогда "удар меча будет законен"..
..а теперь смотрите.. ..когда нахожу, что миллионы людей.. десятки миллионов.. сотни.. ежедневно, ежечасно подвергаются определённой обработке ещё и присаживаясь у "зеркала" \экрана\ в котором отражаются события в мире.. в котором -- \будь то новости.. будь то фильмы.. или программы того или иного содержания.. так или иначе "заряженные" разного рода опытом человеческим\ -- многие.. очень многие находят питание для определённой составляющей души.. ..где нечто "причёсывается под две гребёнки", если можно так выразиться.. -- \тех, что слева пробора -- не любим.. тех, что справа -- любим..\ -- ..где каждые пятнадцать минут вбивается в человеческое сознание : ешь-купи.. пей-купи.. наслаждайся этим-другим-третьим.. и в каждом таком блоке яро подпитывается кама человеческая.. вздохами вожделения.. всякими облизываниями.. и прочей суетой и томлением духа.. ..-- когда нахожу это.. и многое-многое другое, то разве удивлюсь тому, что всё подобное позволяет вполне безнаказанно неким силам устраивать очередные Голодные Игры в очередной стране.. поделённой на "дистрикты" будь то по социальному или национальному признаку..


"Пора знать планету и помочь ей. ".. ..поистине "Капитолий" не в братской родной стране.. ..уже прозвучало, "уау-кая" и восхищённо хихикая, на весь мир : "Мы пришли.. мы увидели.. и он умер".. ..теперь, возможно, было произнесено : "Мы пришли.. мы увидели.. но он убежал".. ..успел убежать и этим всё испортил.. ..имхо..
..час, в который приходится объяснять братьям и сёстрам, что мы братья и сёстры -- поистине страшный по напряжению час.. ..час испытания..

"..Нельзя забыть и то, что люди могут перегрызть друг друга. Такое соображение не должно быть забыто при злобе, заливающей Землю."

..потому негатив выпячивать и напрягать -- неприемлемо.. ..именно в себе.. именно каждому..
..и , в частности, \нисколько не навязывая.. сугубо субъективно\ если таскать, простите за просторечие, сюда ролики со всякой нечистью в виде разрезания торта-ребёнка \в том числе.. всего лишь как пример.. имхо\, то это всё равно, что принести в дом нечто дурно пахнущее, приговаривая : посмотрите как смердит.. что пользы в том..? ..какая составляющая человека при этом, какой принцип подпитывается.. воспитывается и культивируется в нём..? ..разве что, кто желает испытать насколько его возмущение духа не переходит в раздражение.. или пуще того..

..в каждой стране будь то Европа.. Америка.. Азия.. Африка.. Австралия.. есть в душах людских нечто объединяющее.. нечто утверждающее Свет.. ..пусть даже скрытое под спудом рутины каждого дня.. ..пусть одни будут разъединять, тем не менее никому не запрещено соединять.. ..но не может быть единения там, где поселяется самостный микроб отрицания.. ..именно отрицание.. непонимание Единой Формы Бытия не даёт увидеть, что Человечество есть венец разумной природы.. и что наше человечество .."нашего четвертого круга, каким мы его видим на этом пятне грязи в пространстве" тем не менее есть частица Целого.. ..интегрального Целого..

".."Мы, уже критикуемые, и непонятые Братья, мы стараемся привести человека к жертве его личности, преходящей вспышке во благо всего человечества, следовательно, и их собственных бессмертных Эго, части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет."..

..потому помимо отрицания должно же быть утверждение.. и это утверждение, которое обнимает весь народ.. всех.. лишённое злобы и ненависти.. исходящее из самой-самой глубины сердца может быть именно сейчас.. именно в эту минуту не даёт хотя бы одному человеческому существу отнять жизнь.. или её потерять.

...

ninniku
02.02.2015, 04:01
Опять всех призываю посмотреть на события в историческом и этногенетическом плане.
Вот Корбан умница, хоть и гад. Он читает книжку о Донецко- Криворожской республике, чтобы понять истоки мышления о сепаратизме и умонастроения населения Востока Украины. Читает, чтобы побороть.
А некоторые "агнийоги" будут по шаблонным формулам "сражаться с фашизмом, с тьмой и т.д."
К сожалению, при любых внешних признаках, борьба эта будет протекать только в их сознании.
В жизни все иначе.
Украина не страна, а территория. Многоэтничная. С круто закрученными этническими узлами.
Эта часть древней родины хазар - поволжских иудеев. Половцев-куман, печенегов, татар, готов, славянорусичей, поляков, литовцев, венгров, румын и т.д.
Но три этноса в этом конгломерате сильны своей идентичностью. Именно они и стали главными противоборствующими силами в этом конфликте.
Это евреи-хазары, это поляки-западенцы и русские. Они и схлестнулись.
Украинцы - это русские, но не совсем. Стереотипы поведения в основе те же, что позволяет украинцам в симбиозе осваивать вместе с русскими Стбирь и ДВ. И тем не менее этногенетический процесс украинцев подошел к своей акматической фазе. Этот процесс очень сложно описать, нужны исследования.
А вот с концом 90-х они похоже вползли в фазу надлома. Вершина, так сказать, акматической фазы пройдена. Отсюда: Украина - не Россия!
И все бы ничего, но свою долю требуют и евреи-хазары и поляки-западенцы. Они и возглавили переворот, захватили власть и в итоге родилась этническая Химера!
Именно хазары и западенцы сейчас решают судьбу Украины. И не надо иллюзий, что США или ЕС управляют процессом. Нифига они не управляют. Лишь в той мере, в какой там играет роль хазарская или западенская диаспора.
Интервью Корбана дает полное представление об их целях.
Понятно, что США могут придушить всю это камарилью через арест счетов. Но и там коррупция. И там платят и те молчат. Поэтому смотрим не на стычку России и США и ЕС.
Смотрим на обострение борьбы между русскими украинцами с одной стороны и хазарами и западенцами с другой. Собственно украинцы тут явно лишь ресурс, лишенный воли, сломленный, оболваненный ресурс.
Война до последнего украинца! Лозунг реальный.
Только выйдет им облом. Такое вот убеждение.

Musiqum
02.02.2015, 05:39
Многожды повторю: идет этнический процесс. В него вплелись геополитические, личные, экономические и прочие Страхи и Интересы.
Но в основе - этногенез. Пока не поймете, будете нести вместе с Музикумом идеологическую хрень.
Внешне вроде верно, но когда чувствуешь природу процесса, читать вас тошно.
Без обид, но твоя фанатичная приверженность ТЭГ уже попахивает каким-то изуверством. Смотри, чтобы она незаметно не привела тебя к той стадии интеллектуальной интоксикации, за которой уже ничего нельзя будет почувствовать, кроме тошноты.

gog
02.02.2015, 05:53
Опять всех призываю посмотреть на события в историческом и этногенетическом плане.
Вот Корбан умница, хоть и гад. Он читает книжку о Донецко- Криворожской республике, чтобы понять истоки мышления о сепаратизме и умонастроения населения Востока Украины. Читает, чтобы побороть.
А некоторые "агнийоги" будут по шаблонным формулам "сражаться с фашизмом, с тьмой и т.д."
К сожалению, при любых внешних признаках, борьба эта будет протекать только в их сознании.
В жизни все иначе.
Украина не страна, а территория. Многоэтничная. С круто закрученными этническими узлами.
Эта часть древней родины хазар - поволжских иудеев. Половцев-куман, печенегов, татар, готов, славянорусичей, поляков, литовцев, венгров, румын и т.д.
Но три этноса в этом конгломерате сильны своей идентичностью. Именно они и стали главными противоборствующими силами в этом конфликте.
Это евреи-хазары, это поляки-западенцы и русские. Они и схлестнулись.
Украинцы - это русские, но не совсем. Стереотипы поведения в основе те же, что позволяет украинцам в симбиозе осваивать вместе с русскими Стбирь и ДВ. И тем не менее этногенетический процесс украинцев подошел к своей акматической фазе. Этот процесс очень сложно описать, нужны исследования.
А вот с концом 90-х они похоже вползли в фазу надлома. Вершина, так сказать, акматической фазы пройдена. Отсюда: Украина - не Россия!
И все бы ничего, но свою долю требуют и евреи-хазары и поляки-западенцы. Они и возглавили переворот, захватили власть и в итоге родилась этническая Химера!
Именно хазары и западенцы сейчас решают судьбу Украины. И не надо иллюзий, что США или ЕС управляют процессом. Нифига они не управляют. Лишь в той мере, в какой там играет роль хазарская или западенская диаспора.
Интервью Корбана дает полное представление об их целях.
Понятно, что США могут придушить всю это камарилью через арест счетов. Но и там коррупция. И там платят и те молчат. Поэтому смотрим не на стычку России и США и ЕС.
Смотрим на обострение борьбы между русскими украинцами с одной стороны и хазарами и западенцами с другой. Собственно украинцы тут явно лишь ресурс, лишенный воли, сломленный, оболваненный ресурс.
Война до последнего украинца! Лозунг реальный.
Только выйдет им облом. Такое вот убеждение.

Меня к примеру лично наплевать кто с кем разделяется. Меня волнует попытка возобновить человеконенавистные взгляды в любой точке Земли.а если это всё рядом происходит ,то в двойне.

Musiqum
02.02.2015, 06:22
...Такое вот убеждение.

Уважаю твоё убеждение, но его не разделяю.
Украинский кармический узел завязывался многими веками множеством переплетёнными между собой нитями различных событий, который образовал сложную конструкцию, впитавшую в себя все явления, происходившие на этой территории.
Ты в этом узле увидел лишь одну нить (этногенетическую), но размахиваешь ею, как каким-то разгаданным тобой особым шифром, которым якобы легко разрубить весь этот сложный узел напластанных за века разнородных энергий разного свойства и разного качества. Ты нас всех учишь смотреть на вещи шире. Так попробуй сейчас это сделать сам.

Ardens
02.02.2015, 08:46
СБУ созналось в бомбардировке Мариуполя


Похоже, из Службы Безопасности Украины уволились все специалисты, начиная от аналитиков и оперативников и заканчивая компьютерщиками, а на их место наняли жителей западенских деревень, впервые увидевших компьютер во время погрома в Партии Регионов в феврале прошлого года.

Потому что профессиональный и технический уровень, на котором сделана официальная презентация СБУ, «Преступление против человечности и другие акты агрессии России против Украины», посвященная Мариуполю – он даже не нулевый. Он запредельно отрицательный. После каждого нового кадра кажется, что хуже уже ничего быть не может. И каждый последуюший слайд подтверждает – может-может!


Обложка презентации – растянутая фотография, судя по логотипу, украденная методом «копипаст» с сайта УНИАН. Обычно, когда у агентства покупают фотографию, оно высылает фото без логотипа. Разумеется, для СБУ УНИАН предоставило бы фотографию бесплатно. Но авторам «шедевра» даже не пришло в голову, что фотографию можно попросить! Видимо, привычка к воровству – она неистребима.


Далее в качестве «доказательств» причастности России к обстрелу следуют скриншот видео с регистратора, а также любительские фотографии и скриншоты гуглокарт, которые сами по себе доказывают только очевидное – удар по Мариуполю действительно был.

Показав любительские картинки из интернета, которые зачем-то выдают за «оперативную съемку», СБУ переходит к «доказательствам».


Любой человек с умеренно развитой фантазией насочиняет таких «доказательств» с десяток за час. СБУ пишет о российских военнослужащих под кличками «Горец», «Пепел», «Югра», «Рубин», «Терек», «Рыжий» и «Жульен», рисует схемы взаимодействия, рассказывает о каких-то паролях для пересечения российско-украинской границы. Меняем «российских военослужаащих» на «национал-гвардейцев», «Югру», «Рубин» и «Терек» на «Ворсклу», «Говерлу» и «Днепр», «Жульен» на «Вареник», Горца, Пепла и Рыжего можно оставить как есть – и все. Вот вам доказательства, что город обстреляли ВСУ. А если оставить «Жульена» и добавить «Нисуаз» и «Камамбер» - появляются неопровержимые доказательства, что Мариуполь бомбили французы!

Еще раз, если кто-то не понял. Никаких доказательств СБУ в своей сляпанной на коленке презентации не приводит, предлагая верить на слово. А на слово верится с трудом, точнее, вообще не верится, особенно после многочисленных российских вымпелов с Андреевского спуска, «террористки из Донецка» в лице служащей «Азова» и прочих случаев явной фальсификации и откровенной лжи.

Но и это еще не всё. После картинок и ничем не подтверждаемой беллетристики про тяжелые взаимодействия «Пепла» с «Гаишником», приводятся результаты «допроса» этого самого «Гаишника», в который он, в частности, признается, что не в первый раз наводил «Грады» на своих сограждан.

А теперь, как говорят в «Что? Где? Когда?» внимание, вопрос. Когда в прошлый раз Мариуполь был обстрелян из «Градов»? Правильно, никогда. То ли назначенный «корректировшиком огня» «Гаишник» под пытками перестарался с признаниями, то ли он вообще ничего такого не говорил, а безымянный автор презентации решил подбавить жару. Получилось как всегда плохо.

«На закуску» СБУ приберегло древние «фотографии» российских паспортов, военных билетов ДНР и прочих достижений мастеров фотошопа, неоднократно разоблаченных и опровергнутых как пользователями интернета, так и представителями настоящих спецслужб, а не украинского инсектария.

И, наконец, последний кадр – греющая свеча «Глимма» из магазина «Икеа», «же суи волноваха», призываем весь мир признать Россию спонсором терроризма, бла-бла-бла, спасибо за внимание.

Стыд и позор.

Если до этой презентации оставались сомнения в том, кто же нанес удар по Мариуполю – в конце концов, ополченцы – тоже живые люди, тоже могут ошибиться, да и с дисциплиной у них не все хорошо, то теперь абсолютно понятно, что в обстреле Мариуполя, как и во всех предыдущих трагедиях начиная с малайзийского «Боинга», виноваты ВСУ.

Убогая ложь презентации СБУ доказывает это со стопроцентной вероятностью.


http://antifashist.com/item/sbu-soznalos-v-bombardirovke-mariupolya.html

ninniku
02.02.2015, 08:48
...Такое вот убеждение.

Уважаю твоё убеждение, но его не разделяю.
Украинский кармический узел завязывался многими веками множеством переплетёнными между собой нитями различных событий, который образовал сложную конструкцию, впитавшую в себя все явления, происходившие на этой территории.
Ты в этом узле увидел лишь одну нить (этногенетическую), но размахиваешь ею, как каким-то разгаданным тобой особым шифром, которым якобы легко разрубить весь этот сложный узел напластанных за века разнородных энергий разного свойства и разного качества. Ты нас всех учишь смотреть на вещи шире. Так попробуй сейчас это сделать сам.

Хорошо! Дай другую модель, которая объяснит почему нормальные мужики идут стрелчть друг в друга. Только не надо пугал про фашизм. Фашисты и нацисты вон все сбежали с котла, а позиции держат простые украинские и русские мужики. По которым такие же русские и украинцы молотят.
Вот и дай мне модель, сложную и простую, любую, которая объяснит этот дурдом.

ninniku
02.02.2015, 08:56
Многожды повторю: идет этнический процесс. В него вплелись геополитические, личные, экономические и прочие Страхи и Интересы.
Но в основе - этногенез. Пока не поймете, будете нести вместе с Музикумом идеологическую хрень.
Внешне вроде верно, но когда чувствуешь природу процесса, читать вас тошно.
Без обид, но твоя фанатичная приверженность ТЭГ уже попахивает каким-то изуверством. Смотри, чтобы она незаметно не привела тебя к той стадии интеллектуальной интоксикации, за которой уже ничего нельзя будет почувствовать, кроме тошноты.

Пока модель работает, я буду ей пользоваться. Никакого фанатизма.
Мне тут советовали в терминах АЙ писать, но АЙ покрывает все, только это путает незрелые умы. Отсюда другой фанатизм - кто думает не так, как я, тот враг. Иногда это так. Когда есть твердые основания и знания и проблема, как например МЦР, Основатели, Иерархия. Тут все остро.
А Украина не то. Это действительно сложный процесс, но гораздо сложнее, чем этногенетический, найти трудно.

Ardens
02.02.2015, 08:57
Это евреи-хазары, это поляки-западенцы и русские. Они и схлестнулись.

Смотрим на обострение борьбы между русскими украинцами с одной стороны и хазарами и западенцами с другой. Собственно украинцы тут явно лишь ресурс, лишенный воли, сломленный, оболваненный ресурс.
Война до последнего украинца! Лозунг реальный.
Только выйдет им облом. Такое вот убеждение.

Ниннику, Вы правы если всю эту ситуацию рассматривать с позиций голой схоластики, от ума... Зачем нам эти "этногенезы - майонезы"... У нас есть Живая Этика,как основа и эталон для сравнения вибраций... И есть еще Эгрегоры, которых касаются в исследованиях отдельные эзотерики... Этносы касаются тела в меньшей мере,чем эгрегоры, касаются духа и особенно жизненной энергии. Давайте оставим этот ненужный спор... или развивайте его в отдельной теме... Тут больше факты о Новорсии и событиях касающихся ее развития...

Ardens
02.02.2015, 09:05
Хорошо! Дай другую модель, которая объяснит почему нормальные мужики идут стрелчть друг в друга.

Эгрегоры формируются людьми, но они потом и правят ими как куклами..Для того чтобы вырваться из этого управления,надо стать осознанным, расширить сознание и взлянуть на "Матрицу" со стороны... Много Вы таких людей видите на тех позициях..Поэтому не поднимайте пургу... Там идет битва эгрегоров..Мы за Русский! А вот когда победим, будем стремиться к тому чтобы стать независимыми от своего порождения, стать осознанными ЧЕЛОВЕКАМИ!

Helene
02.02.2015, 09:09
www.youtube.com/watch?v=J0tzBtsWwTE#t=28

Ardens
02.02.2015, 09:15
30 Января 2015

Ополченцы и жители рассказывают о недавних боях за Еленовку, где бронетехника хунты пыталась прорвать наш фронт севернее Докучаевска и устроила геноцид мирного населения.

«Жители и военные рассказывают о боях за Еленовку, где погибло 18 мирных жителей и 12 бойцов ополчения .

В Еленовку ворвались танки ВСУ и начали террор местного населения.

Стрельба велась по всему, что двигалось, и расстреливались дома и мирные люди, которые пытались убежать от этого ужаса.

Рассказывают местные жители и командиры ополчения Пиксель и Батюшка.

В ближайшее время здесь можно ожидать возобновления боев».

rusvesna.su
------------------
Углегорск: Бойцы подняли флаг ДНР над горсоветом, по центру города бьют минометы ВСУ
30 Января 2015

Скоро под контролем ополченцев окажется трасса Светлодар — Дебальцево, по которой украинские военные снабжают группировку в «дебальцевском кармане».

Ополченцы взяли под контроль Углегорск и над зданием администрации подняли флаг Донецкой Народной Республики. Однако из «зеленки» в пригороде украинские минометы бьют по центру Углегорска, где ополченцы закрепляются уже сутки. Бои продолжаются и в районе Дебальцево.

Работают с трех сторон света, со всех, исключая западную. Оттуда им неоткуда стрелять. Огонь хаотичный, в основном по площадям. Я еще не видел от них точных обстрелов, а вот так, чтобы долбануть по кварталам, — это пожалуйста, — рассказал командир батальона ополчения.

Позиции украинской артиллерии находятся в километре от окраины города. Ответный огонь ополченцы ведут из бронетехники. Танк выезжает на площадку с хорошим обзором и наводится по данным разведки на координаты украинских минометных расчетов.

— Танк произвел всего три выстрела, больше просто нельзя из соображений безопасности. Противник может засечь расположение танка, и сюда может прилететь ответ артиллерии ВСУ, — рассказал корреспондент LifeNews. — Бронетехника работает в направлении Дебальцева.

Если танк производит всего несколько одиночных выстрелов, то из пушки БМП работают очередями.

— Пушка 73-го миллиметра, осколочно-фугасным забросили. Там минометная батарея, катается «Василек». Из пулемета добавили, немножечко попугаем их, — рассказывает ополченец. По его словам, необходимо обстреливать позиции украинских силовиков, чтобы предотвращать возможные вылазки.

Как объяснили командиры ополчения, после того, как Углегорск и окрестности полностью зачистят от диверсионных групп и артиллерийских расчётов, под контролем ополченцев окажется трасса Светлодар — Дебальцево. По этому пути в дебальцевский карман ВСУ подвозили своим подразделениям боекомплект и провизию.

— Мы сейчас в боевом соприкосновении с подразделениями армии Украины. От ста метров до километра. Этот противник сидит у нас в подбрюшье, его рано или поздно пришлось бы отсюда убирать. Это угроза для всего горловского направления, — говорит командир.

После того как ополченцы заявили о взятии контроля над Углегорском, командир украинского батальона «Донбасс» Семен Семенченко заявил, что силовики возвращают себе город. Однако на самом деле на улицах Углегорска о пребывании тут ВСУ напоминают лишь пустые, разбитые блокпосты.

rusvesna.su
--------------------------
Под Дебальцево разгромлены 2 украинских блокпоста, сожжены танки, взяты в плен бойцы «АТО»
30 Января 2015

В поселке Луганский, что примерно в 25 километрах от Дебальцево на северо-запад, разбиты два блокпоста украинских военных. Об этом сообщила Светлана, волонтер «Женской сотни Чернигова».

На указанных блокпостах базировался 13-й батальон Черниговской области «Чернигов-1» и батальон «Киевская Русь». По словам Светланы, на блокпостах находилось примерно 40 военных.

Еще утром 29-го января волонтеры были на блокпосту, а уже к вечеру от укр. бойцов поступила информация, что они находятся под шквальным огнем и несут огромные потери.

На данный момент (по состоянию на 14.24 30 января) 5 человек попали в плен, 21 раненый в больнице Старобельска. Раньше бойцы заявляли, что погибло около 20 человек.

Утром на блокпосты поселка Луганский было направлены все 3 танка, которыми располагал Черниговский батальон. Но тяжелая техника быстро вышла из строя, так как силы ополчения значительно превышают силы украинских военных, — рассказали украинские бойцы своим волонтерам.

На данный момент с бойцами блокпоста нет связи.

Спикер Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко как всегда заявил, что «информация о том, что блокпосты под Луганским разбиты, не подтверждается».

rusvesna.su
-------------------------------
Ополченцы выходят на Дебальцево, зачищая Углегорск от ВСУ
30 Января 2015

Скоро под контролем ополченцев окажется трасса Светлодар — Дебальцево, по которой украинские военные снабжают группировку в «дебальцевском кармане».

Ополченцы взяли под контроль Углегорск и над зданием администрации подняли флаг самопровозглашенной Донецкой Народной Республики. Однако из «зеленки» в пригороде украинские минометы бьют по центру Углегорска, где ополченцы закрепляются уже сутки. Бои продолжаются и в районе Дебальцева. Подробности — в материале корреспондента LifeNews.

Работают с трех сторон света — со всех, исключая западную. Оттуда им неоткуда стрелять. Огонь хаотичный, в основном по площадям. Я еще не видел от них точных обстрелов, а вот так, чтобы долбануть по кварталам, — это пожалуйста, — рассказал командир батальона ополчения.

Позиции украинской артиллерии находятся в километре от окраины города. Ответный огонь ополченцы ведут из бронетехники. Танк выезжает на площадку с хорошим обзором и наводится по данным разведки на координаты украинских минометных расчетов.

— Танк произвел всего три выстрела, больше просто нельзя из соображений безопасности. Противник может засечь расположение танка, и сюда может прилететь ответ артиллерии ВСУ, — рассказал корреспондент LifeNews. — Бронетехника работает в направлении Дебальцева.

Если танк производит всего несколько одиночных выстрелов, то из пушки БМП работают очередями.

— Пушка 73-го миллиметра, осколочно-фугасным забросили. Там минометная батарея, катается «Василек». Из пулемета добавили, немножечко попугаем их, — рассказывает ополченец. По его словам, необходимо обстреливать позиции украинских силовиков, чтобы предотвращать возможные вылазки.

