Вход

Просмотр полной версии : Иезуиты


Страницы : 1 [2]

Иваэмон
20.01.2013, 17:27
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала.
Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.

protos
20.01.2013, 17:50
Несколько фактического материала по теме «а изменим-ка (духовный) курс (человечества) на полградуса…в сторону (вверх, вниз, вправо, влево, вперёд, назад., вбок.) Не нужное зачеркнуть.

Использовал выдержки по работам Шардена из:
http://www.katehizis.ru/religiya-i-nauka/ieromonach-serafim-rouz-o-uchenii-teyyara-de-shardena (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.katehizis.ru%2 Freligiya-i-nauka%2Fieromonach-serafim-rouz-o-uchenii-teyyara-de-shardena)
Выбирал по возможности только цитаты ( и только те, которые мне "нравятся")

Откровение "Священного Сердца Иисуса", ….вдохновило Тейяра на однe из его "мистических" медитаций в монологе о Боге:
"Два столетия назад твоя церковь [римская католичес­кая ] впервые почувствовала особенную силу твоего сердца... Но теперь [мы начинаем] осознавать, что главной целью в этом явлении для нас твоего сердца, было возможнос­тью для нашей любви избежать ограничений слишком узкого, слишком точного, слишком ограниченного твоего образа, который мы сами для себя создали. Что я различаю в твоей груди, является просто огненной печью; и чем больше приковывается мой взгляд к ее пыланию, тем боль­ше кажется мне, что все вокруг в очертаниях твоего тела расплавляется и безгранично растекается, до тех пор пока в твоих чертах я не начинаю различать образ мира, погруженного в пламя".

Далее смотрим пост №1 в начале темы. Там объяснено, каким образом происходит «расширение и достижение», а управляет всем этим передовая научно-теологическая:

Обладая двухтысячелетним багажом мистического опы­та [римского католицизма], связь, которую мы можем установить при помощи личного Фокуса Вселенной, позволила приобрести нам так много явно выраженного богатства, насколько эта связь позволяет, при двухтысячелетнем опыте науки в природных сферах Мира.

"Все продолжает свидетельствовать о том, что если христианство поистине предназначено быть, как оно учит и как оно осознает себя, религией завтрашнего дня, то только в направлении живой, органической оси рим­ского католицизма оно может надеяться достигнуть уровня великих современных течений гуманизма и преобразиться с ними в одно целое" (Тейяр де Шарден, Christianity and Evolution, стр. 16)

"прошло то время, когда Бог мог просто навязывать нам Свою власть как Господин и Хозяин Своего владе­ния. Отныне мир будет преклоняться только перед орга­ническим центром своей эволюции"(Римско-Католической церковью, прим. моё).

Руслан Коломиец
20.01.2013, 18:04
Могут ли быть учёные орудиями Света? Могут, как и орудиями тьмы.

Протос, настолько великолепный пост, что с удовольствием поставил бы "спасибку", если бы там не было "спасибок" других сотрудников :)

Выделил фразу, которая является сутью нашего многодневного спора и центром всей темы. Сформулирую ее даже более точно, исходя из ваших слов: "Могут ли быть одни и те же учёные орудиями Света? Могут, как и орудиями тьмы."

Прекрасно понимаю озабоченность многих сотрудников изысканными происками тьмы. Должен сказать, что не все происки тьмы поддаются интеллектуальному анализу - слишком близки к Истине. Могут обмануться и многие сердца. Поэтому Е.П.Б. советует не прикасаться ко многим темам людям с недостаточным интеллектом, бесстрашием и порядочностью. Поэтому нужно мнение по конкретным вопросам некоторых очень уважаемых сотрудников Света, не нас с вами.

Вы можете представить значение таблицы Менделеева для современной науки. Знаете, что после создания таблицы наука химия превратилась из нагромождения разрозненных фактов в очень нужную, стройную и логичную систему. Знаете легенду, что таблица Менделееву приснилась, или была подсказана Пространственной мыслью. Знаете, что идея таблицы витала в воздухе - если бы не Менделеев, то любой другой великий химик создал бы эту таблицу. Знаете, что изначально таблица не была совершенной - не хватало многих элементов, некоторые стояли не на своих местах. Не говорите же вы, что она была лживой? Знаете, что таблица превратила алхимиков в химиков и ускорила научно-технический прогресс, со всеми его прелестями и недостатками.

И вот представьте себе (Дмитрий Иванович, простите, я для примера!), что находятся люди, которые утверждают, что Менделеев - иезуит, исчадие тьмы. Что таблицу создал при нашептывании темных сил. Что занимался водкой - спаивал Россию. Что намеренно поставил некоторые химические элементы не на тех местах, специально для того, чтобы затормозить научно-технический прогресс. Что названия элементам давал неправильные: что это за экамарганец, экасицилий, экаалюминий? Что таблица была инструментом для создания динамита, бездымного пороха, зарина и иприта. И что вообще открыватель таблицы - по проверенным слухам, скотоложец и зарезал собственную бабушку, родил пилтсдаунского человека, потом его расчленил и убил. Поэтому не пользуйтесь таблицей, она от тьмы.

Ситуация с теорией Тейяра де Шардена абсолютно аналогична. Эволюционая теория накопила тысячи разрозненных противоречивых фактов. Для того, чтобы собрать их в единую картину, понадобились незаурядные эволюционно мыслящие мозги, и де Шарден предложил свою гипотезу - понятное дело, с ошибками, погрешностями. Они будут устранены наряду с ошибками и погрешностями других эволюционистов - тут нет взаимных неизлечимых противоречий, все стремятся к установлению истины.

Когда мы спросим: какое отношение гениальность теории Менделеева имеет к явным и мнимым странностям его жизни и биографии? - мы же ответим: никакого.

Математически строгие теории не зависят от вероисповедания их создателей.

Прочтем цитату из де Шардена, приведенную Л.В.Ш.:
«Что такое эволюция – теория, система, гипотеза? – спрашивает французский ученый и мыслитель П.Тейяр де Шарден. – Нет, нечто гораздо большее, чем все это: она – основное условие, которому должны отныне подчиняться и удовлетворять все теории, гипотезы, системы, если они хотят быть разумными и истинными. Свет, озаряющий все факты, кривая, в которой должны сомкнуться все линии, – вот что такое эволюция». Именно закономерностям космической эволюции, в которой смыкались «все линии» человеческого существования, и была посвящена Живая Этика. Такой подход требовал и иного космического мироощущения, которое пронизывало все положения нового учения." (Л.В.Шапошникова. Философия Космической Реальности.)

О том, что все эволюционные линии смыкаются в одной линии или точке (Космическом Фокусе), заподозрили не только Т.де Ш. и Л.В.Ш. Уже привык к таким совпадениям, но позавчера открыл наугад Живую Этику, и сразу увидел параграф: "Многие готовы принять, что Вселенная направляется к точке, утверждающей или высшее достижение или сведение к разрушению. Только не могут сознательно принять, что сила Вселенной рассчитана на устремленные энергии..." Беспредельность ч.1, 298

Протос, ваша конспирологическая теория имеет право на жизнь. По этой теории получится, что и Менделеев - вредитель. И инквизиция подходила с такой же меркой ко всем научным теориям, и следователи НКВД к ученым.

aurora
20.01.2013, 18:17
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала.
Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.
Поторопилась, ИМХО.:)
Конечно, инквизиция. Пример папы Пия V , тому подтверждение. Он был членом Доминиканского ордена. Но, исполнял обязанности Главного инквизитора при Ватикане.

Руслан Коломиец
20.01.2013, 18:24
"Все продолжает свидетельствовать о том, что если христианство поистине предназначено быть, как оно учит и как оно осознает себя, религией завтрашнего дня, то только в направлении живой, органической оси рим*ского католицизма оно может надеяться достигнуть уровня великих современных течений гуманизма и преобразиться с ними в одно целое" (Тейяр де Шарден, Christianity and Evolution, стр. 16) "прошло то время, когда Бог мог просто навязывать нам Свою власть как Господин и Хозяин Своего владе*ния. Отныне мир будет преклоняться только перед орга*ническим центром своей эволюции"(Римско-Католической церковью, прим. моё).

Когда католическая церковь неосмотрительно подписалась под словом "эволюция", она тем самым, увлекшись, поставила себе смертный приговор. Ведь в догматах церкви - о том, что совершенный Бог за шесть дней создал совершенный мир, куда же ему еще эволюционировать? Куда может эволюционировать такая косная система, как католическая церковь, при всех ее неуклюжих попытках?

По поводу приведенных цитат - вижу искреннего христианина, веру которого не решусь разрушить. Это сын, который пытается хоть как-то спасти старую умирающую мать.

irene
20.01.2013, 18:29
Отныне мир будет преклоняться только перед орга*ническим центром своей эволюции

Да уж, слов нет. Даже не думала, что он (Т. де Ш.) такой... неосторожный что ли. Прям распирало его от "любви" к Богу.

Удивлялась, что он говорит о святых:

"все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?"

А тут и покруче будут цветочки...

Руслан Коломиец
20.01.2013, 18:36
Удивлялась, что он говорит о святых: "все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?" А тут и покруче будут цветочки...

Это говорит о том, что Т.де Ш. не был твердолобым ортодоксом, а свободно религиозно мыслящим человеком. Чувство юмора - один из признаков этого.

adonis
20.01.2013, 18:53
Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?

Давай поговорим о метафизике. Метафизическую сущность Ордена определила ещё ЕПБ и её здесь не обсуждали. Двух мнений не было. Тему эту начали не "защитники иезуитов", даже не понимаю, где ты их увидел.Что же происходит метафизически сейчас благодаря этой теме? Один последователь РД начал ни стого. ни с сего ругаться на иезуитов, что метафизически означает - тыкать их палкой. Зачем? Почему? На коротком этапе трудно определить правильность или неправильность того или иного действия. Предположим (выделяю это слово - предположим), что действия нападающих верные и продлим их дальше. Тогда, продолжая правильность и МЦР должна выступить с гневным заявлением против Ордена и против папской Церкви, против католиков. И всех, кто с подобным нападением не согласится - объявить тёмными и иезуитами. Глупость? Разумеется! Только она видна если продлить её дальше, до абсурда. Так почему в нашем случае это считается доблестью? Почему повелись на провокацию первого поста? Теперь уже десяток рериховцев на метафизическом плане тыкает иезуитов, борцы с тьмою, понимаешь. Но больше того, уже идёт вторая жатва провокации, междусобойная. когда рериховцы праведные стали называть неправедными тех, кто отказался вместе с ними кидать камни.
Что бы не обвинили в защите иезуитов, попробую объяснить суть происходящего на другом примере, проституции. Вот некто решил, что он такой ярый праведник, что бросил камень в проститутку. Тут же появятся последователи, которые возможно и не собирались это делать, но за компанию. Но появляются и противники подобного воздействия, как метание камней в ближнего, пусть и грешного. Не потому, что они за проституцию, а потому, что против подобных методов.Теперь "праведники", которые показательно метали камни, вынуждены нападать на не кидающих, им же надо как то оправдаться, хотя бы перед собою. Иначе они окажутся вроде как и не праведники вовсе. Начинается свара , вот и вся метафизика, а тот кто её заварил - в стороне.

Призыв к всеобщему примирению и любви всех ко всем, идущий из уст человека, - железный повод заподозрить манипулятора.

Опять ты пишешь о том, чего в этой теме не было. Смотри, войдёт в привычку. Призывать любить людей, глупо, потому что невозможно это сделать ни призывами других, ни даже убедить самому себя. Поэтому есть призывы перестать ненавидеть и перестать сыпать проклятия, особенно если на тебя не нападают. У Данко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429737&postcount=161) тоже был момент негодования и только справившись с ним, у него развилось Огненное Сердце. Не тогда запылало сердце, когда когда он начал вести людей, а только будучи вырванным ради тех, кто хотел убить его "Оно пылало ярче солнца". К этому призвать нельзя, Но можно и нужно напомнить: " Не злословьте и не проклинайте, Ибо град проклятий больно бьёт голову сказавшего их."
С чего вдруг на этом форуме, в этой теме, появился град проклятий, как в сторону иезуитов, так и в сторону внутри РД? Кто спровоцировал людей начать бить ближнему и самому себе по голове (метфизически)?

Electric
20.01.2013, 19:09
Удивлялась, что он говорит о святых: "все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?" А тут и покруче будут цветочки...

Это говорит о том, что Т.де Ш. не был твердолобым ортодоксом, а свободно религиозно мыслящим человеком. Чувство юмора - один из признаков этого.
Нет, милейший ;) ... это только дополнительно подтверждает правильность Учения - "подобное к подобному"...

Electric
20.01.2013, 19:34
Ну, хорошо.. раз администрация не приветствует шутливого тона и цитат.... изложу иначе..

Могут ли быть учёные орудиями Света? Могут, как и орудиями тьмы.
Протос, настолько великолепный пост, что с удовольствием поставил бы "спасибку", если бы там не было "спасибок" других сотрудников :)
Да пост у него превосходный... да и спасибок там уже достаточно..:)



Вы можете представить значение таблицы Менделеева для современной науки. Знаете, что после создания таблицы наука химия превратилась из нагромождения разрозненных фактов в очень нужную, стройную и логичную систему. Знаете легенду, что таблица Менделееву приснилась, или была подсказана Пространственной мыслью. Знаете, что идея таблицы витала в воздухе - если бы не Менделеев, то любой другой великий химик создал бы эту таблицу. Знаете, что изначально таблица не была совершенной - не хватало многих элементов, некоторые стояли не на своих местах. Не говорите же вы, что она была лживой? Знаете, что таблица превратила алхимиков в химиков и ускорила научно-технический прогресс, со всеми его прелестями и недостатками.
Вы хотите сказать, что Менделеев был учеником иезуитов или иезуит..?

Предоставьте факты и продолжим диспут...

Electric
20.01.2013, 19:46
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала.
Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.
Что вы имеете в виду под "ересью"...?

Electric
20.01.2013, 19:51
Призыв к всеобщему примирению и любви всех ко всем, идущий из уст человека, - железный повод заподозрить манипулятора.
Опять ты пишешь о том, чего в этой теме не было. Смотри, войдёт в привычку.
Осмелюсь возразить вашему видению, adonis... Так как его фраза просто выхвачена из контекста всего смыслового фона сообщения...

Electric
20.01.2013, 19:58
Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?

Давай поговорим о метафизике. Метафизическую сущность Ордена определила ещё ЕПБ и её здесь не обсуждали. Двух мнений не было. Тему эту начали не "защитники иезуитов", даже не понимаю, где ты их увидел.Что же происходит метафизически сейчас благодаря этой теме? Один последователь РД начал ни стого. ни с сего ругаться на иезуитов, что метафизически означает - тыкать их палкой. Зачем? Почему? На коротком этапе трудно определить правильность или неправильность того или иного действия. Предположим (выделяю это слово - предположим), что действия нападающих верные и продлим их дальше. Тогда, продолжая правильность и МЦР должна выступить с гневным заявлением против Ордена и против папской Церкви, против католиков. И всех, кто с подобным нападением не согласится - объявить тёмными и иезуитами. Глупость? Разумеется! Только она видна если продлить её дальше, до абсурда. Так почему в нашем случае это считается доблестью? Почему повелись на провокацию первого поста?
Так как первый пост был мой... потрудитесь доказать его "провокативность"....

Далее... Кто вас призывает бросать "камни"...? Уточните в каком именно месте...

Вас призывают не творить идолов из иезутских деятелей... Это то чего вы недопоняли, но зачем же так голословно обвинять других... из-за того что не хотите (или не можете) сами понять...?

Руслан Коломиец
20.01.2013, 20:19
Удивлялась, что он говорит о святых: "все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?" А тут и покруче будут цветочки...

Это говорит о том, что Т.де Ш. не был твердолобым ортодоксом, а свободно религиозно мыслящим человеком. Чувство юмора - один из признаков этого.
Нет, милейший ;) ... это только дополнительно подтверждает правильность Учения - "подобное к подобному"...

Агни Йога, 26 Вы часто задаете вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощенных двуногих. Разве можно дать им ключ дальних миров? После каменной тягости тупоумия они еще переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения. Тогда явится бревно по затылку и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться, хотя бы, к низшей ступеньке. Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени. К тому же улитки не ведут бессмысленных войн.

Electric
20.01.2013, 21:29
Удивлялась, что он говорит о святых: "все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?" А тут и покруче будут цветочки...

Это говорит о том, что Т.де Ш. не был твердолобым ортодоксом, а свободно религиозно мыслящим человеком. Чувство юмора - один из признаков этого.
Нет, милейший ;) ... это только дополнительно подтверждает правильность Учения - "подобное к подобному"...

Агни Йога, 26 Вы часто задаете вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощенных двуногих. Разве можно дать им ключ дальних миров? После каменной тягости тупоумия они еще переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения. Тогда явится бревно по затылку и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться, хотя бы, к низшей ступеньке. Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени. К тому же улитки не ведут бессмысленных войн.
Замечательный пункт ... Ещё мне нравится вот этот:

"Поройся, народ, в своих лохмотьях, белая одежда для всех готова. Обезьяний туалет сдадим в цирк — туда, куда и надутых глупцов. Да, да, да.
Лучше с дикарями, нежели в аптеке фальшивых средств, — так и скажите.!"
(ОЗАРЕНИЕ, 132)

леся д.
21.01.2013, 00:22
По поводу выдержки из Живой Этики, приведенной Electric.
Белые одежды на Востоке - это торжественность траура, в первую очередь. И когда обезьяны рвут своими умственными спекуляциями ткань одежды Матери Мира [читай: **псевдосекуларизм - хуже чем терроризм** - это в затравке одного хорошего закрытого сайта], - ничего не остаётся как только лишь пожалеть об их утраченных возможностях, потому что катятся они по инерции [читай: тамасически], упиваясь самоутверждением собственной значимости, - во тьму и в состояние саморазрушения окончательного.
Ни один истинно верующий даже в окружении таковых и в самом близком контакте с ними не уобщится с ними, а наоборот, разве что отравится эманациями, которые они выделяют. И стадный инстинкт с воплями на публику: *распни!* - на них распространиться не может. Они просто далее следуют своим путём, - пусть молчком, пусть отрешённо и уединённо, - но такие Преданные жили, живут и будут жить во все века и в разных народах. И при иезуитстве таких было немало. Их всегда было легче убить чем переубедить. Это вера. А процесс приспособленчества под струю - это делёжка ткани Матери Мира, растерзываемая на временные яркие и даже аляповато выдающиеся из толпы лохмотья, под которыми своекорыстники пытаются скрыть свою разлагающуюся сущность.
В записях об иезуитах мы видим рекорды о выдающихся, по мнению переписчиков, членах этого сообщества, и ничего из данных не читаем о том сердце монастырей, которое хранило Учение и в молитве и аскетизме - постоянно в торжественности траура - радело за лучшее будущее для своих живых и гибнущих сограждан. А мы им всем поголовное ОТК-клеймо: *иезуиты*. Или ещё круче: *католики*...
...Помнится как один монах из уважения к первой конференции независимых философов пешком совершил паломничество из Кракова во Львов и передал речь уважения собравшемуся в университетской аудитории от так Вами называемых якобы иезуитов...
...Человек всегда человек...
Прошу прощения за плохой русский и непонятности; видимо у меня *мозги устроены по другому* (т/с. Грань).

