Обращение к РД и книга Грачевой

[студент]

Значит к примеру свалку или очевидно снобистское, я вопреки их настоящим названиям, должен величать возвышенными словами?

Это Вы о чем конкретно?

И еще раз вопрос - кроме негативных эмоций у Вас есть конкретные конструктивные предложения?

[kanvrn]

Давным давно все их перечислял, но толку то. Все остается в режиме ответов в словестном стиле: =Интересное предложение....=, или вообще пропускается. Оказывается важнее просто людям тут поучаствовать в рассуждениях. И не столь важны темы. Как говорится: =олимпийский принцип.... главное участие.=. Вот и продолжается переливание из пустого в порожнее. А про свалку, просто пример абсурдности так называемого применеия =возвышенного слога= везде и всюду, якобы для =очищения пространства.

[студент]

Давным давно все их перечислял, но толку то. Все остается в режиме ответов в словестном стиле: =Интересное предложение....=, или вообще пропускается. Оказывается важнее просто людям тут поучаствовать в рассуждениях.

Хорошо, но если вы отделяете себя от тех, кто просто участвует в рассуждениях и страшно возмущены этим, то, наверняка, имеете полезный и ценный опыт реальных дел. Зачем шуметь, поделитесь опытом. И конструктивно, и полезно. А если опыта нет, то ни смысла в шуме нет, так как в этом случае Вы ничем не отличаетесь от всех остальных.

Уметь предлагать мало. Надо еще уметь делать.
Делюсь опытом.
Я раньше на одной из своих работ тоже был "крутым предлагателем". Выдавал идеи. А их никто не поддерживал. Я тогда тоже возмущался. Как теперь понимаю - по глупости. Когда попробовал реально протолкнуть свои идеи, понял, что это не так уж и просто. С того времени жизненность идей сначала проверяю на собственном опыте и только потом предлагаю. Но все равно отдаю себе отчет в том, что раз уж я предложил, то мне и тянуть.

Такое уж правило в этом мире - хочет человек что-то осуществить, должен сам брать и делать. Если сделает правильно - и сам опыт получит и других научить сможет.
А если он сам свои идеи не хочет осуществлять, то другие чем хуже.

[kanvrn]

В другой теме как раз ответил. Да теперь только сам. Просто иногда возникает желание попробовать рериховцев в сотрудники, ибо вроде самые передовые, но оказывается только на словах . Реальные дела лучше как раз делать без них. Потому прекрасно понимю снисходительное отношение простых людей к =Одухотверенно говорящим и пишущим рериховцам=. Маниловы в большинстве своем. Знаю все это на собственном опыте. Нам =рериховцам= сделать бы что то действительно ОЧЕВИДНО сильное, а до того в подпольи =молчать в тряпочку=.

[Dar]

Маниловы в большинстве своемЗагляните сюда Новости Рериховского движения (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=64)
У вас постоянное чувство раздражения. Вы сами не устаете от этого?

[студент]

В другой теме как раз ответил. Да теперь только сам. Просто иногда возникает желание попробовать рериховцев в сотрудники, ибо вроде самые передовые, но оказывается только на словах . Реальные дела лучше как раз делать без них. Потому прекрасно понимю снисходительное отношение простых людей к =Одухотверенно говорящим и пишущим рериховцам=. Маниловы в большинстве своем. Знаю все это на собственном опыте. Нам =рериховцам= сделать бы что то действительно ОЧЕВИДНО сильное, а до того в подпольи =молчать в тряпочку=.

Ну вот, опять критика. А я, например. встречал рериховцев, которые в определенных видах деятельности очень активны. И не молчат они, а вполне открыто работают. И мне есть чему у них поучиться. И я не против буду с ними сотрудничать, если будет такая ситуация. И люди, которых я знаю, относятся к этим рериховцам с уважением. Кanvrn, не стоит свой неудачный опыт расширять до масштабов всего РД.

[Николай Пашун]

Где перелом-то? Если несколько человек на огромных просторах нашей страны поддержали ваши сомнительные идеи - о чем это говорит? А представьте, если бы вам начали отправлять письма все, кто не согласен. У вас есть какая-то статистика поддержки-неподдержки ваших идей?

Наконец-то лед тронулся! На Сайте Ярославского Рериховского общества опубликовано коллективное письмо представителей из разныхВетвей РД. А значит наши идеи частично сработали. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fzas chitim%2FLetters%2Fprotestmk.htm)И это тоже небольшая победа.
Так в приложении №3 мы писали: "Если бы РД, хотя бы в Деле защиты Имени выступало единым фронтом, а именно под коллективными письмами были бы подписи представителей разных Ветвей РД, культурной общественности (многие бы и не последователи ЖЭ лишь в знак солидарности поддержали бы нас) с регионов, то Епархии на местах не посмели бы выступать столь рьяно и открыто, да и еще используя административный ресурс."

[Николай Пашун]

разныхВетвей РД. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fzas chitim%2FLetters%2Fprotestmk.htm)

Поэтому приведу само письмо.

http://yro.narod.ru/zaschitim/Letters/protestmk.htm (http://yro.narod.ru/zaschitim/Letters/protestmk.htm)
19 августа 2010 года

Открытое письмо
международной общественности
Главному редактору газеты
«Московский комсомолец»
П.Н. Гусеву


Уважаемый Павел Николаевич!

30 июля 2010 года в Вашей газете было опубликовано интервью Натальи Дардыкиной под названием «Черный юмор женщины-Сфинкса». Поводом для него послужила книга А.Н. Сенкевича «Блаватская», вышедшая в 2010 году в издательстве «Молодая гвардия» в серии «Жизнь замечательных людей».
На наш взгляд Наталья Дардыкина прорекламировала книгу, которой стоит стыдиться, ибо она носит клеветнический надуманный характер, порочит честь и достоинство нашей великой соотечественницы Е.П. Блаватской, давшей мощный импульс в развитии познания. Её идеи насытили творчество мыслителей, ученых, художников, поэтов и композиторов конца XIX-го – начала XX-го веков. Серебряный век России не смог бы состояться, не будь её фундаментальных трудов, таких, как «Разоблаченная Изида» и «Тайная доктрина». Последняя была настольной книгой Альберта Эйнштейна, Александра Скрябина и других выдающихся представителей науки и культуры разных стран. В течение всего XX-го века её научные предвидения находили экспериментальное подтверждение в физике, биологии, астрономии. Несмотря на это, вклад Е.П. Блаватской в мировую культуру еще предстоит по достоинству оценить, а научное наследие осмыслить.
Мы полагаем, что совершенно недопустимо говорить о Е.П. Блаватской в столь легковесной манере, как это делает журналистка, представляя её читателю «великой и ужасной», не приводя при этом никаких аргументов, кроме домыслов автора книги. Несмотря на то, что книга А.Н. Сенкевича вышла в знаменитой серии «ЖЗЛ», она не имеет ничего общего с достоверным научным исследованием. Это беллетристическое произведение, весьма далекое от истины. Образ Е.П. Блаватской искажен до неузнаваемости, автор приписывает своей героине мотивы и поступки, идущие вразрез с присущим ей гуманистическим мировоззрением, верность которому она засвидетельствовала всей своей альтруистической и поистине героической жизнью.
Е.П. Блаватская была оклеветана при жизни и оправдана через столетие за рубежом, но не на родине. В России трудами Всеволода Соловьева, бывшего когда-то близким к Блаватской и затем оклеветавшего её, а также стараниями продолжателей его чёрного дела, в частности, А.Н. Сенкевича, создается образ демонической женщины, авантюристки, жизнь которой была подчинена личным, сугубо корыстным интересам.
В XXI-м веке признаки средневекового невежественного мышления вызывают явное недоумение, особенно если они исходят из научной среды. Доктор наук Сенкевич в доказательство антихристианской сущности Е.П. Блаватской позволяет себе в качестве «научных» аргументов приводить, например, такой пассаж: «…Она и сама чувствует, особенно перед сном, как в её жилах сталкиваются разнонаправленные потоки несходящихся времён, народов и характеров. Сливаясь в ней, они бурлят и пузырятся – кровяное тепло с резким аммиачным запахом серы и сладковатых отбросов заставляет её зажать вспотевшей ладошкой нос. Она ощущает себя чаном, в котором потусторонние силы варят какое-то дьявольское снадобье, чтобы на ней же её и опробовать» (с. 23).
Для Натальи Дардыкиной – это «захватывающее и приятное переселение в мир сладких невозможностей». Вероятно, она хотела сказать, что содержание книги представляет собой чистую авторскую фантазию, но не решилась заявить об этом прямо.
Мы не разделяем восторгов Вашей сотрудницы относительно мудрости, поэтической утонченности автора книги «Блаватская». Истинно утонченная натура не может позволить себе такие выражения, как, например, «упертая на своём старая тётка» (это о Е.П.Блаватской – с. 6).
Жажда постоять со свечой в чужом алькове, сыграть на низменных интересах читателей, довела воспаленное воображение «чувственника» (так у Дардыкиной) Сенкевича до крайнего состояния. Он пишет, например, что Блаватская «рожала, но рожала по особому – ртом» (с. 188). Не каждый сможет дочитать не только книгу, но весь абзац о родах до конца. Недочитавший же так и останется в неведении – сон это был, явь, видение или авторский экстаз. То, что Е.П. Блаватская, вследствие своих физиологических особенностей, никогда не могла бы стать матерью, о чем имеется свидетельства знаменитых русских врачей, в частности, Боткина, а также врачей зарубежных, А. Сенкевича и Н. Дардыкину не останавливает.
С одной стороны, журналистка признает, что книга Сенкевича вызывает отторжение у ученых, с другой – оправдывает «мистический кайф», в который впадает автор. У неё не возникает вопроса, откуда у Александра Сенкевича такая непоколебимая уверенность в описании мыслей, чувств, мотиваций, намерений, снов и поступков Блаватской? Почему с первых же страниц «исследования» создается её негативный образ, который напрямую выгоден религиозным фанатикам?
Если махатма Ганди готов был преклонить перед ней колени, то г-н Сенкевич вместе с Н. Дардыкиной стараются развенчать ореол «святости», который по их мнению создался вокруг Е.П. Блаватской – выдающегося мыслителя, ученого, бесстрашной путешественницы, блестящего литератора, музыканта, художницы.
В этой связи возникает ряд вопросов. Выиграла ли русская культура от того, что в течение последних десятилетий при молчаливом согласии большинства преданы поруганию в той или иной мере почти все выдающиеся её творцы и мыслители? Стал ли при этом мудрее, культурнее, возвышеннее и счастливее российский народ? Осталась ли у родителей возможность давать детям нравственные ориентиры, опираясь на достоверные биографические описания? Какую пользу принесет обществу мистический кайф Александра Сенкевича в редакции Натальи Дардыкиной?
А.Н. Сенкевич ведет активную работу по навязыванию демонического образа Е.П. Блаватской как в СМИ, так и в непосредственном общении с аудиторией в России и за рубежом. Если принять во внимание его признание, что приступая к написанию книги, он «ломал себя через коленку», то чьи интересы он продвигает, используя, в том числе, и Ваше издание?
Нам хотелось бы акцентировать Ваше внимание и на том, что не только в юридическом, административном, но и в моральном плане должна действовать авторская ответственность за распространение порочащих достоинство человека сведений. К тому же, у всех развитых народов принято об умерших говорить с уважением. А уж тем более, если речь идет о женщине.
В связи с вышеизложенным убедительно просим Вас опубликовать наше открытое письмо, а также предоставить возможность для публикации материала, дающего достоверное представление о жизни и творчестве Елены Петровны Блаватской, которая во многих отношениях может служить примером преданного и бескорыстного служения истине и всеобщему благу. Такое Ваше решение будет справедливым и демократичным.

С уважением и пожеланиями творческих успехов,

[Николай Пашун]

[quote=Николай Пашун;326396]разныхВетвей РД. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fzas chitim%2FLetters%2Fprotestmk.htm)

Приведу и уважаемых людей его подписавших. Это представители разных Ветвей РД.
В.В. Фролов,
заместитель генерального директора Музея имени Н.К. Рериха по научной работе
доктор философских наук, профессор
(Россия, г. Москва)

М.Н. Чирятьев,
вице-президент Международной Лиги Защиты Культуры,
почетный председатель Санкт-Петербургского отделения
Международного Центра Рерихов,
член-корреспондент Международной академии наук экологии и безопасности
человека и природы,
советник РАЕН
(Россия, г. С-Петербург)

Лейля М. Штробль,
президент Австрийского Общества Рерихов
и Национального Комитета Пакта Рериха
(Австрия, г. Вена)

Т.В. Житкова,
вице-президент Международной ассоциации писателей и публицистов
(Латвия, г. Рига)

Е.В. Аливанцева,
заведующая отделом «Музейный центр Е.П.Блаватской и ее семьи»,
заведующая отделом «Музей «Литературное Приднепровье»
Днепропетровского национального исторического музея имени Д.И.Яворницкого
(Украина, г. Днепропетровск)

Т.В. Головченко,
председатель Днепропетровского объединения теософов «София»
(Украина, г. Днепропетровск)

Ю.А. Шабанова,
доктор философских наук, профессор,
заведующая кафедрой философии Национального горного университета
(Украина, г. Днепропетровск)

Г.П. Метакса,
геофизик, доктор технических наук,
член Диссертационного совета,
главный научный сотрудник Института горного дела
(Казахстан, г. Алматы)

Н.М. Калинина,
доктор технических наук,
профессор Кыргызско-Российского Славянского университета
(Кыргыстан, г. Бишкек)

А.С. Пригунов,
доктор технических наук,
профессор Национального горного университета
(Украина, г. Днепропетровск)

Л.В. Кудряшова,
доктор философских наук,
председатель Крымского отделения Международного Центра Рерихов,
директор Крымского республиканского учреждения
«Симферопольский художественный музей»,
заслуженный работник культуры Автономной республики Крым,
член Европейской академии естественных наук (Германия)
(Украина, г. Симферополь)

Б.А. Данилов,
руководитель издательства «АЛГИМ»
(Россия, г. Новосибирск)

Исполняя напутствие, полученное мною от Святослава Николаевича Рериха при личной встрече в 1989 году в Москве, издательство «АЛГИМ» опубликовало три тома фундаментального труда Е.П.Блаватской «Тайная Доктрина». Все члены семьи Рерихов относились к нашей выдающейся соотечественнице Е.П.Блаватской с большим уважением.

Л.Ф. Верещак,
главный библиограф Латвийской национальной библиотеки.
(Латвия, г. Рига)

В.А. Палкин,
кандидат исторических наук, профессор,
заведующий кафедрой гуманитарных дисциплин
Донецкого экономико-гуманитарного института
(Украина, г. Донецк)

В.Г. Соколов,
кандидат философских наук, культуролог,
член ученого совета Международного Центра Рерихов (г. Москва),
лауреат Международной премии имени Е.И. Рерих
(Украина, г. Харьков)

Т.А. Рюмшина,
кандидат технических наук,
заведующая кафедрой математики Донецкого экономико-гуманитарного института
(Украина, г. Донецк)

И.Э. Юцис,
администратор Канадского филиала Международной Лиги защиты Культуры
(Канада, г. Монреаль)
Н.А. Шлемова,
кандидат философских наук,
доцент кафедры философии Московского государственного городского
педагогического университета
(Россия, г. Москва)
А.Ю. Прохоров,
кандидат физико-математических наук,
старший научный сотрудник Донецкого физико-технического института НАН Украины,
заместитель председателя Донецкого духовно-культурного центра «Орифламма»
(Украина г. Донецк)

В.В. Мямлин,
кандидат технических наук,
доцент Днепропетровского национального университета железнодорожного транспорта
(Украина, г. Днепропетровск)

Ю.А. Мороз,
кандидат биологических наук,
руководитель научного отдела Харьковского областного объединения
«Культурный Центр имени Н.К. Рериха»
(Украина, г. Харьков).

Н.В. Белокрылова,
кандидат педагогических наук,
руководитель Ижевского культурно-просветительского общества «Свет»
(Россия, г. Ижевск)

Л. Г. Васильевых,
кандидат биологических наук,
декан социально-гуманитарного факультета
Хмельницкого института социальных технологий
Открытого международного университета развития человека «Украина»,
руководитель научного отдела Подольского культурно-просветительского Центра
имени Н.К. Рериха
(Украина, г. Хмельницкий)

С. Л. Крук,
кандидат педагогических наук, доцент,
директор Центра инновационной педагогики и психологии
Хмельницкого национального университета,
президент Всеукраинская культурно-образовательной ассоциации Гуманной Педагогики,
президент Подольского культурно-просветительского Центра имени Н. К. Рериха
(Украина, г. Хмельницкий)

Д. А. Монастырский,
кандидат юридических наук,
доцент кафедры теории и истории государства и права
Хмельницкого университета управления и права,
заведующий научно-исследовательским отделом
«Центр общественных законодательных инициатив»,
председатель Подольского молодежного культурного объединения
«В будущее через Культуру»,
руководитель отдела защиты имени и творческого наследия семьи Рерихов
и культурных памятников Хмельниччины Подольского культурно-просветительского Центра имени Н. К. Рериха
(Украина, г. Хмельницкий)

Е.Н. Гошева,
кандидат педагогических наук,
доцент кафедры психологии Столичной финансово-гуманитарной академии
в г. Мурманске
(Россия, г. Мурманск)

А.И. Филиппов,
кандидат медицинских наук,
доцент Белгородского государственного университета
(Россия, г. Белгород)

М.А. Путренко,
кандидат технических наук,
старший научный сотрудник ФГУП «ВИОГЕМ»,
председатель Белгородского отделения Международной ассоциации
«Мир через культуру»
(Россия, г. Белгород)

Л.В. Хоменок
кандидат педагогических наук,
председатель Рериховского общества г. Пензы,
(Россия, г. Пенза)

Ю.Г. Анциферов,
заслуженный работник культуры РФ,
лауреат премии «Золотое перо России»
(Россия, г. Белгород)

Н.Л. Иванова,
старший научный сотрудник Белгородского государственного музея народной культуры
(Россия, г. Белгород)

Л.А. Мазур,
заведующий выставочным отделом Республиканского культурологического центра Украинского общества охраны памятников истории и культуры,
ответственный секретарь Всеукраинской культурно-образовательной ассоциации Гуманной Педагогики
(Украина, г.Киев)

И.Д. Дмитриева,
декан заочного факультета Донецкого экономико-гуманитарного института
(Украина, г. Донецк)
Н.И. Дорошенко,
преподаватель Киевского государственного педагогического университета
имени Б.Д. Гринченко
(Украина, г.Киев)
В. К. Гаврилькевич,
старший преподаватель кафедры практической психологии и педагогики
Хмельницкого национального университета,
врач-психиатр Хмельницкого областного психоневрологического диспансера,
аспирант Института психологии им. Г. С. Костюка
Академии педагогических наук Украины,
руководитель психологической секции научного отдела
Подольского культурно-просветительского Центра имени Н. К. Рериха
(Украина, г. Хмельницкий)

Л.Н. Кузькина,
председатель правления Дагестанского отделения
Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, Дагестан, г. Махачкала)

С.В. Скородумов,
консультант Департамента охраны окружающей среды и природопользования Ярославской области,
председатель Ярославского Рериховского общества «Орион»
(Россия, г. Ярославль)

А.Г. Лысиков,
и.о. руководителя Межрегионального информационно-аналитического центра,
заместитель директора АНО «Новоторжкая археологическая экспедиция»,
председатель Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, г. Тверь)

Л.К. Калошин,
директор народной библиотеки имени Е.И.Рерих
(Россия, Республика Алтай, г.Усть-Кокса)

Т.Л. Надточий,
председатель Харьковского областного объединения
«Культурный Центр имени Н.К. Рериха»,
член Всеукраинского конгресса литераторов,
член Межрегионального союза писателей Украины
(Украина, г. Харьков).
П.И. Шепчугов,
член Союза писателей России,
член ученого совета ОИАК (Общество Изучения Амурского Края)
(Россия, Приморский край, г. Находка)

С.В. Кабелев,
член Союза писателей России
(Россия, Приморский край, г. Находка)

Т.П. Гутман,
библиотекарь,
жена и хранительница литературного наследия писателя Гутмана М.С.
(Россия, Приморский край, г. Находка)

Н.Н. Тертышный,
поэт,
член Союза писателей России
(Россия, Приморский край, г. Находка)

Г.И. Кудрина,
руководитель Общественная организация «Культурно-этический центр «Свет»
(Россия, Приморский край, г. Находка)

В.С. Маратканов,
член Союза фотохудожников России,
путешественник
(Россия, Приморский край, г. Находка)

О.В. Авилова,
главный редактор газеты «Светоград»
(Россия, г. Владивосток)

А.Д. Лобачевский,
юрист,
председатель Кемеровской городской общественной организации
«Рериховское общество «Майтри»
(Россия, г. Кемерово)

Е.С. Кулакова,
искусствовед,
руководитель Народного музея семьи Рерихов
библиотеки имени Д.С. Лихачёва г. Новокузнецка,
председатель Новокузнецкого городского Рериховского общества
(Россия, г. Новокузнецк)

О.Т. Царегородцева,
руководитель Западно-Уральского отделения Международной Лиги защиты Культуры,
член Творческого союза художников России и Международной Федерации художников
(Россия, г. Березники, Пермский край)

Я.Н. Глухов,
доцент ФГОУ ВПО ИГСХА,
председатель Городского общества Рерихов «Свет»
(Россия, г. Иваново)

Н.Н. Дебова,
старший научный сотрудник дома-музея Б.И. Пророкова
(Россия, г. Иваново)

О.Н. Калинкина,
председатель Пермского регионального отделения
Международной Лиги защиты культуры
(Россия г. Пермь)

С. Симоненко,
заместитель председателя Регионального общественного фонда
«Центр Индийской Культуры и Науки»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

Н.А. Регузова,
председатель Прокопьевского отделения Международной Лиги Защиты Культуры
(Россия, г. Прокопьевск)

И.В. Фаридонова,
заведующая реставрационным отделом Художественного музея имени М.В. Нестерова
(Россия, г. Уфа)

Л.К. Головкина,
директор картинной галереи
(Россия, Ярославская область, г. Данилов)

В.Х. Ахтямов,
президент общественного Фонда поддержки культуры и экологии «Сердце Азии»
(Казахстан, г. Алматы)

Б.С. Нурпеисова,
заслуженный деятель образования,
заведующий отделением декоративно-прикладного искусства и народных промыслов Алматинского колледжа декоративно-прикладного искусства имени О. Тансыкбаева,
член Союза художников Казахстана
(Казахстан, г. Алматы)

В.И. Сидоров,
научный сотрудник Иркутского государственного университета
(Россия, г. Иркутск)
А.И. Атаманенко,
директор Белгородского филиала ОАО ЦМПО «Каскад»
(Россия, г. Белгород)

Н.Н. Золотарева,
председатель Белгородской региональной общественной организации
«Рериховское общество «Белогорье»
(Россия, г. Белгород)

К.А. Нассонова,
кандидат филологических наук
(Россия, г. Белгород)

А.Л. Колтун,
кандидат экономических наук
(Украина, г. Киев)

Е.Н. Мишина,
заведующая отделом краеведения библиотечно-информационного центра
имени. В.Г. Короленко
(Россия, г. Глазов)

Е.С. Горлова,
менеджер
(Россия, г. Астрахань)

С.Н. Злобин,
председатель Рериховского общества г. Глазова
(Россия, г. Глазов)

А.И. Ижболдин,
инженер-технолог
(Россия, г. Глазов)

Т.В. Павловец,
инженер-экономист
(Россия, г. Глазов)

Т.Ф. Николаева,
библиотекарь
(Россия, г. Глазов)

А.Я. Курманаева,
музыкальный работник
(Россия, г. Глазов)

Ю.Е. Морозова,
бухгалтер
(Россия, г. Глазов)

А.К. Дюкина,
агент страховой компании
(Россия, г. Глазов)

С.В. Пантелеева,
пенсионерка
(Россия, г. Глазов)

Г.В. Зюзикова,
сотрудник отдела дошкольного образования
(Россия, г. Глазов)

А.Н. Корепанова,
машинист крана
(Россия, г. Глазов)

Б.Л. Баженов,
Слесарь-ремонтник
(Россия, г. Глазов)

В.Г. Кушнаренко-Суртаева,
писатель, член Петровской академии наук и искусств
(Россия, г. Горно-Алтайск)

В.Н. Пушкарёв,
программист ОАО «Спецавтохозяйство»
(Россия, г. Горно-Алтайск)
О.А. Пушкарёва,
домохозяйка
(Россия, г. Горно-Алтайск)

В.П. Чудновский,
электрик
(Россия, г. Горно-Алтайск)

С.А. Чудновская,
преподаватель МОУ ДОД школы искусств «Адамант»
(Россия, г. Горно-Алтайск)
В.А. Трифонов,
художник-камнерез
(Россия, г. Горно-Алтайск)

Т.П. Трифонова,
пенсионерка
(Россия, г. Горно-Алтайск)

В.В. Донская
заместитель директора по инновационной работе МОУ СОШ № 222
с углубленным изучением предметов художественно-эстетического профиля
(Россия, Пензенской область, г. Заречный)

Л.М. Блиничкина,
директор Дома детского творчества
(Россия, Пензенской область, г. Заречный)

О.В. Слепова,
председатель Рериховского общества г. Заречного
(Россия, Пензенской область, г. Заречный)

Н.Г. Иванова,
председатель Зареченского подразделения Пензенского регионального отделения Международной Лиги защиты Культуры;
(Россия, Пензенской область, г.Заречный)

М.М. Галеева,
искусствовед
(Россия, Пензенской область, г. Заречный)

О.А. Удод,
педагог-психолог МОУ СОШ № 222 с углубленным изучением
предметов художественно-эстетического профиля
(Россия, Пензенской область, г.Заречный)

Т.В. Горькова,
художник студии «АРТ-дизайн»
(Россия, г. Иваново)

В.Н. Промзелева,
поэт
(Россия, г. Иваново)

С.С. Сидорова,
сотрудник дома-музея Б.И. Пророкова
(Россия, г. Иваново)

Е.А. Гуркин,
директор ООО «Принт-текс»
(Россия, г. Иваново)

В.А. Караульщиков,
токарь ООО «Форсаж»
(Россия, г. Иваново)

Э.А. Волчанская,
член городского общества Рерихов «Свет»
(Россия, г. Иваново)

С.Г. Зайцева,
председатель Кемеровского регионального отделения
Международной Лиги защиты культуры,
учитель физики
(Россия, г.Кемерово)

Е.В. Ореховская,
член Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, г. Кемерово)

Л.А. Егорова,
заместитель председателя Кемеровской городской общественной организации «Рериховское общество «Майтри»
(Россия, г. Кемерово)

Л.Е. Валькова,
педагог дополнительного образования,
сотрудник Кемеровской городской общественной организации
«Рериховское общество «Майтри» и Кемеровского регионального отделения Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, г. Кемерово)

В.М. Вальков,
видеоинженер,
сотрудник Кемеровской городской общественной организации
«Рериховское общество «Майтри» и Кемеровского регионального отделения Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, г. Кемерово)

Е.Я. Зарипова,
библиотекарь,
сотрудник Кемеровской городской общественной организации
«Рериховское общество «Майтри» и Кемеровского регионального отделения Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, г. Кемерово)

Л.М. Мельникова,
учитель МОУ СОШ № 19
(Россия, г.Кемерово)

А.И. Горский,
инженер-геофизик,
председатель областной общественной организации «Весть»,
(Россия, г. Кострома)

Е.А. Костицына,
психолог,
руководитель Культурного центра «Альтаир»,
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

Л.М. Сайфуллина,
заместитель руководителя Культурного центра «Альтаир»,
главный экономист Централизованной бухгалтерии управления
образования администрации Лесозаводского городского округа
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

С.П. Мартеха,
сотрудник Культурного центра «Альтаир»,
оператор кабельного телевидения частного предприятия
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

Н.А. Круш,
сотрудник Культурного центра «Альтаир»
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

[Николай Пашун]

Приведу и уважаемых людей его подписавших. Это представители разных Ветвей РД.
Продолжение списка.

Е.Э. Перетрухина,
сотрудник Культурного центра «Альтаир»
оператор ООО «Коммунальные сети»
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

С.Л. Сидоренко,
сотрудник Культурного центра «Альтаир»
слесарь ООО «Коммунальные сети»
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

Г.Е. Боровских,
сотрудник Культурного центра «Альтаир»,
заведующая бактериологической лабораторией
МУЗ «Центральная городская больница»
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

Е.А. Мельник,
сотрудник Культурного центра «Альтаир»
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

С.А. Сайфуллин,
хореограф,
служащий вооруженных сил
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

А.В. Горецкий,
строитель
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

Л.Н. Кочетова,
пенсионерка,
(Россия, Приморский край, г. Лесозаводск)

И.В. Фёдоров,
сотрудник Наркоконтроля,
председатель Минусинского общества «Сердце» имени Рерихов
(Россия, г. Минусинск)

К.Н. Жеков,
инженер
(Россия, г.Москва)
О.А. Канищева,
переводчик, лингвист
(Россия, г. Москва)

А.А. Самсыка,
медицинский работник МУЗ «Городская поликлиника № 4» г. Мурманска,
председатель региональной общественной организации
«Мурманское Рериховское общество»
(Россия, г. Мурманск).

В.Ф. Кириенко,
редактор информационной газеты «Все дела»
(Россия, г.Муром)

С.П. Кириенко,
председатель Муромского Рериховского общества
(Россия, г.Муром)

Н.Н. Величко,
геофизик,
заместитель председателя Новокузнецкого городского Рериховского общества
(Россия, г. Новокузнецк)

А.Д. Шитов,
председатель ОРО «Мир через Культуру»,
председатель Совета общественности при Администрации Омутнинского района
(Россия, г. Омутнинск)

В.А. Корепанов,
заместитель председателя ОРО «Мир через Культуру»
(Россия, г. Омутнинск)

О.Е. Медянцева,
председатель ОО «За Здоровый Образ Жизни»
(Россия, г. Омутнинск)

Э.В. Столбов,
сотрудник ОРО «Мир через Культуру»
(Россия, г. Омутнинск)

В.А. Владимиров,
председатель городского Рериховского общества
(Россия, г. Прокопьевск)

Г.В. Полуэктова,
член городского Рериховского общества
(Россия, г. Прокопьевск)

Н.Г. Глазкова,
член городского Рериховского общества
(Россия, г. Прокопьевск)

А.Г. Осадчий,
член городского Рериховского общества
(Россия, г. Прокопьевск)

В.В. Голушко,
член городского Рериховского общества
(Россия, г. Прокопьевск)

Н.А. Пермякова,
заместитель председателя Прокопьевского отделения
Международной Лиги Защиты Культуры
(Россия, г. Прокопьевск)

В.Н. Ахтырский,
директор ООО «Паркет-мастер»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

А.Л. Давыдов,
заместитель директора ООО «Паркет-мастер»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

Н.Ю. Скрябина,
член общественной организации «Культура. Общество. Образование»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

Л.Ю. Калайдова.
член общественной организации «Культура. Общество. Образование»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

Э.В. Алёхина
член общественной организации «Культура. Общество. Образование»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

С.В. Вербицкая,
менеджер ООО «Мебельный мир КМ»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

Ю.Ф. Земцов,
фото-видеооператор
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

И.В. Калайдов,
председатель правления РОФ «Донской фонд Рерихов»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

И.Ф. Могилевская,
зам. главного бухгалтера Природный парк «Донской»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

Е.Н. Ченчиковская,
инженер НИИ «Тяжмашпроект»
(Россия, г. Ростов-на-Дону)

М.П. Корсунова,
юрист ОАО « т/ф «Невский»
(Россия, г. Санкт-Петербург)

С.А. Черненко,
учитель,
сотрудник Санкт-Петербургского отделения Международного Центра Рерихов
(Россия, г. Санкт-Петербург)

Т.Н. Бойкова,
редактор сайта «Адамант»
(Россия, г.Санкт–Петербург)

В.И. Пастухов,
председатель межрегиональной общественной организации Черноземья
«Мир через Культуру»
(Россия, Белгородская область, г. Старый Оскол)

М.В. Золотухин,
инженер-технолог открытого акционерного общества
«Стойленский горно-обогатительный комбинат»
(Россия, Белгородская область, г. Старый Оскол)

Е.А. Полева,
инструктор лечебно-физической культуры городской больницы № 1
(Россия, Белгородская область, г. Старый Оскол)

А.В. Полев,
программист-электронщик,
студент МГУИЭ
(Россия, Белгородская область, г. Старый Оскол)

И.А. Корюков,
инженер по связи МУП ЖКХ «Водоканал»
(Россия, Белгородская область, г. Старый Оскол)

Н.Б. Девина,
председатель Сургутского городского Рериховского общества «Знамя Культуры»
(Россия, г. Сургут)

Т.И. Попова,
преподаватель истории и обществознания
(Россия, г. Тамбов)

Т.Ю. Мачуловская,
работник культуры
(Россия, г. Тамбов)

В.И. Урюпин,
руководитель Рериховского общества «Антарес»
(Россия, г. Таштагол)

И.В. Вахонина,
заместитель председателя Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

Н.В. Буракова,
член Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

В.В. Шушунова,
инженер-конструктор,
член Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

А.П. Феннер,
инженер-электрик,
член Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

В.В. Павлей,
член Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

Н.А. Рахимова,
член Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

В.В. Юрлов,
член Тверской областной Рериховской общественной организации
(Россия, Тверь)

Н.Ф. Аверин,
председатель Тульского городского Рериховского общества
(Россия, г. Тула)

А.Г. Зимин,
педагог планетария Тульского дворца детского (юношеского) творчества,
член Тульской областной организации «Знание»
(Россия, г. Тула)

В.И. Потапенко,
пенсионер
(Россия, г. Ульяновск)

С.А. Акбарова,
сотрудник Башкирского отделения Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, г. Уфа.)

Г.Г. Резапова,
сотрудник Башкирского отделения Международной Лиги защиты Культуры
(Россия, г. Уфа.)

И.М. Себелева,
педагог,
член Международной ассоциации писателей и публицистов
(Россия, г. Ярославль)

Л.В.Янковкая,
педагог,
член Союза композиторов России
(Россия, г. Ярославль)

Е.Л. Ильина,
педагог, культуролог,
председатель Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К.Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

Э.Т. Шамурзаев,
провизор,
заместитель председателя Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К.Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

Д.В. Ханов,
инженер,
сотрудник Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К. Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

В.Г. Горб,
педагог,
сотрудник Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К.Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

О.Н. Харченко,
педагог,
сотрудник Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К. Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

И.В. Ильин,
сотрудник Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К. Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

А.В. Котел,
военнослужащий,
сотрудник Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К. Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

И.В. Котел,
сотрудник Общественной культурно-просветительской организации имени Н.К. Рериха г. Моздока
(Россия, Республика Северная Осетия-Алания, г. Моздок)

Н.А. Баженова,
научный сотрудник Центра декоративно-прикладного искусства
Государственного музея искусств имени Абылхана Кастеева,
член Союза художников Казахстана
(Казахстан, г. Алматы)

Л.И. Глущенко,
педагог,
председатель Культурного Центра имени Н.К. Рериха
(Казахстан, г. Алматы)

И.А. Садовская,
педагог,
ответственный секретарь Культурного Центра имени Н.К. Рериха,
дипломант Республиканского конкурса учебных материалов
по духовно-нравственному развитию личности
(Казахстан, г. Алматы)

И.В. Фокина,
инженер охраны природы
(Латвия, г. Даугавпилс)

Е.И. Шмейс,
инженер-экономист,
финансовый директор радио «Алиса Плюс»
(Латвия, г. Даугавпилс)

С. К. Ананьев,
авиационный инженер-электрик,
член Даугавпилсской Русской Общины Латвии
(Латвия, г. Даугавпилс)

Т.Н. Горева,
сотрудник Межрегионального информационно-аналитического центра,
член Международной ассоциации писателей и публицистов
(Латвия, г. Даугавпилс)

Н.А. Слинько,
филолог английского языка и литературы,
педагог
(Латвия, г. Рига)

М.М. Чебурашкин,
архитектор,
магистр географии
(Латвия, г. Рига)

Г.В. Вдовина,
филолог английского языка и литературы,
педагог
(Латвия, г. Елгава)

Е.Н. Романенко,
архитектор
(Латвия, г. Рига)

О.А. Вейдер,
директор ООО «ОРМИКС»
(Латвия, г. Рига)

С.Н. Вайспап,
педагог
(Латвия, г. Рига)

С.Л. Святная,
работник гостиницы
(Латвия, г. Рига)

А.П. Святный,
шофер «Скорой помощи»
(Латвия, г. Рига)

Б.Э. Барткевич,
электромеханик
(Латвия, г. Рига)

С.С. Полякова,
инженер-металлург
(Латвия, г. Рига)

А.К. Кирикеша,
инженер-экономист
(Латвия, г. Рига)

С.Н. Дворецкий,
продавец-менеджер фирмы «TADAWEST»
(Латвия, г. Рига)

А.Г. Мейкшан,
инженер-киномеханик
(Латвия, г. Рига)

Л.Н. Козина,
системный администратор SIA «REML Rūpnīca»
(Латвия, г. Рига)

Т.М. Булатова,
экономист, Латвийская железная дорога
(Латвия, г. Рига)

Л.К. Маркелова,
научный сотрудник института гигиены и медицинской экологии
Академии медицинских наук Украины
(Украина, г. Киев)
Л.А. Антоненко,
журналист, член Союза журналистов Украины
(Украина, г. Киев)

Т.В. Казанская,
пенсионер
(Украина, г. Киев)

В.В. Слепченко,
машинист башенного крана СМУ
(Украина, г. Киев)
Г.С. Камлицкая,
пенсионер
(Украина. г. Киев)

Т.С. Арсентьева,
главный экономист
(Украина, г. Киев)

А.С. Пивненко,
начальник строительного участка
(Украина, пгт. Боярка Киевской обл.)

Р.И. Гончарова,
пенсионер
(Украина, г. Вишневое Киевской обл.)

В.А. Кучеровский,
директор Международного центра фестивального движения Ю’ВЕЛКАМ,
главный редактор газеты «Гуманная педагогика»,
член Национального союза журналистов Украины
(Украина, г. Белгород-Днестровский)
И.Е. Яворская,
вице-президент Культурно-педагогического Центра «Белый Город»
(Украина, г. Белгород-Днестровский)
Л.А. Песоцкая,
доктор медицинский наук
(Украина, г. Днепропетровск)

Н.А. Салиенко,
председатель Днепропетровского Центра Гуманной педагогики имени Ш.А.Амонашвили,
врач-методист городского центра здоровья.
(Украина, г. Днепропетровск)

В.Ф. Бак,
учитель биологии высшей категории,
обладатель званий «Отличник образования Украины» и «Рыцарь Гуманной педагогики»,
лауреат Всеукраинского конкурса «Учитель года»,
председатель Артемовского Рериховского общества
(Украина, г. Артемовск)

С.А. Чередниченко,
искусствовед, директор лицея
(Украина, г. Донецк)

З.А. Чикаренко,
ассистент кафедры инфекционных болезней
Днепропетровской национальной медицинской академии,
руководитель Днепропетровской общественной организации «Педагогика и Культура»
(Украина, г. Днепропетровск)

Л.Д. Палей,
председатель Донецкого духовно-культурного центра «Орифламма»,
концертмейстер Донецкого музыкального училища
(Украина, г. Донецк)

В.Г. Полюшкин,
председатель Городского Рериховского общества г. Керчи
(Украина, г. Керчь)

Е.В. Полюшкина,
преподаватель Мировой Художественной культуры
(Украина, г. Керчь)

Т.Ю. Шевченко,
пенсионер
(Украина, г. Керчь)

М. Короткова,
студентка
(Украина, г. Керчь)

А. Король,
бухгалтер
(Украина, г. Керчь)
Н.Г. Щепилова
председатель Совета Подольского народного университета Культуры
(Украина, Винницкая область, г. Литин)
Л.Г. Дудник
заместитель председателя Совета Подольского народного университета Культуры
(Украина, Винницкая область, г. Литин)
С.А. Дудник
руководитель пресс-центра Подольского народного университета Культуры
(Украина, Винницкая область, г. Литин)

И.В. Пуртов
председатель Экологического культурного центра «Дар Ориона»
(Украина, г. Севастополь)

[Николай Пашун]

Приведу и уважаемых людей его подписавших. Это представители разных Ветвей РД.
Продолжение списка.

А.М. Анохин,
председатель Международной общественной организации
«Севастопольский фонд Рерихов»
(Украина, г. Севастополь)

Т.В. Тимощенко,
председатель Культурно-просветительского общества «Содружество»
(Украина г. Северодонецк)

Г.В. Железняк,
директор Харьковского планетария имени Ю.А. Гагарина
(Украина, г. Харьков).

С.Ф. Бусел,
директор туристической кампании «Новый мир»
(Украина, г. Харьков).

Н.В. Миц,
ответственный секретарь и член правления Харьковского областного объединения «Культурный Центр имени Н.К. Рериха»,
гид-экскурсовод туристического агентства «ОМА»
(Украина, г. Харьков).

Б.Ю. Соколова,
культуролог,
аспирантка Харьковской государственной академии культуры.
(Украина, г.Харьков)

В.С. Сосницкий,
член правления Харьковского областного объединения
«Культурный Центр имени Н.К. Рериха»
(Украина, г. Харьков)

А.И. Каплин,
член правления Харьковского областного объединения
«Культурный Центр имени Н.К. Рериха»
(Украина, г. Харьков)

Т.Б. Онищенко,
заведующая. библиотекой Харьковского областного объединения
«Культурный Центр имени Н.К. Рериха»,
сотрудник Харьковской государственной научной библиотеки имени В.Г. Короленко
(Украина, г. Харьков)

В.В. Бельская,
менеджер по культурно-просветительной работе Харьковского областного объединения «Культурный Центр имени Н.К. Рериха»
(Украина, г. Харьков)

О.Ф. Каплина,
заместитель директора харьковской школы-интерната № 8
(Украина, г. Харьков)

А. Мазничко,
ведущий инженер-программист НИИ микрографии
(Украина, г. Харьков)

Т. Г. Пасечник,
художественный руководитель ансамбля народной музыки и танцев «Жайвир»
– лауреата международных конкурсов и фестивалей,
художественный руководитель камерного ансамбля «Лада»
Подольского культурно-просветительского Центра имени Н. К. Рериха
(Украина, г. Хмельницкий)

Л. И. Твердохлеб,
вице-президент Подольского культурно-просветительского Центра имени Н. К. Рериха
(Украина, г. Хмельницкий)

А. В. Франко,
директор музея-библиотеки «Мировая Культура»
Подольского культурно-просветительского Центра имени Н. К. Рериха,
член Союза художников Польши,
лауреат Хмельницкой городской премии имени Б. Хмельницкого
(Украина, г. Хмельницкий)

И.О. Эрметов,
врач-стоматолог, психолог,
вице-президент Всеукраинской культурно-образовательной ассоциации Гуманной Педагогики
(Украина, г. Киев)
Н.Э. Норицына,
начальник отдела логистики АО «Комерк»
(Эстония, г. Таллинн)

К письму присоединились:

М.Ю. Логинова,
директор Первомайского краеведческого музея,
(Украина, Харьковская обл., г. Первомайский)

Д.С. Куляница,
сотрудник Первомайского научно-просветительского центра «Возрождение Культуры», сотрудник Межрегионального информационно-аналитического Центра,
(Украина, Харьковская обл., г. Первомайский)

[Николай Пашун]

Это представители разных Ветвей РД.

Почему эта маленькая победа так важна для РД?
Потому-что впервые получилось единение столь разнородных сил в общем деле. Почему это важно? Частично говорит приложение №3 из нашего обращения к РД.

Приложение №3 Изощренная кампания в СМИ против Имени. (существенно дополнено)
Вот ссылки: http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=4146 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.spbdnevnik.ru% 2F%3Fshow%3Darticle%26id%3D4146), http://www.rv.ru/content.php3?id=2201 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rv.ru%2Fconten t.php3%3Fid%3D2201), http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=183400 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fne ws%2Fdetail.php%3FID%3D183400), http://semenovs.ru/2009/03/04/tajjnye-znaki-dollara/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsemenovs.ru%2F2009 %2F03%2F04%2Ftajjnye-znaki-dollara%2F), http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5873&highlight=%D0%E5%F0%E8%F5 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.kpe.ru%2Fsho wthread.php%3Ft%3D5873%26highlight%3D%25D0%25E5%25 F0%25E8%25F5). Можно было бы привести несколько сотен подобных ссылок, но жалко времени.
Масонство зародилось в средние века, когда пылали костры инквизиции, как альтернатива невежеству церкви, тогда это явление было прогрессивным. Именно такими прогрессивными людьми были: Суворов, Кутузов, Карамзин, Пушкин…. То есть это были не только мастера своего дела, но и передовые люди Эпохи, просветители, патриоты, люди высокой нравственности. Действительно тогда масонство носило скрытый характер. В ХХ же веке его представители уже не скрывали своих регалий, участвуя в парадах и шествиях, делая ставку на политику, коммерцию и пропаганду культа потребления. Н.К. Рерих, служивший всю жизнь Красоте, говоривший: «Осознание красоты спасет мир», просто не мог иметь ничего общего с антиподом его идеалов.
Да, действительно, в творчестве Н.К. Рериха встречается символ глаза в треугольнике. Но этот символ – не масонский и уж тем более не сатанинский. Энциклопедии говорят, что масонство появилось в ХVI веке. Но Божественное Око пришло в нашу культуру с незапамятных времен с Востока. Пирамида, на вершине которой сияет глаз в треугольнике, – символ Лестницы Иакова, или Иерархии ангельских чинов. Божественное Око красуется на иконе Кирилла и Мефодия (ХIII век), да и на других старинных иконах домасонской эпохи. Неужели и русские иконописцы ХII-XV веков тоже были масонами?
К сожалению, клевета на лучших деятелей российской культуры – атрибут времени. Но особенно достается Н.К. Рериху, ещё в середине 30-х гг ХХ века, появились первые «обвинения» Н.К.Рериха в масонстве. Вот, что писала супруга художника Е.И. Рерих тогда об этом: «Николай Константинович, так же как и я, никогда не были, не состоим и не будем масонами. Что же касается клятв, якобы произносимых масонами о неразглашении их принадлежности к масонскому ордену, то ведь так было во времена гонения на них, но сейчас, когда масонские организации имеют во главе коронованных особ, правителей стран и прочих официальных лиц, когда они имеют целые храмы и здания для своих собраний, когда все они открыто носят свои регалии и в определенные дни парадируют в них на улицах многолюдных городов, то всякие укрывания были бы более чем смешны! Сведение о нашем масонстве настолько же неверно, как и другие легенды и слухи, передаваемые о Н.К.».Да, ушедшие от нас гении России не дают покоя живым. Так же было и при жизни Е.И. Рерих, и вот еще из опубликованных ее писем: «…Н.К. организовал в Харбине Комитет по Пакту и объединил несколько лиц, которые могут поднять образовательный уровень эмигрантской молодежи. Уровень этот очень снизился. Очень потрудился Н.К. с епископом Нестором, человеком большого ума. Между прочим, врагов у епископа Нестора много, и тут они пускают против него обвинение в масонстве!!! Но все же, он пользуется большим уважением, и, конечно, все выпады врагов создают ему ореол значительности и мученичества. Были там проявлены и чудеса Преподобного Владыки Сергия. Одно было в связи с чудесным спасением Н.К. и моего сына от страшной опасности, другое в связи с обвинением в масонстве. Человек, написавший статью о якобы масонстве Н.К., готовился на следующий же день сдать ее в печать. И вот в ночь он имел видение Св. Сергия, которое так потрясло его, что он тут же разорвал свою статью и на следующее утро поехал знакомиться с Н.К., которого раньше в глаза не видал». (Письма Е.И.Р. Письма, МЦР, М:.2000, т.2, с. 514). Зачисление Рерихов в ряды этого движения, противоречит новому мировоззрению, проводниками которого в ХХ веке стали Рерихи, - они сами отрицали свою принадлежность к масонству. А все остальные домыслы, – это ложь! И неважно, по недомыслию или сознательно, ложь остается ложью, независимо от побуждений клеветников. Разные Ветви РД поддержали открытое письмо к редактору НЛО, это около 200 подписей из многих регионов РФ и 12-ти стран зарубежья. Лишь три «рериховеда» - я р о выступили против, вот их фамилии: Ш.А.Х., говоря ШАХматным языком, они сами поставили себе МАТ. «Во всех бедах виноваты масоны» - это мировой Жупел, который навязан обществу СМИ и политическими кругами. Не понимать какой урон Имени это приносит – может только ребенок или предатель. Особенно яро выступает Н.А. Шлемова, считающая РД - фикцией, а себя избранницей Христа. Следовало бы лишь сострадать к таким личностям, но если бы, ни тот ощутимый урон, который они наносят Делу. Этот профессиональный философ, конечно же, имеет право на личную точку зрения, но с оголтелой энергией выступать публично на рейтинговых форумах, сайтах, поддерживать растиражированную миллионами ЛОЖЬ, наконец, идти против высказываний самой Е.И. – это уже предательство. В прочем, как и не гнушается она выставлять на форумах личную переписку, без разрешения на то, - другой стороны. Уж совсем не хотелось давать оценку действиям тройки, если бы не их ярость. Сердечно желаю прозреть этим «борцам» за истину. Выдвигать гипотезу и лить потоки воды на мельницы наших врагов – это, разные вещи. Клевета на Н.К. Рериха прозвучала в трех публикациях Комсомолки, в двух публикациях НЛО, все это подхвачено многими информагентствами, форумами, Кривда вошла в сознание миллионов граждан. И если кто-то считает, что это буря в стакане, даже отказываюсь комментировать это утверждение.
Весь прошлый год сопровождался изощренной пиар кампанией против Имени. И как финал: осенью нападки в Воронеже, а в декабре решение Сыктывкарской Епархии, в январе решение Томской Епархии, а в мае уже решение светского института (за спиной которого та же Епархия) только уже Белгородская - приплыли, везде Учение Рерихов признается оккультным и сатанинским. Если бы РД, хотя бы в Деле защиты Имени выступало единым фронтом, а именно под коллективными письмами были бы подписи представителей разных Ветвей РД, культурной общественности (многие бы и не последователи ЖЭ лишь в знак солидарности поддержали бы нас) с регионов, то Епархии на местах не посмели бы выступать столь рьяно и открыто, да и еще используя административный ресурс. Как уже, бояться они выступать открыто в Тульской, Тверской, Ярославской областях, потому что региональные РО не молчат, а в Туле всего один человек дошел до Страсбургского Суда в Деле защиты Имени. Наоборот, сегодня, надо вытащить противника из «подковерной» борьбы, именно такие шаги от РПЦ позволяют РД, дают информационный повод выступать РО в печати, в Интернете, т.е. публично. Но РД снова промолчало. В очередной раз промолчал белгородский редактор Р/сайта. А у меня пока нет ресурса, хотя письмо непременно направлю. Да и всегда подпись свою ставлю, и предлагал это по Сыктывкару, моя подпись стоит под многими коллективными письмами по РФ и СНГ. Один редактор солидной Белгородской газеты, на мои предложения о публикациях о Международных Рериховских конференциях говорил: «Что хотите, любой пиар, даже авторитета можем в Думу ангажировать, НО, НИ СЛОВА – Р Е Р И Х» - даже на платной (!) основе. Вот и свобода СМИ. Иными словами, действует тактика замалчивания, «нет», такого явления, как новое эволюционное мышление, цельное мировоззрение, - вот их стратегия. На этом фоне, даже коллективное письмо протеста от РО – уже удачное оповещение.
Но решения Епархий для малых городов это не простые решения для РО. Вот на мои выставки в городе (ах) приходили начальники управления культуры, мэры, местные алигархи, которые ставят мэров, даже был вице-губернатор; автоматически административно задействовался весь информационный аппарат: ТВ, радио, пресса, а в отделе образования рекомендовали директорам, чтобы их детки посещали эти выставки; по всему городу (ам) были расклеены красочные афиши, где часто крупными словами было Имя, а часто и картины 5, 10, 20 штук, был помещен текст, и все это рухнуло в малых городах, большие региональные центры не в счет, там много музеев, да и народ просвещеннее. Все чаще чиновники от культуры стали произносить загадочную фразу: «Так они же масоны», все чаще стали отказывать в сотрудничестве. Их понять можно, они люди подневольные. Да, старый мир просто не уйдет, но и новый без борьбы не наступит!
Простите, но пространные размышления о «высоких материях» не трогают сердец большинства. Грамотные, содержательные публикации, где будут эффективно затронуты насущностные вопросы, не оставят равнодушными многих. Сердечные отклики по тем или иным вопросам представителей из разных регионов позволят энергетически наполнять пространство. Коллективные письма об Общем Благе, - это не «бессмысленные» сотрясения пространства, как некоторые думают. А именно, есть, увеличение усилий, и не в разы, а на целые порядки, это магнит, превращающий идеи пространства в действие.
Так, сегодня, на защиту светлого Имени вместе в один Строй, встали представители почти всех основных Ветвей РД. Получилось создать прецедент Единения в общем, пусть и пока на не большом уровне, но, несомненно, очень важном Деле.
Коллективное письмо, это значит, что каждый может поставить свою подпись под ним, присоединяясь к общей мощи. Конечно, хорошо, когда человек имеет возможность написать письмо лично от себя. Но мы всегда должны помнить, что каждая наша неверно высказанная фраза, может принести дополнительный вред Делу. Да и обычно отдельные письма большого веса не имеют, поскольку их, как правило, немного. И именно коллективное письмо, как в нашем случае, где уже собрано более 200 подписей, из разных регионов и стран будет иметь большую мощь, чем единичные письма. Письмо опубликовано на сайте «Рериховская община» http://www.agnivek.ru/joomlas/newsy/rasha/obrachenie2/pismo.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agnivek.ru%2Fj oomlas%2Fnewsy%2Frasha%2Fobrachenie2%2Fpismo.html) , а также еще на пяти Интернет ресурсах: сайтах, форумах. У нас на Белгородчине слишком велико влияние РПЦ, нас уже не пускают в школы, да и культурные работники бояться сотрудничать, т.н. – телефонное право. Поэтому, в европейской части России, где живы еще старые традиции и ментальность, очень важно объяснять, что РД это не секта и уж тем более не сатанисты. Но не следует этих сил бояться. Именно закулисные игроки, сами безумно бояться. Хотя и постепенно нас выдавливают из культурного и правового поля. Об этом свидетельствует катастрофический спад деятельности р/обществ, но за редким исключением. Так общества вначале 90-х, собирали в среднем до двухсот человек, сегодня же в них остались единицы, которым мало что удается сделать в Культурном Поле.Защита Учителя – понятие сокровенное. Но защита защите рознь. Плохи две крайности: НИКАК (но, ведь пишет Е.И.Р.: «Первый закон оккультизма – защита Мастера или Учителя. Чела, стоящий равнодушно и молчаливо и не прилагающий усилий, чтобы защитить такого Мастера или Учителя, не должен долго искать причину, почему дверь, которую он неизбежно встретит при попытке войти в «Чертог Обучения», окажется закрытой. Ибо тот же самый Закон, который не позволяет Учителю (…) защищать себя, повелевает ученику стоять у врат знания, которые представляет Учитель, и охранять их от всех вторгающихся. Это есть закон самозащиты. Чела должен подняться или упасть со своим Учителем. Так и будем следовать этому великому оккультному закону. Да, все дела связаны с именем, удар по имени есть удар по делам». /Письма. Т.3, 2001, С. 374/) НЕ участвовать в этом, и наоборот, спуститься в оголтелую плоскость (личности типа Л.) сектантства. Поэтому каждый в праве, выбрать по себе, - отношение к этим вопросам.
Сегодня в обществе, подогревается ненависть <…Вы пишете, что некие люди или даже какие-то учреждения смотрят на книгу упоминаемого Вами автора как на масонское дело, да еще «жидо-масонское», – это не новость, ибо это все та же старая излюбленная формула тупого и злобного невежества. В средние века все свет-несущее клеймилось сатанинскою печатью, ныне же клеймо это изменило свое название, и только. Подобные обвинения, также и титулы шарлатана и шпиона выдавались и еще выдаются всем лучшим умам и великим труженикам на общее благо…> (Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской, 12 декабря 1934 г. т.2, 10.12.36) к масонству (жидомасонству) и невежественная толпа начинает видеть в выдающихся соотечественниках, - все свои беды. На практике обывателю крайне трудно бывает объяснить, что великая русская семья Рерихов никакого отношения не имела к сатанизму. И это понятно при таком натиске поп-культуры, наши «капли и ручейки» размываются в этом океаническом потоке.