Как объяснили командиры ополчения, после того, как Углегорск и окрестности полностью зачистят от диверсионных групп и артиллерийских расчётов, под контролем ополченцев окажется трасса Светлодар — Дебальцево. По этому пути в дебальцевский карман ВСУ подвозили своим подразделениям боекомплект и провизию. Как сообщал LifeNews, ранее ополченцы ЛНР перекрыли еще один путь снабжения группировки ВСУ в районе Дебальцево.

— Мы сейчас в боевом соприкосновении с подразделениями армии Украины. От ста метров до километра. Этот противник сидит у нас в подбрюшье, его рано или поздно пришлось бы отсюда убирать. Это угроза для всего горловского направления, — говорит командир.

После того как ополченцы заявили о взятии контроля над Углегорском, командир украинского батальона «Донбасс» Семен Семенченко заявил, что силовики возвращают себе город. Однако на самом деле на улицах Углегорска о пребывании тут Вооруженных сил Украины напоминают лишь пустые, разбитые блокпосты.

LifeNews
--------------------------

Ardens
02.02.2015, 09:17
Американский аналитик считает, что Киеву придется вернуться к мирным переговорам на менее выгодных для него условиях.

Журналист агентства Bloomberg Марк Чемпион уверен, что киевские власти провалили боевую операцию в Донбассе и потеряли контроль над ситуацией на востоке Украины.

Зарубежный аналитик напоминает, что в сентябре 2014-го именно президент России настоял на проведении переговоров о прекращении огня между ополченцами и украинскими силовиками. Ополчение остановило свои танки после того, как с легкостью обратило в бегство украинские войска, отбив их летние завоевания.

— Путин рассчитывал, что в ответ Порошенко займется политическим урегулированием вопроса в рамках Минских договоренностей. Но вместо этого президент Украины отменил ее политический нейтралитет и официально анонсировал намерение вступить в НАТО. Это было его самой серьезной ошибкой, неизбежно возвращающей страну к войне.

Следующее, что сделала Украина после Минских соглашений — выстроила линию обороны вокруг занятых ополченцами территорий. Город Мариуполь, первый по дороге из России в Одессу и Крым, был беззащитен перед летним наступлением русских. Власти Украины обязаны были это исправить. Но место, куда украинская армия направила свои основные силы, говорило о намерениях Киева не просто защищать свои территории, а скорее готовить новое наступление. Они решили удерживать любой ценой аэропорт Донецка, который, согласно Минским соглашениям, должен был остаться на стороне ополчения.

Затем Украина предприняла попытки обеспечить себя новой военной техникой из стран НАТО, в том числе США, которые поставили новые радарные системы для наведения огня по позициям артиллерии. Таким образом, Путина вынудили начать новую атаку до того, как украинские ВС будут переподготовлены и перевооружены, — пишет Чемпион.

Президент США Обама подлил масла в огонь, в своем послании заявив о «поражении Путина» и изоляции России. В свое время Джордж Буш также поспешно докладывал о «выполненной миссии» сразу после первого вторжения в Ирак. Но Путин не сдался. Если бы Обама что-то понимал в его характере, он бы сообразил, что лучший способ спровоцировать Путина на атаку — заявить о победе над ним, считает Марк Чемпион.

Так Украина и ее партнеры упустили возможность мира, указывает журналист.

— Теперь русские способны взять Мариуполь, прорубить коридор в Крым и затем пройти маршем до Одессы. А возможно, ополченцы ограничатся лишь установлением контроля над железнодорожным узлом в Дебальцеве и электростанцией под Луганском, которые важны для выживания жителей этих территорий. Скорее всего, после этого Путин предложит Петру Порошенко новый мирный план, — пишет автор в статье.

Чем дольше Петр Порошенко будет делать вид, что ВСУ способны снова отбить Донецк и Луганск, тем больший размер будет приобретать «украинская Абхазия» и тем больше людей, суверенитета и денег потеряет Украина, констатирует Чемпион.

В январе Владимир Путин направил послание президенту Украины с предложением возобновить выполнение условий Минского меморандума по отводу войск, однако Киев отверг предложение Москвы. После этого российский лидер предложил с участием России и ОБСЕ организовать контроль за прекращением огня в Донбассе.

LifeNews

Ardens
02.02.2015, 09:25
Финский эксперт: В случае войны асы НАТО станут лёгкой добычей русских
29 Января 2015

ВВС НАТО в Прибалтике не смогут отразить гипотетическое нападение с востока, утверждает финский эксперт по вопросам обороны Стефан Форсс. По его словам, в случае военного конфликта Россия будет обладать подавляющим превосходством в воздухе.

Как пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten, ссылаясь на экспертное мнение финского специалиста по вопросам обороны Стефана Форсса, авиационные базы прибалтийских государств не в состоянии отразить российское нападение, если таковое произойдёт.

«Размещённые на них истребители оказались бы в случае войны в очень трудном положении», — заявил эксперт.

Кроме того, аналитик усомнился, что в случае конфликта с Россией Запад отправит прибалтийским государствам боевые самолёты для подкрепления. Он напомнил, что русские располагают развитой системой противовоздушной обороны в Калининграде и Санкт-Петербурге.

Как пояснил финский эксперт, радиус действия балтийских ВВС ограничен, поэтому следует скептически оценивать предстоящие авиационные манёвры в этом регионе под руководством США. По словам Форсса, они являются всего лишь «демонстрацией солидарности». Манёвры позволят сделать «красивые фотографии, но в реальной боевой ситуации этот фасад разрушится как карточный домик», приводит слова эксперта ИноТВ.

По данным Deutsche Wirtschafts Nachrichten, в предстоящих учениях ВВС США также примет участие Швеция. Посольство США в Финляндии утверждает, что приглашение для участия в учениях было направлено и финским военно-воздушным силам.

RT
-----------------
Ополченцы захватили мощнейшие САУ «Пион» у ВСУ, теперь они защищают Донецк
30 Января 2015

Очевидцами в Макеевке были замечены несколько самоходных артиллерийских установок «Пион».

После жестокого террора украинских оккупационных войск, обстрелов жилых районов карателями, 203-мм самоходная пушка вызывает у местных жителей чувство защищенности.

По некоторым данным, установки 2С7 «Пион» были брошены украинскими военными, трусливо бежавшими с поля боя.

Справка «Русской весны»

2С7 Пион — это самоходная гаубица, предназначенная для подавления тылов, уничтожения особо важных объектов и средств ядерного нападения в тактической глубине на расстоянии до 47 км. САУ Пион примечательна еще и тем, что может стрелять ядерными зарядами.

«Пион» (также известна как «Малка», индекс ГРАУ — 2С7) — советская САУ, вооруженная 203-мм пушкой 2А44. Самоходная артиллерийская установка была принята на вооружение в 1975 году, в 1983 году была модернизирована.

САУ «Пион» предназначена для поражения особо важных целей и объектов противника, расположенных в тактической глубине обороны за линией фронта. Самоходная установка выполнена по безбашенной схеме, при ее создании в качестве ходовой части были применены агрегаты и узлы танка Т-80. На сегодняшний день САУ 2С7 «Пион» является самой мощной самоходной артиллерийской установкой в мире. Находится на вооружении России и ряда других стран бывшего СССР. По информации на 2010 год, в российской армии числилось 130 таких САУ.

rusvesna.su
-----------------------
Прошло сообщение,что в Донецке была поймана укровская диверсионная группа, которая из минометов в машине, находясь в центре города, расстреливала жилые районы. В частности убийство жителей ехавших в троллейбусе ,а также стоявших за гуманитарной помощью возле Дома культуры на счету таких "диверсантов"...

Ardens
02.02.2015, 09:28
Вести с передовой от командира роты ГБР «Бэтмен» Пластуна на 30 января.

Со слов Пластуна бойцы Армии ЛНР укрепляют вновь занятые позиции.

Случайность это, или нет, судите сами, но по словам местного населения ополчение сейчас заняло именно те позиции, которые во время Великой Отечественной Войны занимала Красная Армия, а ВСУ укрепилось на тех, что когда-то удерживали фашисты.

Хотя на этих позициях ребята и укрепляются, это не говорит о том, что бои прекратились.

Постоянно слышна сильная артиллерийская канонада и как мы поняли со слов ребят, на других участках не прекращаются попытки занять господствующие высоты, несмотря на то, что они хорошо укреплены.

Это делается для того, чтобы как можно быстрее пресечь обстрелы мирных городов, в частности Стаханова и Алмазной.

rusvesna.su
-------------------
«Оставьте Донбасс и валите в Америку !!!», – в Краматорске состоялся митинг против мобилизации

31 Января 2015

С самого утра возле здания городского военкомата начали собираться люди, которые выступили против мобилизации, которая проводиться в данный момент. В основном это были женщины пенсионного и предпенсионного возраста.

Началось все около 10.00 со сборов возле входа, где присутствующие яростно обсуждали обстановку на Донбассе. Конечно же, все разговоры касались именно мобилизации.

В итоге возле военкомата собралось около 70–80 человек. В это время возле здания военкомата уже дежурили милиция и военные.

К собравшимся вышел военком Краматорска Андрей Василенко. Он попытался успокоит собравшихся и объяснить им некоторые нюансы четвертой волны мобилизации. Но сделать этого ему так и не удалось.

Краматорский военком минут 15–20 пытался вести диалог с собравшимися и отвечать им на вопросы, но его речь то и дело перебивали разнообразными выкриками.

Так что, в итоге как таковой диалог с собравшимися не удался. Андрей Василенко попытался объясниться, что призывники из Краматорска не будут направляться в зону так называемой АТО, но ему не поверили.

«Пока вы сидите дома и спокойно кушаете, наши ребята воюют», – заявил Василенко.

Жители забросали его резкими вопросами: «а у нас разве война идет?» и «с кем мы воюем?».

Также краматорчане призвали украинских военных покинуть территорию ДНР: «Оставьте Донбасс в покое! Вы его уже разбили полностью!».

«Мы хотим видеть детей руководителей Краматорска в первых рядах!», – продолжали горожане.

Василенко не выдержал и резко заявил: «Вы за Путина, езжайте все в Россию»!!?

«А вы в Америку все валите !!!», – ответили ему жители Краматорска.

Самые активные из участниц утверждали, что их родственники уже получили повестки. Некоторые из участниц заявляли, что их сыновей и мужей насильно забирают в армию, врываясь в дома в вечернее и ночное время.

Некоторые активисты даже предложили перекрыть вход в городской военкомат, дабы не пускать туда призывников. В итоге собравшиеся подписали обращение.

Как стало понятно это не последняя подобная акция, которая проводилась в городе. Митингующие собираются повторить митинг против мобилизации.

Ardens
02.02.2015, 09:30
Руководство карательной операции продолжило проводить перегруппировку подразделений для подготовки атак на позиции защитников Донбасса.

По данным разведки ополчения, по информации, полученной от местных жителей, проживающих в населенных пунктах, расположенных вдоль трассы М03 (Харьков-Ростов), в направлении Дебальцево отмечено движение колонн гусеничной и колесной бронетехники фашистов.

Также по информации жителей населенного пункта Новолуганское (8 км северо-восточнее Горловки) в поселке замечено около трех десятков танков противника.

rusvesna.su

31.01.2015

Ardens
02.02.2015, 09:32
ПРОШУ РАСПРОСТРАНИТЬ!
31.01.15. Обращение к жителям Донецка от Министерства ДНР.

"Если вам необходима вода, звоните: 098-119-41-97 Вадим Викторович. Две тысячи литров в час холодной (14 градусов Цельсия) воды из колодца от насоса. БЕСПЛАТНО. Днем и ночью. Район Южных Склонов. Все нуждающиеся, пенсионеры, малоимущие, матери - одиночки, инвалиды, старики обращайтесь в министерство ДНР (здание ОГА), нужно написать заявление на гуманитарную помощь! Социальные работники не знают всех, кому требуется помощь! Не молчите! Помогают всем (беременным, инвалидам, семьям с детками, пенсионерам и т.д.) продуктами и материально! Предотвратим голод и нищету! Просим максимально распространить данное обращение и сообщить тем, у кого нет интернета!"

Просьба распространить !!!

элис
02.02.2015, 09:44
Буквально на днях я поймал себя на мысли о том, что люди, излагая свои личные суждения по тому или иному вопросу или человеку и его позиции крепко-накрепко связываются со своим оппонентом. Суждения наши почти всегда далеки от действительности, но мы продолжаем легкомысленно щебетать и делать выводы и давать оценки. Не думаем мы, что в случае ошибочности нам придется испить чашу от того кого мы осудили.
Кто из нас помнит об таком положении? Кто помнит об ответственности за свои слова? Кто хотел бы пить чашу за свою же ошибку? Уверен, таких среди нас нет. Зато много среди нас людей, которые не помнят об этом и легко срываются наши слова и нестираемым следом запечатлеваются в пространстве. Сколько мы уже нагородили завалов на пути? Надо бы остановиться...... Но язык проклятый без костей..... :(

Я целиком согласен с такой точкой зрения. И порой возникает реальное ощущение, что какими-то своими словами ты уже связал себя с человеком. И такое ощущение может быть очень неприятным...

Но вот в данной ситуации, я спорил, но в моем сознании я, всё же, был достаточно отстранен. Т.е. я конечно испытывал эмоции в отдельные моменты, но перед глазами всё же был не человек, а позиция, неприемлемая для меня. которая заключается в бесформенном всепонимании, аморфной толерантности...
Гасители погаснут

Дарья Гришина, публицист

18 января 2015, 22:30


Книга Валентины Мухиной-Петринской «Смотрящие вперед. Обсерватория в дюнах» подарила нам очень точное и емкое слово — «гаситель». Так писательница называет этот особый тип людей.
...
Сегодня я опять задумался над Лизиным словом «гасить». Страшное слово, недаром она его произносит всегда с содроганием.
Гасить можно по-разному.
Все гораздо глубже, ребята. Зачем разводить такие баталии в теме Новороссии, когда она создана для освещения Новороссии? Есть тема Украины,но перенеслись сюда. А погасить. Погасить Новороссию, погасить пламенеющие сердца, нанести вред огням, отвлечь энергию, которая посылается Новороссии, Медуза Горгона тянет свои липкие щупальца по все сферам.
Сравнивать армию с взявшими оружие шахтерами,вставшими на защиту своих семей и дома, которые защищаются тем, что отбивают и ремонтируют ... Да низкий поклон этим людям Новороссии, которые соль Земли!

Ardens
02.02.2015, 09:54
Друзья! Если у вас есть возможность собирать реальные доказательства о преступлениях ВСУ, нацбатальонов и бандеровцев в Донецке, Луганске и других городах Новоросии, существует острая необходимость размещения этой информации на зарубежных форумах!...

Об этом уже давно писали..Если умеете хорошо писать на английском,фрннцузском и немецком, то это было бы большим вкладом... Это реальный информационный бой, ведь укры уже к этому готовятся...
Всех блоггеров и "диванных" свидомых националистов, они привлекают изготовлению фальшивок и литью грязи,взамен на осовбождение от участия в карательных операциях

В Европе и самих штатах появляются уже ростки противодействия окупации США,каждая капля может быть весомой !

Речник
02.02.2015, 10:25
Хорошо! Дай другую модель, которая объяснит почему нормальные мужики идут стрелчть друг в друга. Только не надо пугал про фашизм. Фашисты и нацисты вон все сбежали с котла, а позиции держат простые украинские и русские мужики. По которым такие же русские и украинцы молотят.
Вот и дай мне модель, сложную и простую, любую, которая объяснит этот дурдом.
Давно замечено, внутри киевской хунты совершенно особое место занимает партия, условно говоря, миллиардера Игоря Коломойского, официально числящегося лишь главой обладминистрации Днепропетровска… Можно ли считать Коломойского политической силой? Несомненно можно, хотя бы и в той мере, в какой можно считать таковой какую-либо мафиозную криминально-олигархическую структуру. Политсила Коломойского пока успешна: мутная вода – её стихия; чем темней вода от крови, чем гуще – тем лучше у них дела. ...
При этом пропагандисты и публицисты этой «третьей силы», кровно заинтересованной в продолжении войны между братскими народами, занервничали, запаниковали. Им показалось, что их сливают. Филатов (как показатель) смиряться со сливом себя не намерен. Он намерен доказать, что очень и очень нужен «стране»… Это тот самый Филатов, видный «каломойша», который весной 2014-го прославился сатанинским призывом «давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки, а вешать потом». Рецепт был дан хунте для усмирения крымчан, которые уклонились от «счастья» жить под бандеровской властью и пожелали вернуться в русскую историю. Когда рецепт не сработал, Филатов очень обиделся. Просто рассвирепел, что не дали всех убить. ...
Группировка Коломойского изначально была маниакально помешана на жестокостях и убийствах. Тон задавал сам Коломойский. Под запись он грозил изгнаннику Олегу Царёву, что будет вешать его близких. Ну а сожжение православных в Одессе и последовавшие убийства в Мариуполе и на Донбассе, похоже, имеют один и всё тот же источник ненависти. Филатов, певец русофобии, заливался, зомбируя активистов евромайдана: «На Украине мы построим Землю Обетованную, а феерических русских идиотов мы готовы убивать». Они и убивали, не откладывая на потом, сменив тактику с «вешать потом» на «жечь и стрелять сейчас». ...
Русофобия брызжет из каждого слова пропагандистов «третьей силы». Русофобия – их фишка. Известно, что системная русофобия (ненавистно им всё – от погоды до Достоевского) – признак сатанизма. В глубинах явления ненависть к православию, совестливости, непокорности Западу. Украину они захватили, промыв людям мозги. Остальных решили убить. ...
К слову сказать, доказательством тому, что украинцы (малороссы) и русские (великороссы) в своей сути один народ, служит и тот факт, что и те и другие во многом готовы идти до края. Этим и воспользовались каломойши, стравив братьев, как та посланница ада – Шамаханская нечисть. ...
Нагнетание русофобии в украинском обществе – их шанс выжить. Когда-то люди этого сорта придумали «колорадов» и «ватников» в качестве оскорбления, а себе в утверждение. ...
Для филатовых-берез, как страшный сон, если русские и украинцы договорятся и, объединившись, развенчают и снесут эту тёмную третью силу – «жидобандеровцев», да и весь международный сброд хунты. ...
«Жидобандеровщина» как феномен становится для многих явлением, неудобным и в мире, и в Киеве. При этом Коломойский вряд ли пожелает чем-либо поступиться. Да и прикормленный им «Правый сектор», состоящий из значительного числа батальонов, неподконтрольных Порошенко и правительству, не собирается сам собой растворяться. Жизнедеятельность подразделений, по официальной версии, обеспечивается волонтёрами. Отчасти это подтверждается бурной деятельностью волонтёрских пабликов, в том числе и таких как Israel supports Ukraine («Израиль поддерживает Украину»), где до недавнего времени с душевным умилением отзывались обо всём «жидобандеровском». Теперь название явления как бы уходит в тень. Но говорить о реальном закате совершенно преждевременно. Порошенко, конечно, был бы не против заката, чтобы не дышали в затылок. Возможно, в этом было бы его спасение. Но в реальности, если дойдёт до открытого конфликта, то ещё вопрос, кто кого закатает.

http://news24today.info/zakat-zhidobanderovschiny-vruchnuyu.html

Памир
02.02.2015, 11:17
Закончилась наша седьмая поездка в Новороссию. Отвезли гуманитарку в своё подразделение. Ситуация там стабильно неутешительная. Всё большее число ополченцев прозревает в истинную картину происходящего, далёкую от идеалов борьбы за свободу Новороссии, за создание государства социальной справедливости и народовластия. В реальности там обозначилась худшая копия РФ, с самозванцами, хаосом управления, воровством всего и вся, беззаконием и криминализацией. Боевые действия стали похожи на постоянно действующую утилизацию лучших кадров ополчения. У того же Мотороллы, по словам воевавших у него бойцов, в атаку идут в основном приехавшие из России добровольцы, причём не получающие ни гривны жалования за полгода постоянного присутствия на передовой. В его штабе – местные жители, «герои ополчения», вообще этой самой передовой не видевшие. Судя по всему, медийная раскрутка этого персонажа производится именно для привлечения пассионариев из России, с последующей их утилизацией в боях за, никому не нужный, аэропорт.
Кремлёвский режим, разделившийся сам в себе на либералов и силовиков, неоднозначен в своём отношении к Новороссии. Либералы, во главе с Сурковым, делают всё для её скорейшего слива, замирения с западом и восстановления прежнего нефте-газового благополучия, рассматривая ныне Новороссию лишь как средство утилизации опасного для них человеческого материала. Силовики, понимающие неизбежность прямого столкновения с НАТО, используют Новороссию как буфер, способный на какое-то время оттянуть войну от непосредственной территории РФ и выиграть время для реанимации подыхающего ВПК и усиления, анемичных ныне, Вооружённых сил РФ, дабы как-то подготовиться к грядущим лихим временам. Хотя их чаяния осуществимы только в условиях мобилизационной экономики, весьма далёкой от нынешнего либерального бардака пикирующей РФ. С учётом ещё и того,что лучшие военноначальники, такие как легенда русского спецназа полковник Квачков, находятся в концлагере кремлёвского режима
Эти «два стула», на которых «сидит» сегодня «первое лицо», разъехались максимально, что однозначно указывает на скорое прекращение этого самого неразумного сидения. К чему всем, понимающим происходящее, надо быть готовым, дабы не повторить ошибок Новороссии.

Ardens
02.02.2015, 12:00
Такой же вопрос я адресую всем форумчанам - украинцам. О чем знал народ украинский?

Дамин... т.е мою информацию из первых рук ты пропускаешь мимо и упорно гнешь линию непонимания... Ты что не понял ,что я писал...В моей семье это было и между родственниками.. Столкновение русских с бандеровцами..Начиная с 63-го года,когда мой отец с Западной Украины познакомился в Росси с моей мамой,учась в летном училище... Тебе что надо еще,слухи выслушивать от мнимых знакомых, которые откуда то пишут.. Или нравится глупая полемика

Ardens
02.02.2015, 12:09
"Путин может уничтожить НАТО одним телефонным звонком

Вести.Ру вчера, 22:20


26 января одно из трех американских рейтинговых агентств — Standard & Poor's — понизило кредитный рейтинг России до спекулятивного «ВВ+». Остальные два агентства — Fitch и Moody's — пока сохраняют для России инвестиционный уровень. Многие по этому поводу расстроились. Если и еще одно из трех этих агентств опустит наш рейтинг, то велика вероятность, что многие иностранные кредиторы попросят нас раньше времени расплатиться по долгам. Россия справится, но все равно лучше, если бы этого не было.

Катастрофа? Точно нет. Можно ли было этого ожидать? Да. Поскольку само существование России не входит в планы США, многие политики, финансисты и военные Америки каждый день глядят на карту мира и очень расстраиваются. Очень непросто им приходится, когда они думают о Путине, его внешней политике и том пути, который Россия прошла при нем.

Являются ли рейтинги средством борьбы с Россией? Да. Это как выставление нам отметок — по правилам, которые создают и по своей воле меняют США. Недавно Обама так и сказал: «Это мы должны создавать правила». Так что американские отметки для России — вещь неприятная, но не фатальная. Это — игра.

В игре можно успокоить себя тем, что китайское рейтинговое агенство Dagong ставит кредитный рейтинг России выше американского. У России, по Dagong, — «А», а у США, согласно Dagong, — «А-». Просто потому, что наш внешний долг мал, а у США долг гигантский до неподъемности — 18 триллионов долларов. Еще китайцы исходят и из своих возможностей, из того, что в случае чего окажут России помощь. Об этом недавно заявил министр иностранных дел Китая Ван И.

Выставление нам плохих рейтинговых оценок со стороны США — это не единственное средство борьбы с нами. Это просто вариант санкций. Но и другим вариантом по ходу дела начали пугать. В Госдепе, например, допускают утечки, что США склоняют своих союзников отключить Россию от международной системы межбанковских электронных платежей SWIFT. Это технология, позволяющая переводить деньги в любом количестве в любую точку мира за секунды. Кстати, по числу пользователей SWIFT Россия занимает второе место в мире после США.

На эти угрозы отреагировал премьер Дмитрий Медведев. «Нам постоянно грозят дополнительными карами против нашей банковской системы. В очередной раз начали рассуждать по поводу ограничения по системе сопровождения платежей SWIFT. Поживем — увидим, что будет происходить. Но, конечно, в случае принятия таких решений хотел бы отметить, что наша экономическая реакция, да и вообще всякая другая реакция будет без ограничений», — подчеркнул Медведев.