Electric
21.01.2013, 00:36
По поводу выдержки из Живой Этики, приведенной Electric.
Белые одежды на Востоке - это торжественность траура, в первую очередь. И когда обезьяны рвут своими умственными спекуляциями ткань одежды Матери Мира.
Вы оспариваете Живую Этику...что-то не пойму..?:confused:

А то что "привёл" Электрик есть цитата Владыки, говорящая, скорее о жизни, чем о смерти:

"Поройся, народ, в своих лохмотьях, белая одежда для всех готова. Обезьяний туалет сдадим в цирк — туда, куда и надутых глупцов. Да, да, да.
Лучше с дикарями, нежели в аптеке фальшивых средств, — так и скажите.!"
(ОЗАРЕНИЕ, 132)

Странное у вас видение...

леся д.
21.01.2013, 01:17
По поводу выдержки из Живой Этики, приведенной Electric.
Белые одежды на Востоке - это торжественность траура, в первую очередь. И когда обезьяны рвут своими умственными спекуляциями ткань одежды Матери Мира.
Вы оспариваете Живую Этику...что-то не пойму..?:confused:

А то что "привёл" Электрик есть цитата Владыки, говорящая, скорее о жизни, чем о смерти:

"Поройся, народ, в своих лохмотьях, белая одежда для всех готова. Обезьяний туалет сдадим в цирк — туда, куда и надутых глупцов. Да, да, да.
Лучше с дикарями, нежели в аптеке фальшивых средств, — так и скажите.!"
(ОЗАРЕНИЕ, 132)

Странное у вас видение...

Быть может странное.
Это я про тленное и вечное. Свет вечен, тьма конечна. Смерти как таковой для просветлённого духа не существует, и белые одежды для всех готовы. Говорят, один из Христианских орденов носил белые одежды. Но не в одежде дело, а в сущности.
** . . . Кто сам себя забывает, тот находит.
Кто прощает, тот Прощен будет.
И кто САМ В СЕБЕ умирает, тот пробудится к ЖИЗНИ.
И если мы в ТЕБЕ умираем,
Мы входим в ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.**
(Франсиск Асизский).

ninniku
21.01.2013, 01:33
Каждая система создает свои иммунные структуры. Ватикан - иезуитов, КПСС - КГБ, НСДАП. - СС. Это закономерные процессы. Люди, входящие в них, служат поставленным задачам
...........
Впрочем, это я не вам, а тем, кто читает....вам не надо.
Если есть те, кто читает Ваши посты, так позаботьтесь о достоверности "даваемого", а также о форме приятия даваемого....

Так вот, иммунная система призвана защитить организм, но не разрушить его. Приведённые Вами аналогии, структуры КГБ, НКВД, особенно, разрушали, находя "чужеродные элементы" в обществе - там, где их отродясь не было. Финал известен.
Иммунная система даёт сбои, "сходит с ума", подобным образом, если начинаются аутоиммунные процессы. И поражает самоё себя вместе с организмом. Режет ветку на которой сидит.
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала. На самом деле уничтожала - активно мыслящих и свободных граждан страны.
В других "орденах", общинах, нечто похожее имело место быть, если они становились недоступны миру и замыкались на самих себе - искали врагов внутри - "сходили с ума" по примеру иммунной системы. И исчезали, исчезают, с исторической сцены - финал известный для всякой деятельности, если она фальшива - извращена в сути своей.((

Все верно. ИМХО. Это корпускулярные системы, т.е. частично закрытые, с мощной системой фильтров. Они в этнической системе представляют консорции, т.е. некую общность людей, связанных общей судьбой и общими целями. И на каком-то этапе развития они начинают обслуживать свои интересы, путая себя с вышестоящей системой, частью которой они являются. Уничтожить их сложно. Мимикрия высока, если отвлечься от иезуитов, то ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ ничем в этом плане не хуже. А если сказать, что они впитали в себя опыт и людей царской охранки, то станет понятен уровень и способность к мимикрии.
Поэтому я обращаю внимание на метафизическую сущность. Но нужно учесть, что иезуиты действовать должны были на духовном поле. Т.е. они имели оккультный характер изначально.

Руслан Коломиец
21.01.2013, 02:09
А мы им всем поголовное ОТК-клеймо: *иезуиты*. Или ещё круче: *католики*... ...Помнится как один монах из уважения к первой конференции независимых философов пешком совершил паломничество из Кракова во Львов и передал речь уважения собравшемуся в университетской аудитории от так Вами называемых якобы иезуитов... ...Человек всегда человек... Прошу прощения за плохой русский и непонятности; видимо у меня *мозги устроены по другому* (т/с. Грань).

Леся, у меня тоже плохой русский. Тоже часто бываю непонимаем. Не переймаюся :)

Что могу поставить в заслугу Электрику - это то, что он очень буквально и очень правильно понял предостережение Е.П.Б.: остерегайтесь иезуитов. И сам зорко сторожит эту заповедь, и в меру своих сил других отваживает от взгляда в их сторону. Согласен, даже сам взгляд в сторону иезуитов усилит магнит интереса к ним. И не у каждого хватит сил оторвать свой взгляд от взгляда тьмы. Особенно, если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

Действительно, простому человеку нечего искать у иезуитов. А непростой человек придумает, какую пользу из них выжать. Заставит строить храмы эволюционных теорий :)

Electric
21.01.2013, 02:51
А мы им всем поголовное ОТК-клеймо: *иезуиты*. Или ещё круче: *католики*... ...Помнится как один монах из уважения к первой конференции независимых философов пешком совершил паломничество из Кракова во Львов и передал речь уважения собравшемуся в университетской аудитории от так Вами называемых якобы иезуитов... ...Человек всегда человек... Прошу прощения за плохой русский и непонятности; видимо у меня *мозги устроены по другому* (т/с. Грань).

Леся, у меня тоже плохой русский. Тоже часто бываю непонимаем. Не переймаюся :)

Что могу поставить в заслугу Электрику - это то, что он очень буквально и очень правильно понял предостережение Е.П.Б.: остерегайтесь иезуитов. И сам зорко сторожит эту заповедь, и в меру своих сил других отваживает от взгляда в их сторону. Согласен, даже сам взгляд в сторону иезуитов усилит магнит интереса к ним. И не у каждого хватит сил оторвать свой взгляд от взгляда тьмы. Особенно, если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

:D Пока что наблюдается обратная картина... Руслан Коломиец не может отвести взора от этой темы ....;) Ни днём, ни ночью...
И пишет Электрику через третьх лиц, в то время как на адресованные ему лично (Электриком) сообщения # #62 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429330&postcount=62), #70 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429360&postcount=70), #76 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429377&postcount=76), #93 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429507&postcount=93), #102 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429540&postcount=102), #104 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429543&postcount=104), #173 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429785&postcount=173), #236 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429931&postcount=236), #260 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=430025&postcount=260), #265 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=430035&postcount=265) ... он, похоже, не в состоянии ответить...
И, тем не менее, что же его здесь держит ..:confused: От чего он не в состоянии отвести глаз..:confused:

леся д.
21.01.2013, 03:55
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

ninniku
21.01.2013, 04:04
Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?

Давай поговорим о метафизике. Метафизическую сущность Ордена определила ещё ЕПБ и её здесь не обсуждали. Двух мнений не было. Тему эту начали не "защитники иезуитов", даже не понимаю, где ты их увидел.Что же происходит метафизически сейчас благодаря этой теме? Один последователь РД начал ни стого. ни с сего ругаться на иезуитов, что метафизически означает - тыкать их палкой. Зачем? Почему? На коротком этапе трудно определить правильность или неправильность того или иного действия. Предположим (выделяю это слово - предположим), что действия нападающих верные и продлим их дальше. Тогда, продолжая правильность и МЦР должна выступить с гневным заявлением против Ордена и против папской Церкви, против католиков. И всех, кто с подобным нападением не согласится - объявить тёмными и иезуитами. Глупость? Разумеется! Только она видна если продлить её дальше, до абсурда. Так почему в нашем случае это считается доблестью? Почему повелись на провокацию первого поста? Теперь уже десяток рериховцев на метафизическом плане тыкает иезуитов, борцы с тьмою, понимаешь. Но больше того, уже идёт вторая жатва провокации, междусобойная. когда рериховцы праведные стали называть неправедными тех, кто отказался вместе с ними кидать камни.
Что бы не обвинили в защите иезуитов, попробую объяснить суть происходящего на другом примере, проституции. Вот некто решил, что он такой ярый праведник, что бросил камень в проститутку. Тут же появятся последователи, которые возможно и не собирались это делать, но за компанию. Но появляются и противники подобного воздействия, как метание камней в ближнего, пусть и грешного. Не потому, что они за проституцию, а потому, что против подобных методов.Теперь "праведники", которые показательно метали камни, вынуждены нападать на не кидающих, им же надо как то оправдаться, хотя бы перед собою. Иначе они окажутся вроде как и не праведники вовсе. Начинается свара , вот и вся метафизика, а тот кто её заварил - в стороне.

Призыв к всеобщему примирению и любви всех ко всем, идущий из уст человека, - железный повод заподозрить манипулятора.

Опять ты пишешь о том, чего в этой теме не было. Смотри, войдёт в привычку. Призывать любить людей, глупо, потому что невозможно это сделать ни призывами других, ни даже убедить самому себя. Поэтому есть призывы перестать ненавидеть и перестать сыпать проклятия, особенно если на тебя не нападают. У Данко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429737&postcount=161) тоже был момент негодования и только справившись с ним, у него развилось Огненное Сердце. Не тогда запылало сердце, когда когда он начал вести людей, а только будучи вырванным ради тех, кто хотел убить его "Оно пылало ярче солнца". К этому призвать нельзя, Но можно и нужно напомнить: " Не злословьте и не проклинайте, Ибо град проклятий больно бьёт голову сказавшего их."
С чего вдруг на этом форуме, в этой теме, появился град проклятий, как в сторону иезуитов, так и в сторону внутри РД? Кто спровоцировал людей начать бить ближнему и самому себе по голове (метфизически)?

Вы не защищаете:D вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь.
И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов. Ирен верно это заметила и мимо этого трудно пройти.
О каких проклятиях ты говоришь? Кто тут кого проклинает?
Иезуиты - темная структура по своей природе. Так же как и все спецслужбы. Ибо все они культивируют подкуп, шантаж и вербовку своих сотрудников на этой основе. Секретных сотрудников, которые не знают целей и задач, которые выполняют. Это институты лжи и обмана.
И это никакие не проклятия, а констатация фактов.
Я согласен, что их нет смысла трогать. Но границы и сущность всегда полезно определить.
А про всеобщую любовь... как же не было. Почему тогда ты не возразил Иваэмону на его пост 129 в этой теме, когда он "ставил задачу Ирен" любить всех без разбору?
Что-то не то с вашии многостраничными возражениями на очевидное. Определились бы сами, чего добиваетесь.

А я повторю свою концепцию. Иезуиты - темная структура. По метафизической причине, в том числе. Она не может переродиться в сущности. Люди которые притягиваются к ней отвечают этим энергиям а своей сущности. И они нам не братья, это чужого сада ягоды.
Использовать иезуитов ко благу мы не можем. В этой игре они выйдут победителями всегда, потому что у них нет правил, а есть цель, которая оправдывает все средства.
Мы же в средствах ограничены, если учимся соблюдать законы вселенной.
Поэтому в краткосрочной перспективе они всегда выйдут победителями. А против Братства им не устоять, потому что оно оперирует другими измерениями и за ним Беспредельность.
Но мы не в Братстве. И должны держаться от них подальше.
Даже случайная симпатия к иезуиту, связывает тебя с орденом через это чувство. Мы же о метафизике говорим?
Может быть лучше моя настороженность и недоверие к ним?

ninniku
21.01.2013, 04:55
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

Ну так и надо эту дискуссию прекратить. Я вообще не понимаю целей дискуссии. Один сказал - темные, и все что выходит от членов этой организации сомнительно. Это я упростил смысл.
И началось...не тронь всех скопом, надо любить всех, Т.де Ш. замечательный ученый, хоть и иезуит. И вообще они переродились, нет того влияния, не те цели и исчезнут они вместе с католической церковью, и если считать их темными, то и всех католиков.... и т.д и т.п....
О чем это все?
Но виноваты не эти бравые ребята, подменяющие смысл, играющие образами, анекдотами, словообильно что-то развенчивающие, пинающие между делом рериховские организации и лидеров, православную церковь и православных...нет. Виноваты эти, которые скопом всех, которые проклинают, которые шельмуют, все темных ищут...
Забавно. Ну и давайте прекратим эти странные словопрения ни о чем. А иезуитов оставим своей судьбе. Они ведь тоже не нами судимы будут, а вместе с нами. И по чистоте сердца.
Не стоит их трогать, пока они не пересекают наш путь. Но и забывать не стоит.

абрикос
21.01.2013, 06:50
И началось...не тронь всех скопом, надо любить всех, .

Окружающая жизнь учит лучше. Если ты наблюдателен.
У меня был когда-то директор. Принципиально не платил з/пл. Обманывал и поставщиков и покупателей. Бросал фирмы открывал новые... Пользовался чужим трудом.
И при этом он мог искренне сказать " Я вас всех люблю...":D

Оглянитесь вокруг...Это слово ни к чему не обязывает! И поэтому я не люблю слово "люблю". Я люблю поступок и дело. Тогда понятно кто есть кто.

А с этим словом.Такое болото начинается...Да ну его.:cool:

абрикос
21.01.2013, 09:04
И поэтому я не люблю слово "люблю". Я люблю поступок и дело. Тогда понятно кто есть кто.

А с этим словом.Такое болото начинается...Да ну его.:cool:

[/FONT][/SIZE]

Кстати очень хороший фил.вопрос. Разве важна партийная принадлежность? Для человека важно слово. Он считает что он должен быть предан этому человеку, его делу, продолжению. Даже если тот в чем то неправ...Например ЛВШ или Спирина... Здесь выступает качество другое. И при честности и понимании взаимных обязательств можно честно смотреть друг другу в глаза.

"я не подвергаю сомнению ваши обязательства а объясняю вам свои обязанности"...)))

Давайте не будем делать друг из друга врагов. Даже если вокруг кипят страсти...и рвутся бомбы.


Мы делаем одно дело.
Дело в честности и ответственности за свои слова.И тут спрос конкретно с каждого. При всех возможных и реальных недочетах работы МЦР я все равно буду на их стороне. Но так же имеет право сказать противоположная сторона.

Мудро понимать что это не отменяет наших противоречий. И никуда они не делись. При всей добросоветсности исполнения долга и обязанностей в рамках выбранной системы взаимотношений давайте уважать путь друг друга. Это не призыв. Пустое это. Это как лишний раз повод задуматься. Всего лишь. Над собой.Это личный выбор. Он никак еще и никем не оправдан. Это личный выбор. Мне кажется что это и есть культура взаимоотношений.

Руслан Коломиец
21.01.2013, 10:09
Пока что наблюдается обратная картина... Руслан Коломиец не может отвести взора от этой темы .... Ни днём, ни ночью... И пишет Электрику через третьх лиц, в то время как на адресованные ему лично (Электриком) сообщения # #62, #70, #76, #93, #102, #104, #173, #236, #260, #265 ... он, похоже, не в состоянии ответить... И, тем не менее, что же его здесь держит .. От чего он не в состоянии отвести глаз..

Электрик, не в том проблема, что мне нечего ответить. Проблема в том, что очень трудно ответить так, чтобы вы правильно поняли, а это очень сложная, даже неподъемная задача для меня.

Глупо ребенку объяснять высшую математику, если он не освоил четырех правил арифметики или четырех Канонов.

Меня лично здесь держит то, что многие непонимающие унижают очень нужных ученых и умаляют вещи, ценности которых не в состоянии понять.

Руслан Коломиец
21.01.2013, 10:15
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

Поддерживаю.

Migrant
21.01.2013, 13:10
...Мимикрия высока, если отвлечься от иезуитов, то ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ ничем в этом плане не хуже. А если сказать, что они впитали в себя опыт и людей царской охранки, то станет понятен уровень и способность к мимикрии....
Точно также, как и у общества... Общество - это бульон, в котором каждая индивидуальность становится общей. Мимикрия у общества столь высока, что оно уже давно научилась вычленять в своем составе все эти курпускулярные системы и противостоять им.

Естественно, что не всё общество, а часть. Та часть, которая быстро учится и продолжает любить.
Наверное сейчас и происходит некий водораздел между теми кто быстро обучаем, но не имеет свойств (рецепторов) любить, и теми, кто хорошо усваивает уроки жизни и продолжает любить мир, окружающих, и даже врагов.

Эх, понимаю, что слова, но вот есть надежда, что смышлёныши обучатся не только думать, но и чувствовать, сопереживать, а там и до любви недалеко... На этом пути главное - не бояться. Страх закрывает сердце.

Migrant
21.01.2013, 13:30
Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?

Давай поговорим о метафизике. ...

Вы не защищаете:D вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь.
И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов. Ирен верно это заметила и мимо этого трудно пройти.
О каких проклятиях ты говоришь? Кто тут кого проклинает?
Иезуиты - темная структура по своей природе. Так же как и все спецслужбы. Ибо все они культивируют подкуп, шантаж и вербовку своих сотрудников на этой основе. Секретных сотрудников, которые не знают целей и задач, которые выполняют. Это институты лжи и обмана.
И это никакие не проклятия, а констатация фактов.
Я согласен, что их нет смысла трогать. Но границы и сущность всегда полезно определить.
А про всеобщую любовь... как же не было. Почему тогда ты не возразил Иваэмону на его пост 129 в этой теме, когда он "ставил задачу Ирен" любить всех без разбору?
Что-то не то с вашии многостраничными возражениями на очевидное. Определились бы сами, чего добиваетесь.

А я повторю свою концепцию. Иезуиты - темная структура. По метафизической причине, в том числе. Она не может переродиться в сущности. Люди которые притягиваются к ней отвечают этим энергиям а своей сущности. И они нам не братья, это чужого сада ягоды.
Использовать иезуитов ко благу мы не можем. В этой игре они выйдут победителями всегда, потому что у них нет правил, а есть цель, которая оправдывает все средства.
Мы же в средствах ограничены, если учимся соблюдать законы вселенной.
Поэтому в краткосрочной перспективе они всегда выйдут победителями. А против Братства им не устоять, потому что оно оперирует другими измерениями и за ним Беспредельность.
Но мы не в Братстве. И должны держаться от них подальше.
Даже случайная симпатия к иезуиту, связывает тебя с орденом через это чувство. Мы же о метафизике говорим?
Может быть лучше моя настороженность и недоверие к ним?
А мне понравилось как сказал Адонис. Он часто говорит правильно, но также часто радикален. А здесь он последовательно изложил свою мысль, без радикализации. Потому что на форуме и так-то радикалов, Тех, кто поляризует стороны - пруд пруди.
Кстати, мне не понятно: почему? Всем же понятно, что есть общность, а чем сильнее внутренние противоречия - тем целое слабее. И как в этих условиях укрепить целое? Наверное, снизив накал, снизив потенциал полюсов. Жаль, что Володя Чернявский не понимает этого.

абрикос
21.01.2013, 13:37
Естественно, что не всё общество, а часть. Та часть, которая быстро учится и продолжает любить.

На счет учится не спорю...Учится выживать.
А вот выделено...Я таких в жизни не встречала...:D

Migrant
21.01.2013, 14:09
Естественно, что не всё общество, а часть. Та часть, которая быстро учится и продолжает любить.

