PDA

Просмотр полной версии : "Учение в России не принято"?


Страницы : [1] 2 3

Selen
26.10.2013, 16:44
"Учение в России не принято"

давно пришел к мысли подобной и вот подтверждение от товарища более близкого к кругах высоким МЦР

что думаете?... есть правда в этом?


В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.

Iris
26.10.2013, 17:08
"Учение в России не принято"
"Вот так рождаются нездоровые сенсации"(с)

Selen
26.10.2013, 17:28
"Учение в России не принято"
"Вот так рождаются нездоровые сенсации"(с)
Вы хотите сказать что слова Алксандра5 о конференции и прочее есть ложь?... т.е. ничего подобного не было?..................если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста

Iris
26.10.2013, 17:35
если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста
Есть конференция, материалы которой опубликованы и есть в интернете (кажется)
Есть Александр5, который озвучивает информацию, которой нет в опубликованных материалах. Вот к нему, пжст.

Selen
26.10.2013, 17:41
если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста
Есть конференция, материалы которой опубликованы и есть в интернете (кажется)
Есть Александр5, который озвучивает информацию, которой нет в опубликованных материалах. Вот к нему, пжст.
понятно... спасибо за ответ... кстати... Ваше "кажется" качнуло чашу весов в пользу Алксандра Владимирова...

Солярус
26.10.2013, 17:47
"Учение в России не принято"

давно пришел к мысли подобной и вот подтверждение от товарища более близкого к кругах высоким МЦР

что думаете?... есть правда в этом?


В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.
Если в России, якобы не принято Учение Живой Этики Духа лучшей частью российского народа,
то где тогда точно лучше приняли Учение ? Назовите, пожалуйста, любую страну мира, где было бы больше,
как численно, так и качественно, в сравнении с "нехорошей" Россией, последователей Учения Агни-Йоги ???!!!

Selen
26.10.2013, 17:59
"Учение в России не принято"

давно пришел к мысли подобной и вот подтверждение от товарища более близкого к кругах высоким МЦР

что думаете?... есть правда в этом?


В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.
Если в России, якобы не принято Учение Живой Этики Духа лучшей частью российского народа,
то где тогда точно лучше приняли Учение ? Назовите, пожалуйста, любую страну мира, где было бы больше,
как численно, так и качественно, в сравнении с "нехорошей" Россией, последователей Учения Агни-Йоги ???!!!как я понимаю речь идет о принятии на уровне личностей власть имеющих ибо именно от них зависит СТЕПЕНЬ ТОРМОЖЕНИЯ всему передовому.......................кстати... когда Махатмы несли послание через Рерихов Они(Махатмы)) что? имели провод = провода К КАЖДОМУ СЕРДЦУ РЯДОВОГО РОССИЯНИНА?... Они что? взвесили все голоса оных? и пришли к выводу что россияне в подовляющей массе Их отвергли?...

aurora
26.10.2013, 18:00
"Учение в России не принято"

давно пришел к мысли подобной и вот подтверждение от товарища более близкого к кругах высоким МЦР

что думаете?... есть правда в этом?


В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.
Учение не принято. Но я не вижу в этом трагедии. Гораздо большая трагедия, из этого же ряда - верований, состоит в том, что Христианство пребывает в первобытном состоянии - поклонение иконам и образам. И, это - действительно трагедия - поскольку душа народа ориентирована на него, в первую очередь. Но дух отвергнут. Что, впрочем, и с АЙ происходит.

И далее, Вы предложили связку - почему так произошло. Нет логики в сказанном Вами. Почему, с какой стати, должны были нечто принять от "посла Владыки", но не приняли, и после - всё пошло - поехало не так. Сейчас бы приняли? Сомневаюсь.

Вы привели цитату из спора уважаемого Александра5 с физиком Бородиным, посвящённым ТТ. Где логика? Опять не "приняли", и - все не так в этих "разработках"?

Уважаемому Александру5 неплохо бы поразмыслить над вопросом, что есть "энергетическое мировоззрение" человечества, и как оно может быть связано с АЙ, или с другим учением. Если мышление человека свободно - оно есть то, о чём он так печётся. Это может быть мировоззрением физика божьей милостью, к примеру, нового "Эйншейна". Да, мало кого ещё.

Что касается ближайших 60 лет, на мой взгляд, - мышление раскрепостится и выйдет из искусственных рамок догмата и веры. И тогда. - посмотрим.:)

Panzer.Tolik
26.10.2013, 18:34
Назовите, пожалуйста, любую страну мира, где было бы больше, как численно, так и качественно, в сравнении с "нехорошей" Россией, последователей Учения Агни-Йоги ???!!!

почему-то сразу вспомнились многие письма Е.Рерих прибалтийским друзьям.

Iris
26.10.2013, 18:37
Ваше "кажется" качнуло чашу весов в пользу Алксандра Владимирова...
Мое "кажется" означает, что мне лень проверить:)

Для того, чтобы утверждать о принятии или непринятии, надо определить критерии принятия/непринятия. Подобного определения на конференции не было.

Да и в данной ветке о критериях нет речи - только личные оценки и впечатления. Вкусовщина.

Selen
26.10.2013, 19:00
Мое "кажется" означает, что мне лень проверитьэто нехорошо
Для того, чтобы утверждать о принятии или непринятии, надо определить критерии принятия/непринятия. Подобного определения на конференции не было.скорее всего суть Александр5 выразил ясно раз уж Вы туману пытаетесь напускать
Да и в данной ветке о критериях нет речи - только личные оценки и впечатления. Вкусовщина.ну да... кому-то нравится арбуз, кому-то хрящик жирной свинки

Selen
26.10.2013, 19:14
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....

мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...

Etsi
26.10.2013, 20:07
Учение не может быть принято страной, если только не обратится в государственную официальную религию… :-k

Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.

Учение может быть принято отдельными немногими сознаниями, в которых УЖЕ заложены созвучные энергии (как магнит) при подхождении к Этому Учению еще в прошлых жизнях.

Panzer.Tolik
26.10.2013, 20:22
если только не обратится в государственную официальную религию…

Государственная официальная религия (как и общественный строй, и правители и многое другое) - это концентрат менталитета и желаний народа. Или такая карма сама по себе с неба падает?

Солярус
26.10.2013, 20:24
Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.
Поживём-увидим. Предлагаю, считать верным критерием принятия-неприятия Учения сердечную реакцию человека на такое эпохальное событие:
когда засияет на нашем небосклоне звезда Матери Мира - Урусвати, то какая будет ваша сердечная реакция ? Радость или горе ? Надежда или уныние ?
По этой будущей РАДОСТИ ДУХА или ОТРИЦАНИЮ НОВОЙ ЭВОЛЮЦИОННОЙ ЖИЗНИ и будем судить - приняло ли большинство россиян Учение Огня или нет !!!

aurora
26.10.2013, 20:31
Да и в данной ветке о критериях нет речи - только личные оценки и впечатления. Вкусовщина.
Не обязательно доказывать каждый раз закон всемирного тяготения, когда видишь падающее яблоко.:) Ну, а дальше - о вкусах не спорят - Вы правы.

Солярус
26.10.2013, 20:31
Назовите, пожалуйста, любую страну мира, где было бы больше, как численно, так и качественно, в сравнении с "нехорошей" Россией, последователей Учения Агни-Йоги ???!!!

почему-то сразу вспомнились многие письма Е.Рерих прибалтийским друзьям.

Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят по численности всех последователей Учения Агни-Йоги
ВСЕХ прибалтийских стран вместе !

adonis
27.10.2013, 13:44
Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят по численности всех последователей Учения Агни-Йоги
ВСЕХ прибалтийских стран вместе
Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят просто по численности населения все прибалтийские страны вместе. Латвия - два миллиона человек, уже даже меньше.

Солярус
27.10.2013, 14:22
Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят по численности всех последователей Учения Агни-Йоги
ВСЕХ прибалтийских стран вместе
Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят просто по численности населения все прибалтийские страны вместе. Латвия - два миллиона человек, уже даже меньше.

Немного неправильно выразился: в населении нескольких сибирских городов России
легко наберётся столько последователей Учения Агни-Йоги, что перевесят количество
рериховцев и теософов во ВСЕХ прибалтийских государствах !

adonis
27.10.2013, 15:18
"Учение в России не принято"

давно пришел к мысли подобной и вот подтверждение от товарища более близкого к кругах высоким МЦР

что думаете?... есть правда в этом?


В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.

Полная глупость. Нет в этом правды. Высосано из пальца. И этот форум как раз свидетельствует о том, что Учение принято и не только в России. Правда, надо заметить, что принимается в основном носителями русского языка. Массовости здесь быть не может и не должно быть. Это против сути Учения. Серебряная нить может быть исключительно индивидуальной и вести из прошлой жизни. Вот они и только они могут принять Учение. А таковых много не бывает. О необходимости массовости говорят те, кто сам не может установить личные узы со своим Учителем.

Чантор
27.10.2013, 17:46
"Учение в России не принято" но ведь и принятие зачастую грешит неисполняемостью…

по историческим фактам мы видим, что принять должен один человек – правитель,
правящей элите Предлагают принять, именно это первостепенно

alf-indigo
27.10.2013, 18:00
Принятие Учения одним человеком это одно,принятие Учения народом-это другое.Принятие Учения русским народом означало бы попытки построения общества на принципах Учения.

paritratar
27.10.2013, 19:04
Гораздо большая трагедия, из этого же ряда - верований, состоит в том, что Христианство пребывает в первобытном состоянии - поклонение иконам и образам.
Н.К. Рерих писал о почитании Икон и Образов. Вы должны об этом знать. Следовательно, Ваше утверждение выше противоречит словам Н.К. Рериха.

paritratar
27.10.2013, 19:11
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе.... мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...
Во времена Рерихов ситуация в России тоже была очень плохой. Мы рассуждаем о нынешнем моменте, а впереди будущее. Христианство тоже было не сразу принято государством. Прошло несколько веков когда Константин в политических целях принял христианство. А потом начались различного рода искажения оного.
Задача, полагаю, Иерархии не навязать и приказать что-то, а сделать так, чтобы выбор был добровольным. И если наши правители не приняли Живой Этики, а по закону, мы все достойны своих правителей, то это значит, время еще не пришло для полномасштабного введния этого Учения в жизнь. И впереди нас ждет эпоха преодоления косности и невежества.

Редна Ли
27.10.2013, 19:16
Александр прав. Дела были свернуты именно в 2004 году. Точнее, в первой половине года. Я об этой дате тут уже несколько раз говорил. Александр наконец подтвердил мою информацию...

paritratar
27.10.2013, 19:25
Александр прав. Дела были свернуты именно в 2004 году. Точнее, в первой половине года. Я об этой дате тут уже несколько раз говорил. Александр наконец подтвердил мою информацию...
Все это голословные утверждения, так как не приведено никаких фактов, которые подтверждали бы эти слова.

adonis
27.10.2013, 22:12
Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят по численности всех последователей Учения Агни-Йоги
ВСЕХ прибалтийских стран вместе
Несколько сибирских городов России, я уверен в этом факте, перевесят просто по численности населения все прибалтийские страны вместе. Латвия - два миллиона человек, уже даже меньше.

Немного неправильно выразился: в населении нескольких сибирских городов России
легко наберётся столько последователей Учения Агни-Йоги, что перевесят количество
рериховцев и теософов во ВСЕХ прибалтийских государствах !

Я про это и написал - количество последователей на миллион человек. Не думаю, что в Сибири это число сегодня будет больше, чем в Эстонии и Латвии. Католическая Литва особняком. Польско - литовские княжества и не должны входить в этот эгрегор. Но даже там Стульгинскис засветился и косвенно Чюрлёнис.

adonis
27.10.2013, 22:13
Александр прав. Дела были свернуты именно в 2004 году. Точнее, в первой половине года. Я об этой дате тут уже несколько раз говорил. Александр наконец подтвердил мою информацию...
Все это голословные утверждения, так как не приведено никаких фактов, которые подтверждали бы эти слова.
Абсолютно голословно.

paritratar
27.10.2013, 22:44
Александр прав. Дела были свернуты именно в 2004 году. Точнее, в первой половине года. Я об этой дате тут уже несколько раз говорил. Александр наконец подтвердил мою информацию...
Все это голословные утверждения, так как не приведено никаких фактов, которые подтверждали бы эти слова.
Абсолютно голословно.
Вы тоже не утруждаете себя приведением здесь доказательств, фактов. Поэтому Ваши слова столь же голословны, как и авторов темы.

aurora
27.10.2013, 22:48
Гораздо большая трагедия, из этого же ряда - верований, состоит в том, что Христианство пребывает в первобытном состоянии - поклонение иконам и образам.
Н.К. Рерих писал о почитании Икон и Образов. Вы должны об этом знать. Следовательно, Ваше утверждение выше противоречит словам Н.К. Рериха.
Мое утверждение не противоречит словам Н. Рериха. Который говорил, в первую очередь о "действенном подвиге во всех областях жизни, …в служении и приложении в жизнь прекрасных Начал" ( с).
Потрудитесь прочитать немного дальше.
.
Моё утверждение не противоречит также и словами Е. Рерих о плачевном состоянии современного "духовного движения в России". И о будущей религии. Предлагаю цитату.
Потерявших веру и справедливость, милосердие и защиту Отца Небесного, нельзя вернуть в прежние мертвящие оковы. Если и возможен тот религиозный подъем, который ожидается, то по своему качеству он будет иным, и чтобы утвердиться, ему будут нужны тезисы, обоснованные разумом и логикой. Нельзя закрывать глаза - большой сдвиг произошёл в сознании масс…Нужно готовить созна-ние своё к разрешению многих проблем. Трудно будет сознанию закостеневшему, не изжившему старые предрассудки.
Новая Церковь должна явиться на смену старой в полном сиянии Красоты Подвига Иисусова…должна будет изучить сочинения первых христианских философов и Отцов Церкви…, и тогда вся Красота Подвига Иисуса Христа, вся ширь Учения будет понята ими в духе, но не в мёртвой букве искажённых Писаний. И только тогда будет заложена Новая Религия - Религия Святого Духа.
"Не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу….Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине". (От Иоанна, гл 4 21, 23, 24)
.........

Е. Рерих "Духовное движение в Советской России" 1934 г.
Привела большую цитату, поскольку затрагивает тему о будущей религии в России.

Пусть Вас мало тревожит чье либо противоречие. Ищите ближе.))

aurora
27.10.2013, 22:53
P.S.Церковь Святого Духа не новая страница в истории человечества. Она существовала в начале второго тысячелетия.
Что с ней сталось Вам, наверное, известно - из истории "крестовых походов на Грааль".

adonis
27.10.2013, 23:09
Александр прав. Дела были свернуты именно в 2004 году. Точнее, в первой половине года. Я об этой дате тут уже несколько раз говорил. Александр наконец подтвердил мою информацию...
Все это голословные утверждения, так как не приведено никаких фактов, которые подтверждали бы эти слова.
Абсолютно голословно.
Вы тоже не утруждаете себя приведением здесь доказательств, фактов. Поэтому Ваши слова столь же голословны, как и авторов темы.
Как я могу доказать, что дела не свёрнуты? Всё что было, всё существует. Это если вы утверждаете про сворачивание, так и укажите, что и где конкретно свернулось. Если где то ушла пена в виде горлопанов, так это не значит не принятие Учения. Да, в 90е годы был большой наплыв различной шелухи, как следствие открытия для общего обзора того, что было прежде закрыто. И процесс ухода лишних продолжается, чему лично я, несказанно рад. Если свалят все пусто любопытные, все нудящие про затухание Учения, так это будет несказанным благом. И тут различные контактёры нам в помощь, санитары леса.

paritratar
27.10.2013, 23:15
Пусть Вас мало тревожит чье либо противоречие. Ищите ближе.))
Вы привели цитаты по другому вопросу, о котором не было речи. Конкретно Вы утверждали про иконы и образы и поклонение им, как что-то неправильное. Напоминание Вам про слова Н.К. Рериха об иконах ничуть Вас не смутило. В таком случае тот, кто будет читать эти слова в будущем и со стороны, сделает свои выводы.

Ardens
27.10.2013, 23:16
Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.
Поживём-увидим. Предлагаю, считать верным критерием принятия-неприятия Учения сердечную реакцию человека на такое эпохальное событие:
когда засияет на нашем небосклоне звезда Матери Мира - Урусвати, то какая будет ваша сердечная реакция ? Радость или горе ? Надежда или уныние ?
По этой будущей РАДОСТИ ДУХА или ОТРИЦАНИЮ НОВОЙ ЭВОЛЮЦИОННОЙ ЖИЗНИ и будем судить - приняло ли большинство россиян Учение Огня или нет !!!

"Звезда Урусвати – планета Венера. Также, Урусвати – духовное имя Е.И.Рерих, данное ей Великими Учителями. В этимологии данного слова явно угадывается великая миссия Елены Ивановны – Русский Свет, Свет идущий из России, что лишний раз объясняет планетарное значение этой страны в нарождающейся новой эпохе."...

Даже по моим личным наблюдениям Венера засияла сильнее, где-то с 1992 года. Именно с этого времени произошло и мое знакомство с книгами Учения и значительный подъем в рериховском движении. Проводилось много лекций, форумов, практически в каждом городе рериховское общество насчитывало десятки ,а то и сотни сотрудников, было множество сочувствующих. К концу 90-х положение стало меняться. Даже Знамя Мира было вывешено в коридоре Госудаственной Думы России. А где оно теперь?

Так что Венера светит необычайно уже давно, а последние 3 года количество идущих новых энергий стало возрастать еще интенсивнее. И как ваше сердце, откликается на этот свет?
Реакция у тех кто принял Учение Живой Этики сердцем - это рождение огненных энергий. Давайте оставим эфемерные рассуждения о высоких понятиях, процесс уже идет практически, только количество испытывающих его на себе физически пока крайне мало. И поэтому часто этим единицам тяжко стоять в одиночестве,слишком велика нагрузка. Но кто принял решение,тот дойдет...

Amarilis
27.10.2013, 23:45
Новая Церковь должна явиться на смену старой в полном сиянии Красоты Подвига Иисусова…должна будет изучить сочинения первых христианских философов и Отцов Церкви…, и тогда вся Красота Подвига Иисуса Христа, вся ширь Учения будет понята ими в духе, но не в мёртвой букве искажённых Писаний. И только тогда будет заложена Новая Религия - Религия Святого Духа. Какие признаки Новой Церкви и Новой Религии?

aurora
27.10.2013, 23:46
Пусть Вас мало тревожит чье либо противоречие. Ищите ближе.))
Вы привели цитаты по другому вопросу, о котором не было речи. Конкретно Вы утверждали про иконы и образы и поклонение им, как что-то неправильное. Напоминание Вам про слова Н.К. Рериха об иконах ничуть Вас не смутило. В таком случае тот, кто будет читать эти слова в будущем и со стороны, сделает свои выводы.
Ну, что Вы говорите, в самом деле.:) Посмотрите целиком абзац сообщения, из которого Вы взяли цитату.
Учение не принято. Но я не вижу в этом трагедии. Гораздо большая трагедия, из этого же ряда - верований, состоит в том, что Христианство пребывает в первобытном состоянии - поклонение иконам и образам. И, это - действительно трагедия - поскольку душа народа ориентирована на него, в первую очередь. Но дух отвергнут. Что, впрочем, и с АЙ происходит.
О религии шла речь, о чём же ещё? И зачем апеллировать к будущим читателям. Внимательней будьте в следующий раз.))

aurora
27.10.2013, 23:59
Новая Церковь должна явиться на смену старой в полном сиянии Красоты Подвига Иисусова…должна будет изучить сочинения первых христианских философов и Отцов Церкви…, и тогда вся Красота Подвига Иисуса Христа, вся ширь Учения будет понята ими в духе, но не в мёртвой букве искажённых Писаний. И только тогда будет заложена Новая Религия - Религия Святого Духа. Какие признаки Новой Церкви и Новой Религии?
Эти признаки содержатся в отрывке из Евангелия, который привела Е. Рерих. См. цитату. ( От Иоанна, гл 4, 21- 23 )
Могу Вам порекомендовать книгу, о которой косвенно коснулась выше, сказав об "истории похода против Грааля".
Эта книга: "Крестовый поход против Грааля" - Ран Отто. Есть и другие исследования на эту тему.

Amarilis
28.10.2013, 00:15
Какие признаки Новой Церкви и Новой Религии?Эти признаки содержатся в отрывке из Евангелия, который привела Е. Рерих. См. цитату. ( От Иоанна, гл 4, 21- 23 )aurora, как Вы понимаете такую мысль:"... Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине". (От Иоанна, гл 4 21, 23, 24)

aurora
28.10.2013, 01:18
Какие признаки Новой Церкви и Новой Религии?Эти признаки содержатся в отрывке из Евангелия, который привела Е. Рерих. См. цитату. ( От Иоанна, гл 4, 21- 23 )aurora, как Вы понимаете такую мысль:"... Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине". (От Иоанна, гл 4 21, 23, 24)
Просто понимаю: Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1Иоан.4:16)

:) Можно немного расширить понимание, например:
«Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте...". Мф, 24

И далее…но, суть останется: Бог есть любовь...))

Amarilis
28.10.2013, 01:29
Просто понимаю: Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1Иоан.4:16) ...))Современные православные понимают и живут иначе? )

aurora
28.10.2013, 01:47
Просто понимаю: Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1Иоан.4:16) ...))Современные православные понимают и живут иначе? )
Не скажу, - не знаю. Но, думаю, что мир был бы другим, если бы было не иначе.

Понимать и знать - разные вещи. Быть в "духе и истине" - это одно, но считать, что в этом пребываешь - совсем другое.
Все равно как с любовью, Amarilis.)

Редна Ли
28.10.2013, 08:49
Насколько я понимаю, принятие Учения ожидалось от деятелей культуры, т.е. тех, кто реально мог продвинуть идею вперед. Несколько тысяч последователей, от которых ничего не зависит, в учет не брались. При этом требовалось не принятие буквы Учения, а принятие духа Учения, а это гораздо сложнее...

Редна Ли
28.10.2013, 09:01
adonis, Ваше возмущение говорит о Вашей неинформированности. Хотя его вполне можно понять. Мне тоже было весьма неприятно узнать об этом. Надо понимать, что для тех, кто был реально в теме, это решение вообще привело к серьезному пересмотру жизненных планов... Так что радуйтесь, что Вас это не затронуло :)

Лелуш Ламперуж
28.10.2013, 17:52
Учение в России не принято"
а что значит - принято?

Selen
28.10.2013, 19:52
Учение в России не принято"
а что значит - принято?
ну можно ответить по разному... например

задайте себе вопрос - когда мною(=Вами) было принято Учение как камень основания мировозрения, то много ли изменилось в жизни моей(=Вашей)?........приложите этот вектор перемен к вектору перемен в жизни государства Росийского и по идее можно увидеть либо соответствие либо несоответствие

или такой вариант.............когда принимается Учение над неким пространством то это значит что эгрегор этого Учения начинает доминировать над эгрегорами иными ибо те кто обретается внизу этого пространства СПОСОБСТВУЮТ проникновению идей и энергий Учения ибо УМЕНЬШАЮТ СОПРОТИВЛЕНИЕ на путях этих идей и энергий всеми имеющимися средствами в распоряжении имеющимися (особенно в сфере власть держащих)

или так...........Учение несет в мир три вещи - ПЭ, кооперация, движение женщин... главный и определяющий есть ПЭ ибо без этого и кооперация и движение женщин начинают принимать извращенный вид... и вот это, т.е. осознание ПЭ, есть самое слабое место

adonis
28.10.2013, 21:53
adonis, Ваше возмущение говорит о Вашей неинформированности. Хотя его вполне можно понять. Мне тоже было весьма неприятно узнать об этом. Надо понимать, что для тех, кто был реально в теме, это решение вообще привело к серьезному пересмотру жизненных планов... Так что радуйтесь, что Вас это не затронуло :)

Так расскажите, как Учение сворачивается? Мои жизненные планы этим вы никак не можете подвинуть, ибо это не в вашей власти.

adonis
28.10.2013, 22:01
Насколько я понимаю, принятие Учения ожидалось от деятелей культуры, т.е. тех, кто реально мог продвинуть идею вперед. Несколько тысяч последователей, от которых ничего не зависит, в учет не брались. При этом требовалось не принятие буквы Учения, а принятие духа Учения, а это гораздо сложнее...

Кто Вам такое сказал? Я несколько раз перечитал Учение и продолжаю это делать, но подобного направления не встречал. Учение могут принять те, кто в прежних жизнях имел контакт с кем либо из Учителей, не зависимо от положения в этой жизни. При чём здесь деятели культуры? Какую Идею двигать вперёд? Откуда это? Что за фантазии про то, что бралось в расчёт, а что не бралось? Это ваш расчёт? Какая то эпидемия заразы пошла, расписываться за чужие планы и при этом сетовать, что они не выполняются.

Редна Ли
29.10.2013, 08:39
Так расскажите, как Учение сворачивается?
Насколько я понимаю, сворачивается не Учение, а его имплементация в конкретном социуме. Учение - это парадигма, которая никуда не денется. Но без реальных носителей этой парадигмы она не будет имплементирована. Бесплодные последователи, это не носители, к сожалению...

Относительно МЦР, я думаю, что подобное сворачивание выразится скоре всего в сокращении или полном прекращении публикаций из архива. Я не совсем в курсе их последних публикаций, но припомните, были ли какие нибудь еще публикации из дневников наподобие "У порога нового мира"? Я не припомню, хотя эта книга анонсировалась как начало серии публикаций. Будут публиковать книги Шапошниковой и другие исследования, переиздавать уже изданное, но архив скорее всего оставят до лучших времен...

Владимир Чернявский
29.10.2013, 09:14
Относительно МЦР, я думаю, что подобное сворачивание выразится скоре всего в сокращении или полном прекращении публикаций из архива. Я не совсем в курсе их последних публикаций, но припомните, были ли какие нибудь еще публикации из дневников наподобие "У порога нового мира"? Я не припомню, хотя эта книга анонсировалась как начало серии публикаций.

Ваша, скажем так, гипотеза не подтверждается реальностью. Серия изданий "У порога нового мира" анонсировалось еще в 90-х годах, было расширена в 2000-м. Неторопливость изданий архива нужно искать в других причинах. МЦР только сейчас выпускает полноценное издание Агни Йоги, с дневниковыми параллелями, не так давно закончено издание полного архива писем Е.И.Рерих, к изданию писем Н.К.Рериха еще даже не приступали...

Редна Ли
29.10.2013, 10:25
[было расширена в 2000-м.

В 2000-м, но не в 2004-м.

не так давно закончено издание полного архива писем Е.И.Рерих, к изданию писем Н.К.Рериха еще даже не приступали...

Не стоит путать письма с дневниками.

Владимир Чернявский
29.10.2013, 12:40
[было расширена в 2000-м.

В 2000-м, но не в 2004-м.

Услышите меня. Серия, объявленная в 90-х, фактически так и осталась объявлением еще в тех же 90-х. До 2004 при желании можно было издать все. Но это не было сделано не в силу метафизических причин, а скорее в силу причин организационных и политических.

не так давно закончено издание полного архива писем Е.И.Рерих, к изданию писем Н.К.Рериха еще даже не приступали...

Не стоит путать письма с дневниками.

Вы зря занижаете роль Писем. Об их роли и значении не мало четко сказано в тех же Дневниках. Они без сомнения так же составляют корпус книг Учения.

Лелуш Ламперуж
29.10.2013, 13:01
Учение в России не принято"
а что значит - принято?
ну можно ответить по разному... например

задайте себе вопрос - когда мною(=Вами) было принято Учение как камень основания мировозрения, то много ли изменилось в жизни моей(=Вашей)?........приложите этот вектор перемен к вектору перемен в жизни государства Росийского и по идее можно увидеть либо соответствие либо несоответствие

или такой вариант.............когда принимается Учение над неким пространством то это значит что эгрегор этого Учения начинает доминировать над эгрегорами иными ибо те кто обретается внизу этого пространства СПОСОБСТВУЮТ проникновению идей и энергий Учения ибо УМЕНЬШАЮТ СОПРОТИВЛЕНИЕ на путях этих идей и энергий всеми имеющимися средствами в распоряжении имеющимися (особенно в сфере власть держащих)

или так...........Учение несет в мир три вещи - ПЭ, кооперация, движение женщин... главный и определяющий есть ПЭ ибо без этого и кооперация и движение женщин начинают принимать извращенный вид... и вот это, т.е. осознание ПЭ, есть самое слабое место
По первому варианту. Если судить по себе, то внешне ничего особенно не изменилось. Скорее по общественным меркам ухудшилось: ни карьеры, ни квартиры, ни машины, ничего. Такие перемены если приложить к государству - то даже не знаю. Внутренне ситуация обратная.

По второму варианту. Насчет эгрегора. Если и говорить об эгрегоре, соответсвующем людям живущими идеями Агни-Йоги, то мне такой эгрегор чувствуется универсальным, как эгрегор, ну не знаю, математики например. То есть общепланетарный. Да и на Луне - дважды два четыре. В какой-то стране может народиться плеяда одаренных математиков, но это не значит, что эта страна приняла математику, или что математика в ней доминирует и прочее. Ну нравится этим людям математика, ну и замечательно. Чем больше одаренных математиков, тем быстрее она (математика) развивается. Причем важна не массовость, а их одаренность, их устремленность. Да хоть два математика, хоть один. Если он развивает математику, весь мир выигрывает.