Что стоит за этой загадочной формулой? Глава российского правительства ее не расшифровал, зато на Западе реакцию России на беспардонные санкции многие уже моделируют. Например, экс-советник президента Рейгана по экономическим вопросам, а ныне яркий публицист Пол Крейг Робертс пишет следующее: «Допустим, российское правительство объявит: „Атаки на рубль носят политический характер. Раз вы, ребята, бьете по нашей валюте и доставляете нам столько хлопот, мы решили не перечислять очередной платеж в погашение своего долга, срок которого наступает в начале 2015 года“. Европейская банковская система рухнет, потому что входящие в нее банки чудовищно недокапитализированы. Для некоторых из них кредиты России поглощают весь основной капитал. России даже дефолт объявлять не придется — достаточно просто сказать: „Мы не намерены платить в этом году. Сделаем это позже, когда рубль стабилизируется“.

Робертс видит уязвимость западной мировой финансовой системы и в колоссальном объеме деривативов, то есть ценных бумаг, выданных под другие бумаги. Деривативы — многоступенчатые финансовые обязательства, которые не всегда известно где начинаются.

«Не секрет, что объем сегмента деривативов многократно превосходит мировой ВВП. В действительности никто не знает, кто все эти контрагенты. Если европейские банки начнут тонуть, кто сможет предсказать, как это скажется на всей громаде деривативов? Вся западная система — это не более чем карточный домик», — уверен Пол Крейг Робертс.

Говоря о рисках, Робертс пользуется термином «черный лебедь». В оборот «черных лебедей» ввел легендарный экономист ливанского происхождения Нассим Талеб. Прославился он тем, что предсказал мировой финансовый кризис 2008 года. Его первопричиной тогда стал вдруг лопнувший кредитный пузырь в США. Вот кризис и разразился. В канун того кризиса все американские рейтинговые агентства — те, что сегодня пессимистично оценивают Россию, — и в ус не дули, ставя США на высшую ступень надежности.

«Черными лебедями» Талеб назвал непредсказанные, но роковые события, имеющие грандиозные разрушительные последствия глобального масштаба. Это, например, Первая мировая или теракт в Нью-Йорке 11-го сентября. Пользуясь этим термином, американский публицист и экс-советник Рейгана по экономике Пол Крейг Робертс пишет: «А теперь о самом большом „черном лебеде“. Если Россия окончательно выйдет из себя, ей будет достаточно просто сообщить европейским правительствам, что природный газ и другие энергоресурсы странам НАТО больше продаваться не будут. Следствием этого может стать окончательный и полный крах Альянса. Даже марионеточное государство наподобие Германии не решится позволить населению замерзнуть насмерть, промышленности — остановиться, а безработице — перевалить за 40%. Этого просто не произойдет, а с НАТО будет покончено. Так что когда Россия решит разрушить НАТО, ей стоит просто позвонить европейским марионеткам — Меркель, Олланду, Кэмерону — и сказать: „Вам, ребята, так славно живется в НАТО, а мы тут, знаете ли, решили энергоресурсы членам НАТО больше не продавать“. Это — конец НАТО и американского могущества». Если России отключат SWIFT, то это — война, заявил глава банка ВТБ Андрей Костин. Да, это почти так. Беспредел, в условиях которого, ненаучно фантазируя, можно представить себе все что угодно, вплоть до ареста западных активов в России. Сколько «черных лебедей» вылетит тогда, представить трудно. Это кому-то надо?

Так или иначе, пока мир до такого не дошел. Трудности России по сравнению с гротескными сценариями носят вполне рабочий характер — кризис. Не такое переживали. Но они требует от правительства реальной антикризисной программы, а от всех нас — участия в ней. Важно понять, что в Госдуме на прошедшей неделе правительство выступало не с такой программой. 5 февраля наше правительство как раз и представит именно антикризисную программу.

30 января правительство представил план первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности на ближайшие месяцы, то есть срочные пожарные меры, чтобы всем было пока не так больно. Что же касается программы по формированию другой модели экономики, другой структуры, программы тех самых структурных реформ, что позволят нам слезть с нефтяной иглы, то такую программу правительству еще предстоит разработать и представить. Ее пока нет. Почему? Вопрос не только к министрам.

Здесь правительство хочется взять под защиту. Не все зависит от него. Многое — от нашего общества. Готовы ли мы на такие перемены? Шевелиться ведь тогда придется всем. Собственно, так на вопрос одного из депутатов, мол, где вы были раньше со своими реформами, и ответил в ходе парламентских дебатов первый вице-премьер Игорь Шувалов.

«Мне хочется спросить, а где же мы все-то были раньше? Я неспроста обозначил все те достижения, которые Российская Федерация имеет за последние 15 лет работы. Но эти все достижения есть результат общественного консенсуса. Разве парламент Российской Федерации был готов проводить такие жесткие мероприятия, как это было в некоторых государствах СНГ? Это и сокращение бюджетной сети, и ведение с платежа населения при обращении, например, за первоначальной медицинской помощью, и увеличение пенсионного возраста значительно, сообразно увеличению продолжительности жизни, и так далее. Понимаете, Россия больше всех на своих плечах несла бремя существования экономики Советского Союза. Сложнее всего вышла вот из состояния развала страны, быстрее всех аккумулировала силу и то состояние, в котором мы находимся в настоящий момент», — отметил Шувалов. Фактически он вернул вопрос, где же вы были раньше, депутатам и всему обществу. Ведь мы же сами хотим, чтобы все было очень нежно и в то же время эффективно, богато. А ведь существует классическая дилемма — «пенсии или развитие». Многие ли готовы хотя бы знать о ней? Многие ли готовы, понимая свой маневр, лично участвовать в международной конкуренции, в которой хочешь или нет Россия участвует? В любом случае общество и слышать не хочет о «шоковой терапии». Но тогда все же придется хотя бы прикинуть, на что мы готовы, дабы слезть с той самой нефтяной иглы, которую все же так и ругают. А слезать придется, ведь нефть может дешеветь и дальше. Что тогда?

Пока Правительство подобных реформ не предлагало и не проводило. И Игорь Шувалов объяснил, почему. «В правительстве, начиная с 1991-1992 годов, всегда существовала повестка структурных преобразований. Но то, как работал и первый президент России, и затем Владимир Владимирович Путин, Дмитрий Анатольевич Медведев, — это все-таки повестка, когда изменения не за счет сложного проживания людей. И у нас есть с вами реальные достижения борьбы с бедностью, увеличение доходов населения, включая пенсионеров. Это наше общее достижение. Нужна выверенная, абсолютно точная повестка дня, и она должна разделяться и обществом, и парламентом. Навязанные структурные преобразования, которые будут болезненными и не будут поддерживаться людьми, обречены на провал», — считает Шувалов.

То есть правительство готово. Остается понять, что готовы должны быть все вместе. Для этого нужно провести дискуссию, придя к результату. Результат — общая решимость. Санаторный период заканчивается.

План развития и стабильности — это шестьдесят пунктов, шестьдесят первоочередных мер, предлагаемых правительством. Вызов — уже в самом названии. Как динамично двигаться вперед, сохраняя устойчивость? На достижение обеих задач одновременно правительство намерено потратить более двух триллионов рублей. При этом львиная доля — почти два триллиона — пойдет на активизацию экономического роста, то есть на развитие. А на стабильность, предполагающую выполнение государством своих социальных обязательств, заложено 300 миллиардов рублей.

Из этих трехсот более половины — 188 миллиардов — обеспечат индексацию страховых пенсий на уровень реальной инфляции 2014 года. С 1 февраля пенсии вырастут на 11,4%.

52 миллиарда — на борьбу с безработицей, плюс 30 миллиардов — на выплаты тем, кто на время все-таки окажется за бортом. 16 миллиардов — на обеспечение лекарствами, 10 — на средства реабилитации для инвалидов.

Активизация экономического роста предполагает 160 миллиардов на предоставление бюджетных кредитов регионам, 230 — на увеличение объема госгарантий по кредитам, 24 миллиарда — на поддержку проектов импортозамещения, 10 миллиардов — на поддержку малого и среднего бизнеса.

Но основными получателями и проводниками антикризисных инъекций в экономику будут банки. На их докапитализацию из Фонда национального благосостояния планируется направить 250 миллиардов рублей. 300 миллиардов отдельно получит «Внешэкономбанк».

Триллион рублей через Агентство по страхованию вкладов будет направлен системно-значимым финансовым учреждениям. Их список утвержден. В «пятерке» крупнейших — ВТБ, «Газпромбанк», «Россельхозбанк», «ВТБ-242 и „Альфа-Банк“.

«Много критики, что много выделяется банкам. Мера крайне необходимая. Эти деньги не пойдут на санацию или поддержку проблемных банков — это будут средства, которые позволят расширять кредитование реального сектора», — отметил первый заместитель председателя правительства РФ Игорь Шувалов.

«Правительство основной упор делает на развитие крупных банков, на их поддержку, а также на поддержку крупных компаний. Сегодня мы хотели бы видеть больше мер, направленных на поддержку именно банков второго эшелона, которые реально кредитуют реальный сектор экономики», — сказал Борис Титов, уполномоченный при президенте РФ по правам предпринимателей.

«При нынешней ключевой ставке не решается ни вопрос курса рубля, ни вопрос кредитования реального сектора экономики. Выделение специальных средств на финансирование банков — наверное, полезная мера, но надо очень четко понимать, какие именно компании будут кредитоваться, финансироваться или рефинансироваться», — подчеркнул Александр Бречалов, сопредседатель Центрального штаба ОНФ, секретарь Общественной палаты РФ.

Банки, получившие госпомощь, будут обязаны ежемесячно наращивать портфель кредитов предприятиям и сельхозпроизводителям. Пока деловую активность парализует дороговизна кредитов из-за высокой ключевой ставки ЦБ.

30 января Банк России объявил о ее снижении — пока на 2 процентных пункта. Регулятор вынужден искать золотую середину. Ведь даже осторожное смягчение тут же отразилось на курсе рубля — доллар поднимался выше отметки 71, евро доходил до 80 рублей. Зато рынок нефти, кажется, воспрял. Марка Brent за неделю подорожала с 48 до 53 долларов за бочку. В США падает добыча. Нефтяники массово закрывают убыточные скважины.

Впрочем, радужных иллюзий российское правительство не питает и призывает работать в жестких условиях низких цен на нефть. Минэкономики представило новый прогноз на 2015 год.

Среднегодовая стоимость барреля снижена вдвое — со 100 до 50 долларов. Прогноз по инфляции, напротив, вдвое повышен — с 5 до 12%. ВВП из плюса уходит в минус. Еще в сентябре ждали рост, теперь — падение на 3%.

Десятую часть расходов бюджета придется урезать. Исключения — оборона и сельское хозяйство. Ревизия ждет и крупные стройки. Приоритет — тем, кто будет концентрировать новые рабочие места. В отличие от кризиса 2008-го помогать будут не работодателям, а работникам, подчеркнул Шувалов, — переобучением, организацией общественных работ. Семьям разрешат единовременно получить на руки 20 тысяч из материнского капитала. Цены на продукты и лекарства будут под пристальным контролем ФАС.

Конкретные замечания от фракций должны быть готовы в течение недели. К 1 апреля бюджет новых реалий 2015 года должен быть окончательно утвержден.

Читать на сайте Вести.Ру "

Ardens
02.02.2015, 12:11
Руководство карательной операции продолжило проводить перегруппировку подразделений для подготовки атак на позиции защитников Донбасса.

По данным разведки ополчения, по информации, полученной от местных жителей, проживающих в населенных пунктах, расположенных вдоль трассы М03 (Харьков-Ростов), в направлении Дебальцево отмечено движение колонн гусеничной и колесной бронетехники фашистов.

Также по информации жителей населенного пункта Новолуганское (8 км северо-восточнее Горловки) в поселке замечено около трех десятков танков противника.

rusvesna.su

Ardens
02.02.2015, 12:14
"Владимир Рогов: СБУ готовит провокации в Запорожье

02.02.2015

Владимир Рогов, лидер «Славянской Гвардии», сопредседатель Комитета государственного строительства Новороссии обратился к своим землякам-запорожцам:

«Дорогие запорожцы!

В сети появились публикации о том, что в нашем родном городе готовится серия терактов и противоправных действий военного характера.

Автором данных публикаций выступает человек с собачьим псевдонимом. При этом он называет себя лидером запорожского ополчения.

Запорожское ополчение не только не занимается терактами, но и само борется с терроризмом и фашизмом.

Ответственно заявляю, что данный субъект не имеет отношения к народному ополчению, антимайдану Запорожья, организациям Юго-Восточный фронт, Наш город или тем более — Славянской Гвардии, которые являются основными силами ополчения Запорожья.

Настоящие запорожские ополченцы сейчас освобождают Донбасс от фашистов или работают в подполье.

Любые подобные заявления и возможные теракты являются классическими провокациями СБУ (Службы Бандеризации Украины) с целью дискредитации народно-освободительного движения в Запорожье.

Призываю всех запорожцев проявлять бдительность, сообщать в милицию о всех подобных фактах и не поддаваться на провокации.

Обращаюсь к сотрудникам милиции обеспечить безопасность запорожцев, быть верными присяге, честно служить и защищать свой народ, а также обеспечить сохранность запорожских памятников, не допустив их сноса и повреждения с целью организации подобных провокаций.

Жизнь каждого запорожца для нас — наивысшая ценность. Не важно — является ли он нашим единомышленником или пока нет»."

Ardens
02.02.2015, 12:18
"Какая мобилизация, а кто скакать будет ?"

Министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что в рамках мобилизации во всех регионах Украины удалось набрать только 20% от необходимого количества солдат. Об этом сообщает "Украинская правда".

По словам министра, около 80% призывников не хотят идти на фронт. Он объяснил, что многие украинцы пытаются избежать мобилизации и уезжают в другие страны. По слова главы минобороны, в связи с этим выезд за границу всех мужчин от 18 до 60 лет будет ограничен.

"Вот зачем нужна мобилизация и введение справок при прохождении границы. Все мужчины, которые будут попадать под призыв, должны предоставлять справочку, чтобы мы определяли причину выезда. Это должны делать не только те, кто получил повестку" — заявил Полторак.

Ardens
02.02.2015, 12:20
"В Латвии в соцсетях популяризируют идею "Латгальской народной республики".

Об этом сообщает "Делфи".

"Полиция безопасности проводит проверку по факту популяризации в социальных сетях идеи "Латгальской народной республики". В частности, в соцсети Facebook опубликовано изображение флага с надписью "Латгальская народная республика", а также изображение карты Латвии с отделенной Латгалией", - говорится в сообщении.

Латгалия - исторический регион на востоке Латвии, занимающий почти четверть территории страны. Во второй половине XI-XIII вв. на территории Латгалии существовали удельные княжества-фактории Герцике и Кукейнос, подчиненные Полоцку."

Ardens
02.02.2015, 12:45
" Кара божья застала укропа врасплох))) " так называется ролик на Ютубе ( присутствует ненормативная лексика, поэтому не размещаю здесь). Посмотрите,как работает карма... Прямо мечта... Надеемся на такие же кадры с руководителями киевской Хунты.

zlogonek
2 дня назад
1:01 надо валить от сюда!
1:05 надо валить! в село!

"Надо валить в село!" Ага о цэ дiло! Спрятаться за спины немирного населения,которые пособники террористов! Авось сепаратюги по своим стрелять не будут!
==================

Украинского нациста Вити,который предлагал там в кадре всем поддерживающим ополченцев застрелиться, уже нет... Журналистке Ганне с лживого пропагандистского канала "Громадське телевидение" уже не так весело, как летом этого года, когда она с радостью, коментировала обстрелы из гаубиц мирных жителей Новороссии

Ardens
02.02.2015, 12:51
«Задело!». Ложь на крови

Опубликовано: 24 янв. 2015 г.

Война на Донбассе вспыхнула с новой силой. Украинская армия беспрерывно бьёт по домам, остановкам, детским площадкам. Но главным оружием была и остаётся - ложь. Граждан призывают воевать против России, а в реальности - против своих. Мы нашли призывников, которые уже не верят в сказки украинских СМИ. Они забаррикадировались в своих квартирах и наотрез отказываются идти убивать братьев...

www.youtube.com/watch?v=GUifxnlewLM

Ardens
02.02.2015, 12:58
«ЗАДЕЛО!» Необыкновенный нацизм !!!

Опубликовано: 18 окт. 2014 г. ( Для тех кто изображает непонимание причин и ищет их отличие от гитлеровских фашистов)

Отшумели митинги и факельные шествия во славу Бандере, точь в точь, как в гитлеровской Германии, а с политических трибун продолжают звучать шокирующие призывы радикалов. Так, украинский политик Ирина Фарион рассказывает малышам в детских садах, как плохо носить русские имена, предлагает уничтожить Москву и украинцев, считающих родным русский язык.

www.youtube.com/watch?v=0UJ61WD3_K0

Ardens
02.02.2015, 13:02
"ЗАДЕЛО!" БЕШЕННЫЕ ПСЫ.

Опубликовано: 15 сент. 2014 г.

Убийства, пытки и разбойные нападения! О зверствах батальонов «Айдар», «Днепр», «Азов» на Донбассе наконец-то загудел весь мир. Международные правозащитники требуют суда и следствия. Ответят ли боевики перед жителями Новосветловки, которых согнали в заминированную церковь, чтобы грабить дома? Накажут ли виновных за гибель семьи в Горловке? Неужели смерти мирных жителей, останутся без ответа?

7.40 "Поздравляю,вы стали настоящими бандеровцами!" Это сказано на митинге старым бандерлогом обыкновенным спортсменам-футболистам.. "Пули хватит на всех!" угррожают они... Одержимость поражает

www.youtube.com/watch?v=hy3dqSQNnYs

Ardens
02.02.2015, 13:30
"Спецбатальон Леший показал зверства баталона Айдар" (так и называется в Ютубе)

Саня Русский
4 месяца назад
пару месяцев назад один пленный правосек рассказывал, как в каком-то гольф-клубе его батальон убил несколько десятков мирных, выкинули их под видом сепаратистов, а автомобили убитых забили имуществом и забрали, всё даже не поместилось, не удивлюсь, если это тот клуб и где-нибудь недалеко найдут трупов 30-40." (видео не слабонервных)
==================

Авторынки Киева и других областей Укры, наполнились машинами убитых жителей Новороссии...

Забирали все начиная от бытовой и компьютерной техники и заканчивая мебелью..

Ardens
02.02.2015, 13:34
Путин: Бандеровцы и прибалты участвовали в этнических чистках

www.youtube.com/watch?v=pmAYouuXZUM

Чантор
02.02.2015, 13:35
Закончилась наша седьмая поездка в Новороссию. Отвезли гуманитарку в своё подразделение. Ситуация там стабильно неутешительная. Всё большее число ополченцев прозревает в истинную картину происходящего, далёкую от идеалов борьбы за свободу Новороссии, за создание государства социальной справедливости и народовластия. В реальности там обозначилась худшая копия РФ, с самозванцами, хаосом управления, воровством всего и вся, беззаконием и криминализацией.спасибо за коммент с собственным взглядом из гущи ситуации.

Печален факт затягивания и поглощения в чёрную воронку военного хаоса всех светлый идей Новороссии.
Думаю, предотвратить жуть нынешней бойни можно было лишь прошлой весной, когда только первые камешки покатились с горы..., а теперешний камнепад из столкновения множества разрозненных сил и их интересов остановить вообще не представляется как...; и сейчас «первое лицо» абсолютно бессильно в попытках влиять на укр.кризис (хотим мы того или нет).

Остановить бойню сейчас сможет лишь третья сила - мощная и беспощадная, тоталитарная и без личных интересов..., - где она?.. - или её появление возможно только при новой мировой войне?..

Нисхождение фатума, в ожиданиях "когда же этот камнепад пройдёт?" - так пока можно охарактеризовать перспективу укр.кризиса в умах людей.

Ardens
02.02.2015, 13:41
Как Путин убрал дерзкую ухмылку у Обамы

www.youtube.com/watch?v=RJlBsL4PG2U

Ardens
02.02.2015, 13:48
02.02.2015 ПЛАНЫ США ПО УНИЧТОЖЕНИЮ РОССИИ,УКРАИНЫ-(СЕКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ) Часть-3

"В России экономически целесообразно проживание 15 млн.чел" ( М.Течер, К.Райз и пр.)

www.youtube.com/watch?v=tORs_wBOuJA

Памир
02.02.2015, 13:52
Остановить бойню сейчас сможет лишь третья сила - мощная и беспощадная, тоталитарная и без личных интересов..., - где она?.. - или её появление возможно только при новой мировой войне?..

Эта сила есть, она малочислена, неизвестна большинству и, до времени, невидима. На Руси так бывало неоднократно.

Ardens
02.02.2015, 14:06
Odulf,
Остановить бойню сейчас сможет лишь третья сила - мощная и беспощадная, тоталитарная и без личных интересов..., - где она?

Можем допустить внезапное воздействие Высших сил и стихийных духов природы... Не зря же Елоустоун в США наготове...вот говорят даже местные геологи там уже в панике

Ardens
02.02.2015, 14:11
Ванга об Украине, США, НАТО И России
На 7 мин.38 сек.
После конца света спасутся лищь те, кто избавится от злобы и зависти, кто сможет стать другим..Ничего не спасет другие страны ни золото, ни деньги ТОЛЬКО ЧИСТОТА ИЗНУТРИ!"

Россия станет "Ноевым ковчегом" ! "Только Россия спасется..не все!" к 2024 году... Про Новое учение в России там тоже говорится..

www.youtube.com/watch?v=N27qp8aAVoE

Ardens
02.02.2015, 14:12
Роскосмос отказался от украинских «Зенитов»
Роскосмос отказался от украинских «Зенитов» | Русская весна
02.02.2015 - 8:32

Роскосмос отказывается покупать ракеты «Зенит», выпускаемые на днепропетровском «Южмашзаводе».

Официальный представитель Роскосмоса Игорь Буренков заявил, что больше «Зениты» заказываться не будут, а те спутники, которые планировалось запустить с их помощью, будут доставлены на орбиту с помощью новейших российских носителей семейства «Ангара».

Буренков пояснил, российская промышленность только что завершила создание современной ракеты, которая позволяет выполнять любые задачи, и «мы посчитали, что нет больше смысла закупать ракеты на Украине».

Новое руководство Роскосмоса решило, что на «Зениты» больше не стоит рассчитывать, тем более что их производитель «Южмашзавод» сейчас испытывает серьезные трудности. В конце января на предприятии были объявлены неоплачиваемые каникулы на два месяца.

Ardens
02.02.2015, 14:20
Тактика лжи. На чём стоит украинская пропаганда.
(лето прошлого года..и это продолжается)

www.youtube.com/watch?v=g8NjT86l7oE

Ardens
02.02.2015, 14:24
Задело. Фабрика лжи ( ложь западных и укроСМИ, июль прошлого года , причины того что продолжается)

www.youtube.com/watch?v=zcmQ9-W4RYw

Ardens
02.02.2015, 14:27
Миссия МВФ в Украине невыполнима

andreyvadjra
January 30th, 19:07

Не секрет, что сейчас на Украине складывается весьма сложная, а местами тупиковая ситуация. При этом проблемы в некоторых сферах политики и экономики приобрели катастрофические оттенки. Особо на этом фоне выделяются почти неразрешимые финансовые вопросы, очень похожие на банкротство, как государства, так и негосударственного сектора украинской экономики.

Украина настороженно ждала 30 января. В этот день в Киеве заканчивает работу очередная миссия Международного валютного фонда. Многие думали, что она должна была принять решение о предоставлении Украине очередного транша, в рамках действующей двухлетней программы МВФ stand-by объемом 17 млрд. долл., подписанной правительством Яценюка в апреле 2014 года.

Как известно, всего в 2014 году Украина получила от Фонда два кредитных транша объемом 4,6 млрд. долл. С учётом той ситуации, в которой оказался Киев, очередной транш МВФ для Украины является не просто помощью, а спасением от стремительно надвигающейся финансовой катастрофы.

