Просмотр полной версии : Испытание в браке
Могут на площади забить камнями до смерти, если она по чьему-то разумению нарушила закон якобы мусульманской морали
вы видели наяву такие казни?
Обожженные кислотой
http://bigpicture.ru/?p=51929
Страны, в которых лучше не рождаться женщиной
http://bigpicture.ru/?p=179993
я стремлюсь донести мысль до таких женщин как Вы, т.е. женщин способных работать с ПЭ,... донести мысль что и феминистки и амазонки и лесби в вариациях разных НЕ есть враги ваши но напротив - они ваши союзники и даже своего рода авангард и делают они то же самое благое дело возвращения достойного статуса имени женщины
Selen,
А Вы не допускаете, что все Ваши представления о женщине, её природе, назначении и путей её эволюционного развития могут быть далеки от истины? Вы конечно можете видеть в феминистках, лесби и амазонках авангард женского движения, утверждающего достоинство женщины. Но все перечисленные Вами вещи, как раз наоборот, могут оказатся именно безобразием, унижающее их достоинство.
Одна из немаловажных проблем современного человечества, на мой взгляд, является признание многих изуверств и извращений (не важно каких, социальных или сексуальных) нормой. А в Вашей интерпретации - они ещё и авангард жизни. :-k
Могут на площади забить камнями до смерти, если она по чьему-то разумению нарушила закон якобы мусульманской морали
вы видели наяву такие казни?
Сам не видел. Но об этом приходилось слышать, когда я жил в Узбекистане. Но это была не казнь, назначенная судом, а народное "линчевание", берущее своё начало из старых традиций и укладов жизни. В городах этого могло не происходить, но где-нибудь в сельской местности, в далёком ауле запросто. К тому же, мне в разное время попадались заметки и публикации по этой проблеме. Наверное, при желании, где-нибудь и на YouTube можно найти такие ролики (если только их там модераторы не удаляют из-за их чрезмерной жестокости).
Более того, в радикальных направлениях ислама, как например у вакхабитов, из женщин делают живые бомбы. Это всем известно. Убили мужа-моджахеда (а проще говоря бандита), значит жена должна за своего мужа отомстить, взорвав себя где-нибудь в метро или на многолюдной площади. Она сама этого не хочет, но её принуждают. Редко находятся такие дурочки, которые верят, что за этот "шохидский поступок" Аллах так сильно возрадуется, что сразу же их усадит возле себя по правую руку.
Ну, а про варварское обрезание клитора у девочек в некоторых арабских странах, да ещё и "топорным" средневековым способом, я вообще уже не говорю...
Если на земле сейчас происходят такие вещи, значит мы ещё очень дикие.
Selen,
А Вы не допускаете, что все Ваши представления о женщине, её природе, назначении и путей её эволюционного развития могут быть далеки от истины? Musiqum, а Вы сами то хоть допускаете что все Ваши представления о женщине, её природе, назначении и путей её эволюционного развития могут быть далеки от истины?... Вы ведь даже мои слова прочитать не можете правильно, что в принципе объяснимо, ибо Вы как и любой нормальный человек воспринимаете мнение другого человека через призму своего нормального мировозрения... но отсюда следует (и Вы должны это понимать) что при таком вашем подходе неизбежно явление искажения Вашего восприятия в угоду Вашей нормальности
Selen,
А Вы не допускаете, что все Ваши представления о женщине, её природе, назначении и путей её эволюционного развития могут быть далеки от истины? Musiqum, а Вы сами то хоть допускаете что все Ваши представления о женщине, её природе, назначении и путей её эволюционного развития могут быть далеки от истины?... Вы ведь даже мои слова прочитать не можете правильно, что в принципе объяснимо, ибо Вы как и любой нормальный человек воспринимаете мнение другого человека через призму своего нормального мировозрения... но отсюда следует (и Вы должны это понимать) что при таком вашем подходе неизбежно явление искажения Вашего восприятия в угоду Вашей нормальности
Я то это допускаю. А Вы? Ответьте всё-таки. ;)
И потом, о каком искажённом восприяитии Вашего мнения может идти речь, если Вы ясно и не двусмысленно говорите о феминистках, лесби и амазонках, как об авангарде благого дела по возвращению достойного статуса женщины? Если я не правильно понял Вашу мысль, то тогда объясните её более развёрнуто, что Вы имели в виду. Но чтобы сразу не возникла путанница, пожалуйста ответьте сначала на ключевой вопрос : что по-вашему отвечает достойному статусу женщины и как это соотносится с тем, что говорит УЖЭ?
Вы ведь даже мои слова прочитать не можете правильно, что в принципе объяснимоТо есть Вы пишете одно, а подразумевать надо совсем иное...?
Могут на площади забить камнями до смерти, если она по чьему-то разумению нарушила закон якобы мусульманской морали
вы видели наяву такие казни?
Сам не видел. Но об этом приходилось слышать, когда я жил в Узбекистане. Но это была не казнь, назначенная судом, а народное "линчевание", берущее своё начало из старых традиций и укладов жизни. В городах этого могло не происходить, но где-нибудь в сельской местности, в далёком ауле запросто. К тому же, мне в разное время попадались заметки и публикации по этой проблеме. Наверное, при желании, где-нибудь и на YouTube можно найти такие ролики (если только их там модераторы не удаляют из-за их чрезмерной жестокости).
Более того, в радикальных направлениях ислама, как например у вакхабитов, из женщин делают живые бомбы. Это всем известно. Убили мужа-моджахеда (а проще говоря бандита), значит жена должна за своего мужа отомстить, взорвав себя где-нибудь в метро или на многолюдной площади. Она сама этого не хочет, но её принуждают. Редко находятся такие дурочки, которые верят, что за этот "шохидский поступок" Аллах так сильно возрадуется, что сразу же их усадит возле себя по правую руку.
Ну, а про варварское обрезание клитора у девочек в некоторых арабских странах, да ещё и "топорным" средневековым способом, я вообще уже не говорю...
Если на земле сейчас происходят такие вещи, значит мы ещё очень дикие.
Где то неделю назад по рен. тв. в новостном блоке в19 часов, правоверные мусульмане требовали ввести суды шариата по всей Р.Ф.
«Никогда ни один Великий Учитель не говорил, не говорит и не будет говорить против брака. И как можно говорить против, когда это есть основа и венец Бытия!» (Е.И. Рерих,18.04.1935).
Когда брак и семья, как маленькая миниобщина, станут успешно олицетворять хотя бы некоторые из качеств той высокой общины, о которой указуется в Учении, когда будет достигнут приоритет жизни сердца, то в такую семью придет истинное счастье.
Потому что, в такую семью войдет Свет, который лишь способен дать силу преодолевать любые испытания и в браке, и в остальной жизни.
Когда в семье нет наполнения светом двух любящих сердец, то в ней ведут борьбу за «личное счастье» два человеческих эго…
Но борьба двух эго, по определению непрекращаема, эго всегда ставит в центр себя самое и неспособно к бескорыстным действиям ради другого.
http://s019.radikal.ru/i626/1205/45/68a2312bd66e.jpg
Selen по-моему имхо здесь несколько иная ситуация нежели просто выбор более легкого пути…
Отказ от своего предназначения ради поиска этого самого предназначения?:D Вдумайтесь. Женщина готова перестать быть женщиной(конечно это неосознанно, но она готова даже на такую жертву) ради поиска этой самой настоящей любви.Легкий...ну просто наверное самый понятный и видимый. вывернутая наизнанку логика цивилизации, вывернутые наизнанку люди.
в догонку сказанному
я стремлюсь донести мысль до таких женщин как Вы, т.е. женщин способных работать с ПЭ,... донести мысль что и феминистки и амазонки и лесби в вариациях разных НЕ есть враги ваши но напротив - они ваши союзники и даже своего рода авангард и делают они то же самое благое дело возвращения достойного статуса имени женщины
Да они и не враги...Как бы объяснить попроще. Я никогда не понимала феминисток. Мне этого мало. Мне нужно больше. Я женщина. Кто они - не знаю. Просто борьба с мужиками - ну это не интересно и у слишком упрощенно.
А к нетрадиционным. .В принципе всегда считала что я толерантна...Пока однажды не пришлось наблюдать парочку...В тоге меня стошнило. Чисто физическая реакция организма, видимо на подсознательном уровне я это не воспринимаю в принципе. Мне их жаль. В жизни столько проблем и интересного, а эти нашли себе повод для борьбы со всем миром...Хотя в принципе мне на них фиолетово.
А к нетрадиционным. .В принципе всегда считала что я толерантна...Пока однажды не пришлось наблюдать парочку...В тоге меня стошнило. Чисто физическая реакция организма, видимо на подсознательном уровне я это не воспринимаю в принципе.
Нормальная реакция.
Когда наука освоит лучи, позволяющие видеть ауру человека, диагностировать ее состояние (не Кирлиан - это пока всего лишь робкая, довольно слабая попытка)
- тогда многие проблемы человеческой психики станут очевидными...
В случае нетрадиционных - видно станет насилие над человеком со стороны тонких обитателей, когда собственная сущность выбивается и нечто нечеловеческое завладевает телом...
Но пока для людей - это только странные сказки , не более... :-k
Я то это допускаюприятно слышать
А Вы? Ответьте всё-такиотвечаю... смотрим ниже
И потом, о каком искажённом восприяитии Вашего мнения может идти речь, если Вы ясно и не двусмысленно говорите о феминистках, лесби и амазонках, как об авангарде благого дела по возвращению достойного статуса женщины? если бы Вы были чуть внимательнее то обратили бы внимание на то что я обмолвился оборотом "своего рода" авангард касательно означенных групп... а это значит что в этом есть некое подобие чистому авангарду который понимается как - "часть войск, находящаяся впереди основных сил" ... и чем занимается авангард в этом смысле? - ПЕРВЫЙ принимает огонь на себя... и чтобы это мочь нужна особая активность способная порождать энергию преодоления... в этой связи у означенных групп я и вижу эту активность что и роднит их с авангардом... хотя при правильном ходе вещей эта роль должна быть в руках и умах и сердцах женщин знакомых с эзотерикой вроде вот здесь обретающихся... но увы... ибо надо быть безумным чтобы наблюдая местные женские разборки высокодуховных женщин, ставить всё на карту в деле эволюции в зависимость лишь от их активности.... нет.... я не такой
Но чтобы сразу не возникла путанница, пожалуйста ответьте сначала на ключевой вопрос : что по-вашему отвечает достойному статусу женщины и как это соотносится с тем, что говорит УЖЭ?хороший вопрос..... кстати, вот за что ценю форум так за то что в процессе поиска ответа начинает взбалтываться содержимое сознания и всплывают интересные мысли......... так вот
во-первых.... грядет шестая раса для которой уготованы тела уплотненного астрала и на фоне тех возможностей которые это сулит то обычное нынешнее представление о семье и браке и деторождении со временем станет анахронизмом
во-вторых... то как мужчина добрых правил, вроде Вас, относится к женщине, к примеру к жене, не имеет в себе из ряда вон ничего выходящего, ибо такое же сладкое и благостное отношение мы найдем среди миллионов бравых вояк бомбящих из-за угла из-за тучи мирные города и мирных жителей, среди алчных капиталистов обирающих нижних до нитки, среди мафиозных структур, среди лживых продажных политиков., среди...........короче - такое отношение М к Ж мне не авторитет
в-третьих... то как женщина, к примеру жена, относится к изъявляемому в её сторону сладкому вниманию со стороны мужчины, вот это несколько интереснее, ибо если она это желаеет (мужские рыцарские пируэты на белом коне вокруг её особы) то она еще далеко несовершенна ибо ЧСВ рулит её эволюцией... если же она ПОЗВОЛЯЕТ мужчине это делать в то время как НЕ ИМЕЕТ в этом потребности, то это конечно ПЛЮС... ибо "позволь человеку=мужчине=мужу сделать доброе для тебя ибо через это деяние он меняется к лучшему"... кстати, известная народная мудрость "дареному коню в зубы не смотрят" есть вариация означенной формулы
в-четвертых... здесь пора о своем отношении сказать....хм... в процессе раздумий попала на глаза цитата "Мыслитель учил: «Полюбите не человека, но человечество»" ............ и вот если раньше мне этот указ всегда портил настроение то ныне вдруг всё прояснилось.... ведь человечество это две больших отдельных группы - МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ... и наблюдая в самом себе свои чувства и мысли я уже точно могу утверждать что имею подобное отношение но только к ЖЕНЩИНАМ... и в этой связи мне уже неинтересны все те персональные отношения между конкретным М и конкретным Ж.................. что касается отношения к МУЖЧИНАМ в свете цитаты... хм... здесь этим товарищам придется подождать ибо они во всей своей совокупности во мне скорее ненависть возбуждают... и это оправдано... за одни только войны они достойны ненависти а значит и энергии разрушения оных, но увы... здесь я должен тормозить=тушить себя
что еще?
что по-вашему отвечает достойному статусу женщины и как это соотносится с тем, что говорит УЖЭ?о... это моя любимая тема для размышлений и это отдельный большой разговор и можете быть уверены, хотя впрочем можете и не быть (ибо мне всё равно), мои мыслизмы как-нибудь да найдут сочетание с мыслями УЖЭ
Vitalsrvf
06.05.2012, 16:43
В случае нетрадиционных - видно станет насилие над человеком со стороны тонких обитателей, когда собственная сущность выбивается и нечто нечеловеческое завладевает телом... Но пока для людей - это только странные сказки , не более...Вы это уже "видите", Вам это известно наверняка, коль Вы столь категоричны в своих утверждениях?
Притча о вопрошавшем
Дгулнор считался самым мудрым. Он имел счастье получить Учителя из Священной Подземной Страны, но он был лишен языка и правой руки.
Устремившийся ученик задал вопрос, и Учитель кивнул головой. Ученик задал два вопроса, и Учитель дважды кивнул.
Скоро ученик задавал непрерывно вопросы, и Учитель непрерывно ки¬вал. Три года продолжалось вопрошание, и три Года кивал Учитель.
"Значит, по опыту твоему все бывает?" И Учитель не только кивнул, но и поклонился в землю и, открыв на груди одежду, показал на груди изображение Благословенного, дающего обеими руками.
Так была утверждена мудрость и было возвеличено творчество жизни.
В случае нетрадиционных - видно станет насилие над человеком со стороны тонких обитателей, когда собственная сущность выбивается и нечто нечеловеческое завладевает телом... Но пока для людей - это только странные сказки , не более...Вы это уже "видите", Вам это известно наверняка, коль Вы столь категоричны в своих утверждениях?
Знаю наверняка.
Но не навязываю никому своего мнения.
В случае нетрадиционных - видно станет насилие над человеком со стороны тонких обитателей, когда собственная сущность выбивается и нечто нечеловеческое завладевает телом... Но пока для людей - это только странные сказки , не более...Вы это уже "видите", Вам это известно наверняка, коль Вы столь категоричны в своих утверждениях?
ЭТО известно и НАВЕРНЯКА из очень многих источников.
Разве вы не слышали никогда об инкубах и суккубах, кои разжигают в воплощенных низшие половые инстинкты и толкают их на преступления и нарушения законов Природы матушки?
Одержание, вообще, названо в Учении современной болезнью века.
«Incubiu succubi (инкубы и суккубы) – в европейской традиции, элементалы, соответственно мужского и женского рода; считаются темными демонами, стремящимися к противоестественной связи с людьми противоположного пола; Е.П.Блаватская отождествляет их с индийскими пишачами» (Блаватская, Примечания)
«В Кама-Локе, месте сильнейших вожделений, они могут удовлетворять свои земные вожделения лишь через живой организм и, поступая так, по истечению естественного срока, они обычно утрачивают свою Монаду навсегда. Что касается жертв несчастного случая – для них еще хуже.Несчастные тени, если преступные и чувственные, они блуждают (не оболочки, ибо их связь с двумя высшими принципами не совсем нарушена) до тех пор, пока час смерти не наступит. Оторванные в полном расцвете земных страстей, которые приковывают их к знакомой обстановке, они искушаются возможностями, которые предоставляет медиум, чтобы удовлетворить их в качестве заместителя. Они суть – Пишачи, Инкубы и Суккубы средневековья. Демоны алчной прожорливости, сладострастия, скупости – элементарии интенсивного коварства, порочности и жестокости, вызывающие своих жертв на ужасные преступления и наслаждающиеся своим поручением» (Письма Махатм)
Vitalsrvf
06.05.2012, 18:31
Разве вы не слышали никогда об инкубах и суккубах, кои разжигают в воплощенных низшие половые инстинкты и толкают их на преступления и нарушения законов Природы матушки?Ну и каким таким боком можно соотнести написанное вами к вопросу о традиционных и не очень отношениях?
Если вы все эти вопросы сводите сугубо к страстям и вожделениям, то неужели вид снующих в поисках вожделенного соития самцов, ищущих, извиняюсь за грубость, самочек на одну ночь, или наоборот, дамочек, выискивающих кобелька, будет выглядеть предпочтительней и милее аналогичных действий нетрадиционного направления? Разве и там и там не действуют эти самые инкубы и прочее, со всеми одержаниями и вожделениями? Или, возможно, поищем более правильных традиционных инкубов-суккубов и нетрадиционных, которые гораздо хуже и страшней?...
Разве вы не слышали никогда об инкубах и суккубах, кои разжигают в воплощенных низшие половые инстинкты и толкают их на преступления и нарушения законов Природы матушки?Ну и каким таким боком можно соотнести написанное вами к вопросу о традиционных и не очень отношениях?
Если вы все эти вопросы сводите сугубо к страстям и вожделениям, то неужели вид снующих в поисках вожделенного соития самцов, ищущих, извиняюсь за грубость, самочек на одну ночь, или наоборот, дамочек, выискивающих кобелька, будет выглядеть предпочтительней и милее аналогичных действий нетрадиционного направления? Разве и там и там не действуют эти самые инкубы и прочее, со всеми одержаниями и вожделениями? Или, возможно, поищем более правильных традиционных инкубов-суккубов и нетрадиционных, которые гораздо хуже и страшней?...
Все одинаково гадко,
и все есть одержание.
Любая поглощающая страсть имеет своего "подсевшего" с тонкого плана, вот человек и суетится по жизни, чтобы тварь эту накормить
Ну и каким таким боком можно соотнести написанное вами к вопросу о традиционных и не очень отношениях?
Даже не боком...:), а самым прямым отношением!
Зрите проблему в корень:
Это есть одержание, и вытекающие из него "...не очень традиционные отношения" - есть явления противоестественные заложенным в нас природой законам и инстинктам.
Vitalsrvf
06.05.2012, 18:59
Это есть одержание, и вытекающие из него "...не очень традиционные отношения" - есть явления противоестественные заложенным в нас природой законам и инстинктам.А Вы уверены в том, что в достаточной степени познали Законы природы, её естества, скрытые и явные механизмы ее развития и эволюции, коль способны давать такие оценки? С такими воззрениями, впав в одну из крайностей, можно будет объявить грехом и страстью вообще любое возникающее желание или вожделение... В истории религий случалось не раз
...можно будет объявить грехом и страстью вообще любое возникающее желание или вожделение... В истории религий случалось не раз
Имеют явное негативное качество неестественные формы желаний и вожделений,
и также те желания и вожделения, которые "зашкаливают" за естественную грань, раскачивая равновесие, делая человека своим рабом.
Это есть одержание, и вытекающие из него "...не очень традиционные отношения" - есть явления противоестественные заложенным в нас природой законам и инстинктам.А Вы уверены в том, что в достаточной степени познали Законы природы, её естества, скрытые и явные механизмы ее развития и эволюции, коль способны давать такие оценки? С такими воззрениями, впав в одну из крайностей, можно будет объявить грехом и страстью вообще любое возникающее желание или вожделение... В истории религий случалось не раз
Вы видимо не берёте в расчёт факт, при каких отношениях появились на белый свет.
Подозреваю,что внутри сидит ненависть к жизни. Пропагандируя и принимая однополую любовь, вы намеренно зарождение жизни загоняете в тупик.
А к нетрадиционным. .В принципе всегда считала что я толерантна...Пока однажды не пришлось наблюдать парочку...В тоге меня стошнило. Чисто физическая реакция организма, видимо на подсознательном уровне я это не воспринимаю в принципе.
Нормальная реакция.
я в детстве подавился пленкой от кипяченого молока и в результате на годы вперед был защищен от соприкосновения с оной подкатывающим рефлексом тошноты... и это даже срабатывало при виде кого-то внешнего потребляющего оную... наверное это было следствием отождествления.... но вот недавно решил эту ситуацию взять под контроль.... решил таки попробовать сию оказию на вкус... медленно и по чуть-чуть начал смоковать и о чудо - очень даже вкусно
вывод - ваша тошнота ровным счетом ничего не весит на весах истины
Vitalsrvf
06.05.2012, 19:47
Подозреваю,что внутри сидит ненависть к жизни. Пропагандируя и принимая однополую любовь, вы намеренно зарождение жизни загоняете в тупик.Вы понятие любви сводите только к телесным функциям, служащим сугубо для продолжения жизни и ничего более?
Все одинаково гадко,
и все есть одержание.вот... хороший общий знаменатель... но поскольку природа любит равновесие то где-то обретается то о чем можно сказать - всё одинаково свято, и всё есть вдохновение....
Vitalsrvf
06.05.2012, 20:02
Имеют явное негативное качество неестественные формы желаний и вожделений, и также те желания и вожделения, которые "зашкаливают" за естественную грань, раскачивая равновесие, делая человека своим рабом.А давайте попытаемся посмотреть на проблему чуточку шире, нежели плотские услады естества. Взаимоотношение сердец, совместное творчество, созидание... Станете ли вы утверждать, следуя вашей логике, что, скажем долговременные творческие союзы, такие как, например, тандем Пахмутова - Добронравов, явившие миру множество замечательных песен, являются правильными, традиционными только на том основании, что там помимо всего прочего есть инь-янь, он-она, а, например творческие тандемы братьев Вайнеров, братьев Стругацких - это извращения по тому, что там творят люди одинаковых полов? Или может там тоже есть синтез двух начал, вовсе не обязанных быть выявленным в виде разнополых начал. Инь-янь, идея-реализация.
Можно ли говорить, что Шекспир часть своих прекрасных сонетов о Любви, обращенных к женщине, писал вдохновленный идеалами красоты, жизни и Света, а другую, немалую, посвященную скажем так юношеству, писал, обуреваемый животными страстями и снедаемый пороками?
Подозреваю,что внутри сидит ненависть к жизни. Пропагандируя и принимая однополую любовь, вы намеренно зарождение жизни загоняете в тупик.Вы понятие любви сводите только к телесным функциям, служащим сугубо для продолжения жизни и ничего более?
Ага,щас. Вы прекрасно поняли о чм это я. Будем разбираться что такое любовь отца к сыну и наоборот,мать к дочке,братьев.сестёр ,подруг и друзей, человечеству. Перечислять?
Vitalsrvf
06.05.2012, 20:12
Ага,щас. Вы прекрасно поняли о чм это я. Будем разбираться что такое любовь отца к сыну и наоборот,мать к дочке,братьев.сестёр ,подруг и друзей, человечеству. Перечислять?Постом ранее я предложил рассмотреть проблему вне телесного аспекта.
Помнится, где-то в письмах Е.И.Рерих указывала на то, что любящие сердца творят на высших планах, не видимых им самим. Сердце - огонь, разве Там есть разделения полов, присущее низшему материальному миру?
Вот кстати... немного утверждений на тему любви в связи с началами и их отношениями
Любовь как таковая и как чувство ВСЕГДА ИЕРАРХИЧНО… т.е. всегда есть ведомый и есть ведущий, есть опекаемый и опекун, есть лишь дающий и есть принимающий…
И вот спрашивается - каким боком в это определение может вписаться отношение между М и Ж даже тогда когда эти отношения вышли на уровень правильного понимания, т.е. понимания в свете истин Учения касательно РАВНОПРАВИЯ НАЧАЛ? – НИКАКИМ… ибо это будет чистой воды СОТРУДНИЧЕСТВО но никакая ни Любовь в нашем понимании…
Когда я вижу как красивая достойная женщина проявляет чувство любви к своей подруге, то прежде всего я вижу ту иерархию о которой сказал… и я испытываю восхищение… и немного белой зависти…. ибо в пространстве чистого мужского начала хоть и есть все подобные чувства но нет права на те ощущения от касаний которые могут себе позволить женщины
Владимир Чернявский
07.05.2012, 04:42
Имеют явное негативное качество неестественные формы желаний и вожделений, и также те желания и вожделения, которые "зашкаливают" за естественную грань, раскачивая равновесие, делая человека своим рабом.А давайте попытаемся посмотреть на проблему чуточку шире, нежели плотские услады естества...
На сколько понимаю, Etsi как раз и имела в виду "плотские услады естества". Речь не идет о совместном творчестве, в котором нет никаких "проблем".
А к нетрадиционным. .В принципе всегда считала что я толерантна...Пока однажды не пришлось наблюдать парочку...В тоге меня стошнило. Чисто физическая реакция организма, видимо на подсознательном уровне я это не воспринимаю в принципе.
Нормальная реакция.
я в детстве подавился пленкой от кипяченого молока и в результате на годы вперед был защищен от соприкосновения с оной подкатывающим рефлексом тошноты... и это даже срабатывало при виде кого-то внешнего потребляющего оную... наверное это было следствием отождествления.... но вот недавно решил эту ситуацию взять под контроль.... решил таки попробовать сию оказию на вкус... медленно и по чуть-чуть начал смоковать и о чудо - очень даже вкусно
вывод - ваша тошнота ровным счетом ничего не весит на весах истины
А при чем тут реакция моего организма и истина?
Вам не хватает напряженности для обострения проблемы?
Меня только не надо в это втягивать.
Да на здоровье, плодите проблемы сверх необходимости и наслаждайтесь. .))):D
виктор к
07.05.2012, 11:48
Зрите проблему в корень:
Это есть одержание, и вытекающие из него "...не очень традиционные отношения" - есть явления противоестественные заложенным в нас природой законам и инстинктам.
почему сразу одержание ? Вы увидели одержателя? или так в Учении написано? про конкретно этот случай....
Я раз видел в глазах у одного гражданина одержателя, было это лет 20 назад. В РОВД г.Новосибирска пригласили прямо с улицы быть понятым при личном обыске вещей мужчины подозреваемого в убийстве. Там дрыщ стоял всем видом и взглядом показывал что - "я не я, лошадь не моя". Когда дошла очередь до бурых пятнах на одежде, вот тут-то я увидел то , что ни раньше ни потом видеть не пришлось. В глазах подозреваемого проявилось нечто потустороннее какое-то, действительно загробное, и это что-то уже из человека не выдрать на мой взгляд.
Теперь и про противоестественные законы. Раз были на селе, на животноводческой ферме. Там в открытом загоне содержали крупный рогатый скот , молодняк. То есть существа неразумные , по определению. Пока ждали одного гражданина, привлекло внимание, что бычки делают характерные для спаривания стойки. Работник фермы сказал , что в загоне исключительно бычки. То есть в быков изначально заложен рефлекс, и не важно кто перед ним. Рефлекс он и есть рефлекс, не бывает противоестественным, это как от кипятка руку отдёрнуть.
Да и просто интернет кишит межвидовым сексом у животных. Вспомните откуда пошли обезьяны, да про традиции средней азии, где мужчина становится мужчиной после определённой "процедуры".
Человек становится человеком благодаря свему продвижению, эволюционированию сознания, совершенствованию, и уж скорее всего вопреки многим заложенным инстктам.
Владимир Чернявский
07.05.2012, 12:09
...Человек становится человеком благодаря свему продвижению, эволюционированию сознания, совершенствованию, и уж скорее всего вопреки многим заложенным инстктам.
Почему Вы считаете, что нетрадиционная сексуальная ориентация - это преодоление инстинктов? Это тот же инстинкт - только более тяжелой, болезненной форме, часто связанный в психическими проблемами и проблемами, связанными в том числе и с воздействие тонкого мира. Я уже не говорю о педофилии, зоофилии и т.д.
почему сразу одержание ? Вы увидели одержателя? или так в Учении написано? про конкретно этот случай....
…Теперь и про противоестественные законы. Раз были на селе, на животноводческой ферме. Там в открытом загоне содержали крупный рогатый скот , молодняк. То есть существа неразумные , по определению. Пока ждали одного гражданина, привлекло внимание, что бычки делают характерные для спаривания стойки. Работник фермы сказал , что в загоне исключительно бычки. То есть в быков изначально заложен рефлекс, и не важно кто перед ним. Рефлекс он и есть рефлекс, не бывает противоестественным, это как от кипятка руку отдёрнуть.
Да и просто интернет кишит межвидовым сексом у животных. Вспомните откуда пошли обезьяны, да про традиции средней азии, где мужчина становится мужчиной после определённой "процедуры".
Человек становится человеком благодаря свему продвижению, эволюционированию сознания, совершенствованию, и уж скорее всего вопреки многим заложенным инстктам.
Для меня лично, любые самые фантастические оправдания нетрадиционным отклонениям в области секса неубедительны по определению – они противоестественны.
Приведенными вами словами можно оправдать любое извращение, и преступление в мире.