По третьему варианту. Насчет психической энергии согласен. Но без ученых тут не обойтись. Пока всё это не доказано привычными человечеству способами, это всё просто слова. Кто станет верить словам, если говорить о массах? Люди устают от бесконечного мошенничества. И я уверен - доказать всё это не проблема. Не проблема собрать любой прибор - который ауру будет запечатлевать идеально и прочее. Если ученые соберутся и зададутся такой целью - это не проблема. Но сейчас учёный раб политика. Поэтому ученый мир работает на военную промышленность. Политики решают на что денег дать, какой проект поддержать. Не сами ученые, не те кто хочет улучшить жизнь на планете, сделать мир лучше, сделать жизнь человека лучше. Решения принимают в основном те, кто сам вообще ничего создать не может, вообще не созидающий тип человека. В своё время ученые избавили человечество от рабства религии, восстав против него. Теперь очередь политики. Ни религия, ни политика не справились с задачей сделать мир лучше. Политика это не плохо, но не политики должны решать, чем учёным заниматься. Должна возникнуть какая-то мировая ассоциация ученых.

alf-indigo
29.10.2013, 18:07
Принятие или непринятие Учения,думаю,целесообразно оценивать по тому направлению в каком развивается Россия и любая другая страна,какие приоритеты ставятся во главу.Количество изданных книг или количество последователей будет второстепенным.

Солярус
30.10.2013, 00:41
Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.
Поживём-увидим. Предлагаю, считать верным критерием принятия-неприятия Учения сердечную реакцию человека на такое эпохальное событие:
когда засияет на нашем небосклоне звезда Матери Мира - Урусвати, то какая будет ваша сердечная реакция ? Радость или горе ? Надежда или уныние ?
По этой будущей РАДОСТИ ДУХА или ОТРИЦАНИЮ НОВОЙ ЭВОЛЮЦИОННОЙ ЖИЗНИ и будем судить - приняло ли большинство россиян Учение Огня или нет !!!

"Звезда Урусвати – планета Венера. Также, Урусвати – духовное имя Е.И.Рерих, данное ей Великими Учителями. В этимологии данного слова явно угадывается великая миссия Елены Ивановны – Русский Свет, Свет идущий из России, что лишний раз объясняет планетарное значение этой страны в нарождающейся новой эпохе."...

Даже по моим личным наблюдениям Венера засияла сильнее, где-то с 1992 года. Именно с этого времени произошло и мое знакомство с книгами Учения и значительный подъем в рериховском движении. Проводилось много лекций, форумов, практически в каждом городе рериховское общество насчитывало десятки ,а то и сотни сотрудников, было множество сочувствующих. К концу 90-х положение стало меняться. Даже Знамя Мира было вывешено в коридоре Госудаственной Думы России. А где оно теперь?

Так что Венера светит необычайно уже давно, а последние 3 года количество идущих новых энергий стало возрастать еще интенсивнее. И как ваше сердце, откликается на этот свет?
Реакция у тех кто принял Учение Живой Этики сердцем - это рождение огненных энергий. Давайте оставим эфемерные рассуждения о высоких понятиях, процесс уже идет практически, только количество испытывающих его на себе физически пока крайне мало. И поэтому часто этим единицам тяжко стоять в одиночестве,слишком велика нагрузка. Но кто принял решение,тот дойдет...

Урусвати - совершенно НОВАЯ ЭВОЛЮЦИОННАЯ ПЛАНЕТА, вовсе не Венера.

Alexandr5
31.10.2013, 23:45
Учение не может быть принято страной, если только не обратится в государственную официальную религию… :-k

Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.

Учение может быть принято отдельными немногими сознаниями, в которых УЖЕ заложены созвучные энергии (как магнит) при подхождении к Этому Учению еще в прошлых жизнях.

Существует переписка Елены Ивановны и Рузвельта.
Портреты Рерихов были в кабинете одного из последних премьер министров Индии.

Владимир Чернявский
01.11.2013, 08:13
Существует переписка Елены Ивановны и Рузвельта

Только не нужно забыть, что в последствии этот же Рузвельт принял участие в уничтожении и разграблении наследия Рерихов в Америке.

Но можно вспомнить, к примеру, Людмилу Живкову (http://www.icr.su/upload/Jivkova.pdf), которая пыталась сделать Живую Этику частью болгарской массовой культуры.

СВГ
01.11.2013, 11:38
Только не нужно забыть, что в последствии этот же Рузвельт принял участие в уничтожении и разграблении наследия Рерихов в Америке.
.....


Прошу, если это возможно, дать ссылки на материалы по этим обстоятельствам. Как в интернете. так и в литературе.
Пытаюсь разобраться, в силу возможностей, в некоторых обстоятельствах того периода. Был бы признателен за помощь и подсказки.

Migrant
01.11.2013, 12:25
Учение в России принято. Это факт. Но все разговоры ведутся вокруг массовости рериховского движения. Массовости нет - это тоже факт. Но для начала и не надо.

И ещё... В 1977 году что-то произошло. Что именно - мне непонятно, но в итоге был 1991 год и Перестройка, которая очень сильно отбросила нас назад. Мне кажется, что в 1977 году человечество взяло на себя некую новую и непомерно тяжкую ношу, от которой постепенно начинает теперь освобождаться, вернее пока что происходит преоборение, преодоление этих тяжких испытаний. И, как мне видится, уже на выходе из этой тьмы мы будем и сильнее и чище. Вот тогда-то нам и нужны будут идеи Живой Этики в массовом явлении.

Сейчас важно было - пережить и сохранить силы, сохранить принятую суть Учения в России.
Ну и, естественно, в мире. Потому что ставка на эволюцию человечества сделана через Агни Йогу.
И потому очень важно было выстоять, а уж придут новые и углубят её, найдут для людей тонкие и более мощные силы в ней.
А сейчас важно было выстоять. И потому были в ней преимущественно воины. Будут и потом, но важность их оказалась востребована именно сейчас.

абрикос
01.11.2013, 12:48
Учение не может быть принято страной, если только не обратится в государственную официальную религию… :-k

Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.

Учение может быть принято отдельными немногими сознаниями, в которых УЖЕ заложены созвучные энергии (как магнит) при подхождении к Этому Учению еще в прошлых жизнях.


Считаю что этот ответ лаконичен , прост и понятен:D.

И помните что Владыка Правитель России.
Ну темно, ну тошно...Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...Не-а, не стоит:D

Migrant
01.11.2013, 13:05
...Ну темно, ну тошно...Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...Не-а, не стоит:D
На то и рассчитано, чтобы мы расстроились и опустили руки.
Мы хоть и не очень мирно в своем РД пребываем, но ценим... пусть и не Единство, но нашу общность. Но глядишь, там и до Единства не то что шаг, а взгляд, улыбка, радость.

irene
01.11.2013, 13:13
Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...

Так ведь обобщают то, что сами сделали: "не приняли" и "свернули"...

Для Эволюции толпы никогда не требовались.

абрикос
01.11.2013, 13:35
Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...

Так ведь обобщают то, что сами сделали: "не приняли" и "свернули"...

Для Эволюции толпы никогда не требовались.

Я думаю что все-таки этим людям еще темнее и удушливее чем мне . Так действительно бывает.

irene
01.11.2013, 13:44
Ну темно, ну тошно...

Для того, чтобы избавиться от таких ощущений, в течение долгого времени напоминала себе в настроях, что должен быть пройден этот отрезок пути, когда тьме дана возможность проявить себя полностью.

Но ведь это только для того, чтобы потом подавить её Светом! Всё будет, надо выдержать и при этом ещё извлекать все возможные уроки!

Человечество, являясь частью Космоса, не может не подлежать тем великим изменениям, которые происходят в Космосе. Опытный хозяин зимою готовится к лету. Темные долгие ночи и холод не смущают его. Он знает - наступит весна и пробудится новая жизнь, станет тепло и светло, и запоют птицы. А осень даст богатый урожай на все труды его, которые совершил он, зная неизменность течения циклов времени. Мы Знаем, что Свет впереди и что радостное сияющее будущее суждено человечеству.


То было из Граней, а теперь из Писем:

9.06.33. ...я люблю наименование «Воин» и любуюсь каждым героизмом, каждым мужественным поступком и сама по природе не лишена воинственности. ... можем ли мы обманывать себя, что мы не живем среди самой страшной и губительной войны всех видов и часто война духовная гораздо ожесточеннее всякой войны в обычном ее понимании.

абрикос
01.11.2013, 14:03
Но ведь это только для того, чтобы потом подавить её Светом! Всё будет, надо выдержать и при этом ещё извлекать все возможные уроки!



Я все понимаю, и абсолютно с вами согласна, в теории. Надо, обязан и т.д.Только есть ситуации когда нужно обычное человеческое понимание. Обычное человеческое понимание. Я ведь не знаю от чего человеку темно.А ему то спросить с кого? С Неба. Потому что никого рядом.

абрикос
01.11.2013, 14:36
irene
Я уверена что мы говорим в итоге не о Редна Ли или Александре, и что у них все так все плохо, :D, просто так пошел разговор.

irene
01.11.2013, 14:49
irene
Я уверена что мы говорим в итоге не о Редна Ли или Александре, и что у них все так все плохо, :D, просто так пошел разговор.

Я обсуждаю вести о том, что Учение не принято...

Относительно "надо" в теории. Стараюсь сама же и проводить... Другому могу только сказать: предупреждалось ещё в Библии о наступлении дней, как нынешние. Деваться некуда, вынуждены будем пережить и худшее.

абрикос
01.11.2013, 14:59
irene
Я уверена что мы говорим в итоге не о Редна Ли или Александре, и что у них все так все плохо, :D, просто так пошел разговор.

Я обсуждаю вести о том, что Учение не принято...

Относительно "надо" в теории. Стараюсь сама же и проводить... Другому могу только сказать: предупреждалось ещё в Библии о наступлении дней, как нынешние. Деваться некуда, вынуждены будем пережить и худшее.

Вести приносят люди. А люди , это всегда на самом деле один человек и всегда отдельная история.

На счет того что вы стараетесь реализовать - я вам так скажу, с вас Там спросят, а здесь, никто не имеет права, кроме вас самой.:)

Но вести занятные и показательные, лично мне они не понравились. Как то вот собственную неурядицу не привыкла так глобально мерять. Может как знак что скоро близятся перемены?)))):)

irene
01.11.2013, 15:24
с вас Там спросят, а здесь, никто не имеет права, кроме вас самой.
не очень понимаю... не взыскиваю... Скажем, что пыталась поддержать именно тем, что приходится говорить в подобных случаях, когда кому-то нужна помощь. Помогало...

Ведь другого выхода у нас в сущности нет. Только мобилизовать внутренние силы, даже если их не чувствуешь...

irene
01.11.2013, 15:39
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше...

Небо не отвернулось. Нужно пройти этап высшего напряжения тьмы (читайте мат. часть, как говорит Леся).

1956 г. 8. Приближению Света предшествует усиление тьмы. И когда она достигнет своего апогея, наступит предуказанное. По этому признаку и судите. Неизбежны жертвы великие, ибо велико будущее. Каждый принесет свое на построение Храма Будущего, и в размере сознания. Чтобы новое создалось, старое должно уйти из жизни.

Между прочим, Христос говорил: Когда Приду другой раз, Найду ли веру?

Почему так быстро теряется вера?

Мы видим сейчас пляску тьмы. Она должна вовлечь всё в свой хоровод, что ей суждено. Но мы не видим, что происходит в сознаниях, потому кажется всё потерянным.

Но ведь настанет момент, когда "молчащие ныне заговорят", а ревущая тьма потеряет голос.

Dron.ru
01.11.2013, 15:58
Учение в России не принято
Внешняя политика России (последние 14 лет) это прямое воплощение идеи ЖЭ в части международных отношений.

Лена К.
01.11.2013, 16:34
Учение принято человеком или группой людей, если они живут по Учению. Трактовки положений Учения со временем меняются, углубляются. Но если человек продолжает жить в соответствии с текущим пониманием, то он по-прежнему принимает Учение. Сколько людей в России живет по Учению Живой Этики, столько и приняло его. Много ли их? Наверное, очень мало. Но говорить, что Россия не приняла Учение Живой Этики, очень преждевременно. Народ российский склонен жить по совести. А Учение Живой Этики, как и другие Высокие Учения Духа, именно это и предлагает.

Selen
01.11.2013, 16:54
Небо не отвернулось. Нужно пройти этап высшего напряжения тьмы (читайте мат. часть, как говорит Леся).
где-то в ПМ есть момент где Учитель К.Х. сетует касательно ситуации в Индии на тот момент, т.е. несмотря на Его огромную любовь к этой стране Он признает что сейчас Индия в такой черной полосе что как бы ни были похвальны попытки поднять в ней самосознание народа они обречены на провал ибо это то же самое что разжигать огонь посреди болота... и именно этот момент во мне срезонировал с утверждением Александра5 о черной полосе для России обусловленной отказом принять Учение.........а что касается этапа высшего напряжения тьмы.... так ведь это напряжение полюса тьмы именно и возможно именно потому что полюс Света ОСЛАБЛЯЕТ СВОЁ напряжение и как следствие баланс смещается в сторону темных...

Между прочим, Христос говорил: Когда Приду другой раз, Найду ли веру? Почему так быстро теряется вера?
если это ко мне, то я уже признаться обретаюсь в других категориях, т.е. если для Вас вера сопряжена с ОЖИДАНИЕМ, то моя вера НЕ сопряжена с ожиданиями

Солярус
01.11.2013, 17:36
Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...

Так ведь обобщают то, что сами сделали: "не приняли" и "свернули"...

Для Эволюции толпы никогда не требовались.

Я думаю что все-таки этим людям еще темнее и удушливее чем мне . Так действительно бывает.

Пришел недавно из горнила горячих споров и борьбы идей в левых российских сайтов: там царит отчаяние и злость на наш дурной и глупый народ.
Пытался , как мог, донести до их грубо- материалистического сознания
некоторые оптимистические идеи из Учения Агни-Йоги, правда немного в прикрытом виде. Много уже левые и национал-патриоты стали в последнее,
катастрофическое время успешно вмещать из Учения Махатм, скорее пока от полной безысходности и явного поражения комдвижения в России.
Сбывается пророчество Вел. Владыки: что когда мы жизненно испробуем на себе все гибельные пути,
то, в конце концов, в отчаянии обратим взоры, в теснящем нас темном кольце врагов России, к небу - к спасительной ИЕРАРХИИ СВЕТА !!!

Солярус
01.11.2013, 17:54
Цитата:
Сообщение от irene
Небо не отвернулось. Нужно пройти этап высшего напряжения тьмы (читайте мат. часть, как говорит Леся).
где-то в ПМ есть момент где Учитель К.Х. сетует касательно ситуации в Индии на тот момент, т.е. несмотря на Его огромную любовь к этой стране Он признает что сейчас Индия в такой черной полосе что как бы ни были похвальны попытки поднять в ней самосознание народа они обречены на провал ибо это то же самое что разжигать огонь посреди болота... и именно этот момент во мне срезонировал с утверждением Александра5 о черной полосе для России обусловленной отказом принять Учение.........а что касается этапа высшего напряжения тьмы.... так ведь это напряжение полюса тьмы именно и возможно именно потому что полюс Света ОСЛАБЛЯЕТ СВОЁ напряжение и как следствие баланс смещается в сторону темных...

Цитата
Тоже довольно часто вспоминаю это поучительное место из Писем Махатм. Может и над разлагающейся современной Россией
сейчас снова бродят розовые, охранительные лучи Владык Шамбалы
гася преждевременные красные огоньки классовой и национальной ненависти у народов РФ ?
Может Владыки Кармы опять мудро и целесообразно тянут и тянут свиток Кармы-время до какого-то
эпохального события в Солнечной Системе ?!! Лишь бы благополучно дотянуть, без кровавой и разрушительной гражданской войны в гибнущей России,
до решительного и спасительного часа Х ????

Владимир Чернявский
01.11.2013, 20:14
Только не нужно забыть, что в последствии этот же Рузвельт принял участие в уничтожении и разграблении наследия Рерихов в Америке.
.....


Прошу, если это возможно, дать ссылки на материалы по этим обстоятельствам. Как в интернете. так и в литературе.
Пытаюсь разобраться, в силу возможностей, в некоторых обстоятельствах того периода. Был бы признателен за помощь и подсказки.

Прочитайте, к примеру, статью А.В.Владимиров "Диверсия" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15006&highlight=%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2)
В частности оттуда: Очернительство Хорша, усугублённое клеветническими материалами на Рериха с Дальнего Востока, достигли своей цели, перепугав министра сельского хозяйства Генри Уоллеса, до этого два года считавшего Рериха своим духовным Учителем. Уоллес поверил Хоршу, что теперь передатчиком воли Махатм стала Эстер Лихтман, и что зарвавшиеся Рерихи Учителями теперь отставлены, чему доказательством служила серия скандалов, раздутых в харбинской прессе вокруг имени Рериха. Уоллес переметнулся в лагерь предателей, Рерих впоследствии будет неоднократно в своём дневнике за сороковые годы упоминать лживость и предательство этого «покровителя Хорша». О причастности к той же истории Рузвельта говорят дневники Хорша (если им можно верить), но в большей мере тот факт, что Рузвельт при своём избрании на третий срок сделал Уоллеса вице-президентом (1941–1945 гг.) и, как утверждалось, видел в нём своего преемника.
В посланиях к Рузвельту от Е.И.Рерих предлагалась программа построения Нового Мира: создание на планете двух равновесных центров сил – объединения народов Азии при водительстве России и объединения народов двух Америк при водительстве США, и в таком балансе Запада и Востока, России и Америки – провозглашение на планете Союза Мира. Мировозренческой основой для Нового Мира должно было стать Учение Живой Этики (Агни Йога). В идеях, приносимых теперь Рузвельту от новоявленного «учителя», выразилась совершенно противоположная стратегия. Из дневника Хорша следует, что данная стратегия предполагала однополярное мировое доминирование США. В частности, предлагалось сначала в Китае, затем в Индии установить золото-серебряную валютную систему, подконтрольную США, а затем взяться за финансовые рынки Англии, перехватив у той финансовое доминирование в мире, и, таким образом, установить денежное, а за ним и политическое верховенство на планете США. Не Культура и пробуждение духа, а деньги и понуждение теперь выступали панацеей для исправления мира, для вхождения в новую Шестую Расу. Теперь не Рерих, а Рузвельт был выдвинут, как записал Хорш, «пророком Новой Эры». Когда под конец войны Рузвельт вроде бы разобрался в том, что происходит, бразды правления над созданным Американским Колоссом находились уже не у него.
При решающем участии Генри Уоллеса, при продолжающихся происках госдепартамента США (Карделл Хэлл), при попустительстве, или как утверждал Хорш, содействии Рузвельта, спустя менее чем через год после триумфального подписания в кабинете президента США Пакта Рериха 22 странами, в американских газетах и среди влиятельных лиц была развёрнута кампания по дискредитации Рериха, в том числе с обвинениями в шпионаже. Ещё до этого официальным лицам и послам латиноамериканских государств и практически всех европейских стран Генри Уоллес как протектор Конвенции разослал серию писем о прекращении интереса Америки к рериховскому Пакту Мира, американским диппредставительствам отданы были указания отказывать в визах Рериху для воспрепятствования его приезда в США. В довершении ко всему против Рериха государство возбудило инспирированное Хоршем дело по якобы неуплате Рерихом во время Центральноазиатской экспедиции налогов (за уплату которых отвечал сам Хорш) и одновременно против него был возбуждён финансовый иск Хорша. Путём подделки документов и влияния на суд[25] (http://forum.roerich.info/#_ftn25) Хорш присвоил всё имущество Музея Рериха (подаренного Америке[26] (http://forum.roerich.info/#_ftn26)) и само 29-этажное здание, разрушив тем самым средоточие рериховских дел. Посредством этой сорганизованной травли, Рериха сделали в общественном и культурном пространстве Америки персоной нон-грата, на тысячу его картин, которые находились в Музее, был наложен сначала арест, а затем они все перешли в собственность Хоршей и были упрятаны в подвалы. Совместными усилиями администрации США, предателей и стоящих за ними сил общественные инициативы величайшего человека XX века – Н.К.Рериха, перспективное культурное и миротворческое дело Рериха были обрушены. В 1943 году Рерих подвёл итог этому злодеянию: «Какая скверная, какая мерзостная драма – глумление над всем миром! События подтверждают, насколько неотложны и своевременны были все наши начинания. Преступная банда всё нарушила. И Лига Культуры имела широчайшую программу, а теперь всё тормозится, ограничивается, замедляется. Поистине, сказано, что один конь может задерживать целый караван»[27] (http://forum.roerich.info/#_ftn27).
Сказанное в Беседах о Хоршах, об их выборе между материальным и духовным, между «динарием» и «светом» – это в миниатюре то, что в общепланетарном масштабе случилось с выбором Америки. Плоды такого выбора сегодня пожинает вся планета. Ведь в конечном счёте, с точки зрения мировой истории, не личность и не предательство брокера Хорша соразмерны миссии и значению Рериха – посланца Махатм, точно так же, как не предательство Девадатты или Иуды были соразмерны миссии Будды и Христа. Глобальные последствия больших предательств далеко выходят за рамки деяний отдельно взятой личности. Такие предательства являются не причиной, а только последним камнем перед очередным поворотом мирового колеса.
В Беседах и письмах Е.И.Рерих многократно утверждалось, что 1930-е годы станут началом издревле ожидавшегося пророками Армагеддона – великого отбора и битвы сил Света и сил тьмы. Сегодня хорошо видно, что с XX века направление общеэволюционного и нравственного развития человечества определялось и определяется Америкой и Россией. «Россия и Америка будут теми странами, которые повернут руль всего Мира» (18. нояб. 1934 г.), сказано в Беседах. Во время Великой депрессии, то есть ещё до начала Второй мировой войны, когда в Америке старое было разрушено, и Рузвельт в 1930-е годы создавал новое, Америка и мир стояли перед великой и лучшей возможностью.
Однажды Е.И.Рерих задала вопрос, что «розенкр[ейцеры] ждут прихода М.М. в Америку[28] (http://forum.roerich.info/#_ftn28)», и получила на него ответ, что «Мои дела в Америке и есть Мой приход в Америку» (25 мая 1923 г.). Что же сделала в лице её лидеров Америка? Если пользоваться известной аналогией, то она совершила Распятие. Поэтому после разрушения всех культурных и миротворческих начинаний Рериха в Америке, разрушения дел Учителя, было столь категорично Учителем сказано: «…Америка запятнала себя предательством, убережём от этого Россию» (16 июня 1936 г.); «Вы правы, что для вас Америка совсем кончилась, и всякие там дела не имеют значения. И для Нас Америка кончена. Е.И.Р.: Вл., что означает мой сон о Рузв[ельте]? Его двуличность. Такому типу было всё дано, и он предал всё. Е.И.Р.: Может быть, мои послания Рузв[ельту] были не нужны и даже вредны? Нет, нужно было дать Америке последнюю возможность спасения. Ведь Америка была любимицей Ракотци, и нужно было ей оказать внимание. Е.И.Р.: Но неужели можно было спасать Ам[ерику] ценою всего Плана? Но План не затронут, наоборот, происходящее в Америке даже полезно для будущего» (28 июня 1936 г.). «Так Бр[ат] Рак[отци] отвернулся от Америки. Так единственная страна Р[оссия] – иначе нет решения. – Сейчас в Америке великий кризис» (3 апр. 1938 г.).

Dar
02.11.2013, 00:48
Прочитайте, к примеру, статью А.В.Владимиров "Диверсия" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15006&highlight=%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2)
Если в Америке была предпринята такая масштабная атака против Культуры (Учения),
то чего уж удивляться информационным атакам в России?
Когда масса склочников готовы регулярно провоцировать скандалы, вносить сомнения,
а кто-то тихо затаился лишь время от времени подкидывая грязь..
Может фраза "Учение в России не принято" из того же огорода?..
Спор этому поводу так это или нет так, бесполезен.
Для тех кто любит АЙ, это совершенно очевидно.

Надо искать источник. Тех кто спрятался за чужими плечами.
Кто это заявил, по какому поводу и с каким смыслом?..
Может изначальный контекст был совершенно другим?
Может кому-то было очень выгодно искажение?
Тогда кто исказил?
И кому выгодно далее проталкивать эту мысль?

В АЙ есть такое понятие "слабые мозги".
Для таких оказалось достаточно одной фразы что-бы свалиться.
Другие с радостью поддержали.. как-бы сожалея.

Но самое интересное это то что каждый остался на своей позиции.
Одни по прежнему за АЙ, другие по прежнему против.

абрикос
02.11.2013, 04:06
[QUOTE=абрикос;459271]с вас Там спросят, а здесь, никто не имеет права, кроме вас самой.
не очень понимаю...

М.Цветаева сказала "я никому ничего не должна. Только вернуть Богу душу лучше той, которую я от него получила".


Скажем, что пыталась поддержать именно тем, что приходится говорить в подобных случаях, когда кому-то нужна помощь. Помогало...

Ведь другого выхода у нас в сущности нет. Только мобилизовать внутренние силы, даже если их не чувствуешь...
Да другого выхода нет, когда никто не помогает:D

Selen
02.11.2013, 18:21
Может фраза "Учение в России не принято" из того же огорода?.. Спор этому поводу так это или нет так, бесполезен. Для тех кто любит АЙ, это совершенно очевидно.
для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...

несколько тысяч русскоговорящих последователей АЙ это еще не Россия... и если кто-то считает иначе то это уже похоже оявляется новый уровень гордыни самости и самодовольства

принятие государством Учения (а Россия ведь как минимум государство есть) проявляется как минимум в характере самых важных линий которые есть сугубо принадлежность государства, например - линия образования, школьного, дошкольного, послешкольного (какие программы учебные, какие методики, какие экзамены, какие учителя привлекаются...).............другая линия это медицина... третья линия это наука... четвертая линия это законопорядок.... при "советах" была еще линия Культуры..... и это всё контролируется, определяется, насыщается энергией = деньгами, информацией именно с самого верха............если кто-то видит на этих линиях доминирование идей Учение тогда да, можно сказать что Учение принято в России

кстати... есть мнение что Учение в том виде в каком мы можем видеть, а именно на русском языке, дано как своего рода дань уважения русскоязычным ибо не дать им просто нельзя ибо с ними связана религиозная культура которая в свою очередь связана с Именем Христа, а Христос Величина Величайшая, но полагать что менталитет православных русскоязычных в подавляющей массе примет Учение с распрастертыми объятьями... это всё же надежда запредельная...........а это значит что главные события эволюции скорее всего будут происходить на востоке - там где имеется минимум сопротивления, а ведь именно это там и имеется ибо буддизм там витает в воздухе, и не надо никого убеждать о реальности Шамбалы, и не надо никого убеждать в реальности ПЭ ибо каждый первый там знаком с ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим... да и к тому же именно восток отличается от запада тем что он(восток) в приоритете исповедует первую заповедь, т.е. любовь к Богу = Иерархии = Гуру и тем самым ищет освобождения = спасения большей частью именно для себя... в то время как запад в приоритете имеет вторую заповедь = любовь к ближнему..................а это значит что если АЙ будет переведена на китайский, что в принципе не сложно, ибо она не лирическая проза, то дело пойдет семимильными шагами...... ну а русским в принципе дано всё для того чтобы они могли быть в курсе событий и могли приобщиться к участию

pavel
02.11.2013, 19:47
для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...
Это, скорее, следствие невнимательного, поверхностного изучения общеизвестных в среде последователей Агни Йоги источников, в которых неоднократно упоминается имя Ньютона в уважительном ключе.
Не судите, Селен, по единичным негативным примерам. Истиный последователь АЙ никогда не оттолкнет вибрации Света в любой обложке, если вы понимаете о чем я - он их чувствует внутренним пониманием, сердцем.


кстати... есть мнение что Учение в том виде в каком мы можем видеть, а именно на русском языке, дано как своего рода дань уважения русскоязычным ибо не дать им просто нельзя ибо с ними связана религиозная культура которая в свою очередь связана с Именем Христа, а Христос Величина…..
Не думаю, что правильно называть это явление - дань…
Речь не о лингвистике и не о религиозной культуре … С именем Христа, если говорить в этом примере – так связана культура не России, а Израиля скорее… Копните, в поиске истины, тогда значительно глубже в историю России...:-k

Учение дано в страну Россия, только по одной единственной причине – согласно Плану Владык именно Дух русского народа (групповая душа) наиболее готова в данное время к принятию Нового Мира и, именно с России начнется духовное возрождение всего человечества.

«В Новую Россию (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Россия) Моя первая весть» (Зов, Предисловие (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Зов,_Предисловие))


не надо никого убеждать о реальности Шамбалы, и не надо никого убеждать в реальности ПЭ ибо каждый первый там знаком с ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим...
Да, безотносительно к географии, вообще никого убеждать не надо.., неужели в самом Учении этот совет не заметен и не слышен??
Тот, кто станет готов личным устремлением и накоплениями духа – непременно будет однажды посвящен в истинные методы и Знания, которые его реально продвинут по Пути под Руководством Учителя. И, тогда в новом и истинном свете увидятся все прошлые кумиры, типа: «ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим»:)

Солярус
02.11.2013, 23:54
принятие государством Учения (а Россия ведь как минимум государство есть) проявляется как минимум в характере самых важных линий которые есть сугубо принадлежность государства, например - линия образования, школьного, дошкольного, послешкольного (какие программы учебные, какие методики, какие экзамены, какие учителя привлекаются...).............другая линия это медицина... третья линия это наука... четвертая линия это законопорядок.... при "советах" была еще линия Культуры..... и это всё контролируется, определяется, насыщается энергией = деньгами, информацией именно с самого верха............если кто-то видит на этих линиях доминирование идей Учение тогда да, можно сказать что Учение принято в России
Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !
В этих условиях временного хаоса в политическом управлении страны большую роль будут играть новые местные власти и новые региональные лидеры Общего Блага !
Готовы ли на местах рериховцы к такому возможному повороту событий ??? Смогут ли рериховские общества явить зачатки новой народной власти в своих регионах ?
Смогут ли они организовать растерянное и испуганное местное население на духовное и общинное возрождение Новой России с эволюционными идеями Агни-Йоги ?
Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

irene
04.11.2013, 17:42
для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...
Это, скорее, следствие невнимательного, поверхностного изучения общеизвестных в среде последователей Агни Йоги источников, в которых неоднократно упоминается имя Ньютона в уважительном ключе.
Не судите, Селен, по единичным негативным примерам. Истиный последователь АЙ никогда не оттолкнет вибрации Света в любой обложке, если вы понимаете о чем я - он их чувствует внутренним пониманием, сердцем.