На счет учится не спорю...Учится выживать.
А вот выделено...Я таких в жизни не встречала...:D
Можешь не поверить, но я тебя люблю. Хочешь, я расскажу что мне нравится в тебе? Ты человек ранимый и тонкий, об этом мало кто знает, многое ты видишь сразу и точно, но и иллюзий хватает. И эти твои некоторые иллюзии тебя страшно раздражают, ведь ты сильный человек, я бы сказал, что не просто сильный, но и с характером, который переломить просто невозможно. Вот и живёшь ты сильная-слабая женщина умом и осторожностью, старательно обходя те места, где можно проявить и чувства и радость и любовь и признание чьей-то победы...
У меня была ситуация, когда моя любовь не получила развития. Я люблю, а меня нет, не любят. Поначалу я мучился, потому что со мной рядом не было моей любви... Не знаю сколько времени прошло, как это случилось, но я успокоился. Наверное, я понял ценность своего чувства. Оно же не требует взаимности, оно само по себе ценно. Я - люблю! Я легко живу в этом состоянии, ничего не требуя взамен, и даже не ожидая чего-то от кого-то такой же любви.
Мы же любим своих детей и ничего не требуем за это, мы любим мать, отца, братьев, сестер и ничего не ждём от них. Почему же та, которую я полюбил, должна отвечать мне взаимностью? Нет, хорошо, конечно же, любить и быть любимым, но не случилось... И что теперь? Вероятно, это не моя половинка, не та, не сужденная, просто я свою любовь к своей сужденной половинке перенес на неё... Ошибка? Но какая прекрасная! Через это я научился любить всех. И тебя люблю.

Тебе может показаться смешным, но это действительно так. Потому что мне до фонаря твоя позиция, в которой ты мне противречишь. Вот мой сын - у него очень часто есть своё мнение о чем-то, противоположное нему. Но я его люблю, я спорю с ним и люблю. Другие люди также. Они все хорошие, добрые люди. А если и не добрые, то на пути к добру. Вот ты любишь собак, кошек, лошадей... Я люблю животных. И ты знаешь как, к примеру хозяйки прикипают к своим коровам-кормилицам. А в жизни ведь эту свою любовь не показывают. А людей? Людей мы боимся любить. Нас останавливает страх. Нам кажется, что вот полюбим мы, а он, сволочь... Да не сволочь он, может быть тормоз - да, может быть примитив - да... Так что же на него обижаться? Его, гада неразумного, любить надо и своей любовью отогревать.

Сколько раз в жизни бывало так, что со мной хотели поругаться. Приходили и начинали что-то такое нести. У меня уже привычка теперь такая есть: я на прямые такие нападки просто не отзываюсь. Я просто включаю в себе своего в доску парня и начинаю говорить с человеком в доброй интонации добрые слова. Я показываю фулиганам, на меня орущим, что я люблю их. А если этот фулюган ещё и с милыми кудряшками, блондинка... Йех, да как же не любить это чудо? Люблю. Надо не бояться любить. Это не страшно, это просто.

Поэтому, Абрикос, уж кого-кого, а тебя люблю - это точно. И пусть твой муж, читая эти строки, не ревнует, а понимает. Потому что и его люблю. Потому что мужиков любят по-другому. Их уважают. И я его уважаю. И отношусь по-мужски сдержанно, но с уважением. Потому что мужик - это на Руси всегда братан. Разве я со сволочами колготился бы тут столько лет?

Migrant
21.01.2013, 14:35
...Потому что мне до фонаря твоя позиция, в которой ты мне противречишь. ...
Нет, тут я, пожалуй, не точен. Не то, чтобы "до фонаря", а просто позиция - это сумма твоих знаний и представлений, и они развиваются. И у меня есть надежда, что твои взгляды изменятся, но в то же время есть понимание, что твои, или взгляды любого другого оппонента, могут не меняться долго. Что ж, таков багаж, таков опыт на сегодняшний день, но будет же и завтрашний день. Почему же я должен не любить человека из-за его взгляда, то есть из-за нынешней позиции? Тогда по такой логике надо школьников просто презирать. Но мы же не презираем. В ситуации с менее осведомленными, менее подготовленными мы ведём себя правильно, а вот в дискуссии должны презирать, нелюбить... Неправильно это. Опять боязнь любить. Чего бояться-то? Мы чаще всего свою нелюбовь проявляем из-за чрезмерной любви к себе. Как же так: со мной не соглашается? А если принять за основу: весь мир постоянно меняет свою точку зрения, ибо эволюционирует, то можно успокоиться и не обижаться на всякое инакомыслие: придёт время - поймёт. Главное - свою любовь к людям не растерять. Главное - жить в любви и внутренней гармонии.

aurora
21.01.2013, 14:43
мы будем оперировать двухмерным пространством - вот это черное, вот это белое? Пора бы переходить в более высокие пространства. Пусть черные иезуиты останутся в одном из низших плоских пространств.
К сожалению, рассматривая побуждения к деятельности, увидим "двухмерность": к Общему Благу или нет. К Эволюции или нет. К помощи планам Братства или нет. Но только выводы эти делать лично мне хочется аккуратно и внимательно, а не поверхностно.
Вам это все равно не удастся. Потому что вы не видите главное, что должно лежать в основе любой оценки - светимости оболочек каждого человека. Судить дела тоже не можете правильно из-за недостатка информации о последствиях каждого из дел.
Вот поэтому и сказано: "Любите ближнего своего" и "не судите" - потому что по любому не сможете правильно оценить. Ваша задача, на вашем нынешнем этапе духовного развития, когда вы слепы - научиться любить всех без разбора, ибо "Солнце светит и добрым, и злым". А возмездие - только "Мне возмездие, и Азъ воздам". Не вы судья, а Он и только Он, и вас в судьи и палачи Он не нанимал.
Кажется, яснее не бывает - но нет, некоторые увлеченно продолжают играть роли слепых Судей... ну продолжайте, раз хочется. Только не навязывайте эти игры в песочне другим.
Согласна. То, о чём Вы говорите, похоже, так и не понято. Судя по репликам оппонентов в Ваш адрес. Предубеждение тому причиной, или нет понимания, что же стоит за словами "любите ближнего своего", - не столь важно. Важен результат, - что имеем на выходе.

Вопрос хороший. Как быть, если перед тобой всеми "презираемый иезуит" или иное "исчадие ада", или "ангел во плоти"?
Просто - быть, и принять как данность. Как восход солнца, или закат его.

Ну, а дальше что? Всё должно быть осознанно раньше. А именно, - то поле, что связывает воедино всякое явление во вселенной - и является творческой энергией Создателя вселенной.
Любовь - это поле. В ней каждое явление, находит своё место, и которому воздаётся по заслугам, ведомым только этой божественной энергии. Приближает явление к тебе или отдаляет, приближает решение той или иной проблемы, или откладывает. Человеку же необходимо понимать этот язык, и не пропустить мгновения встречи. И принимать эти веления как Дар свыше. Принимать то, что не принять нельзя. Или не принять, по этой же причине.
В этом решении - уму отводится не первое место. Всё это просто понимается, если присутствует главное, о чём сказала выше - Любовь. Она вмещает.
Иногда это вмещение кажется наказанием для того кого любишь. Например, "презренного иезуита". Но, что с этим поделаешь, любовь творит.
В этом смысле, установки ума: "Надо любить" не срабатывают. Что "надо"? Говорить о любви? Но как это связано с Любовью? Никак. Уму это не подвластно. Надо становиться причастным Любви - в этом решение.

Об этом писала раньше в этой теме, но так и не была услышана. Как и в других темах.
В чём с Вами согласна особенно - "из песочницы" надо выходить всеми доступными для этого средствами.

Electric
21.01.2013, 14:48
Пока что наблюдается обратная картина... Руслан Коломиец не может отвести взора от этой темы .... Ни днём, ни ночью... И пишет Электрику через третьх лиц, в то время как на адресованные ему лично (Электриком) сообщения # #62, #70, #76, #93, #102, #104, #173, #236, #260, #265 ... он, похоже, не в состоянии ответить... И, тем не менее, что же его здесь держит .. От чего он не в состоянии отвести глаз..

Электрик, не в том проблема, что мне нечего ответить. Проблема в том, что очень трудно ответить так, чтобы вы правильно поняли, а это очень сложная, даже неподъемная задача для меня.
Я об этом вам и написал... что вашу лояльность к иезуитам мне не понять... и объяснить её разумно вы ни разу не были в состоянии..

Migrant
21.01.2013, 14:51
...инстинкт - главное условие выживания...
Я ещё не стар, мне всего... вот-вот 62 года будет, но по поводу выживания. Часто вспоминаю анекдот про негров лежащих под пальмой:
- Эх, стать бы миллионером!!!
- Зачем тебе?
- Как зачем? разбогатею, куплю себе фабрики, заводы, зарабаотаю ещё деньги...
- И что с ними делать будешь?
- А ничего делать не буду! У меня же миллионы!!!
- Хм, так ты вроде как и сейчас ничего не делаешь!
Вот такой вот круговорот денег в природе. Все наши инстинкты по выживанию - глупость! Это опять-таки наши страхи и наши фобии. Был у меня один знакомый полковник, который поехал служить в Тьмутаракань, чтобы получить звание генерала... Он вернулся, приехал и ему долго казалось, что он правильно сделал. Принёс часть своей жизни в жертву ради пагон. По сути ради дополнительного комфорта. И так всегда. Я тоже, ещё на стыке 70-х годов, когда в армии отслужил год и поехал в отпуск, думал: гражданка, свобода, жизнь!!! А приехал из отпуска и на вопрос: "Как там, на гражданке?" - ответил - "Да такая же, как и здесь. Жизнь - она везде жизнь, просто условия разные, уровень комфорта другой".

Вот и по поводу скальпа... Я уже давно не охотник за скальпами. Я себе свою крутизну уже давно доказал, а вот в любви к людям - осваиваю ещё.

irene
21.01.2013, 14:54
Вы не защищаете, вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь. И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов.

Скажу честно, ощущение от этих страниц слишком тяжёлое. Чувствуешь, что пытаются просто всячески сбить с толку, видишь ясно всю циничность многих выступлений, все попытки "достать", "подставить" то того, то другого, в т.ч. МЦР и ЛВШ, и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.

Ну и, конечно, крепнет желание разобраться.

Electric
21.01.2013, 14:56
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.
Может быть вам также не понятны цель написания "Разоблачённой Изиды".. и "Тайной Доктрины" заодно...? А для чего учение Агни Йога вам понятно...?

леся д.
21.01.2013, 15:39
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.
Может быть вам также не понятны цель написания "Разоблачённой Изиды".. и "Тайной Доктрины" заодно...? А для чего учение Агни Йога вам понятно...?

Это как раз Вам не понятно, поскольку как возвращенец этого форума пытаетесь в этой теме колготиться; дык советую избрать другого партнёра себе на спарринг 8) Спасибо уважаемому Репатрианту за хороший словарь, шоб меня тут больше не замолаживали :) не осознавая всей прискорбности такового процесса относительно охранника

Electric
21.01.2013, 15:40
...инстинкт - главное условие выживания...
Я ещё не стар, мне всего... вот-вот 62 года будет, но по поводу выживания. Часто вспоминаю анекдот про негров лежащих под пальмой:
- Эх, стать бы миллионером!!!
- Зачем тебе?
- Как зачем? разбогатею, куплю себе фабрики, заводы, зарабаотаю ещё деньги...
- И что с ними делать будешь?
- А ничего делать не буду! У меня же миллионы!!!
- Хм, так ты вроде как и сейчас ничего не делаешь!
Вот такой вот круговорот денег в природе. Все наши инстинкты по выживанию - глупость! Это опять-таки наши страхи и наши фобии. Был у меня один знакомый полковник, который поехал служить в Тьмутаракань, чтобы получить звание генерала... Он вернулся, приехал и ему долго казалось, что он правильно сделал. Принёс часть своей жизни в жертву ради пагон. По сути ради дополнительного комфорта. И так всегда. Я тоже, ещё на стыке 70-х годов, когда в армии отслужил год и поехал в отпуск, думал: гражданка, свобода, жизнь!!! А приехал из отпуска и на вопрос: "Как там, на гражданке?" - ответил - "Да такая же, как и здесь. Жизнь - она везде жизнь, просто условия разные, уровень комфорта другой".

Вот и по поводу скальпа... Я уже давно не охотник за скальпами. Я себе свою крутизну уже давно доказал, а вот в любви к людям - осваиваю ещё.
А как вы её "осваиваете"..:confused: Можете поделиться...?

Electric
21.01.2013, 15:52
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

Ну так и надо эту дискуссию прекратить. Я вообще не понимаю целей дискуссии. Один сказал - темные, и все что выходит от членов этой организации сомнительно. Это я упростил смысл.
И началось...не тронь всех скопом, надо любить всех, Т.де Ш. замечательный ученый, хоть и иезуит. И вообще они переродились, нет того влияния, не те цели и исчезнут они вместе с католической церковью, и если считать их темными, то и всех католиков.... и т.д и т.п....
О чем это все?
Но виноваты не эти бравые ребята, подменяющие смысл, играющие образами, анекдотами, словообильно что-то развенчивающие, пинающие между делом рериховские организации и лидеров, православную церковь и православных...нет. Виноваты эти, которые скопом всех, которые проклинают, которые шельмуют, все темных ищут...
Забавно. Ну и давайте прекратим эти странные словопрения ни о чем. А иезуитов оставим своей судьбе. Они ведь тоже не нами судимы будут, а вместе с нами. И по чистоте сердца.
Не стоит их трогать, пока они не пересекают наш путь. Но и забывать не стоит.
Чей то может быть и не перескают, хотя вполне возможно, что и пересекают, да только ж они не носят орденские знаки отличия на себе...
По делам и мыслям распознются, а не по тому как они себя называют... хотя, в целом согласен... с мыслью...

Electric
21.01.2013, 15:55
Не переймаюся й нiкому не раджу :) 8)
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.
Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.
Может быть вам также не понятны цель написания "Разоблачённой Изиды".. и "Тайной Доктрины" заодно...? А для чего учение Агни Йога вам понятно...?

Это как раз Вам не понятно, поскольку как возвращенец этого форума пытаетесь в этой теме колготиться; дык советую избрать другого партнёра себе на спарринг 8)
Какой "возвращенец".. какой "спарринг".. что значит "колготиться в этой теме"..?
Разве кто то кого то заставляет здесь колготиться..?

Руслан Коломиец
21.01.2013, 15:59
Я об этом вам и написал... что вашу лояльность к иезуитам мне не понять... и объяснить её разумно вы ни разу не были в состоянии..

Есть много вещей, которыми разумом не понять и не объяснить. Разум - не самая высшая способность человека.

Люблю неправых в жизни излечить любовью. Зов, Июнь 17, 1921 г.

Мое отношение к иезуитам трудно назвать лояльностью. Скорее - беспристрастность и объективность, как к кобрам.

Мир Огненный ч.2, 302 Понимание Света и тьмы, так же как и соответствия Светил с Нашим Источником, будет уже советом Огненного Мира. Жалок, кто надеется получить Свет из тьмы. Он не может взвешивать сокровище среди мрака. Не думайте, что такое указание отвлеченно, наоборот, каждый день полон союзами Света с тьмою. Когда вы приведете такого союзника темных, никто не почует его, только пес зарычит на тьму. Можно ошибиться, но непростительно не выслушать совета. Мы не прекратим доброжелательства, но зачем оказываться в бурном море без спасательных поясов?!

Привел эту цитату, чтобы вы поняли, что я понимаю, о чем говорю. Знаю, что тьма не может родить Свет. То, что вы по ошибке можете назвать тьмой, может оказаться обычной религиозной серостью - а серость не всегда так уж и безнадежна.

Said
21.01.2013, 16:10
Особенно, если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.


рассуждать легко если не действуешь, тезис о сопротивлении при приближении к цели весьма актуален.
это все перекликается с фильмом " Матрица" . Если бы иезуиты и римско католическая церковь знали истинное назначение Е.И. Рерих они бы растерзали ее.

Electric
21.01.2013, 16:16
Вы не защищаете, вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь. И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов.

Скажу честно, ощущение от этих страниц слишком тяжёлое. Чувствуешь, что пытаются просто всячески сбить с толку, видишь ясно всю циничность многих выступлений, все попытки "достать", "подставить" то того, то другого, в т.ч. МЦР и ЛВШ, и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.

Ну и, конечно, крепнет желание разобраться.
Согласен с мыслью... особенно, учитывая, что основная масса диспутирующих выступают, как бы, от лица "рериховцев"....

irene
21.01.2013, 16:37
Есть много вещей, которыми разумом не понять и не объяснить. Разум - не самая высшая способность человека.

Люблю неправых в жизни излечить любовью. Зов, Июнь 17, 1921 г.



Вы думаете, это и к иезуитам относилось? И как Вы и мы заодно их излечим любовью? Как? Признавая, что ничего сказанного о них уже нет? Конкретно, что тут ещё предлагают? Или слать им наши энергии на подпитку? Или добровольно подчиниться их планам мирового господства? Как?

То, что касалось конкретного случая, не всегда может быть распространяемо как закон. Иначе, придётся признать, что хватит только любить, любить и всё само станет на место.

Приходил уже Иисус Христос с Любовью, да Его распяли... Результатом его миссии была горстка поверивших Ему рыбаков. Это потом присоединились миллионы, когда извратили Его Учение под себя. Так же и со Всеми остальными было.

Так что очень непонятно, практически что означает Ваша любовь? И почему только к ним?

Electric
21.01.2013, 16:42
Я об этом вам и написал... что вашу лояльность к иезуитам мне не понять... и объяснить её разумно вы ни разу не были в состоянии..

Есть много вещей, которыми разумом не понять и не объяснить. Разум - не самая высшая способность человека.
То что вы имели в виду это ум физический, Разум это уже как раз и есть высшая способность человека, включающая духоразумение...

(Надземное, т.I)
"Житейские мудрецы скажут вам обратное, по их мнению, воображение есть иллюзия и должно быть изгоняемо по закону рассудка. Но правильнее жить не законом рассудка, но законом разума. Древний Ноус позволял признавать Надземный Мир.
Мыслитель чтил разум как путь к Надземному."



Привел эту цитату, чтобы вы поняли, что я понимаю, о чем говорю. Знаю, что тьма не может родить Свет. То, что вы по ошибке можете назвать тьмой, может оказаться обычной религиозной серостью - а серость не всегда так уж и безнадежна.
Вот как раз в первом сообщении темы и развеивается такое ошибочное отношение к ордену иезуитов... На конкретных фактах из их внутренних уставов.. и других фактах их деятельности...

Что же касается "обычной религиозной серости" .. это - да .. спору нет...

irene
21.01.2013, 16:50
А как соотнести предыдущий разговор об излечивании любовью с вот этим:

если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

Migrant
21.01.2013, 17:22
...А как вы её "осваиваете"..:confused: Можете поделиться...?
Пытаюсь не сердиться на людей, узнавать о них хорошее и приятное. Что-то такое, что мне близко и понятно. Если это человек для меня уже более близкий, то учусь понять психологию этого человека, те причины, которые послужили причиной такого его поведения. Очень важно понять что его пугает, что его сдерживает и как помочь ему в преодолении фобий и страхов.