Однако ждать окончание работы миссии Фонда не пришлось. Уже в середине января стало понятно, что подписанная в апреле 2014 года правительством Яценюка двухлетняя программы МВФ stand-by этим правительством благополучно провалена. Украина не смогла выполнить необходимые условия предоставления финансовой помощи. В связи с этим, программа была закрыта. А это означает, что оставшиеся в рамках программы 12,4 млрд. долл. Киев не получит. Для Украины данное событие может означать финансовую катастрофу в виде дефолта.

Очевидно в связи с этим, в середине января правительство Яценюка сделало «ход конём» и обратилось к Совету директоров МВФ с просьбой утвердить новую программу сотрудничества с использованием механизма расширенного финансирования Extended Fund Facility, предполагающего выделение значительного объема средств на период до 4 лет.

Решение о предоставлении нового кредита будет принимать Совет директоров МВФ на основе результатов работы миссии Фонда, которая находится в Киеве с 8 по 30 января.

27 января, глава Министерства финансов Украины Наталья Яресько в интервью телевизионному каналу «France 24» заявила, что «в настоящий момент мы рассчитываем всё же на то, чтобы можно было согласовать новую программу по сотрудничеству с Международным валютным фондом при учёте всех механизмов расширенного финансирование EFF. Сделать мы это хотим в ближайшие несколько дней. Сделать это нужно будет для того, чтобы можно было утвердить программу, а также начать проводить финансирование уже к концу февраля текущего года».

Иначе говоря, провалив в течение восьми месяцев двухлетнюю программу финансовой помощи МВФ, правительство Яценюка сейчас упрашивает Фонд предоставить ему другую, на этот раз четырёхлетнюю программу кредитования страны. Какие аргументы при этом использует Киев, дабы убедить мвфовских чиновников в целесообразности данного шага, представить трудно, так как подобных аргументов (во всяком случае – финансово-экономических) уже давно не существует. Украина неспособна выполнять условия предоставления кредитов. Так называемые украинские реформы – блеф, экономическое возрождение – миф, борьба с коррупцией – ложь.

Можно предположить, что основные усилия Яценюка направлены на то, чтобы убедить Вашингтон в политической целесообразности финансовой поддержки его режима, активно противостоящего России. Только этот аргумент ещё способен сработать, и оказать влияние на принятие решения МВФ.

Однако, судя по всему, ситуация вокруг принятия Фондом решения по Украине сложилась крайне сложная и неоднозначная. Об этом непосредственно свидетельствует заявление директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард в интервью Le Monde, сделанное ею в один день с приведённым выше оптимистичным заявлением Яресько.

В частности Лагард довольно двусмысленно сообщила о том, что Международный валютный фонд окажет финансовую помощь Украине только при условии стабилизации обстановки в стране.

По её словам, когда в апреле 2014 года МВФ разрабатывал предыдущую кредитную программу для Украины, эксперты Фонда исходили из того, что война на Донбассе завершится не позднее осени. Однако нынешнее обострение военной ситуации в стране, и недавнее признание Верховной радой России «страной-агрессором» можно расценить как прелюдию к официальному объявлению Украиной войны России.

Поэтому, как сообщила Лагард, «теперь мы работаем над другими вариантами, в частности, с продлением на четыре года того срока, который отводится Украине на проведение реформ». Объем финансирования, на который мог бы рассчитывать Киев в течение этого периода, также, «вероятно, будет несколько выше, чем предполагалось». Но при этом директор МВФ, подчеркнула, что все шаги МВФ предполагают стабилизацию ситуации на Украине, а предоставление кредита будет зависеть от военно-политических факторов.

«Ни один партнер МВФ не может участвовать в программе поддержки, если под вопросительным знаком оказывается 20% ВВП Украины. Связь между экономической и военной ситуацией совершенно очевидна», – заявила Лагард.

Сказанное главой МВФ позволяет предположить, что МВФ готов дать Украине больше времени и денег на реформы, но только после того, как на Донбассе закончится война. Похоже, что мир для Украины сейчас равнозначен финансовому выживанию.

Таким образом, Киев находится перед выбором: либо продолжить войну на Донбассе и оказаться в состоянии дефолта, либо заключить мир и получить кредит.

Однако ситуация осложняется тем, что на данный момент на Украине мало влиятельных политических сил, которые выступают за прекращение войны…

Ardens
02.02.2015, 14:31
«Свидомым» во все времена всегда «везло» со своими вождями. Что не «гетман» то либо идиот, либо подонок, либо ничтожество, либо мелкий аферист. В этот раз сложилась аналогичная ситуация. Слава героям! Во истину слава!

Не перестаю удивляться «пэрэсичным» украинцам. Ну как можно не видеть что собой представляют их нынешние «вожди»???!!! Как?!

НУ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО! Тут даже семи пядей во лбу не надо иметь, чтобы понять, что сейчас у руля Украины и на ролях её «героев» находятся подонки и просто мелкие жулики.

И под их руководством ты, уважаемое украинство, собираешься попасть в светлое будущее?

Ну, ну…

Впрочем, если перефразировать известное высказывание, то можно сказать, что украинцы достойны своих вождей. Да и не могут они в силу объективных и субъективных причин иметь иных руководителей.

Были бы у украинцев другие вожди, они бы не были украинцами."

http://andreyvadjra.livejournal.com/429392.html

Ardens
02.02.2015, 14:37
Смотрите ребята,как ставят милые постановки для зомбирования... Вот они русскоязычные украинские националисты ... Думаю что нашим ребятам надо работать соответствующими роликами..

"Сказки про фашистов и бандеровцев..." !!?

"Европа и Америка ,где главными ценностями является человеческая жизнь" !!?

Пустой пафос против логики и фактов...

www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=kfKvtKN51Eg&x-yt-cl=85114404#t=117

Ardens
02.02.2015, 14:39
Обращение студентов России к студентам Украины ! (Еще пока братья...)

www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=Zn69mAzPwjg&x-yt-cl=85114404

Ardens
02.02.2015, 14:43
"Апофеоз войны

2.02.2015

Все войны завершаются миром, а послевоенный мир должен быть лучше предвоенного, желательно для всех (чтобы не было желания переиграть его в ходе новой войны), ну или хотя бы для нас (чтобы не возникало вопроса, за что воевали). Чтобы мир оказался лучше, к нему надо готовиться. Некоторые условия, в которых надо будет жить потом, проступают уже в ходе военных действий. Что-то еще можно переиграть, какие-то неприятности предупредить уже нельзя, но к ним можно подготовиться.

России уже в ближайшие годы предстоит принять ключевое участие в прописывании новых правил глобальной игры, фактически — в создании новой системы международного права. В этой системе неизбежно будут сильные и слабые, и у сильных неизбежно будет больше ответственности, а значит, и больше прав (здесь зависимость всегда прямо пропорциональна: право порождает ответственность, а ответственность наделяет правом), чем у слабых. И роль России в этой системе будет зависеть от того, насколько эффективно ей удастся организовать собственное предполье — зону непосредственной ответственности.

Ключевое место в этой зоне сегодня принадлежит тому, что осталось от Украины. Возможно, завтра ситуация поменяется. Мы не знаем, где еще США смогут зажечь пожары, и насколько интенсивно они будут гореть. Можем только надеяться, что новых кровавых кризисов на постсоветском пространстве удастся избежать. Пока же пожаром охвачена часть бывшей территории СССР, на которой некогда проживала пятая часть его населения, и было сосредоточено до половины основных промышленных мощностей. И если о большей части бывшей советской промышленности можно говорить уже только в прошедшем времени — ее надо не восстанавливать, а создавать заново, — то люди пока живы.

Сегодня не вызывает сомнений тот факт, что США с Украины уйдут, ЕС туда не придет, а киевский режим — не жилец. Всеобщая (включая подконтрольные Киеву территории) ненависть к действующей киевской власти не означает, однако, преодоление раскола страны — противоречия между Западом и Востоком никуда не делись. Более того, между регионами, которые до февраля 2014 года отличались конфессиональными предпочтениями, диалектными особенностями и полутысячелетней исторической принадлежностью к разным цивилизационным проектам, проведена кровавая борозда. Чем больше крови прольется, тем труднее через нее будет переступить. На Украине погибшие в гражданской войне уже исчисляются десятками тысяч, стотысячный рубеж близок, а взятие планки в миллион жизней уже не кажется чем-то фантастическим.

Итак, что мы получаем сразу по окончании войны на территории бывшей Украины?

1. Отсутствие легитимных органов государственной власти. Гипотетические полномочия Януковича уже истекут. Сегодняшней киевской власти не будет. Органы власти Новороссии (даже, если к ДНР/ЛНР присоединится еще десяток-другой народных республик) не будут обладать внешней легитимностью, да и внутренняя легитимность у них будет неполной. Во-первых, каждый отдельный орган власти будет представлять только один регион (объединение регионов). Во-вторых, процедура их первоначальной легитимации, вполне годная для периода гражданской войны будет неприемлема для мирного времени. В-третьих, боюсь, что "народные республики" в Донецке и в Тернополе будут представлять немного разный народ (чтобы не сказать два разных народа), и договориться им будет крайне сложно.

2. Полная экономическая разруха. Возможно разрушение коммунальной инфраструктуры крупных городов, делающее жизнь в них невозможной (по крайней мере, для сегодняшнего количества населения). Почти неизбежная нехватка продовольствия, несущая реальную угрозу массового голода. Разрушение транспортной инфраструктуры, затрудняющее связь между регионами, а значит, и маневр ограниченными наличными ресурсами.

3. Наличие огромного количества боевого оружия на руках у ожесточенного населения, имеющего, мягко говоря, разные взгляды на будущее страны и разделенного кровной враждой.

Это только самые очевидные проблемы первых месяцев мирной жизни, способных сделать ее для многих хуже и опаснее самой войны. Ведь, если не принимать в расчет тех регионов, где, как под Донецком и Луганском, линия фронта долго время оставалась неизменной, и население переживало террористические обстрелы, другие регионы могут сравнительно слабо пострадать от непосредственных боевых действий — одни войска ушли, другие пришли.

Флаги на башнях поменялись, жертвам репрессий режима отдали последние почести. Повесили наиболее одиозных нацистов. Все это эффектно, но для большинства населения составляет только внешний фон.

Ключевыми являются вопросы:

1. Сколько людей еще погибнет в ходе военных действий (Киев и Вашингтон будут стараться, чтобы их было как можно больше).

2. Как быстро удастся наладить хотя бы относительно приемлемую и безопасную мирную жизнь (этот процесс уходящие власти Киева их вашингтонские хозяева постараются максимально осложнить).

Арсенал средств, находящийся в руках нацистов, серьезен.

Максимальная интенсификация боевых действий, мобилизация и заталкивание в мясорубку как можно большего количества пушечного мяса и продление войны на максимально возможный срок должны увеличить чисто военные потери (а каждая жертва — потеря кормильца в семье, каждый искалеченный не только теряет способность обеспечивать семью, но и сам требует обеспечения от семьи).

Максимальное усиление репрессий в тылу и разжигание гражданской войны на тех территориях, которые пока ею не затронуты. Это не только увеличивает количество жертв, но и усиливает раскол в обществе, что, в свою очередь, уменьшает его способность консолидироваться вокруг решения приоритетной задачи выживания, предлагая взамен консолидацию малых групп на основе взаимной ненависти и растрату сил, если уж не на прямое военное, то на информационное и идеологическое противостояние.

Максимальное уничтожение оставшейся инфраструктуры, запасов продовольствия, сырьевых ресурсов, оборудования и т.д. Этим они могут поставить новую власть перед необходимостью изыскивать средства для обеспечения выживания и восстановления за пределами территории своей юрисдикции, фактически обрекая ее на зависимость от внешней гуманитарной помощи, которая тоже не может быть резиновой.

Можно ли сомневаться в том, что люди, уже совершившие преступления, аналогичные тем, за которые были повешены и получили пожизненные сроки руководители Третьего рейха, остановятся перед новыми преступлениями? Тем более что главные кукловоды находятся за океаном и чувствуют себя в абсолютной безопасности под защитой стратегических ядерных сил США.

Люди, в слепой ненависти убивавшие сограждан, имевших иные политические взгляды, когда выгоднее было договориться, с долей вероятности, близкой к 100%, попытаются повторить опыт "рейхсканцлера и фюрера немецкого народа", заявившего в апреле 1945 года, что немецкий народ, оказавшийся недостойным своего фюрера, не имеет права на существование, и должен погибнуть.

Немцев от массовой гибели спасла скорость наступления РККА и союзников, хоть большая часть от нескольких миллионов погибшего гражданского населения Германии погибла именно в последние месяцы и недели войны. А надо ли напоминать, какие страшные годы пережили немцы после капитуляции и до начала "немецкого экономического чуда"?

Даже при условии быстрого развала (на уровне моментального схлопывания) вооруженных сил и политического руководства Киева, наступление армии ДНР/ЛНР не может быть очень быстрым — у них просто нет для этого достаточной численности, а разошедшиеся по стране нацистские банды, не представляя непосредственной военной угрозы, будут тем не менее представлять постоянную террористическую опасность вплоть до их полной ликвидации.

Германию взяли на содержание СССР и союзники. Четыре великие державы (при всех военных потерях) были способны худо-бедно прокормить бывших врагов.

ДНР/ЛНР не обладают ресурсами, необходимыми для содержания населения всей Украины (сколько бы его не осталось). Не будут ими обладать и другие народные республики, сколько их ни создавай и сколько ни объединяй. Бандеровцев десять лет после войны выкуривали из схронов органы безопасности СССР, Польши и (в меньшей степени) Чехословакии. ДНР/ЛНР и потенциальные прочие НР такими военными и полицейскими возможностями располагать не будут

При этом ответственность за судьбу населения бывшей Украины ляжет на Россию. Ляжет уже просто потому, что украинцы — не французы, не китайцы и не турки, а русские, независимо от того, признают они себя таковыми или нет. Ляжет потому, что послевоенный мир будет считать это российским делом, российской проблемой, и наблюдать, как Россия с ней справится. И отношение к России, уважение к России, желание дружить с Россией будет зависеть от того, насколько быстро и эффективно она решит послевоенную украинскую проблему.

Советскому Союзу на послевоенное восстановление западные эксперты отводили от 50 до 100 лет. СССР справился за пятилетку. Это впечатлило мир, и именно по итогам восстановления разрушенного, и по способности помогать странам, попавшим в его сферу влияния, а не по одним лишь итогам войны, СССР стал признанной сверхдержавой — одним из двух непререкаемых лидеров биполярного мира.

И не надо думать, что сегодняшние союзники в борьбе против США бросятся помогать России решать послевоенные проблемы. Политика не знает сантиментов, а вчерашний друг становится сегодняшним конкурентом. Все они будут объективно заинтересованы в том, чтобы российские трудности продолжались долго, желательно вечно. Просто потому, что концентрация на украинской черной дыре будет сковывать Россию, ограничивать ее возможности к проведению активной политики в других регионах планеты, душить рост ее промышленности, отвлекать ресурсы, освобождать от российской конкуренции рынки, которые всегда дефицитны, наконец, ставить Москву в зависимость от союзников, подобных проблем не имеющих. В общем, если США заинтересованы в том, чтобы Россия захлебнулась в потоках украинской крови, то союзники России по БРИКС заинтересованы в том, чтобы Россия скончалась на трупе США.

Но в любом случае Украина является ключевым средством парализации России. Только США пытаются сделать это активно, разжигая конфликт, а союзников и упрекнуть не в чем будет. Их политика будет совершенно прагматична: просто неоказание помощи или оказание дозированной помощи в обмен на экономические и торговые уступки, выливающиеся в целом в стратегическую геополитическую минимизацию роли и значения Москвы в мировых делах.

Ничего личного, только бизнес. Так всегда было и так всегда будет. У каждого государства свои интересы, и альтруизмом никто не страдает. Количество ресурсов в мире ограничено, и при дележе всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. Чем меньше досталось проигравшему, тем больше выигравшему. Это как в обществе — чем больше нищих умирает под мостом, тем больше ресурсов перераспределяется в пользу элиты.

Итак:

1. Россия в любом случае будет вовлечена в процесс восстановления Украины. Это не зависит от воли российского руководства или мнения народа. Это объективная историческая необходимость. Иначе участие России в конфронтации с США было бессмысленным. Если вы не можете привести в порядок и эффективно использовать то, что вам досталось по итогам войны (в данном случае — противостояния с Вашингтоном без непосредственного вовлечения армий двух стран в боевые действия), то и воевать было незачем. Тогда все понесенные жертвы (а жертвы, понесенные Россией, уже серьезны) были напрасны.

2. У России есть шанс уменьшить количество смертей и разрушений, ожидающих территорию бывшей Украины, но это не изменит ситуацию принципиально. Необходимое количество крови уже пролито, оружие уже роздано, экономика Украины уже разрушена. То есть, количественное измерение проблемы может быть изменено, но не достаточно для того, чтобы изменилось ее качество.

3. Ресурсов России недостаточно для того, чтобы быстро, эффективно и без тяжелых экономических, внутриполитических и внешнеполитических последствий для себя решить проблему послевоенного восстановления Украины, независимо от того, будет ли на ее территории создано некое новое квазигосударство, несколько государств, или данная территорию (полностью или частично) войдет в состав России.

4. Таким образом, пока продолжается заключительный этап украинской агонии, российская дипломатия должна решить сложнейший вопрос — обеспечение задействования в восстановлении украинских территорий ресурсов других государств (как минимум, Китая, Индии и ЕС)

Если эту задачу решить не удастся, то российские позиции в послевоенном мире могут быть сохранены только в том случае, если США успеют и смогут зажечь пожары, аналогичные украинскому, но отвлекающие на себя ресурсы азиатских партнеров России и ЕС, сопоставимые с теми, которые Россия будет затрачивать на Украину.

Грубо говоря, если нам не помогут восстановить наш сарай, мы заинтересованы в том, чтобы поджигатель не был пойман, пока не сгорят все сараи.

Собственно пока это единственный аргумент для убеждения наших союзников, который я вижу. Надо надеяться, что на Смоленской площади найдут еще несколько более убедительных и менее циничных.


Ростислав Ищенко

РИА Новости"

Iris
02.02.2015, 15:24
В реальности там обозначилась худшая копия РФ, с самозванцами, хаосом управления, воровством всего и вся, беззаконием и криминализацией. Боевые действия стали похожи на постоянно действующую утилизацию лучших кадров ополчения.
У каждого своя реальность, соответствующая его уровню сознания.

Там, где когда-то Бунин видел только "окаянные дни" - Блок увидел - Христа.

Печален факт затягивания и поглощения в чёрную воронку военного хаоса всех светлый идей Новороссии.
Обобщать на уровне поста одного человека - гарантировано ошибочно.

Musiqum
02.02.2015, 16:03
...Такое вот убеждение.

Уважаю твоё убеждение, но его не разделяю.
Украинский кармический узел завязывался многими веками множеством переплетёнными между собой нитями различных событий, который образовал сложную конструкцию, впитавшую в себя все явления, происходившие на этой территории.
Ты в этом узле увидел лишь одну нить (этногенетическую), но размахиваешь ею, как каким-то разгаданным тобой особым шифром, которым якобы легко разрубить весь этот сложный узел напластанных за века разнородных энергий разного свойства и разного качества. Ты нас всех учишь смотреть на вещи шире. Так попробуй сейчас это сделать сам.

Хорошо! Дай другую модель, которая объяснит почему нормальные мужики идут стрелчть друг в друга. Только не надо пугал про фашизм. Фашисты и нацисты вон все сбежали с котла, а позиции держат простые украинские и русские мужики..
Ну так всё правильно! У фашистов нет цели погибнуть за идею. У них цель остаться в живых, чтобы воплотить свою идею. Вот в чём прикол!
Они ушли из котла, чтобы все там русские и украинские мужики перестреляли друг друга. Это как раз именно то, что им и надо. Только они не просто сбегают с поля сражения, но и стреляют в спину своим же отступающим украинцам. Целые заградотряды организовали. Так какой же здесь этнический конфликт, если они убивают этнически своих?
Их (фашистов) цель - истребление всех способных оказать им сопротивление. А сами они берегут силы и стараются сохранить их, чтобы потом пойти на Киев и взять всю власть в свои руки. И это уже будет второй акт "марлезонского балета", если их не перекрошат те самые мужики, которые сейчас друг друга истребляют на радость бандеровцам. Порошенко их уже никак не может контролировать.
Ладно... Не буду дальше развивать этот разговор здесь, в теме о Новороссии. Тем более, что вынужден отключиться. Бегу на работу.

Речник
02.02.2015, 16:24
http://www.youtube.com/watch?v=2VIPNZmjJeQ#t=148

Памир
02.02.2015, 16:52
I
У каждого своя реальность, соответствующая его уровню сознания.

Там, где когда-то Бунин видел только "окаянные дни" - Блок увидел - Христа.

Христос всегда невидимо присутствует в окаянных днях. В том числе и в Новороссии. Он - Свет мира и только к нему пойдут из мрака сегодняшнего духовного падения. Но путь ко Христу всегда тернист и узок. Несомненно, будет он присутствовать и в грядущих окаянных днях на остальной территории России. Это неизбежно, поскольку путь многих здесь сегодня лежит в обратном направлении - к предтечам антихриста.

Восток
02.02.2015, 17:08
в обратном направлении - к предтечам антихриста.это кто такие?

Памир
02.02.2015, 17:24
это кто такие?

http://ruskline.ru/analitika/2011/05/05/duh_antihristov_i_predtechi_antihrista

Iris
02.02.2015, 18:34
Это неизбежно, поскольку путь многих здесь сегодня лежит в обратном направлении - к предтечам антихриста.

http://ruskline.ru/analitika/2011/05...chi_antihrista
Цитата из приведенной вами ссылки :
"В течение двух с лишком веков «предтечами» Антихриста велась систематическая и упорная работа для того, чтобы из Православной Российской Империи сделать безбожный Союз Советских Социалистических Республик".
Вам самому-то не смешно это читать? Или вы все-таки православный? - но зачем вы здесь тогда? Не по феншую :):):)

Памир
02.02.2015, 20:30
Это неизбежно, поскольку путь многих здесь сегодня лежит в обратном направлении - к предтечам антихриста.

http://ruskline.ru/analitika/2011/05...chi_antihrista
Цитата из приведенной вами ссылки :
"В течение двух с лишком веков «предтечами» Антихриста велась систематическая и упорная работа для того, чтобы из Православной Российской Империи сделать безбожный Союз Советских Социалистических Республик".
Вам самому-то не смешно это читать? Или вы все-таки православный? - но зачем вы здесь тогда? Не по феншую :):):)

Если Вы читаете эту ссылку именно "по феншую" - тогда Ваш необоснованный смех понятен. С точки зрения узкого восприятия.
Этот форум посвящен изучению Агни-Йоги, которая предполагает широкое, синтетическое мировоззрение. "Вмещение противоположностей", как пишет Е.И.Рерих. Канонизированный в Православии святой Иоанн Кронштатский был духовником семьи Рерихов, в том числе и Н.К.
Что касается Советского Союза - он распался, как результат именно примитивного атеизма и бездуховности его коммунистических руководителей. Идея социальной справедливости без духовной основы стала там фарсом и лицемерием, столкнувшими Россию назад в капитализм.
Бесы тоже веселятся, в своём глумлении

Восток
02.02.2015, 20:43
Это неизбежно, поскольку путь многих здесь сегодня лежит в обратном направлении - к предтечам антихриста.

http://ruskline.ru/analitika/2011/05...chi_antihrista
Цитата из приведенной вами ссылки :
"В течение двух с лишком веков «предтечами» Антихриста велась систематическая и упорная работа для того, чтобы из Православной Российской Империи сделать безбожный Союз Советских Социалистических Республик".
Вам самому-то не смешно это читать? Или вы все-таки православный? - но зачем вы здесь тогда? Не по феншую :):):)

Если Вы читаете эту ссылку именно "по феншую" - тогда Ваш необоснованный смех понятен. С точки зрения узкого восприятия.
Этот форум посвящен изучению Агни-Йоги, которая предполагает широкое, синтетическое мировоззрение. "Вмещение противоположностей", как пишет Е.И.Рерих. Канонизированный в Православии святой Иоанн Кронштатский был духовником семьи Рерихов, в том числе и Н.К.
Что касается Советского Союза - он распался, как результат именно примитивного атеизма и бездуховности его коммунистических руководителей. Идея социальной справедливости без духовной основы стала там фарсом и лицемерием, столкнувшими Россию назад в капитализм.
Бесы тоже веселятся, в своём глумленииНельзя поддаваться на уловки врагов... Если ЧЕСТНО рассматривая факты - причём именно связанные с воспитанием народа, нравственностью - то можно сказать что более чистого периода чем время Советского Союза в истории России ещё не было.