Добавлено через 29 минут
Почему эта маленькая победа так важна для РД?

Дорогой модератор этой темы!
Покорнейше прошу Вас НЕ удалять мои последние посты.
Даже список уважаемых последователей очень важно здесь показать. РД живо! Пусть ведают друзья и недруги!
Иногда сотни слов впустую, нежели вот такая маленькая победа. Это пример единения.
Пример мужества если хотите. Повторюсь, это важно показать здесь. Несомненно все это непосредственно относиться к обсуждаемой теме.
С надеждой к Вам.

[Николай Пашун]

Дорогой модератор этой темы!
Покорнейше прошу Вас не удалять мои последние посты.
Считаю это напрямую относиться к заявленной, обсуждаемой теме.
Очень важно показать эту маленькую победу, это единение, пусть и пока в небольшом деле, в деле защиты Имен. Также важно показать фамилии уважаемых людей подписавших коллективное письмо. Как пример для других.
РД живо! И это прекрасно.

[Iris]

Дорогой модератор этой темы!
Покорнейше прошу Вас не удалять мои последние посты.
Считаю это напрямую относиться к заявленной, обсуждаемой теме.
Очень важно показать эту маленькую победу, это единение, пусть и пока в небольшом деле, в деле защиты Имен. Также важно показать фамилии уважаемых людей подписавших коллективное письмо. Как пример для других.
РД живо! И это прекрасно.

Надо же, какое открытие!

Это, уважаемый Николай Пашун, лишь малая часть той работы, которую вы так хаяли на предыдущих страницах.

Достаточно заглянуть в "новости сайта" Ярославского РО, чтобы очень много интересного и полезного узнать о деятельности РД.
И чего теперь стоит тот шум, который вы здесь подняли?

[студент]

Раскройте подробнее, в чем особенность этого случая. В чем отличие от прошлых писем протеста.

[Николай Пашун]

Раскройте подробнее, в чем особенность этого случая. В чем отличие от прошлых писем протеста.

Хорошо, уважаемый (простите не знаю Вашего имени) модератор, попробую. Забегая вперед, скажу, что признателен Вам за деловой подход.

Международный Центр Рерихов и ранее очень мощно выступал в вопросах защиты Имени. МЦР провел пару Международных Конференций посвященных этому. Наверное, не все можно принять в их сборниках "Защитим Имя и наследие Рерихов". Но не одна из Р. организаций не сумела собрать столько серьезных статей, как правило отвечающим всем нормам академической науки и вообще норм полемики в обществе. Это и юридические, и культурологические, и искусствоведческие и многие другие экспертизы, статьи, публикации и т.д. в защиту Имени и нового мировоззрения. Все это авторитетно и убедительно. (Кстати в январе в Томске, широко известный представитель РД пользовался этими документами и это нормально)
Более того, сборники по защите, - это примерно 20 000 страниц печатного текста как в самих сборниках, так и в миллионных тиражах центральных СМИ.
НО! Организации сотрудничающие с МЦР никогда НЕ привлекали подписи тех организаций у которых не получается сотрудничества с МЦР.
В чем особенность?
Впервые, это произошло на примере сайта Ярославского РО. Впервые!
Мы долго ратовали за это. Это произошло. Образно: Гора пошла к Магомету.
Но, уважаемые форумчане, простите , если не точен в формулировках. Кто захочет, тот поймет глубинные мысли единения, за которые мы собственно и ратуем.
Успехов на этом труднейшем пути желаю всем нам.

[Тартар]

Размышляя совершенно на другую тему, наткнулся на текст, который удивительным образом созвучен (хотя и в качестве контрапункта) теме про рериховскую партию или движение. Он принадлежит соратнику Николая Рериха по «серебряному веку» Александру Бенуа (http://www.benua.su/art_rerih_2). Возможно, кому-то будет интересно мнение «болотного деда Бенуа», как называл его Н.К.:
...
Думается, что сам художник едва ли остался доволен таким усердием своих поклонников. Считается вообще, что гордыне Рериха нет пределов, что главной движущей силой, заставляющей его неразрывно сочетать личное творчество (и весь сопряженный с этим труд) с каким-то мировым мессианством (требующим еще больших, несравненно больших усилий), — что этим мотором является тщеславие. Такое мнение сильно распространено, и оно даже вредит серьезности успеха Рериха. Столько же, сколько художник выигрывает в смысле своей “мировой знаменитости”, столько же он, благодаря репутации ненасытного честолюбца, теряет в смысле интенсивности впечатления, производимого его творчеством. Да и вообще “хорошая политика” или элементарный такт требуют не заходить за известные пределы, и Рерих слишком умен, чтоб не чувствовать этих пределов. Почему же он не обуздает тех, кто о хорошей политике и об элементарном такте никакого представления не имеют?..

Скажу откровенно, мне лично все это мессианство Рериха не по душе, и главным образом потому, что оно, с моей точки зрения, даже мешает Рериху-художнику исполнять свою настоящую, свою художественную миссию. Лозунги, написанные на знамени этого мессианства, самые почтенные, и я особенно сочувствую тем, которые сводятся к словам “мир и благоволение”. Но почему-то мне не верится, чтобы можно было чего-либо достичь в проведении такой “программы” посредством всего того, что возникло благодаря общественной деятельности Рериха. Я вообще не верю ни в какие конференции, пакты, лиги, речи, юбилеи и апофеозы. Быть может, это во мне какой-то дефект, может быть, меня вообще природа обидела, не наделив в достаточной степени чувством общественности. Но, вероятно, тут и нечто другое, и чисто художественное. Во мне слишком громко говорит вера в спасительное дело искусства как такового — вера в то, что искусство совершает само по себе свою миссию, — и это тем сильнее, чем менее о нем заботятся, чем меньше в его иррациональную и стихийную природу вносят стараний и расчета суетного порядка.

В книге о Рерихе очень много говорится именно о том благотворном действии, которое искусство оказывает на мировую душу, на умиротворение человечества, на всякое осеменение и процветание Добра. Против приписывания таких свойств искусству я не спорю, но я ощущаю внутренний протест, когда оба апостола Рериха начинают видеть в совокупности его общественной деятельности и художественного творчества какое-то могучее целительное средство против современных грехов и ужасов. Очень замечательное, очень талантливое, подчас очень красивое творит Рерих, иные из его картин овеяны подлинным чувством поэзии, они приближают к нашему сознанию вещи, далеко от нас отстоящие и в пространстве, и во времени, и в мысли, но при всем том им присущ один недостаток, и этот их грех я не могу иначе охарактеризовать, нежели словом “импровизация”. В большинстве случаев это поверхностные схемы, это удачные выдумки, это “подобия откровений и видения”, но это не “органические образования, живущие собственной жизнью”, это не вечные и не великие создания человеческого духа. На произведения Рериха приятно смотреть, ими любуешься, во многих из них вложено чудесное чувство природы (особенно хороши его ранние русские пейзажи, в которых столько трогательной меланхолии и столько искренности), но ни одна картина Рериха не является “существом самодовлеющим” — той целостностью, которой являются иные фрески Рафаэля, иные картины Рембрандта или Сандро.

И мне сдается, что “мессианство” Рериха явилось, пожалуй, помехой заложенному в нем творческому началу. Живет ли в нем еще и ныне опаснейший дух гордыни или нет, мне трудно судить. Может быть, в “умудренном жизнью старце” он и не живет, но когда складывалась творческая личность Рериха, этот дух в него вселился, и он же в дальнейшем сплелся с его более чистыми и простыми побуждениями. Это он его натолкнул на мировую проповедь, это благодаря ему получилось то метание, которое не дает сосредоточиться и которое так вредно для художественного созревания. О, если бы вместо всех этих циклов, вместо этих тысяч картин Рериха, мы бы имели “нормальное” количество их, но при этом каждая такая картина была бы чем-то исчерпывающим, если бы в нее можно было “войти” и в ней “пожить”, — как иначе сложилась бы и самая миссия Рериха! Может быть, она была бы более ограничена в географическом, в планетарном отношении, может быть, она была бы менее поразительна в своей “универсальности”, но она была бы более подлинной, и тогда уже не пришлось бы апологетам подносить ее в качестве какого-то чуда-юда, о котором и говорить-то приходится на языке священных книг. Она говорила бы сама за себя. И то облагораживающее значение искусства, то самое, о чем Рерих так усиленно печется и к чему он постоянно взывает, было бы более действительным и более действенным.
...
1939

[Iris]

Отвечать на эту очень длинную цитату наверное лучше в ветке о защите Имен на форуме

[Николай Пашун]

Размышляя совершенно на другую тему, наткнулся на текст, который удивительным образом созвучен (хотя и в качестве контрапункта) теме про рериховскую партию или движение. Он принадлежит соратнику Николая Рериха по «серебряному веку» Александру Бенуа. Возможно, кому-то будет интересно мнение «болотного деда Бенуа», как называл его Н.К.: ...

Комплекс Бенуа или трагедия.
Источник: http://lib.icr.su/node/848 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848)
«Комплекс Бенуа», или к проблеме оценки творчества Н.К.Рериха 1920–1940-х гг.
Н.В.ТЮТЮГИНА,
кандидат искусствоведения,
ст. научный сотрудник Башкирского государственного
художественного музея им. М.В.Нестерова,
Уфа
«А вот Бенуа писал…» – эту фразу я впервые услышала на рубеже 80–90-х годов прошлого века, будучи студенткой Академии художеств в Санкт-Петербурге и защищая дипломную работу по творчеству Николая Константиновича Рериха. Имелась в виду негативная оценка зарубежного периода творчества Рериха критиком, историком искусства и художником А.Н.Бенуа, которая была высказана им публично в 1939 году [1]. При анализе литературы по проблемам русского искусства рубежа XIX–XX веков за два последних десятилетия мне также пришлось столкнуться с отголосками статьи Бенуа. Так, в каталоге «Художники русского театра. 1880–1930» (1994), авторами которого являются известный зарубежный исследователь русского искусства Джон Боулт и коллекционер Н.Д.Лобанов-Ростовский, можно прочитать следующее: «Рерих, несмотря на то уважение, которым он пользуется как живописец, театральный художник, антрополог и поэт, особенно среди современных советских ученых, занимает шаткое положение в истории развития русской культуры ХХ в.<…> искусство Рериха следует рассматривать скорее как проявление модных увлечений» своего времени [2, с. 225]. В книге о русском символизме (1995, 2003) крупный исследователь русского искусства рубежа веков А.А.Русакова относительно работ Рериха зарубежного периода также резюмирует: «…по своей конкретности и овеществленности (они. – Н.Т.) дальше от подлинного, “чистого” символизма, чем его ранние работы». При этом Рериху как художнику символистского направления исследовательница отводит более чем скромное место – лишь в общем ряду мирискусников [3, с. 13; 174–475]. Затем, при работе над диссертацией в Уральском университете (Екатеринбург) я вновь услышала безапелляционное «А вот Бенуа писал…» из уст одного из корифеев современного искусствознания уже в начале века XXI. Естественно, существуют и альтернативные точки зрения, высказанные в последнее десятилетие солидными авторами [4], но в данном случае нас интересует та сторона проблемы, в которой мнение Бенуа продолжает играть свою негативную роль и которую мы позволили себе определить как «комплекс Бенуа».
В советском искусствознании статья Бенуа 1939 года широко известной стала в 1968 году, когда увидела свет книга под названием «Александр Бенуа размышляет…»1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848). В ней впервые были опубликованы письма и работы критика, написанные им после 1917 года, в основном в Париже, и среди них статья «Книга о Н.К.Рерихе». Задуманная как рецензия на монографию 1939 года о Рерихе [5] статья вышла далеко за рамки собственно рецензии, ибо основное внимание Бенуа сосредоточено на характеристике личности художника, которого критик обвиняет в тщеславии, в гордыне, в «мессианстве», имея в виду, в том числе, его подвижническую деятельность по организации Пакта Культуры. «И мне сдается, что “мессианство” Рериха явилось, пожалуй, помехой заложенному в нем творческому началу, – писал тогда Бенуа. – Живет ли в нем еще и ныне опаснейший дух гордыни или нет, мне трудно судить. Может быть, в “умудренном жизнью старце” он и не живет, но когда складывалась творческая личность Рериха, этот дух в него вселился, и он же в дальнейшем сплелся с его более чистыми и простыми побуждениями. Это он его натолкнул на мировую проповедь, это благодаря ему получилось то метание, которое не дает сосредоточиться и которое так вредно для художественного созревания». И далее: «О, если бы вместо всех этих циклов, вместо этих тысяч картин Рериха, мы бы имели “нормальное” количество их, но при этом каждая такая картина была бы чем-то исчерпывающим, если бы в нее можно было “войти” и в ней “пожить”, – как иначе сложилась бы и самая миссия Рериха!» [1, с. 239]. По поводу возможности *«войти» и «пожить» в картине можно лишь заметить, что это сугубо лично*стное, свойственное именно Бенуа восприятие искусства, которое не позволяло ему проникнуть в глубинную суть полотен Рериха.
В связи с данными высказываниями критика гораздо более печальным фактом представляется то, что на склоне лет Бенуа вдруг изменил своей активной позиции в отношении к проблеме защиты искусства и просвещения народа, которой придерживался еще в начале ХХ века. Напомним, что в свое время А.Н.Бенуа был вице-председателем «Общества защиты памятников искусства» (1912–1917), членом Коллегии по делам музеев при Народном Комиссариате (1918–1926), заведующим картинной галереей в Государственном Эрмитаже (1918–1926). Но в 1939 году он, видимо, уже считал иначе, утверждая, что «искусство совершает само по себе свою миссию, – и это тем сильнее, чем менее о нем заботятся» [1, с. 238].
Немалый вклад в утверждение оценки Бенуа в среде советского искусствознания внесли составители сборника «Александр Бенуа размышляет…». Одному из них, И.С.Зильбер*штейну, в 1958 году Бенуа, в возрасте 88 лет, писал: «С Вашей оценкой искусства Рериха я совершенно согласен: и я ценю только его период творчества, когда им двигало искреннее увлечение какими-то видениями древнего прошлого, когда ему удавалось это прошлое передавать с большой убедительностью. Эти же “Гималаи” последнего времени являются показателями все той же мании величия, которая толкает Рериха на роль какого-то пророка, чуть ли не Мессии, и которая его заставляет заниматься оккультизмом и, наконец, привела его к тому, что он поселился у подошвы “самых высоких гор” нашей планеты, откуда он взирал на них не без чувства известного равенства…» [1, с. 669]. Таким образом, спустя десятилетия, незадолго до своей кончины, Бенуа оставался при том же мнении, поддержанном и советскими искусствоведами.
Возвращаясь к статье 1939 года, опубликованной в Париже, необходимо сказать, что она явилась своеобразным результатом переписки Рериха и Бенуа, которая продолжалась с 1936 по 1939 год. В этой переписке наглядно проявилось то духовное омрачение, с которым Бенуа шаг за шагом разрушал свою веру в разумность Высших Начал (возможно, у критика она никогда и не была особенно искренней и глубокой), веру в будущее своей собственной Родины, в созидательную силу творчества, в необходимость реальных действий по защите духовных ценностей. Если статья Бенуа исследователям широко известна и уже более шестидесяти лет оказывает свое негативное влияние, то переписка 1930-х годов двух художников-современников остается пока достоянием архива. На ней мы и хотели бы остановиться, так как, на наш взгляд, она многое проясняет в личности Бенуа и Рериха, в различии их нравственной и жизненной позиции в период творчества за рубежом, которая и предопределила окончательное расхождение их путей в 1939 году.
После долгого, длившегося с 1918 года, перерыва в общении Рерих первым, в 1936 году, обратился с письмом к Бенуа. Деятельность Николая Константиновича по продвижению Пакта Культуры в пространстве надвигающейся Второй мировой войны требовала привлечения авторитетных сил за рубежом, среди которых Бенуа мог быть одной из значимых фигур и как художественный критик, и как историк искусства, и как художник, и как деятель по защите русской культуры в среде русской эмиграции в Европе. «И действительно на пашне искусства и просвещения все идущие в одном направлении уже не враги, – писал Рерих Бенуа. – А чем длиннее этот общий путь, тем дружественнее должны быть сердца путников. В каждом обиходе много всяких загромождений, но именно радость об искусстве всегда является тем общим языком, который взаимно открывает сердца» [6, л. 1]. Письмо Рериха явилось своеобразным зовом к сотрудничеству. Высоко оценивая культурную деятельность Бенуа и всей его семьи в прошлом, особо отмечая способность Александра Николаевича в своих исследованиях проявлять «настоящий синтез культур», Рерих в своих очерках, публиковавшихся в 1930-е годы за рубежом, всячески подчеркивал его роль в русском искусстве, приводя обширные цитаты из его трудов, отмечая его деятельность как театрального худож*ника [7].
Без малого в течение трех лет Николай Константинович пытался возобновить отношения сотрудничества с бывшим своим соотечественником и соратником по объединению «Мир искусства»2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848). «Скорбно звучат слова Твои о том, что часто приходится говорить “как в подушку”, – отвечал он Бенуа. – Родной мой Александр Николаевич, эти же слова могут быть повторены всюду. Не забуду, как Леонид Андреев писал мне: “Говорят, есть у меня где-то читатели, но ведь я-то их не вижу и не знаю”. Против такой сердечной скорби может быть лишь одна панацея – единение» [8, л. 2–2об.]. Рерих отправлял Бенуа свои памятные статьи об ушедших в иной мир художниках, с которыми Бенуа был непосредственно связан в Париже, свои книги, всячески стараясь удержать его от той грани сначала отчаяния, а затем раздражения и неверия в будущее, переступив которую Бенуа оказался во власти жгучей зависти. Отметим, что в противовес восьми письмам Бенуа Рерих написал ему за три года семнадцать.
Тот результат, к которому привела переписка Бенуа с Рерихом, во многом был предсказуем. Надо отдать должное Бенуа – до определенного момента он был искренен с Рерихом, не скрывая своего упаднического состояния души, в которое все более погружался. «Я уже, кажется, писал, что завидую Тебе, но, прочтя “Врата в будущее”, я еще больше преисполнился зависти – ибо вот Тебе3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848) дано творить там в необычайно крупных размерах, руководя же развитием этого дела. Ты сам живешь вроде как бы *отшельником, *вдали от всякой несносной изматывающей шумихи… Что ж касается меня, то Ты себе представить не можешь, до чего я устал от всякой суе*ты, от какого-то бессмысленного топтания на месте, ставшего окончательно бессмысленным в условиях эмигрантского существования! Я должен делать непрестанные усилия не поддаваться отчаянию, чтобы не отказаться от веры в какую-то осмысленность нашего бытия, не почувствовать за “вратами в будущее” темную пустую дыру!..» – писал Бенуа в том же 1936 году [17 9, л. 6 об.]. И если еще в начале переписки Бенуа мог сказать, что он «всей душой сочувствует» «благороднейшим начинаниям» Рериха, имея в виду его учреждения культуры в Америке, то уже в 1938 году он откровенно писал: «Не буду, однако, хитрить и вилять, а отвечу совершенно откровенно. Ты же не должен на меня обидеться и этим огорчиться. Я ведь такой, т.е. принадлежу к категории людей, которые должны были бы избрать своим патроном св. Фому “Неверую*щего”. И ужасно хочется поверить, да вот не верится. И тут уж ничего не поделаешь. Я не верю в реальную пользу каких-либо пактов, а, впрочем, и вообще в осмысленность всего того, что сейчас происходит на свете. И менее всего верится в то, что эти какие-либо самые благонамеренные и благородные соединения, конгрессы, лиги и обращения могут что-либо сделать, когда действует вся эта страшная машина, что рубит, крошит, толчет в порошок те крупицы красоты и истины (истины ибо красоты), что дано было создать людям и что чудом сохранилось, несмотря на общее легкомыслие или на откровенно сюрреальную злобу. <…> Надолго теперь не удастся обуздать “Князя Мира Сего” и эту свистопляску, которой он хороводит!» [10, л. 11–13об.]. В той обстановке разрушений художественных ценностей, нравственных идеалов, материальных бедствий, в которой находился Бенуа в Париже, естественно, было легче поверить во всесильность «Князя Мира Сего», нежели в могущество сил Высшего порядка. Балансируя между верой и неверием, определяя свою веру как сознание «в глубине глубин своей души, что все-таки какая-то осмысленность над всем этим безобразием и беспорядком в мировых делах имеется» [11, л. 11об.], Бенуа все более и более в письмах своих обрушивался на Россию. «Все чаще я себя спрашиваю, хорошо ли я сделал, что выбрался из России – из той темницы, в которую нас заключила трагическая общероссийская судьба, воображая, что найду вторую родину там, где жили мои предки. Пожалуй, оставайся я в темнице, я бы все же лучше работал на той ниве, о которой Ты говоришь. Может быть, способствовал бы по мере своих сил и общему (духовному) освобождению из той темницы (что может идти в сравнение в смысле “средств к освобождению”, нежели именно искусство?)», – вопрошал Бенуа еще в 1936 году [12, л. 3–3об.]. Но далее в письмах он уже называет Россию «рассадником предельного ужаса», утверждая, что она «в генеральном развращении человечества все еще играет первенствующую роль», и в ней «с истинно дьявольской последовательностью подтачиваются все устои, державшие нашу культуру, нашу милую “наивную”», как называет ее Бенуа, «культуру XIX века» [13, л. 19об–20.]. «Тускло, жалко, хвастливо, доктринально…», – отзывается Бенуа о советском Павильоне на всемирной выставке в Париже 1937 года [14, л. 8об.]. В свою очередь Рерих, пытаясь предостеречь Бенуа от такого одностороннего взгляда, взывая к его ответственности перед молодым поколением, писал: «Вся Твоя работа, все Твои писания, все то, что младшие поколения от Тебя получают, все это так ценно, как истинные вехи по пути правильному. Должны же люди когда-то понимать, в чем заключается истинная ценность, и научиться беречь то, что непо*вторяемо. При этом поразительно наблюдать, насколько сплочены полчища вандалов-разрушителей и насколько разрознены культурные силы, которые в каких-то даже неуловимых для сознания междуусобиях обессиливают себя. Ты пишешь, что, может быть, оставаясь в России, можно бы больше сделать. Но ведь скоро мы там встретимся. И поверх всего принесем молодым поколениям все опытом накопленное. <…> Все мы твердо верим, что близки сроки, когда каждый в своей области принесет пользу в России. Нельзя заниматься лишь бывшим. Нужно помочь будущему» [15, л. 2об–3об.].
Но при всей своей самокритичности, называя свою позицию «духовным мещанством» и видя причину ее в своей страсти «ко всяким “бирюлькам”», ко всяким «потехам», «к самому даже плетению вещей святых и греховных», Александр Бенуа настаивал: «Эта “арлекинада чувств” есть самое для меня сладкое, то, от чего я, при всем сознании греховности такой плетушки, отказаться не могу» [16, л. 21об.]. Маститый художественный критик, историк искусства, театральный живописец и иллюстратор сделал свой выбор.
Рерих на статью Бенуа в переписке с друзьями отозвался лаконично: «Конечно, мы-то знаем, что он обуян ужасною завистью, и имеем к тому немало примеров. Но жаль, что он пытается вводить в заблуждение молодое поколение. Этот соблазн не прощается» [17, с. 348]. И через пару дней еще: «Да, много переходящих в Тонкий Мир. А в это время болотный дед Бенуа безумствует, клевещет и неприличествует» [17, с. 354].
Получив в начале мая 1939 г. от своих рижских сотрудников вырезку с клеветнической статьей Бенуа, опубликованной в парижской газете, Рерих отправил им собственный отзыв с пометкой «для общего внутреннего сведения, не для печати» [17, с. 354]. Статья Николая Константиновича под названием «Бенуа» была опубликована, спустя почти шестьдесят лет, в 1995 году [7]. «Вылез из парижской тины дед Бенуа. Брызжа слюною, обвинил меня в гордости, в честолюбии, в тщеславии, невесть в чем… – писал Рерих. – В припадке злобности с действительностью не считался. Выходит, что Тибет мы прошли из гордости. На горы всходили из тщеславия. В Монголии, в Китае были из честолюбия. Никаких познаваний не было. Ничего не любили. Ни к чему не стремились. Ничему не учились. <…> Несчастливые заклинания произнес Бенуа», – заключил Николай Константинович [18, с. 199–200].
Но эти «заклинания» оказываются несчастливыми не только в плане действующего по сей день авторитета, каковым продолжает оставаться мнение позднего Бенуа, и поныне разделяющее исследователей на два лагеря по отношению к зарубежному творчеству Рериха. «Комплекс Бенуа» ставит перед исследователем в том числе проблему нравственного здоровья. Блестящая образованность, десятилетия творчества на ниве высокого искусства оказались неспособными защитить выдающегося критика, одного из ярких художников начала ХХ века от нравственной деградации, от малодушия и зависти, когда он оказался в эпицентре Второй мировой войны, «истинной “мерзости запустения”», когда за «вратами в будущее» ему виделась только «темная пустая дыра» и слышался «вой и свист каких-то разнуздавшихся сил» [9, л. 6об.]. Рерих всеми силами пытался помочь сохранить Бенуа внутреннее равновесие, обращая его взор к законам Высшего Начала, к вере в духовные, божественные, идеалы. Но разум Бенуа не выдержал: протянутая рука помощи была не только отринута, но и *оклеветана.
В этой связи переписка Николая Рериха с Александром Бенуа 1930-х годов несомненно должна увидеть свет, позволяя расставить многие точки над «i» и восстановить историческую справедливость.
Литература и примечания

1. См.: Бенуа А.Н. Книга о Н.К.Рерихе / Александр Бенуа размышляет… М., 1968.
2. Боулт Д.Э., Лобанов-Ростовский Н.Д. Художники русского театра. 1880–1930. Собрание Никиты и Нины Лобановых-Ростовских. Каталог-Резоне. М., 1994.
3. Русакова А.А. Символизм в русской живописи. М., 1995.
4. См.: Вагнер Г.К. В поисках Истины. Религиозно-философские искания русских художников. Середина XIX – начало ХХ в. М., 1993.; Шапошникова Л.В. Великое путешествие. В 3 кн. М., 1998–2005; и другие.
5. Рерих: Альбом // Ст. Вс.Н.Иванова и Э.Голлербаха. Рига, 1939.
6. Письмо Н.К.Рериха А.Н.Бенуа от 24.06.36. Отдел рукописей (ОР) МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6266.
7. См.: Рерих Николай. Листы дневника. В 3 т. М.: МЦР; Мастер-Банк, 1995–1996.
8. Письмо Н.К.Рериха А.Н.Бенуа от 4.08.36. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6266.
9. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху от 11.12.36. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
10. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху от 10.01.38. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
11. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху от 6.02.38. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
12. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху от 14.07.36. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
13. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху (не ранее 1936 г.). ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
14. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху от 3.08.37. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
15. Письмо Н.К.Рериха А.Н.Бенуа от 4.08.36. ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6266.
16. Письмо А.Н.Бенуа Н.К.Рериху (не ранее 1936 г.). ОР МЦР. Ф. 1. Оп. 1. (вр.) № 6267.
17. Письма с гор. Переписка Елены и Николая Рерихов с Рихардом Рудзитисом. В 2 т. Т. 2. Минск, 2000.
18. Рерих Николай. Листы дневника. В 3 т. Т. 2. М.: МЦР; Мастер-Банк, 2000.
1. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848) Заметим, что книга вышла уже после грандиозного успеха прошедших на родине выставок картин зарубежного творчества Н.К.Рериха, переданных в дар Советскому Союзу Ю.Н.Рерихом.
2. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848) Имеется в виду второе творческое объединение художников «Мир искусства», существовавшее с 1910 по 1917 год, в котором Н.К.Рерих был председателем с 1910 по 1913 гг.
3. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F848) Здесь и далее подчёркнуто А.Н.Бенуа.

[Николай Пашун]

И чего теперь стоит тот шум, который вы здесь подняли?

Время покажет. А пока вот прекрасное сообщение от Мигранта (на этом форуме) все емко и четко. И мы говорим о том же, но в каких-то направлениях может более предметно, детально, не виртуально, а более практически если хотите.Источник: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6410&page=12 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6410&page=12)

Дар, изучать на форумах Агни-Йогу - дело бесперспективное. Её изучают в жизни и через какие-то внутренние рецепторы, но не извне. Это духовная практика.
Я понимаю, что ты себя видишь модератором, который щедрой рукой приглашает к огню познания, а тебя игнорируют...
На самом деле, как я вижу, форум - площадка, на которой обсуждают вопросы нашей коллективной жизни, то, что в Учении именуется Общим. Тут и Общее Благо, и коллективное сознание, и культура, и многое другое. В одиночку можно, конечно же, было бы получать благодать и развиваться, но это практика более ранних времён. Через отшельничество, монастырскую жизнь и прочие виды уединённости создавалось наше нынешнее воинство. Братство взращивало нас в тиши долин и в чистоте уединённости. Сейчас время иное. Сейчас Армагеддон. Скрыться в пустыне невозможно, ибо огненные вихри гуляют по планете. Приближается время, которое часто обозначают "камни с неба". Мы стоим на грани краха мировой экономики, приближается завершение и всей цивилизации, собственно оканчивается цикл современного развития цивилизации, это гуманитарный кризис, но за этими событиями будут и природные катаклизмы.

Однако кроме всех этих грозных явлений должно произойти чудо прекрасного - создание Нового мира, формирование новой культуры и формирование принципиально иной цивилизации. И такие трансформации в кабинетной тиши с книгой Учения в руках не сделаешь. Нужны широкие площадки, дискуссии, способность ориентироваться в идеях и идеологиях, политике и экономике.

Но во всей этой кутерьме должно произойти главное - координация движений, слаженность и общность, единство и солидарность, ну и как естественное состояние - готовность к компромиссам и поиск взаимопонимания. Внутренним чувством мы, рериховское сообщество, отлично понимаем, что главная наша беда - в конфликтности и злобности. Именно на скандалах рушится то тонкое и самое ценное, что есть сегодня в Рериховском движении. И я, честно говоря, испытал огромное удовольствие от того, что на форумах прекратилось противостяние по крупным сообществам. Мы теперь не бъёмся за то, что кто-то выше или умнее, праведнее или греховнее. Это огромный шаг вперёд.

Мы должны понимать, что наши личные внутренние достижения имеют мало значение, если мы не сможем прорваться в главном постулате Учения - в Единстве. Потому что задача, стоящая перед нами имеет не просто планетарное значение, а Космическое. Мы должны сформировать то Новое Время, то наше Нью Эйдж, которое и станет семенем будущего. Собственно, это и есть наш Ноев Ковчег 2... Но можно продолжать драться и ненавидеть, презирать и оскорблять... И многие не знают о последствиях такой кармы, но порой полезно напоминать. __________________
А будущее предопределено? Да! А его можно изменить? Да!
Последний раз редактировалось migrant, 03.07.2010 в 09:41.

[Dar]

3.132. Не захлебнитесь многословием. ..

[Иваэмон]

Сейчас Армагеддон.
Из писем Е.Рерих: “Скажу Вам только — Армагеддон закончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября (1949г. - Ив.), когда враг был изгнан из нашей Солнечной Системы..."

[Николай Пашун]

Из писем Е.Рерих: “Скажу Вам только — Армагеддон закончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября (1949г. - Ив.), когда враг был изгнан из нашей Солнечной Системы..."

Звучит из Ваших уст почти как – Золотой век уже наступил.

«Нет сейчас человека, который бы не нуждался в мужестве. Лишь крайнее безумие шепчет, что все само станет на место. Не может быть этого! Ибо темные сдвинули основания, не умея управить ими, так нужно идти во всем нераздельно. Нужно понять, что духовное напряжение этих дней уже не в мерах Тонкого Мира, но уже близко Огненному…» (Сердце, 380)

Нравственное состояние человечества со времен Е.И.Р. ухудшилось, наверное, в разы. Мир стоит перед опасной чертой, к счастью все больше людей это начинают понимать. Но,с помощью нравственно-этического подъема человечество может избежать крупномасштабной трагедии. Переход Земли в новое физическое качество ставит перед всем человечеством сложнейшие задачи выживания.

Чтобы мои посты не были скучными и поскольку Iris не равнодушна, к моим сообщениям, то приведу ее интересное сообщение, оно здесь то же актуально.
Источник: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=314652#post314652


"Глобальное потепление и "Письма Махатм". О действительной причине потепления" http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm)

"Изменение климата заметно уже простым обывателям. Ученые говорят о глобальном потеплении, но единого мнения о его причине среди них нет. Современная наука не может точно сказать обществу, что происходит с климатом планеты. По некоторым прогнозам, например, следует, что если полярные и все остальные ледники в результате таяния будут уменьшаться с таким же ускорением как в последние годы, то еще в этом столетии уровень мирового океана может подняться более чем на 1 метр. Это означает, что многие прибрежные страны потеряют значительную часть своей суши, а многие малые островные государства вообще исчезнут с лица Земли. И подобных прогнозов много.

Некоторые специалисты основную вину за происходящее потепление возлагают на «парниковый эффект», вернее, на его усиление от возросших выбросов парниковых газов в атмосферу. Считается, что уменьшив техногенные выбросы в атмосферу, можно приостановить процесс глобального потепления. Впрочем, здесь также нет единого мнения.

Однако, некоторую ясность в причину изменения климата вносят уникальные документы более чем 120-летней давности. Это «Письма Махатм»»[1], изданные в 1926 году в Лондоне.

[...........................................]

Само по себе глобальное потепление не есть глобальный катаклизм, но человечество превращает его в таковой. Если люди упорно желают оставаться в животном состоянии, то не избежать катаклизмов, в том числе и глобальных. Огонь действительно у порога, он уже стучит в нашу дверь. (курсив мой)
Итак, приведенные выше фрагменты и положения из уникальных первоисточников, действительно вносят ясность относительно причины глобального потепления. Образно говоря, наша Земля вместе с Солнечной системой, в своем движении через «Местное межзвездное облако»[11], врезалась в полосу повышенной плотности космической пыли и несется сквозь нее, разогревая свою атмосферу. Как именно происходит нагрев – вопрос к науке. Возможно, что одновременно происходит и наращивание объема атмосферы, которое еще трудно обнаружить. Как можно понять из «письма № 92», эти два процесса взаимосвязаны, следовательно, увеличение объема атмосферы в свою очередь будет усиливать «парниковый эффект». Это, вполне возможная, хотя и далекая перспектива, которая зависит от протяженности области с повышенной плотностью космической пыли.

Наверное, это главный вопрос, какова же протяженность этой области? От ответа на него зависят ответы на все остальные вопросы, связанные с полярными льдами, горными ледниками и с судьбами народов, жизнь которых, так или иначе, зависит от ледников и уровня мирового океана.

Мировое общество, вообще-то, вправе знать быть или не быть этим ледникам, и быть или не быть территориям многих государств. Это долг науки перед всеми людьми. Вне зависимости от того признаёт наука самих Махатм и их «Письма» или нет, ей, рано или поздно, придется пересмотреть свои взгляды на основы формирования климата и его изменения, и именно в том направлении, о котором говорили Махатмы. Или все-таки нужно подождать, когда по улицам Нью-Йорка и других городов покатятся морские волны?

[Иваэмон]

Из писем Е.Рерих: “Скажу Вам только — Армагеддон закончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября (1949г. - Ив.), когда враг был изгнан из нашей Солнечной Системы..."

Звучит из Ваших уст почти как – Золотой век уже наступил.

«Нет сейчас человека, который бы не нуждался в мужестве. Лишь крайнее безумие шепчет, что все само станет на место. Не может быть этого! Ибо темные сдвинули основания, не умея управить ими, так нужно идти во всем нераздельно. Нужно понять, что духовное напряжение этих дней уже не в мерах Тонкого Мира, но уже близко Огненному…» (Сердце, 380)

Нравственное состояние человечества со времен Е.И.Р. ухудшилось, наверное, в разы. Мир стоит перед опасной чертой, к счастью все больше людей это начинают понимать. Но,с помощью нравственно-этического подъема человечество может избежать крупномасштабной трагедии. Переход Земли в новое физическое качество ставит перед всем человечеством сложнейшие задачи выживания.

Чтобы мои посты не были скучными и поскольку Iris не равнодушна, к моим сообщениям, то приведу ее интересное сообщение, оно здесь то же актуально.
Источник: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=314652#post314652


"Глобальное потепление и "Письма Махатм". О действительной причине потепления" http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm)

"Изменение климата заметно уже простым обывателям. Ученые говорят о глобальном потеплении, но единого мнения о его причине среди них нет. Современная наука не может точно сказать обществу, что происходит с климатом планеты. По некоторым прогнозам, например, следует, что если полярные и все остальные ледники в результате таяния будут уменьшаться с таким же ускорением как в последние годы, то еще в этом столетии уровень мирового океана может подняться более чем на 1 метр. Это означает, что многие прибрежные страны потеряют значительную часть своей суши, а многие малые островные государства вообще исчезнут с лица Земли. И подобных прогнозов много.

Некоторые специалисты основную вину за происходящее потепление возлагают на «парниковый эффект», вернее, на его усиление от возросших выбросов парниковых газов в атмосферу. Считается, что уменьшив техногенные выбросы в атмосферу, можно приостановить процесс глобального потепления. Впрочем, здесь также нет единого мнения.

Однако, некоторую ясность в причину изменения климата вносят уникальные документы более чем 120-летней давности. Это «Письма Махатм»»[1], изданные в 1926 году в Лондоне.

[...........................................]

Само по себе глобальное потепление не есть глобальный катаклизм, но человечество превращает его в таковой. Если люди упорно желают оставаться в животном состоянии, то не избежать катаклизмов, в том числе и глобальных. Огонь действительно у порога, он уже стучит в нашу дверь. (курсив мой)
Итак, приведенные выше фрагменты и положения из уникальных первоисточников, действительно вносят ясность относительно причины глобального потепления. Образно говоря, наша Земля вместе с Солнечной системой, в своем движении через «Местное межзвездное облако»[11], врезалась в полосу повышенной плотности космической пыли и несется сквозь нее, разогревая свою атмосферу. Как именно происходит нагрев – вопрос к науке. Возможно, что одновременно происходит и наращивание объема атмосферы, которое еще трудно обнаружить. Как можно понять из «письма № 92», эти два процесса взаимосвязаны, следовательно, увеличение объема атмосферы в свою очередь будет усиливать «парниковый эффект». Это, вполне возможная, хотя и далекая перспектива, которая зависит от протяженности области с повышенной плотностью космической пыли.

Наверное, это главный вопрос, какова же протяженность этой области? От ответа на него зависят ответы на все остальные вопросы, связанные с полярными льдами, горными ледниками и с судьбами народов, жизнь которых, так или иначе, зависит от ледников и уровня мирового океана.

Мировое общество, вообще-то, вправе знать быть или не быть этим ледникам, и быть или не быть территориям многих государств. Это долг науки перед всеми людьми. Вне зависимости от того признаёт наука самих Махатм и их «Письма» или нет, ей, рано или поздно, придется пересмотреть свои взгляды на основы формирования климата и его изменения, и именно в том направлении, о котором говорили Махатмы. Или все-таки нужно подождать, когда по улицам Нью-Йорка и других городов покатятся морские волны?
Вместо того, чтобы изворачиваться и заниматься словоизвержением, в данном случае достаточно было просто сказать что-то типа: "Сорри, погорячился, Армагеддон действительно закончился 60 лет назад". Это было бы достойно и красиво.

[Ardens]

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение
Сейчас Армагеддон.
Из писем Е.Рерих: “Скажу Вам только — Армагеддон закончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября (1949г. - Ив.), когда враг был изгнан из нашей Солнечной Системы..."

Ведь выражение то иносказательное, обобщающее...Война не окончена,пока не похоронен последний солдат...Вот и это из той же серии... Армагеддон не окончен,пока живы приспешники темных сил...
Подобные разночтения относятся и к наступлению Эры Водолея...Есть переходный период...

[Иваэмон]

Ведь выражение то иносказательное, обобщающее...Война не окончена,пока не похоронен последний солдат...Вот и это из той же серии... Армагеддон не окончен,пока живы приспешники темных сил... Подобные разночтения относятся и к наступлению Эры Водолея...Есть переходный период...
Да. велико искусство плетения словес... но есть заповедь: "да будет речь ваша: если да - то да, если нет - то нет, все остальное - от лукавого".

Великая Отечественная Война закончилась в 1945-м, несмотря на все переходные периоды, и то, что еще не все кости воинов погребены.
И Е.И.Р. четко сказала, что Армагеддон закончен в 1949-м, но кому-то это не нравится, и он предпочитает плетением софизмов заретушировать этот факт.

Остается только в который раз удивляться увертливости человеческого ума...

[adonis]

Великая Отечественная Война закончилась в 1945-м, несмотря на все переходные периоды, и то, что еще не все кости воинов погребены.
И Е.И.Р. четко сказала, что Армагеддон закончен в 1949-м, но кому-то это не нравится, и он предпочитает плетением софизмов заретушировать этот факт.

Остается только в который раз удивляться увертливости человеческого ума...

Удивляться Вам ещё придётся не один раз. То, что ВОВ окончилась 8мая не облегчает участь тех, кто гибли ещё пару лет от лесных братьев, да и сегодня взрываются. То, что сказала ЕИР, значит так оно и есть, только надо уточнить, что говорила она не про физический план, а у нас здесь (вот удивительно) время идёт по другому чем в ТМ. И очень может быть, что то, что там закончилось, у нас ещё не началось в полной мере.

[Иваэмон]

что говорила она не про физический план
Конечно. Вообще термин "Армагеддон" и Е.И., и Вел.Вл. употребляют "чисто конкретно":) по поводу главного эпизода Великого переходного периода, а именно: личной битвы Владыки с т.н. Князем мира сего. Она четко обозначена во времени: 1942-1949. Так же и в Гранях, последний том (1955 г.) говорится, что Великая Битва окончена. Поэтому и нам не надо каждому отсебятину вносить и отстаивать ее, а употреблять термины в том значении, в каком они использовались Учителями.

[Николай Пашун]

Удивляться Вам ещё придётся не один раз. То, что ВОВ окончилась 8мая не облегчает участь тех, кто гибли ещё пару лет от лесных братьев, да и сегодня взрываются. То, что сказала ЕИР, значит так оно и есть, только надо уточнить, что говорила она не про физический план, а у нас здесь (вот удивительно) время идёт по другому чем в ТМ. И очень может быть, что то, что там закончилось, у нас ещё не началось в полной мере.

Вот, вот. Несмотря на то, что Адонис очень мощный оппонент, мы всегда подозревали, что он верит, в то, что излагает. Спасибо Адонис, за объективность!
Жалко вот, что не менее мощный Мигрант, пока не находит возможности участвовать в обсуждении данной темы. На то, наверное, наша вина, да, мы не всегда находим возможность отвечать на все посты этой ветки. Поверьте, есть на то и свои уважительные причины. Извините, конечно.

[Николай Пашун]

Конечно. Вообще термин "Армагеддон" и Е.И., и Вел.Вл. употребляют "чисто конкретно" по поводу главного эпизода Великого переходного периода, а именно: личной битвы Владыки с т.н. Князем мира сего. Она четко обозначена во времени: 1942-1949. Так же и в Гранях, последний том (1955 г.) говорится, что Великая Битва окончена. Поэтому и нам не надо каждому отсебятину вносить и отстаивать ее, а употреблять термины в том значении, в каком они
использовались Учителями. Иваэмон на форуме Пожаловаться на это сообщение

Давайте, так, Иваэмон, ведь мы не просто так выступили. Это не наша самость. Мы высказываем мысли многих руководителей РО, которые почерпнуты в процессе общения на многих конференциях, в личной, многолетней переписке, обсуждениях по межгороду.
Меньше всего нам бы хотелось говорить о нашем (ЛИЧНОМ) восприятии действительности. Поэтому, приведем статью, Анны Марианис, которая созвучна, для обсуждаемого вопроса.
В сокращении, и без своих комментариев. Читайте, просто, читайте и обсуждай те!