Тут разные способы. Бывает, что человек достает тебя намеренно, значит за что-то задевает, что-то реагирует во мне на него, тогда я использую даже медитативные практики. Можно погрузиться в мир этого человека, понять основы, стиль и характер поведения человека, чтобы согласиться с тем, что были у него и какие-то добрые основания для той или иной позиции. Найти в человеке хорошее, доброе и даже такое, что вас восхитило бы в нём - значит оказаться уже на пол пути к любви, но тихая радость за человека - уже любовь.

Вот мы говорили с Абрикос о моей любви к ней. А ведь мы с ней долго противостяли, но потом я увидел в ней того человека, который часто стоит на тех же позициях, что и я. То есть она со мной сестра по крови, мой единомышленник... Но сейчас она думает по части вопросов по-другому. Ну и пусть думает как-то не так, как я. Почему она должна быть со мной во всём единодушна? Ведь она наперекор всему по некоторым вопросам думает также, как я, она стойко стоит на своём, она несёт это своё мнение (скажу пафосно) как знамя! И мне уже интересно с ней, мне уже хочется быть ей благодарным, делать комплименты. Надо просто не бояться увидеть в другом человеке прекрасное. Более того, надо порой заставлять себя думать о своих оппонентах хорошо.

Или, к примеру, Пандора. Не к ночи будет помянут её никнейм... Женщина прекрасная, этакая русская гуцулочка с голубыми глазами. И аватарки себе придумывает такие, что "ах!!!" - загляденье! Но на меня бочку катит без передыху. Этакий Сизиф. И я представил себя в нашем с нею диалоге (споре)... камнем Сизифа. Меня в гору, а я обратно, меня в гору, а я обратно... Бедный Сизиф. Шучу, конечно немного, но какая Афродита-Бабушка-Пандора женщина! Какая стать и какая энергетика! Вот и восхищаюсь.

Вы, Электрик, судя по всему, человек тут новый, а я - уже полезное ископаемое, каменный уголь форума. Так вот, вы не знаете, что у меня были конфликты и с Ветлян... Но вот встретились, пообщались. Она проезжала мимо Питера, мы с ней на Невский сходили, я ей памятник её герою - Остапа Бендера - показал, даже сфотографировал их в парочке с памятником... Ну и, конечно же, много разговоров было, простых и человеческих бесед... Помню собрались мы в тенёчке: я, Ветлян, Редна Ли, поговорили как нормальные люди... Теперь она мой друг. Очень хороший друг. Так что рецепт прост: любить - это учиться разглядывать в людях прекрасное.

Руслан Коломиец
21.01.2013, 17:24
А как соотнести предыдущий разговор об излечивании любовью с вот этим:

если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

Целесообразность в затратах времени и энергии. Соизмеримость в их прикладывании.

Migrant
21.01.2013, 17:31
А как соотнести предыдущий разговор об излечивании любовью с вот этим:

если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.
А мне нравится такое вот отношение к чему-то тому, что противоречит вашей природе, но оно вам не подвластно для преображения в лучшую сторону. Не надо доставать из себя внутреннего нечто злое и агрессивное, гораздо полезнее сделать нечто высокое и чистое. Можно помыслить о прекрасном, можно нарисовать дерево, камень, спеть и послушать хорошую музыку...

Потому что зло пожрёт зло. И только высокий Путь спасет нас при переходе...

aurora
21.01.2013, 17:47
Вы не защищаете, вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь. И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов.

Скажу честно, ощущение от этих страниц слишком тяжёлое. Чувствуешь, что пытаются просто всячески сбить с толку, видишь ясно всю циничность многих выступлений, все попытки "достать", "подставить" то того, то другого, в т.ч. МЦР и ЛВШ, и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.

Ну и, конечно, крепнет желание разобраться.
Согласен с мыслью... особенно, учитывая, что основная масса диспутирующих выступают, как бы, от лица "рериховцев"....
Вы успели поделить мир на "рериховцев" и остальных? И что в "остатке"?
Ответ я знаю. Не секрет для меня также и то, что Вы продолжаете "делить" и дальше - на своих и чужих, своим неприятием иной мысли, и поиском врагов. Даже в стане иезуитов. :)

Открою Вам по секрету, что идущий к Свету, не обязательно рериховец. Идущий к Свету почитает Свет, и тем самым ученик Учителя. Не важно какое Имя он почитает. Важен Свет, стоящий за этим явлением - Учитель. Это - первое
.
И второе - Вы, вместе с "рериховцами" делите неделимое - сущность Света, Наделяя "именами" и профанируя те явление, которые Вы не понимаете. И тем самым пребываете вне Света.. Подумайте лучше о своей душе, и оставьте "не понимающих" в покое. Поделитесь находкой - Светом, - так лучше будет.
Конечно, нельзя неподготовленным сознаниям сразу отрыть всю Истину. Во все века давалась лишь та часть, которая могла быть воспринята человечеством. Потому величайшим Обликам приходилось и приходится прикрываться серым плащом, чтобы блеск Их не ослепил смутное сознание. Пусть сознание Вашего друга постепенно раскрывается на встречу Истине. Думаю, что он чистая душа. Потому сердце его должно само решить и озариться внутренним светом, содержащимся в его чаше накоплений. Не насилуйте его ничем, предоставьте ему самому избрать путь. В этой духовной борьбе он должен выйти победителем.
Приведу Вам страничку из Учения: Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтобы и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров, и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продаётся Учение….

Е Рерих. Письма А Асееву. "Оккультизм и йога"

Electric
21.01.2013, 19:01
Вы не защищаете, вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь. И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов.

Скажу честно, ощущение от этих страниц слишком тяжёлое. Чувствуешь, что пытаются просто всячески сбить с толку, видишь ясно всю циничность многих выступлений, все попытки "достать", "подставить" то того, то другого, в т.ч. МЦР и ЛВШ, и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.

Ну и, конечно, крепнет желание разобраться.
Согласен с мыслью... особенно, учитывая, что основная масса диспутирующих выступают, как бы, от лица "рериховцев"....
Вы успели поделить мир на "рериховцев" и остальных? И что в "остатке"?
Ответ я знаю. Не секрет для меня также и то, что Вы продолжаете "делить" и дальше - на своих и чужих, своим неприятием иной мысли, и поиском врагов. Даже в стане иезуитов. :)

Открою Вам по секрету, что идущий к Свету, не обязательно рериховец. Идущий к Свету почитает Свет, и тем самым ученик Учителя. Не важно какое Имя он почитает. Важен Свет, стоящий за этим явлением - Учитель. Это - первое
Ищущий света у иезуитов не может следовать к Свету... не надо мудрствовать лукаво...;)


И второе - Вы, вместе с "рериховцами" делите неделимое - сущность Света, Наделяя "именами" и профанируя те явление, которые Вы не понимаете. И тем самым пребываете вне Света..
Во-первых, название сайта roerich.info .... возможно, вы забыли об этом моменте... а стало быть, "рериховцы" здесь слово не обзывательное, как вы пытаетесь это представить...Во-вторых, прежде чем применять такие безобидные на ваш взгляд термины, как "профанируете", нужно ещё суметь показать и доказать в чём именно эта "профанация" вам привиделась... а не плодить очередные голословные ляпы...


Подумайте лучше о своей душе, и оставьте "не понимающих" в покое. Поделитесь находкой - Светом, - так лучше будет.
Я и делюсь... но если вы понимаете это "деление" как фонтанирующую любовь к ордену иезуитов, то я вижу несколько иначе...

Electric
21.01.2013, 19:13
...А как вы её "осваиваете"..:confused: Можете поделиться...?
Пытаюсь не сердиться на людей, узнавать о них хорошее и приятное. Что-то такое, что мне близко и понятно. Если это человек для меня уже более близкий, то учусь понять психологию этого человека, те причины, которые послужили причиной такого его поведения. Очень важно понять что его пугает, что его сдерживает и как помочь ему в преодолении фобий и страхов.

Тут разные способы. Бывает, что человек достает тебя намеренно, значит за что-то задевает, что-то реагирует во мне на него, тогда я использую даже медитативные практики. Можно погрузиться в мир этого человека, понять основы, стиль и характер поведения человека, чтобы согласиться с тем, что были у него и какие-то добрые основания для той или иной позиции. Найти в человеке хорошее, доброе и даже такое, что вас восхитило бы в нём - значит оказаться уже на пол пути к любви, но тихая радость за человека - уже любовь.

Вот мы говорили с Абрикос о моей любви к ней. А ведь мы с ней долго противостяли, но потом я увидел в ней того человека, который часто стоит на тех же позициях, что и я. То есть она со мной сестра по крови, мой единомышленник... Но сейчас она думает по части вопросов по-другому. Ну и пусть думает как-то не так, как я. Почему она должна быть со мной во всём единодушна? Ведь она наперекор всему по некоторым вопросам думает также, как я, она стойко стоит на своём, она несёт это своё мнение (скажу пафосно) как знамя! И мне уже интересно с ней, мне уже хочется быть ей благодарным, делать комплименты. Надо просто не бояться увидеть в другом человеке прекрасное. Более того, надо порой заставлять себя думать о своих оппонентах хорошо.

Или, к примеру, Пандора. Не к ночи будет помянут её никнейм... Женщина прекрасная, этакая русская гуцулочка с голубыми глазами. И аватарки себе придумывает такие, что "ах!!!" - загляденье! Но на меня бочку катит без передыху. Этакий Сизиф. И я представил себя в нашем с нею диалоге (споре)... камнем Сизифа. Меня в гору, а я обратно, меня в гору, а я обратно... Бедный Сизиф. Шучу, конечно немного, но какая Афродита-Бабушка-Пандора женщина! Какая стать и какая энергетика! Вот и восхищаюсь.

Вы, Электрик, судя по всему, человек тут новый, а я - уже полезное ископаемое, каменный уголь форума. Так вот, вы не знаете, что у меня были конфликты и с Ветлян... Но вот встретились, пообщались. Она проезжала мимо Питера, мы с ней на Невский сходили, я ей памятник её герою - Остапа Бендера - показал, даже сфотографировал их в парочке с памятником... Ну и, конечно же, много разговоров было, простых и человеческих бесед... Помню собрались мы в тенёчке: я, Ветлян, Редна Ли, поговорили как нормальные люди... Теперь она мой друг. Очень хороший друг. Так что рецепт прост: любить - это учиться разглядывать в людях прекрасное.
Замечательно... а в форуме... вот вы с Иваэмоном о культуре и терпении и прочих благих деяниях много пишете и говорите, а зачастую (не зная при этом человека лично) начинаете и тыкать и грубить и чуть ли не на фене ботать, только потому что он не разделяет ваших взглядов по какому-либо факту деятельности кого-либо или чего-либо...

Как же так..? В этом случае можно и не любить, выходит..?
И других к этому настраивать...?

А ведь кто знает, встреться я с вами лично или многими здесь гневно пишущими мне сообщения... не разрыдались бы вы (или любой из них) на моём плече от дружеских и прочих захлёстывающих ощущений переполняющих... через некоторое время после начала беседы (общения)...;)

adonis
21.01.2013, 21:06
Не стоит их трогать, пока они не пересекают наш путь. Но и забывать не стоит.
Это то, о чём я пишу с самого начала. С какой радости надо было начинать пахтать эти энергии? Зачем? Почему? Что толкает открывать подобные темы? Допустим у начинающего разговор это тождественные энергии, подобное к подобному. Но почему включаются другие? Откуда такое желание попинать то, что тебя не касается? Так давай вспомним ещё сотню существующих и исторических негативных обществ и организаций, что бы не забыть, кого ругать надо. Заодно повторим слова нехорошие, что бы не забыть, какие говорить нельзя.

Иваэмон
21.01.2013, 21:15
С какой радости надо было начинать пахтать эти энергии? Зачем? Почему? Что толкает открывать подобные темы?
Ну как почему. Совместно повибрировать на праведном негодовании.

Редна Ли
21.01.2013, 21:39
Ну как почему. Совместно повибрировать на праведном негодовании.

На фоне тьмы даже серое может показаться белым...

Пандора
21.01.2013, 21:41
и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.
Вообще-то в этой теме Вы все сдаёте втупительные экзамены в иезуитское братство.

aurora
21.01.2013, 22:07
;)
И второе - Вы, вместе с "рериховцами" делите неделимое - сущность Света, Наделяя "именами" и профанируя те явление, которые Вы не понимаете. И тем самым пребываете вне Света..
Во-первых, название сайта roerich.info .... возможно, вы забыли об этом моменте... а стало быть, "рериховцы" здесь слово не обзывательное, как вы пытаетесь это представить...Во-вторых, прежде чем применять такие безобидные на ваш взгляд термины, как "профанируете", нужно ещё суметь показать и доказать в чём именно эта "профанация" вам привиделась... а не плодить очередные голословные ляпы...

..
В самую точку "попали", и, чтобы не "плодить очередного голословного ляпа", привела Вам цитату Е. Рерих. О путях духа в принятии или не принятии учений, в каждом конкретном случае. О том, что Истина не может быть передана целиком….

Так вот, профанировать Истину можно разными путями. Один из них - низводя её до своего мышления, и выдавая этот конгломерат мыслей за Истину в последней инстанции, за конечный образец, что Вы и делаете. Ставя каждый раз своих оппонентов в положение незадачливых учеников. И это мягко сказано.
"Профанация это - невольное искажение чего-либо невежеством"- читаем в толковом словаре.

Вот кстати, новый образец подоспел: "...Во-первых, название сайта roerich.info .... возможно, вы забыли об этом моменте... а стало быть, "рериховцы" здесь слово не обзывательное".
Я не забыла, как не забыла и о том, что:
"нельзя неподготовленным сознаниям сразу отрыть всю Истину" .
По этой причине - нет отдельно взятой "рериховской истины", на каком бы сайте мы не находились.

Electric
21.01.2013, 22:22
;)
И второе - Вы, вместе с "рериховцами" делите неделимое - сущность Света, Наделяя "именами" и профанируя те явление, которые Вы не понимаете. И тем самым пребываете вне Света..
Во-первых, название сайта roerich.info .... возможно, вы забыли об этом моменте... а стало быть, "рериховцы" здесь слово не обзывательное, как вы пытаетесь это представить...Во-вторых, прежде чем применять такие безобидные на ваш взгляд термины, как "профанируете", нужно ещё суметь показать и доказать в чём именно эта "профанация" вам привиделась... а не плодить очередные голословные ляпы...

..
В самую точку "попали", и, чтобы не "плодить очередного голословного ляпа", привела Вам цитату Е. Рерих. О путях духа в принятии или не принятии учений, в каждом конкретном случае. О том, что Истина не может быть передана целиком….

Так вот, профанировать Истину можно разными путями. Один из них - низводя её до своего мышления, и выдавая этот конгломерат мыслей за Истину в последней инстанции, за конечный образец, что Вы и делаете. Ставя каждый раз своих оппонентов в положение незадачливых учеников. И это мягко сказано.
"Профанация это - невольное искажение чего-либо невежеством"- читаем в толковом словаре.
А теперь вернитесь к сообщению с которого начиналась тема и укажите там наличие какой-либо "профанации"... без лишнего сотрясения интернет- пространства....



Вот кстати, новый образец подоспел: "...Во-первых, название сайта roerich.info .... возможно, вы забыли об этом моменте... а стало быть, "рериховцы" здесь слово не обзывательное".
Я не забыла, как не забыла и о том, что:
"нельзя неподготовленным сознаниям сразу отрыть всю Истину" .
По этой причине - нет отдельно взятой "рериховской истины", на каком бы сайте мы не находились.
Неподготовленные сознания на этот форум врятли попадут, а если и попадут то быстро отсюда уйдут... это - во-первых... во-вторых, уточните смысл этой вашей тирады... о чём она...:confused:

Electric
21.01.2013, 22:27
Не стоит их трогать, пока они не пересекают наш путь. Но и забывать не стоит.
Это то, о чём я пишу с самого начала. С какой радости надо было начинать пахтать эти энергии? Зачем? Почему? Что толкает открывать подобные темы? Допустим у начинающего разговор это тождественные энергии, подобное к подобному. Но почему включаются другие? Откуда такое желание попинать то, что тебя не касается? Так давай вспомним ещё сотню существующих и исторических негативных обществ и организаций, что бы не забыть, кого ругать надо. Заодно повторим слова нехорошие, что бы не забыть, какие говорить нельзя.
Нет это я пишу с самого начала темы... а вы усиленно доказываете в стиле подобных этому сообщений, что все неправильно...... И даже диагноз Блаватской выдали... ;)

Иваэмон
21.01.2013, 22:48
Кстати, насчет рериховцев - пришла в голову параллель с толстовцами. Сам Толстой очень не любил их, ругал и всячески язвил в их сторону, давая понять, что они очень тяготят его из-за их сектантской узости и несамостоятельости мышления.
Имхо, "рериховцы" - неудачный термин. Лучше было бы "изучающие рериховское наследие" - ИРН.

Electric
21.01.2013, 23:12
Кстати, насчет рериховцев - пришла в голову параллель с толстовцами. Сам Толстой очень не любил их, ругал и всячески язвил в их сторону, давая понять, что они очень тяготят его из-за их сектантской узости и несамостоятельости мышления.
Имхо, "рериховцы" - неудачный термин. Лучше было бы "изучающие рериховское наследие" - ИРН.
А орден иезуитов он случайно в пример им не ставил...:confused: :D

Selen
22.01.2013, 00:24
Приходил уже Иисус Христос с Любовью, да Его распяли... Результатом его миссии была горстка поверивших Ему рыбаков. Это потом присоединились миллионы, когда извратили Его Учение под себя. не совсем так...

результатом миссии Иисуса Христа стал поток Благодати и Истины - "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа".............этот поток стал искать сосуды и эти сосудами стали прежде всего первые христиане первых веков... потом по закону противодействия с другой стороны хлынул поток Анафемы и Лжи... потоки сами по себе перемешаться не могут но могут тем не менее существовать одновременно и параллельно в сердцах человечеких которые(сердца) имеют частицу хаоса как придаток... результатом этого оявляются "дети" уроды сиамские близнецы = мысли и представления содержащие что-то от Света и что-то от Тьмы... степени и формы этих уродств безграничны...

Иваэмон
22.01.2013, 00:31
Приходил уже Иисус Христос с Любовью, да Его распяли... Результатом его миссии была горстка поверивших Ему рыбаков. Это потом присоединились миллионы, когда извратили Его Учение под себя. не совсем так...

результатом миссии Иисуса Христа стал поток Благодати и Истины - "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа".............этот поток стал искать сосуды и эти сосудами стали прежде всего первые христиане первых веков...
Здесь я склонен присоединиться к мнению Ирен. Христиане первых веков присоединились именно тогда, когда первоначальное Учение Иисуса уже было утеряно. Многие из первых христиан были грубы духом, необразованны, фанатичны и нетерпимы. Это они растерзали Аспазию, гнали античных философов и жрецов, разрушали храмы и скульптуры, жгли книги, уничтожали античную культуру. Это именно из-за них из огромной греко-римской литературы до нас дошли только жалкие обрывки, и то во-многом благодаря арабам. Эту страницу истории замалчивают, но было именно так - это христиане, а не германцы и готы, разрушили античную цивилизацию, и положили начало мраку средневековья.