Вспомните откуда пошли обезьяны, да про традиции средней азии, где мужчина становится мужчиной после определённой "процедуры".Вот бывает такое слышу... однако сколько живу в Средней Азии - вообще не встречал даже упоминаний... Бывал и в Киргизии и в Узбекистане... Это извините - откуда инфа?
Vitalsrvf
07.05.2012, 12:45
На сколько понимаю, Etsi как раз и имела в виду "плотские услады естества".А чем вызваны столь узкие рамки освещения проблемы? С таким же успехом, исключая Любовь, можно довести до абсурда и проблемы традиционных отношений, когда в сухом остатке могут остаться только секс и дети: дети - продолжение рода, ну как и в животном мире, а секс - реализация своих природных (считай животных) инстинктов и вожделений. Тем не менее, именно эту составляющую отношений - любовь - априори исключают из рассмотрения исключительно нетрадиционных отношений.
К этому можно добавить современные проблемы семей и детства: тысячи, если не миллионы бездомных, детские дома, насилие в семьях, разводы, аборты, пьющие родители и т.д. и т.п. В количественном отношении превосходящее наверное саму численность этих самых нестандартных людей. И во все винить теперь геев и лесбиянок, именно их одержание и "животные" страсти?
Добавлено через 1 час 23 минуты
Это тот же инстинкт - только более тяжелой, болезненной форме, часто связанный в психическими проблемами и проблемами, связанными в том числе и с воздействие тонкого мира. Я уже не говорю о педофилии, зоофилии и т.дВсе-таки хочется вернуться к вопросу о Шекспире. Его любовные сонеты, обращенные как к женской, так и к мужской красоте - это инстинкты, один тяжелее другого, или все же нечто более утонченное и огненное? Чего там больше, плотского низменного или возвышенного духовного?
виктор к
07.05.2012, 17:17
Почему Вы считаете, что нетрадиционная сексуальная ориентация - это преодоление инстинктов?
я так не считаю.
где семья, там двое, он и она, там всё традиционно, для культуры русских.
И брак заключается в силу необходимости , т.к. в одно лицо вырастить женщине ребёнка не судьба. Те технические и социальные достижения что сейчас позволяют пользоваться детским садиком и т.д. это порождения буквально последних ста лет. Не хочу показаться пессимистом но повезёт если поколение сороколетних не увидит заката технической цивилизации. Тогда исчезнут как пыль все феминистки и иже с ними.
Когда исчезнут загсы браки будут заключать на небесах.[-o|
Получается банальность женщина - хранительница очага. И мне непонятно почему женщины возмущаются, что якобы их расценивают как собственность. Кино смотрели , вся страна смеялась -" кто девушку кормит , тот её и танцует"......... :)
Женщине создали условия благополучного существования, средства существования для ребёнка. Как говорится - будь ЧЕЛОВЕКОМ. :evil:
В ответ - про энергетику от богатых и знаменитых???????? Просто женщина объедается и теряет вкус жизни, а потом горько плачут....
что имеем не храним потерявши плачем.
женщина меняется, десять лет назад она одна, сейчас другая, человек - процесс.
Просто жутко видеть и чувствовать ситуацию когда ничего не исправить:(
не вернуть.
Потом, правда когда сгорает в тебе чувсво обиды и т.д. кое-что становится очевидным, и понимаешь что так лучше и правильнее, "большие знания - большая скорбь".
простота и истинность слов Учения о этом мире становится просто очевидной.
Владимир Чернявский
07.05.2012, 20:40
... И во все винить теперь геев и лесбиянок, именно их одержание и "животные" страсти?
Вы подменяете понятия. Животные страсти бывают не только у гомосексуалистов, педофилов, зоофилов и т.д., но это ни что и никого не оправдывает.
Это тот же инстинкт - только более тяжелой, болезненной форме, часто связанный в психическими проблемами и проблемами, связанными в том числе и с воздействие тонкого мира. Я уже не говорю о педофилии, зоофилии и т.дВсе-таки хочется вернуться к вопросу о Шекспире. Его любовные сонеты, обращенные как к женской, так и к мужской красоте - это инстинкты, один тяжелее другого, или все же нечто более утонченное и огненное?
Снова подмена понятий. Как связано нездоровое сексуальное влечение и сонеты Шекспира?
Vitalsrvf
07.05.2012, 23:44
Как связано нездоровое сексуальное влечение и сонеты Шекспира?Это не подмена понятий, просто так получается, что вы этой связи не видите. И дело, скорее всего здесь не столько в нежелании понять суть, сколько в неспособности уловить эту связь, своего рода "зашоренность" взгляда: чтобы понять чувства, надо сравнить, а сравнивать не с чем. И если любовные отношения юноши и девушки многим понятны и доступны по причине подобных переживаний в своей жизни (чувства глубокой симпатии, необычайной привязанности, желание уединиться, музыка, поэзия… ), легко проецируются на свои собственные, то в случае нетрадиционных отношений, парень-парень или девушка-девушка, в душе - «черная дыра», пропасть, сходных переживаний нет, и любая попытка представить себя на месте одного из молодых людей способна ещё больше вызвать отторжение уже чисто по биологическим причинам в купе с предрассудками, царящими в обществе.
Попробуйте донести свои высокие любовные чувства, поэзию и музу до сердца какого-нибудь ловеласа, ни разу не испытавшего подобных переживаний, да ещё меняющего партнерш "как перчатки", в ответ скорее всего услышите насмешку и что-нибудь наподобие "да ладно те, хочешь телку в постель затащить, так и скажи, чё тут рассусоливать", что будет иметь явно оскорбительный характер . Не знакомы ему такие чувства, не с чем сравнивать внутри себя, остается один приемлемый вариант - постель. Подразумеваю, аналогичные причины происходят и в случае с нетрадиционными парами. Не имея возможности по вполне понятным причинам понять глубину переживаний и чувств, происходящих с молодыми людьми, сознание заполняет возникший вакуум тем, что доступно для его понимания – постель.
Отсюда и происходит обычно: "не, ну парень с девушкой, даже девушка с девушкой ещё понять могу, но парень с парнем – фу, противно, им бы только потрахаться, грязные извращенцы, животные". Заметьте, о высоких чувствах даже и мысли не возникает. Я же пытаюсь повернуть разговор хотя бы немного в эту сторону, и что происходит – сразу же возникает непонимание, «подмена понятий», кто-то даже усмотрел пропаганду и обозвал ненавистником жизни. Ужос…
Потому разговор становится немного бессмысленным, идущем в разных плоскостях. У вас любые такие отношения сводятся, и только, к нетрадиционному, нездоровому сексу, и все "высокие мотивы" - лишь прикрытие, предлог, чтобы затащить партнера в постель. А я говорю, что меж двух сердец очень часто вспыхивают огоньки настоящей любви, и секс, если он случается, играет здесь совсем не главную связующую роль. Оттого наверное и Шекспир здесь не к месту.
И если любовные отношения юноши и девушки многим понятны и доступны по причине подобных переживаний в своей жизни (чувства глубокой симпатии, необычайной привязанности, желание уединиться, музыка, поэзия… ), легко проецируются на свои собственные, то в случае нетрадиционных отношений, парень-парень или девушка-девушка, в душе - «черная дыра», пропасть, сходных переживаний нет, и любая попытка представить себя на месте одного из молодых людей способна ещё больше вызвать отторжение уже чисто по биологическим причинам в купе с предрассудками, царящими в обществе.
.....................
Это такая же реакция ,как на сношение человека с животным,или к педофилам,к насильникам,........... . Или вы так же считаете ,что такое отношение к этим живым трупам от отсутствия опыта и соответственно наличия "чёрной дыры"?
Как связано нездоровое сексуальное влечение и сонеты Шекспира?
У вас любые такие отношения сводятся, и только, к нетрадиционному, нездоровому сексу
Вам не кажется, что отвечая Владимиру, вы "немного" перестарались с "расширением рамок освещения (вашей) проблемы"?
Vitalsrvf
08.05.2012, 02:05
Это такая же реакция ,как на сношение человека с животным,или к педофилам,к насильникам,..Столь странный ассоциативный ряд, возникший в вашем сознании... это скорее проблемы вашего сознания.
Добавлено через 3 минуты
Вам не кажется, что отвечая Владимиру, вы "немного" перестарались с "расширением рамок освещения (вашей) проблемы"?А в чем вы усмотрели "перестарались"? В попытке объяснить, и для себя в том числе, причину недопонимания, расхождения во взглядах?
Добавлено через 31 минуту
И вообще, что-то тема разговора значительно сместилась в сторону от "испытания в браке", по моей вине в том числе. Тут уже не одна тема была, множество страниц исписанно, у каждого свой взгляд, свое мнение.
виктор к
08.05.2012, 04:49
"испытания в браке",
у каждого свой взгляд, свое мнение.
похоже измена одного из супругов просто вопрос времени, думал меня это минует, причин казалось нет.
интересно уже не само испытание, а как после него.
известны причины и следствия приведшие к поступку. Банально, но корень был в недоверии и подозрении супруги ко мне. А недоверие рождает предательство.
испытание пришло естественным путём в результате мыслей, слов и поступков так и дальше , изменишься сам внутри и жизнь даст об этом знать.
Непонятно почему так обострили тему секса? В идеале его почти нет. Нужна близость столько раз сколько нужно детей.
В природе учёные говорят из удовольствия сексом занимаются только дельфины и всё. Все остальные ради жизни на земле.
"не, ну парень с девушкой, даже девушка с девушкой ещё понять могу, но парень с парнем – фу, противно, им бы только потрахаться, грязные извращенцы, животные". Заметьте, о высоких чувствах даже и мысли не возникает.
То что все сводится к сексу - так это их проблема настоящая и есть. Они же не принимают свое тело или тело противоположного пола. И определением здесь будут половые органы. Это они так ставят проблему...)))
"Плодитесь и размножайтесь" - любая любовь сведется к сексу. Можно и так посмотреть.Т.е. говоря культурно в полному единению не только духовному но и физическому. Такова логика развития жизни на земле. Но такая любовь закономерна ибо приводит к продолжению рода. А значит она естественна.
Я уверена что именно из-за такой позиции - "понять" и происходит подмена понятий. Это вы будете ( утрирую, не пугайтесь, только в качестве примера) воспитывать подрастающих геев и лесбиянок в высоких нравственных позициях любви, а все все равно закончится сексом и как бы вам не хотелось он будет извращенным.Неестественным
У нас нет иного пути как только оберегать наше общество от таких меньшинств. Правильнее от наделения их полномочиями равенства.
Ну это если рассуждать с позиции будущего и народа и государства. А так меня все эти товарищи пока не беспокоят.
Владимир Чернявский
08.05.2012, 12:59
Как связано нездоровое сексуальное влечение и сонеты Шекспира?Это не подмена понятий, просто так получается, что вы этой связи не видите...
"не, ну парень с девушкой, даже девушка с девушкой ещё понять могу, но парень с парнем – фу, противно, им бы только потрахаться, грязные извращенцы, животные". Заметьте, о высоких чувствах даже и мысли не возникает.
То что все сводится к сексу - так это их проблема настоящая и есть...
абрикос, на мой взгляд, подметила суть проблемы. Подмена как раз в этом. Никто не против между дружбы между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной, но дружба подменяется сексуальными половыми отношениями.
Vitalsrvf
08.05.2012, 14:30
"Плодитесь и размножайтесь" - любая любовь сведется к сексу. Можно и так посмотреть.Т.е. говоря культурно в полному единению не только духовному но и физическому. Такова логика развития жизни на земле. Но такая любовь закономерна ибо приводит к продолжению рода. А значит она естественна.Казалось бы, естественная логика развития жизни на земле может привести к несовсем естественным последствиям. Пример тому Китай, который столкнулся уже в прошлом веке с естественной проблемой перенаселения в стране и вынужден был прибегнуть к "неестественным" мерам ограничения рождаемости, нарушая то самое библейское "плодитесь и размножайтесь". Одно дело, сказать это 100 000 населения, живущим на каком-нибудь большом острове,где есть чему, как и куда рости, и другое - сказать тоже самое, предположим, одному миллиарду на том же самом острове, где уже "яблоку негде упасть". Земля на фоне Солнца лишь маленький шарик, тот самый островок, где происходит "мышиная возня", выясняют кто святее всех других, кому в рай кому в ад, кто правильный кто неправильный...
Рост численности населения земли имеет характер даже не экспотенциальный, когда не смотря на стремительный рост самой функции бесконечность достигается на бесконечности, а гиперболический, это когда функция устремляется в бесконечность на конечном, в данном случае временном, отрезке. В природе таких вещей не бывает, разве что теоретичесая сингулярность в физике, и обязательно существуют механизмы, приводящие систему в равновесное состояние. Для нашей цивилизации таким моментом времени, где кривая роста численности уходит в бесконечность, является 25-й год. Тут где-то уже выкладывалась передача с участием Капицы, где он в доступной форме очертил контуры проблемы, к аналогичным результатам пришли и некоторые исследователи в других странах. А это значит, что на рубеже 17-20-х годов должно произойти что-то такое, что позволит сменить существующий тренд. Причем, на динамику роста не оказали существенного влияния ни войны, ни эпидемии, происходившие в средние "темные" века, и даже в 20-м столетии две глобальные войны с многомиллионными жертвами ни коим образом не помешали вырасти населению с полутора миллиардов в начале века до практически семи миллиардов сейчас. Это к вопросу о том, что официально признанные наукой 3-5% "неправильных" могут хоть как-то повлиять на рост населения или загубить вообще жизнь на земле, куда ментально заносит некоторых фобов.
]Казалось бы, естественная логика развития жизни на земле может привести к несовсем естественным последствиям.
Вот если честно, так лень объяснять очевидные вещи. Если б вы только знали:)...
Вы смешали в кучу разные проблемы. Проблема меншинств и роста численности населения. Нет конечно можно поднять на ура и эту сторону проблемы - давайте вместо прямого запрета на рождаемость в Китае разрешим разнополые браки. Не надо рожать, но можно все остальное.Но здесь будет слишком явна подмена.
А вот поставить знак равенства между терпимостью (толерантность) и равенством это вроде так в глаза и не бросается. Я должна быть терпима (в силу культурного образования и традиций воспитания) к тому что есть недостатки и тот - он другой, не такой как я. Понимаете? Он не такой как я. Но это не обозначает что мы с ним одинаковы. Вот тут и возникает подмена. Терпимость не значит одинаковость. Если некто отказывается уважать заблуждения, ему вменяется неуважение к личности, и виновник неуважения выводится тем самым за скобки цивилизованного к нему отношения.-вот что значит что я одинакова с теми кто ...любит все что движется попросту потому что у него своя собственная система координат.
А отсюда вытекает
Толерантность безразлична к понятиям хорошо или плохо в абсолютном смысле этих слов. Она ориентируется на временные понятия, которые обеспечивают текущее спокойствие. Поэтому толерантность ориентирует человека на пассивное отношение в оценке действительности. Человек должен быть безразличен ко греху, извращениям и растлению других людей, т.е. ко всему, что его лично не касается. При этом он сам может всё это совершать, требуя толерантности к себе со стороны других.
Грех как таковое понятие вобще исчезает. А значит и мне позволительно все.Мир обещает нам в ответ уважение наших заблуждений. Как дешево нас покупают.
А мнение Капицы о демографической ситуации я знаю. Кстати он считает что сокращение населения скоро наступит самым естественным образом.
Vitalsrvf
08.05.2012, 14:52
абрикос, на мой взгляд, подметила суть проблемы. Подмена как раз в этом. Никто не против между дружбы между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной, но дружба подменяется сексуальными половыми отношениями.Но эта же проблема, когда все сводится к сексуальным отношениям, имеет место во всех случаях. Именно, когдалюбая любовь сведется к сексу, когда страстные желания подменяют собой любовь, и происходит множество проблем в семьях. Секс проходит, страсти поутихнут поулягутся, и выясняется вдруг, что ничего кроме секса, партнеров и не связывает. И чем, спрашивается, такая связь, да ещё если и с разводом, да ещё с детьми, будет лучше или хуже той же самой мимолетной связи "неправильных"? Где-то на просторах интернета встречалась такая пошловатая и грубая фраза, что "секс без любви и без детей - это тот же самый онанизм, только вдвоем". По сути своей в ней есть своя правда. Результат то один и тот же, формы проявления разные.
Где-то на просторах интернета встречалась такая пошловатая и грубая фраза, что "секс без любви и без детей - это тот же самый онанизм, только вдвоем". По сути своей в ней есть своя правда. Результат то один и тот же, формы проявления разные.
По сути отсюда абсолютно не вытекает что главное это любовь, а с кем неважно. Традиционно или с собакой (есть и такие). По сути это должно заставить человека работать над собой и своим самосовершенствованием. Что непонятно?
Владимир Чернявский
08.05.2012, 15:03
абрикос, на мой взгляд, подметила суть проблемы. Подмена как раз в этом. Никто не против между дружбы между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной, но дружба подменяется сексуальными половыми отношениями.Но эта же проблема, когда все сводится к сексуальным отношениям, имеет место во всех случаях...
Верно. Но как этот факт оправдывает гомосексуализм, педофилию, зоофилию и т.д.?
Vitalsrvf
08.05.2012, 15:10
По сути отсюда абсолютно не вытекает что главное это любовь, а с кем неважно.Может быть по этому поводу Е.И.Рерих в письмах указывала на то, что в современных семьях слишком много "брака" не как брачного, но как негативного явления, что может и привело современность к утрате некой сакральности самого института семьи?
Добавлено через 14 минут
Но как этот факт оправдывает гомосексуализм, педофилию, зоофилию и т.д.?Здесь все-таки надо немного разделять понятия: зоо-, некро-, педофилии и других страшилок, это в явной или скрытой форме всегда элементы насилия, подавления воли и т.п.
В случае же гомо-лесби есть взаимное согласие, вполне сформировавшееся мировозрения, полный отчет в своих действиях и поступках, можно исключить подростковую гиперсексуальность и поиск новых впечатлений, которые потом всеравно проходят, и люди возвращаются в нормальную стандартную среду.
Владимир Чернявский
08.05.2012, 15:25
По сути отсюда абсолютно не вытекает что главное это любовь, а с кем неважно.Может быть по этому поводу Е.И.Рерих в письмах указывала на то, что в современных семьях слишком много "брака" не как брачного, но как негативного явления, что может и привело современность к утрате некой сакральности самого института семьи?
Снова подмена понятий. Елена Ивановна писала это в контексте оздоровления семейных отношений и отношений между полами, а не в контексте дальнейшего разрушения института семьи и поддержки гомосексуализма.
абрикос, на мой взгляд, подметила суть проблемы. Подмена как раз в этом. Никто не против между дружбы между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной, но дружба подменяется сексуальными половыми отношениями.Но эта же проблема, когда все сводится к сексуальным отношениям, имеет место во всех случаях...
Верно. Но как этот факт оправдывает гомосексуализм, педофилию, зоофилию и т.д.?да очень просто... ну это если стоять на Ваших позициях и исповедовать Вашу логику - и зоофилы, и педофилы, и гомосексуалы, и традиционные - ВЫ ВСЕ ОДНОГО ПОЛЯ ЯГОДЫ
Vitalsrvf
в современных семьях слишком много "брака"
Много обязаловки. Проще говоря.))) Да это есть.Но это проблема воспитания осознанности выбора, а это есть во всех сферах приложения человека. Это вобще проблема человека.
В наше время еще повилась другая - противоположная проблема. Слишком много говорят о сексе. Как будто то единственный путь к любви.
Vitalsrvf
08.05.2012, 15:54
Елена Ивановна писала это в контексте оздоровления семейных отношений и отношений между поламиТак я об этом и хотел сказать, может не совсем аккуратно выразился. И уж никак не в привязке ко всему нетрадиционному.
paritratar
08.05.2012, 19:35
В природе учёные говорят из удовольствия сексом занимаются только дельфины и всё. Все остальные ради жизни на земле.
дельфины очень высокоразвитые существа. Хвала Всевышнему, что человек так же может себе позволить быть счастливым на Земле от своих же чувств.
paritratar
08.05.2012, 19:40
А так меня все эти товарищи пока не беспокоят.
вам очень повезло. А теперь представьте себе ситуацию, что ваш внук или внучка - нетрадиционной ориентации. Жизнь иногда подносит такие "подарки" для непримиримых сторон. И только вам решать этот коан. С одной стороны - это же мой родственник, с другой стороны - как это все аморально. И, слава Богу, что его пока не нужно решать.
paritratar
08.05.2012, 19:43
дружба подменяется сексуальными половыми отношениями.
дело не в том, что чем подменяется, а в том, что это явление существует и к нему не выработано ни у кого однозначного отношения.
А так меня все эти товарищи пока не беспокоят.
вам очень повезло. А теперь представьте себе ситуацию, что ваш внук или внучка - нетрадиционной ориентации. Жизнь иногда подносит такие "подарки" для непримиримых сторон. И только вам решать этот коан. С одной стороны - это же мой родственник, с другой стороны - как это все аморально. И, слава Богу, что его пока не нужно решать.
Скоро,при такой свободной пропаганде ,точно в каждой семье это будет уже не редкость.
paritratar
08.05.2012, 19:47
Если некто отказывается уважать заблуждения, ему вменяется неуважение к личности, и виновник неуважения выводится тем самым за скобки цивилизованного к нему отношения.
Господи, прости им, ибо не ведают, что творят..., - есть ли в этой фразе неуважение к личности человека?
Добавлено через 9 минут
Скоро,при такой свободной пропаганде ,точно в каждой семье это будет уже не редкость.
сейчас такие "подарки" стали распространены именно потому, что очень много на этом сосредотачивают внимание. Кому-то очень выгодно кричать об этом на всех углах. И многие молодые люди подпадают под внушение, а будут уверены, что выбрали это сами.
И сейчас все эти гомофобные настроения приводят именно к тому же самоу результату. Люди кричат и беснуются, что они не хотят геев и лесбиянок в свой жизни и по Закону притяжения, который НЕ ИМЕЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ, получают этого все больше и больше в своей жизни.
Потому что нужно говорить о том и благодарить за то, что хочешь и что имеешь и будешь получать этого все больше и больше. Ибо имеющему дано будет, а у неимеющего будет отнято и то, что он имел.
Я мало видел парадов за здоровую и счастливую семью. А почему нет? Почему парадам таким не быть? Я хочу видить счастливые лица семейных пар. Я хочу видеть улыбающихся детей. Я хочу видеть радостных родителей, бабушек и дедушек. Вот на чем нужно сосредотачивать внимание.
У нас нет иного пути как только оберегать наше общество от таких меньшинств. Правильнее от наделения их полномочиями равенства.
.ну это метаморфозы всё еще той же самой живучей дикости от которой так старается увести эволюция
Ну это если рассуждать с позиции будущего и народа и государства. есть только одна тема в связи с гомосексуалами требующая к себе пристального внимания со стороны государства - деторождение и усыновление означенными парами....... если женщины лесби в принципе остаются теми же самыми женщинами способными рожать, то они и право имеют и рожать, и усыновлять... а вот геям сие должно быть противопоказано в принципе
что касается проявлений распущенности гомо в обществе так это есть следствие ОБЩЕЙ распущенности общества... отсюда и вывод в каком направлении надо работать государству и поборникам нравственности
что касается терпимости...
Во-первых… терпимость не существует сама по себе но в неразрывной обратно пропорциональной связи с нетерпимостью
Во-вторых… неодинаковость есть вообще суть Бытия, т.е. вы мы априори неодинаковы
В-третьих… то что под вторым пунктом можно назвать субъекты Бытия, а то что под первым – отношения между субъектами
что мы имеем?.
С одной стороны субъекты и с традиционной и нетрадиционной ориентацией… а с другой стороны – многообразие связей и отношений между оными и всё это многообразие отношений сводится к двум вещам – либо имеет место терпимость, либо нетерпимость.
Если двигаться в сторону умножения нетерпимости то приходим, а точнее возвращаемся к дикости прошлого
Если двигаться в сторону умножения терпимости то восходим к Небесам
Эволюция и есть тот вектор который ведет кругами спиральными от дикости к дружелюбию
Исходя из сказанного следует такой вывод - Если некто отказывается уважать НЕОДИНАКОВОСТЬ и тем самым являет НЕТЕРПИМОСТЬ ,то ему вменяется неуважение к личности, и виновник неуважения выводится тем самым за скобки цивилизованного к нему отношения
И сейчас все эти гомофобные настроения приводят именно к тому же самоу результату. Люди кричат и беснуются, что они не хотят геев и лесбиянок в свой жизни и по Закону притяжения, который НЕ ИМЕЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ, получают этого все больше и больше в своей жизни. ..............
..............Вот на чем нужно сосредотачивать внимание.
Выходит преступность к примеру тоже от того,что с ним борются и говорят?А повальное пьянство? Давайте будем молчать и делать вид,что ничего не происходит.Может действительно семьи станут счастливее:-k
Vitalsrvf
09.05.2012, 01:05
ыходит преступность к примеру тоже от того,что с ним борются и говорят?А повальное пьянство? Давайте будем молчать и делать вид,что ничего не происходитЗдесь скорее всего срабатывает притяжение по принципу "внешний мир - это мое внутреннее отражение" и "подобное притягивается подобным". Пока сознание скованно мыслями, вызывающими сильные негативные реакции на пьянство или на ту же самую преступность, по отношению к окружающим Вас людям, эти явления повсюду будут Вас сопровождать и преследовать: соседи алкоголики, воришки в магазине или на рынке и т.п. Что называется преодолеть в духе. После того, как такие мысли перестанут докучать, и алкоголики и воришки таинственным образом исчезнут из вашего поля зрения.
Владимир Чернявский
09.05.2012, 01:18
... Пока сознание скованно мыслями, вызывающими сильные негативные реакции на пьянство или на ту же самую преступность, по отношению к окружающим Вас людям, эти явления повсюду будут Вас сопровождать и преследовать...
А какая по-Вашему должна быть реакция на пьянство и преступность?
...После того, как такие мысли перестанут докучать, и алкоголики и воришки таинственным образом исчезнут из вашего поля зрения.
Но реально количество алкоголиков не изменится - изменится лишь "зрение", которое перестанет их замечать. Так ведь?
ыходит преступность к примеру тоже от того,что с ним борются и говорят?А повальное пьянство? Давайте будем молчать и делать вид,что ничего не происходитЗдесь скорее всего срабатывает притяжение по принципу "внешний мир - это мое внутреннее отражение" и "подобное притягивается подобным". Пока сознание скованно мыслями, вызывающими сильные негативные реакции на пьянство или на ту же самую преступность, по отношению к окружающим Вас людям, эти явления повсюду будут Вас сопровождать и преследовать: соседи алкоголики, воришки в магазине или на рынке и т.п. Что называется преодолеть в духе. После того, как такие мысли перестанут докучать, и алкоголики и воришки таинственным образом исчезнут из вашего поля зрения.
Да,действительно ,если на них перестать обращать внимания ,то они перестанут волновать. Но не "подобное тянется подобному". Это вы крупно промахнулись. Чтобы "подобное тянолось к подобному",необходимо быть "подобным". А если ты не "подобный "и будешь стараться сознательно закрывать глаза на не своё "подобное" ,то вам может и живётся легче,но будет страдать будущее поколение-ваши дети,внуки и наверняка в десятеро спросится с вас за безразличие сегодня. Виноватые в будущем не ваши опустившиеся дети ,внуки будут,а именно безгрешные сегодня мы, за сознательное непротивление
Vitalsrvf
09.05.2012, 01:52
А какая по-Вашему должна быть реакция на пьянство и преступность?Без раздражения прежде всего, злобы, брезгливости, обращенной к пьющему человеку. И наверное, необходимо чувство сострадания, не жалости и "погладить по головке", утереть слезу, а некая, даже не знаю как сказать, напористая мысль типа "давай, браток, пробей брешь в своей темнице, увидь хоть немного света впереди" .
А на счет результатов и изменения численности, так восприятие само по себе немножко субъективно, тем не менее пьяные лица в подъезде, возле магазина и во дворе, достававшие пару лет назад, куда-то исчезли. Возможно, что перешли в другое место, осели по квартирам, может во времени рассходились, не знаю, а может кто и пить бросил. Понятное дело, что все это весьма "эфемерно" и условно, но тем не менее...
Vitalsrvf
09.05.2012, 02:02
Да,действительно ,если на них перестать обращать внимания ,то они перестанут волновать. Но не "подобное тянется подобному". Это вы крупно промахнулись. Чтобы "подобное тянолось к подобному",необходимо быть "подобным". А если ты не "подобный "и будешь стараться сознательно закрывать глаза на не своё "подобное" ,то вам может и живётся легче,но будет страдать будущее поколение-ваши дети,внуки и наверняка в десятеро спросится с вас за безразличие сегодня.Вы не так поняли. Мысль-магнит, аккупировавшая сознание, притягивает из пространства созвучные ей по вибрациям события и явления. Добрая мысль - добро, злая - зло, мысль про пьянство, усиленная собственными эмоциями - подобное своему содержанию явление, скажем алкоголиков, раздражение на которых лишь только усилит магнитичность самой мысли и так по кругу. Не закрывать глаза на пьянство, а перестать подкармливать мысли негативными реакциями, подпитывая их своими энергиями. Далее,соответственно, ослабев, мысль скорее всего сама затухнет и отлетит, и притягиваться будет не к чему, где-то так.