Именно враги очерняют - то один период, то другой. Зачем вестись?

Восток
02.02.2015, 20:45
как результат именно примитивного атеизма и бездуховностиДа - атеизм был примитивен. Но вот насчёт бездуховности - неправда.

Michael
02.02.2015, 21:08
Идея социальной справедливости без духовной основы стала там фарсом и лицемерием, столкнувшими Россию назад в капитализм.
Бесы тоже веселятся, в своём глумлении

Ну так вспомните, что привело к Октябрьской Революции. Если бы всё было так лубочно-идеально в царской России, то почему так получилось?
Считаете ли Николая II-го святым? Кем был Распутин? Почему белогвардейцы обратились за помощью к вечным врагам России - Антанте?

... про Ленина сказано в Ургинском варианте книги "Община".

Said
02.02.2015, 22:22
Буквально на днях я поймал себя на мысли о том, что люди, излагая свои личные суждения по тому или иному вопросу или человеку и его позиции крепко-накрепко связываются со своим оппонентом. Суждения наши почти всегда далеки от действительности, но мы продолжаем легкомысленно щебетать и делать выводы и давать оценки. Не думаем мы, что в случае ошибочности нам придется испить чашу от того кого мы осудили.
Кто из нас помнит об таком положении? Кто помнит об ответственности за свои слова? Кто хотел бы пить чашу за свою же ошибку? Уверен, таких среди нас нет. Зато много среди нас людей, которые не помнят об этом и легко срываются наши слова и нестираемым следом запечатлеваются в пространстве. Сколько мы уже нагородили завалов на пути? Надо бы остановиться...... Но язык проклятый без костей..... :(

Я целиком согласен с такой точкой зрения. И порой возникает реальное ощущение, что какими-то своими словами ты уже связал себя с человеком. И такое ощущение может быть очень неприятным...

Но вот в данной ситуации, я спорил, но в моем сознании я, всё же, был достаточно отстранен. Т.е. я конечно испытывал эмоции в отдельные моменты, но перед глазами всё же был не человек, а позиция, неприемлемая для меня. которая заключается в бесформенном всепонимании, аморфной толерантности...
Гасители погаснут

Дарья Гришина, публицист

18 января 2015, 22:30


Книга Валентины Мухиной-Петринской «Смотрящие вперед. Обсерватория в дюнах» подарила нам очень точное и емкое слово — «гаситель». Так писательница называет этот особый тип людей.
...
Сегодня я опять задумался над Лизиным словом «гасить». Страшное слово, недаром она его произносит всегда с содроганием.
Гасить можно по-разному.
Все гораздо глубже, ребята. Зачем разводить такие баталии в теме Новороссии, когда она создана для освещения Новороссии? Есть тема Украины,но перенеслись сюда. А погасить. Погасить Новороссию, погасить пламенеющие сердца, нанести вред огням, отвлечь энергию, которая посылается Новороссии, Медуза Горгона тянет свои липкие щупальца по все сферам.
Сравнивать армию с взявшими оружие шахтерами,вставшими на защиту своих семей и дома, которые защищаются тем, что отбивают и ремонтируют ... Да низкий поклон этим людям Новороссии, которые соль Земли!

попробую сконцентрировать все сказанное, тем более. что у меня есть, формула :

"Зачем судить, если не собираешься принимать участие в судьбе подсудимого, а только лишь испытываешь гнев или, скажем раздражение? Осудивший явно примет участие в судьбе осужденного по прошествии времени или времен и, познав последствия этого как всегда, забыв причину, в который раз воскликнет в тоске жалея себя:
"За что, чем виноват? ..."
Мы не судим, хотя и принимаем в судьбе некоторых ..."
(из изданного моим земного Учителя.)

Дамин, есть у нас одна сказка "Золотая рыбка" , так там есть:
"Что тебе надобно старче" ( это не к тебе) вот и выяснялось, что надо. А выяснилось, что надо мутить воду. ...

Wetlan
02.02.2015, 22:46
Время 6:08

http://www.youtube.com/watch?v=J0tzBtsWwTE&x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DJ0tzBtsWwTE%26x-yt-ts%3D1422579428%26x-yt-cl%3D85114404)

R10100
02.02.2015, 23:08
Этот форум посвящен изучению Агни-Йоги, которая предполагает широкое, синтетическое мировоззрение. "Вмещение противоположностей", как пишет Е.И.Рерих. Канонизированный в Православии святой Иоанн Кронштатский был духовником семьи Рерихов, в том числе и Н.К.

Несомненно, будет он присутствовать и в грядущих окаянных днях на остальной территории России. Это неизбежно, поскольку путь многих здесь сегодня лежит в обратном направлении - к предтечам антихриста.

Если вы так хорошо знакомы с Учением, то должны тогда также знать слова из Граней, приводимые здесь уже Михаилом на странице http://rossasia.sibro.ru/voshod/article/18559 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frossasia.sibro.ru% 2Fvoshod%2Farticle%2F18559) : «...Войны не будет. Но события пойдут под знаком войны, настолько сильными, что многие предпочли бы войну ужасной тягости напряжения, не дающего разрядки. Решит всё Приход. До Прихода нагнетение будет возрастать везде, в сознании каждого. Разрядки не ждите, чтобы тьму сокрушить, надо дать ей выявиться всей, до конца. Невыявленная, останется скрытыми гнойниками. Иначе планету не очистить от очагов заражения. В эти дни сохранить равновесие будет знаком сотрудничества с Нами. Выявляя лики тьмы, не Дадим барсу прыгнуть»4. Так говорит Учитель.Изучите Учение на достойном уровне, прежде чем кидаться своими необоснованными пророчествами.

Wetlan
02.02.2015, 23:43
Время 0:59

http://www.youtube.com/watch?v=0ZOnj3zMiNc (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D0ZOnj3zMiNc%26x-yt-ts%3D1422579428%26x-yt-cl%3D85114404)

Wetlan
02.02.2015, 23:44
Время 2:52

http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&feature=player_detailpage&v=jrqVhNjup1I&x-yt-cl=85114404

adonis
02.02.2015, 23:46
Многожды повторю: идет этнический процесс. В него вплелись геополитические, личные, экономические и прочие Страхи и Интересы.
Но в основе - этногенез. Пока не поймете, будете нести вместе с Музикумом идеологическую хрень.
Внешне вроде верно, но когда чувствуешь природу процесса, читать вас тошно.
Очень зря. Ну, как хочешь. Хрень - это сатанизм называть этногенезом. Не различать одно от другого нужно умудрится. Всё что ты пишешь это не Гумилёв, а Ниинику по мотивам Гумилёва. Ты просто накладываешь задним числом на события терминологию Гумилёва. Если бы мы разбирали с точки зрения ТЭГ Ичкерию в момент её самостоятельности, то и там ты бы указал фазу надлома, антисистему, а вот прошло десять лет и нет ни надлома, ни антисистемы. Куда всё испарилось? Или ты можешь сказать, что и во время Ичкерии был уверен, что ничего нет и не буде и через десять лет чеченцы станут лучшими друзьями? Читать тебя не тошно, но смешно. Уровень Глобы, только терминологию используете разную.

Wetlan
02.02.2015, 23:46
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4962211&d=1422905865

http://ic.pics.livejournal.com/wesservic/36941460/609830/609830_original.png

adonis
02.02.2015, 23:51
Именно хазары и западенцы сейчас решают судьбу Украины. И не надо иллюзий, что США или ЕС управляют процессом. Нифига они не управляют. Лишь в той мере, в какой там играет роль хазарская или западенская диаспора.
Так это западенцы управляют Штатами? Какие хитрые украинцы, организовали ФРС , запустили доллар и спрятались на российских стройках, что бы их не высчитали.

Said
03.02.2015, 00:41
Именно хазары и западенцы сейчас решают судьбу Украины. И не надо иллюзий, что США или ЕС управляют процессом. Нифига они не управляют. Лишь в той мере, в какой там играет роль хазарская или западенская диаспора.
Так это западенцы управляют Штатами? Какие хитрые украинцы, организовали ФРС , запустили доллар и спрятались на российских стройках, что бы их не высчитали.

"Человек - контур - мертвый человек. Человек должен частью себя быть открыт для роста вовне."

Сколько еще копий поломается о железобетонную стену? ведь не докажешь ...

Helene
03.02.2015, 00:48
www.youtube.com/watch?v=yrMeR3mjVI4#t=13

Андрей С.
03.02.2015, 01:32
Да, это солдаты и командиры, кто под огнем, думают, что за Правду. Да и то не все. Кто по принуждению, а кто за бабло или из куража.
Но те, кто ими управляет играет совсем в другие игры. И вместо Правды там Интересы.
...
Многожды повторю: идет этнический процесс. В него вплелись геополитические, личные, экономические и прочие Страхи и Интересы.
Но в основе - этногенез.

Я не согласен, что в основе событий на Украине "этногенез". Нет, возможно, на чьё-то национальное или этническое сознание это влияет. Но основа процесса гораздо глубже.

Эту основу событий можно было бы выразить в терминах "геополитических Интересов", так как её выразил В.Путин - "Сдерживание России". Для раскручивания всей спирали этого "сдерживания" были задействованы множество различных технологий в сфере экономики, психологии, политики, противостояние различных идеологий.

Но даже такая основа, как геополитический интерес, не даёт нам действительную основу происходящего на Украине. Ведь, что означают слова "сдерживание России" для тех, кто понимает их подлинный смысл? Что такое Россия? Что сдерживается?

Мы знаем, что Е.И.Рерих писала о значении России для эволюции планеты:
"Наша Родина – лучшая страна, избранная для новой эволюции."
"Поймите, наконец, что Россия – пробный камень, где Россия – там спасение".
"Наша страна нужна для равновесия мира. Россия находится под Лучом. «Мы ее охраняем, сотрудничество ее с Силами Света очевидно»".
"Возрождение России есть возрождение всего мира. Гибель России есть гибель всего мира."
"...Запад исчезает... все рушится... И когда над этим громадным крушением мы видим всплывающую святым Ковчегом Россию, еще более громадную, то кто дерзнет сомневаться в ее призвании?"

Т.е. Россия как раз является тем Щитом против темных сил, сил разрушения, который держит равновесие на планете. Или, выражаясь, дипломатическим языком сохраняет "баланс сил". Причем, эти "темные силы" это не такая уж и абстрактная метафора, а вполне конкретные люди, которые стремятся не к развитию, не к эволюции человечества, а являются проводниками того самого "свирепого человеческого эгоизма, доходящего до опасных пароксизмов, называемых ужасом или бешенством эгоизма."(Общ.,2.IX.23)
"Велика зависть к лучшей Стране, и утолить эту зависть ничем нельзя!"(Е.И.Р., 18.09.53)

Так вот, эта фраза "сдерживание России" является дипломатически смягченным названием действительной основы всех событий - уничтожением России, а значит, остановки дальнейшей эволюции планеты. И тут вы сами уже видите подлинный смысл событий, как Битвы сил Света и Тьмы.

Конечно, реальные участники событий могут совсем не осознавать подлинный смысл даже своих действий. Им кажется, что они воюют, как вы выразились, "за бабло или из куража", или за чьи-то Интересы, или за какую-то идеологию. Но мы то с вами "имеем глаза открытые" и понимаем, что идет сражение за Человечество, за его Будущее, и поле Битвы - сердце каждого человека. И выбор только один - или Свет, или Тьма.
"Переустройство мира идёт, но как мало людей отдаёт себе отчёт, в чём заключается оно, и думают найти решение в утверждении всяких старых и новых и подновлённых «измах», но все эти надстройки на гнилых основах."(Е.И.Р., 26.09.50)

Вот что я Вам скажу по поводу вашего "этногенеза"...:)

PS: Еще добавлю цитату из Граней АЙ, как нельзя лучше характеризующей происходящие процессы на Украине и вокруг неё:
1953г. 618. (Дек. 14). Не будет ошибкой сказать, что нагнетение обстоятельств антагонистических будет методом их преодоления. Нельзя нанести удара по явлению расплывчатому. Но когда оно собрано в фокус, то его можно уничтожить одним ударом. Сгущаем и Собираем узлы зла, чтобы набухшие уничтожить. Без этого сосредоточения сил противных и их явного оформления их очень трудно уязвить, ибо они, будучи разбросаны, вредят по широкому пространству, и в случае уничтожения из-за них могут пострадать и другие, со злом непосредственно не связанные. Это дозволяемое Нами набухание тьмы, или её локализация, является все той же тактикой Adverse. Похоже на то, как сетью вылавливается рыба. Фокусы сосредоточения уходящих энергий Будем усиливать. Это не значит, что зло растет, но лишь собирается вместе для своего уничтожения. Чем скорее пойдет это набухание уходящих сил, тем лучше. После каждого уничтожения фокуса будет происходить очищение данной части планеты на всем пространстве, откуда были стянуты в фокус силы уходящих энергий. Зло должно быть выявлено до конца, все, полностью. Без этого выявления его нельзя уничтожить. Фокусы нагнетения темных энергий и носителей их есть следствие Великой Битвы законченной. Сейчас идёт подготовка к их ликвидации. Самоуничтожится зло. Отрицательное явление обязательно должно быть выявлено по возможности полнее, для того чтобы легче было его смести. Не нужно видеть в этом победу тьмы или её усиление. Не усиление это, но именно последняя концентрация уходящих злобных энергий. Нарыву надо созреть перед операцией, и нельзя совершить её раньше времени. Потому надо явить и терпение, и понимание. Логикой самоочевидности уничтожаются темные построения. И эта логика становится достоянием народов. Уже не скрыть темных махинаций за дверями дипломатических кабинетов. Народы понимают вредителей во фраках и цилиндрах. И никакими речами и уловками не скрыть хищникам звериной сущности своей. Слова не помогут, жизнь бьет их ставки голыми фактами. На песке строит оплоты свои уходящая раса. Последыши ее, злобные и лицемерные, ткут яро карму завершения, напрягаясь в последних бесплодных усилиях. Но Свет уже победил. Осуждены и вычеркнуты из книги живых. Погибнут все. Я Сказал.

Musiqum
03.02.2015, 06:34
Музикум, вот вы пытаетесь силком вытащить из человека нужные слова и позицию....
Совсем не верно Вы воспринимаете эту ситуацию. Мне "нужные" слова ни к чему.
Я лишь хотел для себя прояснить (не вытащить, а именно прояснить) позицию Джаи. И хотя она на простые вопросы решила под разными надуманными предлогами ускользнуть от ответа на них, её позицию я всё-таки понял.

Ardens
03.02.2015, 08:35
Выступление Яценюка (пародия 2014)...как все соотвествует... нацист-саентолог !

Говорит :"Моя жена Терезия,как и многие миллионы других русскоязычных не нуждается в защите со стороны Кремля...Москалив на ножи!"
А жена то у него гражданка США...

www.youtube.com/watch?v=kw4_EoTW64Q#t=115

Ardens
03.02.2015, 08:50
Лето прошлого года.... Ребята, вот такие бы самолеты армии Новороссии... Братья по Разуму, "нелетальное" воздействие на Хунту приветствуется.. А то только амеры считают себя исключительной нацией способной править миром...

Украинский истребитель и непонятный объект над Луганском

www.youtube.com/watch?v=h4QGoXRT0Gs

Ardens
03.02.2015, 09:36
"Политолог Джеймс Кунстлер: "США уйдут с Украины. И постараются уйти так тихо, как это возможно"

03 Февраля 2015 Джеймс Кунстлер

Автор ряда политических и социальных исследований, ставших бестселлерами в США, писатель Джеймс Кунстлер выступил в СМИ с неожиданным для американца мнением. Он заявил, что США бросят Украину, а проигравшей стороной окажется Европа, так как Россия совершит поворот на восток. В эксклюзивном интервью «Вечерней Москве» писатель дал свое объяснение происходящим в мире событиям.

- Добрый день, господин Кунстлер, я журналист газеты «Вечерняя Москва»…

- Боже ж ты мой!

- Да, сэр, ваше слово донеслось даже до России. И у меня появились вопросы. Вы говорите, что Америка бросит Украину в столь тяжелой ситуации. Как же так? Руководство Госдепа США во время майдана обещало поддержку, озвучивались и конкретные суммы – Киеву была обещана помощь в 19 миллиардов долларов. Неужели Вашингтон отвернется от своих партнеров?

- Я действительно так считаю. Америка уйдет, потому что проект, который они затеяли на Украине оказывается неудачным. Из того, что я могу сказать, США потеряли интерес к ситуации на Украине и я не думаю, что они хотят становиться сиделкой для этой страны.

- Целая нация, украинцы поверили в поддержку США, живые люди. Вы говорите «потеряли интерес»!...

- Давайте вспомним, что Украина находится в отчаянном экономическом положении. Могу предположить, что украинский народ примет помощь от любого, кто ее предложит. От любой геополитической группы, от любого, кто предложит им деньги, они примут помощь. Но, я думаю, что суть дела в том, что ни США, ни их европейские союзники не в состоянии позволить себе продолжать закачивать миллиарды долларов в то, что становится экономической «черной дырой». Их хватит ненадолго, я думаю, что ситуация продлится не больше года. А в долгосрочной перспективе станет ясно, что Украина есть и всегда была в российской сфере влияния. Усилия расширить американское и европейское влияние к границам России были плохо продуманным проектом.

- На что может быть похоже возвращение Украины к России? На сегодняшний день правительство в Киеве настроено крайне негативно по отношению к Москве. Нам ждать очередного переворота?

- Ясно видно, насколько шаткое положение сейчас у правительства Украины. В самом деле, все их государство может коллапсировать и стать предметом реорганизации. Я не исключаю и новой революции, или переворота. Нынешнее правительство не предназначено быть там вечно. Если они провалят экономику, народ от них избавится, или определенная часть этого народа. Я не думаю, что США или Европа имеют физическую возможность проецировать свою власть так далеко. Уж точно не Соединенные Штаты. США только сегодня начинают познавать границы своих возможностей проецировать власть по всему миру. Мы только что закрыли несколько своих баз в Европе. И мне кажется, что существует вероятность того, что будет закрыто еще больше наших баз по всему миру, просто потому, что мы не можем себе этого позволить. Я написал несколько книг о этих явлениях, одна из них «Long Emergency» («Долгая катастрофа» - «ВМ») была опубликована в 2005 году, ее продолжение «Too much magic» («Слишком много волшебства» - «ВМ») в 2012. В этих книгах я попытался разобрать довольно простую мысль. Глобальная диспозиция меняется, мировая экономика потеряла управление. Величайшие нации мира отступают в свои углы на планете. И у них будет гораздо меньше возможностей проецировать свою власть и силу, чем те способности, что были у них в прошлом. Да, еще существуют ракеты с ядерными боеголовками. Но, вероятность их выгодного использования минимальна. Мы оставлены с конвенциональными инструментами проецирования силы, что очень неудобно для США и остальной Европы. Попытки контролировать территории Ближнего Востока и их население оказались неудачными. Все это привело лишь к гигантскому разбазариванию наших ресурсов. Я не верю, что мы можем продолжать растрачивать наши ресурсы таким образом, и мы не будем продолжать это делать. Прекратятся и попытки поддерживать Украину. Мне кажется, что мы (США – прим. «ВМ») просто тихо удалимся оттуда. И мы постараемся уйти как можно тише. Рано или поздно, станет очевидным то, что Украина остается в сфере интересов России. И, ее ответственности. Хотя, теперь, Россия будет помогать крайне неохотно, только лишь, чтобы страна не развалилась. Москва напомнит народу Украины, что отныне они сами отвечают за свою собственную экономическую безопасность. И мы можем предположить, что их ждет – основу экономики Украины составит торговля зерном. Что и говорить, ведь контроль над востоком страны полностью утерян. Кто может сказать, что произойдет с индустриальной частью страны? Запад не сможет проецировать свою власть туда.

- О проекции силы. Руководство НАТО объявило, о введении корпуса быстрого реагирования в страны Прибалтики, прямо к российской границе. Есть ли вероятность начала полномасштабного конфликта?

- Я думаю, что это просто глупое театральное представление. Возможно, чтобы спасти лицо и вернуть доверие к НАТО. Я не думаю, что их действия представляют собой серьезную угрозу. Это недружественный жест, который не принесет никакой политической прибыли.

- Сэр, напоследок, как вы считаете, Россия и США когда-нибудь смогут восстановить хорошие отношения?

- Я не вижу, почему нам необходимо быть в таких напряженных отношениях. Мне кажется, что политика Барака Обамы очень плохо продумана и просчитана. Никто на самом деле не получает прибыли от этого нового охлаждения отношений. Они уперлись в идею, что у них получится изменить расклад сил, который существует уже очень давно, и проецировать свою власть в отдаленные уголки планеты. Я говорю о проекциях власти США, России и ее бывших республик. Очевидно, что Крым – часть России. Мысль о том, что мы должны ставить палки в колеса России, которая пытается стабилизировать тот регион нелепа. Я думаю, что политика сегодняшней администрации США в последние два года очень глупая. И мы очень тихо уйдем с Украины, потому что вся эта ситуация – унижение для Соединенных Штатов. Мы там ничего не добились, зато ухитрились разрушить стабильность экономически хрупкого региона. На самом деле у нас нет ресурсов, чтобы поддерживать их экономику. Мы можем только делать краткосрочные жесты поддержки, но не в долгосрочной перспективе. Украине придется налаживать плодотворные отношения с собственными соседями. Россией и восточной Европой…

- Но ведь Америка – богатейшая страна. Они обещали эти миллиарды Украине и для американской экономики в целом это крохотная сумма…

- Ну, можно сказать и так, но на самом деле Америка – банкрот. Мы притворяемся, что у нас экономических ресурсов больше, чем есть на самом деле. Мы можем создать новые деньги на компьютере и раздать их другим странам, и большим банкам. Но, рано или поздно станет ясно, что эти деньги – ненастоящие. Вообще, скоро произойдет переоценка ценности валют и истинной стоимости вещей. В настоящий момент все в глобальной экономике имеет ошибочную стоимость, включая и деньги. Мы даже не знаем, настоящие ли эти деньги. Мы можем заявить, что мы дадим Украине 20 миллиардов. Но сможем ли мы давать их каждый год? Каждый месяц? Рано или поздно станет ясно, что эти деньги не настоящие. Можно говорить, что Америка – богатейшая страна в мире и она действительно была весьма состоятельной. Но сегодня она приблизилась к границам возможностей в своей собственной экономике и финансовой системе. И в следующем году, возможно, эти границы будут пройдены.

СПРАВКА "ВМ"

Джеймс Ховард Кунстлер – американский писатель, блоггер и общественный деятель, автор ряда бестселлеров о политике и на тему социальной урбанистики США. Является постоянным колумнистом для The Rolling Stone magazine, The New York Times, читает лекции в колледжах и университетах, включая Йелль и Кембридж.@

Ardens
03.02.2015, 14:18
Фильм прошлогодний, но достаточно красноречиво показывающий цинизм киевской хунты и поддерживающих ее олигархов...

Профессия - репортер - «Киевский террор»

Опубликовано: 12 апр. 2014 г.

На Украине открыли Восточный фронт.
Во сколько обошлись олигархам американские наемники?
Какими методами киевские власти намерены усмирять непокорные регионы и что делают с теми, кто не согласен открывать огонь

www.youtube.com/watch?v=PrBSbBu8kJQ

Ardens
03.02.2015, 14:19
Профессия - репортер - «Стереть всё. Украина 2015»

Уже не вызывают удивления дети, скандирующие фашистские лозунги, собирающие деньги для атаки на юго-восток и призывающие "убивать москалей". Им чуть ли ни с пеленок объясняют, что восточный сосед это их заклятый враг

www.youtube.com/watch?v=JYt8CF1Fzjc

Памир
03.02.2015, 14:29
"... могу утверждать: великолепные шансы Москвы, имевшиеся год назад, провалены, расплесканы. 2014-й для ВВП стал тем же, что 1941-1942 гг. для Гитлера. Солнце «мочителя в сортире» зашло.