Selen
22.01.2013, 00:40
это христианену если волк в овечьей шкуре для Вас овца... тогда понятно Ваше возмущенье

Иваэмон
22.01.2013, 00:43
это христианену если волк в овечьей шкуре для Вас овца... тогда понятно Ваше возмущенье
Я совершенно спокоен. Только факты. Как христиане уничтожали античную культуру (http://necrodesign.livejournal.com/180181.html)

Electric
22.01.2013, 03:35
и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.
Вообще-то в этой теме Вы все сдаёте втупительные экзамены в иезуитское братство.
Обосновать бы не мешало...при таких заявлениях...;)

irene
22.01.2013, 13:44
А как соотнести предыдущий разговор об излечивании любовью с вот этим:

если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

А мне нравится такое вот отношение к чему-то тому, что противоречит вашей природе, но оно вам не подвластно для преображения в лучшую сторону. Не надо доставать из себя внутреннего нечто злое и агрессивное, гораздо полезнее сделать нечто высокое и чистое. Можно помыслить о прекрасном, можно нарисовать дерево, камень, спеть и послушать хорошую музыку...

Потому что зло пожрёт зло. И только высокий Путь спасет нас при переходе...

Нет, это как раз мне не понятно. Мысль тьмы перестаёт существовать, когда она не имеет поддержки и уничтожается соответствующей мыслью Света. Мы призваны думать и чувствовать сверхлично, т.е. ощущать, что весь организм человечества - мы, а не только конкретная клетка или даже орган, на который в данный момент болезнь не перекинулась (предположим).

Следующее, что надо отметить: почему надо доставать из себя внутреннего нечто злое и агрессивное? В полном и пуленепробиваемом спокойствии ведётся борьба мыслей.

И последнее: ...не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо.
Разве изучение явления - это дискуссия с иезуитами? Опять перевод стрелок.

irene
22.01.2013, 14:17
Приходил уже Иисус Христос с Любовью, да Его распяли... Результатом его миссии была горстка поверивших Ему рыбаков. Это потом присоединились миллионы, когда извратили Его Учение под себя.
не совсем так...

результатом миссии Иисуса Христа стал поток Благодати и Истины - "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа"... .этот поток стал искать сосуды...

Тут, конечно же, могу согласиться. Всегда можно различить истинных верующих во всех церквях. Сами Братья также воплощались среди них. Не забудем, что церкви создавались, как объединения верующих для Служения (побуждения совсем другие, не как у иезуитов и пр.). Конечно, когда в них хлынули люди более низких сознаний, качество учения снизилось. Тем более, когда туда стали проникать сознательные тёмные для разложения. Но никто не собирается выплескивать вместе с водой и ребёнка. Этот процесс проникновения чуждых и враждебных элементов шёл абсолютно во всех случаях попытки Братства изменить к лучшему ситуацию на Земле.

_________________
Были ли Братья в среде иезуитов? - Думаю, у них есть другие методы и знать, что делается, и воздействовать на события. Находиться даже среди обывателей обычных им слишком тяжело, тем более тяжело быть там, где враждебная Свету атмосфера.

Electric
22.01.2013, 15:53
А как соотнести предыдущий разговор об излечивании любовью с вот этим:

если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

А мне нравится такое вот отношение к чему-то тому, что противоречит вашей природе, но оно вам не подвластно для преображения в лучшую сторону. Не надо доставать из себя внутреннего нечто злое и агрессивное, гораздо полезнее сделать нечто высокое и чистое. Можно помыслить о прекрасном, можно нарисовать дерево, камень, спеть и послушать хорошую музыку...

Потому что зло пожрёт зло. И только высокий Путь спасет нас при переходе...

Нет, это как раз мне не понятно. Мысль тьмы перестаёт существовать, когда она не имеет поддержки и уничтожается соответствующей мыслью Света. Мы призваны думать и чувствовать сверхлично, т.е. ощущать, что весь организм человечества - мы, а не только конкретная клетка или даже орган, на который в данный момент болезнь не перекинулась (предположим).

Следующее, что надо отметить: почему надо доставать из себя внутреннего нечто злое и агрессивное? В полном и пуленепробиваемом спокойствии ведётся борьба мыслей.

И последнее: ...не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо.
Разве изучение явления - это дискуссия с иезуитами? Опять перевод стрелок.
Очень точно подмечено, irene..!!!
И ещё интересен момент, когда некоторые поборники культурных отношений и дебатов, больше всех призывающие к проявлению доброты, гораздо чаще, чем другие страдают обратными проявлениями...

Пандора
22.01.2013, 21:15
и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.
Вообще-то в этой теме Вы все сдаёте втупительные экзамены в иезуитское братство.
Обосновать бы не мешало...при таких заявлениях...;)

Всё очень просто - Вы открыли эту тему восьмого октября прошлого года - значит, три с половиной месяца т.е. девяносто полных дней эта тема является магнитом = камертоном к тому братству.
За 90 дней обновляется ментальное тело человека, значит, у постоянных тусовщиков тут в новом ментальном теле, в их ауре еже есть пятно=магнит для притока энергий этого братства.
Знаючи технологии контроля мышления пастырями, можно препокойнойно сделать вывод, что участники темы "пасутся" пастырями = отслеживаются все внутренние импульсы на созвучие, на пригодность и т.д. и т.п. Далее - самое обычное пастырское вмешательство в сны и через год - стадо подготовлено.
Всё очень просто.
А Ваша роль оказалась обычным вербовщиком : "они всегда приходят за своими" :-)
Ничего личного, обычная логика. :-)

Electric
22.01.2013, 21:40
и не понимаешь, где находишься. Как будто в коллегии иезуитов изучаешь приёмы ведения разговора с противником.
Вообще-то в этой теме Вы все сдаёте втупительные экзамены в иезуитское братство.
Обосновать бы не мешало...при таких заявлениях...;)

Всё очень просто - Вы открыли эту тему восьмого октября прошлого года - значит, три с половиной месяца т.е. девяносто полных дней эта тема является магнитом = камертоном к тому братству.
За 90 дней обновляется ментальное тело человека, значит, у постоянных тусовщиков тут в новом ментальном теле, в их ауре еже есть пятно=магнит для притока энергий этого братства.
Знаючи технологии контроля мышления пастырями, можно препокойнойно сделать вывод, что участники темы "пасутся" пастырями = отслеживаются все внутренние импульсы на созвучие, на пригодность и т.д. и т.п. Далее - самое обычное пастырское вмешательство в сны и через год - стадо подготовлено.
Всё очень просто.
А Ваша роль оказалась обычным вербовщиком : "они всегда приходят за своими" :-)
Ничего личного, обычная логика. :-)
Выходит и книга "Разоблачённая Изида" тоже... этот как его... :-sмагнит-"камертон" к иезуитскому братству..:confused: А Е.П.Блаватская оказалась тоже "вербовщицей" :shock:

Пандора
22.01.2013, 21:53
Выходит и книга "Разоблачённая Изида" тоже... этот как его... магнит-"камертон" к иезуитскому братству.. А Е.П.Блаватская оказалась тоже "вербовщицей"

О чём книга "Разоблачённая Изида"?
Кто будет 90 дней подряд читать из "Разоблачённой Изиды" только про иезуитов? За час-два прочитали и хватит :-)
Вы же прекрасно знаете, что магнитом=камертоном может сработать одна мысль, одно слово, один взгляд. А здесь целых 90 дней идет пахтание энергий в соответствующем направлении. Что получается при пахтании? Концентрат. Вот этот 90-дневный "отстой"=концентрат и есть сооветственно хороший, и у некоторых качественный магнит = камертон. А дальше работает закон сообщающихся сосудов, его пока ещё для Землян никто не отменял. :-)
Не пытайтесь убеждать форум, что Вы лишены логики и некоторых специфических знаний на эти темы.
Вы с августа месяца прошлого года демонстрируете недюжинное знание не только текстов Агни Йоги, но более глубинное понимание некоторых нюансов
из этих текстов. :-) ( комплимент :-) )
Не играйте роль шута, она не Ваша :-), Е-лектрик :-)

Electric
22.01.2013, 22:03
Выходит и книга "Разоблачённая Изида" тоже... этот как его... магнит-"камертон" к иезуитскому братству.. А Е.П.Блаватская оказалась тоже "вербовщицей"

О чём книга "Разоблачённая Изида"?
Кто будет 90 дней подряд читать из "Разоблачённой Изиды" только про иезуитов? За час-два прочитали и хватит :-)
Вы же прекрасно знаете, что магнитом=камертоном может сработать одна мысль, одно слово, один взгляд. А здесь целых 90 дней идет пахтание энергий в соответствующем направлении.
Вы можете обзывать меня как вам будет угодно... ;)
Но на вопрос в сообщении #323 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=430260&postcount=323)так и не ответили... пишу коротко, так как ни о чём писать по долгу не могу... :rolleyes:

Пандора
22.01.2013, 22:14
Но на вопрос в сообщении #323 так и не ответили...
Я не читала книгу "Разоблачённая Изида" поэтому относительно текста той книги ничего сказать не могу, т.к. своего мнения у меня нет, а чужие в интернете в большом объёме.
Роль Блаватской Вам известна должна быть. Но даже одно слово из книг Блаватской для некоторых людей может стать путеуказателем, это же зависит от накоплений по прошлым жизням, а свои мало кто знает, все почему-то чужие хорошо видят :-)
И, потом, именно про иезуитов в книгах Блаватской 90 дней подряд мало кто читать будет, разве что прошложизненные иезуиты, для которых одно слово и есть магнит=камертон.

Electric
22.01.2013, 22:19
Но на вопрос в сообщении #323 так и не ответили...
Я не читала книгу "Разоблачённая Изида" поэтому относительно текста той книги ничего сказать не могу, т.к. своего мнения у меня нет
Вот с этого и надо было начинать, а не лить воду из пустого в порожнее...
На этом и завершим наше с вами общение....;)

Пандора
22.01.2013, 22:35
Вот с этого и надо было начинать, а не лить воду из пустого в порожнее...
На этом и завершим наше с вами общение....
Что, немного не понравилось, что люди предупреждение получили?
:-)
Ладно, адьес.

Electric
22.01.2013, 22:48
Вот с этого и надо было начинать, а не лить воду из пустого в порожнее...
На этом и завершим наше с вами общение....
Что, немного не понравилось, что люди предупреждение получили?
:-)
Ладно, адьес.
Оривидерчи...:D

абрикос
23.01.2013, 13:37
Тут что-то поудаляли по всей видимости о скальпах. Удалил его тот кто думает о себе лучше чем он есть на самом деле...

Ведь это правда...:D Я о скальпах...
Или я просто не вижу свое сообщение?

Migrant
23.01.2013, 16:15
Тут что-то поудаляли по всей видимости о скальпах. Удалил его тот кто думает о себе лучше чем он есть на самом деле...
Ведь это правда...:D ...
Согласен...
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас
То-то я и думаю...

Джейни
28.01.2013, 21:53
...На основани чего, можно элентарно убедиться в том, что иезуиты в лице Шардена присвоили плоды учения созданного задолго до них.... тем самым, они как бы стирая истоки откуда это пришло, переориентировали его на себя....
Вот и наглядный пример работы тёмного братства...

Всё гораздо проще, Владимир... Мыслитель-иезуит... может быть только представителем тёмного братства......


Однозначно. Видно невооруженным глазом.

Electric
09.02.2013, 20:16
Боскович... действительно, сложно что-либо сказать в смысле явного противодействия Учению... Нужно его работы повнимательней поизучать... возможно, мастер более тонких ... "дел", чем Т. де Ш.

Нашла такие мысли о Босковиче (они проясняют и многое другое):

"Когда все работы смогут быть собраны, когда свидетельства современников будут разысканы – какая странная, беспокоящая, потрясающая личность окажется перед нами!
Но что заставляло Босковича вступать в орден иезуитов? Стал бы человек, обладавший таким выдающимся интеллектом, вступать в эту организацию, если бы она была только сборищем фанатичных, невежественных глупцов? Вероятно, он нашел ее достойной своему уровню знания и способностей. Вероятно, заповеди этого ордена нисколько не смущали его совесть, и главным для него была возможность пользоваться тайными науками иезуитов и их богатейшим собранием древней литературы, свезенной со всего света из разгромленных и сожженных хранилищ «язычников». И этими возможностями он успешно пользовался. "
Да... пока что кроме того момента, который я выделил в вашем сообщении его не в чем упрекнуть... Хотя, выско-моральными качествами, похоже, не отличался... С работами сложнее... требуется время для изучения материалов ...
P.S.

Похоже, что это именно тот случай, о которых упоминалось в Агни Йоге:

"Можно проследить, как старались джины строить храмы. Они не подозревали, насколько труды их пригодятся на пользу. Можно написать книгу „Труды Джинов"..."

Ну, а что касается внутренней сущности (духовной) этих "джинов", то тут, конечно, иллюзий быть не может....Что и поясняет Учение:

"Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен." ... и .... "Рано или поздно, они возмутятся и вернутся во тьму."

К таким выводам, привели меня размышления относительно деятельности Босковича на земном плане...

Руслан Коломиец
10.02.2013, 18:53
К таким выводам, привели меня размышления относительно деятельности Босковича на земном плане...

Боскович на 150 лет опередил теорию строения атома. Надо заметить нездоровый интерес иезуита и сатаниста к атомной теории, чем-то таким эта теория притягивает слуг тьмы, как магнит. Очевидно, что все, кто интересуется строением атома, - иезуиты и сатанисты, слуги тьмы. И Резерфорд, и Кюри, и Бор, и Капица - все были уличены в нездоровом интересе к атомной теории, у всех были корыстные цели. Подумайте в этом направлении, подумайте...

Эрнст Неизвестный, великий скульптор и мыслитель современности: "...с гением легче разговаривать, чем с бездарностью. Дело в том, что он допускает возможность существования другого гения, а серость равняет всех по себе..."

Как-то непозволительно много места и времени отводим вещам, которые недостойны такого внимания. Учимся у братьев - христиан:

"...Отец Афанасий, я слеп, глаза мои уже ничего не видят. Но духовные глаза видят еще достаточно хорошо. До отхода моего как хотел бы я знать, что думает отец Эмилиан о 666 и антихристе! – И я ответил: Отец Эмилиан говорил еще в 1986 году, когда люди были встревожены Чернобылем (а находился он тогда недалеко от Афин и люди постоянно спрашивали его, пришел ли антихрист и что значит 666): «Не беспокойтесь. Мы должны заботиться о нашей связи со Христом, а антихристу не придавать слишком большое значение. Иначе он станет центром нашей жизни, а не Христос». Отец Порфирий всплеснул руками и воскликнул: «Слава Тебе, Господи, что я нашел духовного сына, который согласен со мной. Смотри, дитя мое, что сделали эти духовники здесь в мире! Смутили души, создали такие проблемы в семьях и на приходах с этим 666! Что это? Христос не желает таких вещей, дитя мое! И знаешь что? Для нас, христиан, когда мы живем во Христе, вообще не существует антихрист. Ну скажи мне, ты можешь сесть на эту кровать, где сижу я? – Нет, отче. - А почему так? – Потому что я бы тогда сел бы на вас и придавил. - А когда ты мог бы сесть здесь, на моем месте? – Только если бы вы ушли. – Вот! Так происходит и с душой. Когда Христос обретается внутри нас, как же там может быть антихрист? Но мы сегодня, дитя мое, не имеем Христа в себе и оттого боимся антихриста… Скажи, как приехал Патриарх Димитрий в Афины? – Самолетом. – Я не об этом. Какой документ был при нем? – Паспорт. – Греческий или турецкий? – Не знаю. – Как не знаешь? У него турецкий паспорт ! А что является национальным символом Турции? – Не знаю, отче! – Как же так? Турецкий символ это полумесяц! А что говорили отцы нашей Церкви об этом полумесяце после появления Магомета? – Я и этого не знаю, отче! – Ох, отберу я сейчас твой диплом и порву на части. Что жы ты за богослов такой? - пошутил Старец. – Вижу, что Ваше преподобие имеет этот диплом! – Да, в сердце. Потому что полумесяц это символ антихриста. Но если полумесяц есть антихристов знак, а наш Патриарх имеет на паспорте этот символ, значит ли это, что Патриарх стал служителем антихриста? Нет, дитя мое. Ни в коем случае! Ум Христа не поврежден, не то что у нас, у людей, верящих, будто мы «защищаем права». Так и скажи отцам и людям: не бойтесь ни антихриста, ни трех шестерок!» (Profetii si marturii crestine pentru vremea de acum. Alexandria. 2004, pp. 271-275)"

леся д.
10.02.2013, 20:05
Боскович на 150 лет опередил теорию строения атома. Надо заметить нездоровый интерес иезуита и сатаниста к атомной теории, чем-то таким эта теория притягивает слуг тьмы, как магнит. Очевидно, что все, кто интересуется строением атома, - иезуиты и сатанисты, слуги тьмы. И Резерфорд, и Кюри, и Бор, и Капица - все были уличены в нездоровом интересе к атомной теории
Вы забыли первого, самого главного атомиста, иезуита и сатаниста - Демокрита... ))

Да.
И вот Вашему вниманию ещё книга, которая была моей настольной в юности около полугода:
Тит Лукреций Кар *О природе вещей*,
I век до Рожества Христова:
http://www.nsu.ru/classics/biblioteca/lucretius.htm
Хотя специалисты говорят, что это не самостоятельно рассматриваемый первоисточник, а продолжение теории Эпикура.
http://lib.rus.ec/b/345542
(это если прежняя ссылка не работает)

Electric
10.02.2013, 21:58
К таким выводам, привели меня размышления относительно деятельности Босковича на земном плане...
Боскович на 150 лет опередил теорию строения атома.
Вы решили что это новость для меня..?
Даже если бы он опередил на 500 лет теорию чего-либо... то это не отменило бы того, о чём я написал в своём сообщении, а вы не вдумались (или не захотели вдумываться)... Но оно вам и не надо, как уже здесь упоминали....

Helene
11.02.2013, 10:49
Потому что полумесяц это символ антихриста.

Зомбирование православных против мусульман. Ай да Афанасий.

леся д.
11.02.2013, 14:00
Потому что полумесяц это символ антихриста.

Зомбирование православных против мусульман. Ай да Афанасий.

. . . И соответственно против Общества *Красный крест и полумесяц*. :)

irene
12.02.2013, 22:10
Боскович на 150 лет опередил теорию строения атома. Надо заметить нездоровый интерес иезуита и сатаниста к атомной теории, чем-то таким эта теория притягивает слуг тьмы, как магнит. Очевидно, что все, кто интересуется строением атома, - иезуиты и сатанисты, слуги тьмы. И Резерфорд, и Кюри, и Бор, и Капица - все были уличены в нездоровом интересе к атомной теории, у всех были корыстные цели. Подумайте в этом направлении, подумайте...
Эрнст Неизвестный, великий скульптор и мыслитель современности: "...с гением легче разговаривать, чем с бездарностью. Дело в том, что он допускает возможность существования другого гения, а серость равняет всех по себе..."
Как-то непозволительно много места и времени отводим вещам, которые недостойны такого внимания.

Всё те же методы, что и в начале...

irene
13.02.2013, 15:10
http://www.dw.de/%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D 0%B8%D1%85/a-5270551

adonis
13.02.2013, 21:45
http://www.dw.de/%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D 0%B8%D1%85/a-5270551
Эта статья "Орден иезуитов подал заявление о банкротстве, чтобы избежать исков за растление малолетних" написана три года назад. Интересно, чем закончилось?

Руслан Коломиец
13.02.2013, 23:43
http://www.dw.de/%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D 0%B8%D1%85/a-5270551
Эта статья "Орден иезуитов подал заявление о банкротстве, чтобы избежать исков за растление малолетних" написана три года назад. Интересно, чем закончилось?

Побольше фотографий!