Владимир Чернявский
09.05.2012, 03:47
А какая по-Вашему должна быть реакция на пьянство и преступность?Без раздражения прежде всего, злобы, брезгливости, обращенной к пьющему человеку. И наверное, необходимо чувство сострадания...
Вы думаете, что чувство сострадания к пьющим людям позволит избавится от притяжения к этой проблеме? Позволит более не замечать этого явления?
А какая по-Вашему должна быть реакция на пьянство и преступность?Без раздражения прежде всего, злобы, брезгливости, обращенной к пьющему человеку. И наверное, необходимо чувство сострадания...
Вы думаете, что чувство сострадания к пьющим людям позволит избавится от притяжения к этой проблеме? Позволит более не замечать этого явления?
Судя не от себя, а по увеличению риска преступности, сострадание в семье пьющего человека должно быть проявлено к каждому семьянину, особенно к детям.
Во всём нужна соизмеримость.
Крайний случай:
жена освободила из тюрьмы пьющего мужа, подав прошение с целью ухода за ребёнком... через считанные месяцы он жестоко убил единственную дочь-первоклассницу.
Если для блага семьи надо пожертвовать браком, целесообразен развод, и это не будет жестокостью.
Каждый случай индивидуален, но склонность к алкоголизму увеличивает риск одержания.
Если для блага семьи надо пожертвовать браком, целесообразен развод, и это не будет жестокостью.
Если мозгов нет, то тут уже ничем не поможешь.
В новогодние выходные показывали много выпусков "Битва экстрасенсов". для того чтобы составить представление что это, потратила один день. В общем - не понравилось.
Но заметила интересный факт в тему.Много случаев гибели подростков. Самоубийства.Якобы.
Положительные дети. Родители в один голос говорят "они не могли..." Ну там действительно как оказывается кто из них и покончил с собой, кого и принудили, кто по глупости (один парегь попробовал наркотики, стало плохо, вывалился из окна)...
Но факт остается фактом - родители не знают а) своих детей,б) где проводят время их дети и, с) с кем.. Отношения в семье - формальные.
а некая, даже не знаю как сказать, напористая мысль типа "давай, браток, пробей брешь в своей темнице, увидь хоть немного света впереди" .Ага. А в ответ на это твоё воодушевлённое - "чо ты паришь..." ))))
Бывало уже...
абрикос, на мой взгляд, подметила суть проблемы. Подмена как раз в этом. Никто не против между дружбы между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной, но дружба подменяется сексуальными половыми отношениями.Но эта же проблема, когда все сводится к сексуальным отношениям, имеет место во всех случаях...
Верно. Но как этот факт оправдывает гомосексуализм, педофилию, зоофилию и т.д.?да очень просто... ну это если стоять на Ваших позициях и исповедовать Вашу логику - и зоофилы, и педофилы, и гомосексуалы, и традиционные - ВЫ ВСЕ ОДНОГО ПОЛЯ ЯГОДЫ
Вы имеете в виду, что несмотря на все эти извращения, все мы всё-таки являемся единым человечеством? Но тем не менее, наше человечество будет подвержено великой прополке, после которой весь сорняк с него будет удалён. Уже в истории бывали случаи полного испепеления целых городов, в которых "толерантно" процветали гомосексуализм, зоофилия и т.д.. Содом и Гоморра яркий тому пример.
Вы имеете в виду, что несмотря на все эти извращения, все мы всё-таки являемся единым человечеством? Но тем не менее, наше человечество будет подвержено великой прополке, после которой весь сорняк с него будет удалён. и кто будет определять на предмет сорняка? - правильно... Те кто будет заниматься прополкой.... Учение же дало четкое определение - годен к эволюции либо не годен и все нравится не нравится в расчет не берутся... но пять же, кто определяет годность? - наверняка Те кто рулит эволюцией но никак не те кто в этом потоке эволюции (земной) пребывают... поэтому и даны заповеди "не суди..." о бревне в глазу, о терпимости, о глазе добром, о каноне Господом твоим....
Уже в истории бывали случаи полного испепеления целых городов, в которых "толерантно" процветали гомосексуализм, зоофилия и т.д.. Содом и Гоморра яркий тому пример.действительно пример подтверждения моих слов о том Кто имеет право заниматься этим испепелением
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
Если не анализировать особенности происходящих процессов в этих отправлениях (насилие или взаимное согласие)...,
а говорить о причине-корне,
то эти противоестественные явления имеют один корень - одержание...
чем бы оно не прикрывалось.
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
Если не анализировать особенности происходящих процессов в этих отправлениях (насилие или взаимное согласие)...,
а говорить о причине-корне,
то эти противоестественные явления имеют один корень - одержание...
чем бы оно не прикрывалось.
Но есть и такие люди, которые внешне выглядят как представители противоположного пола, и гормональный фон у них нарушен. Генетический анализ повергает родителей в шок.
Также не следует забывать, что есть и люди с генными аномалиями, и их поведение в социуме раньше или позже начнёт отличаться от принятых стандартов, какие бы титанические усилия ни прилагались к их адаптации в обществе.
Наконец, бывают люди, которые в силу серьёзных кармических причин родились противоположного пола, чем в предыдущей инкарнации.
Каждый случай уникален.
Есть люди, глубоко сломленные жизненными обстоятельствами, и они играют на публику в интимное увлечение, а сами никакой половой жизни вовсе не ведут.
Наконец, язык жестов разных стран серьёзно отличается, и то что русский по внешнему виду воспринимает так, индус наоборот, а японец полуобморочно.
Пример: парень и девушка идут по улице держась за руки.
Второй пример:
двое парней или две девушки идут обнявшись за плечи.
Второй пример - в Индии проявление дружбы, а первый пример может вызвать в Индии шум, а в России это проявление дружбы по-детски...
А ещё: далеко не каждое одержание проявляется трансвестизмом.
В случае мужчина-мужчина, женщина-женщина, человек-животное…………..возможно ли следующее?
Когда дарования женщины, ее привлекательность и, что гораздо важнее, внутренние качества, отличающие ее от всех остальных созданий, проституируются в угоду недостойным целям, то ее способность интуитивного осознания и применения тех естественных способов, при помощи которых женские качества могут быть развиты от заурядного до самого высшего своего уровня, не получает развития.
Фальшивые заменители божественных атрибутов чистоты и верности, рождающиеся в женщине под действием низших желаний, могут какое-то время обманывать ее в отношении своей истинной природы и даже ввести в заблуждение всех окружающих, но только не того мужчину, которого она любит или который любит ее. Именно эта сила любви мгновенно срывает обманчивую маску и обнажает пустоту. Как бы ни был груб мужчина, он все же создает какой-то свой идеал и облекает его в форму любимой женщины. Но как только в борьбе между добродетелью и пороком – между истинным и поддельным – низшее желание берет верх, такой идеал разрушается. Мужчина еще может какое-то время обманывать себя, продолжая верить в его существование, но теперь этот воплощенный идеал становится лишь подобием идеала подлинного, который в этом случае все еще живет в его воображении, и вскоре легкомысленная, сверхсексуальная натура женщины надоедает ему, наступает пресыщение и в конце концов крайнее отвращение.
*
Так как именно женщина оказалась тем искушением, которому поддается низшая природа мужчины, то лишь тогда, когда она откажется быть соучастницей его падения и откроет его умственному взору всю красоту и изящество высших аспектов женственности, лишь тогда она сможет заставить его признать эти высшие аспекты и возжелать их. В конечном счете мужчина будет либо благословлять, либо проклинать женский пол, и то, что он изберет, будет зависеть именно от того, как и в какой степени она использует свою силу обуздать его низшую природу и не поддаваться ей.
Аллегории искушения и падения человека было дано неверное толкование, ибо была упущена из виду двуполая природа первородного человечества. Изначально в этой аллегории изображалась борьба между высшей и низшей природой одного существа, а отнюдь не борьба между двумя личностями различного пола. В то время, когда сила двуполого естества качнулась в своем циклическом круге к низшему, негативному полюсу проявления, низшая, или негативная, природа была искусителем, ибо она гораздо сильнее тяготела к природе материи. Когда же это естество достигает другого полюса своего циклического круга, тогда искуситель становится искушаемым, а высшая, позитивная природа, в свою очередь, искусителем.
Аналогия очевидна. Женщина раздельнополой расы играет роль искусителя до тех пор, пока не обратится низший полюс ее природы, и тогда она станет искушаемой высшим полюсом, мужчиной, и вот тут-то для ее собственного спасения, а также для спасения мужчины понадобится вся мощь, имеющаяся в ее распоряжении.
Женщины нынешней расы приближаются как раз к такому периоду в циклическом круге; и каждая женщина, которая помогает спасти мужчину от его низшего «я» тем, что отказывается уступить искушению, воздвигаемому на ее пути ее же низшей природой, и тем самым утверждает существование более высокой ступени жизни, нежели та, которую этот мужчина знал прежде, – делает для спасения расы более, чем может сделать в эту эпоху любой мужчина, как бы он ни был велик. И в конце концов именно женщина, в гораздо большей степени, нежели мужчина, будет привлечена к ответственности за моральную распущенность настоящей расы.
Учение Храма
Если не анализировать особенности происходящих процессов в этих отправлениях вот... именно потому что Вы не желаете или не способны анализировать особенности происходящих процессов в этих отправлениях, Вы делаете огульное обобщение
о причине-корне,
где эти противоестественные явления имеют один корень - одержание...
кстати... здесь на форуме (за всё время его бытия) был лишь один достойный специалист по одержанию так его то и забанили "грамотные" в этом вопросе
paritratar
09.05.2012, 14:19
Выходит преступность к примеру тоже от того,что с ним борются и говорят?А повальное пьянство? Давайте будем молчать и делать вид,что ничего не происходит.Может действительно семьи станут счастливее
вы можете претвориться для других, но вы не сможете претвориться для себя. Вселенная допускает преступность, а вы? Между прочим именно своими мыслями вы приглашаете преступность в свою жизнь. Если вы будете претворяться и бояться или испытывать какие-либо чувства по поводу преступности, то вы ее пригласите. Вместо того, чтобы делать вид, что ничего не происходит, вы можете постоянно и всегда думать все лучше и лучше и стараться заметить в окружающих людях что-то позитивное. Регистрировать статистику преступности и сокрушаться по этому поводу, - лишь замкнутый круг Бытия. Вы можете регистрировать другую реальность - ваши светлые мысли о людях. Сказка творится Иерархией вопреки преступному неведению человечества.
Вселенная допускает преступность, И она же Вселенная - занимается отбраковкой.
Раз уж затронута тема гомосексуализма:
Хорошо помню в Новом Завете строчки, (но искать нет возможности) имеющие к этому отношение. Говорится примерно так: когда человек достигает какого-то уровня понимания устройства мира, но не "восславляет" Бога (не доволен? не принимает практически?), то Бог оставляет (не препятствует) этого человека делать такие непотребства.
Понимаю это таким образом: изменения в духовной позиции человека (а ведь это какие-то соотношения энергий и их направление) в нынешней жизни может повлиять на его физиологию в следующей жизни так глубоко, что приведёт к таким вот нарушениям. Скорее всего это касается расширения сознания, понимания мироздания. Человек, стремящийся к Свету, иногда очень дорого должен платить за него. Многие не готовы, останавливаются в развитии, тогда начинаются процессы разложения сознания, которые выражаются в т.ч. таким образом.
Каждый заметит, что личности, подверженные таким извращениям, отличаются от простых, незатейливых, грубоватых людей просто "недоросших" до высокого сознания. Нет, здесь печать вырождения. Что-то было достигнуто и покатилось вниз (Как сказал Глоба, нет среди них колхозников).
Каждый заметит, что личности, подверженные таким извращениям, отличаются от простых, незатейливых, грубоватых людей просто "недоросших" до высокого сознания. Нет, здесь печать вырождения. Что-то было достигнуто и покатилось вниз (Как сказал Глоба, нет среди них колхозников).если уж Вы сказали А то может хватит сказать смелости и Б... Чайковский это тот на ком печать вырождения?
paritratar
09.05.2012, 14:38
И она же Вселенная - занимается отбраковкой.
звучит как что-то угрожающее. Полагаю, Вселенная следует универсальным законам, по которым каждому будет дано то, что посеял. Преступность побеждается ЗНАНИЕМ этих Законов. Уверен, что абсолютно каждый человек стремится к счастью и вот это стремление, такое естественное, иногда происходит преступным путем. Однако имея Знание о Законах, человек будет осведомлен, что таким преступным путем он вообще-то идет к тому, что называется несчастье.
Селену:
Очень хорошо знаю, что среди гомосексуалистов были и очень достойные люди, и очень талантливые, гениальные. Возможно, могли бы и на большие высоты подняться, если бы не какая-то причина в прошлых воплощениях, которая привела к нарушениям и относительному с прошлым падению.
Относительно Чайковского: он отчаянно пытался бороться с этой своей ориентацией. Не в пример с марширующими меньшинствами, которые вряд ли смогут подняться, потому что сами закрывают себе путь.
Очень хорошо знаю, что среди гомосексуалистов были и очень достойные люди, и очень талантливые, гениальные. Возможно, могли бы и на большие высоты подняться, если бы не какая-то причина в прошлых воплощениях, которая привела к нарушениям и относительному с прошлым падению.
Возможно, могли бы и на большие высоты подняться, если бы не
вот этот момент спорный ибо на весах истины весит одинаково вот с таким аргументом - если бы не "это" то возможно и не смогли бы подняться на столь большие высоты
Относительно Чайковского: он отчаянно пытался бороться с этой своей ориентациейнасколько отчаянно он боролся это может только он сказать, но то что скрывал отчаянно это не значит что боролся
Не в пример с марширующими меньшинствами, которые вряд ли смогут подняться, потому что сами закрывают себе путь.если бы этих оставили в покое предварительно загнав ВСЁ общество в обычные рамки приличия то и не было бы этих маршев
В случае с Чайковским, я думаю что такие воплощения идут под лучом, и все неизжитое вылезает ...В обычном воплощении этого возможно и не произошло бы. Или например Высоцкий - наркотики, алкоголь. Или Есенин - алкоголь. Так что дорогие йоги - трудитесь над собой в неизвестности, пока есть возможность.
вы можете претвориться для других, но вы не сможете претвориться для себя. Вселенная допускает преступность, а вы?.
Вселенная предоставляет возможности,а свобода выбора за нами.
Что я?За вашей вселенной следовать? Вся разрушительная земная деятельность не выйдет за пределы Земли никогда. Если возникнет угроза для запредельной Солнечной системы,то вся система превратиться в пыль.
paritratar
09.05.2012, 15:25
Что я?За вашей вселенной следовать?
следуйте за СВОЕЙ или какой угодно...
Вся разрушительная земная деятельность не выйдет за пределы Земли никогда. Если возникнет угроза для запредельной Солнечной системы,то вся система превратиться в пыль.
все бывает
Что я?За вашей вселенной следовать?
следуйте за СВОЕЙ или какой угодно...
Тогда вопрос к чему?
paritratar
09.05.2012, 16:25
Тогда вопрос к чему?
вопрос риторический. Если Вселенная допускает какое-либо зло, то вы, как часть Вселенной, просто не сможете быть вне ее допущений. Следовательно, единственный способ избежать зла, - думать, говорить и действовать во Благо.
Не в пример с марширующими меньшинствами, которые вряд ли смогут подняться, потому что сами закрывают себе путь.если бы этих оставили в покое предварительно загнав ВСЁ общество в обычные рамки приличия то и не было бы этих маршев
Т.е. надо загонять всё общество в рамки приличия? Чьего приличия? Их?
-Ой, это кажется таким спорным.
В таких случаях я так думаю: является ли гомосексуализм нормой или отклонением? От кого могу узнать не мнения, а Истину? - Из Писаний. Вот в одном (Библии) нашла, что это всё таки продукт отклонения в развитии. Такое, как напр., клептомания - это норма или отклонение? Ведь с нею рождаются?
Следущее. Ненавидеть не надо, истреблять не надо, но и делать вид, что всё в порядке, - значит поощрять и неправильно ориентировать и на следующие воплощения.
А вообще-то лучше устремлять вперёд, в те времена, когда будет другой способ размножения:). Как на Венере сейчас.
Т.е. надо загонять всё общество в рамки приличия? Чьего приличия? Их?
-Ой, это кажется таким спорным. .........................................здесь я посмеялся... ну давайте в Ваши рамки Вашего понимания приличия загоним... согласны?
Добавлено через 6 минут
А вообще-то лучше устремлять вперёд, в те времена, когда будет другой способ размножения. Как на Венере сейчас.ну да... гуляет в пространстве такая вот мысль что способ во всём виноват размножения
ну давайте в Ваши рамки Вашего понимания приличия загоним
А я уже давно никого никуда не загоняю:). Даже забыла, загоняла ли. Просто терплю, где можно терпеть, а где не можно (по-моему, а не по-чужому мнению) - ухожу. Знаю, что не за горами конец переходного к новой эпохе периода и терплю. Как рыба от лёд:). Конечно, мысленно противостою и даже устно, если охота кому-то выслушать:). Ну пишу ещё, пока не чувствую град стрел...
Приснился мне сон когда-то. Держала в руках свиток, а там 4 слова на каком-то языке. Расшифровывались они предложениями:
Если тебе что-то не нравится в мире - действуй. Если невозможно действовать на физ. плане, действуй мыслью. Если этого недостаточно, прими новую идею. Если и этого мало - стань её воплощением.
Вот и обратилась к новой идее. От старого уже давно и стойко тошнит...
Добавлено через 2 минуты
Не способ размножения виноват, а приверженность к животным проявлениям... Как исчезнет приверженность, так и способ поменяется.
paritratar
09.05.2012, 18:54
является ли гомосексуализм нормой или отклонением? От кого могу узнать не мнения, а Истину? - Из Писаний. Вот в одном (Библии) нашла, что это всё таки продукт отклонения в развитии. Такое, как напр., клептомания - это норма или отклонение? Ведь с нею рождаются?
люди почему-то считают, что собирая различные Истины и расставляя по ранжиру что хорошо и что плохо, они придут к окончательному взгляду на эти вещи. Как будто Вселенная не расширяется и не эволюционирует?
А ведь зачем идти так далеко и искать Истину то там, то здесь, когда в каждом человеке есть удивительная и самая точная аппаратура определения и регистрации Истины. И эта аппаратура - чувства. Если что-то приводит человека к отрицательным эмоциям, он несчастлив, уныл и разочарован, то это явный признак неистинности. И наоборот, если челове чувствует положительные эмоции, он полон радости, энтузиазма и Любви, то это, прямо скажем, ЕГО Истина.
Вот и спросите себя, что вы чувствуете к обсуждаемому явлению. И вам станет понятно без каких-либо внешних источников, в чем ВАША истина.
Приснился мне сон когда-то. Держала в руках свиток, а там 4 слова на каком-то языке. Расшифровывались они предложениями:
Если тебе что-то не нравится в мире - действуй. Если невозможно действовать на физ. плане, действуй мыслью. Если этого недостаточно, прими новую идею. Если и этого мало - стань её воплощением. хороший сон... да и вообще... всё у Вас хорошо
Да уж, Манихара!:)
Как бы твёрдо не вступил человек на путь возвращения, всё равно долго ему надо прислушиваться к тому, что Даётся (а вообще, наступит другой момент? Думаю, нет). Ведь сердце человеческое так испорчено, говорит Библия. Даже ап. Павел (воплощение Ил.) писал, что хотя совесть его не обвиняет, но Бог больше его совести.
Кстати, сердце-то и утончается, повышает возможности правильного различения от чтения Высокого. Так что как двигаться-то без него?
является ли гомосексуализм нормой или отклонением? От кого могу узнать не мнения, а Истину? - Из Писаний. Вот в одном (Библии) нашла, что это всё таки продукт отклонения в развитии. Такое, как напр., клептомания - это норма или отклонение? Ведь с нею рождаются?
люди почему-то считают, что собирая различные Истины и расставляя по ранжиру что хорошо и что плохо, они придут к окончательному взгляду на эти вещи. Как будто Вселенная не расширяется и не эволюционирует?
А ведь зачем идти так далеко и искать Истину то там, то здесь, когда в каждом человеке есть удивительная и самая точная аппаратура определения и регистрации Истины. И эта аппаратура - чувства. Если что-то приводит человека к отрицательным эмоциям, он несчастлив, уныл и разочарован, то это явный признак неистинности. И наоборот, если челове чувствует положительные эмоции, он полон радости, энтузиазма и Любви, то это, прямо скажем, ЕГО Истина.
Вот и спросите себя, что вы чувствуете к обсуждаемому явлению. И вам станет понятно без каких-либо внешних источников, в чем ВАША истина.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/39/341/39341668_Vityaz_na_raspute.jpghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Light_dispersion_conceptual_waves.gif
Селену:
Сон и правда хороший. Наверное, только сейчас я достаточно его осознала.
А на счёт моего "хорошо". Да кто ж его знает, всё ли так хорошо? Всё время изучаю и пытаюсь... Если что получилось, так очень дорого заплачено... Потому если видите большую трудность в чём-то, так воодушевляйте себя мыслью, что маленькие трудности даются только маленьким духам. (Вперёд, на баррикады!:))
paritratar
09.05.2012, 19:44
Ведь сердце человеческое так испорчено, говорит Библия.
вы развиваетесь, вы Богом любимы - говорит Библия. Никого не надо исправлять и миссия не в этом.
Добавлено через 10 минут
Я принимаю мое стремление к росту не как свидетельство своей неполноценности, а как возможность в полной мере раскрыть и развить заложенное во мне совершенство.
Брэд Дженсен
Знаете, Манихара, Библию-то ведь я читала не раз с горячей молитвой о Свете. Тогда это был мой единственный источник. Только потом встретилась с АЙ.
Так вот, было бы всё так просто, как говорят самозванные учителя, не потребовалось бы настоящим приходить на Землю с высших планет и гибнуть за наши души.
paritratar
09.05.2012, 22:08
было бы всё так просто
бы...
свобода выбора, знаете ли, неприкосновенная вещь для Светлых Существ.
Уже в истории бывали случаи полного испепеления целых городов, в которых "толерантно" процветали гомосексуализм, зоофилия и т.д.. Содом и Гоморра яркий тому пример.действительно пример подтверждения моих слов о том Кто имеет право заниматься этим испепелением
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
Что значит недобросовестный приём? Это не только я ставлю их в один список.
В Содоме и Гоморре одинаково были истреблены и те, и другие. Без сортировки их друг от друга. То есть, обе эти категории людей в равной степени разгневали бога.
Уже в истории бывали случаи полного испепеления целых городов, в которых "толерантно" процветали гомосексуализм, зоофилия и т.д.. Содом и Гоморра яркий тому пример.действительно пример подтверждения моих слов о том Кто имеет право заниматься этим испепелением
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
Что значит недобросовестный приём? Это не только я ставлю их в один список.
В Содоме и Гоморре одинаково были истреблены и те, и другие. Без сортировки их друг от друга. То есть, обе эти категории людей в равной степени разгневали бога.Вы там были?
Вы там были?
Очень убедительное оправдание вашей позиции
Уже в истории бывали случаи полного испепеления целых городов, в которых "толерантно" процветали гомосексуализм, зоофилия и т.д.. Содом и Гоморра яркий тому пример.действительно пример подтверждения моих слов о том Кто имеет право заниматься этим испепелением
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
Что значит недобросовестный приём? Это не только я ставлю их в один список.
В Содоме и Гоморре одинаково были истреблены и те, и другие. Без сортировки их друг от друга. То есть, обе эти категории людей в равной степени разгневали бога.Вы там были?
Мне Ваш вопрос напомнил одного моего бывшего школьного одноклассника-наркомана, который с большим воодушевлением рассказывал нам, какой классный кайф даёт героин. А когда мы ему сказали, что героин это гадость, то он с обидой в голосе спросил : А вы сами пробовали, что так говорите?
Мне не нужно было быть свидетелем тех событий, чтобы сейчас знать о безобразии и противозаконности таких явлений, как гомосексуализм, педофилия, зоофилия и т.п.
Vitalsrvf
10.05.2012, 02:45
Такое, как напр., клептомания - это норма или отклонение?А вода у Вас из крана какая течет, теплая или мокрая?
А вот человек родился не с белыми, а с черными волосами - это норма или отклонение?
Хорошо помню в Новом Завете строчки, (но искать нет возможности) имеющие к этому отношение. Говорится примерно так: когда человек достигает какого-то уровня понимания устройства мира, но не "восславляет" Бога (не доволен? не принимает практически?), то Бог оставляет (не препятствует) этого человека делать такие непотребства. Понимаю это таким образом: изменения в духовной позиции человека (а ведь это какие-то соотношения энергий и их направление) в нынешней жизни может повлиять на его физиологию в следующей жизни так глубоко, что приведёт к таким вот нарушениям. Скорее всего это касается расширения сознания, понимания мироздания. Человек, стремящийся к Свету, иногда очень дорого должен платить за него. Многие не готовы, останавливаются в развитии, тогда начинаются процессы разложения сознания, которые выражаются в т.ч. таким образом. Каждый заметит, что личности, подверженные таким извращениям, отличаются от простых, незатейливых, грубоватых людей просто "недоросших" до высокого сознания. Нет, здесь печать вырождения. Что-то было достигнуто и покатилось вниз (Как сказал Глоба, нет среди них колхозников).Всё то, что Вы здесь написали про "вырожденцев" (истинно, сон разума порождает "чудовищ"), это Вам по секрету Владыки Кармы поведали, или приснилось, или "сама себе придумала, сама же и поверила"? Комментировать весь этот абсурд, на основании которого Вы умудряетесь широким взмахом своей "просвящённой" руки наложить клеймо, печать вырождения, на сотни миллионов ныне живущих в мире, не считая живших и творивших в прошлые века до настоящего времени?... а Вы точно уверены, что читали именно Библию?
Вы уж меня извините, буду не оригинален, коль Вы так щедры на "дары" сотням миллионов, это которые "вырождающиеся"...
Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Добавлено через 11 минут
И она же Вселенная - занимается отбраковкой.Похоже, часть участников форума возомнила себя Вселенной...
Vitalsrvf
10.05.2012, 03:05
Если не анализировать особенности происходящих процессов в этих отправлениях (насилие или взаимное согласие)..., а говорить о причине-корне, то эти противоестественные явления имеют один корень - одержание...А чего же Вы так скромны, берите шире и выше - причина причины-корня, причина причины причины-корня... ... Беспричинная причина? Вроде как более логично, зачем останавливаться на полу-причине, если хотите зрить в корень, наверное так будет справедливей и честней?
Интересно, были ли когда-либо такие случаи, когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Или все они только упрямо старались любыми способами это оправдать и обосновать свою нормальность, будучи всегда безоговорочно увереными в этом?
Вот, к примеру, некоторые маньяки, согласно данным судебно-медицинской психиатрии, признавали факт своего неадекватного, асоциального и неправомерного поведения. Говорили, мол, что осознают всю пагубу своих действий, но ничего не могут с собой поделать. Мол, своей воли не хватает, чтобы преодолеть сильнейшее желание совершить изнасилование, убийство и т.п.
А как это у гомиков? Неужели у них никогда не возникает сомнение в нормальности своих желаний, но лишь полная уверенность в чистоте своего положения?
Vitalsrvf, как Вы считаете? Вам такие случаи известны?
Vitalsrvf
10.05.2012, 04:30
В Содоме и Гоморре одинаково были истреблены и те, и другие. Без сортировки их друг от друга. То есть, обе эти категории людей в равной степени разгневали бога."Он знал много песен, и обе были хорошие..."
А что, там жили только одни гомосеки и педофилы? А они что, из воздуха материализовались? "...и вышли жители, от мала до велика..." Значит, истреблены были и те, и другие, и третии, ... и дети... все?
Очень странная у Вас избирательность, однако. Не могли бы Вы указать то место в книге Бытия, которое подтвердило бы истину Ваших слов, на кого, за что разгневался Бог?
А то может так получиться, что "одна маленькая ложь способна породить целый каскад фальши", где перемешано все в одной куче: и лошади, и люди, и телеги, быки и коровы.
Vitalsrvf
10.05.2012, 04:35
Вот, к примеру, некоторые маньяки, согласно данным судебно-медицинской психиатрии, признавали факт своего неадекватного, асоциального и неправомерного поведения. Говорили, мол, что осознают всю пагубу своих действий, но ничего не могут с собой поделать. Мол, своей воли не хватает, чтобы преодолеть сильнейшее желание совершить изнасилование, убийство и т.п. А как это у гомиков? Неужели у них никогда не возникает сомнение в нормальности своих желаний, но лишь полная уверенность в чистоте своего положения?Ну вот здесь Вы описали наверное классический случай одержания, подавления воли и т.п. насилие. А если по согласию, да с любовью, какое одержание может быть?