Ученые всего мира давно уже бьют тревогу по поводу тяжелейшего экологического кризиса, поразившего нашу планету. Но реальные размеры этого кризиса и степень угрозы, которую он создает для жизни планеты, в современном обществе мало кому известны. Наша материалистическая наука, привыкшая верить в существование лишь физического плана бытия, считает, что результаты экологического кризиса выражаются только в истощении производительных сил природы и загрязнении окружающей среды.
Но, судя по тому, что говорится в эзотерических учениях, самый опасный аспект глобального экологического кризиса нашим ученым вообще неизвестен.
Согласно Агни Йоге, наиболее опасный вид загрязнения окружающей среды, которым человечество «одарило» планету, связан не с отходами производства. И отбросами, загрязняющими Землю, являются отнюдь не только вредные химические вещества, а… негативная астральная энергетика, которая наполняет тонкоматериальное пространство планеты. А теперь представьте себе — главным источником этой отрицательной энергетики является не что иное, как негативные мысли и чувства людей!
Все психические проявления человека — главным образом, его мысли и чувства — энергетичны в своей основе. Они представляют собой пока неизвестные нашим ученым особые виды тонкой энергии. Все мыслеэнергии, которые излучает в течение всего своего существования человечество, накапливаются в тонкоматериальном пространстве Земли. И не исчезают оттуда, и не растворяются с течением времени! Энергия мысли, так же как и все остальные энергии, не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Скопления тонких энергий человеческих мыслей и чувств хранятся в тонкоматериальном плане Земли в течение веков и… воздействуют своим «зарядом» и на человечество, и на состояние Тонкого мира, и на природную среду физического мира планеты.
В чем выражается это воздействие? Это зависит от содержания конкретных мысленных и эмоциональных излучений. Позитивные, благородные, возвышенные мысли и чувства рождают в пространстве Тонкого мира положительные и гармоничные тонкие энергии. Низкие, негативные мысли и чувства — злоба, жадность, зависть и т.п. — порождают в астральном плане Земли хаотические вихри отрицательных, разрушительных энергий. Положительные мыслеэнергии гармонизируют состояние природных стихий тонкого и физического планов Земли. Отрицательные — нарушают естественное энергетическое равновесие в природе и вызывают природные катаклизмы в самых разных формах — от аномальных колебаний климата до тайфунов, землетрясений и наводнений. Энергия человеческих мыслей и чувств в Агни Йоге называется психической энергией. Существование энергии данного вида подавляющее большинство ученых не признает. Редкие избранные представители науки, такие, как И.Е. Яницкий, не только признают, но и открыто утверждают, что обилие землетрясений и других экологических бедствий на нашей планете объясняется энергетическим воздействием негативных мыслей и чувств человечества на состояние природных стихий.
А поскольку уровень духовного развития большинства человечества весьма низок (за что следует «благодарить» не только самих людей, но и антиэволюционные силы, расплодившиеся на нашей планете), то и энергетика мыслей и чувств человеческого сообщества имеет отрицательный, а не положительный суммарный «заряд». Вся эта негативная психическая энергия, накопившаяся в ауре Земли, загрязняет тонкоматериальное пространство планеты, влияет на состояние электромагнитного поля Земли, нарушает естественное равновесие природных стихий на всем ее пространстве, и экологическое состояние планеты год от года стремительно ухудшается.
Авторы учения Агни Йоги говорят о том, что наша планета больна. И главная причина этой болезни — перенасыщенность тонкоматериального поля, окружающего ее, огромным количеством негативной астральной энергии. Эти отрицательные энергетические «залежи» поражают астральный план Земли, ее тонкоматериальную ауру. И это может иметь еще более страшные последствия, чем загрязнение физического мира нашей планеты отходами производства.
Основная опасность состоит в том, что от состояния тонких энергий астрального плана зависит и «поведение» физических природных стихий нашей планеты, прежде всего стихии подземного огня, управляющей сейсмическими процессами. Все природные катаклизмы — землетрясения, наводнения, ураганы, пожары и т.п. — происходят в результате нарушения равновесия тонкоматериальных стихий Земли. Чем тоньше энергии, тем они могущественнее и тем сильнее их воздействие на физическую материю — это аксиома эзотерических учений.
Земля — это такой же живой организм, как и тело человека. Но у человека, как утверждают все эзотерические традиции мира, есть не только физическое, но и астральное тело, являющееся хранилищем жизненной энергии всего организма. Большинство физических болезней у людей начинаются с энергетических нарушений в их астральных телах. Даже черные маги и колдуны, стремясь навредить человеку, направляют свое психоэнергетическое воздействие именно на его астральное тело. Если астральное тело и аура человека потеряют часть своей жизненной энергии или получат повреждения в результате магического воздействия — болезнь вскоре проявится и в его биологическом теле. Почему так получается? Потому, что астральное тело теснейшим образом связано с физическим. Астральное тело, или астрал, — это своеобразная матрица физического тела человека, животного, растения и даже… минерала! У всего, что существует на планете, есть свой астральный двойник. И у самой планеты — тоже. Подобно тому, как астральное тело человека является тонкоматериальной матрицей его физического тела, так же астральное тело планеты служит матрицей ее материальному телу — физической Земле, на которой мы живем. Кроме астрального тела, у планеты, как и у всех форм жизни, существующих на ней (даже минералов), есть окружающее ее тонкоматериальное поле — аура. Астральный план Земли и ее аура содержат в себе информацию обо всем, что на ней обитает. В них отражаются и все энергетические излучения, которые продуцируют живущие на ней существа. В том числе и наши мысли и чувства…
А о чем люди думают? О том, как бы урвать от жизни побольше, обманув при этом соседа, о том, как бы отомстить своим обидчикам или разбогатеть любой ценой, наплевать какой… Излучения человеческой злобы, взаимной ненависти, жадности, жестокости и прочих типичных проявлений психологии «венца природы» — человечества — до того обезобразили тонкое пространство планеты и ее астральное тело, что аура Земли изменила свой цвет. Когда-то, как говорится в Агни Йоге, когда человечество еще не дошло до состояния взаимного ожесточения и «войны всех против всех», наша планета имела прекрасную золотистую ауру. Но после падения Люцифера и начала деятельности на планете целой организации сил зла большинство людей отвернулось от пути Света.
Мысли и чувства Разумных существ, впавших в бездуховность, стали эгоистическими и низкими в моральном смысле, а энергетическое выражение этих мыслей — отрицательным.
В книге «Аум» из серии Агни Йоги говорится: «Жизнь планеты может быть понята как совокупность всех начал, созданных с нею. Тем более велика ответственность всех мыслящих обитателей планеты. Предполагается, что они — венец планеты, но если в венце вместо драгоценных камней оказываются угли, то вред будет уже в планетарном размере. Получится разрушение всех связующих токов» («Аум», 157).
Это «разрушение всех связующих токов» в конечном итоге нарушило гармонию всей природной среды. Отрицательная психическая энергия, излучаемая человечеством на протяжении веков, насытила ауру планеты, и ее некогда золотистое свечение померкло. Как говорилось в сообщениях Махатмы М., записанных Еленой Ивановной Рерих, аура Земли стала пепельно-серой, местами с абсолютно черными провалами. Природные стихии планеты вышли из равновесия — и планету захлестывают стихийные бедствия и катаклизмы.
Главная причина нарушения природного равновесия на Земле указана в книгах Агни Йоги и «Гранях Агни Йоги»:
«Если собрать на одну чашу весов все человеческие бедствия, а на другую — искры прозрения духа в действительность, то можно ужаснуться тому, сколь ничтожны эти прозрения и как глухи двуногие создания к пониманию того, что все эти бедствия порождаются ими. Аппарат человеческой сущности наделен такими мощными, хотя и незримыми, энергиями, которые, вступая во взаимодействие с аурой планеты, вызывают в ней соответствующие характеру этих энергий реакции. Если же энергии хаотичны, дисгармоничны и злы, то можно ли ожидать блага от реакции природы на них? (…) Мощь человеческого духа необычайна. Отрицание и неверие дела не меняют. Расстройство климатических условий часто происходит от недисциплинированного мышления людей. Планета больна от воздействий разнузданного мышления. Мысль — высочайший фактор мироздания. Когда она устремлена на разрушение, можно ли ожидать благодетельных следствий?» («Грани Агни Йоги», т. 3, 403).
Увы, матрица человеческого сознания оказалась вывернутой наизнанку. Вместо пути эволюции, данного Земле Аватарами — посланниками Иерархии Света, — человечество в большинстве своем избрало путь духовной деградации… Именно перенасыщенность астрального плана Земли негативной психической энергией, продуцируемой большинством человечества, и является основной причиной тяжелого экологического состояния нашей планеты. К чему это может привести? У нас есть реальный метаисторический пример того, что происходит с обществом, нарушающим моральные законы Космоса. Это — история Атлантиды!
Учителя Шамбалы, которым открыто и прошлое, и будущее нашей планеты, провели аналогию между причинами гибели атлантов и проблемами нашей цивилизации:
«К сожалению, настоящее время совершенно соответствует последнему времени Атлантиды. Те же лжепророки, тот же лжеспаситель, те же войны, те же предательства и духовное одичание. У нас гордятся крохами цивилизации, так же точно атланты умели промчаться над планетою, чтобы скорее обмануть друг друга; так же осквернились храмы, и наука сделалась предметом спекуляции и раздора. То же самое происходило в строительстве, точно не дерзали строить прочно. Так же восставали против Иерархии и удушались собственным эгоизмом. Так же нарушали равновесие подземных сил и создали взаимными усилиями катастрофу» («Иерархия», 145).
Конечно, во многом создавшееся положение обязано активности сил зла. Но человек – существо, наделенное свободой воли. А помимо сил зла на нашей планете присутствуют и силы Добра, периодически посылающие в наш мир своих вестников – Аватаров, духовных спасителей землян. К голосу каких сил – Света или тьмы – прислушаться, на чью сторону стать, какую позицию избрать в жизни – этот выбор зависит от каждого из нас. Наша личная воля создает наше будущее и только мы сами ответственны за него!

[Ardens]

Ведь выражение то иносказательное, обобщающее...Война не окончена,пока не похоронен последний солдат...Вот и это из той же серии... Армагеддон не окончен,пока живы приспешники темных сил... Подобные разночтения относятся и к наступлению Эры Водолея...Есть переходный период...
Да. велико искусство плетения словес... но есть заповедь: "да будет речь ваша: если да - то да, если нет - то нет, все остальное - от лукавого".....
Остается только в который раз удивляться увертливости человеческого ума...
Великая Отечественная Война закончилась в 1945-м, несмотря на все переходные периоды, и то, что еще не все кости воинов погребены.
И Е.И.Р. четко сказала, что Армагеддон закончен в 1949-м, но кому-то это не нравится, и он предпочитает плетением софизмов заретушировать этот факт.

Остается только в который раз удивляться увертливости человеческого ума...

Господи какая патетика :) :) :) Иваэмон...да знаю я про 1949 и согласен с этой датой...Что ж вы такие обидчивые и ехидные...
Вот Адонис почему-то понимает правильно...
Цитата:

Удивляться Вам ещё придётся не один раз. То, что ВОВ окончилась 8мая не облегчает участь тех, кто гибли ещё пару лет от лесных братьев, да и сегодня взрываются. То, что сказала ЕИР, значит так оно и есть, только надо уточнить, что говорила она не про физический план, а у нас здесь (вот удивительно) время идёт по другому чем в ТМ. И очень может быть, что то, что там закончилось, у нас ещё не началось в полной мере...

[Иваэмон]

Вот Адонис почему-то понимает правильно... Цитата: Удивляться Вам ещё придётся не один раз. То, что ВОВ окончилась 8мая не облегчает участь тех, кто гибли ещё пару лет от лесных братьев, да и сегодня взрываются. То, что сказала ЕИР, значит так оно и есть, только надо уточнить, что говорила она не про физический план, а у нас здесь (вот удивительно) время идёт по другому чем в ТМ. И очень может быть, что то, что там закончилось, у нас ещё не началось в полной мере...
А я, в отличие от адониса, этого вообще не понимаю - к чему эта сентенция, уже трижды здесь повторенная? это что, к тому, что мы должны говорить - ВОВ до сих пор еще не закончилась, и Дня победы на самом деле нет? 9-го мая прекращаем праздновать? Что за чушь?
Воистину, софистика непобедима...
Тогда - еще раз повторю:
термин "Армагеддон" и Е.И., и Вел.Вл. употребляют "чисто конкретно" по поводу главного эпизода Великого переходного периода, а именно: личной битвы Владыки с т.н. Князем мира сего. Она четко обозначена во времени: 1942-1949. Так же и в Гранях, последний том (1955 г.) говорится, что Великая Битва окончена. Поэтому и нам не надо каждому отсебятину вносить и отстаивать ее, а употреблять термины в том значении, в каком они использовались Учителями.

[Dar]

Надземное, 719 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_719) ...Невозможно представить как может завершиться Армагеддон без понимания основ Бытия? Говорю так, чтобы люди знали насколько Надземное есть решение земных событий. Не думайте, что Надземное может пребывать в покое, когда смятение земное разлагает все. ...

[Musiqum]

...Всем разумным и осознанным друзьям сообщаем,что те кто желает ДЕЙСТВИЯ ( в том числе и ПОЛИТИЧЕСКОГО или ХОЗЯЙСТВЕННОГО), умеют светло мыслить и обладают хотя бы начальным чувстознанием...

Действия, мой друг, бывают разные. Вся последняя история России показывает, сколько много "действий" было произведено на её территории. Но "пользу" от этих действий нужно будет ещё долго разгребать не одному поколению Россиян.

...умеют светло мыслить и обладают хотя бы начальным чувстознанием...

Светлая мысль и чувствознание не могут жить там, где нет понимания целесообразности и соизмеримости в действиях.
Извините, но в приглянувшихся Вам действиях как раз-таки нет, ни того, ни другого.

[яБорис]

А о чем люди думают? О том, как бы урвать от жизни побольше, обманув при этом соседа, о том, как бы отомстить своим обидчикам или разбогатеть любой ценой, наплевать какой… Излучения человеческой злобы, взаимной ненависти, жадности, жестокости и прочих типичных проявлений психологии «венца природы» — человечества — до того обезобразили тонкое пространство планеты и ее астральное тело, что аура Земли изменила свой цвет...

...Мысли и чувства Разумных существ, впавших в бездуховность, стали эгоистическими и низкими в моральном смысле, а энергетическое выражение этих мыслей — отрицательным.


Как известно, в этом мире ничего не происходит без причины.
Появившиеся в прошлом веке МАСС МЕДИА (в первую очередь телевидение) контролируемые частными структурами, начали оказывать, ни с чем не сравнимое влияние на огромные массы людей.
Со временем выяснилось, что особенно высокие рейтинги у программ эксплуатирующих низменные инстинкты человека. С экранов ТВ кровь льётся рекой. Это всё духовные убийства...предшествующие убийствам физическим.
В условиях тотальной коррупции нет и не может быть ограничивающего фактора. Бешенные прибыли. Деньги.Деньги.Деньги.
Теперь можно попытаться оценить степень воздействия на подростающее поколение и сделать выводы.
Это даже не мир гламура и попкорна...это нечто гораздо более ужасное.
На мой взгляд объеденить ВСЕХ нас может не эзотерика, а консолидированное чувство неприятия такого положения.
ОБЩЕЕ ЧУВСТВО ОПАСНОСТИ, возможно, нас объединит.

[Musiqum]

На мой взгляд объеденить ВСЕХ нас может не эзотерика, а консолидированное чувство неприятия такого положения.
ОБЩЕЕ ЧУВСТВО ОПАСНОСТИ, возможно, нас объединит.

На мой взгляд, это "чувство опасности" большинством людей вообще не осознаётся. Большинство вообще не может чётко и ясно сформулировать - как должно быть правильно и какими путями этого добиться. И пока, обывательское суждение "мудро" соглашается, что, мол, жизнь такая. Или, все так живут.

[Musiqum]

Светлая мысль и чувствознание не могут жить там, где нет понимания целесообразности и соизмеримости в действиях..

Вот так глупость я сказанул...:) Вынужден себя подправить.
Это чувствознание не могут жить там, где нет понимания целесообразности и соизмеримости в действиях. Но светлая мысль может в любой голове засиять.

[яБорис]

На мой взгляд объеденить ВСЕХ нас может не эзотерика, а консолидированное чувство неприятия такого положения.
ОБЩЕЕ ЧУВСТВО ОПАСНОСТИ, возможно, нас объединит.

На мой взгляд, это "чувство опасности" большинством людей вообще не осознаётся. Большинство вообще не может чётко и ясно сформулировать - как должно быть правильно и какими путями этого добиться. И пока, обывательское суждение "мудро" соглашается, что, мол, жизнь такая. Или, все так живут.
Наверное, именно поэтому, вот уже более ста лет, Россию сотрясают революции и войны.
Ответственность...лежит на интеллигенции. Не так ли?

[Musiqum]

На мой взгляд объеденить ВСЕХ нас может не эзотерика, а консолидированное чувство неприятия такого положения.
ОБЩЕЕ ЧУВСТВО ОПАСНОСТИ, возможно, нас объединит.

На мой взгляд, это "чувство опасности" большинством людей вообще не осознаётся. Большинство вообще не может чётко и ясно сформулировать - как должно быть правильно и какими путями этого добиться. И пока, обывательское суждение "мудро" соглашается, что, мол, жизнь такая. Или, все так живут.
Наверное, именно поэтому, вот уже более ста лет, Россию сотрясают революции и войны.
Ответственность...лежит на интеллигенции. Не так ли?

Ответственность лежит на всех, и на народе в первую очередь. Никакая интеллигенция ничего не сможет решить за народ, если он сам не осознает всего того, что ему мешает для своего развития. Вот Вы, к примеру, справедливо сокрушались, что много насилия и крови на ТВ? Ну так это потому, что "пипл хавает".

[яБорис]

На мой взгляд объеденить ВСЕХ нас может не эзотерика, а консолидированное чувство неприятия такого положения.
ОБЩЕЕ ЧУВСТВО ОПАСНОСТИ, возможно, нас объединит.

На мой взгляд, это "чувство опасности" большинством людей вообще не осознаётся. Большинство вообще не может чётко и ясно сформулировать - как должно быть правильно и какими путями этого добиться. И пока, обывательское суждение "мудро" соглашается, что, мол, жизнь такая. Или, все так живут.
Наверное, именно поэтому, вот уже более ста лет, Россию сотрясают революции и войны.
Ответственность...лежит на интеллигенции. Не так ли?

Ответственность лежит на всех, и на народе в первую очередь. Никакая интеллигенция ничего не сможет решить за народ, если он сам не осознает всего того, что ему мешает для своего развития. Вот Вы, к примеру, справедливо сокрушались, что много насилия и крови на ТВ? Ну так это потому, что "пипл хавает".
А что сделала интеллигенция для просвещения своего народа?
Может она в едином порыве пытается воспрепятcтвовать его народа одурманиванию?
Ответственность,по-моему, делится по степени духовного развития.

[Musiqum]

А что сделала интеллигенция для просвещения своего народа?
Может она в едином порыве пытается воспрепятcтвовать его народа одурманиванию?.

Воспрепятcтвовать одурманиванию народа - это конечно хорошо. Но все эти действия не дадут никакого реального эффекта, если сам народ этого не захочет. Давайте вспомним горбачёвский сухой закон. Что он реально дал? Многие просто стали изготавливать вино в домашних условиях, но пить меньше не стали. Или возьмите ограничение по времени продажи спиртного в магазинах. Каждый знал, что можно купить водку у таксиста в любое время суток, без всяких ограничений.
Поэтому, повторюсь, все эти "воспрепятcтвования" мало что дают, пока народ сам не захочет. А не захочет он этого только после того, как он сам осознает всю пагубу своих действий. Единственное, что может сделать интеллигенция, на мой взгляд, так только помочь народу это осознать.

[Migrant]

...Ответственность...лежит на интеллигенции. Не так ли?
В принципе, вы близко подошли к тому тезису о ВНЕполитическом процессе в обществе. И путь культуры, провозглашаемый в Учении - это и есть путь интеллигенции, путь людей, наделённых талантами, знаниями, способностями к анализу, объяснению и разъяснению внутренней ситуации. Интеллигенции, имеющей язык художественных произведений, картин, литературы, поэзии... Интеллигенты - это люди, работающие с Идеями.

[Ardens]

Нет ни одного хозяйства, где бы, пусть даже показательно демонстрировалось преимущество нового. Вот потому одни слова и резуль тат дают мизерный. Думаю, это во многом и от трусости. У рериховцев похожее положение. Хотя бы своих смогли объединить так, чтобы было видно, что быть в составе Движения даже выгодно, не только в плане психическом, но и материальном. И ничего в этом =антидуховного= нет. А иначе получается, что живи дескать, руководствуясь духовностью, но как можешь устраивайся в плотном мире.

Да, правдивые слова постоянно унижают и оскорбляют нашу самость..особенно если они бьют по самому насущному... Прав был тот кто высказал новое название такому положению - "духовный эгоизм"...Иначе и не назовешь

[Migrant]

...Хотя бы своих смогли [бы] объединить так, чтобы было видно, что быть в составе Движения даже выгодно, не только в плане психическом, но и материальном...
Хорошая мысль! Надо об этом подумать. Недавно на передаче "суд времени" прозвучала мысль, что "Советы", как орган власти, были созданы задолго до революции 1917 года, что они возникли ещё после первой революции 1905-1907 года. Выходит, надо создавать такие структуры, которые и станут новыми законодательными и исполнительными органами власти в будущем. Новое рождается на руинах старого. И новое вино наливают в новые мехи.

[Николай Пашун]

БРАВО !!! Читаю все посты уважаемого товарища и опять согласен.... Суть правильная...

То, что человечество подошло к опасной черте, очевидно, многим слоям общества. Подчас можно увидеть титанические, даже порой героические действия экологов, патриотов, духовных деятелей и т.д. Многие бьют в набатный колокол. Это же и пытался делать товарищ из Воронежа. По сути, реакция вполне нормальная. Но по форме, правила форума не позволяют вести полемику так. Правила есть правила. Хотя грубоватый герой мне намного ближе вежливого фарисея, с иезуитскими манерами. Совершенно никого здесь не имею в виду. Боже упаси.

И много серьезных (известных) людей в РД, те, кто читает, проглядывает эту ветку, или что-то слышал о данном обращении, возмущенны происходящим в мире, в стране не менее, чем kanvrn. Слышал диалоги и монологи таких людей. Да, понятно их статус не всегда позволяет им сказать здесь, то же самое. Поэтому, не стоило бы делать вид, что ничего не происходит, а само обсуждение не нужное. Как подтверждение своих слов приведу одно из писем.

Чтобы форумлянам не показалось, что концентрируюсь только на негативе, скажу, что есть хорошие начинания в обществе, о которых планирую рассказать, когда будет не рано. Также радуюсь малому, например этому письму, или вот, что Мигрант вернулся.
__________________________________________________ ___________________________________

« Уважаемый Николай! Мы получили ваше письмо с предложением участвовать в
форуме РД. <…> На ваше искреннее беспокойство захотелось ответить
непосредственно. Меня зовут <…>, я профессор <…>
госуниверситета, а в общественном плане – директор <…>
Но начинали мы 20 лет назад именно как
рериховское общество. И, разумеется, наша мировоззренческая платформа не
изменилась, напротив, углубилась. Но от "рериховских" форм работы мы
решительно отказались. И вот почему.
Мы еще тогда поняли, что нет никаких "рериховских" позитивных действий,
а есть просто добро - в какой бы форме и в какой бы области оно ни
выражалось. И это добро должно быть действенным, а это значит что надо
не говорить, а активно участвовать в социальной сфере. Мы сделали акцент
на экологии, защите природы - так уж вышло; надо было защищать <…> от
техногеннных проектов. В этой сфере мы со временем объединились с
десятками экологических организаций - которые, поверьте, по меньшей мере
не уступают рериховским, а чаще далеко превосходят - и в
самоотверженности, и в мужестве, и в сплоченности и единстве, и в
профеccионализме действий. (курсив мой)
И, главное, - их "малые дела" (кстати, не
такие малые - если разрушим планету, то некого будет просвещать) - имеют
большое воспитательное значение. Через конкретные проекты люди
постепенно приходят к верным и глобальным мыслям, к формированию
близкого нам мировоззрения.
Потом наша активность неизбежно расширилась. Мы принимаем участие и в
культурном сотрудничестве, и в борьбе против реформ образования. И везде
мы видим одно и то же: ИМЕННО В СОВМЕСТНОМ ТРУДЕ и в совместной борьбе
люди и объединяются, и совершенствуются, и , наконец, - еще раз повторю
- приходят к ВЕРНЫМ МЫСЛЯМ.
И это не случайно. Я давно заметила: большинство наших рериховцев любят
повторять, но очень слабо понимают один из главных тезисов "по
сознанию". Сколько ни спрашивала, почти все считают, что это означает -
объяснять положения ЖЭ популярно. Да совсем нет!! Это означает, что
базовые идеи Добра, Красоты, Подвига и пр. - воспринимаются РАЗНЫМИ
людьми через РАЗНЫЕ подходы! В том числе и через защиту природы: не
случайно появляются такие движения, как экософия. А ведь пока человек не
проникнется до глубины души ценностями добра, красоты, знания,
самоотверженного труда (и пусть даже сначала чем-то одним) - никакие
"специально рериховские" темы не будут восприняты. Точнее, если и будут
восприняты, то извращенно. Вы разве ни видели рериховцев, убежденных в
перевоплощении, карме и пр., но эгоистичных, индивидуалистичных и пр.?
Да сколько угодно. И мы для себя в процессе своей работы сделали буквально открытие -
поняли, почему в ЖЭ говорится, что к Братству надо перейти только через
сотрудничество. Да именно поэтому. Надо вместе трудиться - причем, там,
где этого требует "злоба дня", а не там, где привычнее и приятнее. Надо
защищать <…> - и мы выходим на митинг, а не организуем выставку
репродукций, хотя это проще и приятнее! И, главное, - именно в такой
работе и ПРИВЛЕКАЮТСЯ СЕРДЦА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Мне даже странно читать о
том, что "люди не воспринимают Учения". А зачем сразу давать Учение?
Если оно падет на морально неподготовленную почву - будет только хуже!

Еще Святослав Николаевич в конце 70- годов, будучи на <…> на вопрос о
том - как продвигать идеи Учения в условиях цензуры - ответил именно
так: а зачем вам давать благие идеи именно в форме "Агни Йоги"? Есть
наука, культура, искусство - все ГЛАВНЫЕ идеи там есть. И они будут
восприниматься людьми!

А РД зашло в тупик именно по этим причинам. Во-первых, нет общих
социальных дел. Что и отражено в форуме! Мы порадовались: наконец-то
кто-то начал это понимать!. И, во-вторых, РД действительно почти
превратилось в секту. "Рериховские" выставки, "рериховские" книги,
"рериховские" сайты... И это в то время, когда сами Рерихи занимались и
наукой (профессионально!!) и искусством, и образованием. Рерих же не
выставлял "специально духовные" картины (как сейчас делают, выставляя
жуткий китч, в том числе и в <…> !), он понимал, что все истинное
искусство духовно!
Главные идеи учения - не карма и перевоплощение. А ЭТИКА - которая
должна войти в плоть и кровь. А для этого надо использовать самые разные
формы. И здесь есть еще тонкий момент. Большинство рериховцев убеждены,
что уж у них-то с моралью все в порядке. А соприкоснешься чуть поближе -
Господи, сколько и самомнения, и нетерпимости, и неумения думать и
просто слушать! А дискутировать (по сократовски, чтобы "в споре родилась
истина" - мы и вообще не умеем. Вот, например, я весьма критично
оцениваю деятельность <…> . И какую бурю я вызвала своей позицией!
И НИКТО ни из <…>, ни из "приближенных" - не пошел на открытую и
заинтересованную дискуссию. Этим я не хочу перечеркнуть всю деятельность
<…> но просто показать, что у нас в РД нет даже искренности и открытости, полно
"закрытых" тем и "священных коров". Что уж говорить о единении в таких
условиях.
Кстати, мы много и напрямую занимаемся не только социальными делами, но
и утверждением правильного мировоззрения. НО - повторю еще раз - это
совершенно не обязательно делать в виде пересказов ЖЭ. Мы с моими
друзьями и коллегами выпустили уже несколько книг, в которых заложили
ВСЕ ГЛАВНЫЕ ИДЕИ - практически не упоминая Учения. И они имели широкий
резонанс.
Ну, ладно, чувствую, что так можно писать долго. Если вы захотите еще
пообсуждать эту тему - милости прошу, пишите, буду рада.
Всего вам доброго, N

[Николай Пашун]

Как известно, в этом мире ничего не происходит без причины. Появившиеся в прошлом веке МАСС МЕДИА (в первую очередь телевидение) контролируемые частными структурами, начали оказывать, ни с чем не сравнимое влияние на огромные массы людей. Со временем выяснилось, что особенно высокие рейтинги у программ эксплуатирующих низменные инстинкты человека. С экранов ТВ кровь льётся рекой. Это всё духовные убийства...предшествующие убийствам физическим.

Сегодня РД очень слабо работает со СМИ. Мир стремительно и безвозвратно вступил в информационную эпоху. А мы все стреляем их мушкетов.
Трудно обывателю вырваться на какую-то лекцию, мероприятие, еще труднее стало организовать это нам последователям в масштабе учреждения, города, региона. Но, когда материалы будут выкладываться на очень посещаемых интернет ресурсах, - их сможет взять каждый, в соответствии со своими запросами. Также важно выставлять фильмы, или если есть проблемы с правами то ссылки на них, которые заставляют человека задуматься о Происходящем, их сегодня к счастью немало. Огромный успех в обществе дал распространение фильмов на дисках, по принципу из рук, в руки: близким, знакомым, сослуживцам и т.д. Да и принцип «сарафанного радио» хорошо действует. Приведу, навскидку лишь несколько: «Двенадцать». «Дух времени». «Всемирный потоп как предчувствие». Диски с Пед Чтений, Конференций, лекции Жданова «Алкогольный геноцид» и т. д.
Такая работа позволила бы насыщать пространство всем тем, кто менее способен писать статьи, заниматься поиском информации, а главное это расширение диалога с другими родственными движениями и наиболее социально активными, но ищущими представителями общества. Все эти информационные механизмы, работающие в комплексе, это, прежде всего повышение энергетики созидательных Процессов.
Многочисленные представители в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало: Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.
Вот бы, куда силушку направить.

А вот прекрасный пример работы со СМИ. Автор, взяв совершенно посторонний, но очень актуальный информационный повод, написала прекрасную статью, сказав в ней красиво о нужном.

"Когда постройка идет - все идет".
(Французская пословица)

Ситуация в киргизском городе Ош не налаживается сама по себе.
Пока нет тенденций к сопротивлению той темной руке, которая подло нарушает любую попытку улучшения ситуации к истинной демократии и сотрудничеству этносов.
Город, претерпевший гуманитарную катастрофу, разрушенный и сожженный, должен возродиться, как Феникс.
Надо строить, нужно созидать. Нужно нам всем не остаться равнодушными. Есть мудрая французская пословица: "Когда постройка идет - все идет". Ее очень любил великий художник Николай Рерих. Он говорил: "Каждое строительство есть не только национальное дело, оно уже есть дело мировое, ибо умножает мировое благо, укрепляет мировое достижение". "Каждый культурный человек лишь порадуется, слыша, что и в наши трудные дни происходит еще одно улучшение и строение". Ведь есть же средства, выделенные на восстановление двух городов – Ош и Джалал-Абад.
Почему бы не вложить их в прекрасные проекты строительства?
Город должен быть восстановлен, в этом нет никакого сомнения. Но вот каким будет его нынешний облик? Исходить нужно из особенностей города Ош. Любые архитектурные построения должны гармонировать с уникальным природным и культурным объектом – Сулейман-горой или Сулейман-Тоо. Именно тогда город и обретет новую жизнь, и сохранит свою индивидуальность. Что значит Сулейман-гора для каждого ошанина и жителя Киргизии объяснять излишне. Многочисленные легенды повествуют о пребывании на ее вершине Мудрого Соломона, согласно историческим данным гора связана с именем Бабура, который воздвиг здесь мечеть.
Гора Сулайман-Тоо внесена в список Всемирного культурного наследия ЮНЕСКО (Организации Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры). Такое решение было принято в Канаде на 32-й сессии комитета ЮНЕСКО по всемирному наследию в 2009 году. Учитывая критерии, выдвигаемые к Объектам Всемирного Наследия, в окружающей их зоне не рекомендовано возведение высотных зданий. Представьте, насколько исказят облик Сулейман горы многоэтажные здания, которые эту гору просто заслонят собою.
Я родилась в городе Ош и училась в школе №3 им. Ломоносова, потом в школе № 20 на Черемушках, недалеко от Сулейман горы.
Я приехала в Ташкент, поступила в институт в 1966 году. Имела счастье наблюдать возрождение города, пострадавшего от землетрясения, благодаря всенародной помощи в строительстве. И теперь надеюсь, что и мой родной Ош может быть восстановлен, если мы сообща приложим к этому усилия.
Я думаю, будет целесообразным объявить конкурс на лучший проект застройки Оша. Проект, который на месте разрушенных жилых кварталов возведет культурный микрорайон с прекрасной планировкой максимум двухэтажных домов, зелеными зонами, Домом Культуры, школой, даже магазинами, но все в едином Стиле и в Гармонии с ландшафтом горы Трон Соломона.
Каждый ли город имеет уникальные возможности сделать город Городом Гармонии и Красоты, Мудрости, и Согласия?!
Я обращаюсь к тем людям, от которых зависит распределение средств. Я обращаюсь к пресс-службе государственной дирекции по восстановлению и развитию городов Ош и Джалал-Абад.
Меня обнадежило выступление Президента КР Розы Отунбаевой на праздновании Дня Независимости Кыргызстана, которая сказала в своей речи, что на тех местах, которые пострадали от недавних трагических событий, они должны выработать комплексные мероприятия для преодоления последствий трагедии. Восстановление пострадавших районов - одна из важнейших задач на нынешнем этапе.
Я обращаюсь и лично к госпоже Розе Отунбаевой. Каждый человек оставляет свой след в истории, пространстве, где он существовал, в памяти людей, истории. Великие люди, такие как Тамерлан, Великий император Акбар, Улугбек строили прекрасные здания, которые и сейчас являются культурным наследием народов, и поднимают дух народа. В Ваших руках возможность построить не только здание, а город.
"Специалист по России и Центральной Азии британского центра "Восток - Запад" Ашер Пирт считает, что помощь целесообразнее выделять под конкретные проекты".(Источник ЦентрАзия, статья Г.Жабагиева от 25.08.2010).
Проект, способный превратить город в новый культурный центр может заинтересовать международные организации и международные финансовые институты.
Может быть, всех нас преисполнит и поднимет дух мысль совершить действительно Великое: Построить уникальный микрорайон вокруг Трона Соломона как воплощение Красоты, Гармонии и Целесообразности. Ош - город с древней историей и многовековой культурой. Новый массив должен гармонично вписаться в его ландшафт.
Главное, чтобы постоянный надзор был обеспечен до самого конца – когда грандиозный проект будет воплощен в жизнь – в городе Ош в красивых современных, скорее всего, двухэтажных домах у подножия горы "Сулейман-Тоо" (Трон Соломона) поселятся бесплатно именно жители сожженных домой, а может останутся свободные дома, там поселятся жители других районов г.Ош, которые страдают от аварийного состояния своего жилья.
Да, пока это Мечта, но есть Шанс ее воплощение в Жизнь.

Наджия Монасыпова (Баширова), уроженка г.Ош.
mnadya1949@mail.ru
Источник - ЦентрАзия
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1283373600 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.centrasia.ru%2 FnewsA.php%3Fst%3D1283373600)

[Migrant]

...Также радуюсь малому, например этому письму, или вот, что Мигрант вернулся....
Спасибо на добром слове... Но я как бы оппонент ваш... Или вы тоже считаете, что нужны надполитические меры?
Думаю, что сегодня в обществе отсутствует чёткое понимание: какими мерами следовало бы улучшать положение в стране и мире.

Вот есть предложение - политическими! А других нет? Понимаю, что вы об этом говорили уже, но как-то очень уж мало.

ЗЫ. Уже стало общим местом ругать РД. И пассивно-де, и лениво-де, и бесперспективно-де... А каким вам видится РД? Тоже сложный вопрос. Если вы не будете против, то и отдельную тему можно было бы открыть.

[Николай Пашун]

Спасибо на добром слове... Но я как бы оппонент ваш... Или вы тоже считаете, что нужны надполитические меры?

Иметь оппонента с таким мощным логическим (аналитическим) аппаратом как у Вас, это подарок судьбы. Говорю это не ради комплимента, а объективно. Да и потом сам учусь, не только у Вас, но и вообще, сам форум стал для меня своеобразной школой.

Мы против политики, мы за расширение диалога с обществом, со всеми созидательными силами. Есть немало достойных людей и в КПРФ, и в КПЕ, и даже в Единой России.
Мы за диалог с простыми, честными представителями всех пассионарных движений, в том числе и с простыми представителями партий. Не с их руководством, которое пилит бюджет. А порядочными людьми, которые работают на идею, ради нее. Это тот РЕЗЕРВ, заложенный Учителями, это тот потенциал который мы должны использовать.
Там сосредоточен Иван Стотысячный. Иван воплотился уже в России, только надо суметь пробудить его от спячки. Должны прийти последователи Учения новой формации.
Что касается самого института партий, он деградировал. Сегодня партии это акционерные общества для лоббирования интересов ТНК, иных кланов, лидеры партий на откатах делают состояние своим правнукам.
Будущее за честными людьми способными объединиться на мощной идее, которая став национальной сметет, как запруды в половодье, все на своем пути, в том числе политиканов, с их карманными партиями.
Вот я участвовал на двух десятках таких форумах, особенно форум КПЕ, это несколько десятков тысяч моих прочтений. И они публикуют мои материалы. Правда теперь, пока нет времени.
А представьте, если бы этой работой занялся хотя бы один последователь ЖЭ в каждом городе. Огромная сила!

[Николай Пашун]

Думаю, что сегодня в обществе отсутствует чёткое понимание: какими мерами следовало бы улучшать положение в стране и мире.

Я так не думаю. Благо Россия-Матушка богата умами, это ученые-патриоты. Все уже есть.
Проблема как это все донести до критической массы людей, когда такой накат океана поп-культуры. Население сегодня зомбировано, целые институты работают над технологиями промывания мозгов.
Трудно объяснить это обывателю. Если Родина в опасности, Иван не поймет через лекцию о геополитке, но он поймет через патриотическую песню: "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой..."
Так же и "ткани культуры" ему не понятны. Но вот фильм "Дух Времени", я показывал им, все понимали о чем он, и задумывались. Но хватало на месяц, два. Почему? Да потому что не хватает энергии удержать в сознании. Образно, я им построил красивый замок на берегу океана, несколько волн и все.
Иными словами: любые знания должны даваться в доступном формате, или как нас учат Учителя - по-сознанию.
Подобные док. фильмы - это самый мощный инструмент. В одном крупном рег. центре, одно РО, распространило тысячи подобных фильмов.

[Николай Пашун]

Вот есть предложение - политическими! А других нет? Понимаю, что вы об этом говорили уже, но как-то очень уж мало.

Простите, Сергей (Михайлович ?), но действительно все есть в нашем обращении, дополнено постами.
Согласен с Востоком, SVS, Даром и др., - там это излишне пафосно, не структуировано, не классифицировано.
Пока, к сожалению, текущие дела не дают нам заняться этой работой, так, что бы эта программа действий стала не сухой и интересной.

[яБорис]

...Ответственность...лежит на интеллигенции. Не так ли?
В принципе, вы близко подошли к тому тезису о ВНЕполитическом процессе в обществе. И путь культуры, провозглашаемый в Учении - это и есть путь интеллигенции, путь людей, наделённых талантами, знаниями, способностями к анализу, объяснению и разъяснению внутренней ситуации. Интеллигенции, имеющей язык художественных произведений, картин, литературы, поэзии... Интеллигенты - это люди, работающие с Идеями.

Я с Вами согласен...но есть ли запас времени?
Вспоминается Германия 30-х годов прошлого столетия. Кто-то не разглядел (ясно кто) ...не указал в чем опасность...потом было уже поздно. Иерархия сил Света предполагает более прозорливых
Всецело поддерживаю Николая...только вот людское тщеславие, вероятно, помешает, как всегда, сделать что-либо конкретное (имхо).

[Николай Пашун]

ЗЫ. Уже стало общим местом ругать РД. И пассивно-де, и лениво-де, и бесперспективно-де... А каким вам видится РД? Тоже сложный вопрос. Если вы не будете против, то и отдельную тему можно было бы открыть. __________________

Но давайте поговорим о фактах. Прошу учесть, что первый раз за все время говорю столь сурово, но конкретно.

Как-то в Воронежский художественный (в котором, кстати, есть две работы НКР) Музей имени Крамского, мы привезли выставку копий НКР и СНР. То, что его директор ногой открывает дверь в Министерстве культуры в Москве, и у него народные художники стоят в очереди годами, чтобы сделать там свою персональную, вопрос второй.
Нас же, он всегда вежливо спрашивал, а когда Вы сможете еще раз привести, Вам удобно будет...?
Десяток выставок мы провели только в этом музее. Так вот в тот раз мало того, что мы привезли выставку из Самары за свой счет, нанимали за низкую зарплату "Газель", так мы еще и изготовили в типографии красочные афиши, куда поместили картины и небольшой текст. Прозвонили последователям в миллионом Воронеже, с просьбой расклеить афиши, на которые у нас ушло две зарплаты, и со спокойной совестью уехали. Вроде пообещали. Приехав через пару месяцев, 95 процентов афиш лежали у зама, под слоем пыли. Зам. директора, сказал нам, что пять процентов распространил через своих (ВСХ) художников, за оставшимися НИКТО НЕ пришел.
Внешняя деятельность Р. групп в Воронеже - близка к нулю. А Это миллионный город, плюс область.
Еще хуже ситуация в Курске -500 тыс., в Липецке - 400 тыс, чуть лучше в Тамбове, в Белгороде.
Так наша Старооскольская организация провела в Белгородском гос. худ. музее 11 выставок, которые имели огромнейший резонанс. Белгородские два РО - НЕ провели в гос. музее НИ одной. Когда наш представитель приехал, к известному белгородскому редактору сайта, которого один ветеран РД, ученик самого..., ставит в один ряд с лидерами РД, только вот за что?
Так вот этот "лидер" на наше предложение организовать хотя бы один раз выставку подлинников НКР и СНР - устранился. Хотя РО в Белгороде существует аж с 1991 года.

Ой, что-то разошелся.

Так мне продолжать рассказ??!
Неплохо знаю ситуацию и по другим обл. центрам, во многих регионах - картина похожая.
Хватит? Думаю, не стоит огорчаться.

Не думаю, что надо выделять в отдельную тему, опять говорильня
начнется.
У нас конкретные предложения. И на обсуждение этой темы не хватает сил и времени, хотя столько уже сказано.

[Migrant]

...А каким вам видится РД? Тоже сложный вопрос...
Но давайте поговорим о фактах...
Грустно. Но и хорошо. Хорошо, что отпадают сухие листья с ветвями.
Понимаете, Николай, был Зов. Его многие услышали и пришли. И вообще, в начале 90-х был мощный духовный подъём, даже православные церкви наполнились народом. Сейчас спад. Таковы законы Космоса. Но в 2012 году Нептун войдёт в Зодиакальное созвездие Рыб и повторится, но уже на новом уровне, ситуация начала 90-х. И этот период мощного духовного преображения продлится достаточно долго. Полагаю, что именно после 2012 года и начнётся Новейший период духовного возрождения народа. Опять наполнятся церкви, опять придут духовные лидеры и станут проповедовать разумное, вечное, доброе... И после этого периода у людей разовьются многие новые способности, о которых они даже не подозревали. Ну а главное - будут заложены основы Нового Мира. Поэтому для нас, сохранивших в себе целеустремлённость, сейчас очень важно верить и надеяться, нести в себе тихую радость и Благодать... Мой друг вместо "До свидания" всегда говорит "Радости и Бодрости"! Он желает нам всем всегда самого ценного.

3.2.XII.1. Творчество есть основа эволюционности. Чем же можно укрепить явления творчества? Можно лишь источником бодрости. Радость есть особая мудрость. Бодрость – особая техника. Углубление бодрости происходит от сознания творчества элементов. Конечно, творческое терпение и бодрость являются двумя крыльями работника.
1921 Июль 4
...Я дам ртуть бодрости и подвижности.
Идите, не сомневаясь, не оборачиваясь, не являя страха.

1922 Июль 22
Надо помнить об искре силы Нашей, пробудит она мертвого.
Но как светляк теряет постепенно светоч, так легко потушить искру Нашу.
Помните о бодрости предрассветного часа...
1922 Июнь 26
Явить мудрость надо, о действии Говорю.
Каждый день несет луч бодрости....

[яБорис]

А что сделала интеллигенция для просвещения своего народа?
Может она в едином порыве пытается воспрепятcтвовать его народа одурманиванию?.

Воспрепятcтвовать одурманиванию народа - это конечно хорошо. Но все эти действия не дадут никакого реального эффекта, если сам народ этого не захочет. Давайте вспомним горбачёвский сухой закон. Что он реально дал? Многие просто стали изготавливать вино в домашних условиях, но пить меньше не стали. Или возьмите ограничение по времени продажи спиртного в магазинах. Каждый знал, что можно купить водку у таксиста в любое время суток, без всяких ограничений.
Поэтому, повторюсь, все эти "воспрепятcтвования" мало что дают, пока народ сам не захочет. А не захочет он этого только после того, как он сам осознает всю пагубу своих действий. Единственное, что может сделать интеллигенция, на мой взгляд, так только помочь народу это осознать.
Вы правы... свободу воли никто отменить не может. Но для выбора, нужны варианты. Влияние Света и Тьмы. Как видно в данный момент влияние тьмы огромно. Согласитесь что Маугли силою обстоятельств поставлен в тяжелые условия.

[яБорис]

Обращаясь к апостолам, Христос призывает к мудрости. С какой целью?

Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

[vihr]

Удивляться Вам ещё придётся не один раз. То, что ВОВ окончилась 8мая не облегчает участь тех, кто гибли ещё пару лет от лесных братьев, да и сегодня взрываются. То, что сказала ЕИР, значит так оно и есть, только надо уточнить, что говорила она не про физический план, а у нас здесь (вот удивительно) время идёт по другому чем в ТМ. И очень может быть, что то, что там закончилось, у нас ещё не началось в полной мере.

Вот, вот. Несмотря на то, что Адонис очень мощный оппонент, мы всегда подозревали, что он верит, в то, что излагает. Спасибо Адонис, за объективность!
Жалко вот, что не менее мощный Мигрант, пока не находит возможности участвовать в обсуждении данной темы. На то, наверное, наша вина, да, мы не всегда находим возможность отвечать на все посты этой ветки. Поверьте, есть на то и свои уважительные причины. Извините, конечно.

И всё-таки "Золотой век"(Сатия Юга)- уже наступил.

[Иваэмон]

И всё-таки "Золотой век"(Сатия Юга)- уже наступил.
Но тот, кто воинственен и агрессивен, и желает враждовать с ближними своими, как встарь - никогда не признает этого. Разве что тогда, когда обнаружит себя в глупом положении махающего мечом среди не замечающих его, занятых своими трудами мирных людей.

[Jurij.D]

Чтобы форумлянам не показалось, что концентрируюсь только на негативе, скажу, что есть хорошие начинания в обществе, о которых планирую рассказать, когда будет не рано. Также радуюсь малому, например этому письму, или вот, что Мигрант вернулся.
__________________________________________________ ___________________________________

« Уважаемый Николай! Мы получили ваше письмо с предложением участвовать в
форуме РД. <…> На ваше искреннее беспокойство захотелось ответить
непосредственно. Меня зовут <…>, я профессор <…>
госуниверситета, а в общественном плане – директор <…>
Но начинали мы 20 лет назад именно как
рериховское общество. И, разумеется, наша мировоззренческая платформа не
изменилась, напротив, углубилась. Но от "рериховских" форм работы мы
решительно отказались. И вот почему.
Мы еще тогда поняли, что нет никаких "рериховских" позитивных действий,
а есть просто добро - в какой бы форме и в какой бы области оно ни
выражалось. И это добро должно быть действенным, а это значит что надо
не говорить, а активно участвовать в социальной сфере. Мы сделали акцент
на экологии, защите природы - так уж вышло; надо было защищать <…> от
техногеннных проектов. В этой сфере мы со временем объединились с
десятками экологических организаций - которые, поверьте, по меньшей мере
не уступают рериховским, а чаще далеко превосходят - и в
самоотверженности, и в мужестве, и в сплоченности и единстве, и в
профеccионализме действий. (курсив мой)
И, главное, - их "малые дела" (кстати, не
такие малые - если разрушим планету, то некого будет просвещать) - имеют
большое воспитательное значение. Через конкретные проекты люди
постепенно приходят к верным и глобальным мыслям, к формированию
близкого нам мировоззрения.
Потом наша активность неизбежно расширилась. Мы принимаем участие и в
культурном сотрудничестве, и в борьбе против реформ образования. И везде
мы видим одно и то же: ИМЕННО В СОВМЕСТНОМ ТРУДЕ и в совместной борьбе
люди и объединяются, и совершенствуются, и , наконец, - еще раз повторю
- приходят к ВЕРНЫМ МЫСЛЯМ.
И это не случайно. Я давно заметила: большинство наших рериховцев любят
повторять, но очень слабо понимают один из главных тезисов "по
сознанию". Сколько ни спрашивала, почти все считают, что это означает -
объяснять положения ЖЭ популярно. Да совсем нет!! Это означает, что
базовые идеи Добра, Красоты, Подвига и пр. - воспринимаются РАЗНЫМИ
людьми через РАЗНЫЕ подходы! В том числе и через защиту природы: не
случайно появляются такие движения, как экософия. А ведь пока человек не
проникнется до глубины души ценностями добра, красоты, знания,
самоотверженного труда (и пусть даже сначала чем-то одним) - никакие
"специально рериховские" темы не будут восприняты. Точнее, если и будут
восприняты, то извращенно. Вы разве ни видели рериховцев, убежденных в
перевоплощении, карме и пр., но эгоистичных, индивидуалистичных и пр.?
Да сколько угодно. И мы для себя в процессе своей работы сделали буквально открытие -
поняли, почему в ЖЭ говорится, что к Братству надо перейти только через
сотрудничество. Да именно поэтому. Надо вместе трудиться - причем, там,
где этого требует "злоба дня", а не там, где привычнее и приятнее. Надо
защищать <…> - и мы выходим на митинг, а не организуем выставку
репродукций, хотя это проще и приятнее! И, главное, - именно в такой
работе и ПРИВЛЕКАЮТСЯ СЕРДЦА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Мне даже странно читать о
том, что "люди не воспринимают Учения". А зачем сразу давать Учение?
Если оно падет на морально неподготовленную почву - будет только хуже!