А закончилось тем, что Папа Римский с горя ушел в отставку. Ирен, зачем было доводить старого человека до крайностей?

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2013/02/11/887329.html

Когда шутил, что Менделеева обвинят в скотоложестве (пост #253 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=430010&postcount=253)), не подозревал, что тему подхватят в этом направлении.

Старательно нащупанная Ирен проблема - не только иезуитовская, но и всех церквей христианства. Ждем, ждем фотографий. И отставки Патриарха.

Electric
14.02.2013, 01:45
http://www.dw.de/%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D 0%B8%D1%85/a-5270551 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw.de%2F%25D0% 25BE%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD-%25D0%25B8%25D0%25B5%25D0%25B7%25D1%2583%25D0%25B8 %25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2-%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BB-%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%258F%25D0%25B2%25D0%25BB %25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5-%25D0%25BE-%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BA%25D1%2580 %25D0%25BE%25D1%2582%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2 %25D0%25B5-%25D1%2587%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%258B-%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B1%25D0%25B5%25D0%25B6 %25D0%25B0%25D1%2582%25D1%258C-%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2-%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BB %25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5-%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25BB %25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2585 %2Fa-5270551)
Эта статья "Орден иезуитов подал заявление о банкротстве, чтобы избежать исков за растление малолетних" написана три года назад. Интересно, чем закончилось?

Побольше фотографий!

А закончилось тем, что Папа Римский с горя ушел в отставку. Ирен, зачем было доводить старого человека до крайностей?
Во-во... типичная иезуитская выходка... Ирен теперь во всём обвинять...:D

...а причина то... вполне может быть из-за "отмороженных" подчинённых...

irene
14.02.2013, 13:36
Старательно нащупанная Ирен проблема


И не говорите, щупала-щупала и нащупала... Но... Это по-Вашему. На самом деле была на сайте Дойче Вэле и увидела информацию.
Стало ужасно интересно, как отреагируете и броситесь защищать трансмутировавших в белых и пушистых иезуитов...

Руслан Коломиец
15.02.2013, 20:04
Похоже, что это именно тот случай, о которых упоминалось в Агни Йоге: "Можно проследить, как старались джины строить храмы. Они не подозревали, насколько труды их пригодятся на пользу. Можно написать книгу „Труды Джинов"..." Ну, а что касается внутренней сущности (духовной) этих "джинов", то тут, конечно, иллюзий быть не может....Что и поясняет Учение: "Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен." ... и .... "Рано или поздно, они возмутятся и вернутся во тьму." К таким выводам, привели меня размышления относительно деятельности Босковича на земном плане...

Вот, радость. Уже повторяете мысль, которую предложил вам месяц назад, #49 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429247&postcount=49):
"Вспомните историю о том, как джинны строили храм. Если не воспринимаете Тейяра де Шардена через его прекрасное иезуитское образование, представьте его просто как джинна, строящего храм - храм космического мышления. Да, Соломон прекрасно знал, что джинны - опасные существа, тем не менее нашел им хорошую работу. И никто не упрекал Соломона за непредусмотрительность, легкомыслие, никто не отчитывал работающих джиннов за их черные души. И кто мог бы отчитывать джиннов - только бездельники на стройке!"

О чем это говорит? О том, что мысль, брошенная в ваше сознание, дала росток месяц спустя. Вы уже наконец-то согласились, хоть и месяц спустя, с тем, что и темные существа могут приносить пользу. А это уже в какой-то мере защита от фанатизма.

Не сомневаюсь, что и другие здравые мысли, которые мне пришлось щедро разбрасывать из своих сокровищниц, взойдут в вашем подсознании через месяц-другой. Сам, когда не могу восприять какую-то чуждую мне мысль, откладываю ее на месяц-другой. Этого достаточно, чтобы психическая энергия выполнила задачу - прояснила неясную мысль.

Так же поступают и бодхисаттвы - в пример и назидание нам:
Агни Йога, 332. В чём заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена.

Дальше, не сразу, вы начнете понимать, что не каждый, носящий черную одежду, - слуга тьмы. Потом вы научитесь различать не только черное и белое, но и светлое с темным.

Не вижу ничего плохого в вашем невосприятии иезуитов, даже согласен с вами, что с ними лучше не иметь дел. Хотелось бы сказать о другом - об умении различать. Сегодня вы оскорбите и растопчете ногами священника, которому пришла в голову гениальная мысль - неважно, чьей религии этот священник - католик ли, православный ли, иудейский ли. Вы ведь судите только по одежде? Завтра вы растопчете, не разбираясь, любую здравую мысль и будете кричать вместе с единомышленниками: "Распни его!", "Его кровь будет на нас!" - ведь так кричали когда-то уверенные в своей правоте, защищающие единого истинного Бога?

Гр.А.Й. 1966 г. 514. (М. А. Й.). Чем отличается обсуждение от осуждения? Обсуждение, или анализ характера человека и его поступков, нужно для его познания, но осуждение вредно. Обсуждение не сопровождается злопыхательством и выделением яда. Но осуждение не имеет в себе доброжелательства, оно ядовито и зло. Оно сопровождается отемненными излучениями ауры и, конечно, зловонием. Зловоние осуждения очень неприятно. Говорится о дружелюбии потому, что оно несовместимо с осуждением. Знать или обсуждать совсем не значит осуждать. Знать надо.

Electric
16.02.2013, 16:02
Похоже, что это именно тот случай, о которых упоминалось в Агни Йоге: "Можно проследить, как старались джины строить храмы. Они не подозревали, насколько труды их пригодятся на пользу. Можно написать книгу „Труды Джинов"..." Ну, а что касается внутренней сущности (духовной) этих "джинов", то тут, конечно, иллюзий быть не может....Что и поясняет Учение: "Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен." ... и .... "Рано или поздно, они возмутятся и вернутся во тьму." К таким выводам, привели меня размышления относительно деятельности Босковича на земном плане...

Вот, радость. Уже повторяете мысль, которую предложил вам месяц назад, #49 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429247&postcount=49):
"Вспомните историю о том, как джинны строили храм. Если не воспринимаете Тейяра де Шардена через его прекрасное иезуитское образование, представьте его просто как джинна, строящего храм - храм космического мышления. Да, Соломон прекрасно знал, что джинны - опасные существа, тем не менее нашел им хорошую работу. И никто не упрекал Соломона за непредусмотрительность, легкомыслие, никто не отчитывал работающих джиннов за их черные души. И кто мог бы отчитывать джиннов - только бездельники на стройке!"

О чем это говорит? О том, что мысль, брошенная в ваше сознание, дала росток месяц спустя. Вы уже наконец-то согласились, хоть и месяц спустя, с тем, что и темные существа могут приносить пользу. А это уже в какой-то мере защита от фанатизма.
Это говорит о том, что вы излагая своё мнение приписываете его мне ... не больше...;)
Не понятно....? Продолжаю: Где вы усмотрели в моих сообщениях, сей ваш "фанатизм"...?
Это во-первых, а во-вторых, с чего вы взяли, что мысль о джинах была "брошена" в моё сознание именно вами "месяц назад"...:confused:
Сплошное голословие...



Не сомневаюсь, что и другие здравые мысли, которые мне пришлось щедро разбрасывать из своих сокровищниц, взойдут в вашем подсознании через месяц-другой. Сам, когда не могу восприять какую-то чуждую мне мысль, откладываю ее на месяц-другой. Этого достаточно, чтобы психическая энергия выполнила задачу - прояснила неясную мысль.
Увы, Руслан Коломиец, видимо, то что содержалось в моих мыслях (и было воспринято вами, как "чуждое"), даже спустя месяц не прояснилось в вашем сознании.... Пробуйте ... работайте над собой... уясняйте...



Так же поступают и бодхисаттвы - в пример и назидание нам:
Агни Йога, 332. В чём заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена.
Это вы себя представляете, как Бодхисаттву...:confused: или меня...:confused:
Спешу вас разочаровать... вы ошиблись в обоих случаях...



Дальше, не сразу, вы начнете понимать, что не каждый, носящий черную одежду, - слуга тьмы. Потом вы научитесь различать не только черное и белое, но и светлое с темным.
Зачем вы мне приписываете то, чего нет..? Спешу вас снова разочаровать, милейший... чёрная одежда присутствует в моём гардеробе и носима не моём теле... А посему различие чёрной души от чёрной одежды, вам ещё только предстоит усвоить (или уяснить) ...



Не вижу ничего плохого в вашем невосприятии иезуитов, даже согласен с вами, что с ними лучше не иметь дел. Хотелось бы сказать о другом - об умении различать. Сегодня вы оскорбите и растопчете ногами священника, которому пришла в голову гениальная мысль - неважно, чьей религии этот священник - католик ли, православный ли, иудейский ли. Вы ведь судите только по одежде? Завтра вы растопчете, не разбираясь, любую здравую мысль и будете кричать вместе с единомышленниками: "Распни его!", "Его кровь будет на нас!" - ведь так кричали когда-то уверенные в своей правоте, защищающие единого истинного Бога?
А вот это уже очень близко к обсуждению моей личности, точнее извращению того, о чём писала в этой теме моя личность....;)
Укажите мне где я "топтал" и "распинал" священников "любой религии"..?
Что за гнусные наговоры..? И какие это "здравые мысли" я опять же "растаптывал" ...:confused: Уж не ваши ли ... выгораживающие и облагораживающие тех, чья психология была выявлена Белым Братством и через Е.П. Блаватскую, пояснена и преподана миру (о чём и было моё сообщение #1 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=417999&postcount=1))....?


Гр.А.Й. 1966 г. 514. (М. А. Й.). Чем отличается обсуждение от осуждения? Обсуждение, или анализ характера человека и его поступков, нужно для его познания, но осуждение вредно. Обсуждение не сопровождается злопыхательством и выделением яда. Но осуждение не имеет в себе доброжелательства, оно ядовито и зло. Оно сопровождается отемненными излучениями ауры и, конечно, зловонием. Зловоние осуждения очень неприятно. Говорится о дружелюбии потому, что оно несовместимо с осуждением. Знать или обсуждать совсем не значит осуждать. Знать надо.
Вот именно, Коломиец... ;) "Знать надо." .. а не пустословием заниматься.... и "зловонием"...

Electric
16.02.2013, 16:12
Старательно нащупанная Ирен проблема


И не говорите, щупала-щупала и нащупала... Но... Это по-Вашему. На самом деле была на сайте Дойче Вэле и увидела информацию.
Стало ужасно интересно, как отреагируете и броситесь защищать трансмутировавших в белых и пушистых иезуитов...
Поддерживаю..!!!

Electric
16.02.2013, 16:41
Похоже, что это именно тот случай, о которых упоминалось в Агни Йоге: "Можно проследить, как старались джины строить храмы. Они не подозревали, насколько труды их пригодятся на пользу. Можно написать книгу „Труды Джинов"..." Ну, а что касается внутренней сущности (духовной) этих "джинов", то тут, конечно, иллюзий быть не может....Что и поясняет Учение: "Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен." ... и .... "Рано или поздно, они возмутятся и вернутся во тьму." К таким выводам, привели меня размышления относительно деятельности Босковича на земном плане...

Вот, радость. Уже повторяете мысль, которую предложил вам месяц назад, #49 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429247&postcount=49):
"Вспомните историю о том, как джинны строили храм. Если не воспринимаете Тейяра де Шардена через его прекрасное иезуитское образование, представьте его просто как джинна, строящего храм - храм космического мышления. Да, Соломон прекрасно знал, что джинны - опасные существа, тем не менее нашел им хорошую работу. И никто не упрекал Соломона за непредусмотрительность, легкомыслие, никто не отчитывал работающих джиннов за их черные души. И кто мог бы отчитывать джиннов - только бездельники на стройке!"

О чем это говорит? О том, что мысль, брошенная в ваше сознание, дала росток месяц спустя. Вы уже наконец-то согласились, хоть и месяц спустя, с тем, что и темные существа могут приносить пользу. А это уже в какой-то мере защита от фанатизма.
Это говорит о том, что вы излагая своё мнение приписываете его мне ... не больше...;)
Не понятно....? Продолжаю: Где вы усмотрели в моих сообщениях, сей ваш "фанатизм"...?
Это во-первых, а во-вторых, с чего вы взяли, что мысль о джинах была "брошена" в моё сознание именно вами "месяц назад"...:confused:
Сплошное голословие...
P.S.

И, в-третьих... по-поводу "джиннов" я уже пояснял (на основании цитаты из Мира Огненного, ч.III) в сообщении #333 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=432033&postcount=333) ... в котроом вы это пояснение почему то не восприняли... возможно в силу неусвояемости укороченной цитаты...
Спешу привести более полную цитату:

"Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим! Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых."

Olex
17.02.2013, 01:23
Привет всем, кого давно не видел. Многие вроде еще должны помнить меня... Чего зашел - много воды утекло, много всего поменялось... просто интересно - что произошло за это время со всеми, кто куда думает и все такое. По теме - интересна. Так если по сути, то склоняюсь к мыслям Ниннуку, но все же как сложен мир... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8D%D0%B7%D0%B5_%28%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0% B8%D0%BD%D0%B0%29 http://www.taize.fr/ru. В свое время - давно уже, лет 20 назад, ездил на встречи, организованные этой общиной. Именно экуменические встречи - то есть поиск примирения хотя бы внутри христианства. Реально ездили все конфессии, включительно с РПЦ. И как-то умудрялись на этих встречах не называть друг друга "прибежищем демонов". Видел брата Роже, основателя это всего. Купил его книгу, очень удивило, что издана была "обществом Иисуса", то есть иезуитами. Где-то до сих пор у меня лежит... Многие молодые люди из разных стран учились на этих встречах терпимости и взаимопониманию. Ну это так, к слову, на тему того, насколько сложен и неоднозначен мир. Интересно, кто-то тут затронул тему "улучшения природы человека с помощью генных модификаций, смычке с компьютерами" и всем таким. В плане направления движения в сторону тьмы и всего такого. не согласиться сложно, тьмы в этом хватает. Но вот что интересно, и часто над этим думал - может, кстати, это немного освежит тему и уведет в сторону от перебирания старых костей. Никто не задумывался над тем, что "информационное общество", где огромную роль играют информационные технологии и без их использования по сути уже невозможно добиться ничего значимого, по сути своей намного ближе к Тонкому миру чем то, которое мы имели до сих пор? Общение во всеплатетарном масштабе - вообще не проблема, взаимопроникновение культур - вообще не проблема, было бы желание и время. И чем далее тем более тупые и ограниченные люди не смогут достигать полноценной безраздельной власти, как часто было до этого времени. Поскольку не понимают ни существа, ни механизмов процессов информационного обмена в "информационном общесте". Естественно, возникнут многие злоупотребления от тех, кто реально и знает, и понимает - специалистов компьютерных систем и такого прочего. Но есть тут один такой маленький нюанс. Существо "информационного обмена" в информационном обществе - это, по сути, управление электромагнитными импульсами, преобразованными в двоичный код. То есть получаем электричество, которое в высших мирах Фохат, а в низших отображается электричеством... Даже тупые и ограниченные люди в новых реалиях все более и более будут вынуждены прикасаться к электричеству и задумываться над его существом. Вполне возможно, что технократы в конце-концов таким образом попробуют захватить власть над человечеством в целом... Но есть тут один нюанс - сила мысли намного более за низшее электричество. Потому те, кто реально, а не на словах, проявит в себе эту силу, вдруг может оказаться реальным властителем этой матрицы, даже без помощи любых механических приспособлений... Вполне возможно, что когда-то компьютеры просто станут полуживыми помощниками нам, типа магических зверей из легенд про Атлантиду. Просто интересно это направление эволюции. Мне чем далее тем больше перестает казаться, что будущее связано с уничтожением цивилизации и восстании на ее обломках расы йогов, управляющих миром силой мысли. Скорее те, кто сможет реально пробудить в себе силу мысли, сможет видоизменить и современную цивилизацию во что-то совершенно иное... То есть независимо от того, какие бы катастрофы в будущем не происходили, будут же наверное. про полное уничтожение и воссоздание из пепла речь вестись не будет... Впрочем, может и неправ. Интересно дожить и посмотреть, как оно будет...

Olex
17.02.2013, 02:35
Я близок? Да нет, тут какое-то недопонимание. Церковными делами вообще интересуюсь мало, ездил по линии греко-католиков на встречи Тезе - ну так кто туда только из Тернополя в то время не ездил. Не люблю РПЦ за косность и мракобесие. Но в общем и целом от церкви далек. С чего идея про мое знание иезуитов?

Руслан Коломиец
17.02.2013, 02:49
Но в общем и целом от церкви далек. С чего идея про мое знание иезуитов?

Подумал, что община Тезе где-то рядом с католиками, а там недалеко и до иезуитов, буквально через дорогу :)

Разочарован. У нас тут никто не видел живого иезуита, а написали чуть ли не докторские диссертации на тему про них :)

Руслан Коломиец
17.02.2013, 15:59
Лично я встречалась в жизни со случаями, когда тьма очень утончена и распознать трудно. Вопрос о нём для меня так и остался открытым. Относительно ЛВШ - она не ЕИР и не ЕПБ, может ошибаться в чём-то.

Простите ради Бога, просто по-иезуитски любопытно, не задавали ли сами себе святотатственный вопрос о том, что вы сами можете в чем-то ошибаться и относиться с ложным предубеждением?

Наблюдая ваши труды на страницах форума, нигде не видел ни тени сомнения при вынесении вами смертных приговоров, тому же Казинику. Вы, случаем, не можете ошибаться в чем-то? На каждую цитату, изъятую вами из книг Учения о беспощадности к врагам, могу привести три цитаты о доброжелательности ко всем живущим в Космосе, в том числе и к врагам.

По поводу возможных ошибок Л.В.Ш. - Malo cum Platone errare, quam cum aliis recte sentire. Лучше ошибаться с Платоном, чем быть правым с другими. Очень древняя пословица, иезуиты ее изучают в своих коллегиумах.

irene
17.02.2013, 16:23
Наблюдая ваши труды на страницах форума, нигде не видел ни тени сомнения при вынесении вами смертных приговоров, тому же Казинику.

смертные приговоры?

irene
17.02.2013, 16:25
не задавали ли сами себе святотатственный вопрос о том, что вы сами можете в чем-то ошибаться и относиться с ложным предубеждением?

Каждый вопрос долго ищу со всех сторон без ложных предубеждений

irene
17.02.2013, 16:29
На каждую цитату, изъятую вами из книг Учения о беспощадности к врагам, могу привести три цитаты о доброжелательности ко всем живущим в Космосе, в том числе и к врагам.

Не беспощадность, а противостояние злу. Доброжелательно относитесь к людям, но злу, которое может исходить от них, противостойте, т.к. оно влечёт увеличение хаоса и ещё большее зло.

protos
17.02.2013, 17:02
............
Простите ради Бога, просто по-иезуитски любопытно, не задавали ли сами себе святотатственный вопрос о том, что вы сами можете в чем-то ошибаться и относиться с ложным предубеждением?

Наблюдая ваши труды на страницах форума, нигде не видел ни тени сомнения при вынесении вами смертных приговоров, тому же Казинику. Вы, случаем, не можете ошибаться в чем-то? На каждую цитату, изъятую вами из книг Учения о беспощадности к врагам, могу привести три цитаты о доброжелательности ко всем живущим в Космосе, в том числе и к врагам.

....................Приведите весь список, пожалуйста, и
поговорите с нами на языке цитат Учения. Не откажИте...