Добавлено через 5 минут
Интересно, были ли когда-либо такие случаи, когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Или все они только упрямо старались любыми способами это оправдать и обосновать свою нормальность, будучи всегда безоговорочно увереными в этом?Так они в большинстве своем и признают свою ненормальность, сопоставляя свои реакции и все такое со сверстниками, видя свою инаковость, и вынужденные это скрывать в силу определенных нравов, господствующих в обществе
А что, там жили только одни гомосеки и педофилы? А они что, из воздуха материализовались? "...и вышли жители, от мала до велика..." Значит, истреблены были и те, и другие, и третии, ... и дети... все?
.
Конечно все до единого истребляются. И с нами так же будет. Потому что зараза в ком то постороннем объязательно остаётся-на то и зараза. С Природой шутки плохи. У нас к примеру спид гуляет во всю. Что ,болезнь выбирает кто плохой ,кто хороший? Всех косит.
Vitalsrvf
10.05.2012, 06:10
когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Проблема здесь даже не в том, номально это или ненормально. Просто за осуждением или оправданием некой абстракции, явления, теряется сам человек. Что такое гомосексуализм - сексуальная ориентация. Это когда берут двух парней, обвешивают всевозможными датчиками, одевают наушники, включают одинаковую музыку, дают в руки книги, и в момент погружения в чтиво пускают на экране на стене череду сменяющих друг друга картинок, скажем, пейзажей и обнаженных натур, женской и мужской, а по окончании эксперимента сравнивают показания датчиков обоих испытуемых. И выясняется, что графики изменений различных параметров у них идентичны, и по силе и по частоте с той лишь разницей, что всплески одного из успытуемых выпадают на момент появления женской натуры, у другого - мужской. По сути, тело одного реагирует на одни внешние раздражители, тело другого - на другие, физиология, сексуальная ориентация в чистом виде. Спрашивается, что мы осуждаем: тело, реакции тела, человека, обладающего этим телом? Многим нравятся розы, а вот у одного - аллергия на них, можно за это осуждать тело человека?
Логичней предположить, что осуждать можно поступки того или иного конкретного человека. Ну как бы, допустим вон, идет по улице парень, мелькает где-то в толпе. Кто-то ко мне подходит и говорит: "вон, видишь того чела, он - гомик" ... И что, я должен его начать осуждать? А за что? Он мне ничего не сделал, я его не знаю, я даже не знаю, есть ли у него партнер, не то что свечку над постелью держать. Конечно, можно в своем воспаленном мозгу нарисовать какие-то жуткие сцены оргий и ещё чего, и на основании этого бросить ему вслед "фу, мерзость, животное". Но это уже будет больше смахивать на патологию и одержимость меня самого,но никак не его. Может он вообще, живет один тихо со своей болью и радостью, и подобно существующим вечным девственникам, ни разу не вкусил запретного плода. С таким же успехом можно запросто нафантазировать у себя в голове сцены, скажем садо-мазо, увидев проходящую мимо парочку он-она, и с таким же успехом осудить их, а вдруг и вправду занимаются: "тьфу, животные"?
Да, на словах все просто, гомосексуализм осуждаем, неестественный секс осуждаем, а кто-нибудь его видел, этот самый неестественный секс конкретного человека, которого можно за это осудить? То есть, мало того, что осуждение как таковое порицается в Учении, так большинство ещё пытается осудить заочно людей, о которых ничего не знает, а только предполагает. А некоторые даже миллионами жизней ворочают, чего уж там мелочиться, с падшими душами нам не по пути в светлое будущее, поможем вселенной очиститься от скверны.
А как же ЧЕЛОВЕК?
Vitalsrvf
10.05.2012, 06:15
Что ,болезнь выбирает кто плохой ,кто хороший? Всех косит.Но мы же с вами знаем, что смерти нет )), наверное...
Владимир Чернявский
10.05.2012, 07:14
...Спрашивается, что мы осуждаем: тело, реакции тела, человека, обладающего этим телом? ...А как же ЧЕЛОВЕК?
Речь идет не о теле, а именно - о выборе человека. Люди действительно рождаются в разных обстоятельствах - кто-то медиумами, кто-то с психическими патологиями, кто-то с предрасположенностью к ожирению, кто-то с патологиями внутренних органов и т.д. Далее - есть выбор человека - следовать своей "природе" или противостоять ей.
К тому же на данный момент, и здесь Вы снова несколько лукавите, нет точных научных доказательств того, что гомосексуализм - это 100% врожденная патология, а не приобретаемое "свойство", зависящее от образа жизни, мышления и т.д. По крайней мере, ученые сходятся к тому (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.1gay.ru%2Fther apy_stories10.shtml), что среди массы людей, заполняющих гей-клубы - лишь небольшое меньшинство действительно имеют врожденную патологию (генетическое уродство). Все остальные имеют приобретенное свойство, связанное с неправильным воспитанием, той средой в которой они живут и главное - их собственным выбором.
Интересно, были ли когда-либо такие случаи, когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Или все они только упрямо старались любыми способами это оправдать и обосновать свою нормальность, будучи всегда безоговорочно увереными в этом?
Фильм. Основан на реальных событиях.Начало 20 века. Зап.Европа.Она известная художница. Он - публицист. Неожиданно для себя она в него влюбляется. Он - гей. Жили вместе. Он честно старался - но не смог. Как объяснил - у меня женское тело вызывает отвращение.Видимо из тех о ком написал В.Чернявский - таким уродился.
Так и жили. Вместе. У него мужики. У нее тоже мужики. Когда он умирал, уже ослеп "Передайте ей что я ...хотел на ней жениться" Она стояла рядом. Хотела покончить с собой. Спасли. Но все-таки потом покончила с собой, не смогла без него жить.
Обрыдалась))) Так было всех жалко.:)
Сегодня смотрела с утра передачу. Я в шоке.:) Муж и жена. Он с утра на работу, а она принимает клиентов. Проблемых. С сексом не дружат. Обучает. Ей уже около 60. Моногамная семья.Муж доволен. Она довольна.
Подумала, может тему переименовать в "Испытания института Брака в современном мире"?
Очень странная у Вас избирательность, однако...
У меня избирательность нормальная, традиционная. А вот у некоторых моих собеседников она действительно странная.
А то может так получиться, что "одна маленькая ложь способна породить целый каскад фальши", где перемешано все в одной куче: и лошади, и люди, и телеги, быки и коровы.
На мой взгляд, Ваши настойчивые попытки оправдать нездоровость этого явления какими-то логическими умопостроениями и "морализаторскими" доводами и есть ложь. Причём, лицемерная. Зачем мудрствовать лукаво? Белое - это белое. А гомик - это гомик, со всеми вытекающими отсюда следствиями...
А почему лицемерная ложь? Потому что вы, защищая свои "интересы" и при этом совсем не считаетесь с интересами всего общества, афишируете эту похабель на каждом углу, размешивая такую деятельность призывами толерантно к этому всем относиться. Да ещё и спекулируете принципами гуманизма!
Если вы такие гуманисты, то почему бы вам не призывать к гуманному отношению к изолированным туберкулёзникам или пациентам лепрозориев? Пусть они, как и вы, тоже свободно гуляют по городу, ходят на дискотеки, работают в коллективе и т.п.
На самом деле, общество сострадает этим людям. Но именно из соображений общего блага эти больные и были изолированы от всех остальных людей. И примечательно, эти больные люди почему-то не устраивают туберкулёз-парады или фестивали прокажённых в городских парках, ибо по-справедливости понимают недопустимость подобных акций при своём положении. Даже уголовная статья за это предусмотрена.
А вот геи и лесби, которые не лишённы никаких свобод передвижения и неограниченны никакой деятельностью, нагло лезут со своим уставом во все учреждения и организации, отравляя своей нездоровой идеологией сознание здоровой молодёжи. Да ещё при этом давят на какие-то моральные духовные ценности!
Одним словом, лицемерие!
Добавлено через 5 минут
Вот, к примеру, некоторые маньяки, согласно данным судебно-медицинской психиатрии, признавали факт своего неадекватного, асоциального и неправомерного поведения. Говорили, мол, что осознают всю пагубу своих действий, но ничего не могут с собой поделать. Мол, своей воли не хватает, чтобы преодолеть сильнейшее желание совершить изнасилование, убийство и т.п. А как это у гомиков? Неужели у них никогда не возникает сомнение в нормальности своих желаний, но лишь полная уверенность в чистоте своего положения?Ну вот здесь Вы описали наверное классический случай одержания, подавления воли и т.п. насилие. А если по согласию, да с любовью, какое одержание может быть?
А вот это самое "влечение по согласию" и есть одержание.
Подумала, может тему переименовать в "Испытания института Брака в современном мире"?
Эта тема уже давно выродилась в непонятно что...
Находясь в этой теме, как-то забывается, что находишься на форуме АЙ.
Наверное здесь вообще уже нет смысла что-либо писать.
Всё то, что Вы здесь написали про "вырожденцев" (истинно, сон разума порождает "чудовищ"), это Вам по секрету Владыки Кармы поведали, или приснилось, или "сама себе придумала, сама же и поверила"? Комментировать весь этот абсурд, на основании которого Вы умудряетесь широким взмахом своей "просвящённой" руки наложить клеймо, печать вырождения, на сотни миллионов ныне живущих в мире, не считая живших и творивших в прошлые века до настоящего времени?... а Вы точно уверены, что читали именно Библию?
Вы уж меня извините, буду не оригинален, коль Вы так щедры на "дары" сотням миллионов, это которые "вырождающиеся"...
Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Ух, какой напор, негодование!:?
И где Вы в моих постах увидели осуждение? :-kПопытка понять механизмы, используя то, что встречала и в Библии, и в АЙ. А то, что разложение сознания вызывает множество изменений и в теле, которые могут более ярко проявиться даже не в этом, а следующем воплощении, - так тут где крамола?
Если так взять, то все болезни - это следствие неправильной позиции в жизни. Сначала - функциональные нарушения, потом органические. Так теперь все пусть пышут негодованием, что их осудили? Я сама в их числе, в числе людей болевших много. Часть победила без таблеток, используя настрои, взятые из ГАЙ.
Кроме того, болезни могут даваться и с такой благой целью: ап. Павел говорил, что трижды просил Бога, чтобы освободил его от болезни, да ответ получил: "Хватит тебе моей милости! Болезнь дана для того, чтобы ты не возгордился исключительностью откровений, данных тебе!"
А на счёт миллионов. Так ведь, к сожалению, миллиарды не попадут в НМ. Говорить об этом - это не осуждать. Разве надо обязательно умильно глаза закатывать при виде нашей жизни, чтобы быть "хорошим"?
А Вам по секрету Владыки сказали что-то по этой теме, которую сами и ввели? Кто бы здесь вспомнил о геях? Зачем так болезненно реагируете? Очень не хочу Вас даже обидеть, не то что осудить, но значит ли, что теперь уже нельзя высказывать того, что Вы не признаёте?
А как же ЧЕЛОВЕК?
У вас как всегда все в куче.
В обществе много проблем и без гомиков. Например есть дети, которые болеют странными и редкими болезнями, на одни лекарства уходит годовой бюджет нескольких таких семей. А кто-то в это время покупает себе лишнюю яхту.
Как говорил Жванецкий" Давайте решать проблемы по мере их поступления"
На мой взгляд, Ваши настойчивые попытки оправдать нездоровость этого явления какими-то логическими умопостроениями и "морализаторскими" доводами и есть ложь. Причём, лицемерная. Зачем мудрствовать лукаво? Белое - это белое. А гомик - это гомик, со всеми вытекающими отсюда следствиями... А почему лицемерная ложь? Потому что вы, защищая свои "интересы" и при этом совсем не считаетесь с интересами всего общества, афишируете эту похабель на каждом углу, размешивая такую деятельность призывами толерантно к этому всем относиться. Да ещё и спекулируете принципами гуманизма!
Да я уже писала об этом.
Терпимость не значит одинаковость. Если некто отказывается уважать заблуждения, ему вменяется неуважение к личности, и виновник неуважения выводится тем самым за скобки цивилизованного к нему отношения.
Толерантность безразлична к понятиям хорошо или плохо в абсолютном смысле этих слов. Она ориентируется на временные понятия, которые обеспечивают текущее спокойствие. Поэтому толерантность ориентирует человека на пассивное отношение в оценке действительности. Человек должен быть безразличен ко греху, извращениям и растлению других людей, т.е. ко всему, что его лично не касается. При этом он сам может всё это совершать, требуя толерантности к себе со стороны других.
Грех как таковое понятие вобще исчезает. А значит и мне позволительно все.Мир обещает нам в ответ уважение наших заблуждений. Как дешево нас покупают.
_______________________________________
Но мир не стоит на месте:cool:. Эти господа, навязывающие такой стиль мышления миру еще тебе и научно это докажут.
По "Совершенно секретно" встреча с психологом. Его теория не нова. Но он это верит. Вкратце.
То что насилие перенесено на экраны телевизоров и в комп.игры, мир от этого выиграл. В мире стало меньше насилия.:shock::shock: Так что это хорошо.
Господи вот где твой Апокалипсис?!
Я думаю, что настойчивая пропаганда нетрадиционных взаимоотношений, а если называть правдиво – извращений, обусловлено единственной причиной, которую и следует понимать без искажений:
силы тьмы стремяться расширить сеть своих проводников для проведения своих влияний.
И это есть - один из фронтов битвы сил Света с тьмой.
Дети в современном обществе и отношение семьи. Дети это ведь испытания в браке?
КУДА УХОДИТ ДЕТСТВО
С одной стороны, все воюют с педофилами и делают их темой сезона, с другой — положение в школах таково, что там вообще уже ничему не учат и никому толком не платят; ЕГЭ привело образование к такому уровню, что, принимая экзамены в МГИМО, я не могу добиться от студентов чтения наизусть хоть одного пушкинского стихотворения или внятного пересказа «Княжны Мэри».
http://ru-bykov.livejournal.com/tag/тексты%20Быкова
Уже в истории бывали случаи полного испепеления целых городов, в которых "толерантно" процветали гомосексуализм, зоофилия и т.д.. Содом и Гоморра яркий тому пример.действительно пример подтверждения моих слов о том Кто имеет право заниматься этим испепелением
и кстати... только не надо ставить в один список явных уродов и больных (зоофилы и педофилы) с гомосексуалами... это весьма недобросовестный прием
Что значит недобросовестный приём? Это не только я ставлю их в один список.
когда рериховцев объединили с сектантами то вы ведь возмутились на это... ибо явно было что это был недостойный прием... и даже я не будучи рериховец согласен что гнев ваш был праведен...
но вот сейчас когда вы делаете то же самое касательно геев я уже думаю что есть некая справедливость кармы
когда рериховцев объединили с сектантами то вы ведь возмутились на это... ибо явно было что это был недостойный прием... и даже я не будучи рериховец согласен что гнев ваш был праведен... но вот сейчас когда вы делаете то же самое касательно геев я уже думаю что есть некая справедливость кармы
Ну вот толерантность и в действии))) :mrgreen: мы все люди, мы все человеки...Мы равны.
Что значит недобросовестный приём? Это не только я ставлю их в один список.
когда рериховцев объединили с сектантами то вы ведь возмутились на это... ибо явно было что это был недостойный прием... и даже я не будучи рериховец согласен что гнев ваш был праведен...
но вот сейчас когда вы делаете то же самое касательно геев я уже думаю что есть некая справедливость кармы
Если я правильно понял Вашу мысль, то занесение геев в список уродов равносильно занесению РПЦ рериховцев в сектанты?
И в чём же в таком случае выражается справедливость кармы по отношению ко мне? Я вас не понимаю...
Кстати, если Вы не считаете себя рериховцем, то кто Вы?
Кстати, если Вы не считаете себя рериховцем, то кто Вы?неважно
Если я правильно понял Вашу мысль, то занесение геев в список уродов равносильно занесению РПЦ рериховцев в сектанты? да Вы правильно поняли мою мысль
И в чём же в таком случае выражается справедливость кармы по отношению ко мне? Я вас не понимаю...статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса
Кстати, если Вы не считаете себя рериховцем, то кто Вы?неважно
Наоборот, очень важно понять, на чём базируется Ваше мировозрение, чтобы легче было найти с Вами общий язык.
И в чём же в таком случае выражается справедливость кармы по отношению ко мне? Я вас не понимаю...статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы...
С чего Вы это взяли? Я никакие силы на РПЦ не трачу. То, что я преодолеваю, никак не зависит от установок РПЦ и не связано с его деятельностью. Своим заявлением РПЦ лишь продемонстрировал своё полное невежество. Вот и всё.
то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса
Если я называю гомосексуализм, зоофилию, педофилию извращением и уродством, то это, по-вашему, опустить геев "ниже плинтуса"? То есть, нельзя называть вещи своим именами даже в их отсутствие? И какие же они будут преодолевать проблемы в свете моих высказываний? Доказывать всем, что однополая любовь это нормально и красиво?
Селен, извините, но если Вы передохнёте от этой темы, то окажете мне большую услугу.
статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса
Из этого следует что вам важнее интересы геев?
статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса
Вывод:
Рериховцы не сексуальные извращенцы
Геи не сектанты.
И то что вы считаете их должно объединять - на самом деле всего лишь вами построенный логический тупик.
На счёт рериховец = сектант. Ну мало ли что говорит РПЦ! Учителя же предупреждают, что всякий, за ними следующий, станет не от мира сего (уходящего, со всеми его прелестями), потому что не от этого мира Они сами.
Ребята, это же почётно - быть таким сектантом! Вперёд, в такую секту!! Лишь бы на самом деле им быть, но не обольщаться.
А вот куда следуют геи, так настаивающие на своём? И шире, куда следуют все, отошедшие от Космических Законов и настаивающие на своей правильности, а не их (Законов) верности?
виктор к
10.05.2012, 17:07
интересно , обсуждение этой темы может быть иллюстрацией жизни мыслей, однажды рождённых и далее живущих своей жизнью?
Вот так подумаешь , одно, а по закону созвучия вон сколько всего притянутся может.:rolleyes:
или аналогии здесь нет?:confused:
А если есть, то как ответственно надо мыслить](*,)](*,) никто никого ни в чем не убедит.
И чего стрелы-то тупить друг об друга?:shock:
Вам тут не скользко??:rolleyes::rolleyes:
А давайте пойдем отсюда, туда, где полезнее.:)
Неужто нету других поводов, чтобы в "любви" к ближнему попрактиковаться?
Неужто нету других поводов, чтобы в "любви" к ближнему попрактиковаться?
:) Предлагаю искусственную паузу :)
Ухожу перечитывать *Прелесть* в тему *Фантастика*.
Честное слово, там чтоб рулить семейными отношениями, можно почерпнуть больше, чем тут у нас в последнюю неделю :)
статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса
Из этого следует что вам важнее интересы геев?хм… интересный вопрос… несколько раз перечитал свои слова но так и не понял почему у Вас сложилось мнение что важнее?.. важнее чем что?....................... но как бы там ни было… да… согласен… Селену можно поставить на вид что он поднял голос в защиту геев… почему?... наверное это меня карма догнала
Ибо было время когда я был таким же дремучим гомофобом как и некоторые, но в отличие от них я узрел что благодаря такому своему отношению, я обретаюсь в одной лодке и в одной компании с такими же злобными фобами как фашисты, нацисты, расисты и прочие нехорошие… и вот сей факт мне очень не понравился… и поэтому пришлось изменить отношение
Во-первых… я вспомнил что все-таки изначально и будучи в неведении я все-таки восхищался плодами творчества некоторых человеков которые потом оказались увы… и что?... исчезло ли былое восхищение их плодами заменившись отвращением?.. отнюдь… отсюда вывод – если Небо сие допускает, значит Небу сие надо…….. ну а мне хоть и не надо но терпимо быть должно
Во-вторых… великий Майкл Ньютон ясно дал понять что тело геев выбирается изначально для взращивания способности (мужество?) противостать всеобщему мнению
В-третьих… тот же Ньютон открывает кем являются реально родственные души и отношения М + Ж сюда мало вписываются
В-четвертых… Селен реально симпатизирует феномену лесби ну а геев невольно приходится миловать ибо лесби якшаются с ними
И вот кстати… как сказано в Учение – «человек=его сознание есть мера всех вещей»….
Вот моя мера – если брать крайности проявлений симпатии и антипатии, то будем иметь с одной стороны ВОСХИЩЕНИЕ с другой ОТВРАЩЕНИЕ……..так вот… когда я вижу женщин лесби, достойных женщин, я испытываю восхищение… но вот когда вижу мужских гомо здесь всё обратное – отврат донельзя…………. и если брать за точку отсчета чувство отвращения то обратное чувство а именно чувство восхищения должно показать верный вектор и если я к мужским гомо имею отвращение то по идее мое восхищение лесби есть правильное направление… ну а то что геев ныне милую ну так вроде объяснил уже
Добавлено через 19 минут
Наоборот, очень важно понять, на чём базируется Ваше мировозрение, чтобы легче было найти с Вами общий язык.ну да... я уже понял что Вы любите воспринимать человека через призму присвоенного ему ярлычка... а общий язык со мной это скорее моя забота а не Ваша
С чего Вы это взяли? Я никакие силы на РПЦ не трачу. То, что я преодолеваю, никак не зависит от установок РПЦ и не связано с его деятельностью. ну значит Вы не при делах распространения идей Учения в обществе
Своим заявлением РПЦ лишь продемонстрировал своё полное невежество. Вот и всё.нет не всё... они прекрасно знают чем отзывается статус секты ибо за этим (секта) стоят многие факты зверств и извращений и ставя вас в один ряд тем самым являют желание вашего унижения и осквернения... именно это - желание унизить и осквернить , и есть визитная карточка НЕДОСТОЙНОСТИ как таковой........... если Вы не различаете эти вещи то конечно, Вам лучше последовать своему совету мне данному
Наоборот, очень важно понять, на чём базируется Ваше мировозрение, чтобы легче было найти с Вами общий язык.ну да... я уже понял что Вы любите воспринимать человека через призму присвоенного ему ярлычка... а общий язык со мной это скорее моя забота а не Ваша
То, что Вы себе поняли, хорошо заметно из Ваших же постов. Поэтому не стоит делать на этом особое ударение.
А так уверенно оглашать, чего я люблю или не люблю по своему ложному представлению, это и есть навешивание ярлыков.
С чего Вы это взяли? Я никакие силы на РПЦ не трачу. То, что я преодолеваю, никак не зависит от установок РПЦ и не связано с его деятельностью. ну значит Вы не при делах распространения идей Учения в обществе
Похоже, что и в этом вопросе у Вас каша в голове...
Как Вы себе представляете распространение идей Учения в обществе отдельно взятым рериховцем? Вы полагаете, что для проведения такой деятельности необходимо вступать в противоборство с РПЦ и всеми его заявлениями?
Разъясните пожалуйста смысл сего странного тезиса.
Своим заявлением РПЦ лишь продемонстрировал своё полное невежество. Вот и всё.нет не всё... они прекрасно знают чем отзывается статус секты ибо за этим (секта) стоят многие факты зверств и извращений и ставя вас в один ряд тем самым являют желание вашего унижения и осквернения... именно это - желание унизить и осквернить , и есть визитная карточка НЕДОСТОЙНОСТИ как таковой........... если Вы не различаете эти вещи то...
Для меня главное различать суть вещей в их истином свете, а не расшифровывать чьи-то надуманные умозаключения, полных всяких противоречий и домыслов.
Ибо было время когда я был таким же дремучим гомофобом как и некоторые, но в отличие от них я узрел что благодаря такому своему отношению, я обретаюсь в одной лодке и в одной компании с такими же злобными фобами как фашисты, нацисты, расисты и прочие нехорошие… и вот сей факт мне очень не понравился… и поэтому пришлось изменить отношение
Во-первых… я вспомнил что все-таки изначально и будучи в неведении я все-таки восхищался плодами творчества некоторых человеков которые потом оказались увы… и что?... исчезло ли былое восхищение их плодами заменившись отвращением?.. отнюдь… отсюда вывод – если Небо сие допускает, значит Небу сие надо…….. ну а мне хоть и не надо но терпимо быть должно
Небо и упомянутых Вами фашистов и расистов допускает. Что же Вы тогда к ним не терпимы?
И про гомофобов вы зря здесь говорите. Речь шла о ненормальности ориентации геев и лесби и о недопустимости рекламирования этих явлений в обществе. Никто же не призывал их расстреливать, сажать в тюрьмы или изолировать от общества, как прокажённых.
Селен реально симпатизирует феномену лесби ну а геев невольно приходится миловать ибо лесби якшаются с ними
Вот теперь более менее ясно, на чём основан весь ход Ваших утверждений.
Но если Вы симпатизируете этому явлению, то это ещё не подтверждает его законность с точки зрения законов Космоса.
И вот кстати… как сказано в Учение – «человек=его сознание есть мера всех вещей»….
Вот моя мера – если брать крайности проявлений симпатии и антипатии, то будем иметь с одной стороны ВОСХИЩЕНИЕ с другой ОТВРАЩЕНИЕ……..так вот… когда я вижу женщин лесби, достойных женщин, я испытываю восхищение… но вот когда вижу мужских гомо здесь всё обратное – отврат донельзя…………. и если брать за точку отсчета чувство отвращения то обратное чувство а именно чувство восхищения должно показать верный вектор и если я к мужским гомо имею отвращение то по идее мое восхищение лесби есть правильное направление… ну а то что геев ныне милую ну так вроде объяснил уже Я очень надеюсь, что в этом вопросе у Вас со временем произойдёт переоценка своих симпатий-антипатий.
Ведь нельзя же строить прочность своего мировозрения на таком не устойчивом материале, как астральные переживания. То, что Вас восхищает сегодня, может вызвать в Вас завтра отвращение.
Неужто нету других поводов, чтобы в "любви" к ближнему попрактиковаться?
Уже нету:D
.. то по идее мое восхищение лесби есть правильное направление… ну а то что геев ныне милую ну так вроде объяснил уже
А это значит что на подсознательном уровне в случае с лесби вы не чувствуете угрозу, а с геями - наоборот. Угрозу себе, как виду, виду номо сапиенс - мужик...Все остальное - это как я ее называю отрыжка цивилизации. Когда речь идет о выживании эта вся морализаторщина вами забудется за пять секунд. Как вам такая перспектива сердечных страданий вашей совести?)))
Я наоборот - к геям отношусь без опаски.
хм… интересный вопрос… несколько раз перечитал свои слова но так и не понял почему у Вас сложилось мнение что важнее?.. важнее чем что?....................... но как бы там ни было… да… согласен…
Можно еще и иначе интепретировать ваши те слова. :)
Да, и тех обвиняют, и нас в чем то обвиняют. И если мы поймем - их, как таких же несправедливо обвиняемых то?...Неужели можно считать что это должно нас объединить? Или можно действительно верить что Карма вас отблагодарит за это понимание? Баш на баш, так сказать. Что на самом деле в этом сострадании? Страх перед одиночеством? Нашли собратьев по положению?
Я просто рассуждаю.
великий Майкл Ньютон ясно дал понять что тело геев выбирается изначально для взращивания способности (мужество?) противостать всеобщему мнению
Ну да, если ты дурак там, то здесь ты умный с чего бы...Все правильно.))) У Ньютона и не такие глупости описаны.
Выбор и противостояние - этого в жизни добра хватает у всех. В жизни я меньше всего сталкивалась знаете с чем? Со смелостью. Трусливо молчат чаще. По любому поводу. Кто-то хулиганит в транспорте. Несправедливо к сотруднику поступают на работе. Придурок сосед. Трусы.
Но да, одним махом сразу в геи, и научится смелости. Логично.
Как же я согласна с вот этими словами:
В жизни я меньше всего сталкивалась знаете с чем? Со смелостью. Трусливо молчат чаще. По любому поводу. Кто-то хулиганит в транспорте. Несправедливо к сотруднику поступают на работе. Придурок сосед. Трусы.
Много раз думала о том, что если бы люди останавливали, не молчали или хотя бы внутри себя противостояли, создавая определённую духовную атмосферу, то не было бы на земле такого разгула тьмы.
А то ведь и сами молчат, и на других шипят, кто пытается сдержать. И найдут "теоретическое" обоснование для чего угодно.
А как же сохранение творения? Эта функция Вишну? Отменим? Пусть гниёт всё?
Ведь с собственными болезнями тела боремся, а если это общая болезнь общества распространяющаяся как рак всё дальше, то тут же вспоминают про терпимость и великодушие к чужим несовершенствам. Тут я имею ввиду не последнюю нашу тему, а всё, начиная с болезни нашего века, как она названа в Учении, - неравноценном обмене.
Для непонятливых: эта позиция - не ненависть и не призыв к расправе, но стремление к защите Истины, когда осуждаются на ментальном уровне построения тьмы, но не забивается гвоздь в крышку гроба человека. Но и конкретные действия, где они нужны, не только слова и мысли.
Обсуждение лесби и геев удобней)) вести отдельной от темой, как не имеющее к браку ни малейшего отношения.
Туда, в ту тему...)) Селен, ты не пробовал представить свое взросление в пределах лесбийской семьи? У меня вот, как ни кручу ни верчу, это (представление содомо-семьи) не выходит, ни с очаровательными лесби ни с Чайковскими.