Теоретически сегодня еще можно было бы сыграть на победу. Но для этого нужно сменить правительство в Москве, весь курс экономической политики, признать ЛДНР, оказать им массированную помощь (как Чечне или Абхазии), фактически создать им госаппарат и банковскую систему. Дать их армии беспилотные ударные аппараты и прочее новейшее оружие. Наладить перемалывание боевой техники ВСУ «бесконтактной войной» - и т.д. Главное – дождаться

Но я уверен в том, что власть обывательской серятины не сделает ничего. Обрекая и себя, и Донбасс на бесславный конец. Зона хаоса Укрос – вот то будущее, что несет нам господство корыстолюбивых болванов.

Так что нелюбимый мною чернокожий вождь Бара-Кабама в данном случае прав. Никакого ХитрогоПланаПутина не было и нет. План и Путин – понятия несовместные. Я это знаю уже давно.

Чтобы тягаться с хозяевами Штатов, надо быть когом. А в РФ правят, увы, обыватели. Как их ни лакируй и не ретушируй с помощью всяких ПартийВеликоеОтечество и коль-стариковых."
М.КАЛАШНИКОВ

Памир
03.02.2015, 14:45
Если вы так хорошо знакомы с Учением, то должны тогда также знать слова из Граней, приводимые здесь уже Михаилом на странице http://rossasia.sibro.ru/voshod/article/18559 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frossasia.sibro.ru% 2Fvoshod%2Farticle%2F18559) :
Цитата:
«...Войны не будет. Но события пойдут под знаком войны, настолько сильными, что многие предпочли бы войну ужасной тягости напряжения, не дающего разрядки. Решит всё Приход. До Прихода нагнетение будет возрастать везде, в сознании каждого. Разрядки не ждите, чтобы тьму сокрушить, надо дать ей выявиться всей, до конца. Невыявленная, останется скрытыми гнойниками. Иначе планету не очистить от очагов заражения. В эти дни сохранить равновесие будет знаком сотрудничества с Нами. Выявляя лики тьмы, не Дадим барсу прыгнуть»4. Так говорит Учитель.
Изучите Учение на достойном уровне, прежде чем кидаться своими необоснованными пророчествами.

Мил человек, я не пророк, к тому же о том, что третьей мировой войны не будет указывала в своих письмах и Елена Ивановна Рерих. Речь идёт не о мировой войне, но об "окаянных днях",локальном конфликте, который уже идёт на территории Новороссии, неизбежно, в ближайшее время, перетекая и на территорию РФ. Который по искусствено созданному западом хаосу будет страшнее мировой войны. Страдания и тяготы этого времени и будут тем "очищающим вихрем", о котором, также, указывала в своих письмах Е.И.Рерих. В позе страуса оно , может быть и удобнее, но не безопаснее.

Helene
03.02.2015, 14:48
Памир, Вам видимо не ведомо то, что ЛНР и ДНР не вся Новороссия. Выборы президента и верховной рады показали, что у руля на Украине сейчас представители 30% населения. Думаю, что % уже меньше.

Вчера записывали новый номер тренера - киевстар. Говорю, что надо уже переименовывать в киевнов. :)

Djay
03.02.2015, 14:51
Теоретически сегодня еще можно было бы сыграть на победу. Но для этого нужно сменить правительство в Москве, весь курс экономической политики, признать ЛДНР, оказать им массированную помощь (как Чечне или Абхазии), фактически создать им госаппарат и банковскую систему. Дать их армии беспилотные ударные аппараты и прочее новейшее оружие. Наладить перемалывание боевой техники ВСУ «бесконтактной войной» - и т.д.
Тю! :-k

Памир, а Вас побьют... :D

Iris
03.02.2015, 14:54
"... могу утверждать: (...)
М.КАЛАШНИКОВ

Такой авторитет, такой авторитет :):):)
Прям вершитель судеб - все по стойке смирно :)

Дамин
03.02.2015, 15:36
Памир: Речь идёт не о мировой войне, но об "окаянных днях",локальном конфликте, который уже идёт на территории Новороссии, неизбежно, в ближайшее время, перетекая и на территорию РФ. Который по искусствено созданному западом хаосу будет страшнее мировой войны. Страдания и тяготы этого времени и будут тем "очищающим вихрем", о котором, также, указывала в своих письмах Е.И.Рерих.
Эти слова родили во мне вопрос: как будет происходить очищение на территории России? К каким страданиям и тяготам нам(россиянам) следует подготовиться? Я понимаю, что будет труднее чем раньше в экономическом плане. Не будет хватать денег на хорошую колбасу и на импортную одежду. Понимаю, что в сознаниях многих будет неспокойно, тревожно и каждый будет занимать ту или иную позицию. Но на этом весь "хаос, тяготы и страдания " по моим представлениям заканчиваются. Нам не привыкать. Простые россияне давно уже привыкли переносить всякие тяготы.

Андрей С.
03.02.2015, 16:20
Памир: Речь идёт не о мировой войне, но об "окаянных днях",локальном конфликте, который уже идёт на территории Новороссии, неизбежно, в ближайшее время, перетекая и на территорию РФ. Который по искусствено созданному западом хаосу будет страшнее мировой войны. Страдания и тяготы этого времени и будут тем "очищающим вихрем", о котором, также, указывала в своих письмах Е.И.Рерих.
Эти слова родили во мне вопрос: как будет происходить очищение на территории России? К каким страданиям и тяготам нам(россиянам) следует подготовиться? Я понимаю, что будет труднее чем раньше в экономическом плане. Не будет хватать денег на хорошую колбасу и на импортную одежду. Понимаю, что в сознаниях многих будет неспокойно, тревожно и каждый будет занимать ту или иную позицию. Но на этом весь "хаос, тяготы и страдания " по моим представлениям заканчиваются. Нам не привыкать. Простые россияне давно уже привыкли переносить всякие тяготы.

Я считаю, для нас сейчас самое главное - это консолидация общества, которая обязательно должна включать в себя и консолидацию вокруг руководства страны. Глупо будет мерять сегодняшнюю власть идеалами Живой Этики. И тем не менее, я считаю мы можем гордиться нашим Президентом. Кто из действующих гос.деятелей других стран мог бы сравниться с ним? Он очень многое совершенно правильно понимает и, кстати, не только он. Судя по недавнему интервью И.Шувалова, такое же понимание есть и в Правительстве. Мы должны начать с чего-то, должны поверить сегодняшнему руководству страны, должны консолидироваться и на уровне гражданского общества. Причем Президент и Правительство предлагают всем консолидироваться на Правде, на Справедливости. Если мы только поверим и НАЧНЕМ это движение, это уже даст нам необходимую динамику и это действительно начнет менять и мышление людей, и от справедливой внешней политики, мы практически незаметно начнем переходить к справедливой и внутренней политике. Это просто логика развития! Логика движения вперед!
В предисловии к "Напутствию Вождю" сказано: "Но необходимо и другое качество со стороны самого народа - нужно доверие и сознание силы." Очень не хотелось бы, чтобы мы опять не поддались настроениям 90-х годов, когда нам постоянно внушали(и мы поверили!), что у нас всё плохо! У нас плохое правительство, плохая армия, плохая промышленность, и вообще мы ничего не умеем и ни на что способны. Нам это внушили в сознание, тем самым ослабив нас, и это уже была половина поражения. Сейчас мы не должны повторить это: "нужно доверие и сознание силы"

Поэтому я против тех настроений, которые распространяет тут Памир, потому что они против консолидации, вносят раздрай в общество. И если поведемся на это, то нас ждут действительно тяжелые времена. Россия, конечно, выстоит, но скольких это будет стоить жертв никто не знает...

Дамин
03.02.2015, 17:09
Сегодня россияне внимательно следят за новостями из Украины и вообще всех стран, которые втянуты в эту орбиту. Наблюдают за всеми новостями связанными с постепенным отказом от доллара как единственным средством мировых расчетов.
Все эти явления более или менее сплотили российский народ в одну силу. Доверие к Президенту тоже очень высокое и санкции и прочие недружественные шаги запада не смогли поколебать отношение россиян к Путину.
Сегодня немало россиян думают не только об этом, но и смотрят вперед и задаются вопросом как мы будем жить дальше, по какому пути пойдем?
Выросшие цены и отсутствие ясных и сильных экономических реформ заставляют народ думать и об этом.
Можно конечно самоуспокоительно надеяться на то, что нефть и газ подорожают и мы продолжим безбедное существование, но многие понимают, что Россия вступила в совершенно новый этап развития, когда с зависимостью от запада надо прекращать. Надо развивать свою промышленность и сельское хозяйство и тут возникает немалое противоречие(мне так кажется). В чем заключается это противоречие?
Дело в том, что российский народ плохо принимает несправедливые законы капиталистического строя. Немало тех, кто жил в Союзе и так и не смог встроиться сознанием в капитализм. Молодые тоже начинают понимать, что в капитализме не все так хорошо как это преподносилось в начале 90-х.
Как наша страна пойдет дальше? Это сегодня вопрос близкого будущего и успешное решение этого вопроса даст России силы и возможности двигаться дальше успешно после решения глобальных проблем в мире.
Тут много неизвестного и связано это с ожидаемым здесь Приходом.
А пока я согласен с тем, что надо встать дружно и твердо вокруг Президента и поверить безусловно и продолжить наш каждодневный труд без недовольства и ропота. Только так мы сможем помочь России. Уверен, что рассвет близок.
п.с. Памиры есть сегодня в России и Новороссии, но их не много. Пусть они сами решают как им жить дальше и что делать. А пока можно призвать их не вредить России и Президенту ни словом, ни делом.

Чантор
03.02.2015, 17:18
Я считаю, для нас сейчас самое главное - это консолидация общества, которая обязательно должна включать в себя и консолидацию вокруг руководства страны. Глупо будет мерять сегодняшнюю власть идеалами Живой Этики.я не фанат П., но соглашусь с этим утверждением.
Нет альтернативы не президенту (хотя он кармический безусловно), но нет допуска Кармы нашим сею текущим желаниям.
Такой пример: 30-е гг. прошлого века, начинается давно Обещанный Армагеддон..., а у власти Новой Страны "мертвец"(!!!), а не светлый Князь-воевода...,
- чё за нафиг! - где справедливость, как нам побеждать?! - должны были бы воскликнуть Учителя, наши Хранители..., но Сказали: "пусть мертвец потрудится".
Памир, сегодня ситуация куда как лучше, а ведь сумерки Кали Юги ещё не кончились.

А как иначе отработать карму цареубийства и всей династической семьи в 1918г.?.. - только преданностью царю (каким бы он ни был).

Памир
03.02.2015, 17:19
Поэтому я против тех настроений, которые распространяет тут Памир, потому что они против консолидации, вносят раздрай в общество

Уважаемый, консолидироваться надо вокруг строителей, но не разрушителей. По делам оценивайте. 15 лет у власти - вымерло более 10млн. народу, продолжительность жизни на 77 месте, часть русских территорий отданы Китаю и Норвегии, армия повержена министром обороны из мебельхозторга( поставлен путиным), ВПК более чем на половину ликвидирован, квалифицированные кадры почти вымерли, новых не воспитали (плодили менеджеров), 40% пахотных земель ушли под сорняк и мелколесье, 75% импортного продовольствия (потеряна продовольственная безопасность), полтриллиона долларов стабфонда во вражеских облигациях США, промышленность деградировала в кустарную, экономика работает на истощённых нефтяных скважинах.
То, что "первое лицо" и его питерская артель распиарены их личными СМИ и, в результате, значительная часть населения РФ принимает палачей за благодетелей - это не критерий для всеобщего согласия.
Историю всегда двигало организованное меньшинство. Весь вопрос в том, с каким оно знаком. Сегодня, увы, со знаком минус. Но это не значит, что знак не сменится. Даже полюса планеты меняются местами. Время разрушителей закончилось. Начинается тяжкое время "смены полюсов". Тяжкое время нас ждёт в каждом случае. Но при некромантии сегодняшних поводырей оно станет ещё тяжелее.

Дамин
03.02.2015, 17:23
Памир, читаю я ваши слова и в ушах зазвучал похоронный марш и бумс-бумс-бумс.

Djay
03.02.2015, 17:24
А как иначе отработать карму цареубийства и всей династической семьи в 1918г.?.. - только преданностью царю (каким бы он ни был).
Нормальный ответ для гражданина любого государства. Не только России. Именно в таком ключе я пыталась объясниться с Музикумом и пр. Но, почему-то эффект "Центральной клетки" принимается только для России. Странно, правда? "Учение Храма" давалось для всех. :cool:

Андрей С.
03.02.2015, 17:27
Памир, читаю я ваши слова и в ушах зазвучал похоронный марш и бумс-бумс-бумс.

Да, омраченность - тяжёлое состояние сознания... Нет просвета, нет веры...

Памир
03.02.2015, 17:32
А как иначе отработать карму цареубийства и всей династической семьи в 1918г.?.. - только преданностью царю (каким бы он ни был).
Odulf вне форума Обратить внимание модератора на сообщение

Да будет Вам! Карму цареубийства в большем проценте отработает племя, которое это убийство и организовало. Народ же, не устоявший в клятве 1613 года, получил по полной и в гражданской и в Отечественной. Сравнивать сегодняшнего "рулевого" ( лично был в 2012 году в избирательной комиссии и лицезрел все подтасовки в его пользу , потом судились, но безрезультатно при "ручной" судебной системе) с Царём - кощунство.Это даже не "мертвец", но "операционные отходы". Впрочем - дело Ваше, что касается и всех здесь присутствующих. Можно и далее рассуждать о карме, удобно забыв о свободе воли.

Чантор
03.02.2015, 17:38
лично был в 2012 году в избирательной комиссии и лицезрел все подтасовки в его пользу , потом судились, но безрезультатно при "ручной" судебной системе) с Царём - кощунство... Можно и далее рассуждать о карме, удобно забыв о свободе воли.вы же сами доказываете нулевой процент участия вашей свободной воли в избрании президента..., а Карму почему-то отодвигаете?...

я тоже всё сказал, спасибо за внимание.

Дамин
03.02.2015, 17:46
Где-то промелькнуло, что Памиру уже за 60 лет. Возник образ старого человека, который ничего не добился в жизни. Прошли годы, ушли силы. Ничего путного в жизни сделать не удалось. И винит этот человек сегодня в своих личных неудачах Путина и всё российское несовершенное государство. И уже не верит он в лучшее будущее. Многие ошибки государства затемнили глаза человеку и омрачили сознание. Ругает он Президента и нынешнюю власть, но ничего и никого не предлагает взамен. И все понимают, что такая критика совершенно неконструктивна и бесплодна.
Правда, Квачкова хочет освободить, но это дело личное.

Памир
03.02.2015, 18:00
Где-то промелькнуло, что Памиру уже за 60 лет. Возник образ старого человека, который ничего не добился в жизни. Прошли годы, ушли силы. Ничего путного в жизни сделать не удалось. И винит этот человек сегодня в своих личных неудачах Путина и всё российское несовершенное государство. И уже не верит он в лучшее будущее. Многие ошибки государства затемнили глаза человеку и омрачили сознание. Ругает он Президента и нынешнюю власть, но ничего и никого не предлагает взамен. И все понимают, что такая критика совершенно неконструктивна и бесплодна.
Правда, Квачкова хочет освободить, но это дело личное.

Переход на личность - знак бессилия. Мне действительно 62 года. Начинаю с нуля своё третье дело. Производство. Двое взрослых самостоятельных детей. Материальный достаток. Дом и земельный участок с прудом. Автор трёх изданных книг по уфологии и биоэнергетике. Авиационный инженер. Участник бывшей в 80-х программы "Сетка". Часть своих финансов и личное участие отдаю Новороссии. Регулярно бываю там с гуманитарной помощью, помогая и в основном деле.
Неудачником не являюсь. Считаю таковыми своих оппонентов, далёких от реальной оценки происходящего. С сочувствием, естественно.

Дамин
03.02.2015, 18:32
Явное противоречие. Памир, вам бы радоваться и воспитывать внуков надо было бы, а вы злобствуете. Откуда столько недовольства? И очень нескромный вопрос: как это вам удалось при такой нехорошей власти построить такую успешную жизнь? Поделитесь секретом, удачливый вы наш.

Памир
03.02.2015, 18:52
Явное противоречие. Памир, вам бы радоваться и воспитывать внуков надо было бы, а вы злобствуете. Откуда столько недовольства? И очень нескромный вопрос: как это вам удалось при такой нехорошей власти построить такую успешную жизнь? Поделитесь секретом, удачливый вы наш.

При любой власти, чтобы чего-либо добиться, надо вкалывать. Раз Вы задаёте такой банальный вопрос - по всей видимости до сих пор это не усвоили. Ёрничать Вам при всём этом надо меньше, поскольку сие и есть злобствование. Оно весьма отличается от обоснованного негодования. В данном случае Вы глумитесь над самим собой, поскольку выплёскиваете в своих претензиях ко мне собственные застарелые комплексы действительного, по всей видимости, неудачника. И, в данном случае, все Ваши "советы" выглядят несколько убого. Не сомневаюсь, что Вы используете все данные Вам возможности, дабы изменить себя к лучшему.

Дамин
03.02.2015, 19:03
Я уже много лет чувствую себя человеком счастливым благодаря Учению.
А вкалываю я так, что не каждый сможет и так уже очень много лет. И всё своими руками и ногами. Пытался я открыть фирму-общину, но не получилось у меня сие дело. Так я и остался до сего дня пролетарием высотного дела. И продолжаю я радоваться и благодарить Президента так как именно благодаря ему я не вышел на Болотную и не хожу на майданы. С его именем я связываю лучшее будущее России и если потребуется готов на многое.
Комплексы у меня есть. Куда же без них. Но это слишком долго будет и никому не интересно.

Памир
03.02.2015, 19:17
Я уже много лет чувствую себя человеком счастливым благодаря Учению.
А вкалываю я так, что не каждый сможет и так уже очень много лет. И всё своими руками и ногами. Пытался я открыть фирму-общину, но не получилось у меня сие дело. Так я и остался до сего дня пролетарием высотного дела. И продолжаю я радоваться и благодарить Президента так как именно благодаря ему я не вышел на Болотную и не хожу на майданы. С его именем я связываю лучшее будущее России и если потребуется готов на многое.
Комплексы у меня есть. Куда же без них. Но это слишком долго будет и никому не интересно.

Рад за Вас! Дерзайте в светлых делах.

Дамин
03.02.2015, 19:20
Если вы искренни, то спасибо. И настоятельно прошу вас не вредить нашему общему делу возрождения России. Пока только прошу.

Памир
03.02.2015, 19:37
Если вы искренни, то спасибо. И настоятельно прошу вас не вредить нашему общему делу возрождения России. Пока только прошу.

Обращаюсь к Вам с такой же ответной просьбой. Не "пока", но на постоянной основе. То же самое делаю в Новороссии по отношению к неразумным по ту сторону передовой. Даже вынужденно глядя на них через прицел.

Дамин
03.02.2015, 19:45
Война в Новороссии закончится и вы вернетесь в Россию и тогда вы начнете расшатывать Россию изнутри. Вы сейчас уже начали это делать на пространствах инета. И если вы такой идейный враг, то значит придется выходить против вас на физическом плане. Я не знаю сколько времени пройдет пока мы не столкнемся в рукопашном бою, но пока я обращусь к Администратору с просьбой забанить вас навечно.

Памир
03.02.2015, 19:55
Война в Новороссии закончится и вы вернетесь в Россию и тогда вы начнете расшатывать Россию изнутри. Вы сейчас уже начали это делать на пространствах инета. И если вы такой идейный враг, то значит придется выходить против вас на физическом плане. Я не знаю сколько времени пройдет пока мы не столкнемся в рукопашном бою, но пока я обращусь к Администратору с просьбой забанить вас навечно.

У нас с Вами Единый Администратор. И он, в конечном итоге, примет решение - кого из нас забанить.

Дамин
03.02.2015, 20:05
Единому Администратору ,конечно, виднее и Его Решение безупречно. А пока я обращаюсь к Администратору форума.

Памир
03.02.2015, 20:19
Единому Администратору ,конечно, виднее и Его Решение безупречно. А пока я обращаюсь к Администратору форума.

Стучите

gog
03.02.2015, 20:35
Неудачником не являюсь. Считаю таковыми своих оппонентов, далёких от реальной оценки происходящего. С сочувствием, естественно.

Тогда что вас побуждает ненавидеть Путина и его внешнюю политику? Вы уверены при другом раскладе действий были бы иные лучшие результаты?

Michael
03.02.2015, 20:59
Историю всегда двигало организованное меньшинство. Весь вопрос в том, с каким оно знаком. Сегодня, увы, со знаком минус. Но это не значит, что знак не сменится. Даже полюса планеты меняются местами. Время разрушителей закончилось. Начинается тяжкое время "смены полюсов". Тяжкое время нас ждёт в каждом случае. Но при некромантии сегодняшних поводырей оно станет ещё тяжелее.
Анунаки или Зеты? Кто спасёт нас?:-k вопрос к вам как к уфологу.

Алекс3
03.02.2015, 20:59
но пока я обращусь к Администратору с просьбой забанить вас навечно.
Прочитал вашу перепалку с Памиром и не понял, за что вы хотите его забанить? Если можно в двух словах.

Дамин
03.02.2015, 21:05
Кратко: Памир хочет использовать данный ресурс как площадку для разжигания нетерпимости к Президенту России и лично я категорически против. Так как он не внимает нормальным словам, то единственный способ ограничить его вредную деятельность - это забанить его.
Если вы, Алекс, знаете более лучший способ, то скажите кратко.

Евгений569
03.02.2015, 21:18
Памир! Вам больше позитива по жизни и поменьше нудить:).
Уже одно то что Крым вернулся много чего стоит, хотя мы на это вообще не расчитывали.. Когда у нас в феврале-марте было движение, то мы думали что как обычно поманят и кинут.
На донбасе ещё точку не поставили и мы не знаем что там потом будет, но надеюсь что всё закончится победой..

Памир
03.02.2015, 21:51
Историю всегда двигало организованное меньшинство. Весь вопрос в том, с каким оно знаком. Сегодня, увы, со знаком минус. Но это не значит, что знак не сменится. Даже полюса планеты меняются местами. Время разрушителей закончилось. Начинается тяжкое время "смены полюсов". Тяжкое время нас ждёт в каждом случае. Но при некромантии сегодняшних поводырей оно станет ещё тяжелее.
Анунаки или Зеты? Кто спасёт нас?:-k вопрос к вам как к уфологу.

Как рядовой гражданин отвечаю - только наши максимальные собственные усилия. Если чудо и совершится - только на их пределе.

Памир
03.02.2015, 21:56
Неудачником не являюсь. Считаю таковыми своих оппонентов, далёких от реальной оценки происходящего. С сочувствием, естественно.

Тогда что вас побуждает ненавидеть Путина и его внешнюю политику? Вы уверены при другом раскладе действий были бы иные лучшие результаты?

Воинская присяга обязует меня защищать Отечество от врага. Разумеется, уверенно.

gog
03.02.2015, 22:05
Неудачником не являюсь. Считаю таковыми своих оппонентов, далёких от реальной оценки происходящего. С сочувствием, естественно.

Тогда что вас побуждает ненавидеть Путина и его внешнюю политику? Вы уверены при другом раскладе действий были бы иные лучшие результаты?

Воинская присяга обязует меня защищать Отечество от врага. Разумеется, уверенно.

Разумеется, уверенно
Понятно.
Воинская присяга обязует меня защищать Отечество от врага
Разве на Россию было вооружённое нападение?

Памир
03.02.2015, 22:18
Воинская присяга обязует меня защищать Отечество от врага
Разве на Россию было вооружённое нападение?

Да будет Вам, умничать-то. Вирус гриппа совершает на Ваш организм вооружённое нападение? Он не враждебен Вашему здоровью? Ближе к теме - проходимцы,порушившие ныне отечественную экономику и названные "эффективными собственниками и менеджерами" совешили на неё вооружённое нападение? Не прикидывайтесь наивным - Вы всё прекрасно понимаете, но будете несообразно гнуть свою линию, только потому, что Вам хочется поёрничать и покрасоваться здесь на форуме. А заодно и негатив скинуть.

gog
03.02.2015, 22:45
Воинская присяга обязует меня защищать Отечество от врага
Разве на Россию было вооружённое нападение?