Укажите, пожалуйста, один общеизвестный в среде последователей Агни Йоги источник, где о Майкле Ньютоне говорится уважительно.
Если такого нет, объяснитесь, пожалуйста.
Для облегчения задачи, 3-ий раз напоминаю о некоторой разнице между Майклом Ньютоном и Исааком с той же фамилией.

единичный негативный пример:)

Iris
04.11.2013, 18:35
Надо искать источник. Тех кто спрятался за чужими плечами. Кто это заявил, по какому поводу и с каким смыслом?.. Может изначальный контекст был совершенно другим? Может кому-то было очень выгодно искажение? Тогда кто исказил? И кому выгодно далее проталкивать эту мысль?
Источник известен - тот, кто начал эту ветку;) Селен. Со ссылкой на Александра5 (который, возможно, тут и не при чем).

Конференция 2004 года в МЦР была посвящена СНР. Все ее материалы опубликованы и размещены на сайте МЦР - любой может зайти, прочитать и убедиться.

Georgy
04.11.2013, 19:12
Вот мой вопрос для Alexandr5:

3. В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято.

Простите, что вмешиваюсь. Уточните, пожалуйста, кем "заявлено". А то тут Ваше замечание много шума наделало.
1. Одним из участников конференции в виде предположения (или даже утверждения).
2. Одним из руководителей Центра.

Спасибо.

Смотрите материалы конференций МЦР 2003, 2004 года.
У меня нет свободного времени поднимать архивы.
Если в связи с моим заявлением возникают проблемы, то можете не обращать на него внимания. Тем более, что мое заявление связано с темой времени - торсионных полей - Учением.

Спасибо. Пожалуй, не буду на него обращать внимания, у меня лично в связи с этим заявлением не возникает никаких проблем.

Но Вы сделали походя сильнейшее заявление в утвердительной форме, опираясь на которое, пошли волны реакции. Вам же их потом и исчерпывать. Успехов.

Я внес утверждение, а волну поднимают другие, к ним она и вернется. Это их карма, а не моя. Я своим утверждением волну не поднимал, а высказывался вполне спокойно.

Пример. Один христианин скажет другому христианину, что любит его жену, то же христианку, основываясь на принципе - любите друг друга. Но второй христианин (чья жена) может за любовь к своей жене отнестись по разному - поднять разные волны. Может принять и счастливо жить. А может убить первого христианина. То будет его карма - мужа, а не первого христианина, так ка5к первый христианин поднимает волну любви, а второй превращает ее в волну ненависти, за что и ответит.

Вашим знакомым можете посоветовать - не создавать отрицательных волн.
И очень рад, что Вы не стали этого делать, как не стали "гнать волны" никто ни в МЦР, ни среди моих знакомых в нашем центре.
Неужто новость, что тысячи лет люди не принимают существование Бога, или Шамбалу. Совсем было бы не умно впадать от этого в панику.
Принципы Иерархии как действовали, так и действуют. И святые числом не уменьшаются, так как их служение никак от мирского приятия или неприятия не зависят. Культурность все также остается культурностиью, а духовность духовностью.

На мой взгляд, последний ответ данного товарища грешит казуистикой и демагогией, а в общем смысле недостаточным пониманием закона причин и следствий в данном конкретном случае.
Ну и спекуляции присутствуют по поводу "моих знакомых в нашем центре".
Ну, и конечно, по поводу "моих знакомых" (моих )), явная передержка. Они такие же мои, как и его.

Но товарищ убеждённый и что-либо доказывать ему не считаю возможным. Думаю, у него ещё всё впереди (в рамках обсуждаемой темы).

По сути вопроса моё мнение:
возможно, кем-то на конференции МЦР было сказано о том, что конкретно нынешнее правительство России не приняло Живую Этику (что в общем-то общеизвестно). Мнение же Alexandr5-ра представляется мне его извращённым и легкомысленным пониманием.

Но лучше, конечно, опираться на официальные документы.
Я не считаю поднятую здесь тему простой и проходной. За ней стоят определённые намерения и дальние следствия.

Iris
04.11.2013, 19:54
Спасибо за обстоятельный ответ.
Я не считаю поднятую здесь тему простой и проходной. За ней стоят определённые намерения и дальние следствия.
Разумеется.

Но, тем не менее, предмета для раговора нет, кроме уважаемого источника ОБС (Одна Баба Сказала), роль которого исполнил Александр5.
Может быть, стоит прекратить пускать волны?

Said
04.11.2013, 20:22
Может быть, стоит прекратить пускать волны?

ну там же прикрылись МЦР.

Хотите верьте , хотите нет . 2000 год , зима на работе поздний вечер, после чтения Учения , выхожу на улицу. Пол неба закрывает Российский триколор, видение было около часа. У меня вопросов на эту тему не возникает.

Georgy
04.11.2013, 20:24
Но, тем не менее, предмета для раговора нет, кроме уважаемого источника ОБС (Одна Баба Сказала), роль которого исполнил Александр5.
Может быть, стоит прекратить пускать волны?
Думаю, ни Вы, ни я эти "волны" не пускаем. У каждой волны всегда только один источник. И только он может её, погасить, точнее нейтрализовать. Поскольку этого не происходит с его стороны, лично я "впрягся" сюда единственно только с этой целью. Убеждён, что присутствует некое недопонимание с его стороны (пока он не привёл точной цитаты).
Как видно из цитируемого выше ответа (а также внимательно прочитав соседнюю тему о торсионных технология), у товарища наблюдается лёгкая склонность приписывать собеседнику некоторые выдуманные им нюансы, о которых тот не говорит. То есть наблюдаются элементы недобросовестности цитирования. ведения дискуссии. Отсюда я легко предполагаю неточность, мягко говоря, его основного утверждения о том, что "Учение в России не принято".

Я уж не говорю о том, что это фактически не так и противоречит многим и многим обстоятельствам.

pavel
04.11.2013, 21:27
Укажите, пожалуйста, один общеизвестный в среде последователей Агни Йоги источник, где о Майкле Ньютоне говорится уважительно.
Если такого нет, объяснитесь, пожалуйста.
Для облегчения задачи, 3-ий раз напоминаю о некоторой разнице между Майклом Ньютоном и Исааком с той же фамилией.
единичный негативный пример
Спасибо за облегчение моей задачи, вы абсолютно правильно догадались! :)
Да, я действительно говорил об Исааке Ньютоне, не заметив другое имя. О Майкле понятия не имел.

Selen
04.11.2013, 21:46
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

Христос пришел к евреям, но Учение Его принято было далеко в стороне другой... а ведь то же самое касается и Учения Будды... и вот имеем Учение Майтрейи.... а повторяющаяся случайность это уже закономерность... ИМХО конечно

glory
04.11.2013, 22:27
Учение принято готовыми устремленными к нему и в будущее, желающими идти в ногу с Эволюцией, на смене Рас, дано для 6 Расы! Оно подано Учителями как никогда вовремя, с наступлением Эры Огня, Оно дано для приближения к Учителям. Учение дано на все времена и для всех, но не всем доступно… Мало тех, кто ищет Истину, это не вина России, не вина нашего государства. Не государства и их правительства изменяют мир… а изучающие, принявшие и применяющие Учение Огненное, меняют не только плотный план, но и тонкий мир… силой своей светимости. Не для личного блага принимают ЖЭ, а для Общего. Сказать «Учение не принято» может не принявший Его… А сразу ли после распятия мир принял Христианство? Возможно, человечество еще не так сильно «обжигает» нисходящий Огонь… Агни Йога принята мною, как синтез всех предыдущих Учений от Истины – значит Она УЖЕ ПРИНЯТА! И если нас на планете будет десятки тысяч, это совсем не мало. В АЙ сказано, темных и серых гораздо больше, но светлые... сильнее.

«Агни Йога, 341 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Агни_Йога,_341) Когда указывается Новая Эра Огня, значит, нужно, овладеть этой стихией. Иначе говоря, следует принять в осознание жизненность Огня. … На смене расы огонь приближается, как струи очищения. … Но, чтобы подойти безбоязненно к огню, нужно научиться мыслить о нем и принять его в сознание. Нужно научиться принимать Учение просто и наполнять им жизнь. Огонь может быть великим благословением.»

«06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=06.05.1934_Елена_Рерих_Александру_ Асееву) Приложите все Ваши устремления как можно лучше провести в жизни всё данное Учением и предоставьте остальное карме и Великому Знанию Владык. Скажу, что все принявшие сердцем Учение близки нам и никто не будет забыт.»

«20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=20.04.35_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) Теперь лишь хочу сказать, что Учение доступно каждому обладающему достаточной духовностью и теми качествами, которые требуются от тех, кто стремится приблизиться к Великим Учителям. Но без этих основных качеств, перечисленных в Учении, никто не сможет быть принят в ученики, несмотря даже на большие интеллектуальные способности. Именно, Учение доступно, ибо всегда, во все времена, давалась миру только та часть Истины, которую человечество могло или может воспринять. Но невозможно кого-либо насильно обучить истине или передать ее. Каждый должен сам найти истину. Все, что можно сделать, это лишь указать направление.»

«15.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=15.10.35_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.2) «Всегда следует помнить, что наше Учение никого не зазывает и никому не запрещает приходить и уходить свободно. Оно дается широко и не накладывает запретов. … Дано всем, берите столько, сколько можете. Но, конечно, берут мало, ибо даже брать высокое люди еще не научились».

«09.05.1950 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=09.05.1950_(Письма_Е.И.Рерих_в_Аме рику_т.3)) Учение дается на все времена, и нельзя в угоду временно омраченному состоянию сознания искажать правильное определение».

«14.04.1947 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=14.04.1947_Е.И.Рерих_–_З.Г.Фосдик) книги даются на том языке, страна и народ которой лучше воспримут это Учение»

«24.11.1952 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=24.11.1952_(Письма_Е.И.Рерих_в_Аме рику_т.3)) Никогда сокровенное Учение не может быть усвоено средним сознанием - отсюда и малочисленность последователей.»

«03.01.1947 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=03.01.1947_(Письма_Е.И.Рерих_в_Аме рику_т.4)) "Изучение Агни-Иоги не есть только личное совершенствование, но есть улучшение Тонкого Мира". … Но мы знаем, что личное совершенствование приносит и улучшение всего окружающего, потому и Учение Агни-Йоги, указывая на улучшение Тонкого Мира, подчеркивает еще одно важное значение проведения Агни-Иоги в жизнь».

«12.07.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=12.07.1950_Е.И.Рерих_–_З.Г.Фосдик_ и_Д.Фосдику) Учение давалось и всегда дается для всех, для всего мира. Учение всегда приравнивается к Пути, ученики к путникам, странникам. … Учение дается всему миру, всем, и пусть каждый берет из него что может. Каждый найдет нечто, отвечающее его сознанию»

«1963 г. 515. (М. А. Й.). Сил нет? Дадим. Тьма окружила? Развеем. Вера ослабла? Ее укрепим. Если не поддержим немногих, оставшихся верными Нам, кому же поможем? Мы нужны вам, но также и вы Нам нужны. Также и вам нужны близкие ваши, оставшиеся верными вам. Что из того, что их мало. Верность измеряется не количеством, но качеством. Прохожие пусть мимо проходят. Их за близких не примем. И хорошо, когда отсеивается труха. Жизнь испытует. Впереди Свет.»

glory
04.11.2013, 23:19
Несмотря на то, что последние Учения (Теософия, Учение Храма, АЙ) усваиваются населением планеты плохо, последователи малочисленны, они не перестают быть Путем для избранных (много званных)… Нет смысла печалиться, что последователей не много, это предполагали Учителя и тем не менее Давали Учение. Книги Учения стали доступны относительно недавно именно для россиян. Вспоминайте, как все книжные полки магазинов плотно были заставлены материалами съездов и пленумов… Если бы вы умели измерять ауры настоящих последователей АЙ, уважаемые, вы бы увидели, какие пространства перекрыты ими… Сознания последователей уже накрывают страну, дело за цементированием…

Iris
05.11.2013, 08:28
То есть наблюдаются элементы недобросовестности цитирования. ведения дискуссии. Отсюда я легко предполагаю неточность, мягко говоря, его основного утверждения о том, что "Учение в России не принято".
Плюс мягко говоря, "плавание" в датах, известных любому участнику РД:
В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы.

Упаси Бог сотрудников МЦР от таких "друзей" - от врагов и то больше пользы;););)
ну там же прикрылись МЦР.
Тут и В.Вл "прикрываются". И что?:)

ninniku
05.11.2013, 11:59
А никому из спорящих не приходило в голову, что среди двуногих нет и не может быть в принципе никого, кто мог бы судить и заявлять о принятии или непринятии Учения тем более целой страной?
Очередной сын Владыки на прямой связи?
Селену, глупость несущему, персонально, для устранения невежества:
1. Все первохристиане без исключения были евреи и таковым положение оставалось до Савла около 100 лет.
2. Буддизм господствовал в Индии 1000 лет, пока не начал вырождаться и Капилавасту не изгнал его.
Спрячьте свои утверждения о традиции себе в кармашек (можно в другое место) и думайте, что пишите.

Selen
05.11.2013, 19:16
Селену, глупость несущему, персонально, для устранения невежества: 1. Все первохристиане без исключения были евреи и таковым положение оставалось до Савла около 100 лет. 2. Буддизм господствовал в Индии 1000 лет, пока не начал вырождаться и Капилавасту не изгнал его.
ну естественно все первохристиане были евреями но это лишь горстка которая могла обеспечить то что соответствует такому понятию как ИМПУЛЬС, а вот продолжение требует инерции и для этого нужна другая материя, а когда импульс свое дело сделал вернулся традиционный иудаизм... то же самое и в Индии - на время индуизм отступил под напором энергии импульса, но потом всё вернулось на круги свои... возможно то же самое относится и к русскоязычным первоагни-йогам... правда слабоватые какие-то йоги, но возможно еще всё впереди во всяком случае это моё мнение всего лишь только мнение...

Selen
05.11.2013, 19:30
По сути вопроса моё мнение: возможно, кем-то на конференции МЦР было сказано о том, что конкретно нынешнее правительство России не приняло Живую Этику (что в общем-то общеизвестно).

что в общем-то общеизвестно
что Вы имеете в виду утверждая это?.. общеизвестно что была делегация от МЦР в правивительство России?.. проясните немного...

mirer
05.11.2013, 20:10
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше..
1956 г. 773. (Окт. 19). Сын Мой, ведь Сказано было: «Тот, кто с Нами, имеет иногда час борьбы, но знает, что он всегда победитель». Почему же, когда наступает время борьбы и испытаний, уверенность покидает сознание? Что же наполняет сердце ощущением беспросветности и бесполезности борьбы, не тьма ли? Нужно навсегда утвердить в себе победное состояние духа. Недаром Назвал тебя победителем. Им был, им и будешь всегда. Только неуверенность в этом в час даже самой трудной борьбы надо оставить. Со Мною – победитель всегда. Это сознание не освободит ни от испытаний, ни от тягости боя, но даст твердость руке и силу духу огни победные в сердце возжечь. Ведь столь многое зависит от состояния сознания. Надо запомнить эту уловку темных: затопить его безнадежностью и сделать будущее беспросветным. Но не властна над будущим тьма. Оно в твоих руках. Оно в Наших руках. Оно светло и сияюще. И никакая тьма, никакая беспросветность текущего часа не отнимет великолепия будущего ни от Нас, ни от тебя. Знай это и смело и уверенно иди в него, твердо ступая. Ничто и никто не в состоянии остановить бег времени, то есть остановить эволюцию. Сужденное будет воплощено на Земле. Тьма временна, и тьма – явление местное, земное, и только земное. В Космосе темной иерархии не существует. Она лишь на Земле, да и то ныне без головы. Космическая Эволюция, ведущая планету в будущее, сотрет темных с лица Земли, как утренний луч света – сумерки ночи, и возведет человечество на предуказанную ступень. Так же, как завтрашний день неизбежен, так же точно неизбежно и будущее, и этого будущего от вас никакие силы в мире не смогут отнять. Потому смело, твердо и уверенно ныне идите в это сияющее завтра. «Будет оно, будет, быть ему надлежит», – так Говорю Я, Шамбалы Владыка. Этим сознанием и иди через жизнь, ни на миг не забывая, что решением Высшей Космической Воли будущее это Земле суждено. Это сознание даст силы сознательно и сердечно потрудиться для будущего. Во имя его Трудимся и Мы, во имя его приносятся великие жертвы, во имя его шли и идут в мир все носители Света и во имя его совершается Великое Служение. Свет будущего велик. Им идите. Посмотрите на себя. В прошлом ошибки, заблуждения, слабости, отемнения и много ненужного сора, но впереди Свет, впереди все ваше, впереди вы уже другие, светлые, без оков, освободившиеся от груза темных пережитков, сбросившие с себя иго плотной материи, владеющие огнями центров. В будущем вы те, кого Мы Называем сынами Света. Этот Свет и все, что дает он человеку – его космическое наследие, предназначенное ему от начала времен. Будет завтрашний день, будет снова и лето, и годы, и трехлетия будут сменяться бесконечно в эонах времен. Эволюция, то есть движение в будущее, есть непреложное явление Космического порядка. Погаснет и ваша планета, и жизнь на планете умрет. Потухнет и Солнце. Но в круге Великого Цикла человечество будет неуклонно совершать путь свой по звездам, восходя все выше и выше по ступеням эволюции к Источнику Вечного Света. Будет все непреложно, чему быть надлежит, каким бы далеким по времени ни было сужденное будущее, и вы дойдете до него, и вы будете в нем, и никто и ничто его от вас не отнимет.

Selen
05.11.2013, 20:32
Несмотря на то, что последние Учения (Теософия, Учение Храма, АЙ) усваиваются населением планеты плохо, последователи малочисленны, они не перестают быть Путем для избранных (много званных)… Нет смысла печалиться, что последователей не много, это предполагали Учителя и тем не менее Давали Учение. Книги Учения стали доступны относительно недавно именно для россиян. Вспоминайте, как все книжные полки магазинов плотно были заставлены материалами съездов и пленумов… Если бы вы умели измерять ауры настоящих последователей АЙ, уважаемые, вы бы увидели, какие пространства перекрыты ими… Сознания последователей уже накрывают страну, дело за цементированием…
объясните товарищ gloria_m (и кто-нибудь еще) почему имеется две линии принятия Учения - одна линия подразумевает отношение власть имеющих к Учению (а иначе зачем Посольства от Махатм идут именно к ним = власть имеющим) + другая линия где каждый простой смертный может = должен иметь возможность (потенциальную = теоретическую) приобщиться к Учению

и да... просьба поменьше являть лирики эмоциональной но побольше чего-нибудь от спокойного мышления

glory
05.11.2013, 21:36
объясните товарищ gloria_m (и кто-нибудь еще) почему имеется две линии принятия Учения Исходя из соизмеримости и целесообразности, Учителя действуют разными путями, чтобы продвинуть человечество к Свету. Пытались достучаться и до большевистского правительства в 1926г через известное письмо Махатм советскому правительству. Вероятно, не время сейчас стучаться туда же… Пытаются просветить нас и самим Учением, не пересыщая лирикой ответ, не стану уточнять, что об этом говорится в Учении и сами знаете. Пытаются еще и насыщением пространства Идеями Учения влиять на нас нерадивых, цементируя пространство планеты, предположу, что есть и другие способы. Пробуют все возможные способы нашего просвещения, через разные Учения несут Единую Истину из Единого Источника, иначе Они не были бы Учителями... Они взяли на себя ответственность за наше развитие. Почему Вам это надо объяснять, товарищ Selen (http://forum.roerich.info/member.php?u=422). Ответ на ваш вопрос лежит на поверхности. Не очень длинно получилось? И соглашусь с ninniku (http://forum.roerich.info/member.php?u=286) – судить не нам, принято Россией Учение или нет. Мы не судья, а лишь свидетели…

Said
05.11.2013, 22:11
Тут и В.Вл "прикрываются". И что?

"Учение в России не принято"

давно пришел к мысли подобной и вот подтверждение от товарища более близкого к кругах высоким МЦР.


да видно, что можно добавить лишь слова апостола Павла: - " все нам дозволено да не все на пользу". ...

Selen
05.11.2013, 23:19
Почему Вам это надо объяснять, товарищ Selen. Ответ на ваш вопрос лежит на поверхности.
ну я бы не сказал что ответ на мой вопрос лежит на поверхности... хотя, конечно, Вам спасибо за ответ

вот кстати вопрос весьма по теме - чем сопротивление проводника отличается от проводимости этого проводника?

pavel
06.11.2013, 00:06
вот кстати вопрос весьма по теме - чем сопротивление проводника отличается от проводимости этого проводника?
Не вижу надобности искать философского или технического различия между сопротивлением и проводимостью, т.к. эти вещи, как палка о двух концах, едины. Противоположности имеет смысл примирять, а не расчленять…
Более важно понимать другое, думаю.
Если, под вашим термином "проводник" рассматривать человека, то его сопротивление или проводимость по отношению к действующей на него некоей третьей силе будет целиком и полностью зависеть от состава и свойств материи составляющей его сознание и микрокосм.
Содержа эту материю в нечистоте и невежестве – способствуем отемнению себя и окружающего…

Очищая и осветляя ее – этим достигаем Сопротивления воздействиям окружающей тьмы и Проводимости сквозь себя Высших энергий.

Солярус
06.11.2013, 01:10
Селену, глупость несущему, персонально, для устранения невежества: 1. Все первохристиане без исключения были евреи и таковым положение оставалось до Савла около 100 лет. 2. Буддизм господствовал в Индии 1000 лет, пока не начал вырождаться и Капилавасту не изгнал его.
ну естественно все первохристиане были евреями но это лишь горстка которая могла обеспечить то что соответствует такому понятию как ИМПУЛЬС, а вот продолжение требует инерции и для этого нужна другая материя, а когда импульс свое дело сделал вернулся традиционный иудаизм... то же самое и в Индии - на время индуизм отступил под напором энергии импульса, но потом всё вернулось на круги свои... возможно то же самое относится и к русскоязычным первоагни-йогам... правда слабоватые какие-то йоги, но возможно еще всё впереди во всяком случае это моё мнение всего лишь только мнение...

« Когда Владыки ходили по Земле, Они именно имели свои светоносные облики, но незаметные были людям, как Свет.
Обычно лишь через сто лет начинается пробуждение сознания. Но Мы живём в напряжении быстро сменяющих волн,
потому десять лет равняются ста. Потому каждая мысль, которая утвердит мощь моей сокровенной Свати,
принесёт великое утверждение для великого будущего. Так, родная Свати, Мы куём великое будущее .»
( Высокий Путь № 2967 от 12 мая 1934 года )

Как я понял эти строки Учителя: что обычное большинство в народе начинает «пробуждение сознания» к Новому Мировому Учению через 100 лет
после ухода Первоучителя Нового Завета. Если взять срединную дату из жизни Рерихов -1924 год,
то и массовое энергетического пробуждение народного сознания россиян надо ждать, примерно, к 2024 году.

Слово «Мы» подразумевает передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы. Для них 100 лет проходят за 10 лет !
Следовательно, возможна сейчас стремительная эволюция для устремленных в будущее духовных людей !
Не зря же Владыка сокрушался в текстах Своего Учении , что сейчас в мире получился большой разрыв в сознании
между передовым отрядом героев Обшего Блага и Эволюции и самыми отстающими землянами-обывателями.

Вообще, я помню, что и неопубликованные труды Урусвати планируется открыть народу тоже через 100-200 лет !
Так что, не горюйте рериховцы - всё у нас впереди ! Лично я сам чувствую, как наш народ стал просыпаться к желательным изменениям в стране,
а истощение рентабельных запасов нефти и газа в России не позволят никому опять психически заснуть на подушке «стабильности».
Да и проснувшиеся Солнце радует нас своей возросшей активностью !

mirer
06.11.2013, 19:36
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....

мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...
15.04.1936 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем сне – я понимаю его так же, как и Вы. И уверена, что мы с вами встретимся и будем работать там, где лежит сердце. Мне очень тяжело Вас огорчить, но названный Вами погиб. Тот цикл закончился. Не будем сетовать, но устремимся в будущее. Новая и славная страница истории уже слагается. Очень прошу Вас сердцем понять проснувшееся в народе сознание общего дела и своего участия в строительстве, новую любовь к родине и назревшую там жажду знания. Много прекрасных знаков. Следите за этими вехами. Истинно, завещан «Чертог Небывалый», и знаки Благоденствия неотступно стоят над страною. Так среди хаоса разрушения охраняется завещанное, и многое принимает уже верное направление. События поспешают. После этой победы Сил Света над темными полчищами Иерофант зла уже никогда не будет в восхождении. Краток срок испытания, потому так напряглись легионы тьмы. Истинно, все исчадие ада выползло на поверхность Земли! Будьте мужественны и устремите сердце в любви и доверии к данному России Воеводе – Преподобному Сергию. Светлые Силы все обернут на Благо. Неисповедимы Пути.

pavel
06.11.2013, 20:09
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....
мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...
Но, разве в других странах не гаснут общины, образованные энтузиастами? Еще похлеще гаснут..
Потому, что общины должны образовываться не придумавшими сами себе такую миссию "энтузиастами - гуру", а общины могут быть собраны только Свыше и, только из тех, кто готов к этому ДУХОВНО.

А, много ли готово духовно?

Ведь, даже беседы тут на форуме мало кто умеет удержать в русле доброжелательности и созвучия. До истинной общины в духе еще ого-как далеко… Только когда изменится сознание людей – придет к нам потенциальная возможность создания общины…

Насчет, того, «что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше» – так вспомните, что: «Мы оберегаем лишь на правильном пути» (Иерарх., 413)
И, проанализируем честно – много ли людей сейчас находятся на правильном пути? Ну, хотя бы ориентированы в своей жизни на духовность?

Не будем давайте слепо повторять формулы тьмы, наподобие: «немытая Россия» и «развод жены президента» и.т.п. Никогда нельзя ругать свою страну, где живем – этим черним ее в пространстве и делаем еще хуже и хуже.

Неужели до сих пор не верим в закон и силу Мысли??

Selen
06.11.2013, 20:40
если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....

мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...
15.04.1936 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем сне – я понимаю его так же, как и Вы. И уверена, что мы с вами встретимся и будем работать там, где лежит сердце. Мне очень тяжело Вас огорчить, но названный Вами погиб. Тот цикл закончился. Не будем сетовать, но устремимся в будущее. Новая и славная страница истории уже слагается. Очень прошу Вас сердцем понять проснувшееся в народе сознание общего дела и своего участия в строительстве, новую любовь к родине и назревшую там жажду знания. Много прекрасных знаков. Следите за этими вехами. Истинно, завещан «Чертог Небывалый», и знаки Благоденствия неотступно стоят над страною. Так среди хаоса разрушения охраняется завещанное, и многое принимает уже верное направление. События поспешают. После этой победы Сил Света над темными полчищами Иерофант зла уже никогда не будет в восхождении. Краток срок испытания, потому так напряглись легионы тьмы. Истинно, все исчадие ада выползло на поверхность Земли! Будьте мужественны и устремите сердце в любви и доверии к данному России Воеводе – Преподобному Сергию. Светлые Силы все обернут на Благо. Неисповедимы Пути.

вот что меня удивляет у этих цитатников так это полный отрыв от реальности... берут цитату в которой пророчествуется ход событий на ближайшие несколько лет возводят букву в абсолют и начинают махать как знаменем.... мда................объсняю популярно - вот есть План... спрашивается - чем отличается такая вещь как План?... отвечается - План (вообще-то как и подобает любому плану) пищется в структуре времени.... НЕ в структуре пространства он пишется, но именно - в структуре времени, а это значит что Закон Сроков верховодит в этом процессе что в реале означает буквально следующее - в данный важный судьбоносный для Плана конкретный момент времени должно оявиться некое качество и количество чего-то чтобы обеспечить продвижение к следующему этапу Плану... естественно План предполагает материю и пространство откуда это качество и количество должны оявляться, НО... увязки и жесткой привязки План к этим материям и пространствам НЕ имеет, а это значит что в Плане всегда есть план Б касательно используемых материй и пространств

glory
06.11.2013, 20:46
Не раз слышал, что Президент ошибается, Премьер слабый, Правительство никакое, экономисты вредители, коррупция бессмертна… Россия «немытая», Но это моя страна, и это мой Президент, за него отдал голос. Учителя верят в потенциал духа нашей страны. Владыка учит полюбить препятствия. Помощь свыше будет даваться при нескольких условия: когда мы сделаем все, что только сможем сами и если будет к чему приложить эту Помощь… Бесперспективно обливать грязью дом, где живешь. Осуждая Родину, не сделаешь её лучше…

«1958г. 185. …. Если бессильны слова, что порою бывает, можно помочь молчаливо, просто послать мысль Света. Можно делами помочь и чувством. Виды помощи разнообразны. … Будет явной ошибкой свойства плохие умножать, утверждая их в человеке мыслями, осуждениями и чувствами. Лучше подумать о плохом человеке доброе, вызвав к проявлению то хорошее, чего в нем еще нет, чем подумать плохое, и тем усилить его, и сделать его еще хуже. Так каждую тьму в человеке можно Светом поправить, и сделать его лучше, и тем оказать ему помощь. Так поступая, усиливаете свет в людях и служите Свету. Многие служаттьме, того не осознавая, но знающим следует знать, как и чем усиливается Свет или тьма. Сущность осуждения вредоносна тем, что тушит свет в человеке, делая его еще хуже, чем он есть. Осуждение надо оставить. Лучше подумать во благо или уж не думать совсем. Уметь вызывать к проявлению Свет в человеке – путь Архата.»