Vitalsrvf
11.05.2012, 21:03
Обсуждение лесби и геев удобней)) вести отдельной от темой, как не имеющее к браку ни малейшего отношения.Отнюдь, тема отношения к гомосексуализму носит частный характер, но возникающие при этом проблемы носят весьма комплексный характер, присущий вообще отношениям: межличностным в семье, между семьей и обществом, в обществе между теми или иными группами людей, разделенными труднопреодолимыми барьерами: будь то религиозные, национальные традиции, обычаи на местах или даже вот такие специфические, которых касаемся здесь, все это - взаимоотношения. Общество, вообще говоря, соткано из противоречий, и покуда оно способно эти противоречия разрешать, а не сглаживать или каким-то образом затушевывать, отворачиваясь в сторону, оно способно двигаться вперед, эволюционировать. В противном случае, в "турбулентные" времена, все неразрешенные противоречия, считай отложенные конфликты, вспыхивают подобно динамиту и приводят в лучшем случае к насилию, в худшем - к разрушению самого общества. Примеров в истории предостаточно: расизм, национализм, антисемитизм и прочие "измы", судьба СССР.
И гомосексуализм, отношение к нему, к такого рода людям, способность слушать аргументы, слышать, не теряя при этом ни самообладания, ни здравости суждений, искусство компромисса, одна из многочисленных болезненных граней, присущих всему обществу вообще - все "болячки" всплывают на поверхность сразу же. Хороших и правильных слов по разным темам рассыпано много, а вот применение, кроме общих расплывчатых фраз, умиляющих слух, не просматривается. Эмоции, эмоции, эмоции ...
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
О..о ,созрели. Подобного вопроса давно ждал . Если это следствие нашего воспитания,то сами и виноваты. С другой стороны,так же не мы выбираем,кто с каким грузом у кого должен родиться. Только вот не надо ,мол с таким нашим отношением в следующей жизни с нашими семьями подобное случиться. Если только для попытки перевоспитания ? Но не (как хорошая отмазка)как для отработки кармы.Ибо наша позиция не в пользу нарушений Законов Природы. А вот кое у кого есть большая вероятность воплощаться кое кем. Кто там говорил?-"Подобное тянется к подобному"
Vitalsrvf
11.05.2012, 21:47
О..о ,созрели. Подобного вопроса давно ждал Ну так ответьте, тем более если ждали... Вопрос без всякого морализаторства или попытки как-то подловить.
Недавно на радио был опрос среди слушателей "согласны ли они с тем, что бы сделать своего ребенка "овощем"(залечить до состояния зомби), убить образно, если бы он оказался геем, или смирились бы и продолжили любить его как и прежде". Две трети проголосовавших выбрали вариант "сделать овощем или убить". Доренко, ведший передачу, был в шоке.
Лелуш Ламперуж
11.05.2012, 21:52
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой?
Это просто болезнь. Отклонение. Возможно для данного воплощения неизлечимая, поскольку в обществе нет таких центров для исцеления, центров где много красоты вокруг и гармонии.
Но в целом я разделяю мысль, что такие явления в основном родовые - дегенирируют родовые ветки, вымирает ненужное природе. Проявления разные, но если вы видите что весь ваш род в общем здоров психически и крепко стоит ногами на земле, то вряд ли кто-то из детей станет гомосексуалистом. Разве что под влиянием моды, но это уже зависит от воспитания. Если ребенок не получает достаточно светлой энергии в семьи, его может занести куда угодно, как корабль без якоря.
О..о ,созрели. Подобного вопроса давно ждал Ну так ответьте, тем более если ждали... Вопрос без всякого морализаторства или попытки как-то подловить.
Недавно на радио был опрос среди слушателей "согласны ли они с тем, что бы сделать своего ребенка "овощем"(залечить до состояния зомби), убить образно, если бы он оказался геем, или смирились бы и продолжили любить его как и прежде". Две трети проголосовавших выбрали вариант "сделать овощем или убить". Доренко, ведший передачу, был в шоке.
Чтобы такого не было,я лично нынче категоричен открытой пропаганды.
Конечно же не смирюсь. Желаете,чтобы по мелочам перечислил свою реакцию?Зачем? Зачем ввергать в ситуацию ,которого нет на белом свете? А если по справедливости,то необходимо научиться "чужого как своего,свою как чужого"
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
Когда ребенок был маленьким и болел и у него были проблемы и в саду и в школе, разве наша любовь от этого зависела? Есть проблемы, будем разбираться. Если любовь зависит от того насколько человек проблемный, что это за любовь? Если он растет и его проблемы тоже растут, я тоже буду расти чтобы суметь ему помочь, конечно, если он согласится.
Настоящая любовь - безусловна.
Vitalsrvf
11.05.2012, 22:21
Но в целом я разделяю мысль, что такие явления в основном родовые - дегенирируют родовые ветки, вымирает ненужное природеЕсли рассматривать явление с точки зрения материализма и естественного отбора - то да, похоже на то. Хотя, судя по устойчивости самого этого явления, если рассматривать человечество как самопроизводящуюся и саморегулирующуюся систему, оно больше напоминает систему с обратной связью, своего рода клапан, через который спускается "избыточный пар", что способствует поддержанию системы в относительно равновесном состоянии, не допуская взрывного роста численности населения.
А если посмотреть с точки зрения АЙ? Человек сам по себе является достаточно сложной семеричной структурой, где физическое тело есть всего лишь одна из, причем самая неподвижная,кратковременная и плотная, множества других, более подвижных и даже безформенных оболочек. В своей основной Триаде, индивидуальности, он вечен, точнее находится вне времени и пространства, Наблюдатель, и проживает одновременно во всех мирах, осознанно в каждом из которых или бессознательно в зависимости от накоплений. При достижении определенного уровня он становится бессмертным с точки зрения осознаности, непрерывности сознания при смене низших оболочек. Физические тела, равно как и астральные, ментальные, меняются от воплощения к воплощению. Ну тогда, спрашивается, о каком вымирании можно говорить, о ненужности природе и прочем, если "все как шелуха будет сметено, и Земля предет, и Солнце, но дух, не от мира сего, останется"?
Владимир Чернявский
11.05.2012, 22:36
...Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой?
Вопрос из той же серии, что бы Вы делали, если бы Ваш ребенок заболел бы СПИДом, или убил человека, или...? Вопрос нравственного личного выбора.
Владимир Чернявский
11.05.2012, 22:41
...А если посмотреть с точки зрения АЙ? Человек сам по себе является достаточно сложной семеричной структурой, где физическое тело есть всего лишь одна из, причем самая неподвижная,кратковременная и плотная, множества других, более подвижных и даже безформенных оболочек. В своей основной Триаде, индивидуальности, он вечен, точнее находится вне времени и пространства, Наблюдатель, и проживает одновременно во всех мирах, осознанно в каждом из которых или бессознательно в зависимости от накоплений...
Так почему бы гомосексуалистам самим не посмотреть с этой же точки зрения на самих себя? Зачем цепляться за свой телесный недуг, рекламировать его на каждом углу, доказывать, что это "норма" и т.д.?
Нужно разделять Любовь и физическое влечение. Насчет случаев именно настоящей Любви среди людей с нетрадиционной ориентацией не знаю. Даже в обычных семьях есть много вещей о которых знать обществу не нужно, но если у таких людей есть настоящее чувство, они будут его беречь от вынесения на общий суд. Не говоря уже о демонстрациях. Возможно ли чтобы настоящее сердечное чувство объединилось с анормальным физическим влечением? Не знаю. Но все вышенаписанное относится к вопросу о возможности именно Любви в нетрадиционных парах.
А вот в разрезе энергетики, тут бы снимки аур и того кто их может верно интерпретировать.. Ведь разные заряды притягиваются, а одинаковые отталкиваются. Значит, возможно, не смотря на внешнюю форму у человека почему-то энергетика не своего пола, а уж почему, наверно, в каждом случае будут свои причины, что-то можно исправить, что-то нельзя. Это как вариант объяснения, плюс к объяснению одержанием.
При любом раскладе, если есть проблема, нужно её признание и желание самого человека её решать, а если нет - насильно никого не изменишь.
Предполагаю, что само решение лежит в области развития воли и нахождения смысла жизни, тогда и такие вопросы решатся.
Vitalsrvf
11.05.2012, 23:04
Зачем цепляться за свой телесный недуг, рекламировать его на каждом углу, доказывать, что это "норма" и т.д.?А почему Вы считаете, что это недуг, с которым непременно надо бороться? Чайковский творил музыку, Нуриев - блестяще танцевал, множество других гениальных и талантливых личностей, вне контекста сексуальной ориентации, тот же Перельман сегодня, другие поэты, мыслители... - все они живут или жили в миру, но не от мира сего, отдавая дань телу как то еда, сон, помыться, сексуальные потребности, оставшиеся аттавизмом от былых времен, и не более того, в миру проживали, а жили и творили или живут и творят сейчас Там. Они и сейчас там, и мы, почему все надо сводить к одной, имеющей якобы какое-то вселенское значение, проблеме, секса, одной из немногих потребностей физической оболочки, которая единственная из всех других имеет половую дифференциацию, причем временную, и которую надо обязательно классифицировать и загнать непременно в какие-то рамки естества или неестества?
Каждый случай индивидуален, и каждая семья, где рождается ребёнок с отклонениями в половом поведении, имеет шанс понять его, любить, простить и адаптировать к миру, в котором мы живём. Хуже всего, конечно, равнодушие. Есть даже такие родители, которые не соглашаются сделать своему ребёнку генетический анализ.
В двух сериях *Доктор Хаус* наглядно показаны реальные случаи, когда девушка - модель оказалась генетически парнем, а у мальчика не оказалось игрек-хромосомы.
Есть также хромосомные аберрации, генетические отклонения (КлейнФельтера, Шерешевского-Тернера, лишние икс-хромосомы у девушек).
Есть случаи, когда инкарнация из серьёзных кармических причин происходит в теле противоположного пола.
Никогда не забуду случай, как отец двух девочек-двойняшек обнаружил, что они лесбиянки, когда им исполнилось семь лет. Он страдал и мыслил, как им помочь. У него не было даже законченного среднего образования, но отцовское сердце подсказало лучший путь, как хороший психолог... Девочки росли счастливыми и вышли замуж, создав свои хорошие семьи... Правда, отцу пришлось переселить семью вдаль от места, где знали их.
Vitalsrvf
11.05.2012, 23:17
Есть случаи, когда инкарнация из серьёзных кармических причин происходит в теле противоположного пола.Ну вопросы кармы, ее хитросплетений, причин и следствий, связующей нитью идущей через бесчисленные воплощения, как вроде писалось или указывалось в Учении, вне понимания земным человеческим сознанием, от того и "не судите, дабы не судимыми будете", космические весы в руках Владык Кармы. А Вы считаете, что ваши все воплощения на все времена будут только женского пола, или все-таки возможны вариации?
Есть случаи, когда инкарнация из серьёзных кармических причин происходит в теле противоположного пола.Ну вопросы кармы, ее хитросплетений, причин и следствий, связующей нитью идущей через бесчисленные воплощения, как вроде писалось или указывалось в Учении, вне понимания земным человеческим сознанием, от того и "не судите, дабы не судимыми будете", космические весы в руках Владык Кармы. А Вы считаете, что ваши все воплощения на все времена будут только женского пола, или все-таки возможны вариации?
Только предыдущее, это и следующее воплощение мне известно, что они женские. Достоверно. Благодаря редчайшему случаю знакомства с Тем, кто это подтвердил ещё в 1984м.
Притом в этой инкарнации мне довелось успешно осваивать работы, которых в прошлой инкарнации не умела делать. Кроить и шить, например. Или так: в прошлой инкарнации училась играть на нервах, в этой - на скрипке. Если Владыка Доверит другую игру, буду учиться играть с удовольствием.
Vitalsrvf
12.05.2012, 00:05
доказывать, что это "норма" и т.д.?Тут ещё вот какой момент возникает. Сознание, разум по своей природе дихотомичен, надо все расставить по местам, классифицировать по тем или иным признакам, разбить на группы, подгруппы, провести что называется инвентаризацию, и с чуством выполненного долга сказать "да будет так". После чего по заданному трафарету производить распределения всего вокруг и классификацию согласно расписания.
Однако, часто встречаются такие явления и ситуации, когда не существует возможности приписать им какое-то одно свойство, скажем хорошо это или плохо, добро или зло, плюс или минус. Сознание испытывает когнитивный диссонанс. "Казнить нельзя помиловать".
Например, в какую сторону вращается девушка, по часовой или против часовой? Радослав уже выкладывал это изображение где-то на форуме.
http://illuzi.ru/files/images/m_tance_girl.gif
Она вращается и по часовой стрелке, и против часовой, в зависимости от того, как посмотреть. Два в одном.
Вы все время пытаетесь дать непременно какое-то одно определение : нормально это или ненормально. И почему-то совсем не допускаете варианта, что это и ненормально и нормально одновременно, оно просто есть, данность. Получается, что поскольку нормальным явление признать нельзя - значит оно ненормально, со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями с отчуждением по определенному признаку группы людей, придания им в обществе статуса ненормальности и т.д. и т.п. Может быть все дело в восприятии и узости рамок классификации, ведь любая замкнутая система содержит в себе противоречия, неразрешимые в пределах этой системы по Геделю, и расширяя систему во вне противоречия снимаются, рождая правда при этом новые, более тонкие противоречия во вновь возникшей системе, вынуждая ее расширяться далее, совсем как с расширением сознания. В данном случае таким ограничением системы служат традиции и предрассудки в обществе, незнание и нежелание изучить суть вопроса и поиск не компромисса, а скорее причин для развода по разные стороны баррикад. А про традиции, привычки, стереотипы, суеверия в Учении написано, что подобны камням на ногах, препятствуют иногда развитию, притягивая к себе сознание, и без того зажатое в рамках плотного мира условностями..
т.п. Может быть все дело в восприятии и узости рамок классификации, ведь любая замкнутая система содержит в себе противоречия, неразрешимые в пределах этой системы по Геделю, и расширяя систему во вне противоречия снимаются, рождая правда при этом новые, более тонкие противоречия во вновь возникшей системе, вынуждая ее расширяться далее, совсем как с расширением сознания. В данном случае таким ограничением системы служат традиции и предрассудки в обществе, незнание и нежелание изучить суть вопроса и поиск не компромисса, а скорее причин для развода по разные стороны баррикад. А про традиции, привычки, стереотипы, суеверия в Учении написано, что подобны камням на ногах, препятствуют иногда развитию, притягивая к себе сознание, и без того зажатое в рамках плотного мира условностями..
Природой заложенный механизм взаимоотношений вы называете традицией и предрассудком ? Только извращённое человеческое сознание может осознанно пытаться менять Её Законы
http://www.youtube.com/watch?v=-BBmtFIlwVw
Вы все время пытаетесь дать непременно какое-то одно определение : нормально это или ненормально. И почему-то совсем не допускаете варианта, что это и ненормально и нормально одновременно, оно просто есть, данность. Получается, что поскольку нормальным явление признать нельзя - значит оно ненормально, со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями с отчуждением по определенному признаку группы людей, придания им в обществе статуса ненормальности и т.д. и т.п.
Скорее не "нормально" - "ненормально", а способствует движению вперед и вверх, или препятствует. Просто данность можно принять, но если внутри есть реакция на явление, приходится определяться с отношением. Все равно пока не определишься ,покоя не будет.
Обсуждение лесби и геев удобней)) вести отдельной от темой, как не имеющее к браку ни малейшего отношения.Отнюдь, тема отношения к гомосексуализму носит частный характер, но возникающие при этом проблемы носят весьма комплексный характер, присущий вообще отношениям: межличностным в семье, между семьей и обществом, в обществе между теми или иными группами людей, разделенными труднопреодолимыми барьерами: будь то религиозные, национальные традиции, обычаи на местах или даже вот такие специфические, которых касаемся здесь, все это - взаимоотношения. Общество, вообще говоря, соткано из противоречий, и покуда оно способно эти противоречия разрешать, а не сглаживать или каким-то образом затушевывать, отворачиваясь в сторону, оно способно двигаться вперед, эволюционировать. В противном случае, в "турбулентные" времена, все неразрешенные противоречия, считай отложенные конфликты, вспыхивают подобно динамиту и приводят в лучшем случае к насилию, в худшем - к разрушению самого общества. Примеров в истории предостаточно: расизм, национализм, антисемитизм и прочие "измы", судьба СССР.
И гомосексуализм, отношение к нему, к такого рода людям, способность слушать аргументы, слышать, не теряя при этом ни самообладания, ни здравости суждений, искусство компромисса, одна из многочисленных болезненных граней, присущих всему обществу вообще - все "болячки" всплывают на поверхность сразу же. Хороших и правильных слов по разным темам рассыпано много, а вот применение, кроме общих расплывчатых фраз, умиляющих слух, не просматривается. Эмоции, эмоции, эмоции ...
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
Вода, вода, вода...
1. Каким боком проблема геев и лесби касается темы брака?
2. Как вы представляете свое развитие будучи ребенком в такой вот "чудо-семье"?
3. Шо это за мода такая пошла склонять детей собеседника ко всяким непотребным публичным фантазиям? Это уже третий случай, ничуть не способствующий "способности слушать аргументы, слышать, не теряя при этом ни самообладания, ни здравости суждений, искусство компромисса" У кого тут что отсутствует и кому чего не хватает?
Vitalsrvf
12.05.2012, 01:42
Вода, вода, вода...Мир Огненный 187. Уже много раз говорил о вреде разделений. Если жизнь вечна, если мы понимаем друг друга не условными звуками, но чем-то поверх языка, то мы обязаны прилагать силу к единению. Не прав разделяющий. Не прав допускающий разделение. Правильно, чтобы лучшие и были вмещающими. Не время, подобно обычаю пещерных жителей, красоваться избранными работниками. Работники все, по всей Иерархии, только никто да не помешает исполнению огненных желаний.
Сердце, 106 Именно, только женщина может решить проблему двух миров. Так можно призывать женщину к пониманию сердцем. Это будет, прежде всего, полезно еще тем, что качество сердца вечно. Уже много разных подвигов среди женщин, но теперь, вместо костра, женщине дано пламя сердца. Не забудем, что при каждом важном достижении необходимо женское начало, как основа и сущность. Сердце не может открыться для Тонкого Мира, если не будет понято особым подвигом.
Мир Огненный ч.3, 241 Как Учитель творит через учеников, так женщина творит через мужское начало. Потому женщина огненно возвышает мужчину. Потому и вырождение, ибо, без истинного рыцарства, дух не может подняться.
03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Истинно, в Естестве своём Мужское и Женское Начала Едины и одно не имеет бытия без другого. Умаление одного есть умаление другого.
26.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Слова Христа: «Когда не будет ни мужского, ни женского» могут означать также и следующее: при завершении земного пути каждое из начал приобретает качества и противоположного начала. То есть мужское начало утончается и смягчается, а женское становится более мужественным. Но истинный и глубокий смысл этого, конечно, в том, что когда священное назначение начал будет осознано вполне и понято во всей красоте, то и вопрос пола получит правильное разрешение. Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее). Но полярность исчезнуть не может, ибо на полярности зиждется все Бытие, и Огонь, животворное начало, двуроден в своем Божественном Естестве.
Также единение не означает слияния в единую форму. Потому не безобразному гермафродиту, ни сиамским близнецам, ни людям с двумя позвоночниками нет места в эволюции Красоты Космической. Ведь смысл Бытия в бесконечном разнообразии форм, при основном огненном единстве.
но чем-то поверх языка
Ну разве что так:
http://www.youtube.com/watch?v=DRVvFYppU0w
Мое отношение к представителям нетрадиционных отношений можно сформулировать вкратце так: - Я понимаю что человек болен, и его надо лечить, оказывать психологическую помощь, вступлением к которой могут быть следующие слова:"Да ты такой, но тебе прийдется учится жить в нормальном мире где существуют двое, мужчина и женщина. Этот мир принадлежит нам."
Владимир Чернявский
12.05.2012, 07:51
Зачем цепляться за свой телесный недуг, рекламировать его на каждом углу, доказывать, что это "норма" и т.д.?А почему Вы считаете, что это недуг, с которым непременно надо бороться? Чайковский творил музыку, Нуриев - блестяще танцевал...
Я неоднократно уже писал в теме об этом, но вы "как бы" не замечаете аргументов собеседников, пытаясь проталкивать одну и ту же мысль под разной словесной вуалью и подменой понятий.
Люди творят еще и не при таких болезнях. Даже при шизофрении и при синдроме Дауна, при алкоголизме, но никто не пытается назвать их болезни нормой и естественным состоянием организма. Люди преодолевают свой недуг, а не лелеют и рекламируют его. Вопрос сексуальных аномалий, будь-то гомосексуализм или педофилия - это вопрос морального выбора и отношения к собственной страстной природе.
Лелуш Ламперуж
12.05.2012, 08:17
. Ну тогда, спрашивается, о каком вымирании можно говорить, о ненужности природе и прочем, если "все как шелуха будет сметено, и Земля предет, и Солнце, но дух, не от мира сего, останется"?
Если на дереве засохнет одна ветвь, то есть другие и растут новые.
Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?
Во-1-х, придётся начать с того, что по словам Вл., Земля (её человечество) могла бы быть в фазе Венеры. И то, что мы не в этой фазе, говорит о том, что идёт не просто отставание, а вырождение "по всему фронту".
Представьте 3-хлетнего дитя с его шалостями и 33-хлетнего "ребёнка" с такими же "шалостями", которому родители до сих пор памперсы меняют. Сразу видно на приведённом примере и Владыки об этом говорят, что задержка в развитии - это уже что-то намного серьёзнее, чем потеря времени. Это уже извращение нормального пути, болезнь. Потому больны не только геи и не понимают этого, но всё человечество, т.к. сжилось со своими болезням и принимаетих за норму.
Теперь о том, какое должно быть отношение в обществе и в семье к указанным случаям. Библия говорит, что только тот перестаёт грешить, кто живёт по духу. Вот в этом заключено всё выздоровление и общества, и отдельных людей. Если у кого-то проблема, так надо объяснять причины её возникновения и вдохновлять на борьбу, напоминая, что если это не будет сделано в данном воплощении, то падение продолжится.
Совсем по-другому решают вопрос "деятели" либерастического толка. Они призывают принять за данность гниение, холить и лелеять его. Потому в странах, где "либералистизм" цветёт наблюдается вспышка всех и всяческих извращений.
Множество людей остаются одинокими и не восстают против этого, а пытаются извлечь положительное из этого явления. Почему бы и людям, имеющим странную ориентацию, не попытаться устремлением к Свету ослабить её и победить? Нет, надо разжигать страсти-мордасти!
Вода, вода, вода...Мир Огненный 187. Уже много раз говорил о вреде разделений. Если жизнь вечна, если мы понимаем друг друга не условными звуками, но чем-то поверх языка, то мы обязаны прилагать силу к единению. Не прав разделяющий. Не прав допускающий разделение. Правильно, чтобы лучшие и были вмещающиисполнению огненных желанийми. Не время, подобно обычаю пещерных жителей, красоваться избранными работниками. Работники все, по всей Иерархии, только никто да не помешает исполнению огненных желаний.
Т.е. не помешаем исполнению огненных желаний геев?:???:
Вообще-то сильно это всё стало напоминать времена ап. Павла. Когда ломанулись в христиане люди недостаточного сознания. И бедняга Павел вынужден был элементарные правила вводить: Женщинам запрещаю говорить во время собрания! (видно болтали кумушки) Не плетением кос надо украшать себя! и т.д. И это вынужден был сказать тот же самый, который говорил, что в Иисусе Христе нет ни иудея, ни эллина, ни раба, ни хозяина, ни женщины, ни мужчины!
В одной из церквей какой-то её лидер имел супружеские отношения со своей мачехой, а остальные приседали от благоговения: Надо же, какого "продвинутого" человека имеем! Бедный Павел не знал, что и делать: Некоторые грехи даже называть среди вас не надо!!
Он говорил, что мы не можем совсем избежать общения с миром, но не должы называться христианами, если имеем те же грехи, что мир, и Свет Христа нас не поменял!
Очень опасно, думаю, противопоставлять свои нормы Космическим Законам, ведь это и есть путь богоборчества.
Выписала когда-то на эту тему некоторые высказывания из разных источников:
БГ.16.20. Многократно рождаясь среди демонических форм жизни, такие люди никогда не могут приблизиться ко Мне. Они постепенно опускаются к самым отвратительным формам существования.
ЕИР.3.12.37. ...неимоверно труден подъём после длительного падения.
ЕПБ. Инструкции для учеников внутренней группы- Заметки по поводу статей I. II. III. Неправда, что человек, сильный во зле, может быть вдруг обращен и стать таким же сильным в добре. Его носитель слишком загрязнен... Вы не можете пользоваться бочкой селедки в качестве сосуда для розового масла, так как дерево слишком пропитано селедочным рассолом.
АЙ.7.899. ...своеволие плохой советчик, и гибель ведет оно за собою.
Vitalsrvf
12.05.2012, 12:59
Мое отношение к представителям нетрадиционных отношений можно сформулировать вкратце так: - Я понимаю что человек болен, и его надо лечить, оказывать психологическую помощь, вступлением к которой могут быть следующие слова:"Да ты такой, но тебе прийдется учится жить в нормальном мире где существуют двое, мужчина и женщина. Этот мир принадлежит нам."Полностью с Вами согласен. Проблема только состоит в том, что это по природе своей не лечится. А вот то, что нужна психологическая помощь или, по крайней мере то, что Вы написали "этот мир принадлежин нам", доступность не ко всем благам и возможностям иметь все как у всех, семья, дети, этому надо учить, образовывать, а не выстраивать стену отчуждения, тогда может и не будет всех этих потуг с парадами, с требованиями о браках, усыновлениями.
Вопрос сексуальных аномалий, будь-то гомосексуализм или педофилия - это вопрос морального выбора и отношения к собственной страстной природе.тема выбора в подобных вопросах не так уж и проста... вот к примеру, человек традициооный... по Вашей идее выбора перед ним есть выбор либо жить получая удовольствие от гетеро, либо жить получая удовольствие от гомо.......... но ведь фишка в том что он не сделает выбор в сторону гомо ни под каким рекламным давлением ибо он защищен от сего выбора для себя самой мощной защитой - силой отталкивания=отвращение от движения в том потоке........ спрашивается в чем ваша заслуга?
с другой стороны... всё то же самое... только гомосексуалист имеет отвращение к гетеро контактам (ну это вроде так говорят, а как там на самом деле..??)... а Вы предлагаете ему сделать выбор на который сами не способны в принципе
Владимир Чернявский
12.05.2012, 14:39
Вопрос сексуальных аномалий, будь-то гомосексуализм или педофилия - это вопрос морального выбора и отношения к собственной страстной природе.тема выбора в подобных вопросах не так уж и проста...
Она на столько же сложна как сложно мужу быть верным только своей супруге или соблюдать пост в религиозные праздники. Вопрос отношения к своей страстной природе.
с другой стороны... всё то же самое... только гомосексуалист имеет отвращение к гетеро контактам (ну это вроде так говорят, а как там на самом деле..??)... а Вы предлагаете ему сделать выбор на который сами не способны в принципе
Выбор такой же как, если хочется кого-то ударить, а надо сдержаться или имеешь тягу к сладкому, а нельзя есть. По сути вопрос в том - следовать своей низшей природе или противостоять ей. Что Вы к примеру в подобном случае посоветуете педофилу или зоофилу?
Полностью с Вами согласен. Проблема только состоит в том, что это по природе своей не лечится. А вот то, что нужна психологическая помощь или, по крайней мере то, что Вы написали "этот мир принадлежин нам", доступность не ко всем благам и возможностям иметь все как у всех, семья, дети, этому надо учить, образовывать, а не выстраивать стену отчуждения, тогда может и не будет всех этих потуг с парадами, с требованиями о браках, усыновлениями.
Ну это подразумевается само собой. Что общество не должно их считать неприкасаемыми.
Думаю лечится. У тех кто таковыми на самом деле не являются - точно.
Что Вы к примеру в подобном случае посоветуете педофилу или зоофилу?ну если уж говорить откровенно а не просто сотрясать воздух, то я бы им посоветовал всем собраться у одной каменной стены и дождаться часа когда Селен явится с огнеметом... здесь всё просто
с гомо несколько сложнее
Вопрос сексуальных аномалий, будь-то гомосексуализм или педофилия - это вопрос морального выбора и отношения к собственной страстной природе.вот опять же... выбор с ярлыком "моральный"... если моральный это понимается как в угоду морали бытующей в обществе большинства, то это правда одна... если моральный это в угоду чистому голосу чистого сердца как это понимается живущими здесь на эзотерическом Олимпе, то это правда другая... но опять же... многие ли из последних в самом деле слышут это голос?.. и о мнении большинства=традиции тоже достаточно ясно сказано как должно понимать=относиться живущими на Олимпе
другой момент
выбор как отношение к страстной природе... этот выбор по сути дела есть возможность выбирать как себя вести внутри этого силового потока - не сопротивляться или пытаться управлять=контролировать... и здесь всё сложнее в разы ибо любая сила=энергия=сексуальность понимает только один язык - язык силы... а это значит нужна либо сила воли, либо сила любви... и это либо в связи с собой, либо в связи с кем-то извне помогающим...