Да будет Вам, умничать-то. Вирус гриппа совершает на Ваш организм вооружённое нападение? Он не враждебен Вашему здоровью? Ближе к теме - проходимцы,порушившие ныне отечественную экономику и названные "эффективными собственниками и менеджерами" совешили на неё вооружённое нападение? Не прикидывайтесь наивным - Вы всё прекрасно понимаете, но будете несообразно гнуть свою линию, только потому, что Вам хочется поёрничать и покрасоваться здесь на форуме. А заодно и негатив скинуть.

Действительно я наивно полагал что ,то что пишете,то и имеете ввиду.
Но огорчу вас. Это вы наивно полагаете .что с другим лидером и с иными действиями был бы лучший результат.
Лично я исхожу с той истины,что каждый народ достоин своего правителя. Потому в данный момент времени не может быть иной правитель,ибо для этого пришлось бы за короткий промежуток времени менять сознание народа России. А чудес на свете не бывает. Только не домысливайте за меня-я конкретно о народе России ничего пока не говорил:)

Djay
03.02.2015, 22:46
Да будет Вам, умничать-то. Вирус гриппа совершает на Ваш организм вооружённое нападение? Он не враждебен Вашему здоровью?
Это паранойя, Памир. Так ведь можно всех, заболевших гриппом, перестрелять. Чтобы вдруг на Вас не чихнули. Что-то типа этого и происходит на Донбассе? Профилактика? :cool:

Памир
03.02.2015, 22:59
Лично я исхожу с той истины,что каждый народ достоин своего правителя. Потому в данный момент времени не может быть иной правитель,ибо для этого пришлось бы за короткий промежуток времени менять сознание народа России. А чудес на свете не бывает.

Лично так не считаю. С этой точки зрения можно утверждать, что каковы дети - таковы и родители, но это спор до безконечности. Скоро будем свидетелями - изменится ли народ, при смене путинской артели и её либерального аналога на Национально-державное правление. Эпитеты - паранойа, бред и тому подобные не принимаются.Банально.

gog
03.02.2015, 23:14
Лично я исхожу с той истины,что каждый народ достоин своего правителя. Потому в данный момент времени не может быть иной правитель,ибо для этого пришлось бы за короткий промежуток времени менять сознание народа России. А чудес на свете не бывает.

Лично так не считаю. С этой точки зрения можно утверждать, что каковы дети - таковы и родители, но это спор до безконечности. Скоро будем свидетелями - изменится ли народ, при смене путинской артели и её либерального аналога на Национально-державное правление. Эпитеты - паранойа, бред и тому подобные не принимаются.Банально.

Если "родитель " народ и общество,то так и есть отчасти. Но в данном случае правитель есть доминирующая векторная сила народа. И эта сила не снаружи каждого,которую можно разглядеть ,а "на дубе ларец,в ларце птица,в птице яйцо,в яйце иголка":)

Дамин
03.02.2015, 23:40
Кремль сделал свой выбор!
http://politikus.ru/articles/42212-kreml-sdelal-vybor-novorossiya-nikogda-ne-budet-v-sostave-ukrainy.html

Речник
04.02.2015, 00:19
Нормальный ответ для гражданина любого государства. Не только России. Именно в таком ключе я пыталась объясниться с Музикумом и пр. Но, почему-то эффект "Центральной клетки" принимается только для России. Странно, правда? "Учение Храма" давалось для всех.
"Учение Храма" давалось не для всех, в том то и дело. Разрушителям, т. е. тем, кто бежит от центра в индивидуализацию периферии за дальнейшим опытом и чей девиз "Делаю, что хочу", "Как хочу, так и ворочу" - Центральная Клетка не нужна с её заповедями и правилами целесообразного поведения. Она нужна только Сыновьям и Дочерям, которые возвращаются к своему Отцу и Матери. Тут без Иерархии никак.

Андрей С.
04.02.2015, 00:33
Нормальный ответ для гражданина любого государства. Не только России. Именно в таком ключе я пыталась объясниться с Музикумом и пр. Но, почему-то эффект "Центральной клетки" принимается только для России. Странно, правда? "Учение Храма" давалось для всех.
"Учение Храма" давалось не для всех, в том то и дело. Разрушителям, т. е. тем, кто бежит от центра в индивидуализацию периферии за дальнейшим опытом и чей девиз "Делаю, что хочу", "Как хочу, так и ворочу" - Центральная Клетка не нужна с её заповедями и правилами целесообразного поведения. Она нужна только Сыновьям и Дочерям, которые возвращаются к своему Отцу и Матери. Тут без Иерархии никак.

Моё личное мнение, что в Украине нет такой "Центральной Клетки"("Зерна Огненной Мысли") и никогда не было. Это образование мертворожденное с самого начала. Оно существовало по инерции на остатках СССР. В настоящее время все ресурсы этого образования исчерпаны, и мы видим распад и агонию.
Украина - это часть Славянства(вот Зерно!), поэтому всякое искусственное обособление обречено, т.к. идет вразрез с эволюцией планеты, направляемой Огненной Мыслью.

Речник
04.02.2015, 01:36
http://www.youtube.com/watch?v=N53QiqzmH1Q

Musiqum
04.02.2015, 02:54
..Именно в таком ключе я пыталась объясниться с Музикумом и пр. Но, почему-то эффект "Центральной клетки" принимается только для России. Странно, правда? "Учение Храма" давалось для всех. :cool:
Ну хорошо. Давай возьмём Германию 30-40-х годов прошлого века.
Гитлер тоже был Центральной клеткой? Если да, то нужно было всем немцам непременно поддерживать такую ЦК?

Musiqum
04.02.2015, 06:39
Нормальный ответ для гражданина любого государства. Не только России. Именно в таком ключе я пыталась объясниться с Музикумом и пр. Но, почему-то эффект "Центральной клетки" принимается только для России. Странно, правда? "Учение Храма" давалось для всех.
"Учение Храма" давалось не для всех, в том то и дело. Разрушителям, т. е. тем, кто бежит от центра в индивидуализацию периферии за дальнейшим опытом и чей девиз "Делаю, что хочу", "Как хочу, так и ворочу" - Центральная Клетка не нужна с её заповедями и правилами целесообразного поведения. Она нужна только Сыновьям и Дочерям, которые возвращаются к своему Отцу и Матери. Тут без Иерархии никак.
Надо начать с того, что Порошенко не является Центральной клеткой украинского народа в его стремлении к улучшении жизни. Он не выражает всех чаяний этого народа, и он не работает в этом направлении. Кроме того, весь украинский народ его не выбирал на пост президента. Он пришёл к власти в результате гос.переворота. И это всем адекватным людям известно. Также как и то, что Порошенко - марионетка иностранного государства и изменник своего народа. Он, вообще, обслуживает интересы других людей, умело прячась за патриотической риторикой.
Но используя понятие Центральной клетки Учения Храма в отношении этого преступника, дающего приказы убивать мирное население Донбасса и разрушать его города, невзирая ни на какие внутренние невзгоды, которые обязательно возникнут (и уже возникают) у всего украинского народа в результате таких действий, Джай сейчас пытается сделать из него лидера нации в самом высоком смысле этого слова. (Ведь понятие ЦК в данном случае подразумевает именно это).
Вернее, не пытается сделать, а сама его таковым считает. И вот поэтому, не нарушая заповедей УХ и согласно своим духовным убеждениям, она не может осуждать его политику. А этот непонятливый Музикум никак не может догадаться, что Джай таким образом практикует Учение.
Вообщем, чем дальше, тем станосится интересней.

Musiqum
04.02.2015, 06:50
Моё личное мнение, что в Украине нет такой "Центральной Клетки.
Там были лебедь, рак да щука, которые были заинтересованы что-нибудь урвать с воза, чем сдвинуть этот воз с места. Бедняга Крылов не мог предвидеть такой сюжет в своей классической басне.
Вот только грустно наблюдать, как обитатели этого стоячего воза называют своих "тягачей" центральными клетками.

элис
04.02.2015, 09:53
Историю всегда двигало организованное меньшинство. Весь вопрос в том, с каким оно знаком. Сегодня, увы, со знаком минус. Но это не значит, что знак не сменится. Даже полюса планеты меняются местами. Время разрушителей закончилось. Начинается тяжкое время "смены полюсов". Тяжкое время нас ждёт в каждом случае. Но при некромантии сегодняшних поводырей оно станет ещё тяжелее.
Анунаки или Зеты? Кто спасёт нас?:-k вопрос к вам как к уфологу.

Как рядовой гражданин отвечаю - только наши максимальные собственные усилия. Если чудо и совершится - только на их пределе.
Не будем стремиться к малому,когда стучится великое(с)
Все зависит от направления устремления.
"Мы должны стремиться ко всему, что может выводит наше сознание за пределы планеты. ...Нужно понять, что в основном понятии эволюции лежит усовершенствование. Кто не хочет самоусовершенствования, тот не будет мыслить в планетном масштабе. Поймем жизнь, как самоусовершенствование и тем решим как этические, так и экономические постулаты".
Так что верно сказано, на пределе - на пределе самоусовершенствования.

элис
04.02.2015, 10:02
Скоро будем свидетелями - изменится ли народ, при смене путинской артели и её либерального аналога на Национально-державное правление. .
Пропаганда государственного переворота ?
Народ в большинстве поддерживает нынешнего лидера страны. Который уже признают в мире выдающимся государственным деятелем современности.

элис
04.02.2015, 10:10
Историю всегда двигало организованное меньшинство. Весь вопрос в том, с каким оно знаком. Сегодня, увы, со знаком минус. Но это не значит, что знак не сменится. Даже полюса планеты меняются местами. Время разрушителей закончилось. Начинается тяжкое время "смены полюсов". Тяжкое время нас ждёт в каждом случае. Но при некромантии сегодняшних поводырей оно станет ещё тяжелее.
Смена полюсов в отношении "инволюция-эволюция". Не случайно звучит "Зов", начинается возрождение духовного сознания. В ЖЭ сказано, что это последний Зов.Не время уповать на поводырей. Пора обратится к Свету. Высшее доступно только высшему.

элис
04.02.2015, 10:20
Надо начать с того, что Порошенко не является Центральной клеткой украинского народа в его стремлении к улучшении жизни. .
У него руки в крови, он утопил страну в крови! Неужели это соответствует Высшим духовным идеалам! Какое улучшение "жизни". Жизнь-это Сознание, выраженное в формах. Сознание - это Осведомленность Высшей Материи, частью которой является человек,Божественной Мудрости,Красоты Совершенства.

элис
04.02.2015, 10:34
всякое искусственное обособление обречено, т.к. идет вразрез с эволюцией планеты, направляемой Огненной Мыслью.
Солидарна с Вашей мыслью. В ЖЭ сказано : "Нас встретите лишь на огненном пути".
Нет отдельного Плана для нашей планеты, Солнечная Система -"центральная клетка" для всех нас в Мироздании. Рассудок мыслит дискретно и не может по определению своей природы выйти за пределы планеты. Должен знать свое место и не пытаться "рулить" микрокосмом. Не то время.

Djay
04.02.2015, 11:22
Моё личное мнение, что в Украине нет такой "Центральной Клетки"("Зерна Огненной Мысли") и никогда не было.
Вы ошибаетесь. Такого просто не бывает. Вы плохо изучили матчасть. Читайте дальше.
"Учение Храма"

Разве вы не находите, что во всей природе, во всех эволюционных проявлениях от атома до Бога, в каждом аспекте, или дифференциации, Вечной Единой жизни – насколько может охватить ваше сознание, – лишь одна-единственная точка, клетка, орган, человек, нация или звезда (солнце) были центром притяжения и распределения действия эволюционных сил, которые участвовали в процессе творения не только окружения этой великой мистерии в форме, но и всего остального, что проявлялось в этом пространстве от центра до периферии?
Будет ли этот центр видимым или же невидимым, зависит от характера той задачи, что возлагается на него Владыками Кармы, а также от плана его действия, но его назначение при этом всегда остается одним и тем же.

Djay
04.02.2015, 11:25
Надо начать с того, что Порошенко не является Центральной клеткой украинского народа ...
Нет, начать надо с того, что это совершенно не тебе (или кому-то еще решать). Не заносись так высоко, Музикум. Это вопросы Кармы, Жизни... куда ты суешься, грешный человек? :cool:

Djay
04.02.2015, 11:29
Надо начать с того, что Порошенко не является Центральной клеткой украинского народа в его стремлении к улучшении жизни. .
У него руки в крови, он утопил страну в крови! Неужели это соответствует Высшим духовным идеалам! Какое улучшение "жизни". Жизнь-это Сознание, выраженное в формах. Сознание - это Осведомленность Высшей Материи, частью которой является человек,Божественной Мудрости,Красоты Совершенства.
Здесь слишком многие берутся со своим человеческим сознанием судить там, где судят Владыки Кармы. Какое глупое самомнение. Кто вас выбирал на роль судей? Самозванцы. Надо будет - Жизнь расставит все по местам. Мешать и усугублять не надо. Точно таким же как Вы, мешала прежняя Центральная клетка, теперь кому-то мешает следующая... дурная бесконечность. Еще не рассмотрели? Что кривыми руками не надо лезть в дела не своего уровня?
Кровь невинных будет на всех руках, которые нарушили Закон. НА ВСЕХ.
"Учение Храма"

Как правило, люди почти ничего не знают о той мощной силе очищения, что возникает в органическом теле (или организации), когда в него проникает сила противодействующая или кто-то из его членов становится на ложный путь. Поэтому они не понимают ненужности поспешных действий, предпринимаемых кем-то лично или какой-то одной группой людей, а также не осознают неизбежных следствий таких действий.
В девяти случаях из десяти последующие мучения и страдания, возникающие в результате нарушения закона одним или несколькими членами, падают на невиновных. Так создается новый кармический долг, расплатой за который станет распад того тела, частью которого является нарушитель, если последний не будет изгнан.

Андрей С.
04.02.2015, 12:02
Моё личное мнение, что в Украине нет такой "Центральной Клетки"("Зерна Огненной Мысли") и никогда не было.
Вы ошибаетесь. Такого просто не бывает.]

Бывает к сожалению. Само отделение Украины от СССР было следствием предательства элит, но как видим сейчас, это предательство было поддержано массами.

Это предательство Плана Владык относительно Будущего России, а значит и будущей эволюции всего человечества. Через это Украина сама себя противопоставила ходу эволюции, отсюда вся эта деградация народа и наблюдаемый сейчас распад этого искусственного образования.

Огненная Мысль В.Учителя никогда не может лежать в основании действий противных ходу эволюции, поэтому я и говорю, что государство это было мертворожденное с самого начала. Никакой Центр.Клетки не могло быть.

Iris
04.02.2015, 12:02
Гитлер тоже был Центральной клеткой? Если да, то нужно было всем немцам непременно поддерживать такую ЦК?
В уже неоднократно цитированном фрагменте Учени Храма недвусмысленно сказано:
"независимо от того, какая из сорока девяти линий жизни может проходить через данное религиозное, национальное, социальное или расовое общество, эволюционные силы могут непрерывно работать для его совершенствования только через эту единственную линию; (...)
Эта линия проходит, как нить через множество бусин, через каждую центральную клетку органа или формы, кармически принадлежащей к этому обществу, какой бы оно ни было природы или характера".(Наставление 126)
Таким образом - "для тех, кто в танке" - через Центральную Клетку работают ЭВОЛЮЦИОННЫЕ СИЛЫ.
Ни через Гитлера, ни через Порошенко они работать в принципе не будут.

элис
04.02.2015, 12:19
[Что кривыми руками не надо лезть в дела не своего уровня?
Тем и подтверждаете. Чьи кривые руки пытаетесь оправдать? Вопрос риторический.


Кровь невинных будет на всех руках, которые нарушили Закон. НА ВСЕХ.
"Учение Храма"

Как правило, люди почти ничего не знают о той мощной силе очищения, что возникает в органическом теле (или организации), когда в него проникает сила противодействующая или кто-то из его членов становится на ложный путь. Поэтому они не понимают ненужности поспешных действий, предпринимаемых кем-то лично или какой-то одной группой людей, а также не осознают неизбежных следствий таких действий.
В девяти случаях из десяти последующие мучения и страдания, возникающие в результате нарушения закона одним или несколькими членами, падают на невиновных. Так создается новый кармический долг, расплатой за который станет распад того тела, частью которого является нарушитель, если последний не будет изгнан.

Совершенно верно. Почему не следуете Закону, а следуете указаниям США?
А страдают невиновные на Донбассе. Чудовищное непонимание учения ЖЭ.

irene
04.02.2015, 12:20
Гитлер тоже был Центральной клеткой? Если да, то нужно было всем немцам непременно поддерживать такую ЦК?
В уже неоднократно цитированном фрагменте Учени Храма недвусмысленно сказано:
"независимо от того, какая из сорока девяти линий жизни может проходить через данное религиозное, национальное, социальное или расовое общество, эволюционные силы могут непрерывно работать для его совершенствования только через эту единственную линию; (...)
Эта линия проходит, как нить через множество бусин, через каждую центральную клетку органа или формы, кармически принадлежащей к этому обществу, какой бы оно ни было природы или характера".(Наставление 126)
Таким образом - "для тех, кто в танке" - через Центральную Клетку работают ЭВОЛЮЦИОННЫЕ СИЛЫ.
Ни через Гитлера, ни через Порошенко они работать в принципе не будут.

Перенесу из темы "Великий Отбор":

Рим. 13, 1. Не власть, если не от Бога. Истинная же власть Богом установлена.

Августин. При отсутствии справедливости что такое государство, как не простая разбойничья шайка?..

Блаженный Феофилакт в объяснении этого места Священного Писания обращает внимание на то, что не каждый начальник поставлен Богом, и здесь Апостол говорит не о каждом начальнике, а о самом принципе власти как отражении Небесной иерархии в земных установлениях...
Нечестивец же и богоборец, узурпировавший власть, дискредитирует саму природу власти, богохульствуя, сам подаёт повод хулить Бога, будто бы Он, Вседержитель, ставит нечестивца в начальственные должности. Нечестивые власти не Богом установлены, а попущены за наши грехи нам для испытания, как мы поведём себя: пойдём ли мы с безбожной властью на компромиссы, станем ли с ней сотрудничать во зле, или противопоставим ей свою волю, стойкость в добре даже до смерти.

Цитата из духовных бесед.
«Отец Антоний, - перебиваю я, - а как же подчинение власти, объявленное Апостолом?».
«А что я говорю несогласное с Первоверховным?! - старец удивленно открыл глаза, - Не Павел ли нес слово Евангельское вопреки всем запрещениям властей? За что был казнен Апостол Петр, за что подвергался изгнаниям Апостол Иоанн Богослов? Да что тебе говорить, не хуже моего знаешь и изгнание святителя Иоанна Златоустого, и тернии жизни святителя Василия Великого. А сколько претерпел святитель Григорий Палама? Так если говорить, то и величайший праведник святитель Гермоген не должен был просвещать, наставлять и благословлять народ на борьбу с польскими и иже с ними захватчиками?! Тоже власть была, и тоже попущена Богом, но по греха людским, по грехам...
Различать все это надо, Иуда Маккавей против властей восстал за чистоту исповедования веры, но пребывает ныне с праведниками. А Иуда Искарнотский исполнил повеление властей - Христа им продал, однако и земля отказалась тело, предателя принять. Два человек с одним именем. Кажется, все за то, чтобы Маккавей был изгоем, ан нет, дело Божие с разумением должно совершаться. Одно - когда ты властям перечишь по своей гордыне, из-за собственного тщеславия, а другое - ревности к вере Божией. Враждовать нельзя, но и то всегда - пусть враг Бога твоего будет твоим врагом! Это к любой власти относится.

элис
04.02.2015, 12:26
Гитлер тоже был Центральной клеткой? Если да, то нужно было всем немцам непременно поддерживать такую ЦК?
В уже неоднократно цитированном фрагменте Учени Храма недвусмысленно сказано:
"независимо от того, какая из сорока девяти линий жизни может проходить через данное религиозное, национальное, социальное или расовое общество, эволюционные силы могут непрерывно работать для его совершенствования только через эту единственную линию; (...)
Эта линия проходит, как нить через множество бусин, через каждую центральную клетку органа или формы, кармически принадлежащей к этому обществу, какой бы оно ни было природы или характера".(Наставление 126)
Таким образом - "для тех, кто в танке" - через Центральную Клетку работают ЭВОЛЮЦИОННЫЕ СИЛЫ.
Ни через Гитлера, ни через Порошенко они работать в принципе не будут.
Безусловно! Эволюционные Силы работают через центры сознания в каждом человеке(49 огней, 49-линий связи). Мысль рождается в центрах сознания при участии Иерархии Сознания.И это уровень Огненного Мира, недоступного темным силам, эти действуют через пороки людей. Тщеславие, самоутверждение, самомнение - в числе преобладающих пороков.

Djay
04.02.2015, 12:26
Огненная Мысль В.Учителя никогда не может лежать в основании действий противных ходу эволюции, поэтому я и говорю, что государство это было мертворожденное с самого начала. Никакой Центр.Клетки не могло быть.
Не Вам судить о тех уровнях, еще раз повторяю. [-X

Андрей С.
04.02.2015, 12:30
Огненная Мысль В.Учителя никогда не может лежать в основании действий противных ходу эволюции, поэтому я и говорю, что государство это было мертворожденное с самого начала. Никакой Центр.Клетки не могло быть.
Не Вам судить о тех уровнях, еще раз повторяю. [-X
Дык, я и не сужу!:) Судить вас Бог будет, и Гнев Его уже обрушился...

Djay
04.02.2015, 12:30
Что кривыми руками не надо лезть в дела не своего уровня?
Тем и подтверждаете. Чьи кривые руки пытаетесь оправдать? Вопрос риторический.
Риторические вопросы не задают после собственных утверждений. Учитесь задавать.
А "кривые руки" будут наказаны Кармой, согласно кармическому долгу. Как и сказано. Всех, кто приложил их "за правду" или "за зло", если в результате свершилось зло.

Djay
04.02.2015, 12:32
Огненная Мысль В.Учителя никогда не может лежать в основании действий противных ходу эволюции, поэтому я и говорю, что государство это было мертворожденное с самого начала. Никакой Центр.Клетки не могло быть.
Не Вам судить о тех уровнях, еще раз повторяю. [-X
Дык, я и не сужу!:) Судить вас Бог будет, и Гнев Его уже обрушился...
Бог судит всех. :cool:

Андрей С.
04.02.2015, 12:34
Огненная Мысль В.Учителя никогда не может лежать в основании действий противных ходу эволюции, поэтому я и говорю, что государство это было мертворожденное с самого начала. Никакой Центр.Клетки не могло быть.
Не Вам судить о тех уровнях, еще раз повторяю. [-X
Дык, я и не сужу!:) Судить вас Бог будет, и Гнев Его уже обрушился...
Бог судит всех. :cool:

Да уж, каждому по заслугам отмерит...

irene
04.02.2015, 12:37
Огненная Мысль В.Учителя никогда не может лежать в основании действий противных ходу эволюции, поэтому я и говорю, что государство это было мертворожденное с самого начала. Никакой Центр.Клетки не могло быть.
Не Вам судить о тех уровнях, еще раз повторяю. [-X

Не знаю, для кого вопрос о Ленине спорный. Много раз мне казалось, что Вы Учения ЖЭ не знаете и не принимаете, потому такова Ваша позиция. Иначе бы подобных высказываний не было.
Я не могу отвечать за то, что кому-то кажется. А любое Учение не дано для того, чтобы применять, как свод правил на каждый день, полагаю. Кто так поступает - ничего не понимает.

Вот как понять, что думает человек?
С одной, - "Не Вам судить", с другой, - "Учение не дано для того, чтобы применять, как свод правил на каждый день".
Конечно, не свод правил, т.к. правил столько, сколько случаев. Но случаи различать надо! Или дух не проснулся?