Еще Святослав Николаевич в конце 70- годов, будучи на <…> на вопрос о
том - как продвигать идеи Учения в условиях цензуры - ответил именно
так: а зачем вам давать благие идеи именно в форме "Агни Йоги"? Есть
наука, культура, искусство - все ГЛАВНЫЕ идеи там есть. И они будут
восприниматься людьми!

А РД зашло в тупик именно по этим причинам. Во-первых, нет общих
социальных дел. Что и отражено в форуме! Мы порадовались: наконец-то
кто-то начал это понимать!. И, во-вторых, РД действительно почти
превратилось в секту. "Рериховские" выставки, "рериховские" книги,
"рериховские" сайты... И это в то время, когда сами Рерихи занимались и
наукой (профессионально!!) и искусством, и образованием. Рерих же не
выставлял "специально духовные" картины (как сейчас делают, выставляя
жуткий китч, в том числе и в <…> !), он понимал, что все истинное
искусство духовно!
Главные идеи учения - не карма и перевоплощение. А ЭТИКА - которая
должна войти в плоть и кровь. А для этого надо использовать самые разные
формы. И здесь есть еще тонкий момент. Большинство рериховцев убеждены,
что уж у них-то с моралью все в порядке. А соприкоснешься чуть поближе -
Господи, сколько и самомнения, и нетерпимости, и неумения думать и
просто слушать! А дискутировать (по сократовски, чтобы "в споре родилась
истина" - мы и вообще не умеем. Вот, например, я весьма критично
оцениваю деятельность <…> . И какую бурю я вызвала своей позицией!
И НИКТО ни из <…>, ни из "приближенных" - не пошел на открытую и
заинтересованную дискуссию. Этим я не хочу перечеркнуть всю деятельность
<…> но просто показать, что у нас в РД нет даже искренности и открытости, полно
"закрытых" тем и "священных коров". Что уж говорить о единении в таких
условиях.
Кстати, мы много и напрямую занимаемся не только социальными делами, но
и утверждением правильного мировоззрения. НО - повторю еще раз - это
совершенно не обязательно делать в виде пересказов ЖЭ. Мы с моими
друзьями и коллегами выпустили уже несколько книг, в которых заложили
ВСЕ ГЛАВНЫЕ ИДЕИ - практически не упоминая Учения. И они имели широкий
резонанс.
Ну, ладно, чувствую, что так можно писать долго. Если вы захотите еще
пообсуждать эту тему - милости прошу, пишите, буду рада.
Всего вам доброго, N
Раз Вы уж опубликовали это письмо
Мнда письмо, чему тут радоваться, стал чаще замечать от тех, кто отождествляет себя с РД, стараются само понятие Агни Йога не упоминать, вычеркнуть, пытатаются заставить забыть, залив всё соусом приторного добра, и отвлечённой Этикой даже не Живой Этики
интересно было бы произнести слово Шамбала перед писавшей и понаблюдать над реакцией...
Так эта группа не оригинальна, а банальна- из Учения в Учение теисты отходя от главного, сразу же забывали Миры Огненные, заменяя позорным загробным миром, а потом доходило до реки стикс с хароном

Детям тоже будут преподавать только Этику, об Агни Йоге ни звука, Так?

[adonis]

И всё-таки "Золотой век"(Сатия Юга)- уже наступил.

Где? Позовите меня туда!
Всем понятно, что после зимы наступает лето. И как то упускуют из виду весну. До Сатья Юги ещё должна пройти сегодняшняя Двапара Юга, потом Трета Юга, и только потом будет Сатья (Тайная Доктрина).
Когда Матерь использует в некоторых письмах сокращение процесса до "наступление Сатья Юги" то только для того, что бы не объяснять всем неготовым непонятную для них цикличность. Но мы то должны понимать очерёдность. Да, с каждым днём будет всё теплее и теплее, местами заморозки. лето приближается, но до "наступило" ещё не одна тысяча лет.
Правда

[Иваэмон]

До Сатья Юги ещё должна пройти сегодняшняя Двапара Юга, потом Трета Юга, и только потом будет Сатья (Тайная Доктрина). Когда Матерь использует в некоторых письмах сокращение процесса до "наступление Сатья Юги" то только для того, что бы не объяснять всем неготовым непонятную для них цикличность.
Ну пусть будет тогда - "Двапара наступила", или "1 марта".
Можно даже старый стишок вспомнить:
"Весна - еще не лето, но главное - не это,
А то, что песенка зимы, как говорится, спета".

Мы же говорим об устремлении в будущее. О том, что надо устремляться в Сатья, думать о ней, жить в ней мыслями и действиями, а не оглядываться назад, застревая на пути соляными столбами.
Поэтому для самых устремленных и зорких Сатья - уже реальность.

[Николай Пашун]

Грустно. Но и хорошо. Хорошо, что отпадают сухие листья с ветвями. Понимаете, Николай, был Зов. Его многие услышали и пришли. И вообще, в начале 90-х был мощный духовный подъём, даже православные церкви наполнились народом. Сейчас спад. Таковы законы Космоса. Но в 2012 году Нептун войдёт в Зодиакальное созвездие Рыб и повторится, но уже на новом уровне, ситуация начала 90-х. И этот период мощного духовного преображения продлится достаточно долго. Полагаю, что именно после 2012 года и начнётся Новейший период духовного возрождения народа. Опять наполнятся церкви, опять придут духовные лидеры и станут проповедовать разумное, вечное, доброе... И после этого периода у людей разовьются многие новые способности, о которых они даже не подозревали. Ну а главное - будут заложены основы Нового Мира. Поэтому для нас, сохранивших в себе целеустремлённость, сейчас очень важно верить и надеяться, нести в себе тихую радость и Благодать... Мой друг вместо "До свидания" всегда говорит "Радости и Бодрости"! Он желает нам всем всегда самого ценного.

Звучит оптимистично, спасибо Вам!
Вы справедливо говорите о радости, радость особая мудрость.
Но вот цитата показалась к месту:

«Вы часто задаёте вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощённых двуногих. Разве можно дать им ключ дальних миров?! После каменной тягости тупоумия они ещё переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения. Тогда явится бревно по затылку, и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться хотя бы к низшей ступеньке. Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени. К тому же улитки не ведут бессмысленных войн».

[Николай Пашун]

А когда вам станут мешать, бить по рукам и запрещать - уходите туда, где вам никто не помешает. Ищите Новые земли и ищите, создавайте свои методы самоуправления. Вот есть, к примеру, школа Щетинина, новейшее слово в педагогике, они не идут в политику, они создают НОВУЮ ШКОЛУ. Есть в России Барды, носители новой культуры - они создают бригады бардов - Караваны любви - и идут по России с песнями. Они не рвутся на эстраду и на ТВ. Они несут в себе НОВОЕ ИСКУССТВО и это новое уже приживается... Кстати, они в своё время тоже думали о создании своей политической партии, но отказались... Их метод более продуктивнее, более жизнеспособнее.


Вы совершенно справедливо говорите, вот я об этом уже четвертый месяц пытаюсь достучаться: "Караваны любви - и идут по России с песнями. Они не рвутся на эстраду и на ТВ. Они несут в себе НОВОЕ ИСКУССТВО и это новое уже приживается..."

Есть и М.Н. Щетинин, кстати начинал в Белгороде наши белгородцы работали у него полгода, но почему-то вернулись. Не знаю, пусть растут разные цветы.

Но есть уже прекрасное поле.

К подвижникам духа, можно без сомнения отнести Шалву Александровича Амонашвили. Именно у него получается диалог с разными ветвями РД. И это не назовешь всеядностью, здесь и терпимость и сотрудничество. В то же время он сурово разоблачает авторитаризм школы, и язвы нашего общества. Вот уже третьи подряд пед. Чтения по ГП, - благословляют священники от РПЦ, с которыми он тоже находит диалог. Растет Движение ГП, - созданы, и прекрасно работают Лаборатории ГП (часто под эгидой пед. кафедр региональных университетов) в более чем 200 городах, десяти государств СНГ. городах РФ и
Это ярчайший пример единения для всех нас, прекрасный пример расширения диалога с обществом!

[Николай Пашун]

[quote='migrant;327449']Грустно. Но и хорошо. Хорошо, что отпадают сухие листья с ветвями.

Раз уж заговорили о детях вот и грустные цифры, от государева человека.


Астахов: в России за год 100 тысяч детей подверглись насилию.

"Эхо Москвы" (http://www.echo.msk.ru/) | 13:03:40
Около 100 тысяч детей в России за последний год подверглись насилию со стороны взрослых. Об этом сообщил Уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов. По его словам, около двух тысяч детей были убиты, около шести тысяч – вывезены на усыновление за рубеж.
О настоящем буме возврата приемных детей ранее на этой неделе заявила глава думского Комитета по делам семьи Елена Мизулина. По ее словам, за последние два года в детские учреждения вернулись около 30 тысяч детей. Детей-сирот в России сейчас больше, чем было в годы войны – почти 700 тысяч.

Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2010/04/25/890368.shtml

[Николай Пашун]

"Детей-сирот в России сейчас больше, чем было в годы войны – почти 700 тысяч."

Вот вечера звонила нам ветеран РД из крупного обл. центра, они малой группой работают чуть ли не на всю область с детьми.

Те кто знает эту женщину, говорят, что она подвижница.
А сама она не любит начетничество, цитатничество, и т.д.
Вера без дел мертва есть.

[Николай Пашун]

Не успел поправить цифры. Поправляю.

Созданы, и прекрасно работают Лаборатории ГП (часто под эгидой пед. кафедр региональных университетов) в более чем 200 городах России, и в десяти государствах СНГ.
Это ярчайший пример единения для всех нас, прекрасный пример расширения диалога с обществом!

[Николай Пашун]

И всё-таки "Золотой век"(Сатия Юга)- уже наступил.

Простите, звучит наивно. Адонис прав.

[Николай Пашун]

Я с Вами согласен...но есть ли запас времени? Вспоминается Германия 30-х годов прошлого столетия. Кто-то не разглядел (ясно кто) ...не указал в чем опасность...потом было уже поздно. Иерархия сил Света предполагает более прозорливых Всецело поддерживаю Николая...только вот людское тщеславие, вероятно, помешает, как всегда, сделать что-либо конкретное (имхо).

Да, Борис, думаю времени действительно мало. Время когда век проходит за пять лет, время сжалось.
Мы упускаем благодатный культурно-исторический период. К счастью, многие уже начинают это понимать.

[Николай Пашун]

[quote='яБорис;327426']...но есть ли запас времени?

Только, что пришла свежая новость.

Уж куда актуальнее и для этой заявленной темы. Стараюсь в жизни обращать внимание на Знаки. Именно так и воспринимаю это Послание, пришедшее только что из рериховских рассылок.
__________________________________________________ ___________

Здравствуйте, дорогие Друзья!

Вашему вниманию новое послание Владыки Иллариона:

"Возлюбленные Дети Мои!
Каждый год вы с нетерпением ожидаете моего послания к вам, надеясь
узнать о «новых» способах преодоления жизненных трудностей, облегчения сложных обстоятельств в вашей жизни. Почему вы требуете, осознанно или неосознанно, повторения или изменения указаний, даваемых вам Мною в течение существования Храма Человечества? Мои указания являются лишь отражением Закона Мироздания. Вы должны верить мне и доверять тому, что я говорю. Я никогда не попрошу вас совершить неверное действие, действие хоть в какой-то мере противоречащее вашим обязанностям перед Богом, перед вашим соседом или перед самим собой.
Слушайте внимательно и скажите, не звучат ли эти слова знакомо:
«Ещё один год дезорганизующих условий нынешнего цикла пролетел с тех пор, как я собрал вас вместе. Вы по-прежнему сталкиваетесь с критическим состоянием дел в правительстве, в общественной и семейной жизни и необходимость перемен возрастает с каждым днём».
«Свидетельства разрушительных условий последнего десятилетия, под воздействием которых многие страны пришли к своему нынешнему состоянию, слишком очевидны, чтобы быть проигнорированными думающими людьми. К сожалению, многие из условий, формирующихся в настоящее время, уже наносили удар по самому основанию любой из цивилизаций прошлого, находившихся на высокой стадии развития. Все они были основаны на извечных духовных законах и принципах.
Если эти законы и принципы нарушаются или игнорируются людьми расы или страны, основанной на них, эта раса или страна неизбежно обречена на истребление при завершении цикла, в котором она была основана.
Как ученики Владык Белого Братства, проводящих в жизнь универсальный закон и порядок, вы должны направлять каждое своё усилие на утверждение этих законов и принципов».
«Ни одно ваше усилие, совершённое на благо, не может быть абсолютно утраченным. Даже если в тот момент оно не принесло никаких видимых положительных результатов, семя этого усилия было брошено во вселенскую матрицу Добра. Со временем это семя прорастёт и привлечёт к себе другие ростки того же качества. Конечный результат такого сочетания будет гораздо более значительным, чем представлялось самому сеятелю. Направленные верно, ваши усилия должны приносить хорошие результаты, но если вы отказываетесь или забываете подчиняться тем, кто за вас направляет, все ваши усилия будут напрасны, а семена, посеянные вами, не послужат цели, для которой они были посеяны.»
«Белая Ложа нуждается в помощи каждого из её учеников, чтобы остановить волну разрушения духовных идеалов, захлестнувшую всю планету, как результат усилий Чёрной Ложи по деморализации человечества нынешней расы. Бешенно атакуется само основание религии и морали. Уважение к истине и добродетели истребляется из сознания множества людей, и во многих случаях - из сознания глав семей, которые в ответе за явное презрение их детей ко всем духовным и моральным законам.
Не пора ли вам, и таким как вы, способным воспринять эти вещи, попытаться совершить моральную революцию в сердцах людей?»
Эти указания были даны вам мною более ста лет назад, по вашему летоисчислению. Они так же верны сегодня, как были верны тогда, но значение их возросло неизмеримо. Вновь и вновь я указываю вам способ, как стать частью моральной революции настоящего времени, который состоит в полной концентрации на достижении таких атрибутов и качеств, как Вера, Преданность, Бескорыстие, Справедливость, Терпение, Верность и Выносливость. Все они являются неотъемлемой частью духовного роста души. Когда каждая клетка вашего существа наполнится этими атрибутами и качествами, сила, исходящая от вас, поможет каждому просветить мир.
Указания Того, Кого я зову Владыкой, очень ясны и просты: ПО СТУПАЙ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ТЫ ХОТЕЛ БЫ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ. Исполнение этого закона изменило бы Землю и человечество во мгновение ока. Однако, достижение полного подчинения этому Закону происходит медленно и созревает трудно. И всё же, человечество приближается к этой цели, душа за душой. Скоро станет заметным для тех, кто развил в себе внутреннее зрение, огромный сдвиг во внутреннем сознании всего человечества. Вы находитесь там, где вы нужны, чтобы быть полезными (эффективными?) в этом процессе. Не забывайте, что ни один атом во вселенной не оказался там, где он есть, по ошибке или по несчастной случайности. Каждый человек в каждый данный момент его жизни находится там, где ему должно быть в общей схеме вещей, согласно вселенскому закону. Но каждый из вас в отдельности ответственен за то
состояние, в котором он находится на занимаемой им позиции. Линии жизни проложены с математической точностью.
Я не предлагаю вам изменить свой образ жизни, или взяться за какое-нибудь дело на международном уровне, или на каком-либо уровне, отличном от того, на котором вы сейчас находитесь. Каждый из вас должен наполнить каждую свою мысль, слово и действие сознанием Божественности всего мироздания. Действуйте соответственно. Помните, мы просим вас не лжесвидетельствовать, не говорить без необходимости и не осуждать (на словах или в мыслях) никого и никогда. Вы должны принимать всех, всё и везде. Начните с осознания Божественного в себе и своей семье. Затем расширьте своё сознание, чтобы включить своих врагов так же, как и друзей, и всех тех, с кем вы встречаетесь или разговариваете в течение дня. Речь идёт не о вашем удобстве, а скорее, о вашем выборе подчиняться Законам Жизни. На весах божественной справедливости, ваш выбор вполне может оказаться решающим в судьбе этой хрупкой планеты и её человечества. Ответственность огромная, но простая. Просто делайте то, о чем мы вас просим и Истинность чего вы ощущаете всеми фибрами своей души. Делайте это каждое мгновение, просто - шаг за шагом. Не сожалейте о прошлом, не опасайтесь будущего* и не предвкушайте его. Это напрасная трата драгоценной энергии. Вы живёте сейчас, в эту минуту, так что принимайтесь за мельчайшие детали гармоничной жизни и работайте над ними в это мгновение. Моральная революция, о которой я упоминал выше, станет реальностью на ваших глазах.
Помните: Не бойтесь, только Любите больше. Ваш Отец-Брат Иларион".

[Николай Пашун]

Только, что пришла свежая новость.

Думаю, следовало бы обсудить подробнее.
__________________________________________________ __________

"...Свидетельства разрушительных условий последнего десятилетия, под воздействием которых многие страны пришли к своему нынешнему состоянию, слишком очевидны, чтобы быть проигнорированными думающими людьми..."

[Николай Пашун]

[quote=Николай Пашун;327660]

Только, что пришла свежая новость.

Думаю, следовало бы обсудить подробнее.
__________________________________________________ __________

"...Если эти законы и принципы нарушаются или игнорируются людьми расы или страны, основанной на них, эта раса или страна неизбежно обречена на истребление при завершении цикла, в котором она была основана..."

[Николай Пашун]

[quote=Николай Пашун;327660]

Только, что пришла свежая новость.

Думаю, следовало бы обсудить подробнее.
__________________________________________________ __________

«...Белая Ложа нуждается в помощи каждого из её учеников, чтобы остановить волну разрушения духовных идеалов, захлестнувшую всю планету, как результат усилий Чёрной Ложи по деморализации человечества нынешней расы. Бешенно атакуется само основание религии и морали. Уважение к истине и добродетели истребляется из сознания множества людей, и во многих случаях - из сознания глав семей, которые в ответе за явное презрение их детей ко всем духовным и моральным законам.
Не пора ли вам, и таким как вы, способным воспринять эти вещи, попытаться совершить моральную революцию в сердцах людей?...»

[студент]

Только, что пришла свежая новость.

Уж куда актуальнее и для этой заявленной темы. Стараюсь в жизни обращать внимание на Знаки. Именно так и воспринимаю это Послание, пришедшее только что из рериховских рассылок.


Николай, объясните подробнее, что это за послание, как Вы его получили и кто получил еще. Не из придирчивости говорю. Дело в том, что на этом форуме уже был ряд посланий, которые потом, если не ошибаюсь, оказывались обычными подделками.

[vihr]

И всё-таки "Золотой век"(Сатия Юга)- уже наступил.

Простите, звучит наивно. Адонис прав.

Существует разделение Кали Юга и Сатья Юга- остальное производные от них.

[яБорис]

"...До конца серьезное и ответственное отношение к жизни связано с видением зла, с признанием его существования. Невидение и неведение зла делает человека безответственным и легким, закрывает глубину жизни. Отрицание зла есть утеря свободы духа, сбрасывание с себя бремени свободы. Наша эпоха стоит под знаком страшного нарастания сил зла и вместе с тем отрицания самого существование зла. Человек остается безоружен перед лицом зла, когда он его не видит. Личность выковывается в различении добра и зла, в установлении границ зла. Когда стираются эти границы, когда человек находится в состоянии смешения и безразличия, личность начинает разлагаться и распадаться. Крепость самосознания личности связана с обличением зла, с рассекающим мечом. В смешении и безразличии, в утере способности видеть зло человек лишается свободы духа. Он начинает искать гарантированной необходимости добра и переносит центр тяжести жизни из глубины вовне, он перестает определяться изнутри."
Н. А. Бердяев.

[Владимир Чернявский]

Раз Вы уж опубликовали это письмо
Мнда письмо, чему тут радоваться, стал чаще замечать от тех, кто отождествляет себя с РД, стараются само понятие Агни Йога не упоминать, вычеркнуть, пытатаются заставить забыть, залив всё соусом приторного добра, и отвлечённой Этикой даже не Живой Этики
интересно было бы произнести слово Шамбала перед писавшей и понаблюдать над реакцией...
Так эта группа не оригинальна, а банальна- из Учения в Учение теисты отходя от главного, сразу же забывали Миры Огненные, заменяя позорным загробным миром, а потом доходило до реки стикс с хароном
Детям тоже будут преподавать только Этику, об Агни Йоге ни звука, Так?

Мне кажется, Вы не поняли суть этого письма. Автор пишет о том, что нужно двигаться к цели, а не к форме, двигаться принципами "говорить по сознанию" и "Господом твоим", реально поддерживать добрые начинания в любых формах.
Агни Йога не там, где часто повторяют "Шамбала" или "Рерих", а где воплощают принципы Агни Йоги в реальной повседневной жизни.

[Николай Пашун]

Николай, объясните подробнее, что это за послание, как Вы его получили и кто получил еще. Не из придирчивости говорю. Дело в том, что на этом форуме уже был ряд посланий, которые потом, если не ошибаюсь, оказывались обычными подделками.


Уважаемый модератор, в послании (rss2email.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rss2email.ru%2 F)) было три сообщения, не буду рекламировать, т.к. одно из них, из проблемных вопросов РД. Мы периодически получаем такие послания. Вверху идет эта заставка, которая напрямую относится к данному форуму, вот она:

Новости Рериховского Движения
Форумы: Агни Йога: Учение (Учение 'Живая Этика' (Агни Йога), Теософия.), Рериховское движение (Рериховские организации, их деятельность, новости); Общие: Полезная информация, Искусство, Наука Медицина Здоровье, Книги статьи публикации, Семинар 'Основы социальной экологии', Свободный разговор
http://forum.roerich.info
рекомендовать друзьям >> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rss2email.ru%2 F)
__________________________________________________ _______________________________
Первым сообщением, по порядку и было это послание. Думаю многие в РД, получают такие рассылки. Мы когда-то подписались, на них, даже и не вспомнить, но, на каком-то рериховском ресурсе.
сентябрьские новости (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11466&goto=newpost) (К модератору, здесь смотрите, скрытая ссылка, вроде вашего форума) – пояснение Н.П. : Что касается самого Послания. Конечно же, мне ближе Учение. Но, думаю для западного менталитета, это полезно. На подделку вроде не похоже. Но давайте тогда обсудим…Здравствуйте, дорогие Друзья!

Вашему вниманию новое послание Владыки Иллариона: (сам текст ранее поместил)
__________________________________________________ ____________


Вторым, сообщением, по порядку было это сообщение:

Вашему вниманию новые аудиолекции:
http://agni-age.net/radio/lekcii/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni-age.net%2Fradio%2Flekcii%2F)

Тексты аудиолекций: http://agni-age.net/radio/lekcii/text/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni-age.net%2Fradio%2Flekcii%2F)

Вот его-то и хотелось тоже прокомментировать.
Так, мы приятно удивились, такой огромнейшей проведенной работой. Некоторые общества тоже ведут запись своих лекций, но, как правило, это связано с Рериховедением, и на уровне посетителей обществ.
А здесь широкий спектр вопросов. Так, мы (неважно, если где-то есть ошибки, все это можно в рабочем порядке нивелировать, но стыдно, когда, кто-то педалирует на этом, будучи сам несостоятелен…)прослушали, правда, пока только одну. Но, чем приятно порадовались? Лекция основана на материалах научных (в частности: «Живая Этика и наука будущего») конференций, и часто практических (научных) исследованиях.
Видите ли, одно дело (сухие) научные доклады, да и еще в печатном варианте. А другое, дело лекции в популярном изложении, с живой речью людей, которые прекрасно владеют материалом. Это не только впечатляет, но и еще оказывает огромнейшее познавательное и воспитательное воздействие на простого человека. И это важно. Хотелось бы еще отметить само огромное количество этих лекций, они выложены на сайте, как в печатном, так и в аудио формате.
Даю, ссылку, кстати, на ваш форум: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=314474#post314474
А ведь мы не зря в начале обращения к РД, ориентировали на лекцию генерала К.А. Петрова.
Что касается, фактологии и анализа, то много у него спорного. Вопрос не в том. Вопрос в лучшем использовании накопленных журналистской, телевизионной, психологической и др. науками форм и методов, воздействия на сознание человека. А это уже искусство, как собственно и искусство общения, и искусство убеждения.
Не говорю, о насилии над сознанием и психикой. А о предложении альтернативы. Как, например такие противопоставления: тяжелый рок и классика и т.д.
Так, вот у Петрова, все показано на схемах, на примерах из жизни общества. Там и новейшая история страны, совершенно в разных областях человеческой деятельности. У него и яркие примеры, которые просты и понятны. Очень умело подобрано музыкальное сопровождение, видеоряд, он постоянно держит аудиторию, легко владеет материалом и т.д.
К подобным познавательным фильмам, на уровне лекций, можно, как пример для подражания было бы отнести и такие документальные фильмы: «Великая тайна воды», «Дух времени», «Всемирный потоп как предчувствие» и т.д. К частью, сейчас много фильмов подобного рода идет на центральных Российских каналах» .
И их как-то надо отслеживать, записывать и работать по их распространению, использовать в своих общественных мероприятиях в регионах. Не себя нести, а Знания, которые может вместить, простой, но, как правило, добрый человек, раз уж пришел на лекцию, выставку и т. д.
К этой форме работы, еще вернемся, ибо хотелось бы существенно дополнить…

[Николай Пашун]

"...До конца серьезное и ответственное отношение к жизни связано с видением зла, с признанием его существования. Невидение и неведение зла делает человека безответственным и легким, закрывает глубину жизни. Отрицание зла есть утеря свободы духа, сбрасывание с себя бремени свободы. Наша эпоха стоит под знаком страшного нарастания сил зла...............


Согласен с Вами Борис. Николая Бердяева еще предстоит открыть нашему обществу и академической науке.
И это уже происходит. Все чаще на международных рериховских научно-общественных конференциях можно слышать доклады ученых, которые опираются на труды этого крупного мыслителя ХХ века.
И что примечательно, раза два видел в поездах, когда студенты читали его труды.
Интересным было и общение с этими молодыми людьми.

«Мир находится не только в ужасном и нестерпимом экономическом и политическом положении, он находится, прежде всего, в нестерпимом духовном положении. Подвергается величайшей опасности самое существование духовной жизни, самая возможность ее существования. Мы живем в мире безумия. Не заметили, что человек стал безумен. От жадности к жизни, от любви к этому миру он потерял равновесие и опрокинут». (Н.А.Бердяев, книга «К пониманию нашей эпохи», Гл.IV, ч. 3)

[Николай Пашун]

Цитата: Сообщение от Jurij.D Посмотреть сообщение Раз Вы уж опубликовали это письмо Мнда письмо, чему тут радоваться, стал чаще замечать от тех, кто отождествляет себя с РД, стараются само понятие Агни Йога не упоминать, вычеркнуть, пытатаются заставить забыть, залив всё соусом приторного добра, и отвлечённой Этикой даже не Живой Этики интересно было бы произнести слово Шамбала перед писавшей и понаблюдать над реакцией... Так эта группа не оригинальна, а банальна- из Учения в Учение теисты отходя от главного, сразу же забывали Миры Огненные, заменяя позорным загробным миром, а потом доходило до реки стикс с хароном Детям тоже будут преподавать только Этику, об Агни Йоге ни звука, Так?

Мне кажется, Вы не поняли суть этого письма. Автор пишет о том, что нужно двигаться к цели, а не к форме, двигаться принципами "говорить по сознанию" и "Господом твоим", реально поддерживать добрые начинания в любых формах. Агни Йога не там, где часто повторяют "Шамбала" или "Рерих", а где воплощают принципы Агни Йоги в реальной повседневной жизни.


Да, в сложное положение я попал, когда прочел первую реакцию, на столь, мощное, авторитетное (а главное не равнодушное на происходящие как в РД, так и в обществе в целом процессы) письмо. Письмо профессора дорогого стоит.
Но, нам удалось своим молчанием, хоть как-то погасить ту резкую, а часто и агрессивную полемику на этой ветке. И не хотелось, бы, возвращаться опять. Да, динамика роста просмотров этой темы уменьшилась в разы. Но, это не главное для нас. Важно, дельное обсуждение, конкретные предложения и понимание поставленных проблем, вопросов и путей их разрешения. Этого, пока мало, к сожалению.
Возвращаясь к оппонентам, которые выявились после публикации письма, расскажу один, маленький, но яркий пример. Да, мы знаем этих оппонентов. Так вот, когда были в их регионе, у меня был такой диалог. В общении с одной учительницей русского языка, когда мне казалось, что она восхищается моим рассказом о великой семье. Вдруг, неожиданно она спросила: «А Вы читаете, что-то кроме ЖЭ?» «Конечно!» - был мой ответ. «А что за последние полгода?» Ничего, не смог привести…
Вот, тогда впервые, задумался.

Когда появился отклик на опубликованное письмо профессора, стало понятно, что это может стать очередным витком конфронтации на этой ветке. Почему?
А потому что, это очень яркий конфликт двух основных ГРУПП в Р Д. Тех, кто идет через культуру, принадлежит больше к научному мышлению, осмыслению Учения, и тех, кто принадлежит к мышлению религиозному, делая в основном упор, на т.н. внутреннюю работу.
Но птица не полетит на одном крыле. Нужна и внутренняя и внешняя работа. Некоторые исследования говорят о том, что 90% представителей РД, заняты лишь первой и почти не участвуют во второй. И это одна из серьезнейших проблем РД. В конфликтологии выделяют три основных конфликтогена: эгоизм, агрессия и превосходство, которые делятся на подгруппы. Все это присутствует и в РД. Потому и раздрай, поэтому и нет единства, говоря на языке религии: нет терпимости и любви.
«Читают Учение и каменеют сердца» - говорится в ЖЭ. Вот даже на форуме, сколько раздражения, злобы, нетерпимости. А посмотришь на такого последователя (на других ветках, говорю не о наших оппонентах) годами читает только Учение, цитирует, поучает, не слышит оппонента, а часто и гуру ет. «…Можно улыбаться, видя ужас людей, мнящих себя знатоками оккультизма. <…> Так далеки от деятельности многие, кто так важно и напыщенно говорят о своем посвящении. Как призвать их, чтобы они полюбили битву за Добро!»(Надземное,61)
А России нужны люди, способные сказать: «Моя страна — моя семья. Все беспризорники — наши дети. О них душа болит, как о родных чадах. Хочется их всех собрать, накормить и обогреть. РД нуждается в людях, думающих и готовых действовать сообразно знанию, тех, кто способен ради Общего Блага, ради блага России на дела, не завязанные на личную выгоду. Вот только тогда общество поверит РД, и не страшны будут никакие «кураевы». Вспомните наших религиозных философов, когда они говорили, зачем нам личное спасение, когда плач тысяч детей, - не дословно, конечно?! Лишь милосердие, сострадание и любовь, - это единственные качества души, то, чем дух может пополнить чашу своих накоплений.А мы все «цементируем пространство», работать только мыслью, могут лишь Учителя. А мы, руками и ногами человеческими. «Но для таких особо благих мер необходимо человеческое сотрудничество. Но разве видны признаки такой совместной работы? Разве разрушение и разъединение не владеют умами? Разве каждая попытка объединения не встречается насмешкою? Люди не желают мыслить о реальности будущего. Мы говорим о великом Агни, но только тысяча умов решится подумать, насколько это неотложно.»(МО, кн.,I)
Идеи Общего Блага к счастью созвучны подавляющему большинству простых людей бывшего Союза. Нужно работать с обществом, а не закрываться в «элитарные» клубы. Но!«Появляются захватчики истины и уверяют, что только через них истина может быть явлена. Но пора напомнить, что широк путь истины. Главным противоборщиком будет нетерпимость. Неужели такие самозванцы полагают, что их здание прочно? Чем больше терпимости и благожелательства, тем основание крепче». (Н., 509)
Возвращаясь к оппонентам по письму. Хотелось бы сказать, что имел в виду, конкретно не ваш конфликт, а лишь хотелось напомнить о тревожной динамике развития отношений в среде РД.
В конфликте часто виноват ни тот, кто не прав, а тот, кто умнее. Или как? Ответ на этот вопрос – путь к выздоровлению.
Лично мне намного ближе письмо уважаемого профессора, вообще следовало бы разобрать каждое предложение письма, что называется по полочкам, там много правильных мыслей, которые подтверждены годами работы. Но, это может вызвать очередной виток распрей. Хотя скажу и более, если ли бы в каждом регионе были такие мощные группы, как у автора письма, то ситуация в РД была бы на порядки лучше. А таких сильных групп по стране пока немного.
С другой стороны, не хотелось бы говорить плохо о Jurij–и, действительно их группа, тоже делает многое. И здесь, есть другая крайность. Приходилось встречать на рериховских конференциях резкое неприятие к представителям РО, со стороны т.н. – ученых: высокомерие, снобизм, превосходство, а часто и нескрываемое неприятие. Посмотришь на такого ученого, (слышишь по докладу) понимаешь, не то, что ЖЭ почти не читал, а даже просто, путается в датах членов семьи и хронологии событий. А за стеной его высокого статуса и не подойти к нему.
Конечно, может, и где-то сгущаю краски, но на, то и форум, где нет возможности интонации голоса, мимики, да и глаз не узреть…

К оппонентам: уважаемые, дорогие, пожалуйста, попробуйте пусть и в очередной раз выйти на диалог, ради Дела.

Возвращаясь, к контексту темы, думаю, также и считает наш Админ, хотелось бы сказать: фанатизм это уродливое дитя невежества. Если последователь ничего не видит вокруг себя и ему чужды проблемы страны, если он не понимает, что происходит, то грош цена его «знаниям», и не важно, что он о себе возомнил. Да, именно, может полезно посмотреть на себя иногда со стороны. Апеллируя к культуре, надо сказать, что культурный последователь ЖЭ, это человек еще и политически грамотный. Но не к политическим методам призываем.

И последнее, разрешите выразить свое душевное спасибо – Владимиру, администратору форума. Его позиция помогла и мне сформулировать свое отношение к основным сторонам конфликта в РД, пусть, и на примере, конкретных оппонентов.
Порадовался и такому пониманию этих вопросов у администрации форума.

[Dar]

Тех, кто идет через культуру, принадлежит больше к научному мышлению, осмыслению Учения, и тех, кто принадлежит к мышлению религиозному, делая в основном упор, на т.н. внутреннюю работу.Почему культура не относится к внутренней работе?

[Николай Пашун]

Мы принимаем участие и в культурном сотрудничестве, и в борьбе против реформ образования. И везде мы видим одно и то же: ИМЕННО В СОВМЕСТНОМ ТРУДЕ и в совместной борьбе люди и объединяются, и совершенствуются, и , наконец, - еще раз повторю - приходят к ВЕРНЫМ МЫСЛЯМ.

Из письма профессора.

Аргументы и Факты (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aif.ru%2F) 07 сентября 2010
Источник: http://www.aif.ru/society/news/66450 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aif.ru%2F)
Фурсенко считает лишними 200 тысяч учителей
Фото: www.newsland.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aif.ru%2F)
Опубликовано: 07 сентября 10 (10:0)
Минобранауки при этом будет только рекомендовать, кого следует уволить
Глава Минобрнауки РФ Андрей Фурсенко заявил, что в российских школах гораздо больше учителей, чем нужно. Их численность, по мнению министра, можно сократить примерно на 200 тысяч человек. Фурсенко подчеркнул, что его ведомство само увольнениями заниматься не будет, а может только рекомендовать школам, сколько педагогов и в какие сроки нужно уволить.
«В Европе в среднем на одного учителя приходится 13-15 учеников. У нас … девять-десять учеников на одного учителя», - пояснил министр. К тому же из-за демографических проблем в ближайшее время число школьников существенно не вырастет, передает РИА Новости. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aif.ru%2F)
«Чтобы выйти на соотношение хотя бы десятилетней давности, нам нужен сегодня 1 миллион учителей. Сейчас их около 1,2 миллиона. То есть потенциал для сокращения - 200 тысяч человек», - заявил Фурсенко. «Моя позиция до банальности проста: чтобы создавать хорошие школы, необходимо передавать их в руки хороших управленцев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3A%2F%2F)», - добавил глава Минобрнауки.

Мой комментарий:
В современной школе в лучшем случае дают лишь знания. Но уже почти не дают воспитание. Голые знания в руках не воспитанного, не облагороженного человека, это сабля в руках сумасшедшего.

Идет целенаправленная "реформа", об этом в следующем посте.
Считаю, под этот молот "реформ" в первую очередь попадут учителя пожилого возраста, той старой, нравственной закалки, собственно последние, кто еще пока воспитывал детей.
Есть свои исключения конечно, но они не делают погоды.

[Николай Пашун]

Почему культура не относится к внутренней работе?

Относится, Дар. И в первую очередь.

[Николай Пашун]

Мы принимаем участие и в культурном сотрудничестве, и в борьбе против реформ образования.

Из письма профессора.

Идет целенаправленная "реформа", об этом в следующем посте.


В стране по-тихому готовится “реформа века”, которая поставит под удар всю социалку.
Источник: Московский комсомолец. http://wap.mk.ru/economics/article/2010/04/15/469329-proschay-byudzhetnaya-rossiya.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwap.mk.ru%2Feconom ics%2Farticle%2F2010%2F04%2F15%2F469329-proschay-byudzhetnaya-rossiya.html)
В России грядет реформа, которая затронет нас всех. - (Мой комментарий:уже грянула)
Через несколько лет вы вдруг можете обнаружить, что библиотека, куда бабушка ходила за детективами, закрыта, из двух поликлиник в городе осталась одна — с огромными очередями, а ректор вуза, где учится сын, купил квартиру в Лондоне, причем сам вуз в долгах как в шелках… Причем о масштабных преобразованиях в бюджетной сфере обычные граждане еще не подозревают. А решение на самом верху уже принято, и Госдума вот-вот примет соответствующий законопроект во втором чтении. ( Мой комментарий Н.П.: уже приняла) Нас, как обычно, просто забыли предупредить. Бюджетников в России больше 12 млн. человек. А бюджетных учреждений — от федеральных до муниципальных — 328 тысяч. Школы, детсады, вузы, колледжи, поликлиники, больницы, дома престарелых, библиотеки, службы занятости, театры, музеи, интернаты... Кто и как решил реформировать такую глыбу?
Страна должна знать своих героев. Искать их надо в Минфине — там готовился законопроект, перекраивающий 25 других законов. А глава ведомства Алексей Кудрин, сумевший убедить кабинет министров во главе с премьером в том, что ТАК будет лучше, — действительно герой. Cкромный — как бы ни при чем. Под документом стоит подпись г-на Путина, и внесен он от имени правительства. Но проталкивать это дело через парламент отряжена заместитель г-на Кудрина Татьяна Нестеренко. Она и сказала депутатам, что все задумано “в целях повышения эффективности бюджетных расходов”.
Самое время вздрогнуть от нехорошего предчувствия. Тем более что в пояснительной записке к проекту прямо говорится: повышать эффективность будут “при условии сохранения (либо снижения темпов роста) расходов бюджета на предоставление услуг населению”, а руководство бюджетных учреждений (БУ) подтолкнут к “сокращению внутренних издержек” и “привлечению внебюджетных источников финансового обеспечения”. Ближайший такой источник — наш карман.
Еще предполагается создать условия, которые позволят “оптимизировать” сеть БУ. Это значит: процедура их ликвидации и реорганизации (то есть слияния) облегчается.
Радикально меняется механизм доведения казенных денег до учащих, лечащих и просвещающих. Сейчас собственник БУ (муниципалитет, региональное правительство, федеральный центр) финансирует их через смету — план, который определяет объем средств и указывает, на что они выделены. Причем собственник отвечает по обязательствам школ, больниц, вузов. Возможности самостоятельной хоздеятельности у них ограничены.
В результате реформы собственник станет каждый год определять для БУ госзадания по оказанию определенного количества услуг гражданам и давать под эти госзадания субсидии.
Директора школ и главврачи получат больше возможностей легально зарабатывать и самостоятельно распоряжаться заработанным. У каждого БУ, вплоть до сельской библиотеки, если следовать логике закона, должен появиться свой счет в казначействе. Землю передают бюджетникам в бессрочное пользование, здания и “особо ценное” движимое имущество — в оперативное управление.
Как будет выглядеть госзадание, на основании чего его станут рассчитывать, чем оно будет отличаться от сметы? Кто и как станет контролировать выпущенных в рынок менеджеров-бюджетников? И как скажется все это на зарплате учителей, врачей, артистов?..
Авторы проекта такими мелочами не заморачивались, оставив их “на потом”. Чтобы схема заработала, потребуется только на федеральном уровне принять 14 новых подзаконных актов и переписать еще около 80. И уж совсем потом свои законы и распоряжения издадут местные власти...
“Автоматом” в свободное плавание
Чтобы в полной мере оценить красоту предпринятого властью хода, слегка углубимся в историю.
В 2006 году вступил в силу Закон “Об автономных учреждениях”. Он позволял получить относительную хозяйственную свободу, перейдя на госзадания, всем бюджетным учреждениям, которые того захотят. Но в медицине создавать АУ закон запрещал: власти еще опасались неконтролируемого роста платных услуг.
Заставить стать АУ было нельзя. Но у местных властей есть рычаги влияния на администрации бюджетных контор, и кое-где процесс форсировали. Итог все равно оказался плачевен: к середине 2009-го в автономное плавание по всей стране пустились лишь 755 учреждений.
И вот сейчас статус, близкий до смешения к статусу автономных учреждений, автоматически получат почти все! Успешные театры, крупные школы и престижные вузы больших городов — и крошечные сельские школы, роддома... Их согласия НИКТО спрашивать не станет.
На смете останутся лишь те, кого отпускать на госзадания и в автономию власти опасаются (тем самым признавая, что дело это рискованное и не гарантирует конторе “живучесть”). На федеральном уровне — управления объединений войсками, СИЗО, тюрьмы и колонии, фельдъегерская служба, управления ФСБ, СВР, других силовых ведомств, психиатрические стационары с интенсивным наблюдением, лепрозории и противочумные учреждения...
Они получат статус казенных и все заработанные дополнительно к смете средства обязаны будут перечислять в бюджет. Кого оставят на гарантированной смете регионы и муниципалитеты — неизвестно. Предложения расширить перечень казенных федеральных учреждений, включив в него противотуберкулезные, наркологические и онкологические диспансеры, центры по борьбе с ВИЧ-инфекцией, правительство не поддержало.
Без лишних объяснений. То, КАК реформа готовилась и проводится, заставляет еще раз вздрогнуть от нехороших предчувствий. Проект внесли в Госдуму 30 декабря 2009-го. В канун праздников операция прошла незамеченной. Желания объясняться с обществом власти не испытывают. Ни один высокий чиновник ни разу публично не рассказал народу, что его, народ, ждет.
Первое чтение прошло 12 февраля. Телеканалы не трубили о судьбоносном событии, единороссы, обычно заваливающие журналистов радостными комментариями по поводу поддержанных ими инициатив “сверху”, молчали в тряпочку.
Выступая на заседании от имени бюджетного комитета, Виталий Шуба заявил, что все комитеты Думы рекомендовали принять проект в первом чтении — с замечаниями. Но он ошибся: рекомендовали не все. Комитет по законодательству усмотрел в проекте нарушение ключевых принципов гражданского права. Экспертам комитета категорически не понравилось, что из Гражданского кодекса убирается норма, обязывающая собственника БУ (органы власти разного уровня) их полностью или частично финансировать. Еще в заключении черным по белому написано: “Закрепление в законе предлагаемого типа бюджетного учреждения размывает саму конструкцию учреждения, поскольку по объему предоставляемой ему правоспособности оно представляет собой фактически разновидность коммерческой организации”. А отказ собственника-учредителя БУ от субсидиарной ответственности (то есть с органов власти нельзя будет требовать возврата долгов, наделанных администрацией школы или вуза) назван “грубым нарушением” такого важнейшего принципа гражданского законодательства, как “обеспечение восстановления нарушенных имущественных прав”. Но и единороссы — члены комитета, когда пробил час, нажали кнопку “за”.
Закон поддержали лишь “медведи” и примкнувшая к ним Вера Лекарева из “СР”. Внятных прогнозов развития бюджетной сферы после начала “новой жизни” правительство не представило. Или их нет, или обнародовать расчеты сочли политически нецелесообразным. “Учителя выйдут на улицы — и что будете делать?”
Замминистра финансов Татьяна Нестеренко уверяла депутатов: активная подготовка к внедрению новаций уже ведется. Губернаторы, может, и в курсе, но до “земли” — сотрудников БУ — информация не дошла. Об этом свидетельствовал опрос знакомых в разных регионах. Парламентских слушаний и “круглых столов” в Госдуме не проводили. А ведь переход бюджетной сферы в новое качество планировался на 1 января 2011-го...
В марте заключение на законопроект прислала Общественная палата. В нем говорится, что реформировать бюджетную сферу давно пора (кто же спорит?), но лучше перенести вступление закона в силу хотя бы на год-полтора, а пока провести эксперимент в нескольких регионах. Но экспериментов не будет. Минфин согласился лишь на год, до 1 января 2012-го, отложить переход на новые правила. В Думе говорят: “В Кремле и Белом доме поняли, что перед выборами нельзя ставить на уши бюджетников, которые послушно голосуют и считают голоса в избиркомах…” Но, скорее всего, просто в правительстве поняли, что подготовить в срок все необходимые нормативные акты не удастся. …Заседания Бюджетного комитета Думы, где готовили текст проекта ко второму чтению, выглядели тягостно. “Нет!” — отвечали представители Минфина на все попытки единороссов исправить самые сомнительные пункты документа. Глава Комитета по культуре г-н Ивлиев (“ЕР”) просил прописать, что госзадания должны финансироваться “в полном объеме”, потому что обязанность БУ в полном объеме выполнять госзадание уже прописана. “Нет!” — отвечала г-жа Нестеренко. “Но могут же быть ситуации, когда учредитель не выполнит обязательства, — например, денег в муниципальном бюджете нет! Учителя выйдут на улицы, и что будете делать?” — не сдавались депутаты. “Будем исходить из конкретных обстоятельств, — “успокоила” г-жа Нестеренко, — вот за “АвтоВАЗ” по закону мы никакой ответственности не несем, а возимся...” “Объясните на простом примере, может, мы все сразу станем вашими сторонниками, — обратился к замминистра депутат Кулик (“ЕР”). — Вы сказали, что департаменты образования по-прежнему будут осуществлять госзакупки для новых бюджетных учреждений. Вот заключил департамент договор на ремонт классов, деньги со счета школы в казначействе сняли, и там ничего не осталось... И что дальше?” Молчание было ему ответом. Сторонником г-н Кулик не стал, но “за”, подчиняясь партийной дисциплине, проголосует. И председатель Комитета по бюджету Юрий Васильев проголосует. “Нас и так уже называют отделом Минфина! — горячился он после нескольких часов препирательств. — Мне этот закон, между прочим, тоже не нравится, как и многим депутатам!” В темнотe делаются темные дела. Все — ради особняков и земли?
Может, не стоит беспокоиться, и все будет хорошо? Нас станут качественно лечить, учить, развлекать, а за то, что положено бесплатно, не придется платить? Но эксперты настроены скептически.
“В принципе механизм финансирования через госзадания неплохой. Но любой закон следует рассматривать и в контексте, — считает член правления Института современного развития (ИНСОР) Евгений Гонтмахер. — У нас до сих пор нет госстандартов оказания соцуслуг. Стандартов лечения, к примеру, разработали лишь около 500, и носят они рекомендательный характер. Понятно почему: если их обсчитать, получится, что на медицину нужно тратить гораздо больше, чем государство готово на нее тратить...” А если стандартов, которые позволили бы проверить качество оказания услуг, нет, то реформа превращается в “скрытую форму секвестра: госзадание будут определять, исходя из количества денег, которые есть у Минфина”. В кризис есть немного, и если в последние годы образование финансировалось относительно прилично, то в медицине “ситуация просто аховая”. Г-н Гонтмахер полагает, что последствия будут плачевными: “Мало- и среднеобеспеченные снизят потребление, потому что не смогут платить, и мы получим еще большее расслоение населения по доступности услуг…”
Член бюджетного комитета Госдумы Оксана Дмитриева (“СР”) думает: последствием реформы может стать деградация и постепенное сокращение числа БУ, особенно на муниципальном уровне: “Они уверяют, что финансирование не сократится. Но и не увеличится! А инфляция, а рост тарифов ЖКХ? Россия и так тратит из бюджета на здравоохранение меньше 3% ВВП, в то время как норма Всемирной организации здравоохранения — 5%, а на образование из бюджета мы тратим 3% ВВП, хотя даже в такой рыночной стране, как США, — более 4%. Причем добрать средства за счет платных услуг в маленьких городах и на селе едва ли получится”.
А реформаторский зуд г-жа Дмитриева объясняет так: “У бюджетных учреждений осталось имущество: особняки, большие участки земли, в краеведческих музеях еще есть фонды. Закон позволяет, тихо прикрыв БУ, снижая госзадание, поделить все это”.
“Естественно, с позиции бюджета последствия будут хорошими — закон позволяет экономить, а о позиции потребителя не думает, как обычно, никто. Очень многое зависит от того, какие нормативные акты напишут, как они закон конкретизируют. И здесь на уровне регионов и муниципалитетов вполне может быть чиновничий беспредел”, — говорит член комиссии ОП по сохранению и развитию отечественной культуры Сергей Абрамов.
Если через пару лет вы почувствуете прелести реформы на практике — вспомните их добрым словом, наших героев. Высоких “подписантов” документа, министра финансов Кудрина, его зама г-жу Нестеренко, единороссов, которые, ахнув от ужаса, взяли под козырек. Сенаторов, которые сделают то же самое. Местных начальников… Всех тех, кто за долгие годы не захотел или не сумел по-настоящему реформировать бюджетную сферу и в конце концов решил хотя бы на ней сэкономить.
Материал: Марина Озерова

[Dar]

Почему культура не относится к внутренней работе?
Относиться, Дар. В первую очередь относиться.
ну написали вы совсем наоборот..
1. ..Тех, кто идет через культуру, принадлежит больше к научному мышлению, осмыслению Учения,
2. .. и тех, кто принадлежит к мышлению религиозному, делая в основном упор, на т.н. внутреннюю работу

т.е. "в первую очередь" это у тех у кого "религиозное мышление", а не тех кто "идет через культуру "

[Николай Пашун]

ну написали вы совсем наоборот.. 1. ..Тех, кто идет через культуру, принадлежит больше к научному мышлению, осмыслению Учения, 2. .. и тех, кто принадлежит к мышлению религиозному, делая в основном упор, на т.н. внутреннюю работу т.е. "в первую очередь" это у тех у кого "религиозное мышление", а не тех кто "идет через культуру " __________________ 1961 г. 299. ..Другие, обычные, для вас закрыты пути ... Последний раз редактировалось Dar, 07.09.2010 в 15:36.