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Selen
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вопрос сексуальных аномалий, будь-то гомосексуализм или педофилия - это вопрос морального выбора и отношения к собственной страстной природе.
тема выбора в подобных вопросах не так уж и проста...
Она на столько же сложна как сложно мужу быть верным только своей супругеэто из другой темы и кстати, именно в этой теме верности традиционные и не очень имеют общий знаменатель... у гомо даже эти моменты более обострены
соблюдать пост в религиозные праздники.ну это наверное где-то в другом месте котируется но только не здесь (форум сей)
Цитата:
Сообщение от Selen
с другой стороны... всё то же самое... только гомосексуалист имеет отвращение к гетеро контактам (ну это вроде так говорят, а как там на самом деле..??)... а Вы предлагаете ему сделать выбор на который сами не способны в принципе
Выбор такой же как, если хочется кого-то ударить, а надо сдержаться или имеешь тягу к сладкому, а нельзя есть. По сути вопрос в том - следовать своей низшей природе или противостоять ей. здесь Вы меня не услышали... ну да ладно
Vitalsrvf
12.05.2012, 16:05
здесь Вы меня не услышали... ну да ладноА здесь, скорее всего, услышать и невозможно. Существует две противоположные точки зрения на проблему даже среди профессионалов. Одна часть врачей считает, что это ненормальное отклонение является психическим расстройством, и на равне с другими болезнями и психическими отклонениями можно и должно лечить. Другая сторона - что это отклонение как таковой болезнью не является, поскольку кроме одной единственной инверсии в вопросах предпочтения пола, никаких других психических или иных расстройств, присущих именной этой категории людей, не наблюдается. Соответственно, приняв ту или иную точку зрения, общих точек соприкосновения быть не может. Просто выбор.
Если это болезнь, то Владимир правильно пишет, и вполне логично причисляет ее к целому ряду других расстройств, недуг, который нужно преодолевать и лечить. Другая точка зрения не предполагает столь радикальных мер и требований, предоставляя человеку самому решать свою судьбу. И здесь пересечения впринципе невозможно.
Владимир Чернявский
12.05.2012, 16:11
Вопрос сексуальных аномалий, будь-то гомосексуализм или педофилия - это вопрос морального выбора и отношения к собственной страстной природе.вот опять же... выбор с ярлыком "моральный"... если моральный это понимается как в угоду морали бытующей в обществе...
Моральный - в Кантовском смысле, как противостояние высшей природы природе низшей, природе инкстинов.
Vitalsrvf
12.05.2012, 16:34
Моральный - в Кантовском смысле, как противостояние высшей природы природе низшей, природе инкстинов.Но эта проблема стоит вообще перед всем обществом, а не только перед ...
В раннем средневековье аморальным, содомским грехом, считалось любое сношение, не приводящее к деторождению, благодаря стараниям церкви. Если исходить из таких позиций, секс только ради детей, и ввести такое ограничение в современную жизнь, последствия будут скорее печальными. Преодолеть свои инстинкты в этой сфере вряд ли возможно для большинства. Вы предлагаете определенной части людей сделать выбор в пользу отказа от секса вообще, соблюдая нормы этики и морали, но как? Сила этого инстинкта велика, особенно когда человек молод и кровь бурлит вовсю. Гипноз, таблетки, или рудники работа молитва?
Владимир Чернявский
12.05.2012, 17:10
Моральный - в Кантовском смысле, как противостояние высшей природы природе низшей, природе инкстинов.Но эта проблема стоит вообще перед всем обществом, а не только перед ...
Верно. В той или иной степени - перед всеми. Только в Вашем решении Вы предлагаете решать эту проблему в пользу разнузданности низшей природы и инстинкта. Потому, что "людям трудно" тянуться к высшему.
Vitalsrvf
12.05.2012, 18:07
Только в Вашем решении Вы предлагаете решать эту проблему в пользу разнузданности низшей природы и инстинкта. Потому, что "людям трудно" тянуться к высшемуУ меня то как раз решения и нет, я его и не предлагаю. Просто пришел для себя ко вполне определенным выводам, которые не совпадают с мнением большинства здесь на форуме, вот и спрашивал, пытаясь рассуждать или делать вид, что рассуждаю. Что касается общества, так мне кажется не совсем верным призывать к морали и нравственности вполне определенную категорию людей в то время, как остальная, большая, беснуется у них на глазах. Безусловно, будут зреть внутренний протест и неприятие каких-либо нравоучений, усиливая отторжения от общества, особенно у молодых.
И не хотелось бы сваливаться в средневековье, ведь многие ниточки тянутся и оттуда.
Моральный - в Кантовском смысле, как противостояние высшей природы природе низшей, природе инкстинов.Но эта проблема стоит вообще перед всем обществом, а не только перед ...
В раннем средневековье аморальным, содомским грехом, считалось любое сношение, не приводящее к деторождению, благодаря стараниям церкви. Если исходить из таких позиций, секс только ради детей, и ввести такое ограничение в современную жизнь, последствия будут скорее печальными. Преодолеть свои инстинкты в этой сфере вряд ли возможно для большинства. Вы предлагаете определенной части людей сделать выбор в пользу отказа от секса вообще, соблюдая нормы этики и морали, но как? Сила этого инстинкта велика, особенно когда человек молод и кровь бурлит вовсю. Гипноз, таблетки, или рудники работа молитва?
Сила этого инстинкта – не просто велика, она – Величественна, сила НОРМАЛЬНОГО инстинкта!
Благодаря этому инстинкту и разделению целого на две половинки и был создан импульс к развитию, к неустанному поиску жизненных решений и к успешной эволюции человека!
Обратимся к Первоисточникам:
««Все символы Андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия.
Но все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал, заложены в первичном законе...
Огонь двуероден в своем естестве, отсюда все чаши мистерий древности с двуеродным пламенем над ними... Все боги древности имеют своих супруг, олицетворяющих космическую энергию, и писания и священные изображения всех народов указывают на этот основной космический закон. При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщенные Начала увлекаются в отдаленные сферы.
Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщенные Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса»
Конечно, все это было до сих пор затемнено намеренно, ибо человечество не было готово принять во всей чистоте красоту этого космического закона.
Но теперь человечество подошло к поворотному пункту, когда духовность должна восторжествовать, в противном случае планете грозит гибель. Потому и этот сокровеннейший космический закон должен начать постепенно входить в сознание людей и тем обуздать и очистить нашу ужасную половую разнузданность.
…Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания или браки.
Для этого сокровенного знания и действа и придет на помощь человечеству Великое Братство» (05.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=05.05.34_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1))
«Вы говорите «об освобождении от рабства личности, пола и плоти», но до чего различно понимается большинством это освобождение, и, я сказала бы, даже превратно, в отвлеченности, в нежизненности своей. Запросите окружающих и встречающихся и много неожиданного узнаете. Возьмем, к примеру, освобождение от рабства пола. Многие видят освобождение от этого рабства в достижении человечеством «венца творения» – в безобразном гермафродите! Причем в доказательство приводят участившиеся случаи такого явления, тогда как в действительности они доказывают дегенерацию» (10.10.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=10.10.34_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1))
Полагаю, что сокрытие истинного корня болезни «гомосексуализм» и подобных, всевозможными фантастическими оправданиями, напрямую вредит эволюции человека, извращая и умаляя Космический закон двух Начал.
Не преодоление инстинкта «таблетками и гипнозом» тут нужно, а речь об избавление от одержателей, извращающих НОРМАЛЬНЫЙ инстинкт человека в своих вампирических целях.
И первый шаг в этом направлении – неучастие в распространении этой заразы духа, хотя бы – не оправдывая…
«Насколько мы знаем, книги эти исключительно трактовали сексуальные вопросы, избежание деторождения, гомосексуальность и пр. Но не Указано ли нам, что первая обязанность страны следить, чтобы подобная зараза не проникала в сознание подрастающего поколения и уничтожалась бы в первую очередь. Освежите в памяти, что сказано в «Новой Эре» да и в «Напутствии Вождю»* по этому вопросу» (13.12.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=13.12.1933_%28%D0%9F%D0%B8%D1%81%D 1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0%B5%D1%80% D0%B8%D1%85_%D0%B2_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8% D0%BA%D1%83_%D1%82.1%29)
Полагаю, что сокрытие истинного корня болезни «гомосексуализм» и подобных, всевозможными фантастическими оправданиями, напрямую вредит эволюции человека, извращая и умаляя Космический закон двух Начал.есть вопрос к апологетам Космического закона двух Начал - ужели надо понимать так что в чисто мужской форме=мужчина сосредоточены исключительно лишь энергии Космического Мужского Начала?.. и напротив - если это женщина то в ней лишь обретаются энергии Женского Начала?........................... к чему вопрос? - есть мнение что в каждом мужчине есть процент и М и есть процент Ж... ну и то же самое в женщинах... если это так то как вы здесь разруливаете с Космическими Началами?
Полагаю, что сокрытие истинного корня болезни «гомосексуализм» и подобных, всевозможными фантастическими оправданиями, напрямую вредит эволюции человека, извращая и умаляя Космический закон двух Начал.есть вопрос к апологетам Космического закона двух Начал - ужели надо понимать так что в чисто мужской форме=мужчина сосредоточены исключительно лишь энергии Космического Мужского Начала?.. и напротив - если это женщина то в ней лишь руляь энергии Женского Начала?........................... к чему вопрос? - есть мнение что в каждом мужчине есть процент и М и есть процент Ж... ну и то же самое в женщинах... если это так то как вы здесь разруливаете с Космическими Началами?
Selen, я не разруливаю ничего, я, привел цитаты Первоисточника и воззвал к общеизвестным сведениям об Основах, которые, заметьте, во многих Источниках говорят о союзе двух Начал, как об обязательном условии эволюционирования Сознания человека на данной ступени.
А союз двух гомиков, который пусть и узаконен в некторых странах, и умах иных соглашающихся..., но, ведет к дегенерации Человека с точки зрения Живой Этики…
Не думаю, что кто-то из понимающих, хоть немного, законы развития Космоса выскажет тут иную точку зрения...
Я ответил вам Selen, и хочу спросить и вас в свою очередь:
А, в каких действиях вы, лично, видите решение проблемы гомосексуализма, лесби, педофилиии, зоо и.т.п.?? Вы считаете это проблемой?
Я ответил вам Selen, и хочу спросить и вас в свою очередь:
А, в каких действиях вы, лично, видите решение проблемы гомосексуализма, лесби, педофилиии, зоо и.т.п.?? Вы считаете это проблемой?ну во-первых... если под Вашим ответом на мой вопрос понимать честное Ваше признание что Вы не знаете есть в мужчине женские энергии или нет их вообще, то да я удовлетворен... но тогда из этого следует определенные выводы касательно Вашей позиции касательно геев
А, в каких действиях вы, лично, видите решение проблемы гомосексуализма, лесби, педофилиии, зоо и.т.п.?? Вы считаете это проблемой?ну здесь мой ответ уже явно засветился ранее и возможно мне боком вылезет.......... ну а если всерьез - будь я вашим путиным я бы счастье вам обеспечил
"Но не Указано ли нам, что первая обязанность страны следить, чтобы подобная зараза не проникала в сознание подрастающего поколения и уничтожалась бы в первую очередь".
(13.12.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1)
Впервые о лесбиянках узнала, когда училась в институте (конец 80-х), о гомосексуалистах еще позже. Моя 13-и летняя дочь, благодаря многим передачам по телевизору, уже знает об этом.
есть вопрос к апологетам Космического закона двух Начал - ужели надо понимать так что в чисто мужской форме=мужчина сосредоточены исключительно лишь энергии Космического Мужского Начала?.. и напротив - если это женщина то в ней лишь обретаются энергии Женского Начала?........................... к чему вопрос? - есть мнение что в каждом мужчине есть процент и М и есть процент Ж... ну и то же самое в женщинах... если это так то как вы здесь разруливаете с Космическими Началами?
Может Вам такой ответ подойдет.
Все души двойственны, и тогда как душа является женским принципом, дух является мужским. Пока человек заключен в тело, он тройственен, если его испорченность не такова, чтобы вызвать его разрыв с духом. «Горе той душе, которая предпочтет своему божественному супругу (духу) земной брак со своим земным телом» - свидетельствует текст «Книги Ключей», герметического труда. Воистину горе ей, ибо от этой личности не останется ничего, что могло бы быть записано на нетленных скрижалях памяти Я.
Е.П.Блаватская
paritratar
12.05.2012, 21:45
с гомо несколько сложнее
вы упомянули исследования Майкла Ньютона и там была указана основная причина, почему Души выбирают на самом деле довольно тяжелую жизнь(полную страдания и непонимания), рождаясь с отклонениями по сексуальному поведению, будь то в генах или еще глубже.
Тут люди спорят и просто не подозревают о том, как далеко эти испорченные Души продвинули человечество. И вселенная это допускает.
Я ответил вам Selen, и хочу спросить и вас в свою очередь:
А, в каких действиях вы, лично, видите решение проблемы гомосексуализма, лесби, педофилиии, зоо и.т.п.?? Вы считаете это проблемой?ну во-первых... если под Вашим ответом на мой вопрос понимать честное Ваше признание что Вы не знаете есть в мужчине женские энергии или нет их вообще, то да я удовлетворен... но тогда из этого следует определенные выводы касательно Вашей позиции касательно геев
А, в каких действиях вы, лично, видите решение проблемы гомосексуализма, лесби, педофилиии, зоо и.т.п.?? Вы считаете это проблемой?ну здесь мой ответ уже явно засветился ранее и возможно мне боком вылезет.......... ну а если всерьез - будь я вашим путиным я бы счастье вам обеспечил
Selen , пожалуйста, не переиначивайте мои ответы вам и не нагоняйте таинственный голубой туман – я предельно доступно высказался в своих постах.
О каких таких моих определенных выводах о геях вы говорите? Вывод один имеется:
Моя позиция такова - настоящий Мужчина и настоящая Женщина, а так же, будущий Новый Мир - недостойны общества оных по определению.
ну здесь мой ответ уже явно засветился ранее и возможно мне боком вылезет.......... ну а если всерьез - будь я вашим путиным я бы счастье вам обеспечил
Ваш любой ответ имеет право быть - а, особенно, если вам задан был вопрос.
Хочу спросить: А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее?
И, каким боком к проблеме "голубых", вы вдруг отнесли нашего российского президента Владимира Путина???
есть вопрос к апологетам Космического закона двух Начал - ужели надо понимать так что в чисто мужской форме=мужчина сосредоточены исключительно лишь энергии Космического Мужского Начала?.. и напротив - если это женщина то в ней лишь обретаются энергии Женского Начала?........................... к чему вопрос? - есть мнение что в каждом мужчине есть процент и М и есть процент Ж... ну и то же самое в женщинах... если это так то как вы здесь разруливаете с Космическими Началами?
Может Вам такой ответ подойдет.
Все души двойственны, и тогда как душа является женским принципом, дух является мужским. Пока человек заключен в тело, он тройственен, если его испорченность не такова, чтобы вызвать его разрыв с духом. «Горе той душе, которая предпочтет своему божественному супругу (духу) земной брак со своим земным телом» - свидетельствует текст «Книги Ключей», герметического труда. Воистину горе ей, ибо от этой личности не останется ничего, что могло бы быть записано на нетленных скрижалях памяти Я.
Е.П.Блаватскаяспасибо, конечно, но по моему это несколько старомодно... я предпочитаю аргументы АЙ...... ну судите сами - вот говорится "Все души двойственны"... из этого утверждения уже следует что каждая душа имеет вкупе и мужские энергии и женские... потом говорится - "душа является женским принципом"... ну ладно... если так то куда делся принцип мужской который был априори в душе двойственной по сути.............. потом говорится - "дух является мужским"... ну это вообще... так мы дойдем до утверждения что женщина вообще лишена духа........... нет... я на этом поле не пасусь
"Но не Указано ли нам, что первая обязанность страны следить, чтобы подобная зараза не проникала в сознание подрастающего поколения и уничтожалась бы в первую очередь".
(13.12.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1)
Впервые о лесбиянках узнала, когда училась в институте (конец 80-х), о гомосексуалистах еще позже. Моя 13-и летняя дочь, благодаря многим передачам по телевизору, уже знает об этом.если не секрет... как оценивает, какие мысли высказывает... поделитесь... интересно... поучительно
paritratar
12.05.2012, 22:01
Есть такая миссия у некоторых Душ: показать миру иной способ чувствовать, существовать, жить и следовательно, имея такой другой взгляд, ТВОРИТЬ. С этим не нужно бороться. Это нужно ценить и благословлять Вселенную, которая так устраивает, что условная женщина рождается в условном мужчине и наоборот. А ведь в духовных измерениях нет пола
Есть так же и голодные сущности, которые рады раздуть все страсти на какой угодно почве - лишь бы повибрировать в знакомых эманациях. А вот с этим нужно работать. Делать моральный выбор. Говорить, когда нужно, нет и т.д.
И, каким боком к проблеме "голубых", вы вдруг отнесли нашего российского президента Владимира Путина???нет... ну здесь я вообще в смятении
Хочу спросить: А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее?поясню если Вы сможете внятно нарисовать картину СВОЕГО счастья
Selen , пожалуйста, не переиначивайте мои ответы вам и не нагоняйте таинственный голубой туман – я предельно доступно высказался в своих постах.
О каких таких моих определенных выводах о геях вы говорите? Вывод один имеется:
Моя позиция такова - настоящий Мужчина и настоящая Женщина, а так же, будущий Новый Мир - недостойны общества оных по определению. pavel, ну причем здесь гомо... я спросил достаточно конкретно - Вы признаете что в мужской форме=мужчина двигаются наравне с мужскими энергиями также и женские энергии?.. или нет?
Я тоже о существовании геев и иже с ними узнала не рано. А когда в одном нашумевшем грузинском фильме, снятом в Европе, коснулись этой темы, да показывали бесконечные измены и предательства, то стало так плохо на душе! Так горько плакала!
А теперь это - ежедневная пища ТВ и фильмов. Свобода! Свобода от нравственности, свобода от идеалов...
Одновременно со свободой стало так много геев... Прямо из всех щелей... Получается, есть связь между свободой и ложно понятой любовью с одной стороны, резким увеличением количества геев и пр. с другой.
Вселенная допукает, но она же имеет механизмы отбраковывания слабого не столько физически, сколько нравственно. Человеку даётся выбор! Но... Все миры на испытании. Нет, снова звучат либерастические слова, ничем, никакими Учениями не пронять!:?
paritratar
12.05.2012, 22:15
А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее?
хочу напомнить, что никакие Высшие Силы не смогут сделать человека счастливым, пока человек САМ это счастье не ДОПУСТИТ в свою жизнь.
Я тоже о существовании геев и иже с ними узнала не рано.irene, а как у Вас обстоят дела... у Вас тоже кто-то подрастает... как реагируют?
Хочу спросить: А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее?поясню если Вы сможете внятно нарисовать картину СВОЕГО счастья
Вы, уважаемый, высказались мне выше:
Selen пишет: «будь я вашим путиным я бы счастье вам обеспечил» - припоминаете?
А, следом была моя просьба пояснить оный ваш перл:
pavel пишет:«Хочу спросить: А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее? Будьте мужчиной – определитесь и объяснитесь наконец-то, что вы имееете ввиду?
Либо, не пустословьте на ветер - а бы что.:-k
Я смысл своего счастья вам объяснять не обещал нигде - эта инфа очень оберегается от прохожих, неужели не знали, Selen?
Цитата:
Сообщение от Selen
Цитата:
Сообщение от pavel
Хочу спросить: А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее?
поясню если Вы сможете внятно нарисовать картину СВОЕГО счастья
Вы, уважаемый, высказались мне выше:
Цитата:
Selen пишет: «будь я вашим путиным я бы счастье вам обеспечил»
- припоминаете?
А, следом была моя просьба пояснить оный ваш перл:
Цитата:
pavel пишет:«Хочу спросить: А какое бы вы, Selen, счастье, мне могли бы обеспечить, будучи Путиным, вы, взрослый человек, отвечающий за свои сказанные слова? Поясните пожалуйста нам всем подробнее?
Будьте мужчиной – определитесь и объяснитесь наконец-то, что вы имееете ввиду!
Либо, не пустословьте на ветер - а бы что.ну вот... опять начинается бодяга... Вы хотите чтобы я выложил здесь всю свою мыслеформу государства Общего Блага?... в принципе отказа не даю, но увы - и не место здесь, и не время... да и жаль энергию тратить(если откровенно)
Я смысл своего счастья вам объяснять не обещал нигде - эта инфа очень оберегается от прохожих, неужели не знали, Selen? да?... ну и ладно
ну вот... опять начинается бодяга... Вы хотите чтобы я выложил здесь всю свою мыслеформу государства Общего Блага?... в принципе отказа не даю, но увы - и не место здесь, и не время... да и жаль энергию тратить(если откровенно) Бодяга – это у вас идет, вокруг да около… больной темы...:)
Я хочу по отношению к вам выразить пожелание, чтобы здесь, на форуме Живой Этики, вы постарались отказаться от ненавязчиво-настойчивой пропаганды «нетрадиционных взаимоотношений», как от порочащих высокое завние Человека и Мужчины.
Я смысл своего счастья вам объяснять не обещал нигде - эта инфа очень оберегается от прохожих, неужели не знали, Selen? да?... ну и ладно
да....ладно, ладно.., просто не надо говорить "а", если не хватает духу сказать "б":)
Владимир Чернявский
12.05.2012, 23:14
...Одновременно со свободой стало так много геев... Прямо из всех щелей... Получается, есть связь между свободой и ложно понятой любовью с одной стороны, резким увеличением количества геев и пр. с другой.
Вполне объяснимо. Просто многие поняли свободу как свободу от духовной дисциплины. Раз "все дозволено", то можно потакать любым своим низменным желаниям и инстинктам. Не случайно гомосексуализм идет "рука об руку" с общей половой распущенностью, наркоманией и другими социальными недугами.
Я хочу по отношению к вам выразить пожелание, чтобы здесь, на форуме Живой Этики, вы постарались отказаться от ненавязчиво-настойчивой пропаганды «нетрадиционных взаимоотношений», как от порочащих высокое завние Человека и Мужчины.хотеть Вы конечно можете... и желать тоже... но все-таки я оставляю за собой право играть по своим правилам а не по Вашим............... а вообще-то... немного жаль... жаль что Вы отказываетесь дать ответ на простой вопрос и тем самым пресекаете всякую возможность диалога... а ведь кто знает?... а вдруг Селен получил бы через Вас некое знание=откровение и тем самым исправил свой путь к Небесам?... но Вы отказались... а значит и не преуспели
Читаю эту тему и думаю, Господи, как прекрасно, что есть на Земле настоящие Мужчины. Мужчины, чувствуя и глядя на которых хочется ощущать себя Женщиной, рядом с которыми хочется любить, становиться совершеннее, творить Красоту и трудиться на общее благо.
Да, как следствие многих накоплений и смены воплощений полов в мужчине есть некоторые женские энергии, а в женщине мужские. Это не значит, что родившись мужчиной, человек должен стать женоподобным, а родившись женщиной – мужеподобной. И мужчина и женщина должны приближаться к своему духовному совершенству, гармонии сотрудничества Начал, но с преобладанием черт своего пола в настоящем воплощении – мужественности и женственности соответственно.
Темные используют различные методы, чтобы замедлить эволюцию человечества. Так было с умалением женского Начала в Кали-юге. В новой эпохе эволюционные энергии поднимают Женщину, но темные подошли с другой стороны, и, пытаясь лишить ее поддержки и сотрудничества Мужского Начала, они стали сильнее культивировать «свободу любви» в различных ее проявлениях. Из увлеченных мужчин себе же подобными какая поддержка и сотрудничество? … Духовной батареи Мужчина-Женщина, дающей проявление истинной Любви и Творчества не произойдет в подобном «сотрудничестве». Все истинно высокое, эволюционное на Земле рождается только на слиянии сотрудничества Мужского и Женского Начал. Есть, конечно, редкие исключения, творчество того же Чайковского, но думаю, что все же такие люди осознавали пагубность их увлечений, страдали от этого и боролись со своими страстями. Если же осознания необходимости борьбы со страстями не происходило ни в текущей, в следующей жизни, в таком случае гениальность исчерпывала себя и дух катился в бездну тьмы, пока не осознавал причину падения. Закон один для всех, нарушением Закона взаимодействия Начал невозможно подняться по эволюционной лестнице развития духа.
Поощрять однополую «любовь», это играть на стороне темных ухищрений. Выход – наряду с состраданием к людям с нетрадиционной ориентацией утверждать Красоту взаимоотношений Начал, продвигать Культуру, новые Знания, новую науку, которая приведет к новым открытиям, в том числе в области психической энергии и ее воспитания. Многие извращения, преступность, психические заболевания и т.д. можно будет лечить воспитанием психической энергии человека.
На обсуждаемую проблему можно посмотреть с другой точки зрения, а не с позиции здоров - не здоров, нормален - не нормален, и тд.
Другая позиция - с эволюционной точки зрения.
До окончательного падения в материю, как нам известно, не было разделения на два пола. Человек был двуполым, хотя и не андрогин в истинном значении этого слова. Тогда, в те времена, середина лемурийского периода, новые тела создавались иначе, посредством произнесения Слова, ныне "утерянного", посредством гортани, активацией соответствующей чакры. В этом творческом акте Воля и Воображение были родителями, если можно так выразиться, новых тел. Сейчас это - пятая чакра - соответствие второй, свадхистханы.
Разделение полов и "падение" в воспроизведение было необходимо для постройки мозга, и начала активной деятельности для познания и обустройства жизни на планете. То есть, мозговое знание, с сопутствующим ему эгоизмом, было куплено дорогой ценой.
На восходящей дуге эволюции, всё возвращается на круги своя.
Современный человек находится именно в этой точке своего развития. Мозговое знание опять будет заменено прямым обращением к Мудрости Природы, которая опять позволит ему, путём внутреннего знания, воспроизводить тела по мере необходимости. Гортань опять будет произносить творческий указ. Но, на этот раз - также, для создания форм растений и животных. Человек станет поистине Творцом.
Всё, что проявилось на нисходящем этапе инволюции, останется вплоть до достижения соответствующей точки восходящей дуги. Органы воспроизведения, в нынешнем своём виде, постепенно преобразуются..
Процесс будет происходить по известному закону всякого развития - "первое будет последним", в смысле очерёдности объектов преображения..
Нам известно, что эволюция не терпит скачков, всё происходит постепенно. Так и здесь - изменения происходят, возможно, на наших глазах. Принимая иногда такие причудливые формы, как гомосексуализм, и прочие явления.
Изменение формы ( плоти, чувств, желаний ) всегда начинается с тонких планов, и спускается на физический, как некий факт, зачастую не понятный нашему сознанию. И часто ареной этих событий становится отдельно взятый, конкретный человек.
Ну, а ещё конкретней, например, физический носитель с вполне определёнными признаками одного из полов, может быть обладателем тонкого тела, следующего, с признаками противоположного пола.
Вариаций множество, проявленных в той или иной степени. Так как, в принципе, в человеке присутствуют оба начала, которые выражаются в разной степени поляризации тонких тел.
Современное выпячивание проблемы геев и лесби, происходит от упорного игнорирования подобных фактов в прошлом.. Как поток воды, сдерживаемый, однажды прорывается.
Что несомненно, - фактов этих будет становиться всё больше.
Здесь говорили о толерантности и терпимости к подобным проблемам. Это конечно то, что необходимо в данном случае.
Но, толерантность, это не безразличие, как кто -то здесь говорил, а вмещение явления. А значит, - попытка понять, но не усугублять проблему активным отторжением её, с последующими проблемами - "браками", "усыновлениями"….дальше - больше. И, что главное - помочь, если видишь возможность..
Я не касаюсь крайностей в этом вопросе, которые носят явно патологический характер, и, которые носят открытую угрозу обществу - в виде насильников и садистов. Которых, хватает в любой среде.
...Одновременно со свободой стало так много геев... Прямо из всех щелей... Получается, есть связь между свободой и ложно понятой любовью с одной стороны, резким увеличением количества геев и пр. с другой.
Вполне объяснимо. Просто многие поняли свободу как свободу от духовной дисциплины. Раз "все дозволено", то можно потакать любым своим низменным желаниям и инстинктам. Не случайно гомосексуализм идет "рука об руку" с общей половой распущенностью, наркоманией и другими социальными недугами.
Просто некоторые, дистанцируясь от проблем плоти посредством умозрительных теорий, где содомия рассматривается обычной телесной потребой вроде овсянки на завтрак, надеются получить освобождение одними лишь рассуждениями о внетелесности духа. И в этом вся суть извращения, потому как даже духи что достигли высот, будучи свободными следуют Дхарме.
А тут блин из греха, нарисовали передовой отряд и единственную надежу всего человечества.
А тут блин из греха, нарисовали передовой отряд и единственную надежу всего человечества.