Руслан Коломиец
17.02.2013, 17:20
Наблюдая ваши труды на страницах форума, нигде не видел ни тени сомнения при вынесении вами смертных приговоров, тому же Казинику.

смертные приговоры?

Знаю Казиника только по положительным отзывам разных, в т.ч. независимых, абсолютно посторонних мне людей. Человек делает светлую работу, как настоящий культурный и дельный человек, каких сегодня мало.То, что у него на лбу не стоит печать "рериховец", никак не умаляет ценность его работы.

По-вашему, лучше, чтобы человек сидел дома и тихо пиликал на своей скрипке? По-всякому лучше, если он тысячам людей расскажет о красоте музыки. Это самое лучшее даже с точки зрения распространения Учения.

Запущенные болезни иногда лучше лечить терпеливо и гомеопатическими лекарствами, вы же постоянно настаиваете на хирургических операциях на мозгах, конец которым часто бывает - смерть. Как врача, так и больного.

Это ли не иезуитство, раз уж мы беседуем в соответствующей теме?

irene
17.02.2013, 17:29
По-вашему, лучше, чтобы человек сидел дома и тихо пиликал на своей скрипке? По-всякому лучше, если он тысячам людей расскажет о красоте музыки.

а где так стоял вопрос?

Прочтите, там и Ирис ответила тоже самое, что я думаю и говорила

Руслан Коломиец
17.02.2013, 17:57
Приведите весь список, пожалуйста, и поговорите с нами на языке цитат Учения. Не откажИте...

Далеко не бегаем, смотрим в этой же теме #145 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429684&postcount=145), #150 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429714&postcount=150) и далее.

Потом запасаемся карандашиками и штудируем все по ссылке (http://forum.roerich.info/aysearch.php). Тут все - цитаты, не пропустите, пожалуйста, ни одной. Если не поймете, прочтите, переждав.

Руслан Коломиец
17.02.2013, 18:27
По-вашему, лучше, чтобы человек сидел дома и тихо пиликал на своей скрипке? По-всякому лучше, если он тысячам людей расскажет о красоте музыки.

а где так стоял вопрос?

Прочтите, там и Ирис ответила тоже самое, что я думаю и говорила

Вы ставите вопрос: деятель культуры - или рериховец, или он никто. Я ведь правильно понял вашу мысль?

Как христиане: или ты крестишься в нашей церкви, или будешь вечно гореть в геене огненной.

irene
17.02.2013, 18:53
По-вашему, лучше, чтобы человек сидел дома и тихо пиликал на своей скрипке? По-всякому лучше, если он тысячам людей расскажет о красоте музыки.

а где так стоял вопрос?

Прочтите, там и Ирис ответила тоже самое, что я думаю и говорила

Вы ставите вопрос: деятель культуры - или рериховец, или он никто. Я ведь правильно понял вашу мысль?

Как христиане: или ты крестишься в нашей церкви, или будешь вечно гореть в геене огненной.

Вынуждена сказать, что Вы ещё ни разу не понимали правильно никого, кто с Вами не согласен в чём-то. По-Вашему, если сказать, что у этого учёного, предположим, вот там-то взгляд не соответствует нашему, или что деятеля культуры, назвали Рыцарем Культуры в понимании Учения, но это не так, то это подписать человеку смертный приговор. Что тут можно сказать? Такого же типа были все другие Ваши выступления. На мой взгляд, тут просто жонглирование словами. Ну кто будет всерьёз принимать такие заявления? Также и шутки Вашего типа я не понимаю:

Когда шутил, что Менделеева обвинят в скотоложестве (пост #253 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=430010&postcount=253)), не подозревал, что тему подхватят в этом направлении.

Не вижу смысла продолжать: Вы приписываете другие смыслы и воюете уже столько страниц.

Руслан Коломиец
17.02.2013, 19:50
Вынуждена сказать, что Вы ещё ни разу не понимали правильно никого, кто с Вами не согласен в чём-то. По-Вашему, если сказать, что у этого учёного, предположим, вот там-то взгляд не соответствует нашему, или что деятеля культуры, назвали Рыцарем Культуры в понимании Учения, но это не так, то это подписать человеку смертный приговор. Что тут можно сказать? Такого же типа были все другие Ваши выступления. На мой взгляд, тут просто жонглирование словами. Ну кто будет всерьёз принимать такие заявления? Также и шутки Вашего типа я не понимаю: Когда шутил, что Менделеева обвинят в скотоложестве (пост #253), не подозревал, что тему подхватят в этом направлении. Не вижу смысла продолжать: Вы приписываете другие смыслы и воюете уже столько страниц.

Ну как же не смертный приговор - ученого или деятеля культуры вычеркнули из списков людей, достойных улететь с вами на Венеру. Им остается только Сатурн или космические отбросы, что равнозначно смертному приговору, или даже чего хуже. Ведь я излагаю просто, но верно? Конечно, иногда простота бывает хуже воровства.

Продолжим: если человека - ученого или деятеля культуры - приговаривают к смертой казни (Сатурну), должел ли я соглашаться с самопровозглашенным палачом? Даже если палач тычет в книжку пальчик и объясняет свое решение "позицией УЖЭ", параграф такой-то? Вы ведь на себя сами возложили полномочия инквизитора, решателя судеб: этот - светлый, этого - на Сатурн? Сам факт судилища отвратителен. Настолько все неоднозначно, что всегда можно сказать: не знаю, не компетентна, могу ошибиться, есть разночтения, показания свидетелей противоречивы, опять же - могу ошибиться, не мне решать в этом случае, боюсь несправедливого обвинения и подозрения. Но ничто не останавливает - уже готов приговор. Причем над деятелями, смысл работы которых палачу абсолютно непонятен и часто превышает уровень понимания и значения масштабов.

В жизни не так много случаев, когда явно нужно явно судить и вмешиваться. Сколько раз намекал вам: вопрос неоднозначен, лучше не судить, тем более, что в вопросе по Тейяру де Шардену есть мнение других уважаемых личностей, экспертов, в том числе Л.В.Ш. Так нет же - запах крови мутит разум.

Ладно, не улетят с вами на Венеру один-два человека. Так и быть, с ними останусь. В раю, говорят, климат лучше, но в аду общество приятнее :)

Руслан Коломиец
17.02.2013, 21:08
Также и шутки Вашего типа я не понимаю: Когда шутил, что Менделеева обвинят в скотоложестве (пост #253), не подозревал, что тему подхватят в этом направлении.

Отчего бы не напомнить историю вопроса. И предположил, что вы в охотничьем азарте опуститесь до половых подробностей, но застали меня врасплох #253 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=430010&postcount=253):

"И вот представьте себе (Дмитрий Иванович, простите, я для примера!), что находятся люди, которые утверждают, что Менделеев - иезуит, исчадие тьмы. Что таблицу создал при нашептывании темных сил. Что занимался водкой - спаивал Россию. Что намеренно поставил некоторые химические элементы не на тех местах, специально для того, чтобы затормозить научно-технический прогресс. Что названия элементам давал неправильные: что это за экамарганец, экасицилий, экаалюминий? Что таблица была инструментом для создания динамита, бездымного пороха, зарина и иприта. И что вообще открыватель таблицы - по проверенным слухам, скотоложец и зарезал собственную бабушку, родил пилтсдаунского человека, потом его расчленил и убил. Поэтому не пользуйтесь таблицей, она от тьмы... Ситуация с теорией Тейяра де Шардена абсолютно аналогична."

Кто поднял тему о банкротстве иезуитов в связи с сексуальными скандалами? Кто не побрезговал опуститься до такого уровня общения? Вас по каким-то личным причинам очень волнует сексуальная тема? Вы хотите поговорить об этом? Вы не брезгливы?

Прошу модераторов не удалять пост. Мне не стыдно за то, что защищаю ученого иезуита, на которого ссылается Л.В.Ш. Пусть будет стыдно копающимся в грязном белье. Надо показывать современных инквизиторов во всей их красоте.

Владимир Чернявский
18.02.2013, 06:48
Отделил тему: Информационное общество и Тонкий мир (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14709)

Electric
02.03.2013, 18:53
Лично я встречалась в жизни со случаями, когда тьма очень утончена и распознать трудно. Вопрос о нём для меня так и остался открытым. Относительно ЛВШ - она не ЕИР и не ЕПБ, может ошибаться в чём-то.

Лучше ошибаться с Платоном, чем быть правым с другими. Очень древняя пословица, иезуиты ее изучают в своих коллегиумах.
Вы уже и Платона к иезуитам причислили..?.. Не удивительно...

Electric
02.03.2013, 18:58
............
Простите ради Бога, просто по-иезуитски любопытно, не задавали ли сами себе святотатственный вопрос о том, что вы сами можете в чем-то ошибаться и относиться с ложным предубеждением?

Наблюдая ваши труды на страницах форума, нигде не видел ни тени сомнения при вынесении вами смертных приговоров, тому же Казинику. Вы, случаем, не можете ошибаться в чем-то? На каждую цитату, изъятую вами из книг Учения о беспощадности к врагам, могу привести три цитаты о доброжелательности ко всем живущим в Космосе, в том числе и к врагам.

....................Приведите весь список, пожалуйста, и
поговорите с нами на языке цитат Учения. Не откажИте...
И список врагов, к кому он доброжелательно относится, тоже пусть приведёт...

Electric
02.03.2013, 19:00
Наблюдая ваши труды на страницах форума, нигде не видел ни тени сомнения при вынесении вами смертных приговоров, тому же Казинику.

смертные приговоры?

Знаю Казиника только по положительным отзывам разных, в т.ч. независимых, абсолютно посторонних мне людей. Человек делает светлую работу, как настоящий культурный и дельный человек, каких сегодня мало.То, что у него на лбу не стоит печать "рериховец", никак не умаляет ценность его работы.

По-вашему, лучше, чтобы человек сидел дома и тихо пиликал на своей скрипке? По-всякому лучше, если он тысячам людей расскажет о красоте музыки. Это самое лучшее даже с точки зрения распространения Учения.

Запущенные болезни иногда лучше лечить терпеливо и гомеопатическими лекарствами, вы же постоянно настаиваете на хирургических операциях на мозгах, конец которым часто бывает - смерть. Как врача, так и больного.

Это ли не иезуитство, раз уж мы беседуем в соответствующей теме?
В данном случае, вы не беседуете, а извращаете факты... как в прочем, в основной массе ваших сообщений....

adonis
02.03.2013, 19:18
Лично я встречалась в жизни со случаями, когда тьма очень утончена и распознать трудно. Вопрос о нём для меня так и остался открытым. Относительно ЛВШ - она не ЕИР и не ЕПБ, может ошибаться в чём-то.

Лучше ошибаться с Платоном, чем быть правым с другими. Очень древняя пословица, иезуиты ее изучают в своих коллегиумах.
Вы уже и Платона к иезуитам причислили..?.. Не удивительно...

Человек пишет, что иезуиты изучают Платона. Вы тут же передёргиваете и приписываете ему ложное утверждение, что он Платона причислил к иезуитам. Так кто из вас двоих показывает тактику иезуитов? Кто громче всех кричит "держи вора"?

Electric
03.03.2013, 02:15
Лично я встречалась в жизни со случаями, когда тьма очень утончена и распознать трудно. Вопрос о нём для меня так и остался открытым. Относительно ЛВШ - она не ЕИР и не ЕПБ, может ошибаться в чём-то.

Лучше ошибаться с Платоном, чем быть правым с другими. Очень древняя пословица, иезуиты ее изучают в своих коллегиумах.
Вы уже и Платона к иезуитам причислили..?.. Не удивительно...

Человек пишет, что иезуиты изучают Платона. Вы тут же передёргиваете и приписываете ему ложное утверждение, что он Платона причислил к иезуитам. Так кто из вас двоих показывает тактику иезуитов? Кто громче всех кричит "держи вора"?
А вы к себе прислушиваетесь... или только к другим...?
Вы бы лучше всё его сообщение #352 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=433028&postcount=352) перечитали, где он другого человека в вынесении "смертных приговоров" обвиняет.... да предшествующие его фразе (которую я привёл в обрезанном состоянии для кратости) намёки прочли, глядишь, и писать этого сообщения у вас не возникло бы желания... Или вы опять не видите противоположного в соседнем абзаце, как это бывало у вас в теме "Что такое Зло" ..?

Руслан Коломиец
03.03.2013, 14:31
Н.К.Рерих

ГЛАЗ ДОБРЫЙ

Добрый глаз редок. Дурной глаз в каждом доме найдется.

Мне говорили, что Станиславский заставляет своих учеников: "Умейте в каждой вещи найти не худшее, но лучшее".

Чуткий художник видит, что огромное большинство из нас с наслаждением служит культу худшего, не умея подойти ко всему, что радость приносит.

С великим рвением мы готовы произносить хулу перед тем, что нам не любо. Какое долгое время мы готовы проводить около того, что нам показалось отвратительным.

Встреча с нелюбимым порождает яркие слова, блестящие сравнения. И быстры тогда наши речи, и сильны движения. И горят глаза наши.

Но зато как медленно скучны бывают слова ласки и одобрения. Как страшимся мы найти и признать. Самый запас добрых слов становится бедным и обычным. И потухают глаза.

Удалось испытать одного любителя живописи. За ним ходил с часами и незаметно замечал время, проводимое им около картин. Оказалось, около картин осужденных было проведено времени слишком вдвое больше, нежели около вещей одобренных.

Не было потребности смотреть на то, что, казалось, доставило радость; нужно было потратить время на осуждение.

"Теперь знаю, чем вас удержать. - Надо окружить вас вещами ненавистными".

Мы, славяне, особенно повинны во многоглаголании худшего. В Европе уже приходят к замалчиванию худого, конечно, кроме личных выступлений.

Если что показалось плохим, - значит, оно не достойно обсуждения. Жизнь слишком красива, слишком велика, чтобы загрязнять себя зрелищем недостойным. Слишком много радостного, много заслуживающего отметки внимания. Но надо знать бодрость и радость.

Надо знать, что нашему "я" ничто не может вредить. Останавливаясь перед плохим, мы у себя отнимаем минуту радости. Удерживаем себя вместо шага вперед.

Учиться радости, учиться видеть лишь бодрое и красивое! Если мы загрязнили глаза и слова наши, то надо учиться их очистить. Строго себя удержать от общения с тем, что не полюбилось.

И у нас жизнь разрастется. И нам недосуг станет всматриваться в ненавистное. Отойдет ликование злобы.

И у нас откроется глаз добрый.

1913

Не поленился, перелистал Тейяра де Шардена. Как 15 лет назад, так и сейчас вижу великого ученого, которого по праву ставят рядом с Вернадским, Федоровым, Чижевским, Циолковским. Удивительно, что католическая церковь не сожгла его на костре - хотя нет, поступила еще хуже, по-иезуитски: просто запретила его книги и заставила влачить жалкую жизнь. Слишком великий ученый, чтобы устраивать показательное отлучение от церкви - церковь понимала, что сильно навредит себе же. Но по мелочам отравлять жизнь можно.

Хорошую, обстоятельную и объективную биографическую справку по де Шардену дает преподаватель Тобольской Духовной Семинарии священник Димитрий Кирьянов на портале bogoslov.ru (http://www.bogoslov.ru/persons/315890/index.html):

"В 1925 г. Тейяру было предписано генералом ордена иезуитов Владимиром Ледочовски оставить свое преподавание во Франции и подписать постановление, в котором он отказывался от своих противоречивых утверждений в отношении первородного греха. Тейяр подписал постановление и уехал в Китай. Это было первое из серии осуждений церковными властями, которые продолжались вплоть до смерти Тейяра. Кульминацией этих осуждений стало определение Священной Канцелярии 1962 г. в отношении его работ: «Вышеотмеченные работы обладают такой двусмысленностью и в самом деле даже серьезными ошибками, что действуют противно католическому учению... По этой причине почтеннейшие и честные отцы Священной Канцелярии увещевают всех ординариев, а также руководителей религиозных институций, ректоров семинарий и президентов университетов эффективно защищать умы, особенно молодых людей, против опасностей, представленных в работах о. Тейяра де Шардена и его последователей».

По поводу остальных иезуитов - действительно, не стоят они того, чтобы тратить на них время. "Останавливаясь перед плохим, мы у себя отнимаем минуту радости. Удерживаем себя вместо шага вперед."

Electric
14.03.2013, 01:26
Хорошую, обстоятельную и объективную биографическую справку по де Шардену дает преподаватель Тобольской Духовной Семинарии священник Димитрий Кирьянов на портале bogoslov.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bogoslov.ru%2F persons%2F315890%2Findex.html):

О современных "богословах" я уже сегодня запостил сообщение ;) ...
Вот здесь: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=435381&postcount=8630

Иваэмон
14.03.2013, 19:13
О современных (и не очень) иезуитах: http://www.gazeta.ru/social/2013/03/14/5057333.shtml

Electric
14.03.2013, 21:14
Для забывших к надцатой странице о несовременнызх иезуитах рекомендуется освежить память вот здесь: Сообщение #1 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=417999&postcount=1) ...

А также в книге "Разоблачённая Изида" Елены Петровны Блаватской...

О пытающихся это отформатировать в неокрепших сознаниях читайте предыдущее сообщение (#372 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=435436&postcount=372))...

Electric
16.03.2013, 20:58
А вот и первые "ласточки"... так сказать, после избрания "папы" из иезуитской братии...:)

Южноафриканский кардинал Уилфрид Фокс Напье, голосовавший за избрание нынешнего Папы, не считает преступлением действия педофилов-священников католической церкви....

"Я не думаю, что мы можем взять на себя ответственность утверждать, что такой человек заслуживает наказания. Ему самому был нанесен вред", – высказал мнение архиепископ Дурбана..... :shock: ...:-k...:-s...:twisted:...

http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/03/130316_cardinal_napier_paedophilia.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fru ssian%2Fsociety%2F2013%2F03%2F130316_cardinal_napi er_paedophilia.shtml)

Electric
24.03.2013, 03:09
В "Озарении" в шлоке 2.3.6.20. встретилась интересная цитата:

"Могу представить, как подъезжает на моторе современный министр или Папа Римский к Нашим Башням. Чего больше: комизма или драмы?" ...

А если Папа-иезуит, то как распределится комизм и драма?..:confused:

Руслан Коломиец
30.04.2013, 18:17
Любопытная картина.

Вся напряженная форумная дискуссия про иезуитов и их роль в истории возникла непосредственно перед восшествием на престол папы-иезуита.

Причем по датировке событий (см.картинку) можно сказать, что сработал некий элемент предвидения - кто-то заблаговременно начал волноваться и неистовствовать. Как будто в Тонком Мире решался важный вопрос, и отголоски этих решений заблаговременно взволновали и обеспокоили форум.

Перед большим событием всегда бывает волна-предтеча. А ведь иезуит во главе католической церкви - это, согласитесь, ранее невиданное эпохальное явление с далеко идущими последствиями.

Можно ли сказать, что на форуме было предчувствие большого события?

http://stg729.rusfolder.com/preview/20130430/7/36227307_3_905029.jpg

Редна Ли
30.04.2013, 19:54
Можно пойти дальше, и предположить, что защита некоторых предствителей иезуитства и предположение, что иезуитство не играет сейчас особой роли в этой теме, как раз и повлияло через ТМ на такой выбор Папы Римского :)

Иваэмон
30.04.2013, 21:11
Вся напряженная форумная дискуссия про иезуитов и их роль в истории возникла непосредственно перед восшествием на престол папы-иезуита.
Если бы бедные кардиналы, избиравшие Папу в Сикстинской капелле сообразно своим мыслям и предпочтениям, узнали, кто на самом деле на них влиял... то-то бы удивились!;)

Electric
20.05.2013, 00:12
Любопытная картина.