Selen
06.11.2013, 20:52
Насчет, того, «что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше» – так вспомните, что: «Мы оберегаем лишь на правильном пути» (Иерарх., 413) И, проанализируем честно – много ли людей сейчас находятся на правильном пути? Ну, хотя бы ориентированы в своей жизни на духовность?
разговор идет о России, как самостоятельном организме в составе других организмов = государств, которые, конечно же, должны быть рассматриваемы в другом масштабе, НЕ в масштабе одного человекаа пусть и крутого агнийога российского
...

Selen
06.11.2013, 21:10
Бесперспективно обливать грязью дом, где живешь. Осуждая Родину, не сделаешь её лучше…
согласен с этим полностью... но вы ошибаетесь если свою активность видите лишь в том чтобы увещевать критиков и тем более недоброжелателей России, ибо есть два полюса = точки отсчета, а именно - полюс Света и полюс Хаоса, а это значит кто-то предрасположен видеть черное а значит все метаморфозы этого черного,, а также и подвижки оного, ибо Хаос и его степень присутствия является критерием оценки динамического состояния... а кто-то предрасположен видеть светлое а значит и все ростки оного... вот всем светлозрячим и дОлжно показать где в России оявляется то что могло бы быть основанием к утверждению мысли "Учение в России принято"

glory
06.11.2013, 21:42
Сейчас перечитываю статью Л.В. Шапошникова, «Клевета поощряемая»
Газета “Подмосковье” от 25 февраля 1995 года
http://www.yro.narod.ru/zaschitim/kleveta.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yro.narod.ru%2 Fzaschitim%2Fkleveta.htm)
“Живая Этика” в тоталитарный период была запрещена, как и любая другая система мысли, не вписывающаяся в рамки ортодоксального и приспособленного к нуждам правящей элиты марксизма-ленинизма. Государство преследовало за чтение “Живой Этики”. Замеченных в таком “грехе” вызывали в КГБ, над ними затевали шумные процессы, они получали партийные выговоры, а то и просто исключались из партии. Иными словами, “грешников” отучали от “церкви” и предавали анафеме...

В мае 1993 года под эгидой Московского патриарха и Священного Синода собирается христианский семинар “Тоталитарные секты России”. Я не знаю, о чем шла речь на почтенном семинаре, но в итоговом заявлении его участников было сказано следующее: “Мы не можем молчать и перед лицом активного антихристианского движения, включающего в себя теософию, антропософию, “Живую Этику” Рерихов и культы New Age”. Распространение “Агни Йоги” Рерихов в России, происходящее с поддержкой государственных лидеров и структур, вызывает нашу тревогу. Со всей ответственностью мы свидетельствуем: учение Рерихов – это религиозная секта, не только не совместимая с христианством, но и прямо ей враждебная”. Слова “со всей ответственностью мы свидетельствуем”, которые, естественно, не могут быть приняты за доказательства, превзошли даже расхожие идеологические штампы недавних атеистических времен…

(известный) диакон и ему подобные старались не напрасно. В конце 1994 года собрался в Москве Архиерейский собор и вынес следующее определение: “Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некой “древней мудростью”, сокрытой от непосвященных, пропагандируется “Учение Живой Этики”, введенное в оборот семьей Рерихов и называемое также “Агни Йогой” … Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной церкви. Архиерейский собор… не благословляет участие православных в мероприятиях, организуемых указанными в сем Определении группами”.

Тут и задумаешься… а легко ли в России принимается Учение и кого за это "благодарить".

mirer
06.11.2013, 21:46
вот что меня удивляет у этих цитатников так это полный отрыв от реальности... берут цитату в которой пророчествуется ход событий на ближайшие несколько лет возводят букву в абсолют
Будьте мужественны и устремите сердце в любви и доверии к данному России Воеводе – Преподобному Сергию.

Вспомните сколько лет и в какие тяжкие времена (опричнина,смута) продолжалось покровительство России Преподобного Сергия.И почему оно должно завершиться в наши дни?

pavel
06.11.2013, 21:54
Насчет, того, «что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше» – так вспомните, что: «Мы оберегаем лишь на правильном пути» (Иерарх., 413) И, проанализируем честно – много ли людей сейчас находятся на правильном пути? Ну, хотя бы ориентированы в своей жизни на духовность?
разговор идет о России, как самостоятельном организме в составе других организмов = государств, которые, конечно же, должны быть рассматриваемы в другом масштабе, НЕ в масштабе одного человекаа пусть и крутого агнийога российского...
Разговор наш идет о доме, где мы родились, о Матери-России, которая нас вырастила и поставила на ноги – так давайте отплатим же ей тем же! Окружим заботой, любовью, защитой и поможем стоять на ногах!
И, неважно, крутой агни йог ты или еще как, разве мы все не есть части ее? Раз единый организм, то кого же хаим и черним? Так, оказывается - себя… и это совершенно верно. Вот и начать надо новый мир с себя.

glory
06.11.2013, 22:03
Предложу вам, мои уважаемые, несколько простых вопросов (на которые у меня уже есть ответы в отношении себя)…
1)Не Владыка ли повелел мне родиться в это время именно в России?
2)Не Учитель ли помог мне найти и принять Агни Йогу?
3)Не тут ли именно я и нужен Ему в это время и в этом месте?
….

mirer
06.11.2013, 22:24
Предложу вам, мои уважаемые, несколько простых вопросов (на которые у меня уже есть ответы в отношении себя)…
1)Не Владыка ли повелел мне родиться в это время именно в России?
2)Не Учитель ли помог мне найти и принять Агни Йогу?
3)Не тут ли именно я и нужен Ему в это время и в этом месте?
Надземное, 565 Урусвати знает, что любовь к человечеству не исключает любви к родине. Можно встретить заблуждение, что отдельный народ тонет в понятии человечества. Некоторые воображают, что такое толкование будет знаком широкого мышления. Мы достаточно часто говорили о всем человечестве и устремляли к нему внимание, тем более уместно теперь сказать о понятии родины.
Не без причины человек рождается в определенной стране и принадлежит к определенному народу. Кармические условия устремляют человека к определенному месту. Перед воплощением человек узнает причины его назначения и соглашается с ними. Каждое воплощение происходит добровольно. Может быть нежелание возвращаться на Землю, но, в конце концов, оно становится неизбежным и в последнее мгновение оно становится добровольным.
Прикасание к различным народам создает особую близость или отчужденность, но веские причины направляют пришельца к определенному народу. Зная все это, можно понять притяжение человека к родине. При служении человечеству, несомненно, большая часть его будет принадлежать родине.
Нельзя думать, что особая любовь к родине будет чувством узким и несовершенным. Можно знать несовершенство дел на родине, но, тем не менее, устремление к ней не уменьшится. Карма приводит человека не только к определенному месту, но и к определенному заданию послужить некоему народу.
Люди, нередко, отвергают родину, вследствие разных привходящих обстоятельств. Они не знают сущности вещей и не исполняют своего кармического задания. Нередко, они скажут старую, циническую пословицу: «Где хорошо, там и родина». Большое заблуждение в таком цинизме. Поистине, тот может лучше служить человечеству, кто сделает это от родины. В смутах теряется достоинство человеческое. Под миражем всеобщего понимания, люди теряют всякое понимание. Значит, нужно обратиться к основам, действительно научным основам. Познание законов Кармы научит различать назначения человека.
Из этого не следует, что такой человек окажется связанным или обездоленным. Крылья могут нести его по всему миру. Он будет любить все человечество, но он будет знать, что служит родине.
В Учении Жизни должно быть ясно сказано о назначении человека. На пути множество препятствий и смущений. Мало кому хочется прослыть ретроградом. В желании обобщений человек готов позаботиться о народонаселении всех планет и забыть о нуждах своей родины. Пусть человек получит напоминание, где должны быть приложены его лучшие силы.
Мыслитель стремился развивать истинное понимание родины. Он говорил: «Граждане, служите родине и знайте, что вы пришли сюда выполнить великий долг».

glory
06.11.2013, 22:47
Спасибо, mirer (http://forum.roerich.info/member.php?u=3837), удивительно точно подобрана цитата. Все есть живое. Живая и Родина… посмотрите, как она еще больна сейчас. Сколько древних догм прижимает Её к земле... До Служения Человечеству, надо попытаться служить своей Родине, ей помочь встать с колен… Любовь к Родине (как часть служения Ей) связана с продвижение Учения в Ней. Однажды крепко задумался, в чем же моё предназначение именно в этом воплощении… пришел ответ «Учиться!»… Тогда и еще 2 вопроса самим себе:
4)А любит ли меня моя Родина? Заслуживаю ли этого?
5)Выполняю ли я свое предназначение (и насколько)?

glory
06.11.2013, 23:19
Предположу, что последователей АЙ может быть и не так много (как хотелось бы), чтобы дело Учения все же продвигалось ими, их руками и ногами (мыслями, излучениями и "светом очей") при поддержке Учителей …

«Мир Огненный ч.3, 79 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.3,_79) Формы жизни есть печать духа народа. Можно судить об упадке или восхождении народа не только по историческим фактам, но и по выражениям творчества. Когда духом овладеет грубость и невежество, то все выражения будут соответствовать установлениям жизни. В этом единении можно проследить все основные черты времени. Конечно, формы жизни дают всю окраску периодам истории. Чем отличаются первые три десятилетия двадцатого столетия? Войны, ужасы, жестокости, огрубение и самые страшные отрицания! Но можно распознать среди этого мрака формы Света. Пусть они меньше числом; пусть они разбросаны по коре Земли, но равновесие Света устанавливается не численностью, но потенциалом, не скученностью, но доблестью духа. Так на пути к Миру Огненному проникнемся значением великих форм и почтим особенно свет очей, которые несут человечеству мощь красоты.»

mirer
07.11.2013, 00:00
4)А любит ли меня моя Родина? Заслуживаю ли этого?
5)Выполняю ли я свое предназначение (и насколько)?
В том что вокруг темно и мрачно есть и наша вина.Слишком много времени и сил было растрачено даром,слишком мало усердия было проявлено в работе над собой.

На всяк день и час, на всякую минуту ходи около себя и смотри за собой, чтоб образ твой был благолепен. Вот ты прошел мимо малого ребенка, прошел злобный со скверным словом, с гневливою душой; ты и не приметил, может, ребенка-то, а он видел тебя, и образ твой, неприглядный и нечестивый, может, в его беззащитном сердечке остался. Ты и не знал сего, а может быть ты уже тем в него семя бросил дурное, и возрастет оно пожалуй, а всё потому, что ты не уберегся пред дитятей, потому что любви осмотрительной, деятельной не воспитал в себе. Братья, любовь учительница, но нужно уметь ее приобрести, ибо она трудно приобретается, дорого покупается, долгою работой и через долгий срок, ибо не на мгновение лишь случайное надо любить, а на весь срок. А случайно-то и всяк полюбить может, и злодей полюбит. Юноша брат мой у птичек прощения просил: оно как бы и бессмысленно, а ведь правда, ибо всё как океан, всё течет и соприкасается, в одном месте тронешь, в другом конце мира отдается. Пусть безумие у птичек прощения просить, но ведь и птичкам было бы легче и ребенку и всякому животному около тебя, если бы ты сам был благолепнее, чем ты есть теперь, хоть на одну каплю да было бы. Всё, как океан, говорю вам. Тогда и птичкам стал бы молиться, всецелою любовию мучимый, как бы в восторге каком, и молить, чтобы и они грех твой отпустили тебе. Восторгом же сим дорожи, как бы ни казался он людям бессмысленным.

Други мои, просите у бога веселья. Будьте веселы как дети. как птички небесные. И да не смущает вас грех людей в вашем делании, не бойтесь, что затрет он дело ваше и не даст ему совершиться, не говорите: "силен грех, сильно нечестие, сильна среда скверная, а мы одиноки и бессильны, затрет нас скверная среда и не даст совершиться благому деланию". Бегите, дети, сего уныния! Одно тут спасение себе: возьми себя и сделай себя же ответчиком за весь грех людской. Друг, да ведь это и вправду так, ибо чуть только сделаешь себя за всё и за всех ответчиком искренно, то тотчас же увидишь, что оно так и есть в самом деле и что ты-то и есть за всех и за вся виноват. А скидывая свою же лень и свое бессилие на людей, кончишь тем, что гордости сатанинской приобщишься и на бога возропщешь. Ф.М.Достоевский Братья Карамазовы.

Dar
07.11.2013, 17:10
Насчет, того, «что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше» – так вспомните, что: «Мы оберегаем лишь на правильном пути» (Иерарх., 413) И, проанализируем честно – много ли людей сейчас находятся на правильном пути? Ну, хотя бы ориентированы в своей жизни на духовность?
разговор идет о России, как самостоятельном организме в составе других организмов = государств, которые, конечно же, должны быть рассматриваемы в другом масштабе, НЕ в масштабе одного человекаа пусть и крутого агнийога российского
...

зачем отделять человека от государства?
8.301. Скажите друзьям о мысли о мире, о мысли о всех мирах! Пусть не придет к ним вредная мысль ханжи: "Что значит для мира моя мысль?" Кто так подумал, тот не отрешился от себя. Конечно, каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным.

бывает и так что государство наталкиваясь на одного человека может разрушиться.. (было где-то в АЙ)

вот есть План... спрашивается - чем отличается такая вещь как План?... отвечается - План (вообще-то как и подобает любому плану) пищется в структуре времени.... НЕ в структуре пространства он пишется, но именно - в структуре времени
зачем отделать пространство от времени?

О сроках много что сказано в АЙ к примеру

Надземное, 315 Урусвати знает, как условно толкуются сроки. Представьте себе множество людей, собравшихся в обширном закрытом помещении, их хотят отравить. Спрашивается, который срок будят решающим? Может быть, когда отрава будет подкинута, или когда она начнет действовать, или когда люди уже будут умирать?
Для большинства лишь третий срок будет значительным, для меньшинства может быть признаки отравления замечены будут, и лишь исключительные люди почуют первый срок, который будет самым чрезвычайным. Так каждое явление распадается на несколько сроков. Для одних срок еще не настал, для других он уже прошел, — так бывает и в малых и больших делах.
Нужно прислушиваться к различным признакам сроков, при этом следует сохранять полную ясность мышления. Не нужно бояться, что невежды могут смеяться, ибо они могут судить лишь на основе третьего срока. Они знают лишь следствия, но строители жизни знают сроки первоначальные. Также нужно понять, что сроки могут спешить или замедляться. В сущности, они будут теми же, но может выдвинуться неожиданное новое обстоятельство, которое придаст новое значение сроку. Все в движении, и жизнь не может продолжаться без движения. В этом величии смен и стремлений заключены сроки узловых явлений.


Да и подвижность сроков никто не отменял. Разве "подвижность сроков" не связано с временем?
Самое главное что-бы суть плана сохранялась.

4.130. ..Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.

Dar
07.11.2013, 17:31
« ..Обычно лишь через сто лет начинается пробуждение сознания. Но Мы живём в напряжении быстро сменяющих волн,
потому десять лет равняются ста. . .»
( Высокий Путь № 2967 от 12 мая 1934 года )

Как я понял эти строки Учителя: что обычное большинство в народе начинает «пробуждение сознания» к Новому Мировому Учению через 100 лет
после ухода Первоучителя Нового Завета. Если взять срединную дату из жизни Рерихов -1924 год,
то и массовое энергетического пробуждение народного сознания россиян надо ждать, примерно, к 2024 году.

а почему вы пропустили основное условие?
"Мы живём в напряжении быстро сменяющих волн, потому десять лет равняются ста"
минимум десятикратное ускорение..

И почему за точку отсчета вы взяли "срединную дату из жизни Рерихов"?
Разве до них человечества не существовало?

Если уж говорить в масштабах человечества, то есть другие вехи, знаки и законы ускорения.
К примеру:
7.364. Общеизвестно, что перед началом Сатья Юги свиток кармы свертывается особенно быстро.

Selen
07.11.2013, 18:10
Также нужно понять, что сроки могут спешить или замедляться. В сущности, они будут теми же, но

В сущности, они будут теми же
вот видите... сущность срока остается неизменной, ибо сроки опираются на Ритм, а у ритм тем и отличается от хаоса что имеет определенную закономерность

роки могут спешить или замедляться. В сущности, они будут теми же, но может выдвинуться неожиданное новое обстоятельство, которое придаст новое значение сроку.
и вот что это за новое значение срока?... вам не думается что срок изначально несший благословение, при выдвижении неожиданного нового обстоятельства вдруг может оявиться проклятием?

Selen
07.11.2013, 18:19
Самое главное что-бы суть плана сохранялась.
и в чём состоит суть плана если говорить о России и Учении?

Alexandr5
08.11.2013, 18:26
Если в России, якобы не принято Учение Живой Этики Духа лучшей частью российского народа, то где тогда точно лучше приняли Учение ? Назовите, пожалуйста, любую страну мира, где было бы больше, как численно, так и качественно, в сравнении с "нехорошей" Россией, последователей Учения Агни-Йоги ???!!!

В Тибете не принято.

Alexandr5
08.11.2013, 19:41
"Учение в России не принято"
"Вот так рождаются нездоровые сенсации"(с)
Вы хотите сказать что слова Алксандра5 о конференции и прочее есть ложь?... т.е. ничего подобного не было?..................если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста

Специально г. Selenu мой личны доброжелательный товарищеский совет: возьмитесь как нибудь прочитать Учение и материалы Рерихов ПОЛНОСТЬЮ. Отведите себе время, к примеру - год, и просто прочитайте все подряд, включая переписку.
Тома полной переписки Елены Ивановны уже изданы.
Материалы всех конференций издаются в годы проведения конференций. Магазин в МЦР работает постоянно.

Напомню - формат форума не есть формат научной статьи, но являет собой форму беседы.
Об ответственности за искажения любого изданного материала есть достаточно в Учении. Можем распространить этот принцип и на интернет ( в силу кармических законов).

Поэтому - я не буду вместо Вас искать для Вас необходимые цитаты.
И когда Вы прочитаете уже изданные материалы, Вы сможете понять откуда я беру то или иное.
Иначе эффективность беседы на сайте начинает приближаться к нулю.

По поводу моих высказываний, так сказать, в принципе.
Я позволяю себе высказываться только тогда, когда вижу противоречие в мышлении других участников сайта. Не истинность их высказываний, а противоречие в самом мышлении.

Позволю себе привести несколько примеров, такого подхода. Так как я писал этим людям именно о причине моих возражений и мои высказывания не удалили с сайта, то повторюсь кратко.

Я в теме "Земные учителя" постоянно спорил с уважаемым ДАРом именно по той причине, что имея Учителя (это чисто мое заключение), и ограничивая необходимость земного учителя Он (ДАР) совершал действия вразрез своим же высказываниям. А именно - вел беседы, как земной учитель, и выходил за пределы мысли - земной учитель только сообщает ученику о наличии небесного учителя.

Еще пример.
Одна уважаемая мной дама высказывается в теме о гунах -
1. тамас - "плохая" гуна,
2. тамас надо избегать,
3. Шива - Владыка тамаса,
4. Шиву надо почитать.
Вот тогда я и высказываюсь в смысле -
1. Если почитаем Шиву, то
2. не избегаем тамаса (что невозможно), а,
3. находим цель существования тамаса,
4. которая есть сопротивление, предназначенное для выявления сил,
5. так как сила без сопротивления не существует по определению,
6. поэтому я предложил относиться к тамасу, как принадлежащему явлению сил,
7. что прозволяет устранить противоречие с почитанием Шивы и с взаимодействием с Его гуной.

В примере с временем и споров с г. Бородиным, я не возражаю никакой геометризации пространства, но возражаю принципу геометризации времени, так как время не есть пространство и поэтому не геометризируется вообще. Как и сила.
А так как он высказывает свои соображения на сайте йоги (которая суть энергия жизни) то тем противоречит сам себе, не обнаруживая это противоречие.

И так далее.
Такого рода различия есть не спор о том кто прав или не прав, то есть высказывание истинно, или логно, что являлось бы спором опроявлений света и тьмы, но есть беседа, имеющая целью устранить майю.

Напомню (читайте учение), что майя есть не проявление лжи, а проявление ограничения сознания.
Например - С вашей стороны видно, что кружка имеер ручку.
С моей стороны видно, что ручки у чашки нет.
Разница в нашем осознании ручки есть майя - не видно со всех возможных (или обсуждаемых) точек зрения.
Но если тот, кто види, что ручка есть, а утверждает, что ее нет, - вот это есть проявление тьмы - то есть не просто лжи, а есть проявление зла.

Поэтому майя - иллюзия, но не зло.
Также и на мое высказывание (о принятости Учения) вызывает проявление майи, а не лукавства.

Это понимание (в разнице проявлений майи и тьмы) советую всегда помнить.
Тогда Вы легко поймете разницу между мнением человека о том, что он принял Учение, и мнением Владыки Учения о том, что человек принял Учение - есть совершенно разные явления.

Большинству достаточно видеть, что ручки нет.
Они также смогут пользоваться чашкой (Учением) но не в полной мере - ограниченно, соответственно расширенности своего сознания (пока не увидит чашку с двух и более сторон).

Например мой вопрос г. Бородину в теме "Время" - что означает выражение 1/3?
Один человек (с математическим сознание) скажет - это дробь.
Тогда я высказываюсь - с позиций энергетического выражения это запись бесконечного процесса деления, который никогда не достигнет цели.
То есть с одной точки зрения это дробь, а с другой - энергетический процесс.
Если г. Бородин сможет "увидеть" это одновременно, а не попеременно перебегая с одной точки зрения на другую, даже делая это очень быстро, то он обязательно обнаружит (в момент озарения) способность своего сознания воспринимать любое явление одновременно с двух точек зрения.

Это простое упражнение дзен практики. Я сам когда-то решал такую задачу.
Кто хочет посложнее - может применять методы Будды - осознать правильность выражения "Если А не А, то А" из ПряджнаПарамитыСутры.

Отсюда и мой Вам практический совет - прочитать все Учение.

Мне давно стало понятно, что большинство общающихся на сайте его (Учение) до сих пор ПОЛНОСТЬЮ не прочитали. Поэтому большинство высказываний не базируются на опыте Учения. Исправлять чью-то бесконечную лень поисками бесконечных цитат я не намерен.
Особенно если дело касается людей никак не применяющих в жизни положения Учения. Это не о Вас лично, но для Вас ( к сведению).
Так и большинство Ваших вопросов мне в "личку" могли бы вовсе и не возникнуть, так как я больше "читаю Вам Учение", чем что либо дополняю от своего опыта.

Каждый сам должен определить для себя в какой среде он существует в культурной или нет. А с какой сосуществует противодействуя (принявшей Учение или нет).
В новой России он начал жить или еще живет в старой.

Вспомните также о судьбе Далай Ламы и тибетцев за последние 50 лет, которым также было предложено принять Учение (опять читайте Рерихов).

И последнее (Вам), обычно одна часть смысла находится в одной части Учения, а другая часть в другом месте. Упаси меня Господь собирать эти куски так, как это делают некоторые - тут все о здоровье, а там все о сознании, разорвав энергетику Учения. В таких книгах остается только логическая часть, но не энергетическая-сердечная.

Это также способствует прочтению всего Учения, а не части, с последующими "частичными обсуждениями", когда один читал одну часть, а другой какую нибудь иную часть Учения.
А кто читал все - тому цитаты не нужны вовсе.

То, что много людей впервые узнали о заглавии этой теме, только показывает насколько они "не в курсе реальных событий", и только.

К примеру Пречистая Дева Мария за две тысячи лет стала Богиней, о чем в патриархальной церкви даже не подозревают.
Не советую идти в храмы и спрашивать священников, рукоположенных от священников, назначенных Берией. Кроме проблемм и склок ничего не достигнете. Но можно найти в Христианстве священников, которые молятся ей новым Розарием.

Так, однажды руководство МЦР запросило РПЦ провести службу о Святославе Николаевиче в помещении МЦР. РПЦ отказало, но пришел священник РПЦ и провел панихиду.
Так и надо понимать. Каждый делает свой выбор.

Также в начале 90 годов РПЦ издала "бумагу" в которой рериховцам предлагалос не считать себя членами Церкви. Многие посчитали, что рериховцев отлучили от Церкви.
Нормальные же люди соответственно изданной "бумаге" либо посчитали себя вне церкви (по собственному выбору). Я к примеру, как не посчитал себя "отлученным" так и продолжаю быть христианином по вероисповеданию.
Бумага-то не об отлучении, а о том, что "могут себя считать.....", а не быть. То есть сам каждый для себя решит.
Но я знаю человека, который по причине этой "бумаги" РПЦ ушел из рериховского общества и сотрудничества.

Кому нужны цитаты - читайте два тома сборника (по моему титанический труд МЦР) "Защитим имя и наследие Рерихов". Там приведены все документы.

Имеющий уши слышать слышит, а имеющий сознание распознавать - распознает.
Имеющие завет с лукавым - должны сойти с пути и пасть в силу своего завета.

Iris
08.11.2013, 20:57
По поводу моих высказываний, так сказать, в принципе.
возьмитесь как нибудь прочитать Учение и материалы Рерихов ПОЛНОСТЬЮ. Отведите себе время, к примеру - год,
К примеру Пречистая Дева Мария за две тысячи лет стала Богиней,
Так, однажды руководство МЦР запросило РПЦ провести службу о Святославе Николаевиче в помещении МЦР. РПЦ отказало, но пришел священник РПЦ и провел панихиду.
Также в начале 90 годов РПЦ издала "бумагу" в которой рериховцам предлагалос не считать себя членами Церкви.

И вот с подачи ТАКОГО "специалиста" здесь идет дискуссия:)

Особенно мне понравилось про панихиду по просьбе руководства МЦР - такой жести еще здесь не встречалось;)

"Невменяемость как результат мании величия" (Энгельс)

Selen
08.11.2013, 21:13
Специально г. Selenu мой личны доброжелательный товарищеский совет: возьмитесь как нибудь прочитать Учение и материалы Рерихов ПОЛНОСТЬЮ. Отведите себе время, к примеру - год, и просто прочитайте все подряд, включая переписку. Тома полной переписки Елены Ивановны уже изданы. Материалы всех конференций издаются в годы проведения конференций. Магазин в МЦР работает постоянно.
уважаемому Селеном Александру5 ответ
1 спасибо за совет последовать в направлении Вами озвученном
2 хотите верьте хотите нет но Селен признает Александра5 очень большим авторитетом в рериховской среде а это значит что уважение и доверие словам Александра5 имеет место быть большое, такое большое что позволяет = дает право принимать его слова что называется "на веру"... нравится Вам это или не нравится но это так и Ваше отношение ко мне никак не влияет на моё отношение к Вам в означенном моменте... у подобного хода вещей есть одно преимущество - тот кто доверяет и принимает "на веру" может себе позволить не тратить время и энергию на поиск доказательств = подтверждений словам авторитета... поэтому
3 мне как говорится "фиолетово" было там что-то подобное сказано на конференции в МЦР или нет
4 то что Вы сказали в связи с 2004 годом лично мне попалось здесь на форуме уже дважды... возможно поэтому я что называется "клюнул", тем более что
5 моё недовольство ходом событий в России в связи с Учением уже давно оформилось в самостоятельное убеждение а Ваше мнение лишь срезонировало и перевело в стадию потребности озвучить

вот и всё... желаю Вам здравствовать

Солярус
08.11.2013, 21:14
а почему вы пропустили основное условие?
"Мы живём в напряжении быстро сменяющих волн, потому десять лет равняются ста"
минимум десятикратное ускорение..
Земной путь Урусвати прошел за 1879-1955 года. Началом Выдачи Учения можно считать 24 марта 1920 год.
Если поделить срок жизни Урусвати на две равные половины получим - 1917 год плюс 100 лет = 2017 год.
В комменте же моём № 101, так и написано приблизительно, можно взять и 1924 и 1926 год.
Важна ведь только циклическая идея в том, что после ухода Первоучителя Нового Учения обычно
надо иметь в запасе 100 лет для его массового усвоения народом,
избранной, для этого нового правозглашения Истины, страны.
А какой вы, Дар, выберите срок для отсчета нового цикла из 1879-1955 годов, то это дело сугубо вашей духовной интуиции.

Слово «Мы» подразумевает пока немногочисленный, передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы.
Только для Них 100 лет проходят за 10 лет !
Следовательно, возможна сейчас стремительная эволюция для устремленных в будущее духовных людей !
Не зря же Владыка так сокрушался в текстах Своего Учении , что сейчас в мире получился большой разрыв в сознании
между передовым отрядом героев Обшего Блага и Эволюции и самыми отстающими землянами-обывателями.

Солярус
08.11.2013, 22:13
массовое энергетического пробуждение народного сознания россиян надо ждать, примерно, к 2024 году.
Почему я выбрал эту дату ? В 1924 году от нас преждевременно ушёл великий Вождь Общего Блага - В.И. Ленин ( Ульянов ). Со мною многие тут не согласятся,
но лично я считаю смерть Ленина самой большой кармической трагедией для народов России в 20 веке !
Если бы Ильич пожил бы ещё несколько пятилеток с нами...
Разве отказался бы Ленин от помощи Махатм в 1926 году ?!
Вот поэтому, считаю, что новое духовное возрождение России напрямую зависит от Прихода к нам
нового, мощного, земного Вождя Нового Мира и Эволюции в, приблизительно конечно, срок 2024 года !