Да уж... А замечаете, как все высокие понятия имеют два полюса прочтения: свобода и Свобода, любовь и Любовь, терпение и Терпение и т.д.? По плоти судят одни, по Духу другие. А потом такие дебаты на ровном месте...
Я даже стала несколько стесняться этих приниженных понятий. Если "свобода" - то вседозволенность, если "любовь" - то потакание самости своей, но и чужой, если "терпение" - то ослиное, бессмысленное, а в Учении-то говорится о терпении с противостоянием.
Добавлено через 28 минут
Вот, наконец, нашла:
8.478. ...терпение не есть бесчувственность. При преступном безразличии не проявляются благодетельные реакции. Терпение есть сознательное напряжение и противостояние тьме.
Селену: моя дочь намного раньше узнала обо всех этих вещах, благо без них сейчас и жизни нет. Но, слава Богу! позицию правильную выбрала. Да и разговоры, которые иногда вели, направляли к браку-содружеству, браку-сотрудничеству в выполнении того, что предназначено на земле, но не к браку-удовлетворению похотей, законны они или нет.
А ещё для Вас нашла этот отрывочек:
4.022. Как осмотрительно произносится каждое слово, утверждающее что-либо для себя и других. Допущенное в сознание, оно даст свой плод или свои следствия в той или иной форме.
Искренне желаю осторожности в ваших утверждениях, а то накликаете на себя и близких...
Для всех интересующихся хочу привести интересные цитаты:
«То или иное положение, в каком находится этот основной вопрос человеческого существования - вопрос любви между Началами, - есть показатель состояния морального развития человечества.
Ни в чем так резко не обнаруживается восхождение или нисхождение как отдельного человека, так и целых народов, как в том или ином отношении к противоположному Началу, как в вопросе любви между мужчиной и женщиной.
Падение государств, гибель цивилизаций и гибель материков начинается с падения нравов, с извращения и искажения этого великого закона жизни, с превращения человеческой любви к одной женщине - в половое чувство, в скотскую страсть к любой женщине. Вспомним, что Всемирный Потоп, как повествует о том Книга Бытия, был вызван именно этой причиной, этим нарушением закона жизни» "Любовь - это индивидуализированное чувство, направленное на определенный объект, на одну женщину или на одного мужчину.
Другая или другой не могут заменить любимого.
Половое чувство - это не индивидуализированное чувство, тут годится всякий более или менее подходящий мужчина, всякая более или менее молодая женщина.
Любовь - орудие познания, она сближает людей, открывает пред одним человеком душу другого, дает возможность заглянуть в душу природы, почувствовать действие космических сил.
Любовь - это признак породы. Это - орудие совершенствования расы. Когда из поколения в поколение люди любят, то есть, ищут красоты, чувства взаимности, то они вырабатывают тип, ищущий любви и способный на любовь, тип эволюционирующий, восходящий.
Когда из поколения в поколение люди сходятся как попало, без любви, без красоты, без чувства взаимности или по соображениям, посторонним любви, из расчета, из экономических выгод, в интересах "дела" или "хозяйства", то они теряют инстинкт любви, инстинкт отбора. Вместо любви у них вырабатывается половое чувство, безразличное и не служащее отбору; не только не сохраняющее и не улучшающее породу, но, наоборот, теряющее ее. Тип мельчает физически и нравственно вырождается.
Любовь - орудие отбора. Половое чувство - орудие вырождения".
Таковы мудрые наблюдения над жизнью, полные глубокой правды выводы о взаимоотношении Начал и истинно правильный взгляд писателей-оккультистов на человеческую любовь как на величайшую творческую силу. К сожалению, ни позитивная наука, ни философия, ни религия этих взглядов не разделяют. Существуют писатели, которые особенно ополчились против человеческой любви.
Большое преступление перед человечеством и перед эволюцией совершили многие писатели, философы, проповедники и разных категорий моралисты, которые оклеветали человеческую любовь. Из человеческой любви, которая ведет свою преемственность от божественной любви, из этого величайшего и могущественного фактора развития и совершенствования жизни, они сделали половое чувство - орудие вырождения человечества.
Во всех писаниях и трактатах, проповедях и разговорах, в которых писалось и говорилось о человеческой любви между мужчиной и женщиной, всегда чувствуется натяжка и ложь, порой же прямая инсинуация и клевета.
Главная ошибка всех, писавших и говоривших о человеческой любви отрицательно, состоит в том, что они разделили то, что неразделимо. Из великого закона притяжения друг к другу Начал, в который входит вся гамма всех человеческих эмоций, как физиологических, так и психологических, они взяли лишь физиологическую сторону, забыв о высшей, духовной. На человеческую любовь они смотрели только как на физиологическую функцию, необходимую для продолжения человеческого рода, забыв, что любовь есть великая творческая сила, которая рождает не только людей, но и идеи, что не менее важно. Из нее был изъят высший смысл ее - одухотворение всех сторон человеческой жизни. Вместо нежного ароматного цветка, долженствовавшего давать радость бытия и побуждать к благородному творчеству во всех областях человеческого труда, получилась физиологическая функция, получилось половое чувство. (О взаимоотношении начал, глава 3 из книги А.Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи")
«Слова "когда два будут одно" указывают на наступающую эпоху, когда мужчина и женщина не будут более соперничать,
но будут жить, действовать и думать как одно целое.
Следующие слова "когда… мужское будет женским" говорят о преобладании женского Начала и означают возврат к андрогинному состоянию. И наконец, изречение "когда… не будет ни мужского, ни женского" указывает на наступление такого периода, когда полярность потеряет свое теперешнее значение, ибо и мужское, и женское будет в каждом Начале. ' Приведено Д. Мережковским в Тайне трех.
Но в глубине человеческой души сохранилось воспоминание о блаженстве нераздельного существования, осталось сознание разобщенности с половиной своей сущности, явилось сожаление об утрате части себя - отсюда вечное и неистребимое влечение Начал друг к другу. Такое разделение Начал есть необходимое условие эволюции, о чем уже говорилось ранее. Начала, которые есть сильнейшие магниты, на протяжении тысяч веков бессознательно стремящиеся к соединению с разделенной половиной своей сущности и друг друга вечно ищущие, создают то, что мы называем эволюцией и развитием жизни.
С началом такого разделения, то есть с момента сотворения Евы, прекращается блаженное райское состояние человека. Он изгоняется из рая и должен трудиться в поте лица своего, как говорится в Библии, иначе говоря эволюционировать, для того чтобы достигнуть снова нераздельного блаженного существования, которое и есть завершение земной эволюции человека.
Все, чего мужчина стремится достигнуть и чего он на своем жизненном пути достиг, он обыкновенно складывает к ногам той, которую считает избранницей своего сердца. Точно так же всякая женщина во все времена, стремящаяся к приобретению тех или иных достоинств и качеств, преследует ту же цель - понравиться избраннику своего сердца. В этом влечении друг к другу Начал и их стремлении друг другу нравиться заключается залог развития жизни и главный фактор совершенствования человека.
Преодоление препятствий, которые человек встречает на своем пути для достижения другого Начала, есть необходимое условие для роста его духа. Таким образом, влечение Начал друг к другу и их стремление друг другу нравиться есть закон жизни и космическое веление, уклоняться от которого никто не имеет ни основания, ни права» (О взаимоотношении начал, глава 3 из книги А.Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи")
Разве, не есть это то Счастье Двоих суженых, которые должны стать Одним, которое ищут люди во все времена?
http://s019.radikal.ru/i625/1205/d3/d248f2f99de0.gif
Селену: моя дочь намного раньше узнала обо всех этих вещах, благо без них сейчас и жизни нет. Но, слава Богу! позицию правильную выбрала. Да и разговоры, которые иногда вели, направляли к браку-содружеству, браку-сотрудничеству в выполнении того, что предназначено на земле, но не к браку-удовлетворению похотей, законны они или нет.понятно... спасибо за ответ
А ещё для Вас нашла этот отрывочек:
4.022. Как осмотрительно произносится каждое слово, утверждающее что-либо для себя и других. Допущенное в сознание, оно даст свой плод или свои следствия в той или иной форме.
Искренне желаю осторожности в ваших утверждениях, а то накликаете на себя и близких...спасибо и на этом... правда с этим механизмом я знаком, но за заботу спасибо
А я продолжу цитирование и добавлю несколько новых идей для размышления. Они мне кажутся намного более жизненными, чем разговор о геях на стр. форума АЙ:
1965 г. 134. (М. А. Й.). Слияние в огне, слияние в Свете - как много заключено в этих словах! Какая же сила дает это слияние? Сила эта - любовь, которая не забывает, которая всегда пульсирует золотистыми нитями живой связи. Любовь, что от тела, умирает так быстро, умирает порою задолго до того, когда умрет тело. Но любовь, что от духа, смерти не знает, ибо не связана телом. Будем смотреть на любовь как на сияющий мост связи между духом и духом. Не все ли равно, в каком теле и где живет дух, если он связан такою любовью с тем или теми, кто любит любовью, не умирающей с телом. Такая любовь говорит, что любимые живы и любят, где бы ни были они.
ЕИР.5.05.1934. Сказано, что Великие Учителя, Архаты, не имеют пола, что они ангелоподобны. Это следует понимать, что Они знают о великом Космическом Законе и потому магнит Начала Великого Архата может притягиваться исключительно только к магниту Начала, по Космическому Праву, или Закону, Ему принадлежащему. Другого притяжения у Него не существует, иначе он не был бы Архатом. Потому можно сказать, что великие Архаты бесполы и ангелоподобны. Всякое незаконное сочетание лишило бы Архата Его Мощи, Его Венца Космического... Конечно, все это было до сих пор затемнено намеренно, ибо человечество не было готово принять во всей чистоте красоту этого великого Космического Закона. Но теперь человечество подошло к поворотному пункту, когда духовность должна восторжествовать, в противном случае планете грозит гибель. Потому и этот сокровеннейший Космический Закон должен начать постепенно входить в сознание людей и тем обуздать и очистить нашу ужасную половую разнузданность. И Вы, которому, видимо, понятие сродства душ близко, призываетесь начать излагать как можно возвышеннее и прекраснее это высокое Откровение.
ЕИР.28.05.1937. ...слова: «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены, и детей, и т.д.» звучат жестоко; конечно, эту терминологию следует отнести на счет записывавших или, может быть, переводчиков, но внутренний смысл их так ясен. Если человек больше будет служить домашним своим, нежели Духу и Учению Блага, то кому какая польза может получиться от этого? В Учении указано о родстве кровном и родстве духовном. Назовите, когда и где приносящий свет в любую область был принят своими домашними или современниками? В жизни разве не самые близкие чаще всего не понимают и умаляют нас? По своей телесной и кровной близости они накладывают на нас какие-то свои права. Люди не хотят понять, что поверх всякого родства земного есть родство духовное, и благо, когда оба родства, земное и кровное, сочетаются здесь, но это явление редчайшее.
В одной семье нередко собираются духи с совершенно различными прошлыми жизненными накоплениями.
ЕИР.24.01.1947. Ваша американка и подобные ей жены, конечно, создают тот уют жизни, который закрепостил их самих и сестер их и создал изнеженных женоподобных мужчин, превыше всего ценящих свой комфорт и потому утерявших красоту Мужества. Излишек комфорта не создает героев.
1960 г. Сент. 18. Все люди рано или поздно обычно получают то, к чему стремятся. И часто нечто желаемое в младенчестве духа делается ненужным, когда вырастает человек в духе. Отсюда частое обременение людьми, близость которых когда-то была желанной. Вот магнитом огненного устремления притянут какой-то человек к человеку, но чувства, вызвавшие устремление, погасли, исчерпав себя. И остается тогда человеку влачить следствия непродуманных устремлений.
ЕИР.7.06.1938. Даже такая, казалось бы, неоспоримая формула, как «Не убий», тоже не всегда применима. Также и другая – «Возлюби ближнего, как самого себя» может принести ближнему горе вместо блага. Ибо, истинно, любовь человека к себе бывает ближе к безумию и адскому замыслу. И если такой человек приложит свои мерки к ближнему, они могут оказаться для того губительными. Так, только в свете духа можно искать правильного толкования и приложения. Эволюция предполагает относительность каждого понятия. Вот почему все Учения так настаивают на развитии и накоплении чувствознания, которое лишь одно может применить каждое понятие соизмеримо и целесообразно на каждой жизненной ступени.
ЕИР.21.07.1934. Неужели было бы справедливо и целесообразно растрачивать свои силы и жертвовать высокими идеалами для искусственного поддержания, в большинстве случаев, незаконных уз? Именно незаконных, ибо на Земле многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, с точки зрения космического права должны рассматриваться как незаконные. ...
Нет большего греха, как насилие над духом человека, а как часто мы видим, что именно ближайшие налагают на нас это бремя. Дух не терпит насилия, и горе соблазнившим.
... только духовные узы, узы сердца имеют значение и сплетают жизни наши на тысячелетия, кровные же узы могут быть и явлением привхождения, и частичною кармической платою.
ЕИР.10.12.1954. Половинки одного атома страстно сильно или мощно уявляют притяжение к друг другу на планах миров, невидимых нами, согласно космическому закону Бытия. Но, проявляясь в мире физическом на плане земном, утрачивают основное космическое влечение к друг другу, в силу страшного им смешения или сочетания с половинками, им не принадлежащими и даже антагонистическими.
Весь смысл наших бесконечных воплощений заключается в яром нахождении и установлении правильного сочетания для Апофеоза полного завершения нашей ступени эволюции. ...
Все монады – космические, и трудно назвать их духовными в первой стадии явления, ибо дух их находится в потенциале в своей первой оболочке.
И только когда монада их достигает стадии самоосознания, они могут назваться человеческими.
Смысл существования оявился как страстное влечение противоположных полюсов, или полов, к друг другу и на интуитивном искании своих первоначальных половинок. Ярые монады уявились на постепенном пробуждении духа и на искании своих половинок, но и на искании Луча Владыки, объединявшего их раньше.
ЕИР.6.12.1943. Родная, звучите на все чудесные вибрации, льющиеся из Мира Грёз и Радости Надземной. Вы пишете о жажде сердца Вашего к высшей Гармонии и Красоте, Вы хотели бы насытить жизнь романтикой, мечтами о Голубом Принце, и Вы глубоко правы, именно, если бы осознание Красоты проникло в сердца людей, то мир уже преобразился бы. Жизнь наполнилась бы исканиями Прекрасного. Романтика уявила бы нам на вершинах своих Голубых Принцев и Принцесс Грёз, устремление к ним породило бы тот героизм, который так необходим для сдвигов и подвигов самоотверженных. Без героизма и романтизм теряет напряжение и свою мужественную красоту, остаются лишь бледные, неосуществленные порывы, часто вырождающиеся в бездарный сентиментализм.
Итак, пусть Голубые Принцы и Принцессы Грёз во всей своей идеальности помогут многим облечься в тени Их. Кто знает – как и когда тень сольется с истинным Обликом? Действительно, не являются ли эти Принцы и Принцессы нашими Прообразами в Мире Огненном?
Очень мне нравится одна песня... Не знаю, какие мысли закладывали в неё авторы, но я думаю, слушая ей, в русле тех отрывков, что привела выше. А слова там такие:
Я буду твоим героем в жизни,
Я буду тем принцем, который
Поцелуем даёт жизнь...
спасибо, конечно, но по моему это несколько старомодно... я предпочитаю аргументы АЙ...... ну судите сами - вот говорится "Все души двойственны"... из этого утверждения уже следует что каждая душа имеет вкупе и мужские энергии и женские... потом говорится - "душа является женским принципом"... ну ладно... если так то куда делся принцип мужской который был априори в душе двойственной по сути.............. потом говорится - "дух является мужским"... ну это вообще... так мы дойдем до утверждения что женщина вообще лишена духа........... нет... я на этом поле не пасусь
Здесь говорится о человеке, независимо от того мужчина это или женщина. Кто поймет эту цитату, сможет места в Евангелие, в которых говорится о мужчине (супруге) и женщине (жене) прочитать по-другому.
ЕИР.21.07.1934. Неужели было бы справедливо и целесообразно растрачивать свои силы и жертвовать высокими идеалами для искусственного поддержания, в большинстве случаев, незаконных уз? Именно незаконных, ибо на Земле многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, с точки зрения космического права должны рассматриваться как незаконные. ...
Нет большего греха, как насилие над духом человека, а как часто мы видим, что именно ближайшие налагают на нас это бремя. Дух не терпит насилия, и горе соблазнившим.
... только духовные узы, узы сердца имеют значение и сплетают жизни наши на тысячелетия, кровные же узы могут быть и явлением привхождения, и частичною кармической платою. позвольте Вас спросить - как Вы трактуете эту цитату?.. какие выводы Вы делаете?... какие выводы могут сделать внешние=просто обычные люди далекие от тайн эзотерики?
спасибо, конечно, но по моему это несколько старомодно... я предпочитаю аргументы АЙ...... ну судите сами - вот говорится "Все души двойственны"... из этого утверждения уже следует что каждая душа имеет вкупе и мужские энергии и женские... потом говорится - "душа является женским принципом"... ну ладно... если так то куда делся принцип мужской который был априори в душе двойственной по сути.............. потом говорится - "дух является мужским"... ну это вообще... так мы дойдем до утверждения что женщина вообще лишена духа........... нет... я на этом поле не пасусь
Здесь говорится о человеке, независимо от того мужчина это или женщина. Кто поймет эту цитату, сможет места в Евангелие, в которых говорится о мужчине (супруге) и женщине (жене) прочитать по-другому.увы... ибо чем ближе к Мудрости тем проще всё на самом деле...
вот кстати... как Вы читаете Евангелие в свете подобном?... явите пожалуйста знание Ваше
Добавлено через 3 минуты
ЕИР.6.12.1943. Родная, звучите на все чудесные вибрации, льющиеся из Мира Грёз и Радости Надземной. Вы пишете о жажде сердца Вашего к высшей Гармонии и Красоте, Вы хотели бы насытить жизнь романтикой, мечтами о Голубом Принце, и Вы глубоко правы, именно, если бы осознание Красоты проникло в сердца людей, то мир уже преобразился бы. Жизнь наполнилась бы исканиями Прекрасного. Романтика уявила бы нам на вершинах своих Голубых Принцев и Принцесс Грёз, устремление к ним породило бы тот героизм, который так необходим для сдвигов и подвигов самоотверженных. Без героизма и романтизм теряет напряжение и свою мужественную красоту, остаются лишь бледные, неосуществленные порывы, часто вырождающиеся в бездарный сентиментализм.
Итак, пусть Голубые Принцы и Принцессы Грёз во всей своей идеальности помогут многим облечься в тени Их. Кто знает – как и когда тень сольется с истинным Обликом? Действительно, не являются ли эти Принцы и Принцессы нашими Прообразами в Мире Огненном?
Очень мне нравится одна песня... Не знаю, какие мысли закладывали в неё авторы, но я думаю, слушая ей, в русле тех отрывков, что привела выше. А слова там такие:
Я буду твоим героем в жизни,
Я буду тем принцем, который
Поцелуем даёт жизнь...я так понимаю - Вы ищите Принца?
Обычные люди как раз не так уж редко понимают, что в браке могут оказаться совсем непоходящие люди. Чужие по устремлениям. И сколько ни стараться каждому из них, объединиться невозможно, поскольку нет никакого соответствия в их энергиях для существования взаимопроникновения, чем и характеризуется нормальный брак.
Долгое время не была уверена, стоит ли прерывать такой "бракованный" брак. Вдруг есть надежда?
Отрывок, на мой взгляд, и говорит именно о таких случаях. Правда, считаю, что предпочтительнее после прекращения такой связи оставаться в одиночестве. Библия так советует.
я так понимаю - Вы ищите Принца?
Ох и посмеялась же я!
Я никого не ищу, но думаю о тех временах, заглядываю в них... Хочу двигаться в направлении нахождения правильного сочетания. Но это уже на следующие воплощения...
Долгое время не была уверена, стоит ли прерывать такой "бракованный" брак. и тем не менее у Вас от такого "бракованного" брака единственная опора и свет этой, текущей жизни - Ваша дочь
я так понимаю - Вы ищите Принца?
Ох и посмеялась же я!
Я никого не ищу, но думаю о тех временах, заглядываю в них... Хочу двигаться в направлении нахождения правильного сочетания. Но это уже на следующие воплощения...понятно... значит принцем мне не быть... хотя???... кто знает?................ кстати... есть одна формула которая помогает в исканиях... дарю... "если дать ничего не можешь, то и брать ничего не смей"
Я думаю, что любой бракованный брак - это всё равно опыт. И даже таким образом учишься гораздо-гораздо большему, чем может дать счастливый брак.
Женись и ты будешь или счастливым, или мудрым!
Что лучше? С точки зрения Вечности конечно мудрость!
ЕИР.6.12.1943. Родная, звучите на все чудесные вибрации, льющиеся из Мира Грёз и Радости Надземной. Вы пишете о жажде сердца Вашего к высшей Гармонии и Красоте, Вы хотели бы насытить жизнь романтикой, мечтами о Голубом Принце, и Вы глубоко правы, именно, если бы осознание Красоты проникло в сердца людей, то мир уже преобразился бы. Жизнь наполнилась бы исканиями Прекрасного. Романтика уявила бы нам на вершинах своих Голубых Принцев и Принцесс Грёз, устремление к ним породило бы тот героизм, который так необходим для сдвигов и подвигов самоотверженных. Без героизма и романтизм теряет напряжение и свою мужественную красоту, остаются лишь бледные, неосуществленные порывы, часто вырождающиеся в бездарный сентиментализм.
Итак, пусть Голубые Принцы и Принцессы Грёз во всей своей идеальности помогут многим облечься в тени Их. Кто знает – как и когда тень сольется с истинным Обликом? Действительно, не являются ли эти Принцы и Принцессы нашими Прообразами в Мире Огненном?
Очень мне нравится одна песня... Не знаю, какие мысли закладывали в неё авторы, но я думаю, слушая ей, в русле тех отрывков, что привела выше. А слова там такие:
Я буду твоим героем в жизни,
Я буду тем принцем, который
Поцелуем даёт жизнь...я так понимаю - Вы ищите Принца?
ИМЕННО! – все ищут своих Принца и свою Принцессу!!!
Редко ведь кто из нас согласен в мечтах на меньшее?
Непросто найти свою половинку…
Ее, ведь, только сердце узнать способно, причем, сердце, свободное в какой-то мере о тьмы!
Это непросто, но и не недоступно!
Все же, думаю, есть ориентиры, которые подскажут верный путь.
Во-первых, это – соответствие законам и основам Космоса. Закон о Началах и Закон аналогии.
Ум может очень протестовать против такого довода, но время всегда покажет верность метода.
Имеет смысл оценить – насколько, все что связано с нашим предполагаемым избранником согласуется с законами Природы.
Во-вторых, все наши ожидания может изменить наша кармическая задолженность в вопросе выбора спутника жизни!
Я думаю, что по-любому, имеет смысл, и элементарно выгодно и, достойно и почетно – жить чисто, жить верой в Высшее, жить в сотрудничестве с Высшим – тогда максимально будет облегчена и карма, и спутник жизни будет приведен, если необходимо, и болезни отойдут, и предназначение свое сможем выполнить в нашем воплощении.
А ведь все рекомендации для такого счастья сполна даны в Учении!
Да, живя по Духу, устремляясь к Вл., мы решаем все проблемы человеческого существования. ВСЕ. В том числе, преобразуемся в человека 6-ой расы, вступаем в НМ, находим свою половинку и своё место в мире, строим новые отношения.
Ярые монады уявились на постепенном пробуждении духа и на искании своих половинок, но и на искании Луча Владыки, объединявшего их раньше.
Добавлено через 42 минуты
Решилась написать об одном случае... Находясь с друзьями в скайпе говорили о совместной связи с Вл. И вот я помолилась и вдруг очутилась в состоянии... полнейшего блаженства... ни с чем несравнимого. Оно ощущалось как сильнейшее ПРИТЯЖЕНИЕ. Отголоски его ощущаю, когда читаю дневниковые записи Е.И., конкретно, обращение Вл к Ней. Повторить это состояние не могу, потому не считаю его достижением. Просто благодаря ему стали кристалльно ясны некоторые шлоки Учения и места из писем Е.И.
ЕИР.10.12.1954. Половинки одного атома страстно сильно или мощно уявляют притяжение к друг другу на планах миров, невидимых нами.
Не буду сейчас всё искать, но Е.И. говорит, что жизнь - это поиск вибрации. Конечно, ощутить в теле наивысшую вибрацию пока ещё невозможно нашим телам. Но теперь знаю, что находясь в более высоких состояниях сознания ощущаются эти линии притяжения, которые остались после того, как половинки разлетелись. Связь между ними не потеряна. Она всё время существует, просто нами перестала ощущаться.
Добавлено через 57 минут
В свете сказанного поразмышляйте над шлоками:
Уч.Хр.1.СУБСТАНЦИЯ БОГА. На какой бы космической ступени жизни человек не находился, какой-нибудь аспект (или вибрация) закона притяжения, - будет ли это любовь к Богу, природе или другому человеку, - должен быть его путеводной звездой на дороге к следующей, более высокой ступени; и так до тех пор, пока он не достигнет такого состояния, где всякая ЛИЧНАЯ ЛЮБОВЬ поглощается ЛЮБОВЬЮ ВСЕЛЕНСКОЙ, пока ЛЮБОВЬ, образно говоря, не сбросит с себя разные одежды и не станет чистой силой притяжения...
4.093. Сила притяжения основана на первичной энергии. Это сущность энергии.
4.311. Космическая жизнь состоит из действий притяжения и отталкивания.
4.667. Космос действует притяжением к утвержденному мощному центру.
5.122. Издревле утверждалось, что Первоисточник жизни есть Космический Магнетизм. ...
Насколько комбинации сочетаний держатся притяжением магнетизма, настолько жизнь течет.
5.124. Принцип притяжения основан на Космическом Магните. Сцепление частей и расчленение подвергаются тому же закону притяжения и принципу Космического Магнетизма. Когда свойство расчленения начинает преобладать, тогда сила Магнита уже формирует новую комбинацию.
5.128. Все принципы основаны на притяжении и двигаются силою Магнита Космоса. Во всем Космосе строится жизнь противодействия принципам, которые не влекут к явлениям эволюции.
5.129. Дух, отвечающий на притяжение притяжением, будет той частью Космического Разума, которая утверждается, как Веление Бытия!
5.130. Дух, движимый Космическим Магнитом, приобщается к великому действу, сооружающему явленную, утвержденную Вселенную. ...Дух, желающий уничтожить связь с Космическим Магнитом, создавая свой мирок, отступает от пути, ведущего к Беспредельности. ...
И духу, устремленному к потоку Космического Магнетизма, предназначается жданное торжество!
5.310. Основа жизни утверждается притяжением Космического Магнита. Принцип, который творит совместно с эволюцией, настолько непреложен, что только сила Огня может направить его в русло действия. Все же остальные силы могут только послужить трением для усиления предназначенного пути.
6.339. ...можно будет определить энергию как стремительно несущуюся к объединению. ...основанием энергии будет сознание.
Встречи не случайны, и относительно космической беспредельности - все мы родственники на этой земле.
Спасибо irene за искренний рассказ.
Вчера был случай, граничащий с мистикой.
Друзья в фэйсбуке часто делятся фотографиями.
Вчера друг из Индии Дж.С.Т. поздравил меня с Днём Матери, прикрепив фото: Образы Иисуса Христа и Богоматери Марии на фоне гор (коллаж). Эти Образы ТОЧНО такие же, как в гостиной в доме родителей моего земного отца, только в левой руке Девы Марии не белая лилия, а светло-розовая роза. Мы с Дж.С.Т. только познакомились в фэйсбуке (нас объединило фото Св.Н.Рериха в закрытой группе общения). Фантастика...
Завершу о притяжении отрывком из Блаватской:
ЕПБ.Т.Д.1.ч.3.отд.3. Астрономы, которые видят в тяготении легкое решение многих вещей и универсальную силу, позволяющую им вычислять движения планет, очень мало интересуются Причиною Притяжения. Они называют Тяготение законом, причиною в самой себе. Мы называем силы, действующие под этим названием, следствиями и даже весьма второстепенными. ..В своем труде «Révolution du Globe» Кювье предупреждает читателя о спорной природе так называемых Сил, говоря, что «в конце концов, совершенно не исключено, что эти Действующие Силы не окажутся Духовными Силами («Des Agents spirituels»).
Добавлено через 6 минут
Леся пишет: все мы родственники на этой земле.
Да, родственники, если сравнивать с другими системами. Но внутри этой системы мы в разном родстве. Хорошо осознала, что Единство имеет структуру, оно никогда не было винегретом элементов. После взрыва всёразлетелось, но возвращаться будет каждый на своё место по существующим линиям притяжения.
Добавлено через 16 минут
Исходя из сказанного, думаю ясно, почему Е.И. говорит:
14.05.45. Конечно, чувство единства, к которому настоятельно нас зовут все Водители Духа, не исключает ярко выраженного предпочтения в отношении тех или иных духов. Мать любит всех своих детей, но тем не менее чувство ее к каждому разнится и по качеству, и по силе. Чувство любви беспредельно в своих градациях. Христос и Будда и все другие Учителя имели своих любимых учеников.