«…Как благостно касание крыла Культуры, благословляющего колыбель на подвиг и несущего отходящего путника в просветленном сознании. В несказуемых, неизреченных мерах облагораживается он касанием Культуры. Не смутный, туманный оккультизм и мистицизм (курсив мой), но Свет Великой Реальности сияет там, где произросло просвещение Культуры…» (Н.К. Рерих, Твердыня пламенная. 24.07.32 г)
Да, Дар, сначала – Культура, через нее человек социализируется и познает окружающий мир. А значит и Культура – первооснова внутренней работы человека над расширением своего сознания.
А уже потом различные практики. Человек необразованный и некультурный часто становится фанатиком. Смотрите сколько фундаментализма в мировых религиях. Причина тому - узкое мировоззрение, дефицит культуры.

[Dar]

А уже потом различные практики.Вы обратили внимание что за 42 страниц "обсуждения" вы так и не сказали ничего конкретного. Только описания. На каждый вопрос что вы предлагаете делать конкретно вы всегда уходите в сторону, ссылаясь или отсылая...
В итоге мегатонны воды которыми вы разбавляете какие-то зерна здравых размышленй участников форума. И конца этому похоже не будет..
Посвятити хотя бы один пост этому. Кратие и четкие предложения того что вы предлагаете. По пунктам. Без утомительных описаний.
Один пункт - одно предложение.
Если вы ясно осознаете свои цели то вы сможете сделать это кратко.

[Николай Пашун]

Вы обратили внимание что за 42 страниц "обсуждения" вы так и не сказали ничего конкретного. Только описания. На каждый вопрос что вы предлагаете делать конкретно вы всегда уходите в сторону, ссылаясь или отсылая... В итоге мегатонны воды которыми вы разбавляете какие-то зерна здравых размышленй участников форума. И конца этому похоже не будет.. Посвятити хотя бы один пост этому. Кратие и четкие предложения того что вы предлагаете. По пунктам. Без утомительных описаний. Один пункт - одно предложение. Если вы ясно осознаете свои цели то вы сможете сделать это кратко.

Благо Дар.

Посмотрите, хотя бы мой ближайший пост № 793

Вот его часть:

Многочисленные представители РД в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало: Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.

Вот бы, куда силушку направить.


А вообще-то о многом сказано жалко, что вы Дар не слышите.
Но, и благо дар ю Дара за участие.

[Николай Пашун]

Многочисленные представители РД в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало: Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.

Вот бы, куда силушку направить.



Кстати, обращение к администрации форума.

Если бы, говоря в морских терминах, форумляне бы заходили в многочисленные порты (дружественные сайты, форумы ) Интернета и ориентировали бы форумлян с других "портов" на "порт приписки", - т.е. этот форум, чтобы вызвать перекрестный диалог по насущностным вопросам общества, в том числе и неизбежно вопросов Культуры, Учения, нового мировоззрения и т.д., то ________________

данный форум смог бы увеличить посещаемость в разы, несомненно.

А это и есть, часть расширения диалога с обществом.

[Dar]

Посмотрите, хотя бы мой ближайший пост № 793наверное вы ошиблись, там нет..


Вот его часть:
Многочисленные представители РД в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало: Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.

Вот бы, куда силушку направить.

1. Участие представителей РД в интернете.

еще что?

Давайте хоть копируйте наиболее важные части с конкретными предложениями.
Я попробую помочь сформулировать по пунктам.

[Iris]

Многочисленные представители РД в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало: Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.

Вот бы, куда силушку направить.




А чем отличается работа на форумах от той работы ("культурной"), которую вы осуждаете как неактуальную и т.д.
Если кому-то есть, что сказать - его будут слушать - хоть в реале, хоть в Интренете. И наоборот, соответственно.

Чем полезнее работа на форумах и сайтах?

[Иваэмон]

Если бы, говоря в морских терминах, форумляне бы заходили в многочисленные порты (дружественные сайты, форумы ) Интернета и ориентировали бы форумлян с других "портов" на "порт приписки"...данный форум смог бы увеличить посещаемость в разы, несомненно.,
Ну да, понятно, уже видели это от вас - ковровый спам. Сплошное зазывание. А потом удивляемся, что Агни Йогу считают сектой.
По рукам бы таким "зазывалам"...

[adonis]

Идет целенаправленная "реформа", об этом в следующем посте.
Считаю, под этот молот "реформ" в первую очередь попадут учителя пожилого возраста, той старой, нравственной закалки, собственно последние, кто еще пока воспитывал детей.
Есть свои исключения конечно, но они не делают погоды.

Странно, но именно эти старые учителя и воспитали сегодняшнее поколение безнравственных людей. Или может все взяточники, бюрократы, бандиты, проститутки, алкаши и прочие безнравственные личности учились не у них?

[Николай Пашун]

Ну да, понятно, уже видели это от вас - ковровый спам. Сплошное зазывание. А потом удивляемся, что Агни Йогу считают сектой. По рукам бы таким "зазывалам"...

Вот одно из десятков писем поддержки в мой адрес, как на e-mail, так и в ЛС.
Привожу в сокращении:

<…Конечно, был рад, что Вы обратили внимание на мои мысли, значит, у нас уже есть основа для общего взаимодействия. Что касается обращения к РД, то тут я полностью с вами согласен. <…>

Не понимаю только, когда закончатся эти бесплодные разговоры и рассуждения о правильности и чистоте пути. Ведь участие в <…> и вообще любое проявление нашей повседневной жизни осознанно направляемое может приобрести результат работы на Общее Благо только в случае именно такого соучастия ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.

А тут такие заковырки, уколы, ерничание, а то и откровенные попытки унизить. Просматривая дискуссию на форуме, Николай, я думаю, Вам не стоит ввязываться в дискуссии с этим умниками, мнящими себя "истинными последователями" или просто интересующимися, это напрасная трата Ваших сил и времени. Поверьте, мой опыт подобных схваток и споров тоже большой…>

Думаю что гораздо плодотворнее будет наше обсуждение того что конкретно мы можем сделать вместе и чем помочь в такой работе. <…>

__________________________________________________ _______

Во многом прав автор письма. Но я верю и знаю, что думы об Общем Благе
многим созвучны на этом форуме. Многие согласны с нами.

Будьте добрее Иваэмон. Зачем уж сразу так, по рукам...?

[Николай Пашун]

наверное вы ошиблись, там нет..

Да, ошибся, извините. Посмотрите пост №796

[Николай Пашун]

1. Участие представителей РД в интернете. еще что? Давайте хоть копируйте наиболее важные части с конкретными предложениями. Я попробую помочь сформулировать по пунктам.


Спасибо конечно. Но не все так просто, позже объясню.
Дар а Вы читали само обращение, полностью, с приложениями?

[Николай Пашун]

Цитата: Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе.

Ригзен, здравствуйте, что-то давно Вас не было слышно. Несмотря на то, что Вы были пожалуй, самым агрессивным по отношению ко мне, но видимо потом поняли абсурдность своих обвинений - "по созданию партии ЖЭ", это радует. Нет и обид на Вас. А так как всегда в Вас чувствовалось рассудительность и осведомленность, то не могли бы Вы прокомментировать эту не информацию. Да, 7 сентября, выдался богатым на события, пожалуй, печального характера.

Все это не может не затрагивать всех участников РД, ибо Наследие, магнит, сокровища будущей цивилизации...
__________________________________________________ ________________________
Источник: РИА Новости, http://www.rian.ru/culture/20100907/273148678.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fcult ure%2F20100907%2F273148678.html)
Суд 23 сентября повторно рассмотрит дело о 543 картинах семьи Рерихов
10:09 07/09/2010
Дмитрий Щитов. МОСКВА, 7 сентября
Арбитражный суд Москвы 23 сентября проведет предварительные слушания по иску ОАО "Издательская группа "Прогресс" к Международной общественной организации "Международный центр Рерихов" об обязании возвратить 543 картины семьи Рерихов, сообщил во вторник Российскому агентству правовой и судебной информации (РАПСИ) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.infosud.ru%2F) представитель суда.
Арбитражный суд Москвы 1 декабря 2009 года отказал в удовлетворении иска издательства "Прогресс", апелляционная инстанция 7 апреля подтвердила законность решения суда первой инстанции.
Однако Федеральный арбитражный суд Московского округа отменил все судебные акты по данному делу и отправил его на новое рассмотрение в арбитражный суд Москвы. Кассационная инстанция рекомендовала суду первой инстанции для надлежащей проверки факта правопреемства направить запрос в министерство юстиции РФ. Также судам рекомендовано рассмотреть вопрос о привлечении к участию в деле Росохранкультуры, министерства культуры РФ, Росимущества, иных учредителей Советского фонда Рерихов, дать оценку всем доводам кассационной жалобы, в том числе относительно завещания по спорному имуществу.
По мнению истца, ответчик в результате незаконных действий вице-президента Советского фонда Рерихов Людмилы Шапошниковой присвоил все имущество семьи Рерихов, в том числе ценнейшие архивы и 543 картины, в связи с чем имеет место фактически незаконный захват ответчиком указанного имущества.
Суд первой инстанции исходил из недоказанности истцом права на иск, поскольку им не доказан статус собственника или законного владельца истребуемых картин. В решении суда также говорится, что представленные истцом документы не свидетельствуют о наличии у него на момент прекращения деятельности фонда статуса учредителя, как и не доказывают наличие права требовать передачи ему указанных картин. Кроме того, материалами дела опровергается довод истца о том, что он является учредителем Советского фонда Рерихов, отмечается в решении суда.
Советский фонд Рерихов был образован в ноябре 1989 года. В 1991 году по предложению художника Святослава Рериха он был переименован в Международный центр Рерихов. Центр издает труды Рерихов, а также книги, посвященные их жизни и творчеству.

[Dar]

наверное вы ошиблись, там нет..
Да, ошибся, извините. Посмотрите пост №796
Почитал пост №796.
Хотел добавить второй пункт 2. Работа со СМИ, но ведь интернет, газеты, фильмы и пр. это есть СМИ.
Так что пока остается только один пункт.
Но не все так просто, позже объясню.т.е. подождать?
Дар а Вы читали само обращение, полностью, с приложениями?А вы сами читали? Вы сами затрудняетесь формулировками чего вы хотите, мне тем более сложно понять..
Ну хоть начало есть, итак...
1. Участие представителей РД в интернете.
или давайте уж уточним..
1. Участие представителей РД в СМИ.
2. ...
3. ...

[Николай Пашун]

Странно, но именно эти старые учителя и воспитали сегодняшнее поколение безнравственных людей. Или может все взяточники, бюрократы, бандиты, проститутки, алкаши и прочие безнравственные личности учились не у них?

Да, Адонис в чем-то Вы правы, но не во всем.

Есть люди, которые могли бы стать светлыми,

но такими не стали, – это потому что им не достались

светлые уроки своих учителей.

Ш.А.Амонашвили



Эта цитата относится скорее к сегодняшней школе. Советская же школа была самой лучшей, несмотря на идеологический крен. Она давала обществу самого нравственного гражданина в мире. А теперь идет целенаправленное разрушение школы. Вот, что говорит об этом академик РАО Амонашвили Ш.А.

Сегодня в отношении детей применяются очень не достойные понятия: дети кретины, дети дебилы, неполноценные, умственно-отсталые и т.д. Я бы не стал специально выделять детей индиго, все дети приходят в этот мир, чтобы протянуть нам руку помощи. А мы: родители, педагоги, общество применяем к ним до сих пор авторитарные методы, проявляя свой эгоизм…
Прекрасно об этом сказано в его книге «Истина Школы», в которой он ставит следующие проблемы: Деформация Школы – ее постоянно реформируют, модернизируют, обновляют. Школу вербуют, захватывают, продают, навязывая чуждые ее природе смысл, дела и задачи. Глобализация Школы – процесс развития «новых» учебников по истории родной страны, по родному языку и литературе, по целому ряду образовательных курсов, в которых всячески унижен национальный дух, вытеснена национальная культура, обесценены понятия: любовь к Родине, патриотизм, гордость за свою историю…Стихийное бедствие Школы – наводнение тестов. Тесты – это искусственно и противоестественно образованный сумбур так называемой информации, в которой крупицы знаний выглядят жалко, беспомощно и обиженно. Перед таким монстром, каковым являются всепоглощающие тесты, понятия Веры, честности, трудолюбия полностью девальвированы. Насаждение сексуального воспитания в Школе, истинная цель которого: развратить молодежь, пробудить в школьниках с раннего возраста низменные чувства и страсти; отвести молодежь от понятий: «святая тайна», «запретный плод»; открыть новый рынок для сбыта продукции: «секса», порнографии и наркотиков. В программах много заблуждений и даже ложных сведений. Все это вызывает смятение в умах детей, и уж тем более детей НС. Нужно проверить: достоверность программных знаний и убрать ошибки, заблуждения, а то и преднамеренную ложь. Далее наполнить эти программы живой жизнью и знаниями, которые есть синтез горизонтов открытий и которые ведут мысль за горизонты, устремленную в Будущее. Цель Школы. Она не в том чтобы дать только знания, ибо знания в руках не облагороженного человека – это сабля в руках сумасшедшего. Среди множества целей от подготовки к поступлению в ВУЗ и до подготовки к самой жизни; цель – Воспитание Благородного Человека и жизненно необходима, и возвышенна, и прекрасна. Благородный Человек – он духовный, он честный и чистый. Тогда устремленность к достижению этой цели станет благодатной почвой для роста детей с новым сознанием. А пока посредством методов авторитарной педагогики насилие над детьми происходит не только в школе. «Какие бы не называли причины бед в жизни молодого поколения, главной и первичной остается та атмосфера равнодушия, которое творит вокруг него взрослое поколение – в семье, и на улице, и в школе». Отсюда и страшная цифра, приведенная Амонашвили : «В России каждые сутки происходит 17-19 детских самоубийств».
__________________________________________________ ___________

Сегодня на наших глазах разрушается лучшее в мире образование, а мы РД, которые должны стать авангардом будущей цивилизации, проявляем равнодушие. Будущее - это дети. И до них нам дела нет!
Движение Гуманной педагогики под руководством Шалвы - Учителя накопило столько, что это могло бы дать школе новый импульс, воодушевить учителей. Но школа сегодня задавлена административным прессингом, и "реформой".
Простые представители Р. организаций могли бы донести эти знания до учителей. Но нет! К добру и злу постыдно равнодушны! Как это делать, не вопрос, есть соображения. Вопрос - кто?! Есть исследования, что менее 10% участников РД, занимаются общественной работой, и еще меньше работают со школой, с детьми. Печально!
Сегодня было заявление министра, который последовательно разрушает, об этом в следующих постах.
Они так и будут называться:
Фурсенко считает лишними 200 тысяч учителей

[Николай Пашун]

А вы сами читали? Вы сами затрудняетесь формулировками чего вы хотите, мне тем более сложно понять.. Ну хоть начало есть, итак... 1. Участие представителей РД в интернете. или давайте уж уточним.. 2. Участие представителей РД в СМИ. ...

Фурсенко считает лишними 200 тысяч учителей

Хорошо Дар, спасибо! Но право не знаю, получиться ли?

3. Участие представителей РД в работе со школой.

http://www.vmdaily.ru/article/104544.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vmdaily.ru%2Fa rticle%2F104544.html)
Заявление министра всерьез обеспокоило не только учебные заведения, но и профсоюзы. Председатель Общероссийского объединенного профсоюза работников общественного обслуживания СОЦПРОФ Нина Семененко считает подобные заявления, по меньшей мере, неосторожными. «Механистический подход к кадровому вопросу в системе здравоохранения или образования – это ошибка, которая уже в ближайшем будущем может обернуться серьезными потерями. Мы уже добились того, что исходя лишь только из экономической целесообразности, позакрывали в сельской местности школы. В результате уже идут сигналы о том, что детей из отдаленных поселков не возят в школы», - говорит она.
«Я сегодня специально связалась с рядом профсоюзных организаций в школах, и нигде мне не сказали, что у них низкая наполняемость, скорее наоборот, - заметила председатель. – Конечно, существует проблема, когда имеются незаполненные или лишние вакансии, так их ликвидировать надо в рабочем порядке, а не объявлять кампанию по сокращению преподавательских кадров».

[Николай Пашун]

А вы сами читали? Вы сами затрудняетесь формулировками чего вы хотите, мне тем более сложно понять.. Ну хоть начало есть, итак... 1. Участие представителей РД в интернете. или давайте уж уточним.. 2. Участие представителей РД в СМИ. ...

Фурсенко считает лишними 200 тысяч учителей

ВОТ ДАР МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ: по третьему вопросу.

http://www.mk.ru/social/article/2010/09/07/528045-v-shkolah-naschitali-lishnih-uchiteley.html


Член Общественной палаты, директор московского центра образования №548, заслуженный учитель России Ефим РАЧЕВСКИЙ: “Из масштабных сокращений все равно мало что получится. Есть трудовое законодательство, которое запрещает увольнять без должных оснований. А “лишний учитель” не основание. Да и не бывает лишних учителей — есть только недостаточные зарплаты. На самом деле надо сокращать не учителей, а количество педагогических институтов. Причем вдвое, чтобы в оставшихся вдвое повысить конкурс и отбирать лучших абитуриентов. Они-то, когда закончится весь этот демографический идиотизм, и будут учить детей. Тогда и увольнять никого не придется: учителя, которые не смогут с ними конкурировать, уйдут на пенсию сами”.

Председатель профсоюза работников народного образования и науки России Галина МЕРКУЛОВА: “Мы провели мониторинг, результаты которого подтвердили официальные статистические данные: сегодня в России имеется не менее 10 тыс. вакантных мест учителей. Все мы знаем, какую нагрузку приходится нести нашим учителям, в противном случае им не на что будет жить. А это означает одно: если 10 тыс. мест остались незаполненными, некому преподавать! Как увязать это с разговорами о необходимости дальнейших сокращений?

Считаю, что, прежде чем делать такие заявления, необходимо провести мониторинг и всесторонний, серьезный анализ ситуации. Да и вообще, было бы понятно, если бы о необходимости сокращения большого числа учителей говорили в Минфине или в Минрегионразвития. Но в устах главы Минобрнауки подобные высказывания вызывают очень серьезную обеспокоенность”.

[Dar]

А вы сами читали? Вы сами затрудняетесь формулировками чего вы хотите, мне тем более сложно понять.. Ну хоть начало есть, итак... 1. Участие представителей РД в интернете. или давайте уж уточним.. 2. Участие представителей РД в СМИ. ...
Хорошо Дар, спасибо! Но право не знаю, получиться ли?

3. Участие представителей РД в работе со школой.
Вот спасибо!
(не третий пункт, а второй..)

1. Участие представителей РД в СМИ.
2. Участие представителей РД в работе со школой.

Еще есть?

ВОТ ДАР МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ: А зачем? Это отвлекает. Давайте лучше по делу.
А статьи по темам что работа со школой важна и СМИ нужная вещь, оставим на потом,
для тех кто не верит этому.

[Николай Пашун]

А чем отличается работа на форумах от той работы ("культурной"), которую вы осуждаете как неактуальную и т.д. Если кому-то есть, что сказать - его будут слушать - хоть в реале, хоть в Интренете. И наоборот, соответственно. Чем полезнее работа на форумах и сайтах?

Фурсенко считает лишними 200 тысяч учителей

Ирис, эта не совсем точная постановка вопроса.
Да и никто не отрицает, что часть РД трудиться. Мы в обращении к РД говорим об информационных механизмах увеличения, расширения информационного пространства, воздействия если хотите. Почитайте, пожалуйста, внимательней.
А пока о главной новости дня.

http://www.trud.ru/article/07-09-201 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.trud.ru%2Farti cle%2F07-09-2010%2F249845_fursenko_schitaet_tselesoobraznym_uv olit_200_tysjach_uchitelej_v_rossii.html)

Александр 07 Сентября 2010, 15:02
Вот так вот! Учителя трудятся трудятся за мизерную зарплату, за которую только истиные патриоты могут работать, а потом на те! уволили!.... эх, бедные у нас учителя, жалко их, жалко детей - будущего страны.

Вот сейчас недавно сгорела школа в Усть-Цилемском районе Республики Коми, а от руководства никаких телодвижений, выкручивайся школа так сказать сама, как хочешь!

Наталья 07 Сентября 2010, 13:52
А он сам когда последний раз в школу заходил .там караул кричат .учить некому .а он лишних учителей нашёл .опять средне статистически .Вот уйдут последние пенсионеры и что дальше?????????????


Любовь 07 Сентября 2010, 13:45
И кто будет учить детей в 2015-2016г.г.? Те, кого уволят сегодня не придут потом работать учителями. И не думаю, что к тому времени вырастет число желающих быть учителем.

[Николай Пашун]

Вот спасибо! (не третий пункт, а второй..) 1. Участие представителей РД в СМИ. 2. Участие представителей РД в работе со школой. Еще есть?

Дар, Интернет одно, а печатные СМИ - это другие подходы, другие методы работы: местные газеты, центральные, отдельно как и с какими журналами можно работать и т.д. и т.пр. , но не принципиально.

]

Фурсенко считает лишними 200 тысяч учителей

Интерсные комментари простых, но не равнодушных людей. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proshkolu.ru%2 Fuser%2FHelenTit%2F)

http://www.proshkolu.ru/user/Defender-i/blog/37992/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proshkolu.ru%2 Fuser%2FDefender-i%2Fblog%2F37992%2F)

2010-09-07 19:25:13 - Елена Григорьевна Титаренко
а когда посчитают лишних чиновников?!!!

2010-09-07 19:31:18 - Наталья Федоровна Зудина
Ну, что же, двигаемся дальше под девизом: `Разрушим российское образование!`

2010-09-07 19:32:26 - Татьяна Владимировна Сапелкина
А Фурсенко не хотел бы возглавить образование на западе, раз ему так там всё нравится.

2010-09-07 19:36:27 - Надежда Владимировна Черенева
Там не только помидорами гнилыми....а еще чем-нибудь закидают!

2010-09-07 19:38:22 - Татьяна Владимировна Сапелкина
Ну и поделом!

2010-09-07 19:46:39 - Светлана Александровна Бердянова
А у нас КОНКРЕТНО уже школы закрывают и учителей - НА УЛИЦУ!!! Некоторые даже до выслуги не доработали год или два.
Так что РЕКОМЕНДАЦИЯ министра ВЫПОЛНЯЕТСЯ

2010-09-07 19:55:46 - Елена Владимировна Рязанова
У нас в регионе ситуация такая: малокомплектные школы давно уже позакрывали, в городских школах классы соединили, в классах сидят 30 человек, причем учителю платят только за 25 человек, а 5 человек он обучает, получается, бесплатно.В результате, классы соединились, у учителей часы сократились, затем и учителей сократили многих.А те, кто остался, бедные маются, непросто большие классы удержать.После 6ти уроков на них лица нет. Что происходит? Тихий сознательный развал системы образования. То, что годами создавалось, на чем училась вся мировая система- все прахом!Ужас!
А со стороны министра просто неуважение к учителям как к людям, совершенно некомпетентный человек, и идеи у него бредовые!

2010-09-07 19:57:26 - Наталья Александровна Шабанова
Как здорово! Они там решили, что нас слишком много! А что делать, если в городе катастрофически не хватает физиков, математиков и иностранцев?! Школы просто рвут их на части, люди берут совмещение, работают в 2-3 школах, чтобы выручить. Зачем нам вообще в стране образование?! Мы (учителя) все равно не нужны государству, всех нас выкинут на улицу, а в школе будут работать слесари и дворники.

2010-09-07 19:59:22 - Елена Владимировна Рязанова
Учитель, что-товар? Раз и на улицу! У них что ли семьи нет, детей в конце концов, кормить их тоже нужно! Ну нельзя так с людьми! Почему мы все время должны равняться на Европу?Бред.

2010-09-07 20:04:16 - Елена Владимировна Рязанова
Наталья Александровна, еще педофилы в школу потянутся, вот тогда будет образование!Если пошел у министра такой разговор, зачем нам педвузы и училища, все позакрывать, профессоров тоже на улицу. Это уже было так с детскими садами, позакрывали, а сейчас километровые очереди в сады.

2010-09-07 20:23:57 - Наталья Макаровна Турлакова
да! бери шинель - иди домой! образование закончилось! ликбез - и больше государству ничего не надо!не государству, а чиновникам от государства, они на страже денег, наших, на образование их не тратят1
[ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proshkolu.ru%2 Fuser%2Fdorshdejewa54%2F)
2010-09-07 20:35:30 - Соня Ивановна Дорждеева
А зачем министру учителя, будет он думать о нас. Все дети чиновников учатся за границей. А остальным, действительно, ликбез. Пусть сидят по 40 учеников. А состояние учителя никого не волнует. И это все предлагают в Год Учителя. А на следующий год что предложат?

2010-09-07 20:42:51 - Елена Григорьевна Титаренко
у нас в городе построили огромный микрорайон, а вместо планируемой школы - автостоянка! Дети вынуждены ездить в ближайшие переполненные школы!

[Dar]

Всего лишь в качестве напоминания..
Община, 91 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_91) ...Нужно мочь заменять сложный план более простым, никогда наоборот, ибо противники Наши действуют от простого к сложному. Думайте укрепить друзей ваших. ...

[Николай Пашун]

сего лишь в качестве напоминания.. Община, 91 ...Нужно мочь заменять сложный план более простым, никогда наоборот, ибо противники Наши действуют от простого к сложному. Думайте укрепить друзей ваших. ... __________________

Спасибо Дар, за действительно, по настоящему ценные советы.

[Николай Пашун]

Как известно, в этом мире ничего не происходит без причины. Появившиеся в прошлом веке МАСС МЕДИА (в первую очередь телевидение) контролируемые частными структурами, начали оказывать, ни с чем не сравнимое влияние на огромные массы людей. Со временем выяснилось, что особенно высокие рейтинги у программ эксплуатирующих низменные инстинкты человека. С экранов ТВ кровь льётся рекой. Это всё духовные убийства...предшествующие убийствам физическим. В условиях тотальной коррупции нет и не может быть ограничивающего фактора. Бешенные прибыли. Деньги.Деньги.Деньги. Теперь можно попытаться оценить степень воздействия на подростающее поколение и сделать выводы. Это даже не мир гламура и попкорна...это нечто гораздо более ужасное. На мой взгляд объеденить ВСЕХ нас может не эзотерика, а консолидированное чувство неприятия такого положения. ОБЩЕЕ ЧУВСТВО ОПАСНОСТИ, возможно, нас объединит.

И снова маленькая победа в единении созидательных сил общества.

Уважаемые товарищи все Вы, наверное, понимаете, что сегодня идет борьба за воздействие на сознания людей. И ведущее направление удара последних 20-ти лет: это российский эфир, который насытили продукцией, зомбирующей человека и отрезающей его от родных корней. А отсутствие идеологии, совсем уж упрощало задачу. Населению прямо не говорили: будь беспринципным. Населению показывали сериалы, где главный герой вел себя беспринципно. Населению пели попсу и шансон, где беспринципность подавалась в привлекательном молодецком образе. Массы бессознательно подражали «удали», показанной в привлекательном свете. Параллельно велась атака на русский язык. Особенно активно шла работа над не устоявшимся молодежным сознанием. Под предлогом моды и крутизны, в рамках специально разработанной субкультуры, создавался специальный сленг. Очень незаметно слово «Совесть», было вытеснено словом «закомплексованность». Из той же оперы такие понятия: «сексуально раскрепощенная», - вместо «бесстыжая»; «киллер», - вместо «убийца»; «путана», - вместо «проститутка», и пр., прочее. Новояз, заполнил информационное пространство.

И вот недавно, произошло событие, которого многие из нас ждали. Теперь слово за Президентом России.

Именно участие вот в таких гражданских инициативах в защиту русского, языка, природы, памятников и вообще культурных ценностей, мы и призываем, но не свернуть эту скалу, без расширения диалога с обществом.

В чем еще знаменательность этого открытого письма? Среди первых пяти фамилий, четверо – это лидеры РД, широко известные не только в РД, но и в стране. Немало в списке и представителей Православия, также ОД «Народный Собор» и других широко известных в стране людей.

В сокращении, полностью здесь: http://www.existense.ru/?p=219 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.existense.ru%2 F%3Fp%3D219)

НАРОД ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ ЗАСЛУЖИВАЕТ ДОСТОЙНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ!
10.09.2010
Открытое письмо Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву
Уважаемый господин Президент!

К Вам обращаются представители различных общественных организаций Российской Федерации.
Приветствуя и принимая позитивные действия руководства страны в сфере международной политики, укрепления экономики и обороноспособности, решения социальных вопросов, мы в то же время выражаем свою озабоченность отсутствием четкой программы духовно-нравственного возрождения России.
Особенно глубокую обеспокоенность вызывает состояние нашего телевидения и его разрушительное воздействием на умы и души граждан нашей Родины. Основной поток ТВ-продукции составляют низкосортные развлекательные передачи, насыщенные примитивным и пошлым юмором; будуарные ток-шоу, наполненные сплетнями и обращенные к самым низменным инстинктам толпы; фильмы, в которых авторы занимаются копанием «грязного белья» людей, составивших славу отечественной науки; криминальные сериалы; пропаганда образа жизни личностей сомнительной репутации. Серьезную озабоченность вызывает у нас уровень нашей эстрады, утрата чувства меры и приличия у исполнителей, их непристойный внешний вид, подходящий для ночных увеселительных заведений и публичных домов, но не для телевидения. Все это обильно «удобряется» рекламой, отупляющей интеллект человека. Создается впечатление, что концептуальной составляющей телеполитики основных федеральных каналов является отношение к гражданам великой страны именно как толпе, которая жаждет только «хлеба и зрелищ». <...>

Мы предлагаем:

1. Создать Общественные Советы по нравственности при всех федеральных и региональных ТВ-каналах.
2. Запретить показ любых степеней насилия, ненормативную лексику, различных извращений, демонстрацию половых актов.
3. Обязать руководителей телеканалов вести все программы на литературном русском языке.
4. Обязать Общественную палату анализировать теле- и радиотрафики на предмет их соответствия Конституции РФ, интересам российского государства, общественной морали, историческим и культурным традициям народов, населяющих Российскую Федерацию.
5. Считать вопрос оздоровления нашего телевидения вопросом первоочередным, включив его в национальную программу России.
С уважением!

Фурсей Г.Н., академик, лауреат Государственной премии, заслуженный деятель науки, вице-президент международной лиги защиты культуры, вице-президент РАЕН, Председатель Санкт-Петербургского отделения РАЕН, вице-президент Санкт-Петербургского физического общества, доктор физико-математических наук, профессор, зав. кафедрой физики Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций, член Совета Собора православной интеллигенции(СПб);
Грехов И.В., академик РАН и РАЕН, лауреат Ленинской и Государственной премий, заведующий отделом физико-технического института им. А.Ф. Иоффе, (СПб)
Попович М.Л., Герой социалистического труда, член Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, Петровской Академии наук
и искусств, Международной духовной академии, Платоновской академии наук Франции, член Союза писателей РФ, вице-президент международного центра Рерихов, летчик-испытатель, (Москва);
Шапошникова Л.В., академик Российской академии естественных наук и Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, заслуженный деятель искусств РФ, генеральный директор Музея им. Н.К. Рериха, (Москва);
Плоских В.М., академик, вице-президент Национальной академии наук Кыргызской республики, доктор исторических наук, профессор Кыргызско-Российского славянского университета, (Кыргызстан);

( всего – более 100 подписей)
_____________________________________
«Сейчас важно поднять и расширить сознание могущих идти со Светом, но подымать его можно, лишь пользуясь доступными им методами и образами, лишь постепенно расширяя эти представления до мировых масштабов...» (Письма.,Е.И.Р. т. 1, с. 27).

[Iris]

А чем отличается работа на форумах от той работы ("культурной"), которую вы осуждаете как неактуальную и т.д. Если кому-то есть, что сказать - его будут слушать - хоть в реале, хоть в Интренете. И наоборот, соответственно. Чем полезнее работа на форумах и сайтах?


Ирис, эта не совсем точная постановка вопроса.
Да и никто не отрицает, что часть РД трудиться. Мы в обращении к РД говорим об информационных механизмах увеличения, расширения информационного пространства, воздействия если хотите. Почитайте, пожалуйста, внимательней.


Вы тоже читайте внимательнее, Николай.

Дело обстоит следующим образом - тот, кто готов к активной работе, тот и работает. Тому лучшее подтверждение - открытое письмо Медведеву по поводу телевидения, подписанное уважаемыми людьми - ЛВШ, Фурсей и т.д.
Кто-либо на этом форуме может поставить подписи под этим документом? - никто, потому, что уровень совсем другой.
Вот на своем уровне и работаем. А кто и такого уровня не имеет - тому лучше вовсе не высовываться - "услужливый дурак опаснее врага".

Вы хорошо пишете о ситуации в образовании. А что вы можете КОНКРЕТНО сделать? Шуметь? - тоже, конечно, можно, но ситуация от этого не улучшится (можете поверить).

Школа не изменится, пока не придет в школу новое поколение учителей, в том числе и рериховцев. А кто из рериховцев сейчас готов придти в школу, чтобы реформировать ее "изнутри"? - единицы. Потому, что школа сейчас - зона бедствия. В школе сейчас жутко. Нам, учителям, жутко. А каково детям?

Ведь даже для того, чтобы придти в школу, мало одного желания. Нужно соответствующее образование (во-первых), высокий уровень педагогического мастерства, чтобы быть настоящим учителем (во-вторых). А на это нужны годы, десятилетия даже. Надо стать "своим" в этой системе, и при этом остаться самим собой и нести идеи Учения.

Вот и возникает опять тема той самой внутренней работы, которая необходима, чтобы "внешняя" работа была достойной и по-настоящему нужной.

А пока мы имеем того министра, которого заслужили.

А галдеть на форумах, в том числе и всяких сомнительных (типа КПЕ), может каждый, извиняюсь, дурак. И только другим дуракам кажется, что это рериховская работа. Или, к примеру, пропаганда сомнительного качества книг (посмотрите на название этой ветки - ваша идея)

Кстати. Тема же была закрыта. И совершенно правильно. Она себя давно исчерпала.

[Николай Пашун]

Вот на своем уровне и работаем. А кто и такого уровня не имеет - тому лучше вовсе не высовываться - "услужливый дурак опаснее врага".

Спасибо Ирис наконец-то и Вы развернули голову, образно, говоря.
Что касается открытого письма, достижение несомненное, большое.
Но подобные обращения в администрацию Президента идут уже давно, много лет, и в основном от патриотически-настроенной общественности. От представителей же РД, впервые, и это первая ласточка в этом, конкретном вопросе.
Как-то В.В. Путин в прямом общении с гражданами страны, сетовал что не может повлиять на ситуацию, на информационную политику владельцев центральных каналов, да и дескать, сами граждане то смотрят, Р Е Й Т И Н Г же.
Так, что здесь важна сама попытка, другой подход к борьбе с невежеством.
Будет ли результат? Здесь больше важен сам подход, факт такого консолидирующего действия.

__________________________________________________ _______________
Надземное, 73 «…Даже малоудачное действие лучше бездействия. Мы можем прикладывать Нашу энергию к энергии, выказанной вами…»

[Николай Пашун]

Вы хорошо пишете о ситуации в образовании. А что вы можете КОНКРЕТНО сделать? Шуметь? - тоже, конечно, можно, но ситуация от этого не улучшится (можете поверить).

Спасибо!
Многие в РД не знают о колоссальной, подвижнической деятельности Шалвы - Учителя, его Движения Гуманной Педагогики. Да не знают, или имеет крайне искаженную информацию.
Вот мы и информируем
Более того, некоторые критикуют. Но даже если и есть какие-то шероховатости.
Это не важно!
У нас нет другого такого, который бы охватил почти все постсоветское пространство, того кто реально, авторитетно, масштабно помогает Школе.
И стыдно, печально слышать какие-то обвинения, обиды в его адрес со стороны товарища из Сибири.

_______________________________________________ (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_116)
Община, 116 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_116) «Уберегите детей от всего ложного, уберегите от дурной музыки; уберегите от сквернословия; уберегите от ложных состязаний; уберегите от утверждения самости, тем более, что нужно привить любовь к непрестанному знанию...»

[Николай Пашун]

Школа не изменится, пока не придет в школу новое поколение учителей, в том числе и рериховцев. А кто из рериховцев сейчас готов придти в школу, чтобы реформировать ее "изнутри"? - единицы. Потому, что школа сейчас - зона бедствия. В школе сейчас жутко. Нам, учителям, жутко. А каково детям?

Ирис, Вы справедливо говорите: "А кто из рериховцев сейчас готов придти в школу, чтобы реформировать ее "изнутри"? - единицы".

Так. и мы же об этом. Кто?!!
Учитель должен стать самым почетным человеком в государстве, поэтому говорить об этом надо будет еще долго, ибо общество, пока это НЕ осознало. Да и в РД, этот призыв не так сильно звучит, как результат мало еще пока последователей ЖЭ в Школе, крайне мало.
____________________
Мир Огненный ч.1, 582 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_582) «Срам стране, где учителя пребывают в бедности и нищете. Стыд тем, кто знает, что детей их учит бедствующий человек. … повторяю, что народ, забыв учителя, забыл свое будущее. Не упустим часа, чтобы устремить мысль к радости будущего. Но позаботимся, чтобы учитель был самым ценным лицом среди установлений страны…»

[студент]

Так. и мы же об этом. Кто?!!
Учитель должен стать самым почетным человеком в государстве, поэтому говорить об этом надо будет еще долго, ибо общество, пока это НЕ осознало. Да и в РД, этот призыв не так сильно звучит, как результат мало еще пока последователей ЖЭ в Школе, крайне мало.


Не лозунги кричать надо (от этого толку не будет), а получать образование и идти работать в школу... если, конечно, вопросы образования действительно волнуют.

[Николай Пашун]

Ведь даже для того, чтобы придти в школу, мало одного желания. Нужно соответствующее образование (во-первых), высокий уровень педагогического мастерства, чтобы быть настоящим учителем (во-вторых). А на это нужны годы, десятилетия даже. Надо стать "своим" в этой системе, и при этом остаться самим собой и нести идеи Учения. Вот и возникает опять тема той самой внутренней работы, которая необходима, чтобы "внешняя" работа была достойной и по-настоящему нужной. А пока мы имеем того министра, которого заслужили.

А почему, заслужили? Да потому, что голоса наши уж слишком робкие. Эхо в горах звучит намного сильнее.
Вот. не удержусь, еще раз о министре. Прошу администрацию форума понять, что важно здесь, на рериховском форуме сказать об этом.

РЕЛИГИЯ и СМИ (religare.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.religare.ru%2F ))
постоянный адрес публикации: http://www.religare.ru/article25633.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.religare.ru%2F )
в сокращении)

Е. Юрьева
Учитель в образе лишнего человека
Под свист на "Рождественских чтениях"

Министр образования и науки Андрей Фурсенко – человек поистине непробиваемый. И яйцами в него молодые, горячие студенты кидали, выражая свое недовольство реформами в сфере образования, и зрелые, обычно степенные ученые мужи на заседании Академии наук освистывали. Как и юношам, только начинающим свой путь в науке, именитым ученым не понравились министерские реформы российской науки, да и самой Академии наук.
Но, как выяснилось, министру Фурсенко все нипочем! Ни яйца, ни свист, ни протесты. Раз уж начал реформировать, обязательно дореформирует до конца. <...>
И если пожелания нашего образовательного и научного министра осуществятся, то школьники много еще до чего рискуют не добраться, включая изучение русского языка, литературы и таблицы умножения. О таких тонкостях, как освоение английской грамматики или изысках вроде прыжков через гимнастического козла, даже и говорить не приходится!
Дело в том, что господин министр пришел к сенсационным выводам. Оказывается, в России слишком много учителей. В полтора раза больше, чем надо! Для чего надо? А для того чтобы и президентские национальные проекты в сфере образования осуществить, и загашник Стабилизационного фонда сохранить в целости и сохранности, ни цента из зарубежных банков, где он хранится, не позаимствовав на отечественное образование.
В общем, лишних учителей Фурсенко предлагает переквалифицировать, пожилых отправить на пенсию (хотя и сетует, что она небольшая, а потому, мол, старики педагоги работают чуть ли не до смерти, не давая дороги молодым), а остальным тогда и заработную плату поднять можно. Ну надо же! А ведь точно то же самое предлагал Фурсенко ученым: число научных институтов сократить, работников уволить, а оставшимся повысить за их счет оклады. Ученые предложения министра оценили свистом, но в целом общество реагировало как-то вяло: пусть, мол, эти умники сами между собой разбираются. (курсив мой)
<...>
Ведь до сих пор большинство рядовых российских граждан считало, что учителей в России как раз не хватает. О том, что недостаток этот составляет примерно 50 тысяч человек, а особенно острый дефицит ощущается в преподавателях по русскому языку, математике, английскому и физкультуре, – говорили даже руководимые Фурсенко чиновники из образовательного ведомства. Очевидно, все мы были неправы.
Напрасно мы думали, что в России переизбыток насилия на экранах и в жизни, наркотиков, преступности, террористов, нищих, бездомных детей на улице, которые ни читать, ни писать не умеют, потому что в школу никогда не ходили. Напрасно считали, что если потратить, например, переизбыток денег из Стабилизационного фонда на школу и учителей, то положение может несколько улучшиться. Хотя бы число школьников сокращаться перестанет так резко, поскольку люди, уверившись, что государству на детей не наплевать, не будут бояться продолжать род человеческий и свою фамилию. <...>

Непонятно только, почему так негодуют против Андрея Фурсенко православные верующие. Ведь даже при нынешнем стремительном вымирании населения, если осуществятся предлагаемые им реформы, школы и учителя исчезнут все же быстрее, чем дети. А с совсем уж неграмотным населением властям придется трудно даже при очень развитой демократии. Так что явно придется создавать сеть церковно-приходских школ, как было до революции. Читать и писать в этих школах наверняка обучат. А может, даже и таблицу умножения преподадут в лучшем виде. Но главным предметом, безусловно, станет Закон Божий. Однако обрадует ли такая перспектива не только атеистов, но и верующих, будь они православными христианами или представителями иных конфессий?

[Николай Пашун]

Не лозунги кричать надо (от этого толку не будет), а получать образование и идти работать в школу... если, конечно, вопросы образования действительно волнуют.

Уважаемый модератор!

Да не лозунги кричим, а работаем. Бываем на Международных Чтениях по ГП в Москве.
Записываем материалы, публикуем их в региональных СМИ, на все это уходят большИе средства, львиная доля маленьких зарплат, простите, не столичных, а наших региональных. Дарим диски (тиражируем их то же сами) с Чтений, книги (Антология Гуманной педагогики, их уже выпущено издательским домом Амонашвили - более ста книг, это тысячные тиражи. Насколько мне известно Шалва Александрович тратит на это личные средства, ибо издательство не рентабельно, а учителя нищие).
В свое время у нас был контакт с представителями всех школ города, в том числе на уровне завучей и директоров школ.
Но кампания, против Имени, главным образом, обвинения Рерихов в принадлежности к масонству, - все сильнее закрывает для нас эту работой со ШКОЛОЙ.
Говорим это не как теоретики, а из реального практического опыта внешней работы. Вот такие дела.
В современных учебниках говорится о смысле жизни, в лучшем случае, на последней странице...
А пусть выскажутся последователи, много ли они знают о работе со Школой. Знают в основном те, кто там работает, т.е. - единицы (из последователей). А ведь, огромнейший процент среди последователей из бывших учителей. И им не надо ходить на службу, в отличии от нас. Но, вот мы находим возможность тратить свое личное время, а много ли таких?
Представьте, если бы армия бывших учителей пенсионеров подключилась к такой работе, у них и опыт и знание, и главное нет того административного прессинга со стороны администрации школы, который есть у простых учителей, кто еще пока не сокращен...Мы ставим не только вопросы, но и говорим о решениях, основанных на реальном опыте. Но, пока мало нас кто слышит. Поэтому и говорим.
Конечно же обобщаю, говорю об общей тенденции по стране, т.е. не одни мы, есть и хорошие примеры в регионах, о которых нужно рассказывать, в том числе и здесь.

П.С. Прошу модератора НЕ выделять данное обсуждение в отдельную под тему, все это напрямую относиться, даже может быть прежде всего к заявленной нами теме. Мы обращаемся прежде всего к РД. Учителя, которые работают в лоне ГП, почти не посещают рериховские форумы, да и им просто некогда. Мы не будем тратить силы на забалтывание поставленных вопросов.
_______________________________
Надземное, 663 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_663) «Пусть все складывается целесообразно. Для этого знакомьте детей от раннего возраста с величием Мироздания.»

[студент]

Не лозунги кричать надо (от этого толку не будет), а получать образование и идти работать в школу... если, конечно, вопросы образования действительно волнуют.

Уважаемый модератор!

Да не лозунги кричим, а работаем. Бываем на Международных Чтениях по ГП в Москве.


Международные чтения - это не работа с детьми. Я говорю именно о работе в школе. Не в прошлом, а в настоящее время. И не о работе далекого и известного человека, а именно из своих. Есть среди вас учителя, которые именно сейчас работают с детьми в школе?

[Николай Пашун]

А галдеть на форумах, в том числе и всяких сомнительных (типа КПЕ), может каждый, извиняюсь, дурак. И только другим дуракам кажется, что это рериховская работа. Или, к примеру, пропаганда сомнительного качества книг (посмотрите на название этой ветки - ваша идея)

Жалко что у Вас такие не точные представления о значении информационных технологий в ИНФОРМАЦИОННУЮ Эпоху. Но простительно, Вам, думаю, как учителю, действительно некогда в это вникать.

Так вот на форуме КПЕ открыты десятки веток обсуждающих вопросы образования, да и проблемы детства то же. Там можно встретить компетентные мнения ученых, академиков, чиновников от (Минобра - шутка) образования.
Сравнительный анализ показывает, что эта информация, в том числе и в видео формате имеет свою востребованность, количество просмотров, участников обсуждения и т.д. - - не просто в разы, а может и на порядки, нежели это на наших форумах.
Скажу более, эта информация востребована в школах, как детьми, так и учителями. В том числе и вопросы юридические для учителей, льготы, жилье и т.д. Все это реальная помощь учителю. Многое, с подачи форумов идет потом в конкретные законодательные инициативы региональных собраний.
Все это огромная работа, простите, не галдежь.

Мы всегда стараемся говорить по существу. А когда нас не слышат, временно замолкаем. Для того, чтобы не раздувать действительно не здоровую полемику на РЕРИХОВСКОМ форуме, посмотрите темы, какие бывают баталии, неправда ли..?

Альберт Лиханов, возглавляющий Ассоциацию детских (точное название, по памяти,сейчас не скажу) фондов, в Белгороде есть библиотека Альберта Лиханова, у него получатся диалог как с властью, так и с РПЦ. Он то же подвижник, очень много потрудился для защиты детства. Так вот, он ассоциирует себя прежде всего с Православием, но, это не мешает ему бывать и на конференциях в МЦР и на Международных Пед. Чтениях (Ш.А. Амонашвили) по ГП.
Повторюсь, на Международной конференции в МЦР доклад Ш.А. Амонашвили был в контексте книги Грачевой, т.е. похожая информация.
Почти у любого движения можно взять что-то на вооружение, надо уметь вычленять нужную информацию, фактологический материал. Так поступают большие люди в РД, в том числе и вице-Президент МЦР М.Л. Попович, у нее получается диалог с разными силами общества, в том числе и с православными кругами.
Уже третьи подряд Чтения в Москве благословляет священник от РПЦ, и чин не малый, - протоиерей.
Да, поймите же Вы наконец-то, ведь Вы же сами пишите: "Потому, что школа сейчас - зона бедствия. В школе сейчас жутко. Нам, учителям, жутко. А каково детям?" И я скажу только официально министр МВД Рашид Нургалиев давал цифру - в России 2 млн. (!) беспризорников.
Без консолидации со здоровыми силами общества нам не разрешить многие проблемы.
К счастью, понимают это большие люди в РД, что прекрасным примером является письмо Президенту по вопросу телевидения.

Нет сейчас простых решений. Только в расширении диалога с обществом придут и решения.

А для этого надо знать правду жизни, пусть и она не всегда приятная, а не прятать голову в песок.

Но понять все это можно лишь пройдя определенный путь общественной работы, реальной практической, а не теоретической. И теоретики нужны, нужна аналитическая работа. Вот, не получается у нас, у практиков достучаться со многими созидательными инициативами до РД, это проблема, в том числе и наша, недостаток теоретических навыков в искусстве убеждения, донесения информации.
Поэтому только вместе, только сообща.
Вот не хотел отвечать так объемно, завтрашний график ломается, но услышали бы...