Dar
08.11.2013, 23:39
такой жести еще здесь не встречалось
противник слэнга, с вашей подачи мне все больше нравится слово "жесть"...
очень емкое и точное слово

Dar
08.11.2013, 23:47
после ухода Первоучителя Нового Учения
кто это?

Dar
08.11.2013, 23:50
Об ответственности за искажения любого изданного материала есть достаточно в Учении. Можем распространить этот принцип и на интернет ( в силу кармических законов).Ну вот и проявите ответственность за свои слова. Приведите цитату.
Почему за ваши высказывания ответственность должны нести другие?

Dar
08.11.2013, 23:55
Слово «Мы» подразумевает пока немногочисленный, передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы.
Только для Них 100 лет проходят за 10 лет !
Вы и есть человечество?
А ваш "первоучитель" случайно не Нараяма?

Лелуш Ламперуж
09.11.2013, 00:41
такой жести еще здесь не встречалось
противник слэнга, с вашей подачи мне все больше нравится слово "жесть"...
очень емкое и точное слово

Ах, если бы сбылась моя мечта,
И президентом стал Никита Джигурда,
Ах, если бы мечта моя сбылась,
Какая жесть тогда бы началась!
(КВН)

Владимир Чернявский
09.11.2013, 07:08
Слово «Мы» подразумевает пока немногочисленный, передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы.

Как вы определили, что принадлежите к этому "передовому отряду"?

Редна Ли
09.11.2013, 09:20
Например - С вашей стороны видно, что кружка имеет ручку.
С моей стороны видно, что ручки у чашки нет.
Зачастую люди и не хотят видеть эту другую сторону. Им приятнее хватать кружку за горячие края, обжигаться, совершать подвиги, участвовать в бурной деятельности дутья на обожженные пальцы... А если взять кружку за ручку, то все может сильно упроститься...

Редна Ли
09.11.2013, 10:01
Вспомните также о судьбе Далай Ламы и тибетцев за последние 50 лет, которым также было предложено принять Учение (опять читайте Рерихов).
Кстати, интересный момент. Когда Рерихи путешествовали по Тибету, из книг АЙ были изданы только первые три, издание было еще в самом зачатке. Да и вряд ли тибетцы могли их читать вообще на русском языке. Тогда возникает естественный вопрос, что же было предложенно принять тибетцам?

Rion
09.11.2013, 11:03
Например - С вашей стороны видно, что кружка имеет ручку.
С моей стороны видно, что ручки у чашки нет.
Зачастую люди и не хотят видеть эту другую сторону. Им приятнее хватать кружку за горячие края, обжигаться, совершать подвиги, участвовать в бурной деятельности дутья на обожженные пальцы... А если взять кружку за ручку, то все может сильно упроститься...

Какие умные мысли.
Тем, кто не пьет горячее, вообще наплевать, есть ли у кружки ручка.
Все может сильно упроститься, если некто не будет пытаться поместить других в рамки своей "реальности".

Солярус
09.11.2013, 18:21
после ухода Первоучителя Нового Учения
кто это?

Сестра Белого Братства Тара Урусвати, больше известная, как Е.И. Рерих. ( 1879-1955 гг.)

Солярус
09.11.2013, 18:26
Слово «Мы» подразумевает пока немногочисленный, передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы.

Как вы определили, что принадлежите к этому "передовому отряду"?

Точно определит только будущее Огненное Крещение всей планеты Земли.
Тогда мы все узнаем, чего мы кармически заслужили за весь миллионный Арийский Цикл Эволюции нашего духа.

Владимир Чернявский
09.11.2013, 18:41
Слово «Мы» подразумевает пока немногочисленный, передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы.

Как вы определили, что принадлежите к этому "передовому отряду"?

Точно определит только будущее Огненное Крещение всей планеты Земли.
Тогда мы все узнаем, чего мы кармически заслужили за весь миллионный Арийский Цикл Эволюции нашего духа.

Зачем же Вы тогда себя во всеуслышание причисляете к этому "передовому отряду"? Напоминает худшие времена КПСС - с славословием в адрес основателей и безудержным самовозвеличиванием.

Dar
09.11.2013, 19:02
после ухода Первоучителя Нового Учения
кто это?
Сестра Белого Братства Тара Урусвати, больше известная, как Е.И. Рерих. ( 1879-1955 гг.)
А Махатма Мория ее ученик?

Терсей
09.11.2013, 20:49
Не раз слышал, что Президент ошибается, Премьер слабый, Правительство никакое, экономисты вредители, коррупция бессмертна… Россия «немытая», Но это моя страна, и это мой Президент, за него отдал голос.

Т.е. вы хотите сказать нам, что отдав свой голос за “моего Президента”, вы теперь наравне с ним (а может и более него) несёте ответственность за непринятие последним (как правителем государства) Учения Махатм?

Солярус
09.11.2013, 22:25
Слово «Мы» подразумевает пока немногочисленный, передовой отряд Агни-йогов Шестой Расы и Братьев и Сестёр Шамбалы.

Как вы определили, что принадлежите к этому "передовому отряду"?

Точно определит только будущее Огненное Крещение всей планеты Земли.
Тогда мы все узнаем, чего мы кармически заслужили за весь миллионный Арийский Цикл Эволюции нашего духа.

Зачем же Вы тогда себя во всеуслышание причисляете к этому "передовому отряду"? Напоминает худшие времена КПСС - с славословием в адрес основателей и безудержным самовозвеличиванием.
Конкретно, где я сам себя приписал к этому "передовому отряду" ??? Писал обще, вовсе не думая о своей скромной персоне.

Солярус
09.11.2013, 22:32
после ухода Первоучителя Нового Учения
кто это?
Сестра Белого Братства Тара Урусвати, больше известная, как Е.И. Рерих. ( 1879-1955 гг.)
А Махатма Мория ее ученик?
Дар, ведь я этого тоже не писал, вы сами до этой глупости додумались ?! Перечитайте заново тот коммент - там сказано
только о воплощенных Учителях на земле, среди людей, а Вел. Владыка М. в это время провозвестия Учения Агни-Йоги в мире находился в Шамбале,
поэтому данные слова к Нему не относятся. В сознании и сердце Урусвати и Майтрейя всегда были духовно едины.

Dar
09.11.2013, 23:01
после ухода Первоучителя Нового Учения
кто это?
Сестра Белого Братства Тара Урусвати, больше известная, как Е.И. Рерих. ( 1879-1955 гг.)
А Махатма Мория ее ученик?
Дар, ведь я этого тоже не писал, вы сами до этой глупости додумались ?! ..
Я и не говорю что вы писали.
Но если есть ПЕРВОучитель Учения.. то все остальные вторые. Разве нет?
Она ведь не придумала это Учение, что-бы быть самым первым, самого нового Учения, а приняла и передала.
Если М.М. вы назвали первоучителем я бы еще понял.

Как вы понимаете
13.188. ..Нельзя говорить о Новых Учениях, если Истина Едина!

Солярус
10.11.2013, 00:56
[quote="Солярус;459795"]после ухода Первоучителя Нового Учения
кто это?
Сестра Белого Братства Тара Урусвати, больше известная, как Е.И. Рерих. ( 1879-1955 гг.)
А Махатма Мория ее ученик?
Дар, ведь я этого тоже не писал, вы сами до этой глупости додумались ?! ..
Я и не говорю что вы писали.
Но если есть ПЕРВОучитель Учения.. то все остальные вторые. Разве нет?
Она ведь не придумала это Учение, что-бы быть самым первым, самого нового Учения, а приняла и передала.
Если М.М. вы назвали первоучителем я бы еще понял.

Как вы понимаете
13.188. ..Нельзя говорить о Новых Учениях, если Истина Едина![/Q

Верно мыслите: после Единого Первоучителя Огненной Йоги - Урусвати-Майтрейи все будут только вторые и так далее.
Про Новую Йогу сами можете легко найти в поисковике, толко введите корень слова - "Нов".

Alexandr5
10.11.2013, 10:21
Особенно мне понравилось про панихиду по просьбе руководства МЦР - такой жести еще здесь не встречалось
Рад, что Вам понравилось.
Я на той службе сам присутствовал.
Мне очень понравилось.

Alexandr5
10.11.2013, 10:25
Об ответственности за искажения любого изданного материала есть достаточно в Учении. Можем распространить этот принцип и на интернет ( в силу кармических законов).Ну вот и проявите ответственность за свои слова. Приведите цитату.
Почему за ваши высказывания ответственность должны нести другие?

Ответственность за МОИ слова несу я, а не какие либо другие.

Alexandr5
10.11.2013, 10:32
Т.е. вы хотите сказать нам, что отдав свой голос за “моего Президента”, вы теперь наравне с ним (а может и более него) несёте ответственность за непринятие последним (как правителем государства) Учения Махатм?
Просьба - аккуратнее с личностями.
Пока никто не высказывался в смысле президент - отношение - Учение.

Alexandr5
10.11.2013, 11:19
Специально г. Selenu мой личны доброжелательный товарищеский совет: возьмитесь как нибудь прочитать Учение и материалы Рерихов ПОЛНОСТЬЮ. Отведите себе время, к примеру - год, и просто прочитайте все подряд, включая переписку. Тома полной переписки Елены Ивановны уже изданы. Материалы всех конференций издаются в годы проведения конференций. Магазин в МЦР работает постоянно.
уважаемому Селеном Александру5 ответ
1 спасибо за совет последовать в направлении Вами озвученном
2 хотите верьте хотите нет но Селен признает Александра5 очень большим авторитетом в рериховской среде а это значит что уважение и доверие словам Александра5 имеет место быть большое, такое большое что позволяет = дает право принимать его слова что называется "на веру"... нравится Вам это или не нравится но это так и Ваше отношение ко мне никак не влияет на моё отношение к Вам в означенном моменте... у подобного хода вещей есть одно преимущество - тот кто доверяет и принимает "на веру" может себе позволить не тратить время и энергию на поиск доказательств = подтверждений словам авторитета... поэтому
3 мне как говорится "фиолетово" было там что-то подобное сказано на конференции в МЦР или нет
4 то что Вы сказали в связи с 2004 годом лично мне попалось здесь на форуме уже дважды... возможно поэтому я что называется "клюнул", тем более что
5 моё недовольство ходом событий в России в связи с Учением уже давно оформилось в самостоятельное убеждение а Ваше мнение лишь срезонировало и перевело в стадию потребности озвучить

вот и всё... желаю Вам здравствовать

Уж если я вызываю такое доверие, то позволю себе дать еще один жизненный совет.

Есть такая молитва, которую мы с сотрудниками называем молитвой Елены Ивановны: "Люблю Тебя, Господи, предан Тебе Владыка, чту Тебя Учитель."

Лучше верить на слово только этим троим.

То, что я высказываю и не подтверждаю цитатами, всегда можно проверить практически, или проверено практически нашими сотрудниками.
Вот если я не знаю, как проверить практически, тогда прибегаю к помощи цитат - то есть проверенному практикой других.
Однако я не люблю "цитатничать", так как чужой, не прожитый самим, опыт, почти всегда трактуется неверно. Не всегда плохо, отрицательно трактуется, но в основе неверно.
Это прямой путь к развитию фарисейства и книжничества, взамен прямого Общения.
Возникает устойчивое мнение, что понял о написанном. Но только примененное позволяет действительно познать не только "что", но и "почему".

Поэтому я ценю мнение Редна Ли, потому, что вижу на его творчестве, результат его понимания Учения, а не по тому, какие он цитаты приводит.
Также по характеру сайта вижу мнение Чернявского о Учении.
Также некоторые другие "общинники" сайта высказывают интересные мысли.
Одним словом - "по плодам их".
Пусть на страничке поэзии, или в ином разделе.

Если для кого-то пусть даже неправильное высказывание - "жесть", то именно это и дает мне возможность выбора чьего либо мнения, как наиболее правильного, или ложного.
А так как я постоянно в общении на сайте сталкиваюсь с тем, что (по тексту видно) большинство даже не читало целиком Учение, не знакомо ни с работами Фоздик, ни Шапошниковой, ни с письмами Елены Ивановны, ни с новейшими работами духовных подвижников, то форум, становиться, по большей части, "ликбезом".

Это конечно необходимо, но очень "не интересно".

Так в теме о гунах, похоже мало кто понял природу триединства, так как дальше, чем - плохой тамас, средний раджас, и благая саттва, то есть самого примитивного, "народного", понимания гун - никто ничего не высказывал.

Поэтому - лучше верить собственному опыту, который возникает из процесса коллективного приложения Учения, а не какой либо персоне.

Представьте, что Вам попадется книга под именем Рериха, которую он не писал. Как распознаете? По цитатам? Такие издания будут все больше появляться, причем незаметно искажающие дух Учения. Поэтому доверять вполне можно только результатам собственного творчества.
И если творчества нет, то о каком применении может идти речь, если на первой странице Указано - "жизни счастье найти в творчестве...."

Пока у меня слабо получается вести "творческие беседы", как хотелось бы. Кроме неконструктивной критики, или похвал мало достойного внимания практику.

Как было бы хорошо, если на сайте не было бы споров вообще, а только творческое собеседование. Мечты.:-k

Iris
10.11.2013, 11:31
Особенно мне понравилось про панихиду по просьбе руководства МЦР - такой жести еще здесь не встречалось
Рад, что Вам понравилось.
Я на той службе сам присутствовал.
Мне очень понравилось.
Вы своими ушами слышали в МЦР, что "учение в России не принято".
Вы своими глазами видели в МЦР панихиду по СНР.

Тут есть разные варианты.
1. Вы были в МЦР один (без других свидетелей этих эпохальных событий;))
2. Вы были в какой-то другой организации с аббревиатурой "МЦР";)
3. Вы страдаете слуховыми и зрительными галюцинациями.

А если учесть вашу безграмотность относительно УЖЭ и истории РД, о которой здесь немало написано, то первоначальный диагноз подтверждается
"Невменяемость как результат мании величия" (Энгельс)

Солярус
10.11.2013, 12:30
Т.е. вы хотите сказать нам, что отдав свой голос за “моего Президента”, вы теперь наравне с ним (а может и более него) несёте ответственность за непринятие последним (как правителем государства) Учения Махатм?
Просьба - аккуратнее с личностями.
Пока никто не высказывался в смысле президент - отношение - Учение.

Никогда я не голосовал за разрушителей СССР-России ! Наоборот, как мог вёл посильную мне борьбу с ложью и обманом
политически наивных и по детски доверчивых избирателей ! Поэтому, лично я, политически прозорливый Солярус,
не несу кармической ответственности на надвигающую социально-экономическую российскую катастрофу !
А вот, кто поддерживал трезво-пьяных разрушителей России понесут, в недалёком будущем, справедливое кармическое наказание !

glory
10.11.2013, 14:02
большинство даже не читало целиком Учение, не знакомо ни с работами Фоздик, ни Шапошниковой, ни с письмами Елены Ивановны, ни с новейшими работами духовных подвижников, Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения». Вероятно, и сегодня еще не самое благоприятное время для широкого распространения АЙ. Предположу, что с 1953 года по наше время число последователей значительно выросло, но об этом можно лишь догадываться, т.к. число это известно только самим Учителям. Из следующего письма следует, что и сам Вел. Владыка не ожидал (и не любит массовости около Учения). Делать вывод о неприятии Россией Учения у нас нет абсолютно никаких оснований…

«13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=13.04.1953_Е.И.Рерих_–_З.Г.Фосдик_ и_Д.Фосдику) … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф»[2] (http://forum.roerich.info/../../../Program%20Files%20(x86)/AYSearch/temp/394048doc.html#_note-2#_note-2) и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.»

Alexandr5, не могли бы уточнить, кого вы относите к новейшим духовным подвижникам? (можно в личку, если что…)

Редна Ли
10.11.2013, 16:25
Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения».
Это вообще то про США сказано, судя из контекста.

Georgy
10.11.2013, 16:49
уважаемому Селеном Александру5 ответ
1 спасибо за совет последовать в направлении Вами озвученном
2 хотите верьте хотите нет но Селен признает Александра5 очень большим авторитетом в рериховской среде а это значит что уважение и доверие словам Александра5 имеет место быть большое, такое большое что позволяет = дает право принимать его слова что называется "на веру"...
у подобного хода вещей есть одно преимущество - тот кто доверяет и принимает "на веру" может себе позволить не тратить время и энергию на поиск доказательств = подтверждений словам авторитета... поэтому
3 мне как говорится "фиолетово" было там что-то подобное сказано на конференции в МЦР или нет
вот и всё... желаю Вам здравствовать

Есть такая молитва, которую мы с сотрудниками

То, что я высказываю и не подтверждаю цитатами, всегда можно проверить практически, или проверено практически нашими сотрудниками.

форум, становиться, по большей части, "ликбезом".

Это конечно необходимо, но очень "не интересно".

Поэтому - лучше верить собственному опыту, который возникает из процесса коллективного приложения Учения, а не какой либо персоне.

Представьте, что Вам попадется книга под именем Рериха, которую он не писал. Как распознаете? По цитатам? Такие издания будут все больше появляться, причем незаметно искажающие дух Учения. Поэтому доверять вполне можно только результатам собственного творчества.

Вот ещё один гуру родился, уже и сотрудников насобирал верующих.

Вы, "Александр", слишком много и часто спекулируете своей, якобы, причастностью к сотрудникам МЦР. И здесь нашли благодатную почву для себя, поскольку, действительно, здесь много новичков, да и не новичков тоже, мало знакомых со многими текстами, необходимыми для познающих Учение.

У меня к Вам по-прежнему та же просьба: проявите необходимую для познающего такого уровня как Вы, -- ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ.
В частности, Вы сделали громкое заявление (см. название темы) и сослались на конференцию МЦР. То есть, вы сделали это ВАШЕ ТВОРЧЕСКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ практически от себя, но прикрылись при этом МЦР. Это недобросовестно, мягко говоря.

Потрудитесь подтвердить Вашу ссылку на конференцию МЦР соответствующей цитатой из первоисточника. Иначе я вынужден буду публично назвать Вас здесь лжецом и провокатором.

Юрий Ананьев.

Солярус
10.11.2013, 16:54
Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения».
Это вообще то про США сказано, судя из контекста.

Конечно, Сказано о тогдашней США ! Но сам подход общий - ко всем разложившимся странам.
Может подходит и к нам ? Тогда обычный срок в сто лет вмещения Учения и к коррупционной России относится !

glory
10.11.2013, 17:39
Это вообще то про США сказано, судя из контекста. Можете ли вы, Редна Ли, согласиться с тем, что следующие слова ЕИР, «Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания.», могут относиться не только к американцам?

Редна Ли
10.11.2013, 18:18
Это вообще то про США сказано, судя из контекста. Можете ли вы, Редна Ли, согласиться с тем, что следующие слова ЕИР, «Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания.», могут относиться не только к американцам?

Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

adonis
10.11.2013, 18:25
Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

Неправда, большинство как раз утверждает, что принятие или не принятие Учения не измеряется количеством последователей. Количеством пытаются мерить те, кто хоронит Учение.

glory
10.11.2013, 18:30
Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято... Самое прямое. Если мы не пытаемся разобраться в том, как Владыка желает, чтобы мы шли по пути Учения АЙ, принимая Его, как мы сможем приблизиться к пониманию того, что считать за принятое Учение… Ведь, в конце концов, это будет решать сам Владыка, но не мы.

Солярус
10.11.2013, 19:06
Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято... Самое прямое. Если мы не пытаемся разобраться в том, как Владыка желает, чтобы мы шли по пути Учения АЙ, принимая Его, как мы сможем приблизиться к пониманию того, что считать за принятое Учение… Ведь, в конце концов, это будет решать сам Владыка, но не мы.

"Я [ Махатма Кут Хуми ] едва ли знал, пока не начал наблюдать за развитием этой попытки воздвигнуть бастион [ Теософии ] в интересах Индии,
как глубоко пал мой бедный народ. Подобно человеку, который у постели умирающего наблюдает за признаками уходящей жизни и
считает слабые вздохи, чтобы понять, есть ли еще место для надежды, так мы, арийские изгнанники в нашем снежном убежище [ Гималайской Шамбалы ]
внимательно Cледим за исходом этого дела. Не имея права применять какие-либо сверхъестественные силы,
которые могли бы повредить Карме нации, но всеми законными и обычными средствами пытаясь стимулировать рвение тех,
которые считаются с Нашим мнением"
( Письма Махатм № 111 )

Чем Россия кармически лучше, чем родная Махатмам арийская Индия ?! Может быть, тактика и стратегия Махатм в России аналогичная той,
которая проводилась в давние дни становления Теософского движения в Индии ?

glory
10.11.2013, 19:53
Чем Россия кармически лучше, чем родная Махатмам Индия ?! Может и тактика Махатм в России аналогичная, как в дни становления Теософского движения в Индии ? Предположу, что у Владык был и есть план продвижения Учения в различных странах, возможно, есть общие принципы, но точно есть отличия, т.к. слишком разные менталитеты у индусов и россиян. А вы не думаете, что Теософия не случайно давалась на английском языке (для американцев и европейцев), а не на хинди, Агни Йога на русском… Думаю, тут некорректно уравнивать опыт продвижения Одной Страницы Единого Учения в одной стране, не совсем для неё предназначенного, с опытом продвижения Другой Страницы Единого Учения в другой стране…

«08.09.1934 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=08.09.1934_Е.И.Рерих_–_В.А.Дукшта-Дукшинской_(Письма_Н.К.Рерих_А.М.Асееву_т.2)) ... наша великая соотечественница должна была принести Свет Учения в Америку и Европу, ибо сознание русского общества не было готово.» (к Теософии).
Учения даются для всех, но принимаются по сознанию…

Солярус
10.11.2013, 20:31
вы не думаете, что Теософия не случайно давалась на английском языке (для американцев и европейцев), а не на хинди
Нет, тут была совершенно другая причина. В то время, высшие политические классы-касты индусов настолько стали
стыдиться своей мнимой отсталости от оккупировавшей Индию цивилизованной, капиталистической Великобританией,
что многие местные раджи отдавали своих детей в английские школы с преподаванием на английском языке.
Короче говоря, индийская политическая и экономическая элита
говорила и писала на английском. Их элитные дети тоже учились в лучших университетах Европы. Не напоминает-ли это вам
нынешнюю ситуацию в коррупционной России, с её предательской, антинародной,
компрадорской буржуазией ? Поэтому, английский язык Теософии был предназначен
и для индийской политэлиты и для европейцев с американцами,
чтобы возродить у индийцев национальную гордость за свою родную, древнюю страну Бхарату-Ариаварту
и священный санскритский язык славных арийских предков.

glory
10.11.2013, 20:46
Не напоминает-ли это вам
нынешнюю ситуацию в коррупционной России с её предательской,
компрадорской буржуазией ? Мне важнее не отыскивать общее в развитии предательства и коррупции разных стран, а что Учитель хочет встретить меня на всех Путях… Другая мотивация…
Аум, 584 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_584) … Ученик должен почуять в сердце, которое качество ему ближе.
«На всех Путях ко Мне, встречу тебя».

Редна Ли
10.11.2013, 21:08
Думаю, тут некорректно уравнивать опыт продвижения Одной Страницы Единого Учения в одной стране, не совсем для неё предназначенного, с опытом продвижения Другой Страницы Единого Учения в другой стране…
АЙ в начале в основном продвигалась в Америке, поэтому и переводилась на английский. В приведенной Вами цитате как раз об этом говорится:

Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность".

Потом сложилась подходящая ситуация в России в 90-х годах. Так что думаю, дело не в языках. Но как мне представляется, основным в этом процессе были не сами книги, а наличие живых носителей Учения в нужном месте. И от принятия или не принятия этих носителей и зависело принятие или не принятие самого Учения. Я уже выше спросил, что именно должны были принять тибетцы, и что они отвергли? Принять они могли только живых носителей Учения в лице Рерихов, другого им дано и не было. Они их не приняли... Такая же ситуация была в СССР во время поездки туда Рерихов. Я думаю, что и в России в 90-х годах ситуация должна была повториться, но только уже без Рерихов. Должны были появится носители Учения, и от их принятия зависело дальнейшее развитие ситуации. Судя по всему их не приняли, и мы даже вряд ли узнаем их имена...

glory
10.11.2013, 21:24
Должны были появится носители Учения, и от их принятия зависело дальнейшее развитие ситуации. Судя по всему их не приняли, и мы даже вряд ли узнаем их имена... Имена носителей Учения не знакомы вам и вы делаете вывод, что Учение (для вас) не принято Россией. Я правильно вас понял?

Солярус
10.11.2013, 22:17
Не напоминает-ли это вам
нынешнюю ситуацию в коррупционной России с её предательской,
компрадорской буржуазией ? Мне важнее не отыскивать общее в развитии предательства и коррупции разных стран,
а что Учитель хочет встретить меня на всех Путях… Другая мотивация…
Аум, 584 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_584) …
Ученик должен почуять в сердце, которое качество ему ближе.
«На всех Путях ко Мне, встречу тебя».

Глория, приглашаю вас на тему "Кришнаиты", там я предложил всем форумчанам изложить своё индивидуальное видение
и понимание этой важной шлоки из Бхагават-Гиты ! Пока же, форумный народ что-то стесняется изложить свои сокровенные мысли по этому поводу.

glory
10.11.2013, 22:27
Глория, приглашаю вас на тему "Кришнаиты" Спасибо, я подумаю, к великому сожалению, не так много свободного времени...

Солярус
10.11.2013, 22:31
Я уже выше спросил, что именно должны были принять тибетцы, и что они отвергли?
Редна, мне кажется, что тибетское правительство должно было рискнуть и понадеяться на авось, когда им Рерихи открыто предложили помощь Тибету от Гималайских Махатм.
Они же безверно и рабски ползали в ногах у англичан и даже чуть не уморозили насмерть на горных высотах спасительную, для всего народа и будущего Тибета,
посланную Владыками, рериховскую экспедицию - посланников самой Шамбалы ! Не поверило и предало "религиозное правительство" Далай-Ламы заветы Готамы Будды и высоких Лам,
и отлетело заветное счастье и удача испуганной, замершей птицей от закрытого наглухо окна Тибета !!! Карма свернулась несчастьем - скоро пришла жестокая китайская оккупация !

Редна Ли
11.11.2013, 09:47
Имена носителей Учения не знакомы вам и вы делаете вывод, что Учение (для вас) не принято Россией. Я правильно вас понял?
Неправильно понял. Имена врядли известны и Вам. А выводы я делаю из имеющейся у меня информации из разных источников, которые мало кому доступны...

Редна Ли
11.11.2013, 10:32
тибетское правительство должно было рискнуть и понадеяться на авось, когда им Рерихи открыто предложили помощь Тибету от Гималайских Махатм.
Я не думаю, что слова "на авось" или "наобум" приемлемы к такой ситуации. Они должны были проявить распознавание. Если распознавания нет, то и помощь невозможна...

Dar
11.11.2013, 10:49
а что Учитель хочет встретить меня на всех Путях… Другая мотивация…
Аум, 584 … Ученик должен почуять в сердце, которое качество ему ближе.
«На всех Путях ко Мне, встречу тебя».
очень важный момент (имхо), не просто на всех путях, а именно на "всех Путях ко Мне"

Rion
11.11.2013, 14:25
Имена носителей Учения не знакомы вам и вы делаете вывод, что Учение (для вас) не принято Россией. Я правильно вас понял?
Неправильно понял. Имена врядли известны и Вам. А выводы я делаю из имеющейся у меня информации из разных источников, которые мало кому доступны...

Да, да... Главное --- побольше тумана.

Солярус
11.11.2013, 14:55
тибетское правительство должно было рискнуть и понадеяться на авось,
когда им Рерихи открыто предложили помощь Тибету от Гималайских Махатм.

Я не думаю, что слова "на авось" или "наобум" приемлемы к такой ситуации.
Они должны были проявить распознавание. Если распознавания нет, то и помощь невозможна...

Русское слово «авось» имеет как положительное , так и отрицательное значение.
Употребил же я слово «авось» в своём комменте № 166 в сугубо положительном смысле.
Например: «Авось не унывает….Авось Бог поможет….Авось не бог, а полбога есть….на авось мужик и хлеб сеет….
пускаться на авось – значит на удачу, на безрассудную отвагу, беззаботно надеется на лучшее…..
Держись за авось поколе не сорвалось….Авось – вся надежда наша»…

( Толковый словарь Ожегова )

Alexandr5
11.11.2013, 21:25
Особенно мне понравилось про панихиду по просьбе руководства МЦР - такой жести еще здесь не встречалось
Рад, что Вам понравилось.
Я на той службе сам присутствовал.
Мне очень понравилось.
Вы своими ушами слышали в МЦР, что "учение в России не принято".
Вы своими глазами видели в МЦР панихиду по СНР.

Тут есть разные варианты.
1. Вы были в МЦР один (без других свидетелей этих эпохальных событий;))
2. Вы были в какой-то другой организации с аббревиатурой "МЦР";)
3. Вы страдаете слуховыми и зрительными галюцинациями.

А если учесть вашу безграмотность относительно УЖЭ и истории РД, о которой здесь немало написано, то первоначальный диагноз подтверждается
"Невменяемость как результат мании величия" (Энгельс)

Признаюсь, очень не хочется отвечать на Ваш выпад, и тратить время на пошлости, но сердце подсказывает, что в данном случае ответить надо.