Ау, кандидат в принцы, вы теперь согласитеь, что это закон Вселенной, а не произвол, против которого Вы выступили в теме Единения?:)
Чувство любви беспредельно в своих градациях и зависит от соответствий. Больше соответствий, больше притяжения... Больше соответствий - ближе находятся притягиваемые элементы в структуре Единства.
Добавлено через 1 час 2 минуты
"...лишь утончение приближает ко всем возможностям" (ЕИР.3.12.30). Когда говорится, что наступающая эпоха будет эпохой Сердца, то ведь имеется ввиду далеко не одна человечность. Сердце есть орган установления связи по духу.
Нам предлагается привыкать "чуять":
6.763. ...человечество должно утвердиться в устремлении к тонким ощущениям. Все чудесные формы Космоса построены на тонкости ощущений.
Как же нам расплавить свою огрубевшую материю, утончить ее, чтобы были доступны тончайшие восприятия? - Выход один: в страдании сердце утончается. Потому не знаю, куда придут те, кто хочет наслаждений.
Также сердце утончается в высоком мышлении, в устремлении к Красоте, ведь она есть отражение идеальных форм, живущих там, высоко.
4.471. Психическая энергия утончается образом мышления. ... Конечно, нельзя заставить себя мыслить вверх, это направление мышления становится естественным после долгого опыта.
14.05.45. Конечно, чувство единства, к которому настоятельно нас зовут все Водители Духа, не исключает ярко выраженного предпочтения в отношении тех или иных духов. Мать любит всех своих детей, но тем не менее чувство ее к каждому разнится и по качеству, и по силе. Чувство любви беспредельно в своих градациях. Христос и Будда и все другие Учителя имели своих любимых учеников.
Ау, кандидат в принцы, вы теперь согласитеь, что это закон Вселенной, а не произвол, против которого Вы выступили в теме Единения?
хм... ну во-первых… Селен не выступал против но лишь констатировал факт который имеет место быть и который вызывает в нем неприятные вибрации… даю я ход этим вибрациям или нет это уже другая история
во-вторых… чтобы реально осознавать эти слова этой цитаты надо как минимум иметь опыт подобных чувствований а для этого надо иметь как минимум двоих детей чтобы иметь возможность сравнивать свои чувства к ним по силе и качеству… если у Вас одна дочь то Вы далеки от реального осознания этих слов… а простое копирование мало значит в деле убеждения
ну и в-третьих… самое важное… обратите внимание ЕИР рассматривает чувство любви в связи с чувством единства «Конечно, чувство единства, к которому настоятельно нас зовут все Водители Духа, не исключает ярко выраженного предпочтения в отношении тех или иных духов»… т.е. априори предполагается чувство единства и уже как некая аномалия и уплотнение в этом чувстве единства собственно то что зовется чувство любви, именно то что так ярко выделяет объект любви среди других товарищей по единству…………….. так вот…. Селен исповедует то же самое но в обратном порядке, а именно – априори мы признаем чувство любви к одному и конкретному и благодаря наличию этого чувства любви имеет место быть следствие – чувство доброжелательства которое излучается как сфера тепла излучается из сферы огня=любовь и вот именно в этой сфере доброжелательства находят единство и братство все остальные…….. чувство доброжелательства = чувство единства = чувство родства это НЕ чувство любви… так же как тепло это НЕ огонь, но принципиально то что НАШЕ тепло это естественное следствие не требующее усилий, а вот ВАШЕ тепло это следствие трения а трение требует усилий = взаимодействия
Отсюда и вывод – если ты в жизни знаешь любовь то неизбежно будешь иметь доброжелательство которое не связано никакими условиями, т.е. неважно кто это – рериховец традиционной ориентации или нерериховец нетрадиционный... главное чтобы он (последний) не возбуждал в преобладании чувство противоположное - недоброжелательство... если этого преобладания последнего нет тогда и чувство наше к ним ничем не разнится от чувства к вам
[ если у Вас одна дочь то Вы далеки от реального осознания этих слов… а простое копирование мало значит в деле убеждения
Вспомните, что можно иметь много друзей, но связь с ними каждый раз будет отличаться. Мы же соприкасаемся разными гранями себя с разными людьми. Если нечем соприкасаться, то и притяжения особого не будет.
А доброжелательность от желания добра всем, но не от притяжения.
...
во-вторых… чтобы реально осознавать эти слова этой цитаты надо как минимум иметь опыт подобных чувствований а для этого надо иметь как минимум двоих детей чтобы иметь возможность сравнивать свои чувства к ним по силе и качеству… если у Вас одна дочь то Вы далеки от реального осознания этих слов… а простое копирование мало значит в деле убеждения... Извиняюсь, что вклиниваюсь в ваш диалог. Хочу немного уточнить: сила её любви далеко не такая, как Вам кажется. Просто она умеет не всё сказать.
...ну и в-третьих… самое важное… обратите внимание ЕИР рассматривает чувство любви в связи с чувством единства «Конечно, чувство единства, к которому настоятельно нас зовут все Водители Духа, не исключает ярко выраженного предпочтения в отношении тех или иных духов»… т.е. априори предполагается чувство единства и уже как некая аномалия и уплотнение в этом чувстве единства собственно то что зовется чувство любви, именно то что так ярко выделяет объект любви среди других товарищей по единству……………. Не могу согласиться. Чем сильнее и чище чувство любви, тем оно тоньше. Аномалией скорее можно назвать нашу бесчувственную, рассуждающую "жизнь".
.......... так вот…. Селен исповедует то же самое но в обратном порядке, ............ если этого преобладания последнего нет тогда и чувство наше к ним ничем не разнится от чувства к вам Опять не могу согласиться. Природа чувства любви одна, но её проявления (чувствования, ощущения, переживания) всегда разные. Настоящую любовь можно и не увидеть, и не почувствовать. Разница в вибрациях может породить самые разные ощущения: от благоговения до ненависти. Важно то, что мы осознаём. Стихийная любовь и любовь воспитанная именно этим и отличаются.
Прибегну опять к образу тела. Клетки сердца в одном месте, поскольку у них соответствие, им вместе работать. Другие клетки расположатся также по своим соответствиям и притяжениям. Так и люди в НМ. Можно быть доброжелательным ко всем, но притягиваться будете для выполнения чего-либо по духовному соответствию. Клетка пятки не пойдёт к уху.
Может, обратили внимание, что М. и К.Х. часто вместе в своих делах. Но М. и Р. вместе не видела в описаниях жизни Братства. Е.И. плохо воспринимала луч Р.
А можно о Любви строчками стихов?:) Нет, не о той, которая "половой истекает истомою", а о вот этой:
Слышу ли голос твой
Звонкий и ласковый,
Как птичка [в клетке]
Сердце запрыгает;
Встречу ль глаза твои
Лазурно-глубокие,
Душа им навстречу
Из груди просится,
И как-то весело
И хочется плакать,
И так на шею бы
Тебе я кинулся.
М.Ю. Лермонтов
Добавлено через 48 минут
А вот Лермонтов о той Любви, которая живёт в нас без слов, но живая:
По небу полуночи ангел летел,
И тихую песню он пел,
И месяц, и звезды, и тучи толпой
Внимали той песне святой.
Он пел о блаженстве безгрешных духов
Под кущами райских садов,
О боге великом он пел, и хвала
Его непритворна была.
Он душу младую в обьятиях нес
Для мира печали и слез;
И звук его песни в душе молодой
Остался - без слов, но живой.
И долго на свете томилась она,
Желанием чудным полна,
И звуков небес заменить не могли
Ей скучные песни земли.
В браке человек учится терпению, состраданию, заботе о ближнем без удовлетворения своей самости, ожиданию, поиску согласия, смирению, действию в неожиданно изменяющихся обстоятельствах, ответственности за ближних.
Потому жизнь в браке считается на Востоке этапом жизни, который находится этажом выше, чем этап брахмачарья.
Брахмачарья называется этап духовной практики, когда ученик учится праведности практически, внимая словам Учителя и живя в доме Учителя. Учитель, Отец, Мать и Гость почитаются наравне с Божеством. По широкому взгляду на Мир - вся Земля - Дом Учителя.
Свами ВивекаАнанда говорил, что выбирая путь светской жизни в духовной практике, человек избирает не легче, а труднее чем монашество, так как соблазнов и преодолений больше, - соответственно и достижения богаче. Чем путь труднее, тем он выше.
Завершающий перевоплощения этап человек проходит в одиночестве, но этаж грихастха=[испытание в браке] после этапа брахмачарья проходят все воплощаемые на земле.
Отношение к браку как к жизненному условию духовной практики помогает сознательному отношению к браку.
**Жизнь может преобразиться в любых условиях.**
**Благословенна мать, открывающая полог к Свету.**
**Но ясно, что люди хотят имет перемену сущего.
Один правитель хотел найти довольного. После долгих поисков, наконец, нашли такого - он был нем, глух и слеп.**
Добавлено через 18 минут
Встречи не случайны, и не нам судить, который брак кому принесёт больше пользы именно в преодолении трудностей. Кармические встречи неожиданны для людей, и вся наша жизнь - как один сплошной экзамен по преодолению своей низшей природы для приобщения к Свету.
Поэтому всегда радостно видеть людей, которые нашли свою половинку-сотрудника по велению Сердца. И несмотря на преходящее стремятся к Гармонии сообща.
Ни деньги, ни звания, ни внешне бросающийся в глаза блеск не должны быть решающими в создании семьи. Об этом надо говорить детям. Они должны уважать выбор сердца. С любимым человеком путь преодоления окрыляет.
Сейчас условия нашей жизни очень далеки от индийских. И наших семейных людей не назовёшь грихастхами, т.к. были ли они брахмачарьями? В Индии подбирали пару, может, поэтому возможен был путь грихастх? Сейчас мы сами решаем эти вопросы, не имея в подавляющем большинстве знаний и при задавленном Сердце.
Но если брать условия Индии, то там было мудрое устройство общества, которое направляли люди, понявшие Законы.
Сейчас условия нашей жизни очень далеки от индийских. И наших семейных людей не назовёшь грихастхами, т.к. были ли они брахмачарьями? В Индии подбирали пару, может, поэтому возможен был путь грихастх? Сейчас мы сами решаем эти вопросы, не имея в подавляющем большинстве знаний и при задавленном Сердце.
Но если брать условия Индии, то там было мудрое устройство общества, которое направляли люди, понявшие Законы.
Вообще-то не только в Индии.
Можно и в Европе открыть в сложный момент, предположим, *Мир Огненный, ч.I, и сравнить, правильно ли поступаем. Был такой опыт, помогало :)
Каждый народ несёт в себе хорошие традиции, только не все помнят.
Что удивительно: когда вернулась традиция венчаться в церкви, разводов стало больше. Ритуалы не изменяют мышления. Когда человек находит необходимое продолжение жизненного принципа в ритуале [крещения, венчания, причастия] - тогда другое дело.
Добавлено через 20 минут
Раз повезло наблюдать, как граждане Непала воспитывают свою 7-месячную дочь. Они дают ей в манеж настоящие вещи, кроме игрушки: ложку, маленькую кастрюльку (в которой ей варили 150г каши), кружечку (только что помытую из-под пюре), и ребёнок что-то готовит своему зайчику, потом папе, маме...
Сутра включает 21 искусство, из которых известная на Западе КамаСутра - последнее. Это по Индии. Сутре начинают девочку обучать тётки, невестки, др., с 8-12 лет. Искусства: шитьё, пение, готовка, сервировка, риторика, язык движений, поэзия, иностранных пару выражений, рисование символов в песке, рисование красками... Такая невеста, знающая сутру, целое сокровище для рода будущего мужа.
У мужчин - не хуже воспитание.
До 21 года любой человек может без объяснений уйти жить в дом своих родителей, если партнёр по браку ведёт себя недостойно.
До 21 года любой человек может без объяснений уйти жить в дом своих родителей, если партнёр по браку ведёт себя недостойно.
А потом как регулируется это дело?
Скажу ещё соображения: мы живём в Переходный период, в который проявляется уже нечто новое от следующей эпохи. Один партнёр готов к новым началам, кроме 21 сутры, а другой - нет. Это также одна из причин рушения.
Также такое из Библии: кто строит свой дом на камне, который есть Христос (это, наверное больше, чем 21 сутра?) - вечное основание жизни, дом того устоит в налетевших бурях жизни. Кто на песке, т.е. на временном, у того всё строение разрушится. Сейчас эти бури и налетели.
В Индии до 21 года ребёнок слушает своих родителей, и если он ушёл к ним, семейный конфликт могут тоже решить за него, представляя его интерес. Далее - что в семье возникло, там и решается, не вынося сор из избы, в Индии так принято. При том голос сына или дочери в решении проблем семьи с 21 года принимается как равноправный, в т.ч. в бизнесе. Украинское патриархальное: "Молчи, я старше и знаю жизнь, а ты ещё никто" - не аксиома. Кстати, давление родителей, употребляемое в Европе, способно разрушить брак.
Чем дальше, тем больше значение женщины в семье должно возрастать. Проявив далекоглядность, Индия сейчас идёт путём именно целесообразности в выборе женщин на те тяжёлые должности Хранителей [семьи народа], на которых и мужчины-то с трудом удерживаются, а женщины годами созидают. Например, премьер. Например, начальник полиции штата Андхра Прадеш; верней, начальница.
Например, Индира Ганди.
Спасибо, Леся!
У меня есть мнение, основанное на наблюдениях, что не все семейные проблемы могут быть решены в принципе. Ну хотя бы традиционно решены, т.е. совместным житием.
Долго я подбирала разные высказывания мудрых людей, нашла также и комментарии современных ведантистов.
Вы снова правы, что не все проблемы решаемы совместным житием.
Развод иногда необходим. Бывают случаи, когда люди, пройдя определённый этап познавания - себя, друг друга, жизни,- решаются отойти друг от друга надолго.
**Надо отойти, иначе не встретиться**, - сказано в Учении.
Это жизнь. Каждый случай изнутри, от индивидуальностей, виден и прочувствован лучше. Бывает и так: чтобы лучше узнать друг друга, люди разводятся, а потом, помирившись и сдружившись, создают семью - уже переосмыслив ценности и сознательно пойдя на некоторое ущемление своего эго. Есть такая уникальная семья среди моих знакомых; притом после их же повторного брака у них родился сын, что по законам медицины было почти невозможно. Вот уж без приувеличения: Бог Дал! :)
Всех-всех-всех с Международным Днём Семьи (я сама не знала, подруга Т., которая меня впервые познакомила с Обществом Рерихов, только что позвонила.
Дай Вам Бог счастья в каждой семье и в создании семьи!
Добавлено через 12 минут
Мы живём сейчас в удивительное время изменений.
Роль женщины должна возрастать, и роль семьи в обществе должна расти.
Если необходим развод, то создание следующей семьи должно происходить без предыдущих ошибок. Всё-таки думаю, что семью стоит создавать не только по притяжению сердец, а ещё и найдя общее в духе. Это может быть вера, общие устремления и общая любовь не только между собой, а ещё и к Общему Безличностному. Тогда каждый новый день станет общим шагом к Любимому Высшему.
Леся, спасибо за поздравление!
Тут у нас некоторое разногласие вышло. Вы пишите о том, что семью стоит создавать не только по притяжению сердец, а ещё и найдя общее в духе. Для меня сердце в его развитом виде и есть инструмент духа. Соответствие в духе становится созвучием, когда воспринимается Сердцем и оно отзывается. Потому общее через Сердце может ощущаться...
Леся, спасибо за поздравление!
Тут у нас некоторое разногласие вышло. Вы пишите о том, что семью стоит создавать не только по притяжению сердец, а ещё и найдя общее в духе. Для меня сердце в его развитом виде и есть инструмент духа. Соответствие в духе становится созвучием, когда воспринимается Сердцем и оно отзывается. Потому общее через Сердце может ощущаться...
Это для Вас, для меня, определившихся на Пути, само собой получается. Но есть люди, предположим, которые (как говорил Лев Н. Толстой) хотят изменить мир, но не желают изменить себя. Так бывает, предположим, в межрелигиозном браке, когда юноша и девушка, не вникая в традиции семьи избранника и в его/её духовный мир, надеется изменить мировосприятие из-за чувства сердечной близости к человеку. Если, предположим, христианка принимает мужа-мусульманина и не приемлет его веру, это приведёт к разводу.
Всё-таки думаю, что семью стоит создавать не только по притяжению сердец, а ещё и найдя общее в духе.
Имхо, притяжение именно сердец (не астральных магнитов, часто принимаемых за сердечную любовь) – всегда на уровнях Духа происходит.
Нужно подняться туда, чистотою и светимостью сердца. Устоять и научиться жить там высоко, жить жизнью сердца.
Соответствие в духе становится созвучием, когда воспринимается Сердцем и оно отзывается. Потому общее через Сердце может ощущаться...
Абсолютно согласен.
И такое соответствие не случится никогда просто по хотению – это энергетические изменения вследствии духовной работы.
Что и объясняет, думаю, малое количество реально счастливых пар, потому что непросто человеку отказаться от проявлений самости и дать свободу сердечному теплу и любви.
Счастье, возможно там, где присутствует Свет.
Ну вот, к чему-то уже пришли общему.
Думаю, не скажу ничего из ряда вон, если предположу, что многие из читающих и применяющих Учение не 1-ый раз с Ним встретились. И сердце подсказывало при очередной встрече: вот Оно!!
В этом воплощении поздно встретила Учение, хотя время старалась не терять зря. До этого были Бхагават Гита и Библия. Но оставалось ощущение беспокойства. Даже говорила знакомому, снабжавшему меня книгами: "Почему все живут себе, а я что-то ищу? Что это? Что мне надо, что мне недостаёт?" Тот успокаивал: "Найдёшь!"
И, наконец, такое блаженство при встрече!
Добавлено через 12 минут
непросто человеку отказаться от проявлений самости
Выскажу ещё такое предположение: для того, чтобы получить какой-то урок, мы ставимся в условия, когда совершаем неправильный выбор даже не по самости, а по незнанию (мозговому) и при непонимании, что к сердцу надо прислушиваться.
Лично мне оно знаки подавало, но я просто не имела понятия, что это надо слушать.
непросто человеку отказаться от проявлений самости
Выскажу ещё такое предположение: для того, чтобы получить какой-то урок, мы ставимся в условия, когда совершаем неправильный выбор даже не по самости, а по незнанию (мозговому) и при непонимании, что к сердцу надо прислушиваться.
Лично мне оно знаки подавало, но я просто не имела понятия, что это надо слушать.
Хочу добавить к сказанному, что проявление самости или проявления качеств сердца – просто зависят от накопленных в человеческом микрокосме элементов света, либо тьмы.
Отсюда имеем цель: изжить темное, но накопить светлое.
Тогда будем иметь возможность реально выбирать и проявлять Свет - именно действием, а не словами о нем.http://ay-forum.net/images/smilies/hy.gif
Если необходим разводвот не могли бы вы товарищи женщины расшифровать этот момент... необходимость развода... из чего она оявляется для вас?
вот не могли бы вы товарищи женщины расшифровать этот момент... необходимость развода... из чего она оявляется для вас?
Товарищ Селен (он же принц)!:)
Другой товарищ сказал, что все несчастные семьи несчастны по-своему... Потому могу сказать не за всех, за себя только.
Если осознать хорошо, что на тонком плане и выше, мы - наборы энергий, то придётся признать, что для брака и вообще, успешных отношений необходимо соответствие этих энергий, чтобы они могли сцепляться. В одних случаях при некотором соответствии нет созвучия (сердце не настроилось), тогда есть возможность гармонизироваться для дальнейшего, в других, когда глубокое несоответствие энергий, к сожалению, ничего не поделаете. Везде свои Законы. И нету такой кнопочки, чтоб нажал и перескочил в созвучие.
Не знаю, понятно ли написанное. Поскольку меня задела эта проблема по голове очень хорошо:), пришлось изучать.
Не зря написано, что отношения будущего будут строиться по притяжению-отталкиванию. И пока мы не набрались опыта в тонком различении всех нюансов, нам предлагается строить пары хотя бы по стихиям.
Если необходим разводвот не могли бы вы товарищи женщины расшифровать этот момент... необходимость развода... из чего она оявляется для вас?
Женщины не настолько мазохистки чтобы заключать брак ради развода:)
Вспоминаю Л.Толстого. Бедолага. Терпел. Долго. По христиански. Не вытерпел. Сбежал.Поэтому если "необходимость" назревает, обратите на это самое пристальное внимание. Время экономит.:)
Вспоминаю Л.Толстого. Бедолага. Терпел. Долго. По христиански. Не вытерпел. Сбежал.
Да, тут момент важный. Терпишь, но ничего не улучшается.
Вот если открыть сейчас отрывок из А. Безант, который приводила в теме о Единении, то там расписано очень хорошо. Можно терпеть, делать хорошую мину. Но внутри-то знаешь, что тебе ПЛОХО и уже все возможности терпения заканчиваются.
Как отойдёшь на расстояние, так оказывается, сразу ХОРОШО: не достают те энергии. И ещё оказывается, что ты настолько любишь человека! и хочешь, чтоб был счастлив. Только с кем-то другим.:?
Товарищ Селен (он же принц)!приятно слышать... неисповедимы пути кармы
Не зря написано, что отношения будущего будут строиться по притяжению-отталкиванию. И пока мы не набрались опыта в тонком различении всех нюансов, нам предлагается строить пары хотя бы по стихиям.так вот проблема то в том (настоящего момента бытия) что строить пары по стихиям предполагается в контексте духовном, т.е. как я понимаю (имхо) имеется в виду принадлежность духа той или иной стихии а не обычный гороскоп для оболочек а проблема в том и состоит что знание принадлежности стихии со стороны духа есть знание за семью печатями... так что как ни крути ни верти но путь в этом деле во мраке увы
Другой товарищ сказал, что все несчастные семьи несчастны по-своему... Потому могу сказать не за всех, за себя только.
Если осознать хорошо, что на тонком плане и выше, мы - наборы энергий, то придётся признать, что для брака и вообще, успешных отношений необходимо соответствие этих энергий, чтобы они могли сцепляться. В одних случаях при некотором соответствии нет созвучия (сердце не настроилось), тогда есть возможность гармонизироваться для дальнейшего, в других, когда глубокое несоответствие энергий, к сожалению, ничего не поделаете. Везде свои Законы. И нету такой кнопочки, чтоб нажал и перескочил в созвучие.
Не знаю, понятно ли написанное. Поскольку меня задела эта проблема по голове очень хорошо, пришлось изучать. ну будем считать что понятно
Тогда будем иметь возможность реально выбирать и проявлять Свет - именно действием, а не словами о нем.
Помните песню Зыкиной:
В сёлах Рязанщины, в сёлах Смоленщины
Слово "люблю" неизвестно для женщины.
Там бесконечно и нежно любя
Женщина скажет: "Жалею тебя!"
Если б не жалели, не сострадали, в очень многие истории не вляпывались бы женщины, которые им не по силам. Этому тоже надо научиться.
Женщины не настолько мазохистки чтобы заключать брак ради развода "брак заключается ради развода" ... хм... по-моему в этом от правды есть много
имеется в виду принадлежность духа той или иной стихии а не обычный гороскоп для оболочек а проблема в том и состоит что знание принадлежности стихии со стороны духа есть знание за семью печатями
Я плохо пояснила. Для начала - по стихиям гороскопа. А печати-то мы вскроем!! Развитием Сердца...
Сердце сердцу весть посылает...
Не зря написано, что отношения будущего будут строиться по притяжению-отталкиванию. И пока мы не набрались опыта в тонком различении всех нюансов, нам предлагается строить пары хотя бы по стихиям.так вот проблема то в том (настоящего момента бытия) что строить пары по стихиям предполагается в контексте духовном, т.е. как я понимаю (имхо) имеется в виду принадлежность духа той или иной стихии а не обычный гороскоп для оболочек а проблема в том и состоит что знание принадлежности стихии со стороны духа есть знание за семью печатями... так что как ни крути ни верти но путь в этом деле во мраке увы
Очень важный момент выделил Selen!
Именно, речь о стихиях, к которым принадлежить зерно Духа, а не о стихиях из наивных гороскопов в желтой прессе...
Это Знание сокрыто от неготовых людей до поры. Эта пора – не календарный срок, но индивидуальный шаг на новую ступень развития духа.
«Так, если подтвердить им, что сокровенность и нерушимость брака имеет в основании великую истину о половинчатых душах, они тотчас же с облегченной совестью устремятся на поиски принадлежащей им половинки и обязательно найдут ее у чужого очага.
…Разве возможно этим людям пояснить, что именно чистота их брачной жизни скорее всего приблизит их к нахождению созвучной души?
Если им сказать, что при разнузданности нравов половинчатые души испытывают особо острый антагонизм друг к другу, они не поверят и возмутятся.
Между тем, лишь при чистоте чувства возможны наипрекраснейшие сочетания и лучшие возможности» (Е.Рерих, 15.04.1939).
«…Эволюция идет путем красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела. Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания или браки. Для этого сокровенного знания и действа и придет на помощь человечеству Великое Братство.
…Разделение полов означает, что при погружении в плотную материю магнит Начал стал слабеть и люди начали смешиваться или сочетаться незаконно» (Письма,05.05.34).
Женщины не настолько мазохистки чтобы заключать брак ради развода "брак заключается ради развода" ... хм... по-моему в этом от правды есть многовыскажу крамольную мысль которую поймал только что...
женщина путешествует по жизни с помощью механизма брак - развод
Если необходим разводвот не могли бы вы товарищи женщины расшифровать этот момент... необходимость развода... из чего она оявляется для вас?
Исходя из целесообразности. Кто действительно человека любит, а не владеет им из чувства привязанности самостной, могущей перерасти в ревность (противоположное любви чувство), тот найдёт в себе силы отпустить. Из любви.
Примеры из жизни:
- Выходит замуж за иностранца; оказывается, в его стране этот брак не дейсвителен, муж год не даёт о себе знать, живя с двумя законными жёнами.
- Детей нет, муж зачал ребёнка вне семьи, будущая мать не замужем.
- Угроза жизни родственников (за месяц убиты в разных семьях: 7летняя дочь отцом, брат близнецом, муж женой).
- Садо-мазохисткие семьи одни из самых крепких, но это рано плохо кончается.
- Брак из корыстных соображений, скрываемых с целью наживы.
женщина путешествует по жизни с помощью механизма брак - развод
Есть и такие, есть и сякие... :)Как и мужчин разных сортов хватает. :)А есть вообще не "путешествующие" по такой жизни...:)
Павел правильно заострил внимание. Но всё же и стихии гороскопа - это уже какой-то шаг от "всеядия"... И рекомендуются для начала...
У меня предложение. Не скатываться на позиции: все мужчин - сволочи, все женщины стервы.
-------------------------------------------------------------------------
После того, как твёрдо усвоила, что развивающемуся духу надо пройти все испытания, почуять все вибрации, как гармоничные, так и дисгармоничные, ищу в трудной ситуации, чему она может научить. Свою жизнь рассматриваю постоянно взад-вперёд с точки зрения опыта. Весь ли извлекла? А то снова повторится.
И, надо сказать, гораздо легче стало проглотить всё, что было, когда поняла, что иначе бы из моего поля зрения выпал бы такой пласт, как дисгармония. Её ощущения теперь на века отложились в памяти.
Ну что бы я знала о жизни, если бы не почуяла это? Может, терроризировала бы других, навешивая чувство вины за то, что не сумели организовать брак. А ведь даже Природа нас учит,что не все ноты гармонично звучат, не все цвета рядом смотрятся.
Добавлено через 12 минут
Уч.Хр.1.ЯЗЫК МУЗЫКИ. ...невозможно правильно понять Жизнь, этот величайший Гимн Природы, если упустить хотя бы один тон, или звук, который принято считать резким или диссонирующим или, напротив, нежным и мелодичным для человеческого уха; оба полюса звука необходимы.
У меня предложение. Не скатываться на позиции: все мужчин - сволочи, все женщины стервы.
Негативные отзывы от мужчинах и женщинах, да и вообще, обо всем, – лишь отражение духовно нищающего мира и людей вокруг…:(
Но, Радость всегда заповедана сильным Духом!
Пусть хоть единицы зажгут свой огонек радости и счастья, чтобы посветить всем другим, у кого пока света мало.
Ведь и половинок своих истинных узнать и пройти все испытания в браке мудро – люди смогут, лишь когда очистят себя и наполнят светом достаточно!
http://s017.radikal.ru/i415/1205/da/d376407951e7.jpg
женщина путешествует по жизни с помощью механизма брак - развод
А какая разница кого или что использовать?:) Если это вообще можно использовать. Выживаемость вида это главное.)))
женщина путешествует по жизни с помощью механизма брак - развод
А какая разница кого или что использовать?:) Если это вообще можно использовать. Выживаемость вида это главное.)))
Нет не главное...
важна выживаемость именно человеческой сути - без утраты человеческого облика.
То есть важно, чтобы в нас не погиб человек и не победил зверь.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.