Вся напряженная форумная дискуссия про иезуитов и их роль в истории возникла непосредственно перед восшествием на престол папы-иезуита.

Причем по датировке событий (см.картинку) можно сказать, что сработал некий элемент предвидения - кто-то заблаговременно начал волноваться и неистовствовать. Как будто в Тонком Мире решался важный вопрос, и отголоски этих решений заблаговременно взволновали и обеспокоили форум.

Перед большим событием всегда бывает волна-предтеча. А ведь иезуит во главе католической церкви - это, согласитесь, ранее невиданное эпохальное явление с далеко идущими последствиями.

Можно ли сказать, что на форуме было предчувствие большого события?

Это вы восхищаетесь моим предвидением... или чт0-то другое...имели в виду..??:)

Руслан Коломиец
20.05.2013, 00:48
Это вы восхищаетесь моим предвидением... или чт0-то другое...имели в виду..??

Ничего личного, сбор статистики и ее анализ.

Вот любопытно, какие будущие события уже колышут наш специфический форум... Тревожно что-то за кошек... :)

Electric
20.05.2013, 01:17
Это вы восхищаетесь моим предвидением... или чт0-то другое...имели в виду..??

Ничего личного, сбор статистики и ее анализ.

Вот любопытно, какие будущие события уже колышут наш специфический форум... Тревожно что-то за кошек... :)
Поверьте, что бы с "вашим специфическим форумом" не случилось, на будущие события планеты это мало повлияет... ;)
А кошки (тревожтесь не тревожтесь) всё равно эволюционируют в людей... в своё время разумеется...и в другой манвантаре...:)

Electric
30.07.2013, 02:34
" Папа Франциск призвал защитить геев от дискриминации: "Мы должны быть братьями" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fr eligy%2F29jul2013%2Fpapa.html)
По словам Папы Римского Франциска, представители другой сексуальной ориентации не должны быть изолированы из-за нее. Их, наоборот, следует "интегрировать в общество". Также понтифик поделился мыслями о запрете женщинам становиться священниками и о проблемном Банке Ватикана."
(24news.ru/news/world/1271587n.html)

О какой "дискриминации" речь...? С их "честью и достоинством" уже так начудили... что гетеросексуальность станет скоро нетрадиционной...
А что Папа Франциск вообще думает о сбрасывании Землёю с себя Содома и Гоморры..?

Вспоминается кардинал-инквизитор из Достоеского ("Великий инквизитор"):

"О, мы разрешим им и грех, они слабы и бессильны, и они будут любить нас как дети за то, что мы им позволим грешить. Мы скажем им, что всякий грех будет искуплен, если сделан будет с нашего позволения; позволяем же им грешить потому, что их любим, наказание же за эти грехи, так и быть, возьмем на себя. И возьмем на себя, а нас они будут обожать, как благодетелей, понесших на себе их грехи пред Богом...."

Мда...:-k ЗнАково... однако...

adonis
30.07.2013, 13:05
Мда... ЗнАково... однако...

Сегодня вся жизнь ЗнАкова. По их же предсказаниям это последний Папа, поживём - увидим.

Electric
31.07.2013, 02:42
Мда... ЗнАково... однако...

Сегодня вся жизнь ЗнАкова. По их же предсказаниям это последний Папа, поживём - увидим.
По чьим... "их"...? Иезуитов...?

Noy61
02.12.2016, 00:41
Из шести путевых дневников, написанных участниками экспедиции Н.К. Рериха в Тибет
(1927 -1928 ) двое: Николай Викторович Кордашевский и Павел Константинович Портнягин не выдержали суровых испытаний и после окончания экспедиции отошли от сотрудничества с Н.К. Рерихом. Не многое объединяет этих двух людей, Н.В. Кордашевский был принятым учеником с именем Чахембула, а П.К. П ортнягин был начальником транспорта, однако мы знаем, что случайных людей в этой экспедиции не было.
Объединяет же их то, что и Кордашевский и Портнягин отойдя от сотрудничества и ученичества у Н.К. были привлечены какой то силой в сторону христианской церковной традиции. Было бы понятно, если бы эти люди обратились бы к православию, но они нашли духовность во имя спасения своих душ в католицизме, Портнягин в иезуитском католическом ордене.

Вот что можно прочесть в книге "Тибетские странствия полковника Кордашевского"
В. Росова.

"Действительно, история Чахембулы обрывается так же неожиданно, как и началась.
История полная многоликости, драматизма и волнующей неизвестности.
Вопреки надеждам освободиться из палестинского плена, жизнь приковывает его к
"стене плача". Временное пребывание на Святой земле сделалось вечным упокоением.

"Несчастный человек, мечтавший о тиаре униатского епископа и легкой, роскошной жизни, связанной с этим саном, - писала Е.И. Рерих о Кордашевском друзьям в Америку, - умер на нищенском одре церковного сторожа в Иерусалиме, но уже неся в сердце облик освободительницы и охранительницы своей" (28.06. 1948 ).
Остается добавить: освободительницы и охранительницы -Жанны д Арк."


О Портнягине можно прочесть из письма П.Ф. Беликова Л.В. Шапошниковой 13.12.1973 года.
Отрывок: " В ""Алтай - Гималаях" в начале главы "Монголия", Н.К. замечает:
" После долгой переписки нашелся П.К."
В дальнейшем эти инициалы указывают, что под ними понималось: "Павел Константинович". Как выяснилось из дальнейшего, Портнягин полного доверия не Рерихов заслужил. Похоже, что он как -то был наслышан о Шамбале и надеялся, не более не менее, как пронткнуть с помощью Н.К. в Ашрамы. Получив отпор, он уже в экспедиции повел себя недружелюбно.
В Сиккиме он расстался с Рерихами, но обратно в Советский Союз не поехал.
В Шанхае его завербовали иезуиты, и он несколько лет провел в специальной иезуитской школе в Ватикане, которая готовила проповедников русского происхождения. Распространяться об антисоветской направленности этой подготовки не приходится. Все эти проповедники - агенты тонко сплетенной шпионской сети Ватикана. Их было достаточно, в свое время, в буржуазной Эстонии..." и т.д.

"Непрерывное восхождение Том 2" стр. 335

Какими то сложными коленцами и оврагами пути судьба привела этих двух человек в стан недругов. Какого - либо деятельного участия в делах против Рерихов они не принимали, но сам факт , что не предавая Н.К. и Е.И. , можно предать свои идеалы и получить столь печальный итог в результате своих дел и мечтаний - наводит на мысли... Что каждый называющий себя рериховцем может получить в итоге что то подобное. Потому что находиться на испытании между двух Иерархий очень сложно.

Если мы знаем одну из Иерархий : Ашрамы Братства под водительством Махатм, то вот же, нужно знать и другую Иерархию - то , как она действует, на каких тонких чувствах и недостатках играет.

Еще Е.П. Блаватская писала, что многие из её последователей в Европе, были "перетянуты" католиками в свои организации и она писала, что проводится это с помощью привлечения оккультных воздействий.

Вот одна характерная цитата из "Чаши Востока" (включенная в избранные письма Махатм Е.И. Рерих )

Как я уже раньше сказал вам – они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем, есть истина, Единая истинная и ничто другое, как истина! Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена; Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей – отдельных единиц человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени. Они работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни.

Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми впоследствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих.

Они – Иезуиты, жертвуют внутренним принципом, Духовным мозгом Ego, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, – ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается.

Мы, уже критикуемые и непонятые Братья, Мы стараемся привести человека к жертве его личности проходящей вспышки во благо человечества, следовательно и их собственных бессмертных Egos – части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают – обольщать, Мы – разоблачать.

Владимир Чернявский
02.12.2016, 09:19
Объединяет же их то, что и Кордашевский и Портнягин отойдя от сотрудничества и ученичества у Н.К. были привлечены какой то силой в сторону христианской церковной традиции. Было бы понятно, если бы эти люди обратились бы к православию, но они нашли духовность во имя спасения своих душ в католицизме, Портнягин в иезуитском католическом ордене.

Тем не менее Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена. Есть, к примеру, имена иезуитов Петра Ганского и Ивана Кологривова, которые принимали участие в продвижении Знамени Мира и Пакта Рериха.

Noy61
03.12.2016, 01:15
Объединяет же их то, что и Кордашевский и Портнягин отойдя от сотрудничества и ученичества у Н.К. были привлечены какой то силой в сторону христианской церковной традиции. Было бы понятно, если бы эти люди обратились бы к православию, но они нашли духовность во имя спасения своих душ в католицизме, Портнягин в иезуитском католическом ордене.

Тем не менее Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена. Есть, к примеру, имена иезуитов Петра Ганского и Ивана Кологривова, которые принимали участие в продвижении Знамени Мира и Пакта Рериха.

На то, что Рерихи сотрудничали с иезуитами можно ответить цитатой приведенной Эвизой из большой подборки (из Записей Учения) в теме "Ещё раз о Сталине".
(К сожалению там не поставлены даты к соответствующим записям.)

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=570182&postcount=2935

Укажите ручному зверю, чтобы не обращать внимание нунция и Рима на
вашу экспедицию. Иезуиты и без того слишком указывают на вашу руку в
Азии.
Но нунций, Пачелли и Папа не знают еще эту выдумку. Следует
держать их в пределах искусства и Знамени Мира. Можно передать этот
Указ со следующей почтою. Обращаю внимание на проделки иезуитов, они
очень активны, но пока не могли существенно повредить

Из этого видно, что у некоторых иезуитов было стремление послужить делу мира, но о конечных планах Рерихов они не знали. Иначе, как сказано в конце этой записи:

Много раз Мы успевали опередить
Наших врагов. Активность иезуитов имеет основание, их темные главари
шепчут им, что успех Фуямы - конец их ордена. Конечно, так и есть.


Конечно, начальные цели ордена при его создании были благими, ведь его создавали братья католики францисканцы и доминиканцы.
Нынешний Папа Римский намеренно взял себе имя Франциск, чтобы подчеркнуть преемственность идеям Франциска Ассизского.

Но как ты себя не назови истинного лица не скроешь, потому что, как говорил Иисус: "Судите о них по делам их".

Владимир Чернявский
03.12.2016, 14:01
На то, что Рерихи сотрудничали с иезуитами можно ответить цитатой приведенной Эвизой

"Держать их в пределах искусства и Знамени Мира" - этот тезис вообще универсальный при заповеданном "широком культурном строительстве".

Noy61
03.12.2016, 17:30
Интересно... Орден создавался с целью противодействовать Эволюции и вдруг с годами "перековался", "трансмутировался" сам по себе вопреки всем известным законам.

Теогенезис, ст.6, шл.4, КОММЕНТАРИЙ ТРЕТИЙ. Плохое начало никогда не приводит к хорошему концу там, где всё подчинено строгому закону. Обратное часто утверждают лишь те, кто в действительности не способен увидеть конец какой-либо вещи или существа, потому что завершение всего сущего отнесено слишком далеко в будущее.

Это ответ Iren на интересные размышления Р.К. в посте

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=429294&postcount=58

Так вот, о необходимости заглянуть в будущее, чтобы увидеть окончание вещи творимой здесь и сейчас. Вот, что сказано в шлоке 250 кн. Беспредельность:

Конечно, мир следствий так бывает ужасен, что явление этих проявлений кажется несогласованным. Потому обернемся на ужасающую цепь человеческих импульсов.

Там, где действует сила жизненного импульса, там устремление к Космическому Магниту.

Там, где действует сила, не соответствующая Космическому Магниту, там можно усмотреть стремление к основанию противоположному.

Взвешивая эти устремления, можно легко определить мир следствий.

Так, от влияния мира идей нам никуда не уйти, они определяют Будущее.
Чтобы видеть каким будет это будущее нужно читать, осознавать и применять Учение.

Но нужно осознавать и то, что противодействует этому будущему:
Там, где действует сила, не соответствующая Космическому Магниту, там можно усмотреть стремление к основанию противоположному.

Эта общая Формула Учения звучит часто, но как она раскрывается в жизни каждый должен раскрыть самостоятельно.

По Учению известно, что Е.И. Рерих противостояла Темная сила персонифицированная в конкретной личности Конрада.
Этот Конрад в последнем воплощении имел отношение к католицизму и конкретно к иезуитам.

Поэтому я считаю, что рассмотрение идей и действий иезуитского ордена это то раскрытие, которое поможет осознать действие сил не соответствующих Космическому Магниту.
Если рассмотреть эти идеи с точки зрения: как они растут, видоизменяются и продолжают воздействовать на умы, то соответственно:

Взвешивая эти устремления, можно легко определить мир следствий.

Когда же мы определим мир следствий, то нам откроется и будущее, ради которого нужно открыто и объединенно действовать.
Откроется так, как это наглядно показано в добрых сказках. Морок сгорает как пух одуванчика.

http://www.youtube.com/v=4xx3kD2Xgg8&feature=youtu.be

Noy61
04.12.2016, 20:50
Вот Папа иезуит произносит правильные слова в своей проповеди:

http://ru.radiovaticana.va/news/2016/11/24/папа_цивилизация_«идола_наживы»_будет_разрушена/1274591

Папа Франциск \ Месса в Доме Святой Марфы
Папа: цивилизация «идола наживы» будет разрушена

24 ноября Папа Франциск возглавил утреннюю Мессу в часовне Дома Святой Марфы. В своей проповеди Епископ Рима отметил, что во время этой последней недели литургического года верующие особым образом размышляют о конце света и о своей собственной кончине.
Комментируя чтение из Книги Откровения святого Иоанна Богослова, Святейший Отец подчеркнул, что на её страницах раздаются три особенных возгласа, и первый из них - громогласная весть ангела: «Пал Вавилон», великий город, «который сеял порчу в сердцах людей и вводил в заблуждение все народы».
«Разложение - это способ богохульной жизни, одна из форм святотатства, - сказал Папа. - Язык этого Вавилона, этого обмирщения - кощунство, безбожие: это идол наживы и состоятельности, идол эксплуатации». Порочное обмирщение, которое соблазняет великих мира сего, однажды будет уничтожено:
«Эта цивилизация падёт, и возглас ангела - это крик победы ‘Она повержена!’: пала та, что совращала своими соблазнами. Эта империя тщеславия и гордыни падёт, как был повержен сатана; она будет разрушена».

Не надо ли ждать от этого выступления, что где то начнется война, но уничтожены будут не правители мира сего , а тысячи мирных жителей? Не таков ли иезуитский подход влияния на мировые события?

Вот действия предыдущего Папы, не иезуита:

http://www.youtube.com/v=MtLkyZjZVZ0&feature=youtu.be

Владимир Чернявский
12.12.2016, 21:25
Николай Викторович Кордашевский и Павел Константинович Портнягин не выдержали суровых испытаний и после окончания экспедиции отошли от сотрудничества с Н.К. Рерихом. Не многое объединяет этих двух людей, Н.В. Кордашевский был принятым учеником с именем Чахембула, а П.К. П ортнягин был начальником транспорта, однако мы знаем, что случайных людей в этой экспедиции не было.
Объединяет же их то, что и Кордашевский и Портнягин отойдя от сотрудничества и ученичества у Н.К. были привлечены какой то силой в сторону христианской церковной традиции. Было бы понятно, если бы эти люди обратились бы к православию, но они нашли духовность во имя спасения своих душ в католицизме, Портнягин в иезуитском католическом ордене.

В дополнение о Петре Ганском и Иване Кологривове (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=580105#post580105), недавно встретил в Дневниках:

29 сентября 1937 "Не забудем, что его русская линия сейчас уместна. Вообще, может быть движение именно в национальном направлении. Также имейте адрес Кардашевского, может пригодиться. Он может быть полезен, ибо за это время много пережил."

Noy61
13.12.2016, 00:49
Николай Викторович Кордашевский и Павел Константинович Портнягин не выдержали суровых испытаний и после окончания экспедиции отошли от сотрудничества с Н.К. Рерихом. Не многое объединяет этих двух людей, Н.В. Кордашевский был принятым учеником с именем Чахембула, а П.К. П ортнягин был начальником транспорта, однако мы знаем, что случайных людей в этой экспедиции не было.
Объединяет же их то, что и Кордашевский и Портнягин отойдя от сотрудничества и ученичества у Н.К. были привлечены какой то силой в сторону христианской церковной традиции. Было бы понятно, если бы эти люди обратились бы к православию, но они нашли духовность во имя спасения своих душ в католицизме, Портнягин в иезуитском католическом ордене.

В дополнение о Петре Ганском и Иване Кологривове (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=580105#post580105), недавно встретил в Дневниках:

29 сентября 1937 "Не забудем, что его русская линия сейчас уместна. Вообще, может быть движение именно в национальном направлении. Также имейте адрес Кардашевского, может пригодиться. Он может быть полезен, ибо за это время много пережил."

В том же посте я писал, что

Какого - либо деятельного участия в делах против Рерихов они не принимали, но сам факт , что не предавая Н.К. и Е.И. , можно предать свои идеалы и получить столь печальный итог в результате своих дел и мечтаний - наводит на мысли... Что каждый называющий себя рериховцем может получить в итоге что то подобное. Потому что находиться на испытании между двух Иерархий очень сложно.

Ваша цитата наводит на мысли, что предательство своих идеалов, Кардашевским, не привело к слишком глубоким душевным разрывам. И что, при осознании своего падения, нам может быть предоставлена "вторая попытка", третья... , но уже того пути - словно по струне над бездной - не будет.
Думаю эти мысли, чувства знакомы большинству рериховцев.
И только те, кто предпочли внутренней тишине разбирательства над своими ошибками, кто предпочли внешний шум боя, чтобы заглушить шепот души, те будут долго создавать (привлекаться) обстоятельствами шумного сражения или шумного базара, суеты, громких возгласов - только бы не услышать себя.
Но, этому приходит конец, если не на Земле, то в тонком мире -точно.

Владимир Чернявский
14.12.2016, 07:52
Ваша цитата наводит на мысли, что предательство своих идеалов, Кардашевским, не привело к слишком глубоким душевным разрывам. И что, при осознании своего падения, нам может быть предоставлена "вторая попытка", третья... , но уже того пути - словно по струне над бездной - не будет.

Не Вы, ни я не преуспели в ясновидении. Попытки "читать" в чужие судьбы и судить о "разрывах" в чужих душах - занятие не благодарное. Хотя, увы, распространенное.
Обратите внимание на воспоминания Качановых о встречах с С.Н.Рерихом (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18454). Там есть замечательное место об Асееве:
Или об Асееве, о журналах «Оккультизм и йога» и «Феникс»... Он сказал: «Человек, надо отдать должное, как мог, так и делал, и работа какая то была сделана».
Как это разнится с тем, что писали и пишут об Асееве советские и современные рериховцы.

Amarilis
14.12.2016, 08:30
Ваша цитата наводит на мысли, что предательство своих идеалов, Кардашевским, не привело к слишком глубоким душевным разрывам. И что, при осознании своего падения, нам может быть предоставлена "вторая попытка", третья... , но уже того пути - словно по струне над бездной - не будет.Не Вы, ни я не преуспели в ясновидении. Попытки "читать" в чужие судьбы и судить о "разрывах" в чужих душах - занятие не благодарное. Хотя, увы, распространенное.
" Я не гинеколог, но посмотреть могу..." (c)