Я к сожалению не знаю, как вставить фото в текст, требуются какие-то урл адреса.
Я попрошу Редна Ли положить фотографию того события, которую я перефотографировал со своего альбома и переслал ему для ответа Вам, имеющимся у меня маленьким цифровым фотоаппаратом. Поэтому - извините за качество, первичный снимок делался на цветную пленку, не оцифрован.

Меня на ней нет, так как я снимал эту службу. Перед священником на столе стоит фотография Святослава Николаевича, которую на данном снимке не видно.

Alexandr5
11.11.2013, 21:44
большинство даже не читало целиком Учение, не знакомо ни с работами Фоздик, ни Шапошниковой, ни с письмами Елены Ивановны, ни с новейшими работами духовных подвижников, Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения». Вероятно, и сегодня еще не самое благоприятное время для широкого распространения АЙ. Предположу, что с 1953 года по наше время число последователей значительно выросло, но об этом можно лишь догадываться, т.к. число это известно только самим Учителям. Из следующего письма следует, что и сам Вел. Владыка не ожидал (и не любит массовости около Учения). Делать вывод о неприятии Россией Учения у нас нет абсолютно никаких оснований…

«13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=13.04.1953_Е.И.Рерих_–_З.Г.Фосдик_ и_Д.Фосдику) … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф»[2] (http://forum.roerich.info/../../../Program%20Files%20(x86)/AYSearch/temp/394048doc.html#_note-2#_note-2) и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.»

Alexandr5, не могли бы уточнить, кого вы относите к новейшим духовным подвижникам? (можно в личку, если что…)

В настоящее время в России есть великий старец Михаил Ершов.
Он родился в 1011 году. Решил посвятить себя духовной жизни.
Его наставник сказал ему, что его путь очень тяжек, предстоит побеждать любовью в тюрьме.
Учился у наставника христианской (катарской - богомильской) духовности.
В 19 лет был посажен в ГУЛАГ, где и отсидел 83 года.
"Принял Гулаг сознательный" ради чистоты, и возможности спасения и отмаливания людей в тюрьме.
Сменил двенадцать лагерей.
Обращщал сотнями и зеков и вохру в христианство.
Рукоположил около 50 священников.
"Нарисовал икону (12 добрых дел) - один к одному сефироты кабаллистического Дерева жизни, грани Доброты, Премудрости, Любви, Мира, Чистоты....".

Жив поныне!!!

Alexandr5
11.11.2013, 21:47
Вот ещё один гуру родился, уже и сотрудников насобирал верующих.

Потрудитесь доказать Ваше высказывание, что я набрал как гуру группу верующих, иначе я смогу назвать Вас лжецом и провокатором.

Alexandr5
11.11.2013, 22:21
То есть, вы сделали это ВАШЕ ТВОРЧЕСКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ практически от себя, но прикрылись при этом МЦР.

Если я "прикрылся " МЦР, то искренне прошу меня извинить.
Так как высказываю только то, что сам считаю необходимым высказать.
На этом сайте я высказываю только свои личные соображения, и мое мнение не является официальным мнением МЦР, ни мнением Владык, ни кого либо другого.
Вот если бы я счел необходимым высказать чужое мнение, то тоггда неизбежно привел бы цитату и автора.
Что я и делаю иногда на этом сайте.

От себя добавлю, ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ, полагаю, что никакой официальной делегации Шамбалы, или иной какой "нормальной" организации в правительство России на самолете не прилетало, и в ТВ новостях об этом "знаменательном событии" и его теме типа:"предлагаем вам принять некое учение..." с вручением вверительных грамот и подписью официального протокола встречи, - не было. И быть не могло.

Как это делалось в прошлые века можете прочитать в прекрасной книге Рихарда Рудзитиса "Братство Грааля".
Вот видите - указываю и название и автора. Судя по Вашему возмущению Вы ее не читали.
Прочитайте, и тогда я отвечу на Ваши корректные вопросы, если они у Вас к тому времени (прочтения книги), останутся. И если, конечно у меня будут возможность Вам ответить.

Считать кого либо лжецом или провокатором - не советую, даже если этот человек действительно оказался лжецом. Вдруг он введен в заблуждение другими, или Вы убедитесь, что он был прав. Что тогда будете делать? Извиняться?
Учение советует на случай недоверия - прекратить общаться с этим человеком.
Полагаю, пока Вы не прочитали "Братство Грааля" это будет для нас с Вами лучшим выходом.
Это если Вы не возьметесь доказать обратное высказанному мной.

Дополнительно напоминаю, что за две тысячи лет никто не привел достоверную (исторически) цитату о существовании Христа.
Поэтому, если Вы принципиально не согласны с моим высказыванием, лучше считать меня поддавшимся на чью-то уловку.
У кого есть сердце для распознавания вне цитат, могут использовать его возможности.
У кого сердечного распознавания нет - может быть сердце закрыто, или еще что - могут ждать официального сообщения в правительственной печати, или в новостях ЦТВ.
На этом сайте я не представляю никакой организации, в том числе той, в которой работаю, то есть Вы общаетесь с драконом (смотрите слева сверху) - Александром5-ым.

Можете подать в суд за клевету на дракона Александра5-го, представив, конечно соответствующие доказательства.
Полагаю, что по правилам данного сайта, считать мои высказывания провокационными или нет имеют право только модераторы.
Обратитесь к ним. Если они сочтут необходимым - они удалят и тему и сообщения.
Напоминаю, я ПОСТОЯННО помню о кармических последствиях за любое высказывание, сделанное где бы то ни было.
То есть готов принять от Вас кармический импульс в свой адрес. Надеюсь, что обратная волна не скажется отрицательно на Вас.
Эта моя последняя фраза к тому, что пугать меня не надо, так как, что бы пугать, требуется обратиться к энергетике тьмы, что я не советую делать.

Всего наилучшего.

Alexandr5
11.11.2013, 22:39
Это вообще то про США сказано, судя из контекста. Можете ли вы, Редна Ли, согласиться с тем, что следующие слова ЕИР, «Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания.», могут относиться не только к американцам?

Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

Читая ваши Высказывания, вспомнилось, когда-то лет 30 назад или больше попалась фраза (то ли в материалах Учения, то ли в Письмах Махатм, то ли у Блаватской), что в начале того века было принято Высокое решение действовать массами, а в последующие годы действовать личностями на находящихся конкретных местах в миру.

Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями.

Также в Учении есть мысли по поводу того, как действовать лояльно ("в радости"), значит есть пути нелояльные.

Также в начале века (до революции) один из членов царской семьи имел такую возможность - Высшего водительства, дабы процесс преобразований в государственной системе был направлен в сторону формирования конституционной монархии в России (наподобие английской).

Alexandr5
11.11.2013, 22:45
Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято... Самое прямое. Если мы не пытаемся разобраться в том, как Владыка желает, чтобы мы шли по пути Учения АЙ, принимая Его, как мы сможем приблизиться к пониманию того, что считать за принятое Учение… Ведь, в конце концов, это будет решать сам Владыка, но не мы.

По моему легко разобраться - ориентируясь на энергетику красоты, на новое научное мировоззрение - энергетическое, и на этику. У кого есть непосредственный земной учитель, на его указания. У кого нет - на принципы культурности, так как борьба за Учение происходит в форме борьбы за культуру.
Извините, что "вошел в диалог".

Alexandr5
11.11.2013, 23:01
Вы, "Александр", слишком много и часто спекулируете своей, якобы, причастностью к сотрудникам МЦР.

Совсем забыл, извините.
Официально заявляю, если можно так выразиться на сайте под именем аватара, что не являюсь сотрудником МЦР, ни в виде аватара, ни лично.
Но поддерживаю решения МЦР. И всегда рад помочь, чем могу. То есть я лично ориентируюсь на решения МЦР, которые считаю для себя обязательными.
Но это не значит, что я являюсь официальным выразителем мнения МЦР.
Это для того, что бы была ясность в моей позиции по отношению к МЦР.
Так как я давно на сайте уточнил эту свою позицию, то повторяю ее для тех, кто не читал об этом ранее в моих высказываниях на другие темы.
Кого ввел в заблуждение - прошу извинить. Но я нигде не высказывался в смысле работы в МЦР.

Alexandr5
11.11.2013, 23:03
Тогда обычный срок в сто лет
По моему сроки исчисляются 60 - летиями.

Арьяна
11.11.2013, 23:17
13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику[/URL] … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», ... »

Это хорошо выразил в своей картине "Цветы Тимура" Н.К.Рерих: http://www.picshare.ru/uploads/131111/Aq1XqGG7bF.jpg (http://www.picshare.ru/view/3300896/) Только так победим.

glory
11.11.2013, 23:18
Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями. «28.06.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=28.06.32_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) Также отрицающим иерархическое начало можно указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеют своего главу. Каждая энергия должна быть фокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях Иерархии, называйте их как хотите!»

glory
11.11.2013, 23:48
то хорошо выразил в своей картине "Цветы Тимура" Н.К.Рерих: Только так победим. Пожалуй, что да.

Арьяна
11.11.2013, 23:55
«28.06.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=28.06.32_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) Также отрицающим иерархическое начало можно указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеют своего главу. Каждая энергия должна быть фокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях Иерархии, называйте их как хотите!»Постоянную насущность такого положения дел ярко отобразил Н.К.Рерих в картине "Враг рода человеческого" : http://www.picshare.ru/uploads/131111/sHR3yUuA89.jpg (http://www.picshare.ru/view/3301046/)

glory
12.11.2013, 06:32
Должны были появится носители Учения, и от их принятия зависело дальнейшее развитие ситуации. Судя по всему их не приняли, и мы даже вряд ли узнаем их имена... А, может быть, вы потому не встречаете носителей Агни Йоги, что ищете не ниже Архата? А ступени познания перечисляя, Владыка давал 36 уровней ученичества, уже зачисляя в ученики АЙ. Может вы слишком высоко подняли планку?

«Агни Йога, 107 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Агни_Йога,_107) Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.»

Georgy
12.11.2013, 07:29
Вот ещё один гуру родился, уже и сотрудников насобирал верующих.

Потрудитесь доказать Ваше высказывание, что я набрал как гуру группу верующих, иначе я смогу назвать Вас лжецом и провокатором.

По вопросу "доказательств" и прочих личных разбирательств обращайтесь в "третейский суд", то бишь в совет форума. Если будет нужно, я их приведу.

Но вернёмся к существу темы. Ниже Вы опубликовали замечательный по своему психологическому раскрытию пост с извинениями. Что ж, отлично. Наконец-то хоть какая-то ясность в обычном тумане "словотворчества". Правда, и здесь не обошлось без смутных намёков, но да это оставим на совести автора.

Итак, Вы изначально заявили о неких словах, сказанных на конференции МЦР. Потом Вы отослали иеня и прочих интересующихся к опубликованным материалам той конференции. Эти материалы у меня зачитаны до дыр, поскольку именно их я имею в бумажном варианте, купив в своё время проездом на Дальний Восток. Там этого, "Вашего творческого интерпретирования", нет и быть не могло. Не знаю, на что Вы надеялись, может, на неграмотность части участников этого форума. И наверно, уж точно на несведующих, посторонних для рериховской среды людей (ибо заявление это было сделано Вами в другой теме).

Теперь Вы отсылаете меня к прочтению другой книги. Позволю себе заметить, что и без Ваших советов разберусь, какие книги мне читать. Думаю, это естественный для меня, да и для многих, читающих этот форум, ответ Вам по данному конкретному поводу. Ну, может, за исключением "верующих в Вас и в Ваши твоорческие заявления". Более того, с удовольствием могу также и Вас послать прочесть кое-что, но воспитание не позволяет.

Мой вопрос к Вам исчерпан. Вы фактически признались в ложном высказывании и извинились. Как говорится, Бог простит.
Больше лично у меня к Вам вопросов нет, я на этом форуме редкий гость, поэтому всего наилучшего, удачи Вам в собирании здесь "верующих".

Редна Ли
12.11.2013, 10:02
Я к сожалению не знаю, как вставить фото в текст, требуются какие-то урл адреса.
Я попрошу Редна Ли положить фотографию того события, которую я перефотографировал со своего альбома и переслал ему для ответа Вам, имеющимся у меня маленьким цифровым фотоаппаратом. Поэтому - извините за качество, первичный снимок делался на цветную пленку, не оцифрован.

http://i017.radikal.ru/1311/af/f38640ebde6c.jpg

Я думаю, что у тех, кто говорил слово "жесть", наступил самый подходящий момент для принесения извинений...

Редна Ли
12.11.2013, 10:21
А, может быть, вы потому не встречаете носителей Агни Йоги, что ищете не ниже Архата? А ступени познания перечисляя, Владыка давал 36 уровней ученичества, уже зачисляя в ученики АЙ.

Я думаю, что искать никого и не надо. И уж тем более вычислять уровни. Контакт либо есть, либо нет... Вспомнилось старое стихотвоение на эту тему:

Ты сразу разгадаешь инкогнито
В движеньи рук когда-то позабытом,
В движеньи глаз... Немое постиженье,
В себе находит света отраженье.

Ты сразу угадаешь, как знаменье,
Неведомо откуда приближенье,
Всеотрицающее "нет" и "не найти",
Всеутверждающее "вместе" и "в пути"...

На перекрестках бед и расставаний,
Не признавая дат и расстояний,
Находит свет свое предвоплощенье,
В груди, в пути, в незнаньи и в прощеньи...

Р.Л.

Редна Ли
12.11.2013, 13:55
Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями.
Я тоже так думаю. Но если социум не готов к восприятию этой энергетики, то тогда и происходит та ситуация, которая обсуждается в этой теме.

Солярус
12.11.2013, 17:21
Тогда обычный срок в сто лет
По моему сроки исчисляются 60 - летиями.
Временные циклы существуют разные по длительности и регулярности: по 50,100,250, 700,1000 лет и так далее.

"в истории всех народов и империй Древнего Мира наиболее важными были циклы с тысячелетним и столетним периодами,
а также с периодами меньшей длительности (50 и 10 лет), так как все они оставляли после себя более или менее яркие события
в истории народа, приносимые с этими историческими волнами...
Если от цикла продолжительностью в два с половиной столетия мы спустимся к циклам, которые оставляют свой отпечаток
каждое столетие, и, группируя вместе события древней истории, рассмотрим развитие и рост империй, то мы убедимся,
что начиная с 700 года до нашей эры, волна продолжительностью 100 лет двигалась вперед, принося с собой процветание
следующим народам – ассирийцам, мидийцам, вавилонянам, персам, грекам, македонцам, карфагенянам, римлянам и германцам...."

( Новый Панарион, теория циклов )

Солярус
12.11.2013, 17:32
13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику[/URL] … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», ... »

Это хорошо выразил в своей картине "Цветы Тимура" Н.К.Рерих: http://www.picshare.ru/uploads/131111/Aq1XqGG7bF.jpg (http://www.picshare.ru/view/3300896/) Только так победим.

"Сказал Хранителю Высший: «Когда строитель закладывает здание, разве он повещает всех работающих на постройке?
Меньшая часть знает о решенных размерах, только нескольким доверено назначение здания.
Те, кто роют камни прежних оснований, не вместят даже одно основание новое. Не может этим огорчаться строитель,
если в облике работающих нет знания о сущности его замысла. Он только может соответственно распределять работу».
Также и в сознании людей будем знать, что невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу.
Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов. И знаки развернутся для него, как начертания".

( Знаки Агни-Йоги № 256 )

aurora
12.11.2013, 18:05
Я к сожалению не знаю, как вставить фото в текст, требуются какие-то урл адреса.
Я попрошу Редна Ли положить фотографию того события, которую я перефотографировал со своего альбома и переслал ему для ответа Вам, имеющимся у меня маленьким цифровым фотоаппаратом. Поэтому - извините за качество, первичный снимок делался на цветную пленку, не оцифрован.

http://i017.radikal.ru/1311/af/f38640ebde6c.jpg

.
Я была свидетелем этой церемонии, заочно, так сказать - по радиостанции "Маяк".
Два ведущих, основатели проекта "Китеж Град", привели запись этого события.

Я пыталась сейчас найти в архивах эту передачу, а также в архиве одного из ведущих, хорошо мне знакомого. Но, пока не удалось.

Alexandr5
12.11.2013, 20:51
Вот ещё один гуру родился, уже и сотрудников насобирал верующих.

Потрудитесь доказать Ваше высказывание, что я набрал как гуру группу верующих, иначе я смогу назвать Вас лжецом и провокатором.

1.По вопросу "доказательств" и прочих личных разбирательств обращайтесь в "третейский суд", то бишь в совет форума. Если будет нужно, я их приведу.

2.Но вернёмся к существу темы. Ниже Вы опубликовали замечательный по своему психологическому раскрытию пост с извинениями. Что ж, отлично. Наконец-то хоть какая-то ясность в обычном тумане "словотворчества". Правда, и здесь не обошлось без смутных намёков, но да это оставим на совести автора.

3.Итак, Вы изначально заявили о неких словах, сказанных на конференции МЦР. Потом Вы отослали иеня и прочих интересующихся к опубликованным материалам той конференции. Эти материалы у меня зачитаны до дыр, поскольку именно их я имею в бумажном варианте, купив в своё время проездом на Дальний Восток. Там этого, "Вашего творческого интерпретирования", нет и быть не могло. Не знаю, на что Вы надеялись, может, на неграмотность части участников этого форума. И наверно, уж точно на несведующих, посторонних для рериховской среды людей (ибо заявление это было сделано Вами в другой теме).

4.Теперь Вы отсылаете меня к прочтению другой книги. Позволю себе заметить, что и без Ваших советов разберусь, какие книги мне читать. Думаю, это естественный для меня, да и для многих, читающих этот форум, ответ Вам по данному конкретному поводу. Ну, может, за исключением "верующих в Вас и в Ваши твоорческие заявления". Более того, с удовольствием могу также и Вас послать прочесть кое-что, но воспитание не позволяет.

5.Мой вопрос к Вам исчерпан. Вы фактически признались в ложном высказывании и извинились. Как говорится, Бог простит.
Больше лично у меня к Вам вопросов нет, я на этом форуме редкий гость, поэтому всего наилучшего, удачи Вам в собирании здесь "верующих".

1.Рад, что хотя бы в этом вопросе мы согласны.

2. Я извинялся за то, что своим высказыванием мог нанести неосознанный вред МЦР.
Если кто либо из моих заявлений сделал неверный вывод, что я являюсь сотрудником МЦР и выражаю официальную позицию МЦР, то я и сиправил это заблуждение.

3. Повторяю, я присутствовал на конференции МЦР, с трибуны которой было озвучено это самое заявление. У меня нет какого либо фото, подтверждающем, что я там был, нет звукозаписи этого заявления, что бы я мог Вам что либо доказывать.

Если Вас не устраивает мое слово, можете считать, что Учение в России принято, со всеми вытекающими из этого последствиями в Вашем труде.

Я вношу ясность не в то, правильно ли я что либо высказал, или не правильно, так как само Учение для подавляющего числа людей не признается правильным.
Я вношу ясность (Вы правильно заметили - в другой теме), для ориентации тех, кто имеет сотрудничество на основе Учения.

Способ победы в споре типа : как однажды в своей миниатюре излагал Аркадий Райкин - "Вот ты хочешь доказать свою науку, а прописка у тебя есть?, а ты членом профсоюза являещся?, а ты членские взносы заплатил?, ах, не заплатил, так какое ты право имеешь утверждать, что 2+3=5. Ты сначала членские партийные взносы заплати, а потом утверждай, и только то, что партия тебе поручит утверждать."

Если Вас так насторожило мое заявление, то приведу пример того, как это происходит.

Периодически с трибуны МЦР высказывается Указание (это для меня Указание - специально так пишу, а то потребуете доказательств, особенно если Вы являетесь противником деятельности МЦР), как будет меняться направление работы на ближайший период.

Поэтому привожу еще ряд таких утверждений, помимо утверждения:"в России не принято Учение".
Вторая конференция - "Широко донести Учение" - начало активной просветительской деятельности в миру о существовании Учения, и создание для этого рериховских организаций. В конце этого периода в стране оказалось около 220 рериховских организаций. Доказательств опять не привожу.

Через три года - "Каждая организация должна иметь собственную финансовую базу".
Цитаты опять не привожу.
Но еще через 3 года оказалось - около 150 рериховских организаций перестали действовать. Не смогли разобраться - как вести финансы на основе Учения. Встали на позицию - деньги зло и не могут использоваться в духовной жизни. Возникли первые противники МЦР. Которые и до сих пор возмущаются, как это Мастер Банк помогает МЦР - это, якобы, недуховно.

Следующий период - "Действовать в поддержку МЦР (или Лиги Защиты Культуры)". Отпали от магистрального направления еще ряд организаций.

Следующий период - "Иметь собственную культурообразующую концепцию развития".

Следующий - "Ввиду того, что в России не принято Учение ....(говорю от себя - "поворачиваем туда-то")" и т.д. еще несколько этапов.

Поэтому - почему поднялась такая буря при упоминании мной причины одного из "поворотов" в пути? Я так полагал, что всем это вполне известно, и только напомнил о том, что не стоит забывать условия, возникшие в России в начале 2000-х годов.

Поэтому там, где я напомнил этот поворот в условиях, я также напомнил - "имеющий уши - услышит".

А так как любой человек может использовать даже правильное высказывание во зло, то заявляю - считайте это мое высказывание именно моим.

Я же доказывать ничего не буду. Если в вашей работе поможет это высказывание - буду рад. Для того оно и было высказано.

4. Принимаю полностью Ваше возражение. Но оно для меня ничего не меняет. Совет не указание. Если я посчитаю необходимым посоветовать Вам что либо, то мне также никто не может этого запретить.
Однако замечу - я Вас никуда не отсылал, как Вы выразились, а указал источник, в котором есть изложение того, как этот процесс происходил в прошлые века.
Я счел это своим долгом, так как подобные процессы - неприятия высшего водительства происходят не только в сфере явления Учения, но и в религиозной среде, среди верующих.
В любом случае это способствует формированию распознавания.

PS.
Я верующий человек. И считаю, что духовный синтез возможен на той основе, которую указал Н.К.Рерих в символе "Знамени Мира". Т.е. культура есть синтез философии, религии и мастерства.
Считаю, что нерелигиозный человек не может осуществить этот синтез. Также, как и не вооруженный новейшей философией.

Для верующих - есть города, которые не приняли покровительство Пречистой Девы Марии.

Alexandr5
12.11.2013, 21:17
Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями.
Я тоже так думаю. Но если социум не готов к восприятию этой энергетики, то тогда и происходит та ситуация, которая обсуждается в этой теме.

Согласен, но с поправкой - в социуме есть готовые, которые отреагируют положительно, и которые отреагируют отрицательно.
Полагаю, для выявления - кто есть кто, могут быть построены такие повороты, дабы отпали случайные люди.

Я сам так иногда поступаю. Однажды дал поручение сотруднице нашего центра - купить карандаш для директора.
Купила на свои деньги, а не на деньги центра с товарным чеком - пришлось не принять. И вновь поручить купить один карандаш.
Купила несколько и "грохнула" на стол - "нате".
Опять пришлось отказать, так как указание было - купить один.
Купила один с товарным чеком - и раздраженно сунула - "все? довольны?".
Пришлось снова отказать, так как не была рада выполнить поручение.
Потом потому, что покупала одна.

Поверите ли, три года боролись, пока человек все правильно и культурно сделал.

Вот дал повод критикалам поднять меня нас смех - типа строит из себя гуру. ;)

Зато через некоторое время потребовалось переслать заказное письмо по почте.
Пришла - говорят - бланков нет - вышла с почты.
Тогда, вспомнила историю с карандашом, позвонила с сотовому и сказала - иду на почту. Вновь пошла, уже внутренне вместе.
В результате - почтальоны перерыли почту, нашли и бланки и все остальное. Письмо отослали. А сотрудница смогла выдержать и ругань очереди, так как была под щитом, который чувствовала, что над ней еще целая группа людей в духовном свете.

Так изменяется мир (мирской мамоновский социум), где правит ложь.
И - победа в битве. Пусть маленькая но победа.
И если бы не было борьбы "с карандашом" - письмо не было бы вовремя отослано, и битва была бы проиграна, уже не на почте, а там, где письмо сыграло важную роль.

Однако мы уклонились от темы.

Alexandr5
12.11.2013, 21:31
Я думаю, что у тех, кто говорил слово "жесть", наступил самый подходящий момент для принесения извинений...

1.Спасибо за помощь.
2. Извините, конечно, но по моему как раз извинений и не требуется.
Я как то писал, что надо отличать ложь от майи. Майя не есть зло и грех, которой является ложь, но "непонятностью" по причине другого сознания.
Так как пишется обычно по сознанию одного - кому пишешь, а читают все, кто хочет, то отсутствие понимания есть необходимая реальность.
Нельзя требовать извиняться за иную точку зрения, с которой не видны иные грани события.
Излагать требуется по сознанию.
И если это невозможно, то требуется принимать возражения, так как это условия общения типа "как на базаре, кто мимо проходил, и что-то услышал, то и высказывается".
Формат любого открытого форума.
Поэтому я тоже считаю - "жесть" и есть.
Как в коллективной драке без знаков различия - почти всегда попадает от своих столько же сколько и от чужих.

Фото же я попросил выложить не для доказательства своей правоты, а для тех, которые считают, что Христианство и Учение - суть противоборствующие явления.
Я именно на это наткнулся. Поэтому и ответил этой фотографией не в защиту себя, а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.

Арьяна
12.11.2013, 22:11
http://i017.radikal.ru/1311/af/f38640ebde6c.jpg

Чтобы лучше понять мотив этого благородного действия,надо понять Дух семьи Рерихов в отношении своей Родины,который выразил Н.К.Рерих следующими словами: «Любите Родину. Любите народ русский. Любите все народы на всех необъятностях нашей Родины. Пусть эта любовь научит полюбить и все человечество. Чтобы полюбить Родину, надо познать ее. Пусть познавание чужих стран лишь приведет к Родине, ко всем ее несказуемым сокровищам. <…> Полюбите Родину всеми силами – и она вас возлюбит. Мы любовью Родины богаты». http://www.picshare.ru/uploads/131112/sgdqXyvDGa.jpg (http://www.picshare.ru/view/3306381/)

Солярус
12.11.2013, 22:23
Я к сожалению не знаю, как вставить фото в текст, требуются какие-то урл адреса.
Я попрошу Редна Ли положить фотографию того события, которую я перефотографировал со своего альбома и переслал ему для ответа Вам, имеющимся у меня маленьким цифровым фотоаппаратом. Поэтому - извините за качество, первичный снимок делался на цветную пленку, не оцифрован.

http://i017.radikal.ru/1311/af/f38640ebde6c.jpg

.
Я была свидетелем этой церемонии, заочно, так сказать - по радиостанции "Маяк".
Два ведущих, основатели проекта "Китеж Град", привели запись этого события.

Я пыталась сейчас найти в архивах эту передачу, а также в архиве одного из ведущих, хорошо мне знакомого. Но, пока не удалось.
Аврора, вот мне интересно, кто оплатил и сколько заплатили за эту церковную службу смелому православному батюшке,
ведь он пришел туда против начальствующей воли Поместного Собора к самым страшным рериховцам из МЦР !!!

Неужели священник пришёл на обряд совершенно без-платно ??!
Тогда, я первый снимаю перед ним свою шляпу !

Said
12.11.2013, 22:29
Я именно на это наткнулся. Поэтому и ответил этой фотографией не в защиту себя, а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.

что-то мутите Александр или приравниваете всех под одну гребенку? Говорите о синтезе а сами делите, может потому, что принимаете высказанное где то?

( а с девушкой действительно жесть, и знак за помощь ( фин.) можно и предоставить....)

"Учение в России не принято"
Для верующих - есть города, которые не приняли покровительство Пречистой Девы Марии.

можно вопрос: источник один?

Владимир Чернявский
12.11.2013, 22:55
Повторяю, я присутствовал на конференции МЦР, с трибуны которой было озвучено это самое заявление.

Кем оно было озвучено?

aurora
12.11.2013, 23:47
Аврора, вот мне интересно, кто оплатил и сколько заплатили за эту церковную службу смелому православному батюшке, ведь он пришел туда против начальствующей воли Поместного Собора к самым страшным рериховцам из МЦР !!! Неужели священник пришёл на обряд совершенно без-платно ??! Тогда, я первый снимаю перед ним свою шляпу !
Солярус, на сколько мне известно Поместные Соборы РПЦ не заняты вопросами, которые Вы обозначили. И чтобы понятно было чем заняты эти собрания, посмотрите повестку дня последнего Собора. Он, если я не ошибаюсь, созывался ради избрания нового предстоятеля РПЦ, в связи с кончиной предыдущего - Алексия II, и закончился в несколько дней.

Ну, что мне Вам сказать, священник обязан придти к любому, кто имеет в этом необходимость - к здравствующему, иди - отошедшему в мир иной, в связи с завещанием последнего.

Солярус, священники, как и люди, бывают разные, кто то честно исполняет свои обязанности, кто то - нет. Лучше, во всех отношениях, о людях думать хорошо.))

Georgy
13.11.2013, 00:47
3. Повторяю, я присутствовал на конференции МЦР, с трибуны которой было озвучено это самое заявление. У меня нет какого либо фото, подтверждающем, что я там был, нет звукозаписи этого заявления, что бы я мог Вам что либо доказывать.

Если Вас не устраивает мое слово, можете считать, что Учение в России принято, со всеми вытекающими из этого последствиями в Вашем труде.

Я вношу ясность не в то, правильно ли я что либо высказал, или не правильно, так как само Учение для подавляющего числа людей не признается правильным.
Я вношу ясность (Вы правильно заметили - в другой теме), для ориентации тех, кто имеет сотрудничество на основе Учения.

Если Вас так насторожило мое заявление, то приведу пример того, как это происходит.