А пока не большая ссылка, если модератор оставит. В сокращении, желающие сами посмотрят дальше.

http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=138680#post138680 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.kpe.ru%2Fsho wthread.php%3Fp%3D138680%23post138680)
Советская власть сделала огромный, нами не вполне оцененный шаг ...
— порвала с капиталистической школой как «фабрикой субъектов»
и вернулась к школе как «воспитанию личности»,
но уже с наукой, а не богословием, как основой обучения.
Итог был подведен на учительском съезде в 1918 г.,
который утвердил главный выбор – единая общеобразовательная школа
(вместо "двойной" — гимназия и реальное училище).
Оба определения исключительно важны, да мы раньше мало о них думали...
«Двойная» школа исходит из пpедставления о двойном обществе —
1) цивилизованном (гpажданское общество или «Республика собственников») и
2) нецивилизованном («пpолетаpии»).
Это как бы два pазных племени, говорящие на разных языках и имеющие разные типы культуры.
Идея единой школы заключается в том, что существует общее «тело наpода», дети котоpого изначально pавны как дети одной семьи.
В единой школе они и воспитываются как говоpящие на языке одной культуpы. Нынешние реформаторы России прежде всего поставили задачу
сломать этот принцип единой школы. Их цель – разделить единую школу
на два коридора – создать 1) небольшую школу для элиты и 2) большую – для фабрикации рабочей массы.
Читать далее > (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frusrand.ru%2Fenote s%2Fenotes_180.html)

_______________________________________
Письма, Е.И.Р. т.3, с. 473 «…Эпидемии разъединения и раздоров и всякие другие эпидемии, до физических включительно, потрясают весь мир. Следовало бы, чтобы это было осознано членами Общества…»

[Iris]

Что касается открытого письма, достижение несомненное, большое.
Но подобные обращения в администрацию Президента идут уже давно, много лет, и в основном от патриотически-настроенной общественности. От представителей же РД, впервые, и это первая ласточка в этом, конкретном вопросе.

Это вы так думаете, что впервые. На самом деле таких обращений было весьма много. И некоторые из ни мы подписывали, или составляли сами. Когда ситуауция этого требовала.

А по поводу информационных технологий, уважаемый Николай, любая технология работает, когда применяется в нужной ситуации и правильно.
Вы уверены, что вы правильно пытаетесь использовать информационные технологии? - вопрос риторический, можете не отвечать, потому что все без малого полсотни страниц этой ветки дают ответ на этот вопрос сами.

[adonis]

Так вот на форуме КПЕ открыты десятки веток обсуждающих вопросы образования, да и проблемы детства то же.

Вы довольно часто рекламируете КПЕ. Тогда почему бы Вам не сказать, что именно КПЕ зачислило Рерихов в масоны и в Закулису. Это именно с их подачи развивается компания против нас. Грачёва только у них списала. За кого Вы ратуете? Какой диалог может быть между нами? Проснитесь!

[Николай Пашун]

Вы довольно часто рекламируете КПЕ. Тогда почему бы Вам не сказать, что именно КПЕ зачислило Рерихов в масоны и в Закулису. Это именно с их подачи развивается компания против нас. Грачёва только у них списала. За кого Вы ратуете? Какой диалог может быть между нами? Проснитесь!


Поскольку мы являемся инициаторами данной темы, да и силы пока не равны. Будем говорить мягко, словами из песни: «Их в живых осталось только семеро молодых солдат…» Именно поэтому мы ответим Вам в нескольких постах. И это будет справедливо. Да и «не все патроны кончились…»
___________________________

14.549. «Урусвати знает о симпатиях и антипатиях, возникающих в человеческих отношениях. Часто люди не могут даже различить причину таких нарастающих чувств. Поверх кармических и физических причин должно быть еще нечто, полагающее грань между людьми…»

[Николай Пашун]

Проснитесь!


«Проснитесь!» - призываете Вы. Так мы-то как раз и не спим. Деятельность Р. организация во многих регионах близка нулю, а так, в основном работают единицы, а могли бы сотрудничать с сотнями честных, хороших людей своего региона в полезных для общества (Общего Блага) делах. Мы получили (ем) десятки писем поддержки, что подняли многие вопросы. Возвратимся еще раз к письму профессора: «…А РД зашло в тупик именно по этим причинам. Во-первых, нет общих
социальных дел….
Защита духовности, нравственности, патриотизм, сохранение и укрепление культурно-исторических традиций, борьба за нравственное оздоровление нашего общества - близки подавляющему большинству населения России. Это, как показывает практический опыт, является важнейшим объединяющим нацию фактором. Наиболее, нравственно, социально активны, – это представители патриотических движений, партий и др. духовные движения. Именно с ними нужно работать.Всходы от этой работы, на порядки эффективнее, чем с т.н. обывателями.
Так вот как расширить этот диалог с обществом, мы и пытаемся сформулировать, на форуме, но пока нас мало кто здесь слышит.
Как же запустить эти процессы?? Нужна серьезнейшая аналитика. Людей, обладающих, таким синтетическим, масштабным анализом, не так много. Вот Вы Адонис, обладаете таким большим интеллектом, познаниями, ведь Вы же могли бы участвовать в такой аналитической работе, также как и десяток, другой постоянных участников форма. Но тех, кто действительно болеет за свое отечество, ратует за идеи Общего Блага.
______________________________________

Община, 233. «На действиях и на следствиях познается правильное направление. Потому даже ошибочное действие Мы предпочитаем бездействию».

[Николай Пашун]

Вы довольно часто рекламируете КПЕ.

В том то и дело, что НЕ рекламируем, а на примере одного из самых активных Движений времени пытаемся показать пример сотрудничества с обществом и с конкретным движением, в частности. Надо использовать чужие ресурсы: форумы с их тех. поддержкой и энергетикой, их аналитику, мониторинг СМИ, их статьи, источники информации, некоторые орг. методы, ведь часто там работают профессиональные журналисты, ученые в разных областях знания и т.д.; иными словами надо, просто необходимо силу джинов повернуть во Благо.
К примеру, не справиться сегодня РД, с развенчиванием многовековых догматов церкви, с их отлаженной системой организации, клерикального крыла аффелированного с властью, Но приоткрыть глаза народу, пробудить Ивана от спячки, зомбирования СМИ, - КПЕ (лишь КПЕ мощно выступает против клира) и иже с ними способны. Именно порочная система должна сама разрушить себя изнутри. Идеи ЖЭ лучше прорастут в расчищенном поле. Расчистить это поле, РД, к сожалению, не способно, а может и не должно.
КПЕ, сегодня мощно начало говорить о цельном мировоззрении: книги, лекции, фильмы и т.д. Более того, мы признаем, что у них, много ложных постулатов, но кто нас слышит?! И здесь совсем НЕ идет речь о т.н. – навязывании и ЗАЗЫВАНИИ. Вопросы совершенствования, - это дело лично каждого, но мы должны дать основы.
Ответьте честно для себя Адонис, знает ли общество это? Сегодня Н.К.Р, воспринимается в основном, в лучшем случае как художник с мировым именем. «Понимаете ли, какое огромное, необъятное поле труда лежит перед вами. Вы знаете многое. Но сотни миллионов не знают. А надо чтобы к знанию основ приобщились все» – писала Е.И.Р.
О каких основах речь? Надо суметь донести просто, что ЖЭ - это синтетическое научно-философское учение о мироздании в целом; его устройстве, об эволюции человека и человеческого общества; о нравственных основах бытия и путях духовного совершенствования. А решающим фактором в развитии человечества, ЖЭ ставит Культуру. Сказать нужно и об основных законах Космоса. Но доступным языком, с использованием современных технологий подачи информации, как например, в прекрасном док. фильме «Великая тайна воды».
__________________________________________________ _______

П.: Е.И.Р., 26.01.39. «Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле…»

[Николай Пашун]

Надо использовать чужие ресурсы: форумы


Так вот, мы уже участвуем на других форумах Приведу форумы в которых уже сегодня, могли бы участвовать последователи: форум гуманистического клуба "Ноосфера", (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnoosfera-club.ru%2Fforum%2Findex.php)форум Гайдпарка httpgidepark.ru, Форум «В контакте», Форум «ИноФорум», форум «Мир будущего», Форум Община Единство, Форум Кольцо ПР, Форум КПРФ, Форум КПЕ, Форум Пробуждение разума, Форум Разумное общество, Форум различных благотворительных, социально-ориентированных фондов и общественных организаций, Форумы научных академий и творческих союзов, сайт Проза.ru, Форумы ведущих центральных газет и мн. др.
Так вот, всего за пару месяцев на форуме КПЕ, мне удалось разместить (при недостатке времени) 132 своих сообщения (поста), можете легко это проверить. И немного рассказать о новом мировоззрении, но надеюсь, понятными словами, без сложных формул, т.е. по сознанию. Что здесь примечательно? Это то, что модераторы этого и других форумов дают беспрепятственно размещать подобного рода информацию, а форумляне расположены к диалогу, объективности и к сотрудничеству. Вот так! Так, на форуме КПЕ ни я один, а более десятка (пусть пока не постоянных) участников с нашим мировоззрением. А совокупная статистика прочтений там неимоверно больше, чем наших ресурсах.

Приведу часть. Один из моих постов на форуме КПЕ:Поговорим о смысле жизни.
«…Дар напрасный, дар случайный?»
«…Не напрасный, не случайный!»
В чем смысл жизни? Этот вопрос принадлежит к числу вечно волнующих, и неразрешимых для человека. Рано или поздно, этот вопрос встает перед каждым достигшим известного развития человеком, на заре или на закате его жизни, но, неизбежно. Откуда мы пришли, куда идем, какая цель существования человека на земле? Есть ли смысл, в кратковременном человеческом существовании, завершением которого должна быть неизбежная, неотвратимая смерть?
Тяжка для человека мысль о неизбежности смерти, ибо разум человеческий не может признать разумности своего уничтожения. Именно смерть больше всего другого заставляла человека добиваться разрешения проблемы о цели и смысле жизни. Человеку, утерявшему истину о непрерывности жизни, смерть, действительно, должна казаться ужасной бессмыслицей, и, ища смысла жизни, человек хочет спастись от бессмысленности смерти. Во имя чего стоит жить, во имя какой высшей цели дана человеку жизнь, чтобы он мог признать разумность этой цели.
__________________________________________________ ______________

П.: Е.И. Р. 08.10.35г «Таким образом, доктрина о предсуществовании души и ее последовательных возвращениях на Землю стала ересью» среди официального христианаства лишь в шестом веке по Р.Хр.; до этого времени она была терпима и принята теми церковниками, которые были особенно близки гностикам…»

[Николай Пашун]

Вы довольно часто рекламируете КПЕ.

О совершенно разных вопросах удалось сказать на форуме КПЕ. И рядовые участники форума, совсем не обязательно это апологеты Движения КПЕ, очень много людей ищущих, смысла жизни, пытающихся понять, что происходит в современном мире. В частности в образовании. У простого, доброго обывателя в буднях насущных забот не хватает энергии осмыслить позитивную информацию, а главное, потому что, у него нет цельного мировоззрения. Народ должен получить соответствующую Русскому мировоззрению большую Идею. Лишь в этом случае, Российский народ, люди, будут способны работать на Идею, а затем уже, и на государство. Наоборот не получится. Лишь понятная для большинства Идея, сможет аккумулировать лучшие созидательные – социальные энергии Народа. Печатные и электронные С М И, увеличивают в разы свой тираж и посещаемость за счет публикаций проблемных вопросов общества. То есть всего того, что и вызывает не поддельный интерес читателя. Простите, но пространные размышления о «высоких материях, тканях культуры» не трогают сердец большинства. Грамотные, содержательные публикации, где будут эффективно затронуты насущностные вопросы, не оставят равнодушными многих. Сердечные отклики по тем или иным вопросам представителей из разных регионов позволят энергетически наполнять пространство. Письма, статьи об Общем Благе, а тем более коллективные - это не «бессмысленные» сотрясения пространства, как некоторые думают. А именно, есть, увеличение усилий, и не в разы, а на целые порядки, это магнит, превращающий идеи пространства в действие. Интернет позволяет это делать практически без каких-либо финансовых вложений. В каждом городе есть хотя бы один последователь, представляете, какая сила дремлет, какой потенциал у РД?! Только тогда проснется Иван Стотысячный.



Один из моих постов на форуме КПЕ: «Дети-наше Будущее. Они отомстят за нас!»
Сегодня в мир приходит целый поток необычных детей. Но из-за равнодушия взрослых им крайне сложно социализироваться.
Из доклада академика РАО Амонашвили Ш.А. «Образовательная действительность и дети нового сознания».
___________________________________________
П.: Е.И. Р. т.1, 1941г., c. 411. «Несомненно, что в Иване Стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен…»

[Николай Пашун]

Тогда почему бы Вам не сказать, что именно КПЕ зачислило Рерихов в масоны и в Закулису.

Когда я начал изучать форум КПЕ, то увидел, что посетители форума КПЕ задают вопросы, а был ли Н.К. Рерих дизайнером доллара или масоном? То сразу же, поместил там опровержение, где под коллективным письмом стояли подписи более 200 участников РД из самых разных Ветвей (смотрите, полностью здесь: http://www.agnivek.ru/joomlas/newsy/rasha/obrachenie2/pismo.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agnivek.ru%2Fj oomlas%2Fnewsy%2Frasha%2Fobrachenie2%2Fpismo.html) ) нашего движения (РД). И что удивительно, НИГДЕ на форуме КПЕ не последовало ни то, что опровержения, а даже не появилось НИ одного оппонента. Форумчане (КПЕ), как бы согласились, по умолчанию, а количество прочтений этих ответов, стремительно растет. Вот и думайте, те, кто против защиты Имени, нужна ли она?! Вести на этом форуме диалог, полемику, по многочисленным вопросам, совершенно в различных областях знаний, человеческой деятельности, одному, - не посильно. Но, это могли бы делать многочисленные последователи ЖЭ, особенно те, у кого на местах в силу различных причин, не получается работать в общественном поле, в городе, в регионе. Не надо бояться «слабых» публикаций, опыт их написания, несомненно, - придет, но, надо бояться без р а з л и ч и я! «К Добру, и Злу, - постыдно, равнодушны!»
Один из моих постов (даю в сокращении) на форуме КПЕ:Ответ: Комсоиольская правда :Масоны захватили власть над долларом и миром?
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5873&highlight=%C1%FB%EB+%EB%E8+%D0%E5%F0%E8%F5+%E4%E8% E7%E0%E9%ED%E5%F0%EE%EC+%E4%EE%EB%EB%E0%F0%E0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.kpe.ru%2Fsho wthread.php%3Ft%3D5873%26highlight%3D%25C1%25FB%25 EB%2B%25EB%25E8%2B%25D0%25E5%25F0%25E8%25F5%2B%25E 4%25E8%25E7%25E0%25E9%25ED%25E5%25F0%25EE%25EC%2B% 25E4%25EE%25EB%25EB%25E0%25F0%25E0)
В марте 2009 г. в «Комсомольской правде» вышел цикл статей об американском долларе и причинах мирового кризиса. Автор Е.Черных утверждал, что тайные символы на американском долларе изобразил Н.К. Рерих. Но никаких доказательств Черных не привел.
Мы же доказали, что эти статьи носили клеветнический и заказной характер.
«Во всех бедах виноваты проклятые масоны» — но, Н.К. Рерих никогда не был масоном. Поэтому так важно, сегодня защитить светлое имя нашего великого соотечественника.
Изменения в дизайне однодолларовой купюры, о которых написано в «Комсомольской правде», произошли в 1935 году, а не в 1928, как утверждает Черных. К тому же в 1928 году Н.К. Рерих только вернулся из многолетней Центрально-Азиатской экспедиции. И в США Рерих приезжает после года проживания в Индии – лишь в июне 1929-го – и сразу начинает подготовку мирового по значению проекта, Пакта Культуры. Не был он тогда знаком и с Г. Уоллесом, который в то время возглавлял сельскохозяйственный журнал «Wallace's Farmer»
Основное изменение на однодолларовой купюре 1935 года – использование изображений, имеющихся на государственной Большой печати США. Эта печать в ее нынешнем виде была утверждена в 1782 году, вскоре после основания США. Так на официальном сайте Минфина США написано: “Око и пирамида, изображенные на обратной стороне однодолларовой купюры, взяты с Большой государственной печати США. Большая печать впервые была использована на обратной стороне однодолларовой банкноты ФРС США в 1935”.
На запрос в Бюро по выпуску денежных знаков и ценных бумаг при Минфине США был получен ответ: “Мы не смогли найти ничего в наших записях, подтверждающее, что Николай Рерих когда-либо работал у нас или выполнял для нас работу”. Далее представители Бюро сообщают: “В серии 1935 года дизайн обратной стороны для Серебряного сертификата был изменен, чтобы добавить Большую печать США. Эдвард М. Уикс, супервизор Гравировального отдела Бюро, был дизайнером, и этот дизайн был также использован для обратной стороны банкнот ФРС США”.
Кто же на самом деле был инициатором нового дизайна однодолларовой банкноты? На сайте Госдепартамента в документе “Commemorating the Seal” написано: “Правительство США решило поместить Большую печать на долларовой купюре”. В книге «Тайные символы долларовой купюры» Дэвида Овэсона уточняется: “В 1935 президент США Ф. Рузвельт распорядился сделать новый дизайн долларовой купюры. Он указал, чтобы этот новый дизайн был основан на символике Большой печати Америки”. И в июле 1935 года Рузвельт получил первый предварительный вариант новой купюры из Бюро по выпуску денежных знаков и ценных бумаг. Н.К. Рерих, который еще с апреля 1934 года находился в Маньчжурской экспедиции, далеко от Америки, никак не смог бы сделать оформление этой долларовой купюры. К тому же в его письмах нет никаких упоминаний о дизайне долларовой банкноты.
Дальше Е. Черных пишет: “Самую главную тайну Рерих зашифровал в центре купюры. Поверху идет броская надпись: «Соединенные Штаты Америки». Чуть ниже благочестивая на первый взгляд фраза на латыни: «In God We Trust» («Мы верим в Бога»). В какого?” Надпись «Соединенные Штаты Америки» уже существовала в предыдущих дизайнах однодолларовой купюры. Фразы «In God We Trust» вообще не было в дизайне 1935 года. Впервые этот текст появился в 1957 г. на Серебряном сертификате и в 1963 г. на бумажных долларовых купюрах после утверждения Конгрессом этой фразы официальным девизом Соединенных Штатов в 1956 году. К тому же эта фраза не на латыни, а на английском языке.
Таким образом, со всей уверенностью можно сказать, что Н.К. Рерих не имеет никакого отношения к дизайну долларовой купюры.
__________________________________________________ _________
Надземное, 317. «Неопытные думают, что не следует обращать внимание на вредящих но Мы советуем не упускать случая, чтобы принять лучшую оборону».

[Николай Пашун]

Это именно с их подачи развивается компания против нас.

Тогда почему же на форуме КПЕ до сих пор вся наша информация по защите Имени, вот уже более полугода есть там? Не удалено ни одного моего поста. Скажу более, совокупное количество прочтений моих постов, по приблизительным подсчетам составляет более 50-ти (!) тысяч, плюс эта информация, поскольку участники форума КПЕ, очень социально активны – стремительно расходится как по регионам РФ, так и по всему СНГ.
Но, справедливости ради, следует признать, что действительно, есть не премиримые КОБовцы, которые поддерживают этот мировой Жупел, но, что важно их в общей массе менее одного процента. Обобщающий анализ Р/Движения, показывает что РД, пока НЕ стало той силой, и в ближайшее время не успевает пробудить Ивана Стотысячного. Потенциальные, т.н. «малые зерна» сосредоточены в основном в социальных и духовных движениях, творческих союзах. Возможно, движение КПЕ (КОБ) создавали политтехнологи и совсем не для плана Учителей. Но как говорят Учителя: «Все обратим во благо». Нужно работать с простыми представителями движений и партий, именно там, в потенциале Иван Стотысячный. Настоящих ярых, как в добре, так и во зле – мало, от одного до трех процентов от общей массы, а так в основном это толпа. Толпа, в основе которой добрые люди, но тепленькие. Именно за них, за эти души сейчас ведется настоящая битва. И мы РД, должны, просто обязаны в ней участвовать, особенно за души детей. Ведь пошел целый поток воплощений: это подвижники мировых религий, мыслители и гениальные ученые, политики реформаторы, но им трудно ассимилироваться свои лучшие накопления в этом безумном, безумном мире.
Вот, например Вы, Адонис, и такие как Вы, много знаете, обладаете мощным понятийным, логическим аппаратом, но пошли ли Вы дальше внутренней работы, или этого форума? Только честно ответьте самому себе.
Практически вся основная эта информация есть и в нашем обращении, есть и в обсуждениях (не только в моих постах, к счастью, нас ведь поддержали и на этой ветке, кому-то это стоило дисквалификации) данной темы.

Один из моих постов (даю только ссылку, а то опять скажут: «кровавые посты») на форуме КПЕ: Рерих работал на ГП??
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3021&highlight=%C1%FB%EB+%EB%E8+%D0%E5%F0%E8%F5+%E4%E8% E7%E0%E9%ED%E5%F0%EE%EC+%E4%EE%EB%EB%E0%F0%E0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.kpe.ru%2Fsho wthread.php%3Ft%3D3021%26highlight%3D%25C1%25FB%25 EB%2B%25EB%25E8%2B%25D0%25E5%25F0%25E8%25F5%2B%25E 4%25E8%25E7%25E0%25E9%25ED%25E5%25F0%25EE%25EC%2B% 25E4%25EE%25EB%25EB%25E0%25F0%25E0)
__________________________________________________ _____
Община, 273. «Труд невозможен среди вражды. Строение немыслимо среди взрывов ненависти. Содружество борется с человеконенавистничеством. Удержим в памяти эти старые Заветы»

[Николай Пашун]

Грачёва только у них списала.


Вот! Наконец-то услышал, что «висело в воздухе» все эти три месяца на форуме. «Когда же усложнятся вычисления и затмится Беспредельность, тогда снова вспомнят простейшую основу от сердца к сердцу, – таков закон сотрудничества, общины, содружества». (Община, 275)
Истинно, от сердца к сердцу. К нам приходят письма, что прочитали книгу Грачевой. Да, там тяжелая информация, но правду жизни надо знать, какой бы горькой она не была. Сама Грачева, вскользь, говоря плохо о Елене Петровне, да и в другой своей книге, может сама и не разбиралась в этом вопросе. Нам, за годы общественной работы приходилось встречать неплохих людей, которые прекрасно отзывались о Рерихах, но не понимали Е.П.Б. Почему, да потому, что даже многие последователи понимают не все ее труды.
Давайте проведем аналогию. Вот на мероприятиях АсТУРа в Москве мне приходилось встречать хороших учителей, которые несут доброе, вечное детям. Но кто-то из них увлекался Вольфдорской школой, а кто-то и сахаджа-йогой. Да, я тоже, сначала был суров к ним, дескать, чистота Учения. А потом осознал простую формулу: «Да, у нас с Вами есть разногласия по таким-то вопросам, например, я не принимаю, вашу йогу, но, давайте, сотрудничать в тех вопросах, по которым мы согласны. Защита детства, нравственности, природы, - да (?), да (!), но и прекрасно».
Сахаджа-Йогом был и широко известный в РД - физик, академик, несколько лет назад он ушел с этого плана. Многие в РД сторонились его, критиковали. Так вот, когда он выступил(тал) с докладом(и) на конференции(ях) в МЦР, многие тогда прикусили свои язычки. Далее. Постоянные участники конференций в МЦР: академик Фурсей, внук П.Флоренкского – академик Флоренский, Президент Ассоциации детских фондов Альберт Лиханов, - так вот, все эти люди, прежде всего, участвуют и в мероприятиях, социальных программах под эгидой РПЦ. Вице-Президент МЦР М.Л.Попович, - она генерал Казачих войск, которые, в свою очередь ориентированы на РПЦ. А сколько в ОД «Народный Собор» ученых, таких же, связанных с РПЦ, но многие из них прекрасно относятся к великой семье Рерихов. Все эти большие люди, потому и большие, что понимают не форму, а суть человека, саму суть эволюционных идей, которые правят миром, потому, что за человеком видят, не его сан, или чин, или научную степень, а глубинную сущность. Истинно, от сердца к сердцу, душа весть подает. «…Можно поделить все действия на сердечные и бессердечные. Такое деление особенно сейчас нужно запомнить человечеству. Сердечные восприятия могут объединяться, несмотря на многие различия. Но бессердечие есть объединение сил тьмы…» (Надземное,40) А теперь перефразируем. Что Вы скажите, когда в МЦР приедет сама Грачева, сядет в Президиуме, потом ее наградят, а потом она выступит с докладом? ……Ааа, то, то! Грачева это не Минутко, Дворкин и все эти «кураевы», которые ярые служители…Вот когда, она проявит себя как они, тогда и поговорим. А вообще, мы книгу Грачевой предложили лишь как информационный инструмент, для возможности быть услышанными. Это сработало. Кто не хочет пусть не читает. Но книга Грачевой, это одно (0,01%), а само обращение к РД, это другое (99,99%). Так, многие же уцепились, за сотую процента, а поставленные вопросы, почти на сто процентов, не пожелали узреть. Но что же? «…Можно улыбаться, видя ужас людей, мнящих себя знатоками оккультизма. <…> Так далеки от деятельности многие, кто так важно и напыщенно говорят о своем посвящении. Как призвать их, чтобы они полюбили битву за Добро!» (Надземное, 61).
Необходимо осознание реалий современной социальной жизни и ответственности за пути ее развития.
Вот наша скромная организация за долгие годы работы опубликовала в региональных, печатных СМИ информацию, связанную с нашим мировоззрением совокупным тиражом около 1 миллиона экземпляров, мы неоднократно ставили вопросы перед Р. организациями о необходимости вести такую работу со СМИ постоянно. Но тщетно! Да, есть те немногочисленные РО, которые работают со СМИ, но все это тонет в Океане поп-культуры. Поэтому, через расширение диалога с обществом, через принятие и осознания тех форм работы, которые используют другие организации, движения, только так мы увеличим вектор усилий РД.
Вот эту небольшую часть можно делать уже сегодня: распространения дисков с интересными фильмами, в том числе о новом мировоззрении, диски с пед. Чтений, Рериховских конференций, что называется из рук в руки, по принципу сарафанного радио, все это даст огромнейший эффект. Именно, не себя нести, не мессионерствовать и зазывать, а осторожно предлагать альтернативу, новый подход к пониманию, осмыслению жизни. Здесь, даны скрытые ссылки, где все это уже есть: Новая педагогика (http://www.roerich.com/7_ped.htm), Новая психология саморазвития (http://www.roerich.com/7_psy.htm), Медицина, здоровье, лечение души и тела (http://www.roerich.com/7_med.htm), Работы cовременных последователей (http://www.roerich.com/7_8.htm), Наука современности (http://www.roerich.com/7_13.htm), Для приступающих к изучению (http://www.roerich.com/for_new.htm), Аудиолекции по теософии и Живой Этике. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni-age.net%2Fradio%2Flekcii%2F)
Вот еще ссылка на тексты (около сотни (!)) аудиолекций: http://agni-age.net/radio/lekcii/text/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni-age.net%2Fradio%2Flekcii%2F) Некоторые общества тоже ведут запись своих лекций, но, как правило, это связано с Рериховедением, и на уровне посетителей обществ. А здесь широкий спектр вопросов жизни. Неважно, если где-то, могут быть ошибки, все это можно в рабочем порядке нивелировать. Но стыдно, когда, кто-то педалирует на этом, будучи сам несостоятелен. Эти лекции основаны на материалах научных конференций, и часто практических исследованиях.
Видите ли, одно дело (сухие) научные доклады, да и еще в печатном варианте. А другое, дело лекции в популярном изложении, с живой речью людей, которые прекрасно владеют материалом. Это не только впечатляет, но и еще оказывает огромнейшее познавательное и воспитательное воздействие на простого человека.. Даю, еще ссылку, кстати, на ваш форум: http://forum.roerich.info/showthread...474#post314474 (http://forum.roerich.info/showthread...474#post314474)
А ведь мы не зря в начале обращения к РД, ориентировали на лекцию генерала К.А. Петрова. Что касается, фактологии и анализа, то много у него спорного. Вопрос не в том. Вопрос в лучшем использовании накопленных журналистской, телевизионной, психологической и др. науками форм и методов, воздействия на сознание человека. А это уже искусство, как собственно и искусство общения, и искусство убеждения. Не говорю, о насилии над сознанием и психикой. А о предложении альтернативы. Как, например такие противопоставления: тяжелый рок и классика и т.д. Так, вот у Петрова, все показано на схемах, на примерах из жизни общества. Там и новейшая история страны, совершенно в разных областях человеческой деятельности. У него и яркие примеры, которые просты и понятны. Очень умело подобрано музыкальное сопровождение, видеоряд, он постоянно держит аудиторию, легко владеет материалом и т.д. К подобным познавательным фильмам, на уровне лекций, можно, как пример для подражания было бы отнести и такие документальные фильмы: «Великая тайна воды», «Дух времени», «Всемирный потоп как предчувствие» и т.д. К счастью, сейчас много фильмов подобного рода идет на центральных Российских каналах».
Если бы, говоря в морских терминах, форумляне бы заходили в многочисленные порты (дружественные сайты, форумы ) Интернета и ориентировали бы форумлян с других "портов" на "порт приписки", - т.е. этот форум, чтобы вызвать перекрестный диалог по насущностным вопросам общества, в том числе и неизбежно вопросов Культуры, Учения, нового мировоззрения и т.д., то данный форум смог бы увеличить посещаемость в разы, несомненно. А это и есть, часть расширения диалога с обществом.
________________________________________________
Иерархия, п. 387. «…Когда ковш событий проливается по всем направлениям света и перемещается стрелка магнита, так заповедаю - сотрутся границы, живущие веками на кровопролитных действиях, и заповедаю, что придет, который даст уявление нового мира…»

[Николай Пашун]

За кого Вы ратуете? Какой диалог может быть между нами? Проснитесь!


Надземное,67. «…Невозможно приурочить к земному пониманию распространение Наших сотрудников. Они могут оказаться в самых различных, даже противоположных станах…»
Надо суметь распознать, в этом наш залог успеха.
«Но для таких особо благих мер необходимо человеческое сотрудничество. Но разве видны признаки такой совместной работы? Разве разрушение и разъединение не владеют умами? Разве каждая попытка объединения не встречается насмешкою? Люди не желают мыслить о реальности будущего. Мы говорим о великом Агни, но только тысяча умов решится подумать, насколько это неотложно.» (МО, кн.,I)
Важно хотя бы набрать эту тысячу. Вижу это реальным.
Один представитель данного форума посоветовал нам сжать обращение до одной страницы, до более четких, но емких формул конкретных действий. И этот его мудрый совет нами был принят к руководству. Признаемся, пока нам не удается осуществить эту работу. Поэтому, может кто-то возьмется помочь, может на этой ветке. А пока, мы вынуждены были, после практически праллайи, с обеих сторон, еще раз развернуто ответить. Теперь же, просим дать нам возможность, взять паузу. А тем, кто согласен не в деталях, а по существу, принять деятельное участие еще раз в обсуждении: «Как увеличить вектор усилий РД?» Приносим свои глубочайшие извинения, тем, кто нас поддерживает, поддержал, за то, что мы не имеем возможности регулярно отвечать. Также просим принять, что наши предложения далеки от совершенства, мы всего лишь маленькая часть РД, и наши достижения мизерны.
__________________________________________________ _________
В чрезвычайно трудное время мы живем, но, и, не б ы в а л о е, по своим возможностям. Потенциал Российского народа велик, - дело, за малым! Брезжит Великая Заря, несущая спасение Миру. Так сказано, так будет.(Письмо Е.И.Р. от 12.4.34г.).
Радости – всем!

[Восток]

Нужна серьезнейшая аналитика. Людей, обладающих, таким синтетическим, масштабным анализом, не так много.Проблема не в том - много их или мало - они ведь есть. Проблема в другом - чаще всего - почти как правило - их НИКТО не слушает. Все думают, что они и так всё прекрасно знают и всё видят - и поэтому рассматривают стратега как доп рабочую силу - потаскать на свой громкий фронт побольше мешков с песком.(да, - эта выгода понятна и проста).

[Iris]

...Один представитель данного форума посоветовал нам сжать обращение до одной страницы, до более четких, но емких формул конкретных действий. ... Признаемся, пока нам не удается осуществить эту работу. ...
Также просим принять, что наши предложения далеки от совершенства, мы всего лишь маленькая часть РД, и наши достижения мизерны....

Вы, Николай, затрудняетесь выполнить элементарную работу, связанную с четким формулированием своей мысли. И при этом гордитесь тем, что пишете на различных форумах о Рерихах и УЖЭ - что-то не хочется даже читать, что вы там пишете.

Оформление ваших постов на этом форуме (разные шрифты, выделения, цвет и пр.) соответствуют размахиванию руками, брызганью слюной и хватанием за одежду собеседников - вам уже на это здесь неоднократно указывалось.

Может быть прежде, чем позориться и позорить РД на разных форумах, вам все-таки надо заняться той самой внутренней работой?
Хотя бы научиться уважать собеседников не только на словах.

[Migrant]

Нужна серьезнейшая аналитика. Людей, обладающих, таким синтетическим, масштабным анализом, не так много.Проблема не в том - много их или мало - они ведь есть. Проблема в другом - чаще всего - почти как правило - их НИКТО не слушает. Все думают, что они и так всё прекрасно знают и всё видят - и поэтому рассматривают стратега как доп рабочую силу - потаскать на свой громкий фронт побольше мешков с песком.(да, - эта выгода понятна и проста).
Думаю, что вопросы, поднятые Николаем Пашуном заслуживают внимание. Те, кто намерен действительно прилагать усилия для работы на социальном (общественном) поле, должны сегодня достаточно хорошо подумать. И для начала нужно взвесить саму идею, то есть необходимо понять что будет соответствовать Учению и какие практические шаги в этом направлении мы можем сделать. Всегда относился критически к тому, чтобы культурное направление - означало бы создание ТОЛЬКО выставок картин НК. Это не то, чтобы было мало, это примитивизм и профанация Учения.

[Migrant]

...Хотя бы научиться уважать собеседников не только на словах.
Считайте это призыв задачей для всех участников форума, без исключений.

[Iris]

Считайте это призыв задачей для всех участников форума, без исключений.

На форуме все равны, но Николай Пашун равнее других.

[adonis]

Вот, например Вы, Адонис, и такие как Вы, много знаете, обладаете мощным понятийным, логическим аппаратом, но пошли ли Вы дальше внутренней работы, или этого форума? Только честно ответьте самому себе.

Ответить себе? - а то я без этого ответа не знаю!. Ответить вам? Вы не первый и даже не третий кто спрашивает отчёт о проделанной мною работе. Обойдётесь. Если вас интересует КПЕ, то их офис в Москве ( большая квартира в жилом доме без вывески) я посетил ещё, дай Бог памяти, в 2004 году. Из пяти человек присутствующих там, у троих глаза подёрнуты мутной пеленой. Одержание, причём стойкое и застарелое. Объяснить зомби ничего не возможно. Использовать их ресурс, как это предлагаете вы? Кричать с чужого минарета господом своим? Я против миссионерства. Будет вопрос - будет ответ, но лезть со своими ответами туда, где меня не спрашивали - увольте! Почему - объяснять не буду.

[Migrant]

Считайте это призыв задачей для всех участников форума, без исключений.

На форуме все равны, но Николай Пашун равнее других.
Если можно, будьте добры, раскройте мысль несколько шире своего сарказма... Ибо сарказм виден, а мысль - не видна.

[Migrant]

...Если вас интересует КПЕ, то их офис в Москве ( большая квартира в жилом доме без вывески) я посетил ещё....
Согласен. Приходилось и мне встречаться с агитаторами этой партии - правильные их речи не всегда имеют праведную цель. Моё резюме - от этой партии надо держаться подальше... и долго мыть руки.

[Iris]

Считайте это призыв задачей для всех участников форума, без исключений.

На форуме все равны, но Николай Пашун равнее других.
Если можно, будьте добры, раскройте мысль несколько шире своего сарказма... Ибо сарказм виден, а мысль - не видна.

Мы все здесь не ангелы, но Николай по истеричности, неумению слушать собеседника и дискутировать "впереди планеты всей".
Восхищаюсь терпением модератора.

[Иваэмон]

Николай по истеричности, неумению слушать собеседника и дискутировать "впереди планеты всей
Iris, у Николая нет цели дискутировать. Он не дискутирует, а просто гнет свою линию, используя каждый пост для агитации.

[Iris]

Николай по истеричности, неумению слушать собеседника и дискутировать "впереди планеты всей
Iris, у Николая нет цели дискутировать. Он не дискутирует, а просто гнет свою линию, используя каждый пост для агитации.

Совершенно правильно. На протяжении без малого 50-ти страниц Николай Пашун ( и его брат-близнец Владимир Пастухов) пытается втянуть участников этого форума в политическую оппозиционную деятельность, которая дискридетирует РД. Большинство тех "патриотических" ресурсов(или все), о которых он пишет - очень сомнительные организации с идеологией типа "бей жидов, спасай Россию".

На ветке, посвященной партии ЖЭ происходит то же самое. Уже не раз обращалось внимание на эту "борьбу нанайских мальчиков". Обе темы давно выродились из дискуссии в болтовню.

"Может, что-то в консерватории подправить надо?" (Жванецкий)

[Иваэмон]

На протяжении без малого 50-ти страниц Николай Пашун ( и его брат-близнец Владимир Пастухов) пытается втянуть участников этого форума в политическую оппозиционную деятельность, которая дискридетирует РД.
Мое имхо - это закономерно. Искажения всех великих Учений всегда состояли в профанации духовной деятельности и замене ее внешним действием. Всегда Говорилось о Молитве в Духе, о Жертве в Духе, о Деянии в Духе. Но понимают это единицы. Соответственно, вначале последователи все переводили на внешние действия или ритуалы, а потом (неизбежно из-за перенесения фокуса приложения сил вовне) изымали из этих внешних действий Сердце.
Так что не эти Николай или Владимир, так другие бы нашлись. Это закономерный, объективный процесс: так было всегда, и так, увы, будет и сейчас.
А вот что более всего требует решительного отторжения - так это вот этот мрак:
"бей жидов, спасай Россию"и тому подобное карканье грачевщины.
Это даже не дискредитация РД - это старательное втаптывание его в грязь.

[Migrant]

Николай по истеричности, неумению слушать собеседника и дискутировать "впереди планеты всей
Iris, у Николая нет цели дискутировать. Он не дискутирует, а просто гнет свою линию, используя каждый пост для агитации.

Совершенно правильно. На протяжении без малого 50-ти страниц Николай Пашун ( и его брат-близнец Владимир Пастухов) пытается втянуть участников этого форума в политическую оппозиционную деятельность, которая дискридетирует РД. Большинство тех "патриотических" ресурсов(или все), о которых он пишет - очень сомнительные организации с идеологией типа "бей жидов, спасай Россию".

На ветке, посвященной партии ЖЭ происходит то же самое. Уже не раз обращалось внимание на эту "борьбу нанайских мальчиков". Обе темы давно выродились из дискуссии в болтовню.

"Может, что-то в консерватории подправить надо?" (Жванецкий)

Тут надо чувствовать тонкую грань, когда идёт разговор о нашей необходимости быть социализованной частью общества, то да - можно и нужно поддерживать Николая Пашуна. Другими словами участие в проблемах гражданского общества, активное продвижение гуманизма и культуры должно быть нормальным и востребованным делом РД. С другой стороны и перегибы, которые бытуют в нашем современнике, тоже надо вскрывать, обсуждать их и отметать как вредные.

Как бы с водой не выплеснуть и ребёнка.

[seee]

Так ведь эти, с позволения сказать, «перегибы» и губят ребёнка. Выплёскивать нечего. По всему форуму такой плеск стоит от этого дитяти…одна вода. Потоком. Мутная.

[Migrant]

Так ведь эти, с позволения сказать, «перегибы» и губят ребёнка. Выплёскивать нечего. По всему форуму такой плеск стоит от этого дитяти…одна вода. Потоком. Мутная.
А вы полагали, что тут, на форуме, будет как на собрании партийного актива: всё чинно, благородно и без малейшего инакомыслия? Форум - он и есть форум. Так уж случилось, что этот форум был провозглашен как независимый. То есть тут по законам жанра должны присутствовать все флаги. Друзья-единомышленники, гости, враги.

Обратите внимание, что на форуме множество тем, которые принципиально отличаются от благодушного собеседования. Тут и Наталья Шлемова, и Тартар, и многие другие, пришедшие вести полемику. Кому интересно - тот и полемизирует в той или иной теме. И задача модераторов регулировать эти дискуссии. Но осуждать, а тем более клеймить позором пришедших сюда - не лучшая форма обсуждения.

[Iris]

Обратите внимание, что на форуме множество тем, которые принципиально отличаются от благодушного собеседования. Тут и Наталья Шлемова, и Тартар, и многие другие, пришедшие вести полемику. Кому интересно - тот и полемизирует в той или иной теме. И задача модераторов регулировать эти дискуссии. Но осуждать, а тем более клеймить позором пришедших сюда - не лучшая форма обсуждения.

Так ведь нет дискуссии и полемики!
Есть агитация, зазывание, попытки "красивыми" словами вовлечь во вредную деятельность.

Если вы столкнулись с мошенником, вы не будете вести с ним дискуссии, а позовете милицию.

А если вы будете считать, что это не мошенник, а добропорядочный гражданин, то пострадаете сами, пострадают и другие люди, у которых не хватит жизненного опыта. И это будет на вашей совести.

Вот сейчас вы и исполняете вариации на тему "блохи все не плохи, все черненькие, все прыгают", и тех, кто пытается предостеречь от явного мошенничества, обвиняете в отсутствии толерантности и пр.

Разумеется, в любом, даже самом бессмысленном и бредовом утверждении можно, при желании, найти разумное зерно.

Можно и мошенника оправдать. Только не будет ли это непротивлением злу? - это ведь не наш путь.

[Migrant]

...Можно и мошенника оправдать. Только не будет ли это непротивлением злу? - это ведь не наш путь.
Сначала вы сравнили их, своих оппонентов, с мошенниками,
потом воззвали к моей совести,
дальше вы уподобили их с блохами,
а в конце назвали своих оппонентов злом...
До этого же вы их сравнили с черносотенцами...
Интересные у вас манеры, мадам.

Давайте и я добавлю про них в вашем же духе:
Это именно они сломали ба-а-альшой столп в Вавилоне!!!
Давайте причислим им все казни, козни и великие всемирные трагедии!!!

А суть всех высказываний Николая Пашуна, как мне видится, в том,
что он против нынешнего положения и состояния Российского общества.
Тут как-то ваш коллега с ником Доброе Утро критиковал Россию за...
убогость подъездов! Согласен, убоги в России подъезды (парадные)...
Но как убоги правители, деведшие людей до этого скотского состояния?!
И с этим Николай Пашун намерен бороться. Против убогих подъездов в частности.
Да, его вектор на политическое направление - в корне неверен! Принципиально плох!
Но какие были высказаны альтернативные культурные и общественные деяния? Ни-ка-кие!
Да, согласен, что сказано тут было, что есть, дескать, ментальная работа, есть, дескать, и оккультные методы...
Но... В Учении было сказано, что в Новый мир мы должны прийти своими руками и своими ногами.
То есть выход только один - строить мир своими руками, вытоптать его своими ногами.
Может быть вы скажете: "Как?"! Может быть у вас есть наработки по направлению Общего Блага?
Но вы молчите, вы лишь критикуете всякую несанкционированную социальную активность.
Да и называете это ещё и сопротивлением злу...

Вы это погорельцам в Центральной России скажите.
А потом матерям тех погибших от взрывов,
а затем спившемуся крестьянину, чей труд никому в России не нужен...
Бомжам и безпризорникам России...

[Dar]

Так ведь эти, с позволения сказать, «перегибы» и губят ребёнка. Выплёскивать нечего. По всему форуму такой плеск стоит от этого дитяти…одна вода. Потоком. Мутная.Может вода, может и мутная. Однако человек обещал подумать и "подправить в консерватории"..
Давайте подождем следующий вариант..
посмотрим, подумаем, можно ли оттуда извлечь полезное зеро, можно ли найти полезный оборот?
Человек работает, трудится, что-то пишет, размышляет.. Ну может не все отлично и не все супер. Если ошибается в чем-то можно попробовать помочь... насколько это возможно.

[Iris]

А суть всех высказываний Николая Пашуна, как мне видится, в том,
что он против нынешнего положения и состояния Российского общества.
...И с этим Николай Пашун намерен бороться. Против убогих подъездов в частности.
Да, его вектор на политическое направление - в корне неверен! Принципиально плох!
Но какие были высказаны альтернативные культурные и общественные деяния? Ни-ка-кие!
...
Может быть вы скажете: "Как?"! Может быть у вас есть наработки по направлению Общего Блага?
Но вы молчите, вы лишь критикуете всякую несанкционированную социальную активность.
Да и называете это ещё и сопротивлением злу...

Вы это погорельцам в Центральной России скажите.
А потом матерям тех погибших от взрывов,
а затем спившемуся крестьянину, чей труд никому в России не нужен...
Бомжам и безпризорникам России...

Короче говоря, вы обвиняете меня в бездествии. На том основании, что я не стучу себя копытом в грудь и не хвастаюсь количеством выставок, мною проведенных, статей, мною опубликованых и другими делами. Если не хвастаюсь, значит этих дел нет.

А еще шутят про женскую логику!

[Migrant]

...Короче говоря, вы обвиняете меня в бездествии. На том основании, что я не стучу себя копытом в грудь и не хвастаюсь количеством выставок, мною проведенных, статей, мною опубликованых и другими делами. Если не хвастаюсь, значит этих дел нет.

А еще шутят про женскую логику!
На форуме возникла тема о необходимости социальной активности РД. Спорили: может пойдём политическим путём? Ответили: это не наш путь! И правильно, считаю, ответили. Но нужна ли социальная активность РД? То есть то, что называется в Учении "Строительством общего Блага". Считаю, что нужна. И потому в постах Николая Пашуна есть зерно мысли, которая могла бы быть нами обсуждена. Впрочем, не обязательно обсуждать эту тему здесь. В последнее время появилось много других более продвинутых форумов и этот форум может спокойно существовать в тех канонах, которые ему нравятся....
Это о ситуации.
Теперь о вас. Вы можете быть Героем Советского Союза, даже космонавтом. Весьма рад за ваш вклад в Культуру человечества. Но к умению дискутировать это никак не относится. Впрочем, можно и это опустить. К чему все эти разговоры, если вы не понимаете о чём же я. К тому же у вас много уранистых коллег.

[Iris]

На форуме возникла тема о необходимости социальной активности РД. Спорили: может пойдём политическим путём? Ответили: это не наш путь! И правильно, считаю, ответили. Но нужна ли социальная активность РД? То есть то, что называется в Учении "Строительством общего Блага". Считаю, что нужна. И потому в постах Николая Пашуна есть зерно мысли, которая могла бы быть нами обсуждена. Впрочем, не обязательно обсуждать эту тему здесь. В последнее время появилось много других более продвинутых форумов и этот форум может спокойно существовать в тех канонах, которые ему нравятся....
Это о ситуации.
Теперь о вас. Вы можете быть Героем Советского Союза, даже космонавтом. Весьма рад за ваш вклад в Культуру человечества. Но к умению дискутировать это никак не относится. Впрочем, можно и это опустить. К чему все эти разговоры, если вы не понимаете о чём же я. К тому же у вас много уранистых коллег.

Вот и подискутировали!

[Иваэмон]

Обязательная привязка деятельности на Общее Благо к какой-то мифической (поскольку никто не может сказать, что это такое) и отдельной от всех других "социальной деятельности" - это, опять же, одна из разновидностей желания на скорую руку все переделать так, как нам хочется. Сделать так, чтобы ребенок родился уже через месяц после соития. Закономерный и неизбежный результат недовольства, незрелости, нетерпения, неумения принять жизнь такой, какая она есть.

Мы все живем в социуме. Каждый из нас работает, общается, отдыхает - среди людей. Любая добросовестная, самозабвенная, ответственная работа - работа каждого на своем месте - уже есть деятельность на Общее Благо. Делать свою работу качественно, с любовью, посвящая плоды своего труда Высшему как лучшее приношение - это и есть та Карма-Йога, о которой Владыка говорит как об отличительном качестве лучших представителей Иванов Стотысячных, - то есть деятельность на Общее Благо. Больше ничего не требуется.

Изобретать же и подсовывать рериховцам фантом "социальной деятельности" - это удел всех так или иначе подталкивающих, в конечном счете, к переносу фокуса интересов и энергий от преображения и очищения личности-работника - к бездарной растрате энергии в махании с ветряными мельницами. От Владыки - к политическим миражам.

[Migrant]

...Мы все живем в социуме. Каждый из нас работает, общается, отдыхает - среди людей. Любая добросовестная, самозабвенная, ответственная работа - работа каждого на своем месте - уже есть деятельность на Общее Благо. Делать свою работу качественно, с любовью, посвящая плоды своего труда Высшему как лучшее приношение - это и есть та Карма-Йога, о которой Владыка говорит как об отличительном качестве лучших представителей Иванов Стотысячных, - то есть деятельность на Общее Благо. Больше ничего не требуется...

Отвечу вам вот таким вот текстом, подумайте откуда он:

...[он] смотрел на тех, ради которых он понес труд, и видел, что они - как звери. Много людей стояло вокруг него, но не было на лицах их благородства, и нельзя было ему ждать пощады от них. Тогда и в его сердце вскипело негодование, но от жалости к людям оно погасло. Он любил людей и думал, что, может быть, без него они погибнут. И вот его сердце вспыхнуло огнем желания спасти их, вывести на легкий путь, и тогда в его очах засверкали лучи того могучего огня... А они, увидав это, подумали, что он рассвирепел, отчего так ярко и разгорелись очи, и они насторожились, как волки, ожидая, что он будет бороться с ними, и стали плотнее окружать его, чтобы легче им было схватить и убить ...[его]. А он уже понял их думу, оттого еще ярче загорелось в нем сердце, ибо эта их дума родила в нем тоску.
А лес всё пел свою мрачную песню, и гром гремел, и лил дождь...
- Что сделаю я для людей!? - сильнее грома крикнул ...[он]....

[Иваэмон]

Каждый должен заниматься своим делом, Мигрант. Слесари - своим. Преподаватели - своим. Политики - своим. И сказочники - своим. Каждый велик на своем месте, и в этом - мудрость Карма Йоги. А если сапоги начнет тачать пирожник, а кухарка - управлять государством - это будет не просто дилетантщина, а еще очень вредная дилетантщина. Ничего светлого из этого не выходит. Получается работа на общее зло.