Djay
04.02.2015, 12:43
Конечно, не свод правил, т.к. правил столько, сколько случаев. Но случаи различать надо! Или дух не проснулся?
Последний вопрос не вписывается по тому самому духу (который "то ли проснулся, то ли нет"). Вы мне на слово поверите? Нет. Понять не можете. Вывод - "не проснулся". Значит - темная. Похоже, правда? :cool:

Я так полагаю, что "различать случаи" - касается лично каждого. "Различать случаи" сознанием другого очень непросто. Рекомендуется применять канон "Господом твоим", чтобы не ошибиться. Но если человек категорически тебя сразу " в темные", то этот канон применять совершенно бесполезно. :-k

элис
04.02.2015, 12:51
Да уж, каждому по заслугам отмерит...
Да, легче всего возложиться на бога. Но каждый отмеряет себе сам,прилагая волю либо к высшим утверждениям в себе, либо к низшим. Никакие цитаты тут не помогут. Не то время.

irene
04.02.2015, 12:57
Конечно, не свод правил, т.к. правил столько, сколько случаев. Но случаи различать надо! Или дух не проснулся?
Последний вопрос не вписывается по тому самому духу (который "то ли проснулся, то ли нет"). Вы мне на слово поверите? Нет. Понять не можете. Вывод - "не проснулся". Значит - темная. Похоже, правда? :cool:

Я так полагаю, что "различать случаи" - касается лично каждого. "Различать случаи" сознанием другого очень непросто. Рекомендуется применять канон "Господом твоим", чтобы не ошибиться. Но если человек категорически тебя сразу " в темные", то этот канон применять совершенно бесполезно. :-k

Канон "Господом твоим" предполагает понимание, что Господь есть и установление с ним связи. Какой Господь у Турчинова-Яценюка-Порошенко, чтоб применять к ним канон? Ну и к тем, кто их поддерживает? Не про такие ли случаи говорится:

Нечестивые власти не Богом установлены, а попущены за наши грехи нам для испытания, как мы поведём себя: пойдём ли мы с безбожной властью на компромиссы, станем ли с ней сотрудничать во зле, или противопоставим ей свою волю, стойкость в добре даже до смерти.

Djay
04.02.2015, 13:22
Канон "Господом твоим" предполагает понимание, что Господь есть и установление с ним связи. Какой Господь у Турчинова-Яценюка-Порошенко, чтоб применять к ним канон? Ну и к тем, кто их поддерживает?
Канон "Господом Твоим" предполагает обращение к Высшему "Я" другого человека. А не суждение своим кама-манасом - есть ли у него этот Господь. Вы же здесь (в своем подавляющем большинстве) берете на себя роли обличителей, судей, даже до ролей Владык Кармы добрались. Какие уже каноны? Вы же осудили целый народ. Осудили, приговорили и божий суд обрушили. Вам мало? Кажется вполне достаточно. Сидите и ждите результатов "призвания кар".
И не задавайте мне вопросы и не пытайтесь меня понять. Не поймете. Если бы поняли - такие вопросы не возникли бы.

Ardens
04.02.2015, 13:33
Во всех Ваших суждениях в любых темах форума Вы утверждаете лишь низшие явления. Как по содержанию, так и по форме общения. Это говорит либо о том, что Высшее недоступно, либо о том, что это делается сознательно. И сколько бы кругов Вы здесь не вили, ничего иного по сути от Вас не ожидается. Вряд ли кому-то из зрячих Вы заморочите голову.

Чушь несете. Только тему опускаете своей дикой злобностью.

Именно так Элис... Пытается свою злобность перекинуть на других, была бы разумность, обращалась бы к высшему"Я" своему, а не навязывала, нам как ту написал один фигурант "свою игру". Мы едины в своей позиции... Укра аут! Новороссия навсегда!

Ardens
04.02.2015, 13:37
Каннингем: за ложь об Украине надо вводить санкции против Запада

Cлужба безопасности Украины задержала журналисток российского телеканала LifeNews, основываясь как бы на интересах национальной безопасности, киевские власти по иронии раскрыли больше, чем намеревались, считает колумнист The Strategic Culture Foundation Финиан Каннингем. " правдивые сообщения о природе поддерживаемого Западом киевского режима и военном нападении на восток Украины действительно являются настоящей "угрозой безопасности" — угрозой быть разоблаченным за военные преступления и незаконную агрессию в отношении России", — считает автор, добавляя, что в подобном случае киевские власти и его западные покровители столкнутся с разрушительными правовыми последствиями. "Чего боится киевский режим и его западные сторонники?" — спрашивает Каннингем, говоря о десятках выдворенных российских журналистов. Как ни странно, отмечает колумнист, западные многомиллионные медиакорпорации, кажется, не имеют достаточно средств, чтобы отправить журналистов и съемочные группы в Донецк и Луганск для того, чтобы широко осветить конфликт. "Вместо этого западные СМИ чрезмерно полагаются на информацию Госдепа США, НАТО и сомнительных источников киевского режима", — пишет автор, подчеркивая, что, возможно, ни одна война на Европейском континенте никогда не была настолько плохо освещена. В тех редких случаях, когда западные журналисты все-таки удосуживаются давать сообщения с места событий, их информация вступает в противоречие с картинкой, преподносимой Западом, отмечает Каннингем, приводя в пример один из прошлогодних репортажей журналистов The New York Times, которые сообщили, что ополчение Донецка и Луганска состоит из местных жителей. "Итак, мы приблизились к тому, чего Запад и киевское марионеточное правительство боятся больше чего. Россия не вторгалась в восточную Украину. Россия не отправляла танки, артиллерийские установки, гаубицы или грузовики с автоматами и ракетными пусковыми установками. Единственное, что поставляла Россия, это конвои с гуманитарной помощью", — заявляет автор. По мнению Каннингема, украинские власти мешают работе российских и других независимых журналистов, потому что в противном случае станет известно о преступлениях киевского режима, а также сговоре западных правительств и СМИ с целью поддержать преступников. "Пронацистский режим в Киеве, незаконно приведенный к власти посредством переворота в феврале прошлого года, совершает жуткие преступления против человечности, включающие массовые захоронения людей и применение кассетных бомб в густонаселенных районах. Этот режим не "продемократическое движение", как это лживо преподносится на Западе. Миллиарды долларов финансовой и военной помощи со стороны Вашингтона и Брюсселя, любезно предоставленные западными налогоплательщиками, позволяют этому режиму функционировать и продолжать преступную наступательную операцию", — пишет колумнист, отмечая, что Запад не может позволить себе, чтобы факты помешали их "истории", нацеленной на подтверждение противозаконных действий России. "Слишком много поставлено на карту в пропагандистской войне Запада против России. Если эта пропаганда раскроется, западные правительства и СМИ будут привлечены к ответственности за грубые нарушения международного права", — отмечает Каннингем. Если правда всплывет наружу, пишет колумнист, окажется, что санкции необходимо вводить не в отношении Москвы, а Вашингтона, Берлина, Парижа, Лондона и других европейских правительств, поддерживающих преступный режим в Киеве.

Источник: http://ria.ru/world/20150203/1045670691.html#ixzz3QgaPxq00

элис
04.02.2015, 13:39
. Мы едины в своей позиции... Укра аут!
Все-таки начинают просыпаться и те, близких которых мобилизуют на карательную операцию.

Djay
04.02.2015, 13:48
Во всех Ваших суждениях в любых темах форума Вы утверждаете лишь низшие явления.
Судия... :-k

Ardens
04.02.2015, 13:55
"Специальный корреспондент" 29.01.2015

www.youtube.com/watch?v=wwXVYJS2ZZw

Ardens
04.02.2015, 13:57
Время покажет Фальсификация истории на Украине 04.02.2015

На Украине изъято из школьных учебников понятие Великая Отечественная война. Создатель инициативы директор украинского Института национальной памяти заявляет, что данный термин, придуманный русской пропагандой для мобилизации населения Советского Союза в борьбе против Германии.

hwww.youtube.com/watch?v=w3Y6vzxdGT0

Djay
04.02.2015, 14:01
И сколько бы кругов Вы здесь не вили, ничего иного по сути от Вас не ожидается. Вряд ли кому-то из зрячих Вы заморочите голову.
Зрячие никогда не орут. А вот кричащая толпа с колготками на фейсах... очень боятся быть замороченными. :cool:

Helene
04.02.2015, 14:02
www.youtube.com/watch?v=hpfM7vIryF4

Ardens
04.02.2015, 14:09
"Русская "Украина" или что забыли "украинцы"

www.youtube.com/watch?v=2cKa7ECHeXM

Ardens
04.02.2015, 14:27
"Цитата:

Итак, что мы получаем сразу по окончании войны на территории бывшей Украины? Отсутствие легитимных органов государственной власти?....

Победа в войне как раз и дает естественную легитимность, поскольку даже на западе естественное право никто не отменял. Право сильного - это источник позитивного права. На территории бывшей Украины после установления перемирия будут два центра притяжения Донбасс и Галичина, это два цвилизационный проекта, собственно сейчас между ними идет более или менее осмысленная борьба. Другие проекты - киевский - Европейска держава и днепропетровский - каганат - это паллиативы, каждый из них имеет внешнюю летимацию. Можно лишь говорить о уровне этой внешней легитимации"

irene
04.02.2015, 16:08
Канон "Господом твоим" предполагает понимание, что Господь есть и установление с ним связи. Какой Господь у Турчинова-Яценюка-Порошенко, чтоб применять к ним канон? Ну и к тем, кто их поддерживает?
Канон "Господом Твоим" предполагает обращение к Высшему "Я" другого человека. А не суждение своим кама-манасом - есть ли у него этот Господь. Вы же здесь (в своем подавляющем большинстве) берете на себя роли обличителей, судей, даже до ролей Владык Кармы добрались. Какие уже каноны? Вы же осудили целый народ. Осудили, приговорили и божий суд обрушили. Вам мало? Кажется вполне достаточно. Сидите и ждите результатов "призвания кар".
И не задавайте мне вопросы и не пытайтесь меня понять. Не поймете. Если бы поняли - такие вопросы не возникли бы.
Канон "Господом Твоим" предполагает обращение к Высшему "Я" другого человека.
Правильно, к Высшему Я. Но для начала каждому надо знать, что такое имеется, и установить с ним связь. Тогда только можно применять канон. Как можно его применить к тому, кто не знает и не собирается действовать от Высшего Я? Как можно поддерживать все действия? Вы предлагаете всё глотать.
А не суждение своим кама-манасом - есть ли у него этот Господь.
Господь есть (ну кроме тех, кто потерял высшие принципы), но мне-то в жизни надо знать, кому служит другой (Высшему или низшему я), чтоб занять свою позицию и выбрать действие по отношению к нему. Ну как можно поддерживать всё подряд, что творится в мире!?
Вы же здесь (в своем подавляющем большинстве) берете на себя роли обличителей, судей, даже до ролей Владык Кармы добрались. Какие уже каноны? Вы же осудили целый народ.
Т.е. жить без обратной связи? Одна сторона делает, что хочет, а другая просто глотает. Это любовь. Если не хочет глотать - это ненависть.

К счастью, весь народ Украины не опустился до пособничества США в их планах. Ну а кто этим грешит, от тех и надо защищаться. И нет тут никакой ненависти.

Djay
04.02.2015, 16:38
[Правильно, к Высшему Я. Но для начала каждому надо знать, что такое имеется, и установить с ним связь. Тогда только можно применять канон. Как можно его применить к тому, кто не знает и не собирается действовать от Высшего Я? Как можно поддерживать все действия? Вы предлагаете всё глотать.
Это не я предлагаю "все глотать" - это Вы от моего имени так вещаете. Мне надоело возражать. Единственное, что еще допустимо - указывать на вещание какой-то ерунды от моего имени.

Применять все можно. Язык Высшего "Я" - любовь. Вы же собираетесь возлюбить все человечество? ВСЕ. Начните с тех, кто вам противен. Это тоже часть ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Я же говорила о книге "Две жизни". Там учат, как это делать, на примерах. Для чайников, можно сказать.

irene
04.02.2015, 17:23
[Правильно, к Высшему Я. Но для начала каждому надо знать, что такое имеется, и установить с ним связь. Тогда только можно применять канон. Как можно его применить к тому, кто не знает и не собирается действовать от Высшего Я? Как можно поддерживать все действия? Вы предлагаете всё глотать.
Это не я предлагаю "все глотать" - это Вы от моего имени так вещаете. Мне надоело возражать. Единственное, что еще допустимо - указывать на вещание какой-то ерунды от моего имени.

Применять все можно. Язык Высшего "Я" - любовь. Вы же собираетесь возлюбить все человечество? ВСЕ. Начните с тех, кто вам противен. Это тоже часть ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Я же говорила о книге "Две жизни". Там учат, как это делать, на примерах. Для чайников, можно сказать.
В понятие "возлюбить все человечество" не вкладывается потакать и потворствовать злу. Но работать ради Эволюции.

Потому в этой теме говорят о том, с чем не согласны на современной Украине. Т.е. говорят о том, что далеко отклоняется от Законов Космоса, от задач Эволюции и нарушает мир. О том, что вынуждает применять какие-то меры. Где тут ненависть? Если рядом с Вашим домом разводят костёр, чтоб он перекинулся к Вам, и при этом говорят: "Вы нас не любите", то что, любовь состоит в том, чтобы сгореть, любовно нашёптывая: "ах,как хорошо подожгли?" Что-то не понятно.

Относительно книги "Две жизни": когда есть Учение, Письма Е.И. и Н.К.... Одним словом, их достаточно. Вместе с работами Е.П., Письмами Махатм, Учением Храма... Гранями...

Правда, 2 книги читала, но ценность их не могу приравнять к прочему.

Iris
04.02.2015, 18:32
http://www.youtube.com/watch?v=izjSKXFKKJo#t=94

Djay
04.02.2015, 18:37
В понятие "возлюбить все человечество" не вкладывается потакать и потворствовать злу. Но работать ради Эволюции.
В понятие любви вообще не вкладывается "потакать и потворствовать". Странно, что именно в таком ключе Вы понимаете мои слова, хотя нигде не говорила об этом. Вам так хочется? Но это же Вам так хочется - при чем здесь я? :-k Все, что Вы говорите обо мне - Ваше. Может Вы перестанете задавать мне публичные вопросы и тут же за меня отвечать? Призывая меня, зачем-то, участвовать в этом балагане. Мне не интересно. Извините. :cool:

Djay
04.02.2015, 18:39
Относительно книги "Две жизни": когда есть Учение, Письма Е.И. и Н.К.... Одним словом, их достаточно. Вместе с работами Е.П., Письмами Махатм, Учением Храма... Гранями...
Вы забыли "Тайную Доктрину". Не читали? А зря. Е.И. рекомендовала. :cool:

irene
04.02.2015, 21:14
В понятие "возлюбить все человечество" не вкладывается потакать и потворствовать злу. Но работать ради Эволюции.
В понятие любви вообще не вкладывается "потакать и потворствовать". Странно, что именно в таком ключе Вы понимаете мои слова, хотя нигде не говорила об этом. Вам так хочется? Но это же Вам так хочется - при чем здесь я? :-k Все, что Вы говорите обо мне - Ваше. Может Вы перестанете задавать мне публичные вопросы и тут же за меня отвечать? Призывая меня, зачем-то, участвовать в этом балагане. Мне не интересно. Извините. :cool:

Балаганов тут нет с моей стороны. Как Вас понимать, если, напр., призываете к любви и возмущаетесь ненавистью и агрессией к Украине. Любовь подразумевает притяжение и обмен, а с нынешним руководством Украины это не выйдет из-за его враждебной позиции. Но и ненавистью называть её (этой позиции) изучение тоже нельзя. Так почему Вы с самого начала на всех нападали и продолжаете, не понятно.

Про Т.Д. я не забыла, т.к. написала о работах (всех) Е.П.

Разговор с Вами на самом деле совершенно не получается ни у кого. Тогда права Ирис. Если Вы не можете ни озвучить свою позицию, ни обосновать, но выплёскиваете эмоции, то Вы просто пользуетесь открытостью форума.

Djay
04.02.2015, 22:18
Разговор с Вами на самом деле совершенно не получается ни у кого.
Вы умудрились опачкать не только меня, но уничтожить (по ходу) тех, кто имел несчастье со мной нормально разговаривать. Браво! =D|
Далеко пойдете...

adonis
04.02.2015, 22:38
Моё личное мнение, что в Украине нет такой "Центральной Клетки"("Зерна Огненной Мысли") и никогда не было.
Вы ошибаетесь. Такого просто не бывает. Вы плохо изучили матчасть. Читайте дальше.
"Учение Храма"

Разве вы не находите, что во всей природе, во всех эволюционных проявлениях от атома до Бога, в каждом аспекте, или дифференциации, Вечной Единой жизни – насколько может охватить ваше сознание, – лишь одна-единственная точка, клетка, орган, человек, нация или звезда (солнце) были центром притяжения и распределения действия эволюционных сил, которые участвовали в процессе творения не только окружения этой великой мистерии в форме, но и всего остального, что проявлялось в этом пространстве от центра до периферии?
Будет ли этот центр видимым или же невидимым, зависит от характера той задачи, что возлагается на него Владыками Кармы, а также от плана его действия, но его назначение при этом всегда остается одним и тем же.


Андрей С не ошибается. Из Вашей цитаты никак не следует, что американский ставленник есть "центр притяжения и распределения действия эволюционных сил".
Поскольку Украина есть Химера, что по классификации клеток будет ГМО (Генети́чески модифици́рованный органи́зм), то и собственного центра у неё нет. А есть принадлежность к нескольким различным центрам, в частности для большей части Украины центральной клеткой является Кремль. Другая часть имеет другой центр, отсюда и всё происходящее. Выход только один - разойтись по своим центрам. в идеале мирным путём. Таков отбор.

adonis
04.02.2015, 22:49
Применять все можно. Язык Высшего "Я" - любовь. Вы же собираетесь возлюбить все человечество? ВСЕ. Начните с тех, кто вам противен. Это тоже часть ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Я же говорила о книге "Две жизни". Там учат, как это делать, на примерах. Для чайников, можно сказать.

Жаль что вы ещё не стали чайником и не полюбили никого на этом форуме. Может не внимательно читали ДЖ?

Djay
04.02.2015, 23:10
Жаль что вы ещё не стали чайником и не полюбили никого на этом форуме. Может не внимательно читали ДЖ?
Ошибаетесь, господин Адонис. Несколько человек на этом форуме вызывают мою искреннюю симпатию. А к остальным я отношусь без ненависти. Ну ругают... ну и фиг с ним. :D
Зато есть те, кто понял. Это ценнее.

Djay
04.02.2015, 23:15
Андрей С не ошибается. Из Вашей цитаты никак не следует, что американский ставленник есть "центр притяжения и распределения действия эволюционных сил".

Ну я же не могу всю книгу процитировать. О Центральной клетке написано не в одном наставлении, а в нескольких. Правитель государства, как правило, является Центральной клеткой. Или группа лиц, его окружающая. Именно поэтому не приветствуются всякие действия, направленные против власти. Нарушающие естественный порядок. Если ЦК является недостаточно сильной - она заменяется, или же структура разрушается. Вот и будем посмотреть - химера или нет.

Речник
04.02.2015, 23:18
Судить вас Бог будет, и Гнев Его уже обрушился...
Бог судит всех.
Здесь я категорически не согласен. Каждый судит и наказывает себя сам.

adonis
04.02.2015, 23:20
Андрей С не ошибается. Из Вашей цитаты никак не следует, что американский ставленник есть "центр притяжения и распределения действия эволюционных сил".

Ну я же не могу всю книгу процитировать. О Центральной клетке написано не в одном наставлении, а в нескольких. Правитель государства, как правило, является Центральной клеткой. Или группа лиц, его окружающая. Именно поэтому не приветствуются всякие действия, направленные против власти. Нарушающие естественный порядок. Если ЦК является недостаточно сильной - она заменяется, или же структура разрушается. Вот и будем посмотреть - химера или нет.
Порошенко и хунта пришли к власти нарушив естественный порядок, они не центр, а раковое образование инициированное из вне.

Речник
04.02.2015, 23:20
Да уж, каждому по заслугам отмерит...
Закон кармы

adonis
04.02.2015, 23:27
Жаль что вы ещё не стали чайником и не полюбили никого на этом форуме. Может не внимательно читали ДЖ?
Ошибаетесь, господин Адонис. Несколько человек на этом форуме вызывают мою искреннюю симпатию. А к остальным я отношусь без ненависти. Ну ругают... ну и фиг с ним. :D
Зато есть те, кто понял. Это ценнее.

У меня всё аналогично, при этом я не читал учебник ДЖ. Я пока не вижу ничего такого, чем читавшие ДЖ стали лучше или умнее не читавших, а вот пиар и гонор у миссионеров присутствует.

Djay
04.02.2015, 23:39
У меня всё аналогично, при этом я не читал учебник ДЖ. Я пока не вижу ничего такого, чем читавшие ДЖ стали лучше или умнее не читавших, а вот пиар и гонор у миссионеров присутствует.
Вот читали бы - не сравнивали бы "кто лучше или умнее". Дело-то не в этом.

Djay
04.02.2015, 23:41
Судить вас Бог будет, и Гнев Его уже обрушился...
Бог судит всех.
Здесь я категорически не согласен. Каждый судит и наказывает себя сам.
Это всего лишь вопрос терминологии. Или для Вас так важны названия? :cool:

Helene
04.02.2015, 23:54
Страшные слова, но ведь так и есть на самом деле:

Разумеется, им наплевать на смерть людей на Донбассе. Но вот получить зону заражения и экологической катастрофы совсем рядом с Польшей, Чехией, Венгрией, Германией, - они безусловно не захотят, самоубийц среди них нет.

http://vk.com/oleg.tsarov

Дай Бог этому сбыться:

он готов не принимать в расчет возможность образования Одесской Народной Республики и риск потери этого объекта в связи с национализацией.

http://vk.com/oleg.tsarov

Helene
05.02.2015, 00:01
Киевстар ушел сегодня из Новороссии бросив своих. У ребенка киевстар, надо поменять на нормального оператора. Сколько масок сорвано после майдана.

aurora
05.02.2015, 00:11
Судить вас Бог будет, и Гнев Его уже обрушился...
Бог судит всех.
Здесь я категорически не согласен. Каждый судит и наказывает себя сам.
Это всего лишь вопрос терминологии. Или для Вас так важны названия? :cool:

Это не вопрос терминологии. Между этими двумя представлениями "Божества" дистанция огромного размера. Пространственная и временная.
Как между пониманием "грозного и мстительного Яхве" иудеев, и - "Бог есть – Любовь" христиан.
У книжников и фарисеев всех времен и народов - возможно - вопрос терминологии.

Helene
05.02.2015, 00:13
Еще одна маска сорвана, зашла на страничку оператора лайф, все на украинском языке, цинично выстроен перечень языков на который можно перейти, от албанского до сербского, русский язык отключен.

МТС аналогично.

Musiqum
05.02.2015, 00:40
Гитлер тоже был Центральной клеткой? Если да, то нужно было всем немцам непременно поддерживать такую ЦК?
В уже неоднократно цитированном фрагменте Учени Храма недвусмысленно сказано:
"независимо от того, какая из сорока девяти линий жизни может проходить через данное религиозное, национальное, социальное или расовое общество, эволюционные силы могут непрерывно работать для его совершенствования только через эту единственную линию; (...)
Эта линия проходит, как нить через множество бусин, через каждую центральную клетку органа или формы, кармически принадлежащей к этому обществу, какой бы оно ни было природы или характера".(Наставление 126)
Таким образом - "для тех, кто в танке" - через Центральную Клетку работают ЭВОЛЮЦИОННЫЕ СИЛЫ.
Ни через Гитлера, ни через Порошенко они работать в принципе не будут.
Естественно! Я умышленно спросил у Джаи о Гитлере, чтобы показать всю ошибочность её представлений о Центральной клетке. И то, что она ничего не смогла ответить на этот вопрос - очень показательно.

В.Е.К.
05.02.2015, 01:29
Дебальцевский исход! "Специальный корреспондент" (04.02.2015)

Политолог украинка тупая Алеся ! Посмотрите кто не видел...это чмо не поддается описанию...такая дура...Господи дай возможность сохранить мозг в замороженном состоянии..его нужно изучать потомкам если они на Украине останутся вообще...



http://www.youtube.com/watch?v=gtk5ARAggwU

Дамин
05.02.2015, 01:31
http://ren.tv/novosti/2015-02-04/komandir-batalona-aydar-vystupil-za-prekrashchenie-bratoubiystvennoy-voyny