Периодически с трибуны МЦР высказывается Указание (это для меня Указание - специально так пишу, а то потребуете доказательств, особенно если Вы являетесь противником деятельности МЦР), как будет меняться направление работы на ближайший период.

Поэтому привожу еще ряд таких утверждений, помимо утверждения:"в России не принято Учение".
Вторая конференция - "Широко донести Учение" - начало активной просветительской деятельности в миру о существовании Учения, и создание для этого рериховских организаций. В конце этого периода в стране оказалось около 220 рериховских организаций. Доказательств опять не привожу.

Через три года - "Каждая организация должна иметь собственную финансовую базу".
Цитаты опять не привожу.
Но еще через 3 года оказалось - около 150 рериховских организаций перестали действовать. Не смогли разобраться - как вести финансы на основе Учения. Встали на позицию - деньги зло и не могут использоваться в духовной жизни. Возникли первые противники МЦР...

Вот с этого места ложь, явная для меня. По поводу слов чуть выше мне не явно, поэтому не берусь утверждать, но единожды солгав... можно ли не относиться настороже к остальному?
Если Вас не устраивает слово ложь, замените его словом майя, Вы ведь философ, поймёте.

Я лично на конференциях не присутствовал, обстоятельства складывались по-иному. Но мне достаточно было (и есть) духовной связи с воззрениями, сознанием и деятельностью ЛВШ и Центра. Заочно. Это к слову, если Вы ничего обо мне не знаете, хотя не можете не знать, если говорите, что давно на этом форуме. Поэтому Ваши "инсуниации" излишни.

А теперь к делу.
Прежде напомню недавнее высказывание "ниннику" в этой теме о том, что никто земной не может делать такие заявления, что "Учение в России не принято". Я склонен с ним согласиться. Весь комплекс обстоятельств в связи с таким утверждением слишком велик.

Далее обращаю Ваше внимание на противоречивость Ваших высказываний. Где-то Вы делаете упор на самостоятельное творчество. Здесь же, данным выше постом, демонстрируете глухое кольцевое мышление.

Мне бы хотелось увидеть широту Вашего мышления, когда Вы говорите, что "Учение не принято, как в 26 году" - приводите Вы прямую сравнительную аналогию. И я не вижу никакого самостоятельного, тем более широкого мышления в этой Вашей фразе, в этом Вашем сравнении. Только глухую и безнадёжную фразу.

Вы последователь Учения, причём многознающий, как себя позиционируете -- что вполне возможно, судя по некоторым признакам. Обрисуйте для себя мировую (с учётом тонких сфер) обстановку в 26 году. Сравните после 49-го и далее. Какие могут быть прямые аналогии?!! Когда все обстоятельства коренным образом изменились.

Я хочу, чтобы Вы пояснили (для себя), как можно рассуждать о стратегических вещах (о принятии или не принятии Учения страной), не учитывая элементарную диспозицию во времени и пространстве?..

Спустя 60 лет Учение пришло в Россию. Пришло с участием и при практической помощи высших на тот момент лиц в государстве. Создан Центр. Он не загублен, не предан. Он выстоял против всех нападок силой и характером его руководства.

Да, сейчас наблюдается определённая неблагоприятная реакция в государстве. Она крайне неблагоприятная по всем позизиям, не только в отношении Учения. И опять я обращаю Ваше внимание на общую диспозицию. Тот, кто читает Учение и особенно Грани АЙ именно сейчас -- должен понимать текущую тактику, о которой так много сказано в Учении (адверза, окончательное разделение и выявление, и т.д.)

Я, конечно, понимаю, что Вы взрослый человек и на все мои текущие рассуждения у Вас накладывается: -- "кто-то что-то сказал", и он не чета мне. Но уверяю Вас, даже недолгий опыт общения с Вашими текстами на форуме оставил у меня впечатление наличия порой слишком вольных трактовок услышанных Вами, возможно, где-то слов. Нет у Вас (порой) необходимой точности и тщательности. И много витиеватого словоблудия под шапкой словотворчества. Уж извините, такое впечатление.

Так вот
всё, что вы привели в пример относительно некоторых конференций и подробностей развития ситуации в рериховских обществах по годах очень замечательно и вполне правдоподобно вплоть до заявления, что рериховские общества распадались из-за финансовой несостоятельности. И что только с этого момента появились у них враги. Извините, противники у нас были всегда. А распадаться многие "рериховские общества" начали с момента образования. Ввиду индивидуальной несогласованности их членов, искусственно собранных в формальные общества.

И что в этом плохого и, тем более, фатального?
Создание и образование массовых "рериховских обществ" или, точнее, рериховских обществ в массовом количестве -- был и есть ложный путь развития, утверждения Учения в России. Я это не перестаю утверждать с начала 90-х годов. Путь этот оставил за бортом многих и многих самостоятельных личностей, идущих внутренними путями роста своего сознания.

Повторю, концепция развития, влияния Учения через увеличение количества рериховских обществ -- несостоятельна во времени. И недаром ЛВШ как-то в сердцах заметила: "Зачем они нужны, такие "рериховские общества"! (если ничего гне делают - Ю.А.)

При этом, заметьте, я не спорю, что на первом этапе -- массового распространения книг Учения -- им по праву принадлежала ведущая роль. Но и тогда всё-таки реальная работа делалась отдельными активными личностями, а формальное общество более необходимо было для формальной государственной регистрации, без которой всякая такая деятельность была, конечно, затруднена.

И если путь этот (через "массовые рериховские общества") имел ограниченные результаты, делать далеко идущий вывод о том, что "Учение в России не принято", мне представляется непродуманным и ошибочным. А также и глубоко личным самостоятельным мнением Вашим и Ваших товарищей.

Отсюда,
когда вы заявляете:
"Я вношу ясность (Вы правильно заметили - в другой теме), для ориентации тех, кто имеет сотрудничество на основе Учения".
мне представляется, что не ясность Вы вносите, но распространяете своё личное заблуждение.

Georgy
13.11.2013, 00:58
Отдельной строкой:
Непонятен ажиотаж вокруг явления священника в МЦР. Это не новость. Это связано с памятью Святослава Рериха.

Georgy
13.11.2013, 06:59
Вдогонку, ещё пару слов на тему аналогий. Концепция рериховских обществ по факту их первоначального образования, распространения и массовой неэффективности есть калька с партийного принципа в общественно-политической сфере нашего государства.

Общество искусственно разделено этим принципом на множество враждующих между собой группировок. Более того, главная партия, призванная "укрепить вертикаль", никак не может выйти на эффективность, присущую в своё время КПСС.
Партийный принцип организации общества устарел в принципе, простите за тавтологию. И пока в государстве не возобладает новый принцип организации общественно-политического пространства - иерархический, личностный, не партийный, позитивного движения общества вперёд не предвидится.

Аналогично в среде последователей Учения. Мы должны отказаться от искусственного разделения на общества-группировки. Причём, считая себя передовыми сознаниями, нам сделать это надо в первую очередь. Только после нашей реорганизации произойдёт аналогичная реорганизация остального общества.

Не выстроим мы действенный, хорошо действующий примерный иерархический принцип, не сложится он и в целом в России так, как надо. Такова, на мой взгляд, наша немалая роль, ещё нами не сыгранная.

Michael
13.11.2013, 12:08
Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !

Вы уже закупили продукты и оружие?

В этих условиях временного хаоса в политическом управлении страны большую роль будут играть новые местные власти и новые региональные лидеры Общего Блага !
Готовы ли на местах рериховцы к такому возможному повороту событий ???

Это называется провокацией.

Смогут ли рериховские общества явить зачатки новой народной власти в своих регионах ?

У рериховских обществ изначально совершенно другие задачи: нести Культуру в массы, просвещать людей, помогать. А стремления к власти говорят совершенно о другом.

Смогут ли они организовать растерянное и испуганное местное население на духовное и общинное возрождение Новой России с эволюционными идеями Агни-Йоги ?

Нагнетать страсти раньше времени? Как бы сами не испугались и не разбежались, когда дойдет до дела, т.е. катаклизмов. :rolleyes:

Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

Да-да, сообщите пароли, явки и т.д., вас внимательно слушают. :p

Iris
13.11.2013, 15:10
Хотя Алесандр5 милостиво разрешил мне не приносить ему извинений, тем не менее с удовольствием признаюсь, что Александр5 не страдает (по крайней мере в этом случае:)) зрительными галлюцинациями. Но вот слуховыми и смысловыми – увы! От его последних постов только укрепилась в этой уверенности
Поэтому привожу еще ряд таких утверждений, помимо утверждения:"в России не принято Учение". Вторая конференция - "Широко донести Учение" - начало активной просветительской деятельности в миру о существовании Учения, и создание для этого рериховских организаций. В конце этого периода в стране оказалось около 220 рериховских организаций. Доказательств опять не привожу. Через три года - "Каждая организация должна иметь собственную финансовую базу". Цитаты опять не привожу. Но еще через 3 года оказалось - около 150 рериховских организаций перестали действовать. Не смогли разобраться - как вести финансы на основе Учения. Встали на позицию - деньги зло и не могут использоваться в духовной жизни. Возникли первые противники МЦР. Которые и до сих пор возмущаются, как это Мастер Банк помогает МЦР - это, якобы, недуховно. Следующий период - "Действовать в поддержку МЦР (или Лиги Защиты Культуры)". Отпали от магистрального направления еще ряд организаций. Следующий период - "Иметь собственную культурообразующую концепцию развития". Следующий - "Ввиду того, что в России не принято Учение ....(говорю от себя - "поворачиваем туда-то")" и т.д. еще несколько этапов.
Просто сказка (или в вашем понимании - майя)!
То, что 150 (цифра-то какая круглая!) организаций перестали существовать, т.к. «не смогли разобраться – как вести финансы на основе Учения» (что бы этот бред не обозначал) – это просто прелестно!
Прибавить сюда ваш стиль руководства сотрудниками – точнее, дрессировки сотрудников;)
В общем, как ни крути, а с такими «друзьями» как вы – враги МЦР не нужны.

Alexandr5
13.11.2013, 18:47
Я пыталась сейчас найти в архивах эту передачу, а также в архиве одного из ведущих, хорошо мне знакомого. Но, пока не удалось.
А для чего ее искать?

Alexandr5
13.11.2013, 19:05
Аврора, вот мне интересно, кто оплатил и сколько заплатили за эту церковную службу смелому православному батюшке, ведь он пришел туда против начальствующей воли Поместного Собора к самым страшным рериховцам из МЦР !!! Неужели священник пришёл на обряд совершенно без-платно ??! Тогда, я первый снимаю перед ним свою шляпу !

1.Интерсно бы знать, когда Вы крестились, кто оплатил этот обряд?
2. РПЦ не борется с МЦР. Если Вы так считаете, то попали под влияние сил, стремящихся натравливать одну духовную систему на другую. Их (темных) задача - столкнуть мусульман с христианами, кришнаитов с рериховцами и т.д. Всех со всеми, и в поле этой борьбы выявлять свою значимость и мнимую необходимость. Как де без них (темных) не разобраться кто прав, кто виноват.
А разбираться вовсе и не надо. И в услугах темных разбирательст никто вовсе не нуждается, как и в них самих.
3. По поводу оплат. Любая деятельность (труд) должен быть оплачен. Так я сам, когда провожу семинар или лекции в некоторых случаях беру оплату. Главное не брать оплату за просветительство, а за проезд, проживание, подготовку материала, покупку необходимых средств - обязательно беру оплату.
Оплата труда происходит в любом случае, либо сразу, либо в следствие кармы. Те кто вам окажется должен - обязательно рано или поздно расплатиться. Так что - не брать оплаты - делать людей кармически зависимыми.
Еще раз - оплачиваться должен только труд. Ни в коем случае не крещение, не духовное влияние, и т.д.
Например Николай Константинович писал картины и некоторые продавал.
Например наш центр приглашал прочитать лекции по философии одному профессору МГУ, конечно оплатили проезд, гостиницу, и прочие расходы, в том числе и труд на подготовку лекции.

Если Выы не будете уметь распознавать ту часть труда, которая должна быть оплачена (денежно, или взаимным трудом), вы не сможете организовать правильное сотрудничество.
Если же хотите делать дары - надо специально это оговаривать, так как не всегда дар может быть принят (не от чистого сердца) тем, кто не захочет попасто в зависимость от дарящего.

Alexandr5
13.11.2013, 19:35
Я именно на это наткнулся. Поэтому и ответил этой фотографией не в защиту себя, а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.

1.что-то мутите Александр или приравниваете всех под одну гребенку? Говорите о синтезе а сами делите, может потому, что принимаете высказанное где то?

2.( а с девушкой действительно жесть, и знак за помощь ( фин.) можно и предоставить....)

3. "Учение в России не принято"
Для верующих - есть города, которые не приняли покровительство Пречистой Девы Марии.

можно вопрос: источник один?

1. Синтез науки (философии, а еще точнее мировоззрения),
религии (любой культурообразующей), и
искусства (мастерства в светской деятельности - надо уметь что либо делать практически) - и есть основа культурности в одном человеке.
Если один из компонентов будет отсутствовать - не возникнет культурного синтеза.

2. Не понял смысла Вашего жаргона, поэтому ответить не в состоянии.

3. Источника два.
Первый -я сам с этим сталкивался. Но я в данном случае источник мало надежный, по двум причинам.
Во первых меня не интересовал вопрос настолько, что бы я выяснял этот вопрос до конца.
Во вторых, я не принадлежу той духовной системе настолько, чобы высказываться от имени первоисточников, не владею достоверной информацией.
То, чему я был свидетелем, точнее мы, были свидетелями, я могу кратко обрисовать.

В наш город приезжали христиане Церкви Божией Матери Державная.
Их духовный наставник о.Иоанн (Бориславский), вел службу.
Во время службы в пространстве зала открылся наклонный световой (духовный) пространственный канал, уходящий на полкилометра вверх. Через него была видна духовная служба, которая велась в духовной сфере множеством духовных (святых). Мы видели их снизу через этот канал, а они смотрели на нас сверху, как в колодец.

Была Сама Пречистая Дева, которая взяла под покровительство город, и Которая славила неких неизвестных мне духовных мужей, которые освободили город от демона, державшего весь город под темным энергетическим колпаком. Я не знаю подробностей, кто и от кого освобождали и когда. Говорю то, что мы видели - саму службу святых.

Через несколько лет я встречался с одним из знакомых богородцев. Упоиянул ту службу, на что он ответил, что по словам о.Иоанна Пресвятая Дева говорила ему, что наш город вышел из под Её опеки - город перестал опираться на Её покровительство, что Её очень опечалило.

Второй - свидетельства известных мне духовных людей, пастырей церквей в других городах. По их словам, они сталкиваются с этой проблемой при литургиях в храмах.

aurora
13.11.2013, 20:36
Я пыталась сейчас найти в архивах эту передачу, а также в архиве одного из ведущих, хорошо мне знакомого. Но, пока не удалось.
А для чего ее искать?
А, Вы, что подумали? Надеюсь - не для утешения Вашего оппонента - к картинке ещё и запись события подавай. Модераторы утешат.

Хотела дополнить картинку звуком. Ответ на вопрос "для чего".
Воспитанная в лучших традициях поп культуры, - вот, меня и потянуло))) Убедительно звучит?)

Солярус
13.11.2013, 21:04
Цитата:
Сообщение от Солярус
Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !
Вы уже закупили продукты и оружие?
Михаил, надо заранее немного и физически подготовляться к грядущим стихийным катаклизмам. В первую очередь; в познании методов выживания в экстремальных ситуациях.
Иметь домашний запас продуктов, хотя бы на несколько месяцев, советовала ещё, в своё время, Е.И.Рерих своим американским сотрудникам..
Оружие для защиты своей семьи каждый ответственный мужчина должен всегда иметь близко под рукой, чтоб быть готовым, в любой момент ,
немедленно отразить внезапное ,даже в мирное время, нападение бандитов-мародёров и мерзавцев.
Посмотрите, хоть несколько, художественных фильмов о катастрофах, тогда иронии у вас станет намного меньше !
Например, сейчас я смотрю фантастический сериал "Революция". Под напором Фохата Космоса, ведь вся современная электроника заглючит и перегорит !
Так что, временное исчезновение электричества из быта людей и промышленности очень даже возможная вещь, со всеми негативными следствиями !

Солярус
13.11.2013, 21:23
В наш город приезжали христиане Церкви Божией Матери Державная.
Их духовный наставник о.Иоанн (Бориславский), вел службу.
Во время службы в пространстве зала открылся наклонный световой (духовный) пространственный канал, уходящий на полкилометра вверх. Через него была видна духовная служба, которая велась в духовной сфере множеством духовных (святых). Мы видели их снизу через этот канал, а они смотрели на нас сверху, как в колодец.
Фото и кино материалы к этому городскому "чуду" у вас имеются ?
По вашиму - столько людей видели этот "духовный колодец" и не сфоткали на сотовый ??? Это-же второе чудо !!!

glory
13.11.2013, 22:15
Я верующий человек. И считаю, что духовный синтез возможен на той основе, которую указал Н.К.Рерих в символе "Знамени Мира". Т.е. культура есть синтез философии, религии и мастерства.
Фото же я попросил выложить не для доказательства своей правоты, а для тех, которые считают, что Христианство и Учение - суть противоборствующие явления.
Я именно на это наткнулся. Поэтому и ответил этой фотографией не в защиту себя, а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.
И я верующий и тоже на это наталкиваюсь, бывает...

«30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=30.06.34_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1) Необходимо ознакомиться с основами всех великих Учений. Это знание поможет и лучшему усвоению «Учения Жизни» и Учения Христа. Ведь все великие Учения идут из Единого Источника, и нельзя, принимая одно, отрицать другое. Восток очень понимает значение великой преемственности Учений и чтит лишь того Учителя, который является звеном в цепи Иерархии Учений.

1954г. 411. … как Евангелие было распространено по всей Земле, так и Учение Жизни станет основою жизни. Но Евангелие было в Рыбах, а в Рыбах была кровь, и конец Кали Юги благовестию не благоприятствовал. Но Учение Жизни новым оборотом спирали раскрываемой человечеству Космической Истины является, не только продолжением того, что дано в Евангелии и всех прочих великих Учениях, бывших до него, но и развертыванием новых аспектов этой Истины, широких и беспредельных, которые не могли быть даны две тысячи лет назад, когда люди находились на известной ступени развития. Теперь наступает время Сатиа Юги, потому Учение Жизни дается обильно, на грядущие тысячелетия. К нему подойдут все, и все от него почерпнут, и тогда, когда оно засияет в сознании миллионов людей, тогда, только тогда люди поймут и оценят тот подвиг земной, ту миссию и то поручение, которые Гуру выполнил по Решению Владык. … Един Свет от Единого корня жизни, и провозвестником этого Единого Света в новых условиях Земли и был почитаемый Нами Гуру.

1957г. 487. (Нояб. 6). Великая Индивидуальность, воплощаясь на Земле в разные эпохи, Облекается в разные одеяния и Носит разные Имена. Каждому воплощению соответствует свое Имя. … Учение Жизни, даваемое Владыкой, сложно и трудно местами для понимания необычайно, ибо рассчитано не на настоящую, но на будущую ступень развития человеческого сознания. Учение Христа просто, но кто же постиг глубины его? Учение Владыки Майтрейи, будучи продолжением Учения Христа и его следующей ступенью, выводит человечество на Космический простор и в понятие вечности, жизни вечной и Царствия Божия. Вносит новую струю жизненной правды, реально достижимой и на Земле, и в Мирах. Утверждая жизненную реальность евангельских Истин, оно раздвигает пределы возможностей человека и недостижимое раньше и казавшееся несбыточным и далеким от жизни делает реальным и близким. Оно утверждает, что все достижимо и что человек – носитель огненной мощи, является сонаследником неисчерпаемых Космических сокровищ, и что Дана ему власть над материей. В союзе с наукой, искусством и очищенными от векового сора великими религиями мира будет утверждаться Учение Владыки Майтрейи среди обновленного человечества.»

Said
14.11.2013, 00:07
, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.
" Мир не нуждается ни в каких сектантских церквях, будь то церковь Будды, Иисуса, Магомета, Сведенборга, Кальвина или какая либо другая. Так как существует только Одна Истина, то человеку требуется только одна церковь - Храм Бога внутри нас, обнесенный стенами материи, но доступная для каждого, кто может отыскать путь; чистые сердцем зреют Бога. ..." ( Е. П. Блаватская " Разоблаченная Изида")

" В Учении нет ни одного , к которому можно было бы привязаться и стоять, как осел, ждущий погонщика. Этого просто не может быть в Учении Живого Огня. Поэтому не уподобимся - и будем развивать динамическое сознание." (...к Тому." ч -1я. из изданного моим земным Учителем.)

А вы пишите вдумчивей, чтобы не было многотолков. Могу вам признаться, что полагаюсь на Учение, а вот Христианства в нем признаю не как религию а составную часть эзотерической системы. Гнозиса.

2. Да девушку жалко, как это за три года руки не отбили, устремленная наверно или упертая... ( далее про знак банка )

Через несколько лет я встречался с одним из знакомых богородцев. Упоиянул ту службу, на что он ответил, что по словам о.Иоанна Пресвятая Дева говорила ему, что наш город вышел из под Её опеки - город перестал опираться на Её покровительство, что Её очень опечалило.

Жив град, пока жив хоть один праведник.
а рассказать и у меня есть , что, только многое земной Учитель (мой) палкой вышибал.

Пандора
14.11.2013, 00:57
2. Да девушку жалко, как это за три года руки не отбили, устремленная наверно или упертая... ( далее про знак банка )

Вообщето такие потом тихо и без слов уходят от таких "гуру", из нёё реально биоробота сделали, с понтами :"Ах, под щитом!"
Под чьим щитом? Гуру=сектанта? Я понимаю желание Alexandr5, чувствовать себя иерархом, но в описанном им случае с девушкой (пост №193)
он из неё биоробота делал.
Это же стадо.
От таких гур нужно подальше держаться безопаснее будет.
( Ну не стадная я и гур таких не признаю, не обессудьте )

Said
14.11.2013, 09:59
а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.

Вчера вынес данный параграф в другой теме, но он и здесь весьма уместен.
Мир Огненный ч.3, 253 Сущность человека может быть трансмутирована вызыванием лучших вибраций. Лишь такое напоминание даст человеку доступ к высшему достоинству. В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь. Прикосновение Луча высших сфер, именно, даст ту вибрацию, которая разбудит сознание. Очувствование искры Божественного огня в зерне духа положит основу новому человечеству. Именно то, в чем религия не преуспела, нужно заложить в духовное строительство и каждое утвержденное проявление применить к закону притяжения. Ибо осознание Света в сердце устремит к Свету, но тьма пребудет во тьме. Так запомним на пути к Миру Огненному.

adonis
14.11.2013, 22:47
Сообщение от Солярус
Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

Да-да, сообщите пароли, явки и т.д., вас внимательно слушают. :p

Госдеп США, это они про расчленение России по всем углам пахтают. Вот насколько это дружественный союзник - вопрос.

Владислав Валерьевич
15.11.2013, 09:48
Смешно) На какой-то конференции какой-то МЦР какие-то считающие себя кем-то люди решили, что Живая Этика в России не принята. Может им просто делом каким-нибудь реальным заняться, а не болтовнёй? Конечно, им решать, что делать в жизни, но стоит подумать, наверное, о своих делах и их влиянии на окружающих? Ведь за это нужно будет держать ответ.

Вот взять меня - ни в каких организациях не состою, в конференциях не принимаю участие, но каждый день, каждую секунду стараюсь приложить Учение в жизни. А сколько таких людей по России? Кто-то считал?)) Или может быть все старающиеся должны им отчёты о своих усилиях отправлять на электронную почту?))) может быть ещё и взносы членские заодно?)))

Впрочем, эти парни занимаются тем, чем занимаются. Каждый ответит за мысли и дела. Не знаю, что у них в голове и не собираюсь осуждать или оценивать как-то, но популизм, голословность заявления "Учение в России не принято" очевиден и любые якобы доказательства в пользу этого тезиса совершенно точно будут из области софистики, ибо люди, которые стараются жить в соответствии с Учением не публикуют доклады и не привлекают к себе внимание, ибо стараются избавиться от самости, которая есть рассадник тщеславия. Они стараются сделать лучше себя, своё отношение к миру, а не подобно Дон Кихоту бороться с внешними факторами.

Said
15.11.2013, 12:28
2. Да девушку жалко, как это за три года руки не отбили, устремленная наверно или упертая... ( далее про знак банка )

Вообщето такие потом тихо и без слов уходят от таких "гуру", из нёё реально биоробота сделали, с понтами :"Ах, под щитом!"
Под чьим щитом? Гуру=сектанта? Я понимаю желание Alexandr5, чувствовать себя иерархом, но в описанном им случае с девушкой (пост №193)
он из неё биоробота делал.
Это же стадо.
От таких гур нужно подальше держаться безопаснее будет.
( Ну не стадная я и гур таких не признаю, не обессудьте )

Здесь дело даже не в этом. Некоторое время присутствовал на форуме который здесь не принято называть. И удивлялся как воспевали хвалебные ( сами знаете кому). Так вот знакомая одна угадала, может это потребность есть такая, кому-то подчиняться и восхвалять. А по сути.
"Важный вопрос. Говорим о посредниках, о посредничестве. Множество вещей создано в этом мире, все они посредники для...
Если внимательно взглянуть на все это, то очень скоро убедишься в необходимости именно посредника. Смысл заключается в том, что соприкосновение с тем, что необходимо, без посредника вызывает очень неприятные ассоциации. Если соприкосновение высоко, то возможны ожоги, потеря сознания и всякие другие состояния, которые затем трудно преодолимы. Если соприкосновение очень высоко, то возможна огненная болезнь и, может быть смерть.Следуя сказанному, мы выбираем по своему сознанию посредника или систему посредников и движемся к Цели. Этот Закон действует везде от самого низкого плана до самого высокого.
Интересно заметить, что посредник нам необходим как защита от самого себя, т.е. от того огненного начала , которое составляет нашу огненную суть. Сама Идея посредника очень важна , но только как то, что ведет мягко к цели, адаптируя и приучая к другим состояниям сознания.
Есть же группа лжепосредников, которые выдают посредничество и систему таких посредников за конечную Истину и призывают достигать эти мнимые ценности, которые легко сгорают от временных соприкосновений с эволюционными реалиями, оставляя заблудших у разбитого корыта, а говоря языком более квалифицированным, приводят их к потере сознания, к потере реального посредника, которым и является сознание. Человек, развивший свое сознание, надежно защищен от огненных неожиданностей и способен им противостоять.
Мы говорим о сознании, как о высшем посреднике между тем, что сегодня есть человек и тем, куда он стремится, пусть и не всегда сознательно.. Вообще, система; человек на одном конце, огонь - на другом, - типична для нашего мира, и было бы просто смешно бросаться с головой в огонь, если это потребовалось бы, без предохранения.
Существует сегодня масса сект, призывающих к Царствию Божиему и при этом не дающих в качестве посредника абсолютно ничего, кроме каких-то убогих лозунгов, типа: "достичь освобождения" и прочих. В результате этого, ищущие массами сгорают, как бабочки, прилетевшие на открытый огонь. Считаем это преступным деянием против человечества в целом и стремящийся личными в частности.
Подобное сейчас произошло с так называемым "Белым братством", где идея, навязанная извне, о конце света, была пародией на посредничество и не выдержала даже огня физического, т.е. действия властей, не говоря уже о возможном огне более тонком. Легкомыслие поразительное. На фоне каких-то знаний, например , о траволечении людей призывают к познанию или проникновению в огонь астрального плана, где судьба их плачевна. Сколько их сейчас бродит вокруг, психических трупов? Другие готовят физическое тело в группах, где предполагают, что огонь движется только по каналам-магистралям, созданными асанами, и все обойдется, если он выйдет из подчинения.
Нет, не обойдется! Он управляется только развитым Разумом, основанным на системе знаний, не больше, не меньше. И она, эта система, срабатывает каждый раз, как предохранитель, если человек, так сказать, перебирает.
Мир создан определенным соотношением чисел, которые и дают тот тонкий ритм движения и познания его. Не понимающий этого, глубоко заблуждается, думая, что тонкость - это пищевые изыски и рафинированный образ жизни. Они-то, как раз и есть лжепосредники, оставляющие человека наедине с мощью всепроникающего. Истинный посредник формируется многими годами и трудом без расчета на доход. Тонкость соотношений правильных посредника скорее заключается в соответствии массе вещей и сгорании предыдущего при возникновении последующего, чем в выстраивании моста, по которому профан желает путешествовать туда-сюда, в зависимости от его амбиций. Но ведь это отсутствие и есть мост в жизнь, потому что он выстроен идущим следом. Здесь лежит мысль-подсказка краеугольная, и не грех обдумать ее, во избежании искушений ложных.
Мир строго математичен, и нарушение этой математики ведет в никуда. Когда мы говорим о соотношение чисел, мы не призываем к изучению магии, потому что под числами, как посредниками в прошлом, уже имеется реальный этический эквивалент, созданный трудом поколений, поэтому изучение этих этических соотношений и даст ход многим вдумчивым и влюбленным в жизнь. Система посредников для проникновения в астральный план, созданные ложными человеческими построениями, должны быть разрушены. Новые посредники идут на смену обветшалым. Астральный Свет, построенный в строгой гармонии с вселенскими соотношениями принципов бытия, которые многие беспечные примут за ад.
Доступ к Миру Огненному через посредников, созданных человеком, будет закрыт, и начнется алхимический процесс трансмутации плана. Спешите выбраться из него до времени установленного." ( "...к Тому." ч.- 1я из изданного моим земным Учителем)

Владислав Валерьевич
15.11.2013, 12:42
памятники
Как памятник может с чем-то бороться? Он же памятник.. стоит себе на площади или в сквере и делов не знает, никому не мешает.