[gog]

а кухарка - управлять государством - это будет не просто дилетантщина, а еще очень вредная дилетантщина. Ничего светлого из этого не выходит. Получается работа на общее зло.
Какое ваше мнение на счёт Светлого Будущего,где нет государства?
У меня впечатление,что выделенное мной ,вы не так понимаете

[Иваэмон]

Какое ваше мнение на счёт Светлого Будущего,где нет государства?
...и кухарок - тоже...;)

[gog]

Какое ваше мнение на счёт Светлого Будущего,где нет государства?
...и кухарок - тоже...;)
Вопрос исчерпан:)

[Migrant]

...А если сапоги начнет тачать пирожник, а кухарка - управлять государством - это будет не просто дилетантщина, а еще очень вредная дилетантщина. Ничего светлого из этого не выходит. Получается работа на общее зло.
Вы опять повторяете пропагандисткое клише либералов о кухарке и государстве. Так вот, в оригинале у Ленина сказано "НЕ каждая кухарка может управлять государством"...

[kanvrn]

Иваэмон, можно и в концлагере, на радость надсмотрщикам, точить на станке золотые детали. Ай как это мило и какая возвышенная Карма Йога! Чувствуется при этом =хрестианский подход к жизни с его правилом про всякую власть от бога=.

[Николай Пашун]

А кто и такого уровня не имеет - тому лучше вовсе не высовываться - "услужливый дурак опаснее врага".

Уважаемая Ирис, не надо думать, что здесь на форуме одни дураки.


Вы хорошо пишете о ситуации в образовании.

А галдеть на форумах, в том числе и всяких сомнительных (типа КПЕ), может каждый, извиняюсь, дурак. И только другим дуракам кажется, что это рериховская работа. Кстати. Тема же была закрыта. И совершенно правильно. Она себя давно исчерпала.


Вы, пожалуйста, определитесь, то хорошо пишите, то…
А что касается закрытия темы, так ведь, всем рты не закроешь. Даже если и закроют эту тему, скажу Вам, что к нам приходят письма, благодарят, и говорят, что наше обращение уже сработало и люди размышляют о том, что можно было бы предпринять.
Сегодня в 12 час. 30 мин. На Радио России, в передаче Натальи Бехтиной «От первого лица» давал интервью Президент детских фондов Альберт Анатольевич Лиханов. Фонду исполнилось уже 23 года.
Он говорил о том, что после войны во всем СССР было 786 тыс. сирот, и всем им, государство дало дорогу в жизнь, а многие стали известными людьми: крупными учеными, генералами и т.д.
Сегодня цифра такая же 750-800 тыс.сирот, но уже на одну Россию, да и войны то не было, хотя она-то как раз и носит скрытый характер. А.А. Лиханов еще сказал, что за годы реформ только РФ потеряла 13 млн. детей. Двадцать лет назад было 40 млн., а сегодня 27 млн. детей. На вопрос Н. Бехтиной помогает ли государство фонду, он ответил: «Только на словах».
А.А. Лиханов сказал также, что его фонд имеет 75 отделений. Стенограмма его выступления будет выложена на сайте Радио России.
Думаю, с ними можно было бы работать, сотрудничать. Для начала, может быть, поместить на форуме страничку с реквизитами и рассказом об основных направлениях работы фонда.
Огромную любовь излучал этот человек, это чувствовалось на расстоянии.
Побольше терпимости и любви хотелось бы и Вам пожелать, этого так не хватает и в РД тоже.
______________________________________________
Письмо Е.И. Рерих от 19.08.37г. «Никакая интеллектуальность не продвинет нас ни на йоту в мире Духа, если наше сердце ожесточилось. Великодушие и любовь есть питание сердца, без этих энергий сердце засыхает…»

[Иваэмон]

Иваэмон, можно и в концлагере, на радость надсмотрщикам, точить на станке золотые детали. Ай как это мило и какая возвышенная Карма Йога! Чувствуется при этом =хрестианский подход к жизни с его правилом про всякую власть от бога=.

kanvrn, я прекрасно понимаю, что, например, подвиг Януша Корчака в варшавском гетто для вас не существует, а сам он - что-то вроде слюнтяя. Ну не вмещаете, и все тут. Поэтому не дискутирую с вами и не пытаюсь вам что-то доказать. Но для других приведу ссылку, так как это замечательный пример того, как в нечеловеческих условиях человек может сохранить божественную чистоту помыслов и устремлений и целиком отдать себя работе для других и для Будущего.
http://holocaust.ioso.ru/history/22.htm

[kanvrn]

Видимо появляться на данном форуме людям, которые не смиряются с угнетением и не =занимаются только своим делом=, нельзя. Да кто же уничтожал в свое время угнетателей Корчака? Бог та Бог, да и сам будь не плох. Эта мужественная пословица, видимо не для Вас Иваэмон. Как хорошо. что кто то там, за Вас, прилагает усилия к изменению жизни в лучшую сторону. Пусть они =политизированные=, напрягаются в поисках реального улучшения жизни для тех же Корчаков, чтобы им было легче, не только =энергетически совершенствовать=, но и физически. Подвиг Корчака не подвергаю сомнению, но постоянная настойчивая ориентация на этакие =хрестианские= концовки приводимых примеров, очень показательны. Так удобнее и вроде в русле Учения.

[Iris]

Думаю, с ними можно было бы работать, сотрудничать. Для начала, может быть, поместить на форуме страничку с реквизитами и рассказом об основных направлениях работы фонда.


Бог в помощь.

[Николай Пашун]

Ну да, понятно, уже видели это от вас - ковровый спам. Сплошное зазывание. А потом удивляемся, что Агни Йогу считают сектой. По рукам бы таким "зазывалам".

Но, вот, наконец-то появилась свежая голова. Человек, которому показались наши мысли интересными. Человек, который обладает, научным, аналитическим мышлением, человек, которому не тяжела Чаша Общего Блага.

Приведу его текст, который здесь на соседней ветке, может это поможет обсуждению:

" Доброго времени суток, ребята!
В этой теме я хотел бы затронуть центральные вопросы Учения Живой Этики с несколько нетрадиционной для нее позиции - с позиции философии.
Сама тема появилась как отклик на тему Николая Пашуна "Обращение к РД и книга Грачевой". В этой теме обсуждались (или должны бы были обсуждаться) вопросы объединения Рериховского Движения, вопросы взаимодействия этого движения с другими прогрессивными силами, вопросы агитации за это движение и вопросы пропаганды этого движения.
Всякое движение, ставящее себе целью преобразование общественных условий жизни, должно сначала сформировать эту цель и средства ее достижения в голове, в виде органического целого нескольких идей, каждая из которых есть орган общей теории, общего мировоззрения. И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.
Далее, идеи должны иметь некоторую форму мысли. Идея без формы мысли - бесформенная идея, - не является духовной ценностью, способной преобразить современный мир. Это нужно признать категорично и ответственно. Поэтому эклектические или эмоциональные выступления и рассуждения имеют несколько иную ценность и иную сферу применения, нежели идея. Они уместны в плане предварительной критики существующего положения дел, также интересны в качестве мечтаний, но как инструмент преобразования общества - они слабы.
Но, с другой стороны, люди не равны между собой, ни по способностям, ни по интересам, ни по возможностям отдаться интересу, даже если таковой возник. Так что, идея есть удел избранных? А остальным остается только слепо верить этим избранным? Как мы сегодня верим физикам, что кобальт-60 носить в кармане нельзя?
Конечно, нет. Хотя идея имеет лишь одну-единственную адекватную себе форму мысли, но это не мешает нам выразить ее и в более простых формах, в последовательности все более простых форм, которые образуют ступени восхождения к идее.
Если адекватное формирование идеи - первый шаг ее становления, то формирование ее для постигающих и растущих форм мышления - шаг второй.
На сегодня я выделил бы в качестве наиболее актуальных следующие идеи, которые, как показывает опыт общения, очень трудно воспринимаются обыденным мышлением:
1. Идея объективности мышления.
2. Идея эволюции мышления, формы этой эволюции.
3. Идея мышления в бесконечных понятиях (логическое мышление Беспредельности в понятиях), как шестая форма мышления, перед которой мы сегодня находимся ("6-я раса").
Без теоретической проработки этих идей мы, с моей точки зрения, просто не способны влиять на социальные процессы. Мы не можем построить общество, конструкции которого мы не понимаем. Как мы не можем построить самолет без аэродинамики. Без законов физики нам доступно лишь мифотворчество о ковре-самолете, а не практическая деятельность по созданию реального летательного аппарата.
В связи с этой стороной деятельности, как реальной практики, необходимо отметить следующие вопросы-идеи:
1. Что есть общество? Может ли оно быть познано научным или религиозным мышлением?
2. Какова цель общества?
3. Как спонтанно образуются структуры общества?
4. К чему идет современное общество? Может ли оно выжить стихийно или сегодня мы подошли к крайней необходимости управлять им (т.е. управлять самими собой) сознательно? Народовластие (власть народа над самим собой) - роскошь или необходимое средство передвижения в будущее?
Мне думается, что именно на этом круге идей и вопросов мы должны бы сосредоточиться прежде всего. Именно в этом круге следует добиваться ясности и согласия. Людей должна объединять объективная истина, а не субъективные представления, хотя бы и выраженные некоторым общепринятым языком.
Подчеркну, я изложил здесь только свое личное мнение, без претензий к кому-либо. Однако, готов отстаивать как весь этот топик в целом, так и отстаивать и развивать все намеченные здесь моменты.
Еще раз поясню: сегодня наиболее важная практическая задача Рериховского Движения (и не только) - разработка новых технологий мышления, технологий производства мыслей, согласно которым можно создать и реализовать более высокие технологии социальной инженерии.
С уважением.
Михаил."

[Николай Пашун]

Ну да, понятно, уже видели это от вас - ковровый спам. Сплошное зазывание. А потом удивляемся, что Агни Йогу считают сектой. По рукам бы таким "зазывалам"... Иваэмон на форуме Пожаловаться на это сообщение

Специально для Вас Иваэмон, и таких как Вы выделяю некоторые моменты из темы Михаила.

Всякое движение, ставящее себе целью преобразование общественных условий жизни, должно сначала сформировать эту цель и средства ее достижения в голове, в виде органического целого нескольких идей, каждая из которых есть орган общей теории, общего мировоззрения. И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.

[Николай Пашун]

Сплошное зазывание.

Вы, Иваэмон, как-то вот все время пытаетесь осуществить подмену. А мы говорим не о зазывании, а о расширении диалога с обществом, используя при этом все достижения цивилизации: наука, религия, средства информационных коммуникаций и т.д.

Привожу еще момент из обращения Михаила:

"К чему идет современное общество? Может ли оно выжить стихийно или сегодня мы подошли к крайней необходимости управлять им (т.е. управлять самими собой) сознательно? Народовластие (власть народа над самим собой) - роскошь или необходимое средство передвижения в будущее?
Мне думается, что именно на этом круге идей и вопросов мы должны бы сосредоточиться прежде всего. Именно в этом круге следует добиваться ясности и согласия. Людей должна объединять объективная истина, а не субъективные представления, хотя бы и выраженные некоторым общепринятым языком. "

[Николай Пашун]

По рукам бы таким "зазывалам"...


Да, да "...и гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил и чтобы меньше думал" - пел известный наш советский бард.

_________________________________________
«Было время, когда я тоже хотела жить восторгами духа и познавать тайны космогонии. И тогда мне указывалось на грозность переживаемого нами времени – опять забыли о Битве Божьей, никто не сидит в школе во время приступа врага. Так от восторгов возвращали меня на Землю и к действиям на Земле. И приучали находить радость в самой скучной рутинной работе, именно каждый труд приносить на алтарь служения любви. Всем воинам Света сейчас будет особенно близка Книга о Жертве…» (Письма Е.И.Р. т.2, 1936 г.)

[Николай Пашун]

По рукам бы таким "зазывалам"...


А собственно на что так резко среагировал Ива эмон?

Трудно разобраться, столько уже страниц написано.
Поэтому приведем наше одно из десятков предложений по увеличению вектора усилий РД.

Многочисленные представители РД в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало:
Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.

Вот бы, куда силушку направить.

__________________________________
«…Можно поделить все действия на сердечные и бессердечные. Такое деление особенно сейчас нужно запомнить человечеству. Сердечные восприятия могут объединяться, несмотря на многие различия. Но бессердечие есть объединение сил тьмы…» (Надземное, I, 40)

[Николай Пашун]

Боже... опять пугалки катастрофами... это какая-то особенность мышления, апокалиптический настрой сознания? Не пойму...

Да, нет Иваэмон, информация об это уже выплескивается через край.
И ее не в силах сдерживать мировые СМИ, хотя и на дезинформацию о климате, о других разрушительных действиях человечества на планету тратится ежегодно 15-20 млрд. дол. США, - это годовой бюджет России в 1999 году.

А теперь специально для Фома эмона официальные источники информации, но, по требованиям форума в сокращении.

Доклад Пентагона
Юрий Кирильченко,
корр. ИТАР-ТАСС в Нью-Йорке
http://www.tass-ural.ru/analytics/57.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tass-ural.ru%2Fanalytics%2F57.html)
Климатические изменения на Земле могут носить не только постепенный характер. Возможен и катастрофический сдвиг, который потребует чрезвычайных, в том числе военных, мер реагирования.
Таков основной вывод доклада "Сводка погоды: 2010-2020", подготовленного профессиональными футурологами по заказу министерства обороны США. Как утверждают эксперты, глобальные климатические изменения способны полностью дестабилизировать политическую обстановку на планете. В числе "правдоподобных" упоминаются такие сценарии, как голод в Европе и соперничество ядерных держав из-за скудных водных ресурсов.

В своих прогнозах авторы - Питер Шварц и Дуглас Рэндолл - исходят из возможности того, что в результате природных сдвигов по совершенно иным законам начнет внезапно жить Мировой океан. Европа, Азия и Северная Америка лишатся тогда привычного тепла. А в Южном полушарии, наоборот, станет жарче.

По словам ученых, Земля уже пережила нечто подобное 8200 лет назад. Человечеству известно, в частности, совсем недавно происшедшее по историческим меркам явление - Малое оледенение. Оно продолжалось примерно с 1300 по 1850 год. Из-за ухудшившихся погодных условий европейцам пришлось покинуть Гренландию, увяла цивилизация викингов. Лишь с 1315г. по 1319 год голод выкосил десятки тысяч людей, подчеркивается в докладе. А ведь тогда человечество было куда малочисленнее.

Несмотря на гигантский рост научно-технической вооруженности, человек и теперь крайне уязвим перед силами природы. Население Земли огромно, причем значительная часть его живет в нищете, а также в районах, "рискованных" с природной точки зрения. В случае, если случится катастрофическое изменение климата, в качестве основных опасностей предстают нехватка продовольствия, воды, стратегических ископаемых (не в последнюю очередь нефти). Все это создает почву для войн. "Неизбежным" представляется предсказателям и распространение ядерного оружия.

"Поскольку в мире насчитывается всего пять или шесть ключевых зернопроизводящих регионов (США, Австралия, Аргентина, Россия, Китай и Индия), - говорится в документе, - излишков при глобальных поставках продовольствия оказывается недостаточно, чтобы нейтрализовать последствия суровых погодных условий одновременно в ряде регионов, разве что в четырех - пяти. В условиях глобальной взаимозависимости, говорится в докладе, Соединенные Штаты становятся все более уязвимы для экономического катаклизма, вызванного местными метеорологическими изменениями в основных сельскохозяйственных и многонаселенных регионах".

Если тревожные догадки станут реальностью, на глобализации, во всяком случае в том виде, как она осуществляется сейчас, похоже, придется поставить крест. Из доклада вырисовывается картина разобщенности и вражды стран и регионов, когда на земном шаре резко изменятся климатические условия, а заодно представления о реальном благополучии. Как считают футурологи, в незавидном положении может оказаться из-за нехватки продовольствия и массового исхода населения Европа, которая "станет холоднее, суше, ветренее и будет больше походить на Сибирь". Более холодные зимы и слишком знойное лето способны породить широкомасштабный голод в Китае.

<...>

Вполне можно представить вероятность того, что располагающие ядерным оружием Индия, Пакистан и Китай втянутся в пограничные конфликты из-за потоков беженцев... <...>

<...?
Россия, располагающая богатыми запасами минералов, нефти и природного газа, может присоединиться к Европе". Но именно из-за своего богатства Россия, похоже, должна быть начеку.

Возможно, ей суждено стать своеобразным оазисом, на который позарятся голодные соседи.

[Николай Пашун]

Но это ваши ощущения. Мои, например, совершенно противоположные. Следя за происходящими событиями в мире, все более убеждаюсь, что у России как у государства громадный задел прочности, и никакие события и конфликты в других регионах не окажут даже видимого влияния на ее стабильность в ближайшие годы и десятилетия.

Иваэмон, причем тут мои ощущения, когда об этом говорят крупные ученые во всем мире, когда об этом начали говорить лидеры мировых держав.


Даю в сокращении: (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tass-ural.ru%2Freviewer%2F)
Эксперт (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tass-ural.ru%2Freviewer%2F)http://www.tass-ural.ru/reviewer/47349.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tass-ural.ru%2Freviewer%2F)



Климатические изменения на Земле могут носить не только постепенный характер, возможен и катастрофический сдвиг, который потребует чрезвычайных, в том числе военных, мер реагирования.
<...>

Как утверждают эксперты, глобальные климатические изменения способны полностью дестабилизировать политическую обстановку на планете.

В числе "правдоподобных" упоминаются такие сценарии, как голод в Европе и соперничество ядерных держав из-за скудных водных ресурсов.

- То, что мировая ситуация будет крайне нестабильной и нас ждет череда катастрофических событий - это очевидно.

Для этого не нужно делать никаких прогнозов, - достаточно включить телевизор. Проблема не в ухудшении политической ситуации, - наоборот, климат стал следствием социально-экономических проблем, с которыми столкнулась существующая система.
Технологически проблема глобального потепления мизерна, ее человечество за 15 лет может решить, причем не только остановить процесс, но и радикально обернуть его вспять. Для этого даже не нужно придумывать новые технологии - многие из них были созданы полвека назад, и их просто необходимо прекратить блокировать.
Вставка моя: Вот в этом РД обладая фундаментальными Знаниями от Учителей должно и просто обязано участвовать, мы, РД, должны донести это императив до мировой общественности: ученых, политиков и духовных лидеров.

Проблема в том, что социальная система - капитализм - страдает катастрофическим противоречием. Эти системные противоречия делают невозможным решение простейших задач, - даже тех, которые становятся очевидными.
Мы имеем дело с системным кризисом глобальной экономики в глобальном устройстве мирового порядка. А отсюда следует, что будут происходить разного рода потрясения. Климатический кризис - это последствия глобального кризиса, а не причины. (выделено мной)
<...>

Футурологи делают вывод, что если тревожные догадки станут реальностью, на глобализации в том виде, как она осуществляется сейчас, придется поставить крест. Это так?

- Последний вывод абсолютно правильный. Люди не могут признать, что на протяжении последних 40 лет они проводят политику, которая привела к этим катастрофическим последствиям.

Не только на климатическом уровне, но и на социальном, экономическом, культурном и так далее. Вместо этого нам говорят, что причиной кризиса являются некие природные явления, которые от нас не зависят.

- По мнению футурологов, в незавидном положении может оказаться из-за нехватки продовольствия и массового исхода населения Европа, которая "станет холоднее, суше, ветренее и будет больше походить на Сибирь". Более холодные зимы и слишком знойное лето способны породить широкомасштабный голод в Китае.
Неужели все так мрачно?

<...>

_________________________________

Есть немало научных исследований российских ученых по преодолению этих негативных процессов. Есть и научные работы последователей ЖЭ.

Но кто их слышит?!

Одна из задач РД, - суметь умело донести эти знания до тех, кто способен принять кардинальные решения для будущего нашей цивилизации.

[Николай Пашун]

Цитата: Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение Надо работать с простым человеком - данных пассионарных движений. Живая Этика была и остается самой мощной составляющей идущей сейчас в России духовной революции, и ее идеи нужно суметь донести до критической массы людей.

..." Вы опять на форуме занимаетенсь провокацией?

Да,нет товарищ 'Rigzen, человек с ником и аватаром английской писательницы, страны, которая всегда была цитаделью противоборства к России, да и этот Эркюль Пуйрото в вашем аватаре, ничего кроме сожаления не вызывает.

В ЖЭ говорится, (не дословно) приглядитесь к ликам, часто прошлые самые важные воплощения отображают эти лица. Неправда ли?

Несуществующий Эркюль? Говорю лишь о вымысле английской писательницы Агаты Кристи, ведь кажется она его породила в своем воображении.

А сколько злобы неприятия Вы выразили моим постам, но не разу не смогли опровергнуть фактам.

Так вот, что касается "моих" так называемых апокалиптических мотивов. Во-первых они не мои.

Где уж Вам до пророчеств старцев, Ванги, Эдгара Кейси и мн. мн. других.

Давно знал, что официальное министерство очень серьезно занимается мониторингом климата на планете, это и десятки спутников, и сотни супер компьютеров и столько же ученых во всем мире участвующих в обработке и интерпретации всех этих данных.

Но, Вам же, все НЕ почем.

И вот наконец-то появился такой официальный источник, ......................более чем............

Источник: http://www.ysia.ru/News.php?id_rubric=0&id_area=2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ysia.ru%2FNews .php%3Fid_rubric%3D0%26id_area%3D2)

МОСКВА. Более 800 миллионов человек могут попасть в зону чрезвычайной ситуации из-за таяния льдов в Арктике, вызванного аномальной жарой, заявил в понедельник глава российского МЧС Сергей Шойгу.
<...>
«Вести.Ru» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2F) 23.09.2010 г.
Общество (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fsoc iety%2F): Наука (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fsci ence%2F)
Источник: http://www.vesti.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2F), в сокращении:

800 миллионов человек окажутся в зоне бедствия в случае таяния арктических льдов. Перспектива выглядит все более реальной.
С таким прогнозом выступил накануне глава МЧС Сергей Шойгу.
<...>
При самом пессимистичном варианте под воду должны уйти Голландия вместе с половиной Дании, вся Астраханская область, полуостров Таймыр превратится в остров.
<...>
Пока в МЧС думают над решением проблем, связанных с потеплением, Европа больше опасается другой климатической угрозы. Западные ученые предупреждают о возможной остановке теплого океанского течения Гольфстрим, которое и делает климат в Старом Свете куда более мягче, чем, скажем, в Москве.
<...>
«Есть и более высокие цифры, которые называют климатологи, — подчеркнул Данилов-Данильян. — Они исходят из предположений, что человечество будет жить так же, как оно живет сейчас, что оно будет сжигать органическое топливо, уничтожать леса, осушать болота, делать все, чтобы климат ухудшался, чтобы потепление ускорялось. В этом случае подъем температурный средний приземный глобальный к концу столетия может составить почти шесть градусов. И это будет катастрофой».

_______________________________
«…Люди стараются забыть о плачевных примерах. Уничтожение целых материков заботливо изъято из старых писаний. Совершенно так же при прошлых катастрофах люди не желали замечать настоящее положение. Атланты совершенно так же не видели всего уже поразительного. Они даже пошли дальше и назначили смертную казнь каждому, кто указывал на очевидные несчастья. Конечно, эта мера лишь ускоряла гибель…» «Люди сами закрыли глаза и уши. Они отказались от помощи. В сказаниях об Армагеддоне указываются люди с закрытыми лицами – разве нечто подобное не происходит? » – Из Уч. Живой Этики.

[Georgy]

Так ведь эти, с позволения сказать, «перегибы» и губят ребёнка. Выплёскивать нечего. По всему форуму такой плеск стоит от этого дитяти…одна вода. Потоком. Мутная.Может вода, может и мутная. Однако человек обещал подумать и "подправить в консерватории"..
Давайте подождем следующий вариант..
посмотрим, подумаем, можно ли оттуда извлечь полезное зеро, можно ли найти полезный оборот?
Человек работает, трудится, что-то пишет, размышляет.. Ну может не все отлично и не все супер. Если ошибается в чем-то можно попробовать помочь... насколько это возможно.

Приветствую случайных посетителей этой темы!
Просмотрел последние две страницы темы-близнеца недавно закрытой "партийной темы".
Действительно, "сплошной ковровый спам". При этом нарушены множество пунктов правил форума, самое безобидное из которых - обсуждение личности собеседника, как это делает автор темы в отношении rigzen-а.

Мы все, действительно, "здесь не ангелы, но Н.П. ровнее всех других...", лично мои подобные нарушения (тоже иногда случающиеся :-) ) удаляются моментально...

Но это мелочь - личные выпады к своим оппонентам распоясавшегося от вседозволенности автора темы. Основное он делает более тонко, и, видимо, очень доволен своей "находчивостью".

Из последнего вот маленький пример:
И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.
Тут у него автоматом его оппоненты (поскольку он "выдвигает новые идеи") становятся "носителями Тёмных сил").

И т.д. Поначалу собирался собрать несколько его цитат в теме и соотнести их с правилами форума наглядно. Но что-то скучновато стало и бессмысленно, думаю, модераторы и сами это прекрасно видят, дело здесь не в его цитатах...

Ограничусь только существенным. Вот ниже тот самый "ребёнок", то самое "зеро", которое в потоке спамоподобной темы проталкивается в сознание читателей автором темы.

Взята эта цитата автором темы вроде бы из поста некоего "Михаила из какой-то соседней ветки". Правда "философическое письмо" по совершенно мутному стилю (ни о чём конкретно, некая постановка вопросов абсолютно общего плана) этого "Михаила" больше похоже на очередной клон самого автора, ну, да пусть его, кому это важно должно быть...

Кстати, этот приём используется автором постоянно и неоднократно, это его "фирменное", это позволяет ему дублировать и усиливать, "вбивать" в читателей нужные ему мысли. Итак:
"К чему идет современное общество? Может ли оно выжить стихийно или сегодня мы подошли к крайней необходимости управлять им (т.е. управлять самими собой) сознательно? Народовластие (власть народа над самим собой) - роскошь или необходимое средство передвижения в будущее? Мне думается, что именно на этом круге идей и вопросов мы должны бы сосредоточиться прежде всего. Именно в этом круге следует добиваться ясности и согласия. Людей должна объединять объективная истина, а не субъективные представления, хотя бы и выраженные некоторым общепринятым языком. "

Ключевые слова здесь:
стихийно;
управлять самими собой;
народовластие; власть народа - необходимое средство;
именно этот круг вопросов;
объективная истина, а не субъективные представления...

Надеюсь, незримая, не высказанная прямо мысль автора становится здесь понятна.
Особенно если учесть простую "анти-философскую" мысль, что, например, "субъективные представления" они сплошь творчески личностны, а следовательно и иерархичны в социальном плане. А "объективная истина" в "спамовом представлении" больше отдаёт стихийность природы, той, которая от Хаоса, дитя которого - "объективное народовластие".

Закрывая это свое высказывание, как бы "вмешательство в модерирование" темы (может, кто-то надумает меня упрекнуть в такой субъективности), замечу, что это уже не первый случай, выявляющий, скорее, кризис форума, нежели "кризис субъективности".

С уважением к форуму, Ю.А.

[Николай Пашун]

Просмотрел последние две страницы темы-близнеца недавно закрытой "партийной темы". Действительно, "сплошной ковровый спам". При этом нарушены множество пунктов правил форума, самое безобидное из которых - обсуждение личности собеседника, как это делает автор темы в отношении rigzen-а.

Спасибо Юрий за внимание.

Ко мне в ЛС ваше письмо было намного добрее. Уж сколько в этой теме меня били, так неверное, никого. Особенно усердствовал в этом rigzen, много раз называя и провокатором и предателем, чего я никогда не позволял в его адрес. Почему то Вы этого не заметили. И я не все замечал, а сейчас просто появилась официальная информация Министра МЧС, вот и привел ему веские аргументы.

Вот к чему приводят конфликты:

«Новые Известия» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newizv.ru%2F)h ttp://www.newizv.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newizv.ru%2F) в сокращении:

Россия — на первом месте в «убийственном» рейтинге

Уровень насилия в России, согласно рейтингу Всемирной организации здравоохранения, оказался самым высоким среди 53 стран, в которых проводилось исследование.
В нашей стране в результате убийств погибает 15,85 человек из 100 тысяч молодых людей. При этом почти половина всех погибших в России (в возрастной группе от 10 до 29 лет) скончались от ножевых ранений. Об этом говорится в докладе «О предупреждении насилия и преступности, связанной с холодным оружием, среди подростков и молодежи», подготовленном Европейским региональным бюро ВОЗ.
<…>
Авторы исследования считают, что поводом для поножовщины чаще всего становится межличностные конфликты, а хуже всего с этим обстоят дела в странах со средним и низким доходом населения – к ним они относят и Россию. Отмечается, что в РФ происходит 9 из 10 убийств зарегистрированных в Европе. <...>
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4474879/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Finc ident%2F4474879%2F)

__________________________________________________ ________
Братство, 460 «…Много масок человеческих, но одна из самых отвратительных будет личина единения. Нужно потонуть в грязи, чтобы посметь на такую ложь, чтобы показать улыбку единения, а в глубине сердца таить гримасу злобы…»

[Николай Пашун]

Взята эта цитата автором темы вроде бы из поста некоего "Михаила из какой-то соседней ветки". Правда "философическое письмо" по совершенно мутному стилю (ни о чём конкретно, некая постановка вопросов абсолютно общего плана) этого "Михаила" больше похоже на очередной клон самого автора, ну, да пусть его, кому это важно должно быть...


Юрий, это Ваши догадки, посмотрите внимательней его тема в рубрике «свободный разговор», а я даже не знаю фамилии Михаила. Зря Вы называете его стиль мутным, не зная ход его мыслей. Вот смотрел Вашу перебранку (в теме которую закрыли 16.09.10 г.) с Selen-ном, вот уж где действительно было плохо мне от того, сколько в Вас желчи и нетерпимости.


Что касается закрытия темы, если администрация форума пойдет на такое авторитарное решение, пусть, их право, их карма. Писал же Мигрант, что есть и другие…

Перед утверждением какой-либо программы в Парламенте сначала идут обсуждения в комиссиях, в комитетах, а уже потом утверждается программа или закон. Так и здесь десятки проблемных вопросов РД – поднято. Поэтому сразу их не разрешить. Идет обсуждение в личной переписке. Параллельно независимо от нас работают другие группы, последователи. И мы не считаем себя умнее других, наоборот, готовы и многому поучиться. И на этом форуме идет тоже большая работа.

Не все сразу, подождите.

Сердечно желаю Вам Юрий по больше терпения и любви к ближнему. Ведь я не враг же Вам, правда?

_______________________
Письмо Е.И. Рерих о 21.08.31 «Себялюбивый, эгоист, осуждает себя на ужасающее одиночество и полное забвение. Счастье в любви, и счастливее не тот, кого любят, но кто сам умеет любить. Когда эта истина будет осознана, все счастье придет. Потому, учитесь любить, привыкайте любить все прекрасное и развивайте действенное сострадание ко всему несовершенному! Будьте ласковы и вежливы с подчиненными вам, ибо это есть привилегия и украшение царя духа!»

[МИБ]

Юрий Ананьев


Цитата:
Сообщение от Николай Пашун http://www.forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://www.forum.roerich.info/showthread.php?p=329859#post329859)
И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.

Тут у него автоматом его оппоненты (поскольку он "выдвигает новые идеи") становятся "носителями Тёмных сил").


Хочу исправить небольшое недоразумение. В данном случае использована цитата из моего поста, Николай здесь ни при чем.

Попутно замечу, что освоение новых идей - обязательное требование Живой Этики. Напомню:

Устраните из жизни боязнь приобретений различных течений. Закон многородный помнит все формы бытия. И не создавайте себе ничтожной кармы, изгоняя из существующей жизни радость разновидности. Принятием в сознание принципа разновидности человечество сможет приложить новые формы в понимании дальних миров. Миры новые слагаются новыми формами. Миры новые обновите пониманием, нетождественным с вами и вашими порождениями, но стройте новую твердыню на лучших началах.

Истина превышает фантазию, так и будущее превыше мечты.

[Georgy]

Хочу исправить небольшое недоразумение. В данном случае использована цитата из моего поста, Николай здесь ни при чем
Нет никакого "нидоразумения". Не говорил, что это именно его пост. Но "клон" и абсолютно схожий стиль. Какая разница в имени, если мнения схожи. Так же как и цитаты В.Пастухова у него идут часто от его имени. Так же и часть Вашего текста чуть выше он приводит без кавычек, как свой.

Что об этом, вместе вы там спамите, согласованно, или по созвучию сознаний, --
моё мнение об этом тексте не изменилось.

Сердечно желаю Вам Юрий по больше терпения и любви к ближнему. Ведь я не враг же Вам, правда?
Вы больше, чем враг открытый. Вы как ошибка в деле Учения. Маскирующийся под "своего". Имею в виду Вашу бурную спамовую деятельность именно в этой теме форума. Слава Богу, не видел Вашу заявленную как действительную "деятельность" на других инф. ресурсах, а то, наверно, сострадания бы не хватило за судьбу Учения, попавшего в Ваш переплёт.

[Николай Пашун]

Так же и часть Вашего текста чуть выше он приводит без кавычек, как свой. Что об этом, вместе вы там спамите, согласованно, или по созвучию сознаний, -- моё мнение об этом тексте не изменилось.


Но, ведь это не правда.

В посте № 909, - я четко привожу цитату Михаила, выделяя в кавычки все его изложение.

Одумайтесь, пожалуйста, ведь Вы говорите, по меньшей не правду.

Юрий, ведь обвинение в клевете серьезная вещь, одумайтесь Юра.

____________________________________________
Агни Иога, 21: «Клевета есть топливо костра подвига. Клевета неудобна лишь для общежитейских действий современности, но в исторических перспективах пламя клеветы самое разноцветное, и без клеветы благодарное человечество похоронило бы самые яркие явления.»

[Николай Пашун]

Вы больше, чем враг открытый. Вы как ошибка в деле Учения. Маскирующийся под "своего". Имею в виду Вашу бурную спамовую деятельность именно в этой теме форума. Слава Богу, не видел Вашу заявленную как действительную "деятельность" на других инф. ресурсах, а то, наверно, сострадания бы не хватило за судьбу Учения, попавшего в Ваш переплёт.





Юра,

Вы разрешите мне привести Ваше письмо, которое Вы послали мне в ЛС?
Там совершенно другое отношение к нашей работе, совершенно иное,
прямо метаморфоза какая-то…

А вообще-то, кто здесь, в этой теме, хотя бы косвенно признал, что против Страны Учителя, Великой России ведется чудовищных масштабов информационная, скрытая, холодная, хоть как ее не называйте, но, все, же - В О Й Н А ? ! !

Вот, приведу интервью (но еще раз, а с ссылками и стенограммой) Альберта Лиханова, где на вопрос Н. Бехтиной о состоянии дел в России, он, очень мягко тихо, но, четко говорит, что против России, дальше, перевожу, ибо надо случать в оригинале, осуществляется План (Гарвардского Проекта).

России, - мировая закулиса дала «квоту»: по Джону Мейджеру – всего 30 млн. россиян,
а по «регламенту» железной леди, - Маргарет Тэтчер, - всего – 15 млн.!

Так, будьте, пожалуйста, сострадательны к своему народу, к народу Его Страны. Против России ведется страшный, небывалый в истории ГЕ НО ЦИД.

Геноцид носит системный, скрытый характер.

Имейте, пожалуйста, уж если и не СОСТРАДАНИЕ, то хотя бы НЕ противление.

Многие, здесь, такие, как Адонис, Селен, ваш земляк из Воронежа – Андрей, СВС, Арденс, Глория-М, Мигрант и мн. мн. др. – к счастью, начинают, – все это осознавать.


Скажу боле того, многие здесь правы, даже по книге Грачевой. НО!

НО!

Если мыслить линейно.
Вот когда мы занимались только культурно-просветительской деятельностью, то, то же мысли ТАК.

Но!

И мы поняли, не сразу, даже где-то поздно, что простых решений сегодня, у нас, к сожалению, уже НЕТ.

Н Е Т !
Потому и аппеляция к другим силам…………………………………..

Но, все это может понять, только тот, кто работал в общественном поле, а главное тот,

кто не лишен СОСТРАДАНИЯ.



http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=285237&rid=354 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiorus.ru%2F issue.html%3Fiid%3D285237%26rid%3D354)
Альберт Лиханов

Альберт Лиханов в программе "От первого лица"
Альберт Лиханов: "Мы иногда выделяем детство и старчество в отдельную категорию; действительно, это начало и конец жизни. И от понимания этой простой истины, мне кажется, наше сострадание, сочувствие и наши старания облегчить ближним начало и конец жизни должны только возрастать. К сожалению, наша взрослая, деятельная часть социума, занятая погоней за какими-то своими целями, об этом часто предпочитает не вспоминать..."
file:///C:/DOCUME%7E1/23A4%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiorus.ru%2F issue.html%3Fiid%3D285237%26rid%3D354)

file:///C:/DOCUME%7E1/23A4%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg
file:///C:/DOCUME%7E1/23A4%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiorus.ru%2F issue.html%3Fiid%3D285237%26rid%3D354)
16.09.2010 12:30 МСК Жизнь в служении
Тема и помощи тем, кто в этом нуждается, становится особенно пронзительной, если речь идет о детях. Российский детский фонд, занимающийся профилактикой беспризорности и сиротства, работает уже несколько десятилетий, объединяя тех, в ком горит огонь сострадания. Гость программы - Альберт Анатольевич Лиханов, замечательный писатель, человек, многие годы своей жизни посвятивший благородному делу - руководству Детским фондом, председателем правления которого он является...

(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)

- В последнее время часто можно услышать, что мы стали жестокими, безразличными, равнодушными, что миром правят только деньги. Вы согласны с подобными утверждениями?

ЛИХАНОВ: Когда все наши устремления сводятся только к деньгам, к экономике, к подобным вещам, пусть и являющимся "общим знаменателем" нашего материального существования, все же мы должны помнить: жизнь под общий знаменатель не подведешь... Наш фонд вскоре отметит свое двадцатитрехлетие; мы - самая "взрослая" общественная благотворительная организация. И еще один момент: мы - "всехние", общие, ничьи; мы не принадлежим никакому олигарху и не сидим ни в чьем кармане. Хотя от этого жизнь становится только сложнее, но мы гордимся, что этот статус нам удается удержать.

Что касается состояния нашего детского мира, - дети - часть нашей жизни. Мы иногда как бы выделяем детство и старчество в отдельную категорию; действительно, это начало и конец жизни. И от понимания этой простой истины, мне кажется, наше сострадание, сочувствие и наши старания облегчить ближним начало и конец жизни должны только возрастать. К сожалению, наша взрослая, деятельная часть социума, занятая погоней за какими-то своими целями, об этом часто предпочитает не вспоминать...

Хотя вообще-то предназначение жизни взрослого состоятельного человека, как и вообще человеческой жизни, состоит только в том, чтобы служить слабым: малым и старым. Это и есть сущность нашего предназначения. А если мы не помним о наших брошенных детях, что, к сожалению, нарастает в нашей державе, не помним о бедствующих стариках, - такое беспамятство обесценивает нашу собственную жизнь, делает ее бессмысленной. И часто - беспросветной...

Что же такое детство в нашей стране? Из ста сорока двух миллионов наших граждан двадцать семь миллионов - дети, хотя в 92-м году детей было сорок миллионов. За последние годы мы потеряли тринадцать миллионов детей, и это несмотря на увещевания наших социологов и статистиков. И дело не только в небывалом демографическом провале; дело в том, что наш народ дрогнул, ослаб, не желает рожать. И это - серьезнейшая причина задуматься, что с нами вообще происходит. Не осуществляется ли сегодня желанная для кого-то идея сокращения наполовину, а то и втрое нашего народа? Да, в общем-то, его уже и сократили...

И вот из нашего нынешнего детского мира численностью двадцать семь миллионов примерно семьсот пятьдесят - восемьсот тысяч - это дети-сироты. Причем подавляющее большинство - при живых родителях! После Второй мировой войны в стране было шестьсот семьдесят восемь тысяч детей-сирот... И надо сказать, что те сироты были подняты государством, защищены, и инструментом этой защиты было высшее образование: существовала прямая директива правдами и неправдами тащить детей до окончания ими десяти классов. Те же, кто не хотел учиться, все-таки шли в техникумы, потом - в ФЗО-ПТУ. И оттуда уже дорога в высшую школу была открыта.

<…>
В свое время я не раз бывал в Колонном зале Дома Союзов на встречах выпускников детских домов. Знаете, вид этого зала просто ласкал сердце и глаза: зал бывал полон взрослых, состоявшихся людей, которые были благодарны своей стране. Так было сохранено послевоенное поколение...



_____________________________________________
Листы Сада Мории, ч. I, 331: «Сострадание, сострадание, сострадание. Взываем, взываем к вам уже много раз — будьте такими…»
Листы Сада Мории, ч. I, 327: «О Владыко, нареченный Состраданием! Узри Своих сынов во тьме людской. Тьма, тьма, тьма. Свет, свет, свет. Без тьмы не было бы сияния света, Ибо только во тьме свет виден.

[Иваэмон]

России, - мировая закулиса дала «квоту»: по Джону Мейджеру – всего 30 млн. россиян, а по «регламенту» железной леди, - Маргарет Тэтчер, - всего – 15 млн.!
Прошу прощения, но - параноидальный бред. Идиотизм. Другой оценки эти камлания не заслуживают.

[МИБ]

Иваэмон,

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун http://www.forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://www.forum.roerich.info/showthread.php?p=329917#post329917)
России, - мировая закулиса дала «квоту»: по Джону Мейджеру – всего 30 млн. россиян, а по «регламенту» железной леди, - Маргарет Тэтчер, - всего – 15 млн.!

Прошу прощения, но - параноидальный бред. Идиотизм. Другой оценки эти камлания не заслуживают.


Совершенно непонятна Ваша аргументация. Она просто отсутствует. Стоит ли так несерьезно относиться к участникам форума? Или Вы согласны с Маргарет?

Согласиться с ней можно. Но на каких условиях?

[kanvrn]

Можно провести опрос у разных людей про РД и думаю большинство даже не поймет о чем их спрашивают. Общество, партия любителей пива, наверняка более известно. Понятно, что =скрытая пружина= дескать действеннее, но вот пока совсем не видно и не ощущается результатов этого действия, как не приводятся примеры из =Учения Храма=.Потому что сама =пружина= все больше воображаемая.

[Musiqum]

Николай Пашун!
Вы можете, в конце концов, кратко и чётко объяснить, что Вы конкретно хотите? (И, в частности, от участников форума). И что конкретно предлагаете?
Только пожалуйста не надо подробного отчёта о состоянии дел в России во всех её сферах. Не нужно бичевать всевозможное социальное зло. Не нужно обличительных речей. Не нужно никаких ссылок на статьи. Не нужно проводить полит.информацию. Не нужно ничего рассказывать. Не нужно цитат и афоризмов великих людей и политических деятелей современности...
Просто скажите по пунктам, чего именно Вы хотите?
Постарайтесь уложиться в несколько предложений, чтобы было желание Вас читать вообще.

[Georgy]

Но, ведь это не правда. В посте № 909, - я четко привожу цитату Михаила, выделяя в кавычки все его изложение.
Пост №910.
Вы уж там разберитесь с постами, а то ведь явно путаетесь. Вон ведь и Иваэмон-у поставили "спасибо" за то, что он назвал Ваши писания "параноидальным бредом". Вот здесь я с Вами согласен.

Ясно, что Вы там (пост №910), возможно, просто забыли второпях поставить кавычки. Забывчивость по Фрейду. Именно об этом я и говорил, о согласованности ваших сознаний и подсознаний. Вы же "команда"... спамеров.

Юра, Вы разрешите мне привести Ваше письмо, которое Вы послали мне в ЛС?
Вы, пожалуйста, не суетитесь по этому поводу. С тех пор, как одна здешняя фаворитка без спроса опубликовала часть моего личного сообщения к ней (кстати, также без последствий к ней со стороны модераторов), я достаточно осторожен в личке.

А это моё личное сообщение к Вам я уже сам пересказал форуму, где-то в начале этой темы, поищите. Там речь шла о моём предложении Вам к сотрудничеству, о готовности предоставить для этого свой сайт.

Напомню, Вы тогда никак не ответили на это письмо. Никак. Что и требовалось выяснить на тот момент. Перед этим Вы засыпали форум "предложениями о сотрудничестве". Но, как и ожидалось, никакого именно такого сотрудничества Вам не нужно, но нужно Вам и вашей команде, чтобы вам не мешали заваливать спамом форум. Именно вашим. Что и делалось, и делается вами (вашей группой) до сих пор с любезного соизволения модераторов.

Потому что настоящее сотрудничество предполагает взаимовлияние, то есть привнесение новых элементов в работу и, наоборот, ограничение каких-то своих "перегибов".

Признаться, именно это было одной из целей моего предложения. Отражение моего давнего несогласия с МЦР по поводу нежелания сотрудничать с не совсем адекватными личностями и группами.

Но они оказываются правы. Я,благодаря Вам,теперь избавляюсь от последних иллюзий на этот счёт. За это Вам спасибо. Видите, всё-таки и в спамовой деятельности есть какая-то польза. Продолжайте. Пока не остановитесь сами. Никто другой Вас здесь не остановит.

[Редна Ли]

И потому есть предложения, в частности, и от меня: поговорить на тему преображении России путём Культуры. Какие они - эти шаги Культуры? Как их делают, что применяют?
Что бы преобразовывать Россию путем культуры нужно в первую очередь либо самому стать реальным деятелем культуры, либо включиться в работу уже состоявшегося деятеля культуры. Без этих шагов все остальные шаги будут подпрыгиванием и топтанием на пустом месте. Нельзя что либо делать в области культуры не будучи активным участником культурообразующего процесса.

[Migrant]

И потому есть предложения, в частности, и от меня: поговорить на тему преображении России путём Культуры. Какие они - эти шаги Культуры? Как их делают, что применяют?
Что бы преобразовывать Россию путем культуры нужно в первую очередь либо самому стать реальным деятелем культуры, либо включиться в работу уже состоявшегося деятеля культуры. Без этих шагов все остальные шаги будут подпрыгиванием и топтанием на пустом месте. Нельзя что либо делать в области культуры не будучи активным участником культурообразующего процесса.
"Театр начинается с вешалки..." Так и культура человека начинается не с получением университетского диплома (кстати, выпускникам Санкт-Петербургского императорского университетат при царе предоставляли аж дворянский чин, правда, без права передачи по наследству), а с получения банальной грамоты. Вспомним как называлось движение всеобщей грамотности в СССР - да-да, культурной революцией. Ни больше, ни меньше. И путь культуры описывался ещё Чернышевским в его знаменитых трёх снах Веры Павловны (http://briefly.ru/chernyshevskij/chto_delat/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbriefly.ru%2Fchern yshevskij%2Fchto_delat%2F)). Почитай по данной мною сноске - это краткое изложение романа Чернышевского "Что делать?".
Думаю, что тебе станет понятно, что многие предложения, звучащие тут, столь же актуальны, как и размышления великого русского мыслителя XIX века Н.Г. Чернышевского. Впрочем, они актуальны для тех, кто любит Россию. Кто к ней равнодушен -вопрошают: и чо вам не сидится, мужики? Вот объясните мне, простому американцу.

[Редна Ли]

"Театр начинается с вешалки..."
Театр начинается с актеров, режиссеров и драматургов. Без них вешалка останется только вешалкой, такой же самой, какие имеются влюбой конторе и квартире...


Вспомним как называлось движение всеобщей грамотности в СССР - да-да, культурной революцией.
Времена однако изменились, теперь все грамотные.

[студент]

"Театр начинается с вешалки..."

Для зрителя - да. Но не для актера. И тем более не для режиссера.

[Владимир Чернявский]

Коллеги, хочу напомнить следующие правила форума:

Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций...

На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.

Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.

На форуме запрещена перепечатка и дублирование материалов политической направленности. Если участник хочет обратить внимание на тот или иной материал, то допускается ссылка на обсуждаемый материал и краткое цитирование с пояснением о том, что участник хотел сказать указанной цитатой. Полная перепечатка материалов может осуществляться только по согласованию с модератором раздела.

В связи с этим ввожу в теме режим строгой модерации. Все посты, не соотвествующие правилам форума будут удаляться, к участникам злостно нарушающие правила будут приняты соответствующие дисциплинарные меры.

[Migrant]

"Театр начинается с вешалки..."
Театр начинается с актеров, режиссеров и драматургов. Без них вешалка останется только вешалкой, такой же самой, какие имеются влюбой конторе и квартире...
Станиславский, а вслед за ним и я, говоря о том, что театр начинается с вешалки, что "Театр - это храм!", утверждали одну простую истину: всему есть начало, как и то, что у всякой горы есть подножие, предгорье. Так и Культура, имея высочайшие проявления у таких её служителей, как Пушкин, Шекспир, Леонардо да Винчи, Рерих, точно также имеет и более простых Её служителей: библиотекарей и корректоров издательств, лаборантов в школе и нянечек в детских садах... Не даром сказано, что человек, живущий среди шедевров мировой культуры, гораздо богаче простого деревенского жителя. И даже простой немецкий обыватель, не имея какого-либо продвинутого образования может поучить какого-нибудь деревенского забулдыгу банальной поведенческой культуре... Поучить как держать вилку и нож, как чистить обувь и приветствовать соседа... То есть в служении Культуре - есть много аспектов.

Думаю, что любое общественное объединение, не обязательно даже, чтобы оно было рериховское, способно поддержать какой-либо экологический проект: от такого, положим, как "чистота в городе", или "речке Оккервиль - чистые берега" - до проекта по восстановлению разрушенных храмов (в Ленинграде было такое РО - "Мир") или что-то иное - таким общественным объединениям всегда есть место в нашей жизни. Это тоже Культура.

Понятно, Саша, что ты имеешь в виду людей, служащих Искусству: художников, поэтов, писателей, публицистов, журналистов, фотографов, но... и сантехник, и плотник, и швея - все они служили созиданию. Знаешь ли ты, что на всех православных литургиях поётся "во-здравие!" строителям, созидавшим сей Храм? На всех! Каждый божий раз!

А государство наше - не Храм ли это?! И на созидание России нужны не только художники и поэты, нужны и те, кто даже в прокладке труб видит красоту. Вот потому-то и смотрим мы на архитектуру прошлых веков и поражаемся: каим всё же надо было быть художником, чтобы собрать такую крышу, отлить такой балкон, сложить так кирпичную кладку...