Michael
15.11.2013, 12:43
Так вот знакомая одна угадала, может это потребность есть такая, кому-то подчиняться и восхвалять.

да, такая потребность есть у многих людей. Об этом пишут в литературе для бизнесменов и других управленцев.

Said
15.11.2013, 12:56
Как памятник может с чем-то бороться? Он же памятник.. стоит себе на площади или в сквере и делов не знает, никому не мешает.
глаз мозолит да и терафим как ни крути, к которому направлены противоположные мысли.
Сам когда хлебнул либерализма в славные 90, было желание снести памятник В.И. Ленину. Потом ознакомился с его трудами, и т.п. Все это от невежества.

Арьяна
15.11.2013, 19:11
Как памятник может с чем-то бороться? Он же памятник.. стоит себе на площади или в сквере и делов не знает, никому не мешает.Не скажите - не скажите,бывает памятник так огреет,что только шишки воют и шуба заворачивается. Вот,к примеру,ребятки необычный действующий памятник пользуют http://www.picshare.ru/uploads/131115/QEO3poE7qb.jpg (http://www.picshare.ru/view/3320440/) , который открыли в Нижегородском кремле. (https://www.1tv.ru/news/other/242051)

Арьяна
16.11.2013, 01:11
, ибо стараются избавиться от самости, которая есть рассадник тщеславия. Они стараются сделать лучше себя, своё отношение к миру, а не подобно Дон Кихоту бороться с внешними факторами.Точно подмечено,- уподобляться Дон Кихоту нельзя,ибо памятники русской культуры не борятся с ветряными мельницами,а способствуют улучшению отношения к миру: http://www.picshare.ru/uploads/131116/13SaXkxX3K.jpg (http://www.picshare.ru/view/3321978/)

Солярус
16.11.2013, 09:51
Еще раз - оплачиваться должен только труд. Ни в коем случае не крещение, не духовное влияние, и т.д.
К сожалению, ещё не исчезла такая древняя профессия, которая берёт деньги за общение и за любовь к их церковному богу.
Называть этих торгующих лиц - "духовным сословием", а их коммерческие организации - "духовной системой"
у меня даже не поворачивается язык. Невзоров здесь прав: сейчас в России вовсю процветает
безналоговый бизнес бородатых субьектов. Рынок однако !

Swark
20.11.2013, 21:06
Сердце, 173 Учитель принял вечную клятву об утверждении Нового Мира, последуйте полным устремлением за Ним. Человечество нуждается в очищении существования. Так нужно начинать переустройство от очагов, от жизни каждого дня. Не нужно ждать движения целых народов, напротив, по всему миру вне народности, но личным началом, будет исправляться жизненный принцип. Так, прежде всего, нужно запомнить, что не прежние узкие границы будут расчленять Мир. Основание психической энергии не ограничивается определенным народом, но найдет совершенно иной мировой узор.

Alexandr5
29.11.2013, 22:17
В наш город приезжали христиане Церкви Божией Матери Державная.
Их духовный наставник о.Иоанн (Бориславский), вел службу.
Во время службы в пространстве зала открылся наклонный световой (духовный) пространственный канал, уходящий на полкилометра вверх. Через него была видна духовная служба, которая велась в духовной сфере множеством духовных (святых). Мы видели их снизу через этот канал, а они смотрели на нас сверху, как в колодец.
Фото и кино материалы к этому городскому "чуду" у вас имеются ?
По вашиму - столько людей видели этот "духовный колодец" и не сфоткали на сотовый ??? Это-же второе чудо !!!

Я Вас не понимаю.

Alexandr5
29.11.2013, 22:19
Я верующий человек. И считаю, что духовный синтез возможен на той основе, которую указал Н.К.Рерих в символе "Знамени Мира". Т.е. культура есть синтез философии, религии и мастерства.
Фото же я попросил выложить не для доказательства своей правоты, а для тех, которые считают, что Христианство и Учение - суть противоборствующие явления.
Я именно на это наткнулся. Поэтому и ответил этой фотографией не в защиту себя, а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.
И я верующий и тоже на это наталкиваюсь, бывает...

«30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=30.06.34_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1) Необходимо ознакомиться с основами всех великих Учений. Это знание поможет и лучшему усвоению «Учения Жизни» и Учения Христа. Ведь все великие Учения идут из Единого Источника, и нельзя, принимая одно, отрицать другое. Восток очень понимает значение великой преемственности Учений и чтит лишь того Учителя, который является звеном в цепи Иерархии Учений.

1954г. 411. … как Евангелие было распространено по всей Земле, так и Учение Жизни станет основою жизни. Но Евангелие было в Рыбах, а в Рыбах была кровь, и конец Кали Юги благовестию не благоприятствовал. Но Учение Жизни новым оборотом спирали раскрываемой человечеству Космической Истины является, не только продолжением того, что дано в Евангелии и всех прочих великих Учениях, бывших до него, но и развертыванием новых аспектов этой Истины, широких и беспредельных, которые не могли быть даны две тысячи лет назад, когда люди находились на известной ступени развития. Теперь наступает время Сатиа Юги, потому Учение Жизни дается обильно, на грядущие тысячелетия. К нему подойдут все, и все от него почерпнут, и тогда, когда оно засияет в сознании миллионов людей, тогда, только тогда люди поймут и оценят тот подвиг земной, ту миссию и то поручение, которые Гуру выполнил по Решению Владык. … Един Свет от Единого корня жизни, и провозвестником этого Единого Света в новых условиях Земли и был почитаемый Нами Гуру.

1957г. 487. (Нояб. 6). Великая Индивидуальность, воплощаясь на Земле в разные эпохи, Облекается в разные одеяния и Носит разные Имена. Каждому воплощению соответствует свое Имя. … Учение Жизни, даваемое Владыкой, сложно и трудно местами для понимания необычайно, ибо рассчитано не на настоящую, но на будущую ступень развития человеческого сознания. Учение Христа просто, но кто же постиг глубины его? Учение Владыки Майтрейи, будучи продолжением Учения Христа и его следующей ступенью, выводит человечество на Космический простор и в понятие вечности, жизни вечной и Царствия Божия. Вносит новую струю жизненной правды, реально достижимой и на Земле, и в Мирах. Утверждая жизненную реальность евангельских Истин, оно раздвигает пределы возможностей человека и недостижимое раньше и казавшееся несбыточным и далеким от жизни делает реальным и близким. Оно утверждает, что все достижимо и что человек – носитель огненной мощи, является сонаследником неисчерпаемых Космических сокровищ, и что Дана ему власть над материей. В союзе с наукой, искусством и очищенными от векового сора великими религиями мира будет утверждаться Учение Владыки Майтрейи среди обновленного человечества.»

Тот, кто выучив арифметику, и перейдя к алгебре, отойдет от законов арифметики - тот не математик.
Или - еще более бестолково - попробует принять положения алгебры для борьбы с арифметикой.
Знамя культуры - синтез трех принципов, а не поглощение вторым первого, и третьим второго.
Их суть философия, религия, мастерство.

Alexandr5
29.11.2013, 22:26
, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.
" Мир не нуждается ни в каких сектантских церквях, будь то церковь Будды, Иисуса, Магомета, Сведенборга, Кальвина или какая либо другая. Так как существует только Одна Истина, то человеку требуется только одна церковь - Храм Бога внутри нас, обнесенный стенами материи, но доступная для каждого, кто может отыскать путь; чистые сердцем зреют Бога. ..." ( Е. П. Блаватская " Разоблаченная Изида")

" В Учении нет ни одного , к которому можно было бы привязаться и стоять, как осел, ждущий погонщика. Этого просто не может быть в Учении Живого Огня. Поэтому не уподобимся - и будем развивать динамическое сознание." (...к Тому." ч -1я. из изданного моим земным Учителем.)

А вы пишите вдумчивей, чтобы не было многотолков. Могу вам признаться, что полагаюсь на Учение, а вот Христианства в нем признаю не как религию а составную часть эзотерической системы. Гнозиса.

2. Да девушку жалко, как это за три года руки не отбили, устремленная наверно или упертая... ( далее про знак банка )

Через несколько лет я встречался с одним из знакомых богородцев. Упоиянул ту службу, на что он ответил, что по словам о.Иоанна Пресвятая Дева говорила ему, что наш город вышел из под Её опеки - город перестал опираться на Её покровительство, что Её очень опечалило.

Жив град, пока жив хоть один праведник.
а рассказать и у меня есть , что, только многое земной Учитель (мой) палкой вышибал.

Христианство есть религия - реализуется как религия.
Учение есть новая наука - реализуется "в лучах лабораторных", то есть новая философия.
Если использовать фразу Блаватсякой в предлагаемом Вами смысле - то и Живая Этика не нужна. Так как Агни Йога, скажем не Калачакра. Тогда зачем Учение? У нас и так "внутри" все есть.

PS.
Вы оскорбили упоминаемую и уважаемую мной женщину ("упертая") - надо ли так понимать, что Вы последователь Живой Этики?

Alexandr5
29.11.2013, 22:28
Жив град, пока жив хоть один праведник. а рассказать и у меня есть , что, только многое земной Учитель (мой) палкой вышибал.

Всегда положительно относился к методам дзен. :D

Солярус
29.11.2013, 22:29
«30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Необходимо ознакомиться с основами всех великих Учений. Это знание поможет и лучшему усвоению «Учения Жизни» и Учения Христа. Ведь все великие Учения идут из Единого Источника, и нельзя, принимая одно, отрицать другое. Восток очень понимает значение великой преемственности Учений и чтит лишь того Учителя, который является звеном в цепи Иерархии Учений.
Тут главная мысль Урусвати какая была ? О необходимости всем последователям Учения Агни-Йоги ознакомиться с первоначальными, эзотерическими основами
всех великих Учений прошлого Цикла Эволюции на Земле !

Alexandr5
29.11.2013, 22:34
2. Да девушку жалко, как это за три года руки не отбили, устремленная наверно или упертая... ( далее про знак банка )

Вообщето такие потом тихо и без слов уходят от таких "гуру", из нёё реально биоробота сделали, с понтами :"Ах, под щитом!"
Под чьим щитом? Гуру=сектанта? Я понимаю желание Alexandr5, чувствовать себя иерархом, но в описанном им случае с девушкой (пост №193)
он из неё биоробота делал.
Это же стадо.
От таких гур нужно подальше держаться безопаснее будет.
( Ну не стадная я и гур таких не признаю, не обессудьте )

И у нас будет чище, меньше грязной ругани, и пустой болтовни. Аминь. :-#
Полагаю, человек, который не имеет даже простой трудовой дисциплины - либо изменяет собственным принципам (произнеся слова о бесстадности на следующий же день на работе выполнять указания непосредственного начальника), либо в принципе лищенный навыков сотрудничества - чего никогда не бывает. \\:D/

Alexandr5
29.11.2013, 22:41
а сердце подсказало, что что-то исправиться у людей, полагающихся только на Учение, и считающих, что Учение заменит собой Христианство, как религию.

Вчера вынес данный параграф в другой теме, но он и здесь весьма уместен.
Мир Огненный ч.3, 253 Сущность человека может быть трансмутирована вызыванием лучших вибраций. Лишь такое напоминание даст человеку доступ к высшему достоинству. В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь. Прикосновение Луча высших сфер, именно, даст ту вибрацию, которая разбудит сознание. Очувствование искры Божественного огня в зерне духа положит основу новому человечеству. Именно то, в чем религия не преуспела, нужно заложить в духовное строительство и каждое утвержденное проявление применить к закону притяжения. Ибо осознание Света в сердце устремит к Свету, но тьма пребудет во тьме. Так запомним на пути к Миру Огненному.

Отличная мысль.
Хотелось бы добавить сюда примеров.
Например Жанны Д"Арк, Серафима Саровского, Сергия Радонежского и других подвижников духа, которым религия не была препятствием, но мостом.
Выступать против религии - есть попытка выступать против фарисейства в религии.
Но также можно выступать и против фарисейства в с отношении к рериховцам.
И, в принципе, - а где нет фарисейства?

Фарисеи не должны закрывать истинность культурообразующих принципов. И наличие фарисеев не должно останавливать идущего. Ибо это означало бы, что фарисеи победили - отвели от синтеза религии, науки и искусства. Это их цель - так нести религию, что бы исчезла истинная религиозность. Так не пойдем на поводу у фарисее, и восстановим истинную религиозность.
Кому не требуется культурообразующий синтез - могут не беспокоиться в отношении собственной религиозности.

Alexandr5
29.11.2013, 22:46
Смешно) На какой-то конференции какой-то МЦР какие-то считающие себя кем-то люди решили, что Живая Этика в России не принята. Может им просто делом каким-нибудь реальным заняться, а не болтовнёй? Конечно, им решать, что делать в жизни, но стоит подумать, наверное, о своих делах и их влиянии на окружающих? Ведь за это нужно будет держать ответ.

Вот взять меня - ни в каких организациях не состою, в конференциях не принимаю участие, но каждый день, каждую секунду стараюсь приложить Учение в жизни. А сколько таких людей по России? Кто-то считал?)) Или может быть все старающиеся должны им отчёты о своих усилиях отправлять на электронную почту?))) может быть ещё и взносы членские заодно?)))

Впрочем, эти парни занимаются тем, чем занимаются. Каждый ответит за мысли и дела. Не знаю, что у них в голове и не собираюсь осуждать или оценивать как-то, но популизм, голословность заявления "Учение в России не принято" очевиден и любые якобы доказательства в пользу этого тезиса совершенно точно будут из области софистики, ибо люди, которые стараются жить в соответствии с Учением не публикуют доклады и не привлекают к себе внимание, ибо стараются избавиться от самости, которая есть рассадник тщеславия. Они стараются сделать лучше себя, своё отношение к миру, а не подобно Дон Кихоту бороться с внешними факторами.

Совершенно с Вами согласен.
Напомню - что я автор фразы, но не автор выделееной темы. Я вообще не понимаю, зачем эту фразу вырвали из другого текста и создали тему?

Alexandr5
29.11.2013, 22:57
Легкомыслие поразительное. На фоне каких-то знаний, например , о траволечении людей призывают к познанию или проникновению в огонь астрального плана, где судьба их плачевна. Сколько их сейчас бродит вокруг, психических трупов? Другие готовят физическое тело в группах, где предполагают, что огонь движется только по каналам-магистралям, созданными асанами, и все обойдется, если он выйдет из подчинения. Нет, не обойдется! Он управляется только развитым Разумом, основанным на системе знаний, не больше, не меньше. И она, эта система, срабатывает каждый раз, как предохранитель, если человек, так сказать, перебирает.
Спасибо. Очень нравится ход Ваших мыслей.
Но хочу добавить ( в дополнение) - борьба за Учение осуществляется в форме борьбы за культурность.
Культурность же дает ясной распознавание в том какое в нас знание. Дабы выяснить истинность или ложность знания требуется выявит его в делах, то есть в сотрудничестве, так как дела одиночек не отличаются от дел эгоистов, ибо суть эгоизма - отсутствие плодов общинного сотрудничества.
Нет общины - нет возможности сотрудничать.
Нет сотрудничества - нет плодов для распознавания (по плодам).
Нет распознавания - возникает опора на неверное знание, которое также может устремить наш разум.
Тогда возникает опасность сектанства, о которой Вы пишете.

А что нужно, что бы обойти сектантство и гуруизм? Вариантов же много!
Например в одиночку устремляться к высшему?
Или стрить общины?
Или опираться на творчесвто?
Некоторые, ради безопасности, предлагают вообще не входить ни в какие группы.
Может быть и разумно - не как отладятся навыки общиннойти?

Alexandr5
29.11.2013, 23:00
памятники
Как памятник может с чем-то бороться? Он же памятник.. стоит себе на площади или в сквере и делов не знает, никому не мешает.

Памятник может бороться заложенной в нем энергетикой. Тогда он - суть объект культуры.

Alexandr5
29.11.2013, 23:05
Еще раз - оплачиваться должен только труд. Ни в коем случае не крещение, не духовное влияние, и т.д.
К сожалению, ещё не исчезла такая древняя профессия, которая берёт деньги за общение и за любовь к их церковному богу.
Называть этих торгующих лиц - "духовным сословием", а их коммерческие организации - "духовной системой"
у меня даже не поворачивается язык. Невзоров здесь прав: сейчас в России вовсю процветает
безналоговый бизнес бородатых субьектов. Рынок однако !

Господь, с Вами!
Рынок рынку - рознь.
Николай Константинович продавал свои работы. Прекрасно!
Труд должен быть оплачен - это принцип кармы, а не чья-то выдумка.
Но только то, что было труом, а не что либо иное.
Не красота скульптуры должна оплачиваться, а труд по созданию этой скульптуры.
Умейте различать.

Если труд не оплатить - неизбежно возникнет карма - которая заставит заплатить за труд уже силой своего принципа. Может быть позже, но любой труд кармичен, а любая карма - неизбежность.

Selen
29.11.2013, 23:07
Напомню - что я автор фразы, но не автор выделееной темы. Я вообще не понимаю, зачем эту фразу вырвали из другого текста и создали тему?
а как называется процесс когда мыслитель берет мысль и начинает её пахтать?.. вроде это называется мышлением?...вот Вы явили мысль которая взята в кавычки в названии темы, а автор темы запустил процесс = что-то вроде мозгового штурма... ну а результат сего процесса оявляется в процессе

Alexandr5
29.11.2013, 23:09
Вопрос по теме Всем.

Когда в России государством принят Пакт Рериха о защите культурных ценностей.
Желательно с приведением цитат или ссылок на документы.

Также вопрос - кто знает другие страны, принявшие на гос. уровне Пакт к исполнению?
Если у кого есть информация - приведите список этих стран, пожалуйста.

Said
29.11.2013, 23:44
Но хочу добавить ( в дополнение) - борьба за Учение осуществляется в форме борьбы за культурность.
Культурность же дает ясной распознавание в том какое в нас знание. Дабы выяснить истинность или ложность знания требуется выявит его в делах, то есть в сотрудничестве, так как дела одиночек не отличаются от дел эгоистов, ибо суть эгоизма - отсутствие плодов общинного сотрудничества.
Нет общины - нет возможности сотрудничать.
Нет сотрудничества - нет плодов для распознавания (по плодам).
Нет распознавания - возникает опора на неверное знание, которое также может устремить наш разум.
Тогда возникает опасность сектанства, о которой Вы пишете.

возвращаемся назад. Какая борьба за культурность? навязывание своего видения какого либо частного случая и прикрытие этого Живой Этикой.

Said
29.11.2013, 23:45
Цитата:
Сердце, 173 Учитель принял вечную клятву об утверждении Нового Мира, последуйте полным устремлением за Ним. Человечество нуждается в очищении существования. Так нужно начинать переустройство от очагов, от жизни каждого дня. Не нужно ждать движения целых народов, напротив, по всему миру вне народности, но личным началом, будет исправляться жизненный принцип. Так, прежде всего, нужно запомнить, что не прежние узкие границы будут расчленять Мир. Основание психической энергии не ограничивается определенным народом, но найдет совершенно иной мировой узор.

именно так .

Редна Ли
30.11.2013, 10:07
Вопрос по теме Всем.

Когда в России государством принят Пакт Рериха о защите культурных ценностей.
Желательно с приведением цитат или ссылок на документы.

Также вопрос - кто знает другие страны, принявшие на гос. уровне Пакт к исполнению?
Если у кого есть информация - приведите список этих стран, пожалуйста.

В России не принят никогда. Изначально был подписан 21-й страной американского континента. Но не все ратифицировали. Позже, в 1948 году, к Пакту Рериха присоединилась Индия.

Michael
30.11.2013, 13:47
Вопрос по теме Всем.
Когда в России государством принят Пакт Рериха о защите культурных ценностей.
Желательно с приведением цитат или ссылок на документы.


www.google.com находит за секунды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B0%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1 %8F_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D 0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1% 8B%D1%85_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8 2%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B 0%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91 %D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD% D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_1954

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85%D0%B0

Солярус
30.11.2013, 21:36
Но хочу добавить ( в дополнение) - борьба за Учение осуществляется в форме борьбы за культурность.
Культурность же дает ясной распознавание в том какое в нас знание. Дабы выяснить истинность или ложность знания
требуется выявит его в делах, то есть в сотрудничестве, так как дела одиночек не отличаются от дел эгоистов,
ибо суть эгоизма - отсутствие плодов общинного сотрудничества.
Нет общины - нет возможности сотрудничать.
Нет сотрудничества - нет плодов для распознавания (по плодам).
Нет распознавания - возникает опора на неверное знание, которое также может устремить наш разум.
Тогда возникает опасность сектанства, о которой Вы пишете.

возвращаемся назад. Какая борьба за культурность? навязывание своего видения какого либо частного случая и прикрытие этого Живой Этикой.

Приведу пример, как я понимаю жизненную, духовную суть Учения Живой Этики для эволюционного духа на Земле.
Для этой поучительной цели позволю себе, конечно в виде исключения из установленных форумных правил,
вставить свои разьясняющие пояснения моего понимания космической этики и морали у Агни Йога Шестой Расы
в сами шлоки Учения виде скобочек. Тем более Николай Уранов точно так же делал в своих записях – книгах.
И думаете многие из российских последователей Учения Махатм гармонично согласятся с моими восточными взглядами
на правильный смысл и сверхцель Живой Этики Махатм ?! Сразу начнут спорить и ругать «еретика» Соляруса другие рериховцы
с другими цветами аур и кармическими накоплениями в «Чашах»! Так ведь ? И так обстоит дело по многим важным вопросам Учения Духа,
только ты посмеешь пойти, в чём то даже малом, против условных убеждений большинства «православных» рериховцев и тебя всяко
нехорошо и несправедливо обзовут и заклеймят самыми темными ярлыками. Чтобы избежать таких тупиковых споров даже
не захожу на некоторые спорные темы на этом рериховском форуме, дабы не вызвать раздражающую желчь у истинно праведных и нравственных рериховцев.
Почему, в российском РД так много, совсем ненужных, внутренних ссор и разьединений по многим основным вопросам Учения Жизни ?!

«…так называемый комплекс бессмертия ( Архата Шамбалы ) есть одинаковое напряжение всех энергий. ( огненно преображенных скандх у Адепта ).
Именно такое единение создаёт самое высшее состояние ( Маха-Атмы на Земле )….
Между тем, подготовка единения энергий ( будущих «комплексов «Мудростей» у Адепта Знания ) есть наиболее жизненная основа.
Эта подготовка должна происходить среди обихода.
Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным . Но, именно, люди уклоняются от таких каждодневных упражнений ».

( Надземное № 249 )

Эти жизненные упражнения по надземному и космическому расширения сознания в целом буддисты относят к
Четвертой Благородной Истине Готамы Будды – Восмеричному Эволюционному Пути Освобождения от грубой материи земной Сансары.

«Порождения ( Скандба ) и порождающий ( сознание человека ) являются одной великой пространственной силой и взаимно
притягиваются творческим импульсом. Тот дух, который награждает своими порождениями пространство,
готовит себе спутников ( мыслеформы=элементалы ) и эти спутники утверждают ту границу жизни, после которой он может начать новую грань.
Действие ( трех-видовое ) наш вечный и вернейший спутник, и не скрыться предопределенностью нашей кармы.
Творец и его творения являются постоянными преуспеяниями в Космосе.
Плачевно, когда дух, сделавший оборот жизни ( земное воплощение ), попадает в ту же точку.
Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел ( земную Сансару ), и порождение, спутник верный,
ждать будет у порога ( Девачана ). Прямая линия связывает человека со спутником ( Скандбой ).
Но творец, идущий с космическим потоком ( Сантаной ), является сознательным спутником,
и не к порогу жилища ( к несовершенной Земле ) стремится он, но устремлен к Дальним Мирам. ( Венере, Юпитеру, Урусвати )
Разорвите цепи ( клеш ), и откажитесь от кармы быть порождением. ( своих прошлых земных мыслеформ )
Изберите путь явленный, зовущей ( космической ) Безпредельности".

( Безпредельность ч. 1, № 63 )

Владимир Чернявский
01.12.2013, 10:24
Приведу пример, как я понимаю...

Я уже задавал Вам вопрос об искажении в Ваших сообщениях тестов Агни Йоги (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443064#post443064). И Вы обещали так более не делать (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443381#post443381). Что изменилось?

Солярус
01.12.2013, 10:50
Приведу пример, как я понимаю...

Я уже задавал Вам вопрос об искажении в Ваших сообщениях тестов Агни Йоги (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443064#post443064). И Вы обещали так более не делать (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443381#post443381). Что изменилось?

В посте же написано - позволил себе один раз, в виде иллюстрации разности понимания Этики между большинством и меньшинством рериховцев.
И не факт, что большинство всегда право !

Said
01.12.2013, 14:42
Всегда положительно относился к методам дзен.

причем здесь дзен? Все сознательно а не выбивание искр из черепной коробки с целью продвижение некоторых идей.

"Высокий Путь" 1884.
" Не совсем уясняю себе, в чем заключается медиумизм?

Поясню: медиум есть специализация, но для высшего проявления надо иметь синтез духа.

Приоткрытие одного из центров?

Да, и известная односторонность. Медиум очень зависит от сил, направляющих его, и редко обладает высшими центрами.

Которые считаются низшими?

Не могу назвать низшие, но, вернее, центры работают не всеми огнями, но частично.

Да, я знаю, что Учитель не ценит медиумов.

Не доверяем.

Мне казалось, что Блаватская в детстве была медиумис-тична?

Мы ее спасли. Упасика могла бы легче пройти путь, поборов медиумизм. Медиумизм — сложная страница.

Есть ли этофизическое наследие или тоже проявление духа?

Комбинация духа и тела, но психодуховность отсутствует.

Учитель много внимания уделял медиумизму.

Изучал.

Медиумизм нежелателен?

Да, да, да! Много осложнений. Мы чтим высшее чув-ствознание и можем сообщать Наши сокровища только самым близким духам."

Владимир Чернявский
01.12.2013, 23:42
Приведу пример, как я понимаю...

Я уже задавал Вам вопрос об искажении в Ваших сообщениях тестов Агни Йоги (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443064#post443064). И Вы обещали так более не делать (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443381#post443381). Что изменилось?

В посте же написано - позволил себе один раз, в виде иллюстрации разности понимания Этики между большинством и меньшинством рериховцев.


Давайте придем с Вами к соглашению, что подобное Вы позволяете себе на страницах форума последний раз. В следующий раз буду вынужден применить административные меры.

irene
03.12.2013, 14:25
В Библии пророк - скорее не мудрец, а получающий откровения свыше. И пророчество считается даром Духа Святого, результатом живой связи. Мудрец же там тот, кто ассимилировал, как бы мы сказали, Космические Законы и достиг, как бы мы сказали, различения. Ведь можно иметь Знания (как информацию), но не уметь правильно применять. Напр., вместо "дозора" использовать "глаз добрый". У всего есть своя область применения, но надо длительным опытом научиться, когда и что. Или на что направить терпимость, а чему противостоять. И т.д.

Это по поводу высказывания Александра.

Кроме того, хоть христианство и "религия", т.е. человеческая попытка приближения к Богу, но Библия при всех издержках остаётся Учением. Если есть живая связь, то можно многого добиться.

Если же кто-то рассудком пытается познавать, то... из любого Учения можно сделать что-то неузнаваемое, потерять дух Учения.

Солярус
03.12.2013, 14:28
овместно сангхьи (учения), йоги (религии) и тантры (мастерство), представляют собой целостность - триединство.
Сходные идеи есть в Буддизме: Шила ( Этика-нраственность ), Праджня ( запредельная Мудрость ), Дхьяна ( Йога-практика ) -
представляют собой целостность Дхармы - триединства Восьмеричного Благородного Пути Готамы Будды.

Солярус
03.12.2013, 14:33
В Библии пророк - скорее не мудрец, а получающий откровения свыше. И пророчество считается даром Духа Святого, результатом живой связи. Мудрец же там тот, кто ассимилировал, как бы мы сказали, Космические Законы и достиг, как бы мы сказали, различения. Ведь можно иметь Знания (как информацию), но не уметь правильно применять. Напр., вместо "дозора" использовать "глаз добрый". У всего есть своя область применения, но надо длительным опытом научиться, когда и что. Или на что направить терпимость, а чему противостоять. И т.д.

Это по поводу высказывания Александра.

Кроме того, хоть христианство и религия, но Библия при всех издержках остаётся Учением. Если есть живая связь, то можно многого добиться.

Если же кто-то рассудком пытается познавать, то... из любого Учения можно сделать что-то неузнаваемое, потерять дух Учения.

Потому и терпимо Сказано нам : Встречу вас на Вершине Огненного Синтеза с разных Путей : Бхакти-Йоги, Раджа-Йоги, Карма-Йоги, Агни-Йоги.
Земные люди, с рождения, в первичных формах кармически принадлежат к какой-то особой земной Йоге нашего Цикла Эволюции ,
ввиду разных жизненных накоплений в своих "Чашах".

irene
03.12.2013, 14:44
"Душа есть носитель чувств, а не сознания".

Как можно познавать без чувствований? "Чувства опытом научены отличать добро от зла", - сказал ап. Павел. В Индии ум помещается в сердце и т.д.

Разве что под душой понимаете животную душу? Тогда и скажем: "Животная душа есть носитель животных чувств, а не сознания".

В любом случае, сознание выше той мысли, которая известна земному человеку. Оно ближе к высокому чувству-состоянию, чем к высокой мысли. Но перевести его в мысль надо.

Разум же, как я поняла, - это то, что направляет мысль, более глубокий слой мысли, который уже чувство.

Так что схема, на мой взгляд, не столько проясняет, сколько...