[Migrant]

Вспомним как называлось движение всеобщей грамотности в СССР - да-да, культурной революцией.
Времена однако изменились, теперь все грамотные.
Да-да, Саша! Теперь - все грамотные... То есть все могут писать. И подтверждением тому - наши заборы! Но кто теперь научит их писать на заборах пристойное?! Может есть смысл повторить "культурную революцию"! Так сказать, открыть в этой школе Культуры второй класс?

[Редна Ли]

но... и сантехник, и плотник, и швея - все они служили созиданию.
Это понятно, но я говорю о степени влияния. Сантехник, даже самый-распресамый, не может оказать серьезного влияния на уровне государства. Только в масштабах своего ЖЕКа. А вот известный кинорежиссер может влиять на всю страну. Когда показывали в первый раз "17 мгновений весны", то улицы городов по всей стране становились пустыми...

Ты же призываешь говорить "на тему преображении России путём Культуры". Ну и как ты собираешься воспитывать таких сантехников? Пойдешь к ним с лекциями о красоте укладки и сварки труб? Если же ты сможешь выставить в противовес современному наплыву поп-культуры хотя бы пару таких же вещей, как "17 мгновений" или "Доживем до понедельника", но на современном уровне, то тогда влияние на менталитет в масштабах страны будет реальным.

Вот к этому и надо страмитья и пытаться найти таких деятелей культуры, которые способны влиять и с которыми можно сотрудничать. Сами то мы тут все равно на нуле в этом смысле...

[МИБ]

migrant


Так вот мы хотим, чтобы из России люди не бежали в Америку и Израиль, а желали бы валом возвращаться сюда. И ради этого одни хотят идеологического и политического переустройства, а другие пойти путём культуры. Но путь культурной реформации для мнгогих пока не понятен...

И потому есть предложения, в частности, и от меня: поговорить на тему преображении России путём Культуры. Какие они - эти шаги Культуры? Как их делают, что применяюn?

Люди бегут туда, где их потребности удовлетворяются с меньшим трудом. При капитализме главная потребность - тачки, жвачки, развлекалки. Поэтому материальные, финансовые и трудовые ресурсы всего мира стремятся туда, где эти вещи можно произвести и потребить с минимальными издержками производства.

В России имеется природная особенность - суровость климата - которая делает всякое производство неконкурентоспособным. С учетом нашего климата капиталу хуже, чем у нас - только в Монголии. Вот он и бежит туда, где не нужны капитальные стены и фундаменты, теплотрассы, три вида одежды, высококалорийное питание и т.д.

Смотрите, какая разражается катастрофа где-нибудь во Франции после смешного, по нашим меркам, снегопада!

Именно это имела в виду Маргарет Тэтчер, говоря, что в России следует оставить только промышленность по добыче сырья и инфраструктуру к ней. Это и есть те 15 миллионов человек населения России, которые имеет смысл там держать.

Остальные должны либо покинуть территорию, либо погибнуть, либо организоваться на принципах, отличных от капиталистических. С обязательным закрытием экономических границ. С обязательным общинным строем.

Капитализм, как и рабовладение, в условиях российского климата - невозможны. Возможны только общинные формы: первобытно-общинный строй, феодализм, коммунизм. Промежуточные формации России необходимо проходить как можно быстрее. Как это было в 1917-м, например. Или где-то около 988-го при Владимире.

[Иваэмон]

Ух ты. Вот что значит - век живи, век учись! Вот и я узнал, что:
- Черноземье, Ростовщина и Краснодарщина находятся в зоне вечной мерзлоты;
- В Скандинавии, Канаде и Исландии цветут субтропики;
- наиболее удачные коммуны сложатся на Северном и Южном полюсах, в ледяных пустынях Арктики и Антарктики, да и в целом скорость наступления коммунизма напрямую коррелирует с понижением среднегодовой температуры.
А Маркс-то с Лениным не знали!:shock::shock::shock:

[Migrant]

но... и сантехник, и плотник, и швея - все они служили созиданию.
Это понятно, но я говорю о степени влияния. Сантехник, даже самый-распресамый, не может оказать серьезного влияния на...
Саша, дорогой ты мой! Ладно, я не стану говорить про Христа-плотника - было, не стану говорить про пацана Лёню Голикова, про многих других известных и не очень... Кстати, и ЕИ жаловалась, что мало делает:

Но я-то ничего не делаю, даже письма Учитель запретил писать, одна
лишь работа по Учению.
Уже давно сказано, что действие не только в движении. Давно говорил
о хороводах с жрицей посередине. Сейчас очень важное время и события
складываются счастливо.
Но я чувствую себя сильной и мучаюсь, что так мало могу вложить.
Рад, что мог дать вам равновесие, ибо опасность велика...

Но она дала <Тайную Доктрину>, ничего подобного я не смогла бы
написать.
Если было бы нужно, написала бы. Каждый меч имеет свою доблесть. Ткань
прекрасная вокруг вас - радуюсь!

Владыка, ничего я бы так не желала, как обладать литературным
талантом. Почему я так лишена его, тогда как мне приходится столько
писать?
Том писем Урусвати будет блестящим историческим документом.
То есть не надо считать, что для дел у нас нет нужных условий, должности, таланта... Делай своё дело и не оглядывайся, сей, то есть бросай зёрна (разумного, вечного, доброго) везде - не наше дело: взойдут ли всходы... Так учит Учение.

[МИБ]

Иваэмон,


А. Паршев. Почему Россия не Америка.

http://file001.mylivepage.com/chunk1/75838/70/parshevrusamer.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffile001.mylivepage .com%2Fchunk1%2F75838%2F70%2Fparshevrusamer.pdf)

Мне известно немало авторов, пытавшихся критиковать эту работу (от Орешкина до Никольского, со ссылками на А.Смита и без оных), но ничего путного эти критики возразить не смогли.

Можно порекомендовать так же доклад генерала Нечволодова Николаю II, в котором автор касается вопроса о влиянии климата России на экономику.

Книга американских исследователей Фионы Хилл и Клиффорда Гэдди «Сибирское проклятье: Как коммунистические плановики заморозили Россию» (Вашингтон, 2003) Рекомендует население Сибири переселить в Краснодарский край. В Сибири же организовывать работу вахтовым методом. В сети Вы можете найти рефлексию над этой книгой по запросу "Сибирское проклятие России".

Как видите, проблема не нова. О ней еще Маркс в "Капитале" упоминает. Так что и Маркс, и читавший его Ленин кое о чем в этом направлении догадывались.

Сталин вообще придерживался самой строгой автаркии.

Современная власть полностью открыла экономические границы России. Надеялась, что в нее хлынет иностранный капитал. Как видим, просчитались. И материальный, и людской, и природный, и финансовый капиталы, сломя голову, ринулись за пределы нашей страны.

[Migrant]

Ух ты. Вот что значит - век живи, век учись! Вот и я узнал, что:
- Черноземье, Ростовщина и Краснодарщина находятся в зоне вечной мерзлоты;
- В Скандинавии, Канаде и Исландии цветут субтропики;
- наиболее удачные коммуны сложатся на Северном и Южном полюсах, в ледяных пустынях Арктики и Антарктики, да и в целом скорость наступления коммунизма напрямую коррелирует с понижением среднегодовой температуры.
А Маркс-то с Лениным не знали!:shock::shock::shock:
Стоит ли насмехаться? Последнее похолодание, вызванное изаменением климата, привело к тому, что человек покинул свои поселения в Гренландии, и именно по этой причине значительно ослабла мощь Скандинавии. Помните викингов и норманнов, покорявших Америку и приходивших аж до Полтавы...

Нынешнему же экономическому расцвету Скандинавия обязана Америке, вхождению в НАТО, а также принципам Общего Рынка (ВТО), ну и не последнюю роль сыграло мощное развитие гидроэнергетики. Дешёвая электроэнергия, получаемая от многочисленных ГЭС, установленных на горных реках, сняла на этом полуострове огромную проблему, ну а Норвегия, кроме всего прочего, ещё и нефтяная держава...

[Иваэмон]

МИБ, извините - я столько же вам могу источников противоположной направленности привести. Ну мы же не малые дети - мало ли кто что пишет и как оправдывается! Написать же можно все, что угодно! Прошу вас, не пытайтесь здесь заниматься промывкой мозгов - здесь люди достаточно самостоятельно мыслящие. К тому же речь идет об элементарных вещах. Вы мне по существу так и не ответили. То, что вы написали про такой жуткий холод в России, что в ней не могут нормально развиваться производственные отношения - повторю это слово - бред.

[Иваэмон]

ну а Норвегия, кроме всего прочего, ещё и нефтяная держава...
А в России, бедной, нет ни нефти. ни газа... поражаюсь вам, мигрант - и вы туда же.

[Редна Ли]

То есть не надо считать, что для дел у нас нет нужных условий, должности, таланта... Делай своё дело и не оглядывайся, сей, то есть бросай зёрна (разумного, вечного, доброго) везде - не наше дело: взойдут ли всходы...
Все правильно, сделать можно только то, что позволяет имеющийся потенциал. Если есть потенциал делать культуру, то можно на что-то надеяться, если нет, то тут уж как не подпрыгивай, а делать ее будут другие, те, у которых потенциал есть, и делать будут так, как сочтут нужным... Собственно это мы и имеем на текущий момент.

Поэтому разговоры "на тему преображении России путём Культуры" хороши, но они более уместны не тут, а там, где это актуально работает, например на киностудии Голливуд, или еще где нибудь подобном, где собственно во многом и штампуется "современная российская культура" ;)

[Migrant]

...То, что вы написали про такой жуткий холод в России, что в ней не могут нормально развиваться производственные отношения - повторю это слово - бред.
Думаю, разговор идёт о другом. Сегодня мир переживает технологический бум, в наше время актуально стоит проблема затратности производства. Вы же, надеюсь, понимате по какой причине Китай стал таким мощным экономическим монстром? Их, этих причин, несколько - мощная и сильная рука государства в экономике, площадь Тянь-ань-мин, а также низкая доля зарплаты в продукте. Не знаю, правда ли, но говорят, что уже пол Москвы ездит на китайских авто... А ведь это лишь начало их экспансии.

С Китаем не может справиться даже мощнейшая экономическая империя - США, а вы говорите Россия, в которой всё что заработано, - вывозится в офшоры...

То есть, если размышлять макроэкономически, то мы в России сможем выехать только на усилении роли государства в экономике... Да и не только в экономике. Посудите сами - банальные ЖЭКИ обдирают население и почти ничего не делают в области сохранения жилфонда, а также в обустройстве придомовых территорий - по дворам уже пройти невозможно!

[Musiqum]

И потому есть предложения, в частности, и от меня: поговорить на тему преображении России путём Культуры. Какие они - эти шаги Культуры? Как их делают, что применяют?

Ну так создайте отдельную тему и там обсуждайте эти вопросы!

[МИБ]

Иваэмон,


МИБ, извините - я столько же вам могу источников противоположной направленности привести.


Знаю. Привести не трудно. Трудно доказать ошибочность А.Паршева. Мы же не малые дети, чтобы верить на слово хоть Рериху, хоть Орешкину. Нам дай доказательство, а не мнение.

Паршев довольно удовлетворительно справляется с доказательством своей точки зрения. Чего нельзя сказать о его критиках.


То, что вы написали про такой жуткий холод в России, что в ней не могут нормально развиваться производственные отношения - повторю это слово - бред.


Положим, такого бреда я не писал. Но по себе знаю, что такое добыча нефти и газа при минус 60. Это объясняет, почему баррель нефти в Кувейте обходится 2-4 доллара, а в Сибири - 14-18.

[Migrant]

То есть не надо считать, что для дел у нас нет нужных условий, должности, таланта... Делай своё дело и не оглядывайся, сей, то есть бросай зёрна (разумного, вечного, доброго) везде - не наше дело: взойдут ли всходы...
Все правильно, сделать можно только то, что позволяет имеющийся потенциал. Если есть потенциал делать культуру, то можно на что-то надеяться, если нет, то тут уж как не подпрыгивай, а делать ее будут другие, те, у которых потенциал есть, и делать будут так, как сочтут нужным... Собственно это мы и имеем на текущий момент.

Поэтому разговоры "на тему преображении России путём Культуры" хороши, но они более уместны не тут, а там, где это актуально работает, например на киностудии Голливуд, или еще где нибудь подобном, где собственно во многом и штампуется "современная российская культура" ;)
Саша, ты не понимашь банального. Культура - это не только Голливуд, даже не только киностудия имени Довженко, Ленфильм и Москонцерт... Культура имеет множество аспектов. Я уже писал про кладки кирпича и поведенческую культуру... Культура начинается и живёт в Человеке. Она во всём и везде: культура поведения, культура строительства, культура производства, культура улицы и даже тюрьмы... И мир развивается по принципу от простого к сложному, но путём целесообразности... Всё, что ты сделаешь в этом мире красиво и со вкаусом - всё становится новым словом в культуре. Сказал красиво - кого-то вдохновил, улыбнулся - поддержал кого-то, а широкие мысли о прекрасном - создадут страницу в культуре народа.
Агни йог, проходя, оставляет после себя след. Я знал и знаю людей, в присутствии которых лучше росли комнатные цветы... Я знал и знаю людей, появление которых в обществе - снижает накал в нём, облагораживет компании, вдохновляет на высшее и даже поэтическое...

То сеть Агни Йог влияет на окружение как озонатор, как лампа Чижевского и даже как картина на твоей аватарке, ибо Агни Йог это.... У Бога нет других рук, кроме наших!!!

[Musiqum]

Понятно, Саша, что ты имеешь в виду людей, служащих Искусству: художников, поэтов, писателей, публицистов, журналистов, фотографов...

А почему в список служителей Искусства попали журналисты? Потому что эта Ваша профессия, Мигрант?
По-моему, из всех родов деятельности человека, как раз-таки журналисты меньше всего служат Искусству. Им больше подходит искусство оболванивать массы, пиарить грязные идеи, зомбировать сознание читателей всякой заказной чернушкой и тому подобной лабудой. Если это и искусство, то самое низшее её проявление.

[Migrant]

...баррель нефти в Кувейте обходится 2-4 доллара, а в Сибири - 14-18.
А потому во многом и потому что при падении цен на нефть в середине 80-х до $9 рухнуло государство - СССР...

[Migrant]

Понятно, Саша, что ты имеешь в виду людей, служащих Искусству: художников, поэтов, писателей, публицистов, журналистов, фотографов...

А почему в список служителей Искусства попали журналисты? Потому что эта Ваша профессия, Мигрант?
По-моему, из всех родов деятельности человека, как раз-таки журналисты меньше всего служат Искусству. Им больше подходит искусство оболванивать массы, пиарить грязные идеи, зомбировать сознание читателей всякой заказной чернушкой и тому подобной лабудой. Если это и искусство, то самое низшее её проявление.
Есть всякие журналисты:
Ярослав Гашек;
Сергей Довлатов;
Марк Твен;
Э. Хеменгуэй;
Василий Белов;
Аграновский;
Василий Песков...
Карл Маркс:
Альфред Перси Синнет
И многие другие. Ну а то, что есть в этой профессии и сволочи, так они даже среди музыкантов, художников, поэтов... навалом и россыпью. Гитлер, кстати, неплохо рисовал.

[Musiqum]

Понятно, Саша, что ты имеешь в виду людей, служащих Искусству: художников, поэтов, писателей, публицистов, журналистов, фотографов...

А почему в список служителей Искусства попали журналисты? Потому что эта Ваша профессия, Мигрант?
По-моему, из всех родов деятельности человека, как раз-таки журналисты меньше всего служат Искусству. Им больше подходит искусство оболванивать массы, пиарить грязные идеи, зомбировать сознание читателей всякой заказной чернушкой и тому подобной лабудой. Если это и искусство, то самое низшее её проявление.
Есть всякие журналисты:
Ярослав Гашек;
Сергей Довлатов;
Марк Твен;
Э. Хеменгуэй;
Василий Белов;
Аграновский;
Василий Песков...
Карл Маркс:
Альфред Перси Синнет.

Эти люди прославились не своей журналистской деятельностью. И Вы это прекрасно знаете.
А какой вклад в Искусство внесли Карл Маркс и Синнет, вообще не понятно.

[Редна Ли]

А почему в список служителей Искусства попали журналисты?
Журналистики, как отдельного вида искусства, не существует, так как в журналистике могут работать представители самых различных видов искусства, таких например как литература, рисование, кино, фотография, телевидение... Хороший писатель всегда может написать хорошую статью в журнал, и вот он уже и журналист. В этом смысле Н.К.Рериха вполне можно назвать журналистом, так как он много писал статей для прессы.

[Migrant]

...А какой вклад в Искусство внесли Карл Маркс и Синнет, вообще не понятно.
Хорошо, ну а их заслуги к культуре-то можно отнести? Или нет? Да или нет?!
Кстати, в университете на факультете журналистики до сих пор есть творческий конкурс... То есть не каждый сможет, если захочет... Нужна способность владения словом...
И в советские годы члены союза журналистов относились к творческой профессии, а по линии общества "Знание" за лекции наряду с членами других творческих профессий, получали 10 р. за лекцию, а не 5, как все остальные.

[Musiqum]

А почему в список служителей Искусства попали журналисты?
Журналистики, как отдельного вида искусства, не существует, так как в журналистике могут работать представители самых различных видов искусства...

Да, всё правильно. Но именно журналистов мигрант и включил в свой список служителей искусств.
Милиционер тоже бегает за преступником, но от этого его нельзя определить в спринтеры.

[Musiqum]

..Впрочем, они актуальны для тех, кто любит Россию. Кто к ней равнодушен -вопрошают: и чо вам не сидится, мужики? Вот объясните мне, простому американцу.

Мигрант! А как Вы определяете, кто любит Россию, а кто к ней равнодушен?
По географии или по объёму пустой болтовни на один квадратный сантиметр форумного листа о России?

[Migrant]

А почему в список служителей Искусства попали журналисты?
Журналистики, как отдельного вида искусства, не существует, так как в журналистике могут работать представители самых различных видов искусства, таких например как литература, рисование, кино, фотография, телевидение... Хороший писатель всегда может написать хорошую статью в журнал, и вот он уже и журналист. В этом смысле Н.К.Рериха вполне можно назвать журналистом, так как он много писал статей для прессы.
Вот видишь, Саша, ты хорошо рассудил, что журналист, художник, режиссёр - не профессии, а состояние души, способность к творчеству и потенциал накоплений. Это и есть Культура - Культ Огня, Сила Огня, способность к горению, а не тлению и шипению.
И что может сделать человек, в котором есть Огонь, то есть последователь Огненной Йоги? Одни ждут инструкций и рекомендаций сверху, а потом тупо исполняют их, а другие, как мой друг, который вместе со своими товарищами принимал участие в реконструкции Санкт-Петербургских храмов, а потом возил Питерских детей на Ладожский, Валаамский архипелаг:
- Пусть поговорят с Природой, пусть увидят Красоту и поймут, что она живая и мы за неё в ответе...
И потому в свои пятьдесят лет закончил пединститут, получил второе высшее образование и строил для пацанов экошколу на острове Тулоланисаари...
А ты, Саша, говоришь: а что мы можем?
Да многое можем! И уже делаем.
Надо просто делать дело. Своё дело. Каждый на своём месте.
И думать об Отечестве. Болеть за него, радеть о нём, мечтать о лучшей доле для Родины.
Мечтать и помогать ей справляться с трудностями.

[Musiqum]

А почему в список служителей Искусства попали журналисты?
Журналистики, как отдельного вида искусства, не существует, так как в журналистике могут работать представители самых различных видов искусства, таких например как литература, рисование, кино, фотография, телевидение... Хороший писатель всегда может написать хорошую статью в журнал, и вот он уже и журналист. В этом смысле Н.К.Рериха вполне можно назвать журналистом, так как он много писал статей для прессы.
Вот видишь, Саша, ты хорошо рассудил, что журналист, художник, режиссёр - не профессии, а состояние души, способность к творчеству и потенциал накоплений. Это и есть Культура - Культ Огня, Сила Огня, способность к горению, а не тлению и шипению...

Вся проблема в том, что это тление и шипение некоторые журналисты ложно воспринимают, как Культ Огня.
Жизнь показывает, что в большинстве случаев их деятельность явилась разрушением.

[Musiqum]

Николай Пашун!
Вы можете, в конце концов, кратко и чётко объяснить, что Вы конкретно хотите? (И, в частности, от участников форума). И что конкретно предлагаете?
Только пожалуйста не надо подробного отчёта о состоянии дел в России во всех её сферах. Не нужно бичевать всевозможное социальное зло. Не нужно обличительных речей. Не нужно никаких ссылок на статьи. Не нужно проводить полит.информацию. Не нужно ничего рассказывать. Не нужно цитат и афоризмов великих людей и политических деятелей современности...
Просто скажите по пунктам, чего именно Вы хотите?
Постарайтесь уложиться в несколько предложений, чтобы было желание Вас читать вообще.

Николай Пашун!
Вы сегодня достаточно времени "просидели" в этой теме, но так и не ответили на мои вопросы.
Как это понимать? Нечего ответить?
Ваше молчание тоже позволит сделать соответствующие выводы.

[Редна Ли]

Но именно журналистов мигрант и включил в свой список служителей искусств.
Правильно сделал. Например в фотографии есть журналистский жанр - репортажная фотография. Это настоящее творчество, существуют всемирно признанные шедевры этого жанра. Хотя большинство газетных фото конечно-же просто одноразовая информация. Но и это надо уметь сделать по возможности творчески и этому надо учиться... То же самое можно сказать и о других видах искусства, имеющих журналистские жанры, например политическая карикатура.

[Musiqum]

Но именно журналистов мигрант и включил в свой список служителей искусств.
Правильно сделал...

Сначала ты сказал, что "журналистики, как отдельного вида искусства, не существует".
Теперь ты говоришь, что мигрант правильно сделал, что включил журналистику в список искусств... :-k

[Редна Ли]

Сначала ты сказал, что "журналистики, как отдельного вида искусства, не существует".
Теперь ты говоришь, что мигрант правильно сделал, что включил журналистику в список искусств...
Он, как я понимаю, не включал журналистику в список видов искусств, а включил ее в список творческих профессий, что с официальной точки зрения является вполне корректным, так как в России конкретно журналистика признана творческой профессией. Известно, что в России существуют творческие союзы - Союз композиторов, Союз художников, Союз писателей... в т.ч. и Союз журналистов. То есть этот статус журналистики признан официально. Поэтому, например, если человек занимается только фотожурналистикой, то он будет скорее членом Союза журналистов, чем членом Союза фотохудожников.

То же самое, например, касается Союза театральных деятелей или Союза кинематографистов, так как в этих видах творческой деятельности одновременно участвуют представители разных видов искусства.

[Редна Ли]

А ты, Саша, говоришь: а что мы можем?
Да многое можем! И уже делаем.
Надо просто делать дело. Своё дело. Каждый на своём месте.
Ну если тут все так прекрасно, зачем же ты предлагаешь обсуждать проблеммы культурной революции в масштабах России? ;) Пусть все идет так, как идет, чего еще обсуждать то?

[МИБ]

К вопросу о культуре

1. Всякая ли деятельность является специфическим человеческим разумным трудом? Очевидно, нет.

Деятельность, обеспечивающая материальные условия существования себя, любимого, и своей семьи разумным трудом называть не нужно. Животные трудятся также.

Деятельность, обеспечивающая комфорт паразитирующих слоев общества трудом называть не нужно. Это неразумная трата природных и людских ресурсов, а не разумный труд.

Деятельность, повышающая мое, любимое, благосостояние, разумным трудом также не является. Если в этом ноду я съел килограмм икры и просмотрел три голливудских фильма, а в будущем году я эти показатели удвою, то это не значит, что мною было отдано вдвое большее количество труда обществу. Вдвое больше бесполезной суеты - да. Разумного труда - нет.

Если я произвожу оружие массового поражения для вторжения в Ирак - это тоже не труд.

Только та деятельность человека может называться разумным трудом, которая создает условия развития человечества в будущее. Если я выращиваю хлеб для ученого, ищущего новые источники энергии для общественного блага в будущем - и я, и он - трудимся. Если я выращиваю хлеб для ученого, ищущего новый, более привлекательный тип жевательной резинки - мы оба бьем баклуши.

2. Культура - продукт человеческого разумного труда в сфере Духа. Только то произведение духа, которое отвечает требованиям расширенного развития сознания человека в будущем, является культурным.

Продукт Духа, если он нацелен на сиюминутное бессмыссленное потребление (духовная жвачка вроде голливудовской) культурным не является.

Продукт Духа, нацеленный на уничтожение Разума, культурным не является.

Продукт Духа, оправдывающий иждевение и угнетение, культурным не является.

Продукт Духа, нацеленный на разрушение личности, низведения ее до уровня атомарной индивидуальности, культурным не является.

3. Таким образом, как труд вообще, так и культура - в частности, могут быть оценены только с позиций эволюции человека и его мышления. Все, что не способствует эволюции - не труд и не культура.

По моему - так...

[Редна Ли]

Если я произвожу оружие массового поражения для вторжения в Ирак - это тоже не труд.
К слову сказать, ОМП в Ираке не применялось. ОМП вообще последний раз применялось в Хиросиме и Нагасаки.


Если я выращиваю хлеб для ученого, ищущего новый, более привлекательный тип жевательной резинки - мы оба бьем баклуши.
Интересно, а как это тот, кто выращивает хлеб, может вообще знать, кто его потом будет кушать, ученый или милиционер? :D

[Musiqum]

Продукт Духа, нацеленный на уничтожение Разума, культурным не является...
Продукт Духа, оправдывающий иждевение и угнетение, культурным не является.
Продукт Духа, нацеленный на разрушение личности, низведения ее до уровня атомарной индивидуальности, культурным не является.

Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа, которые действительно были нацелены на уничтожение Разума,или оправдывали иждивение, или были нацелены на разрушение личности?

[Редна Ли]

Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа
Наверное "Черный квадрат" Малевича, например :)

[Иваэмон]

Наверное "Черный квадрат" Малевича, например
Это глубоко символическое, даже "эзотерическое" произведение. Если понимать его смысл, оно может использоваться даже для ежедневной медитации и напоминания о Высшем.

[Migrant]

А ты, Саша, говоришь: а что мы можем?
Да многое можем! И уже делаем.
Надо просто делать дело. Своё дело. Каждый на своём месте.
Ну если тут все так прекрасно, зачем же ты предлагаешь обсуждать проблемы культурной революции в масштабах России? ;) Пусть все идет так, как идет, чего еще обсуждать то?
Вот в Учении есть такая рекомендация - устремиться. Ерунда вроде бы, мы и так, без всяких там призывов устремляемся к... И тут есть всякие направления: к труду, к искусству, к творчеству, к чистой экологии, к самосовершенству. Но Владыка имел в виду наше устремление к Нему, для Единения с ним в Духе. И это имеет, как ты, Саша, понимаешь, огромное значение. Устремление в Высшему - это достаточно мощная сокровенная сила, которая продолжает работать и помогать нам даже тогда, когда мы вроде бы и пассивны, бездеятельны...

Но есть у нас ещё одна важная задача - думать и заботиться о Общем. И для этого Общего мы должны быть готовы идти даже на самопожертвование. Для нас - это Россия. С её проблемами, с её заботами и ради неё, родной, не только мы, но и наши предки отдавали жизнь, прикрывали грудью амбразуры... Это не мифологема, не пропаганда, не агитация - это жизнь, опыт и уже История того общества, в котором мы с тобой живём.

Так вот, это общество требует в наше настоящее время нашего внимания к себе. И в России стоят перед нами очень важные вопросы: "Как нам жить в России?", "Что делать?", "Куда держать направление?", "Что нам срочно нужно подправить?" И эти вопросы - не прихоть, не блажь, не юродствование, а то, что прописано в Учение. Это наша с тобою обязанность, если мы вообще собираемся практиковать Учение. Не сидеть в позе лотоса под деревом Будхи, а обеспокоиться судьбой Руси, страной Владыки, нашей с тобой родины.

Политика - не наш путь. Но есть иные формы социальной активности - участие в работе общественных организациях, включённость в проекты других прогрессивных сил, стимулирование к активности своих товарищей и друзей, коллективная пропаганда, коллективная организация всего прогрессивного и необходимого к жизни, поддержка других замечательных инициатив, создание собственных культурных программ... Жизнь многогранна и потому в ней всегда будет место для заботе о Общем Благе.

Это, естественно, не культурная революция. Это, я бы сказал, формирование и воспитание того самого Ивана Стотысячного, о котором говорит ЕИ.

[Migrant]

Наверное "Черный квадрат" Малевича, например
Это глубоко символическое, даже "эзотерическое" произведение. Если понимать его смысл, оно может использоваться даже для ежедневной медитации и напоминания о Высшем.
Да бросьте...

[МИБ]

Musiqum, Редна Ли,

К слову сказать, ОМП в Ираке не применялось. ОМП вообще последний раз применялось в Хиросиме и Нагасаки.

Не применять и не производить - разные вещи. Производство средств, подпирающих агрессивные устремления, есть общественно-вреднющая деятельность. Чего не скажешь о средствах обороны.

Интересно, а как это тот, кто выращивает хлеб, может вообще знать, кто его потом будет кушать, ученый или милиционер?

Человек - не паук, действующий инстинктивно. Он должен отвечать не только за свое дело, но и за те цели, в которых используется его труд. Если мы снимаем с себя ответственность за общественный строй, в котором мы живем, то тогда, конечно, мы что-то вроде пауков в банке. Если же задаемся вопросами: что и ради чего я делаю? - это уже шаг к человечности. Если мы, более того, активно сопротивляемся террору потребительства, стремимся внести свою лепту в преобразование общества в сторону положительного гуманизма - это уже большой шаг от паука к человечности.

Но даже паук различает Свет и Тьму. А Вы думаете, что хлебороб слепее паука!



Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа, которые действительно были нацелены на уничтожение Разума,или оправдывали иждивение, или были нацелены на разрушение личности?

А Вы не могли бы привести пример из современного телевидения (скажем, первого канала), где бы не было такой нацеленности на уничтожение Разума, или на оправдание иждивенчества, или на разрушение личности?

Наша беда в том, что такое перманентное разрушение мы считаем нормой жизни. Привыкли к нему. Даже радуемся ему (ух, ты! новый сериал! Новый Дом 2! Новый...).

"Черный квадрат" Малевича, действительно, величайшая насмешка истинного художника над обывателем. Трудно иначе показать всю низость нашего Духа, нежели заставить восхищаться "Черным квадратом".

Кстати, я написал еще более волнующую картину - "Белый квадрат на белом фоне". Но наш дух еще не погрузился в такие глубины, чтобы оценить ее по достоинству :))

[Migrant]

...Он, как я понимаю, не включал журналистику в список видов искусств, а включил ее в список творческих профессий, что с официальной точки зрения является вполне корректным....
Творческая - несомненно.
Но... искусство - не всегда живопись, архитектура и прочие направления, опекаемые теми самыми древнегреческими музами...
Есть искусство стрельбы из лука, есть искусство продать... То есть любое действие, выполненное с высочайшим мастерством - и есть в традиционном понимание - искусство.
Кстати, в Учении сказано, что мы должны совершенствоваться в... МАСТЕРСТВЕ. А не в Искусствах. Помните притчу про Мастера, бросающего кольца с завязанными глазами?
Агни Йога, 67 Как пробудить преданность? Целесообразностью. Как улучшить качество? Явлением почтения мастерству. Как пробудить плодотворность? Желанием красоты.

[Николай Пашун]

Николай Пашун! Вы сегодня достаточно времени "просидели" в этой теме, но так и не ответили на мои вопросы. Как это понимать? Нечего ответить?


Вот смотрите Musiqum даже как Вы обращаетесь. Достаточно просидел, а Вы что взломали мой компьютер? Если да, то кому отвечать-то, тот, кто имеет такие юридические полномочия? Так, таким бесполезно говорить о добре, об Общем Благе, такие, только понимают язык Закона, да и то не всегда.

Вот Вы все время ерничаете. А ведь даже в этом обращении много предложений нами высказано. Но Вам это не нужно Вы как бы все это не замечаете, а лишь находите слабые места и бьете человека. Вот пришел на форум новый человек Михаил (МИБ). Так и его уже поддели.

Вы кажется человек имеющий отношение к музыке, поэтому скажу Вам словами из песни барда, раз уж Приказ Учителя о единении Вы не слышите:

А когда сообразите,
Что все пути приходят в Рим, -
Вот тогда и приходите,
Вот тогда поговорим.
Ножик выньте, камень бросьте
Из-за пазухи своей
Перекиньте, перебросьте
Вы хоть жердь через ручей.
За посев ли, за покос ли -
Потом надо взяться сообща!
А похлопав, после
Локти будете кусать
Сами будете не рады,
Утром вставши, – вот те раз! -
Все пути через преграды
Переброшены без вас.

Проложите, проложите
Вы хоть тоннель по дну реки
И гитару приносите,
Подтянув на ней колки.
Но не забудьте, не забудьте – затупить
Ваши острые клыки.

А если серьезно, то следует отметить следующее. Вот администратор форума ввел режим прямого правления или как там он сказал, об этом смотрите в посте №.___
Да, его можно понять, конечно же. Многие люди уходят с форума. Здесь за три месяца обсуждений меня так избивали, что это стоило даже здоровья. И предателем, и провокатором, и вот Юрий Ананьев записал в меня в свои личные враги. Прям как тот человек, который записал в свои враги командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.
Более того Вы же очень организованы. накидываетесь сразу командой. И все эти оскорбления в мой адрес администрация форума не видит, или не желает замечать. Но, да ладно, не сахарный не растаю. Просто, наоборот, мы проводит мониторинг СМИ, выставляем интересные статьи, как и положено, в сокращенном варианте, даем ссылки на источник. И эта работа Вам уже тоже не нравиться. А ведь посмотрел другие ветки форума, там наши материалы уже обсуждаются.
Повторюсь, понимаю администрацию форума, форум ведет огромнейшую работу, и вынужден иметь тактику сдерживания, дипломатии. Но и двойных стандартов бы хотелось по меньше.

Больше доброжелательности и любви, желаю всем нам. Да и спасибо тем мужественным единицам, КОТОРЫЕ НАС ПОДДЕРЖИВАЮТ, это дорого стоит.

__________________________________________________ _____
Письмо Е.И. Рерих от 09.01.35 «Лишь любовь выявляет все скрытые огни, так в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь. Все в мире зависит от любви и держится любовью. Любовь должна вести к высшему постижению.»

[Николай Пашун]

Ваше молчание тоже позволит сделать соответствующие выводы.


Теперь, что касается обещанных предложений. Они появятся, но поймите, пожалуйста, этот процесс не быстрый, и мы не семи пядей во лбу. Идет и исследовательская работа, в том числе, вот наблюдение, какая здесь на форуме реакция при обсуждении.

Но мало здесь кто помогает, в основном мешают. Видимо придется нам временно покинуть эту тему. Может быть, и силы сохраним и если хотя бы не оскорблений, то может дисциплинарных санкций избежим.

Мы уже неоднократно говорили о важности участия РД в социальной жизни общества, участие РД в во вопросах злобы дня. Но кто нас слышит?

Вот поэтому, давайте проведем не большой тест. На соседней ветке появилось вот такое обращение:


Пишу в этой теме, потому как эти добровольцы, кто занимался поисками Лизы с тётей, а сейчас занимается обращениями к власти и есть те самые Иваны стотысячные.
13 сентября в Орехово-Зуевском районе пропал 5-летний ребенок с тётей. Милиция отказалась принимать обращение 3 дня из-за того. 22 сентября нашли тело тети, 23 сентября нашли тело ребенка. Заблудились в лесу и не смогли найти дороги обратно. В общей сложности ребенок провел в лесу около 10 дней и ночей. Умерла от голода и холода. http://13sep2010.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F13sep2010.livejour nal.com%2F)
поддержите петицию http://www.democrator.ru/problem/2908# (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.democrator.ru% 2Fproblem%2F2908%23) !!
Подписаться очень просто, там есть кнопка справа "Поддержать", потом приходит подтверждение на емэйл, на которое нужно щелкнуть.

Прошу поддержать именно изменение в заканодательстве закона разрешающего милиции не принимать заявление о пропаже ребенка, да и взрослого в течении первых 3-е суток. Для любого человека, если потерялся и не вернулся, особо важными и решающими являются первые сутки.
Там с ЖЖ уже удалили много информации, что была во время поисков.
Если коротко, то девочка с 40-летней тетей, которая инвалид, но все-таки эта женщина адаптирована в нашей социальной среде, просто развитие соответствует 14-15 годам, ушли гулять с собаками. Там дальше сложно сказать почему, но домой вечером они не пришли. Родители заявлили в милицию, но согласно порядку заявление принято не было. Дальше порядка 3х дней искали по лесу только родители с родственниками и добровольцы. 17 сентября было принято заявление о пропаже ребенка и милиция начала медленно раскачиваться, т.е. провела опросы жителей близлежащих деревень и только 19-20 сентября начали прочесывать лес. Одна собака вернулась 20 сентября. По следу удалось найти сначала тело тети 22 сентября, а потом уже 23 тело ребенка. Очевидцы и добровольцы, что искали писали в ЖЖ, что лес после пожара изменился до неузнаваемости и стал почти непроходим, так как завален деревьями. В результате чего-то тетя не смогла передвигаться и только когда она потеряла надежду спастись, одела 5-летнюю девочку в свою одежду и отправила одного ребенка с собакой выходить из лесу. Потому и получилось, что тетю нашли почти раздетую, а девочку нашли на растоянии не более 3-х километров от тети в тетиных вещах со второй собакой.
Там было много задерживающих моментов и кроме этих первых 3-е суток, пока милиция получала от руководства "добро", кинолог с собаками сутки сидел и ждал, военных для прочеса леса подключили только 22-23 сентября, то есть после 10 суток после исчезновения людей.
Считаю, что систему, когда у нас добровольцы тушат пожары, ищут детей и двигают структуры власти выполнять свои прямые служебные обязанности надо расшатывать. Если молчать, то вообще ничего и никогда не измениться.
По поводу собак-ищеек вдруг оказалось, что почти не осталось клубов, которые занимаются именно не дрессировкой собак, чтоб слушала команды, а нацеленные на поиск людей. Это все советское прошлое ушло все туда же, в прошлое.

Но вижу никакой реакции пока. А вот давайте посмотрим, кто поставит в Инете банальную галочку «Поддерживаю». И здесь потом в этой теме скажет, да и я поставил. Сколько же наберем, думаю не много.

Сейчас по проблеме собрано 6460 подписей. В ближайшее время будет подготовлено коллективное обращение граждан по этой проблеме и передано в ответственную организацию на бумажном носителе вместе со списком подписавшихся

Скажу, что сам поставил подпись, сказал пару фраз о приоритете Культуры. Делаю это всегда, и на других ресурсах, как-то в защиту Байкала, против строительства дороги через Химкинский лес, против строительства монстра в СПб и т.д.. Главное здесь, это не только участие, но и еще сказать бесплатно, часто на очень посещаемом ресурсе о новом мировоззрении, часто бывает достаточно пару фраз, лишь бы не переполнять сосуд.

Посмотрим.

__________________________________________________ _
Письмо Е.И.Рерих. от 05.07.38г. «Мало кто задумывается над ужасным моральным состоянием человечества, и сколько имеется людей, добрых и милых, но которые совершенно не в состоянии принять на себя ношу действенного подвига или даже хотя бы помочь такому подвигу. Страх, боязнь показаться смешными, парализуют лучшие намерения их. Ярых во зле много, но ярых в добре очень мало. И такие добрые, но трусливые по природе люди увеличивают собою кадры непротивленцев злу, предоставляя джинам лучшие возможности, они усиливают бедствия и страдания человечества.

[Musiqum]

Николай Пашун! Вы сегодня достаточно времени "просидели" в этой теме, но так и не ответили на мои вопросы. Как это понимать? Нечего ответить?


Вот смотрите Musiqum даже как Вы обращаетесь. Достаточно просидел, а Вы что взломали мой компьютер? Если да, то кому отвечать-то, тот, кто имеет такие юридические полномочия? Так, таким бесполезно говорить о добре, об Общем Благе, такие, только понимают язык Закона, да и то не всегда.

Вот Вы все время ерничаете. А ведь даже в этом обращении много предложений нами высказано. Но Вам это не нужно Вы как бы все это не замечаете, а лишь находите слабые места и бьете человека. Вот пришел на форум новый человек Михаил (МИБ). Так и его уже поддели.

Вы кажется человек имеющий отношение к музыке, поэтому скажу Вам словами из песни барда, раз уж Приказ Учителя о единении Вы не слышите:

А когда сообразите,
Что все пути приходят в Рим, -
Вот тогда и приходите,
Вот тогда поговорим.
Ножик выньте, камень бросьте
Из-за пазухи своей
Перекиньте, перебросьте
Вы хоть жердь через ручей.
За посев ли, за покос ли -
Потом надо взяться сообща!
А похлопав, после
Локти будете кусать
Сами будете не рады,
Утром вставши, – вот те раз! -
Все пути через преграды
Переброшены без вас.

Проложите, проложите
Вы хоть тоннель по дну реки
И гитару приносите,
Подтянув на ней колки.
Но не забудьте, не забудьте – затупить
Ваши острые клыки.

А если серьезно, то следует отметить следующее. Вот администратор форума ввел режим прямого правления или как там он сказал, об этом смотрите в посте №.___
Да, его можно понять, конечно же. Многие люди уходят с форума. Здесь за три месяца обсуждений меня так избивали, что это стоило даже здоровья. И предателем, и провокатором, и вот Юрий Ананьев записал в меня в свои личные враги. Прям как тот человек, который записал в свои враги командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.
Более того Вы же очень организованы. накидываетесь сразу командой. И все эти оскорбления в мой адрес администрация форума не видит, или не желает замечать. Но, да ладно, не сахарный не растаю. Просто, наоборот, мы проводит мониторинг СМИ, выставляем интересные статьи, как и положено, в сокращенном варианте, даем ссылки на источник. И эта работа Вам уже тоже не нравиться. А ведь посмотрел другие ветки форума, там наши материалы уже обсуждаются.
Повторюсь, понимаю администрацию форума, форум ведет огромнейшую работу, и вынужден иметь тактику сдерживания, дипломатии. Но и двойных стандартов бы хотелось по меньше.

Больше доброжелательности и любви, желаю всем нам. Да и спасибо тем мужественным единицам, КОТОРЫЕ НАС ПОДДЕРЖИВАЮТ, это дорого стоит.

__________________________________________________ _____
Письмо Е.И. Рерих от 09.01.35 «Лишь любовь выявляет все скрытые огни, так в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь. Все в мире зависит от любви и держится любовью. Любовь должна вести к высшему постижению.»

Вообщем, что и ожидалось. То же пустое разглагольствование и перевод разговора на личность спрашивающего. Причём в своей, нужной для себя, интерпретации.

Н.Пашун!
Перечислите по пунктам Ваши конкретные предлоржения! Без лишних слов и комментариев!

[Musiqum]

Теперь, что касается обещанных предложений. Они появятся, но поймите, пожалуйста, этот процесс не быстрый, и мы не семи пядей во лбу. Идет и исследовательская работа, в том числе, вот наблюдение, какая здесь на форуме реакция при обсуждении...

Ах вот оно что... То есть, предложений пока никаких нет, но идёт исследование и наблюдение за реакцией форума!
Ну хорошо. Допустим.
И что же теперь? Вы рассматриваете форум, как своим помощником в реализации Ваших ещё не оформленных и никому не понятных предложений в случае положительного результата от Ваших наблюдений за ним?

[Musiqum]

Мы уже неоднократно говорили о важности участия РД в социальной жизни общества, участие РД в во вопросах злобы дня. Но кто нас слышит?.

Опять 25! Что надо слышать, когда Вы ничего конкретного не говорите?!
Вас спросили о Ваших предложениях, Вы сказали, что их нет! Но продолжаете укорять форум в бездействии.
Поймите, что от Ваших причитаний и возмущений нет никакого эффекта для улучшения ситуации.

[Musiqum]

Musiqum, Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа, которые действительно были нацелены на уничтожение Разума,или оправдывали иждивение, или были нацелены на разрушение личности?

А Вы не могли бы привести пример из современного телевидения (скажем, первого канала), где бы не было такой нацеленности на уничтожение Разума, или на оправдание иждивенчества, или на разрушение личности?

Я могу привести такие примеры. Сколько угодно. :)
Но Вы, задавая вопрос на вопрос, никак и ничем не подтвердили свои заявления. ;)

[Musiqum]

Вот пришел на форум новый человек Михаил (МИБ). Так и его уже поддели.

Каким образом его поддели? Разве новичку нельзя задавать прямые вопросы, чтобы понять, как он мыслит? :shock:

[Georgy]

и вот Юрий Ананьев записал в меня в свои личные враги. Прям как тот человек, который записал в свои враги командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.

Ложь.
Приведите полную цитату, уважаемый "герой Советского Союза". А также, кстати, и номер наградных документов на Звезду.

[МИБ]

Musiqum,

добрый день!

Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа, которые действительно были нацелены на уничтожение Разума,или оправдывали иждивение, или были нацелены на разрушение личности?

Я, практически, не смотрю телевизор. Однако сразу, навскидку, могу назвать:

1. Программы "Время", "Времячко" и подобные.
2. Все американские страшилки, боевики и примыкающие к ним "Минты" с прочей антихудожественной продукцией.
3. Всевозможные сериалы.
4. Аналитические программы, выпускаемые деятелями вроде Сванидзе.
5. Всякие Малаховы.
6. И т.д. Была бы под руками программа ТВ, список стал бы длиннее на порядок.

[николаййй]

командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.
Вы пишите что то невероятное...:shock: Или это у Вас из альтернативной истории?

Добавлено через 4 минуты
«Ти́рпиц» — второй линкор (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BA%2 5D0%25BE%25D1%2580) типа «Бисмарк (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B5%2 5D0%25B9%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5_%25D0%25BA% 25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B1%25D0%25BB% 25D0%25B8_%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25B0 _%25C2%25AB%25D0%2591%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B C%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BA%25C2%25BB)», входивший в состав Кригсмарине (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B3%2 5D1%2581%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8%2 5D0%25BD%25D0%25B5). В боевых действиях практически не участвовал, однако своим присутствием в Норвегии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259D%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B2%2 5D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F) угрожал арктическим конвоям (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25BA%25D1%2582%2 5D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%2 5D0%25B8%25D0%25B5_%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD% 25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B8) в СССР (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25A1%25D0%25A1%25D0%25A0) и сковывал значительные силы британского флота (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%2 5D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%2 5D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B5% 25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE-%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA %25D0%25BE%25D0%25B9_%25D1%2584%25D0%25BB%25D0%25B E%25D1%2582_%25D0%2592%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25 B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25 B8%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25 B8)[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BF%2 5D0%25B8%25D1%2586_%2528%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0% 25BD%25D0%25B5%25D0%25B9%25D0%25BD%25D1%258B%25D0% 25B9_%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D0 %25B1%25D0%25BB%25D1%258C%2529%23cite_note-qween-0). Попытки уничтожить «Тирпиц» продолжались в течение нескольких лет, но увенчались успехом лишь в ноябре 1944 года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F1944_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) после атаки с воздуха сверхтяжёлыми бомбами типа «Tallboy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2FTallboy)».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%86_%28%D0%BB%D0% B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B E%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C%29

[Georgy]

Вы пишите что то невероятное... Или это у Вас из альтернативной истории?
:-)
Вы, похоже, новенький в этой теме. Сообщаю, Вы попали в невероятную тему. Ничему не удивляйтесь. Тема неизлечима.

[Musiqum]

Musiqum,

добрый день!.

День добрый!

Я, практически, не смотрю телевизор. Однако сразу, навскидку, могу назвать:

А при чём здесь вообще ТВ-передачи? Разве продукты Духа находятся в области телевещания?
И вообще, как-то непонятно, каким образом, к примеру, новостная программа "Время", "оправдывает иждивение" или "нацелена на уничтожение Разума"? Я этого никак не могу понять. :-k
Поймите меня правильно, я не хочу сказать, что вредных передач на ТВ нет. Они есть и их очень много. Но все они не имеют отношения к продуктам Духа. Они только могут иметь отношение к низшей природе человека, но никак к духовной.

[николаййй]

А вообще Вы потрясающим образом смешали биографии двух людей: Лунина Николая Александровича http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA %D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA% D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1 %87_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD% D0%B8%D0%BA%29 и Маринеско Александра Ивановича http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D 0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %B8%D1%87 и два события ВМВ: торпедную атаку ПЛ К-21 (командир Лунин) на боевую группу кораблей во главе с линкором "Тирпиц" и "Атаку века" - потопление ПЛ С-13 пассажирского лайнера "Вильгельм Густав" с беженцами и курсантами- подводниками на борту (никакой элиты и командного состава германских войск не было).

Добавлено через 2 минуты
Вы пишите что то невероятное... Или это у Вас из альтернативной истории?
:-)
Вы, похоже, новенький в этой теме. Сообщаю, Вы попали в невероятную тему. Ничему не удивляйтесь. Тема неизлечима. Да так, одним глазком поглядываю, когда время есть:).

[МИБ]

Musiqum,

Поймите меня правильно, я не хочу сказать, что вредных передач на ТВ нет. Они есть и их очень много. Но все они не имеют отношения к продуктам Духа. Они только могут иметь отношение к низшей природе человека, но никак к духовной.

Конечно, нельзя не согласиться с Вами. Проблема, однако, в том, что нам постоянно пытаются внушить, что телепродукция создается наиболее успешными, наиболее талантливыми, ниаболее духовно продвинутыми людьми. Именно этот момент - момент обездуховенности духовного содержания особенно часто принимается нами за истинную духовность. Что все больше погружает нас в темноту и блуд. Все больше людей отворачиваются от истинного Духа.

Именно поэтому я предложил эволюционную направленность продукта Духа в качестве критерия духовности. Но, поскольку не уверен, что мое предложение будет принято, что участники дискуссии так сразу откажутся от представления о духовности, данного нам сегодняшним днем, я употребил это слово в общепринятом (т.е., как Вы верно ставите мне на вид, ложном) ключе.

В любом случае, спасибо Вам за полезное замечание.

[Migrant]

...Именно этот момент - момент обездуховенности духовного содержания особенно часто принимается нами за истинную духовность. Что все больше погружает нас в темноту и блуд. Все больше людей отворачиваются от истинного Духа...
То есть вы хотите сказать, что сегодня по тем направлениям, которые испокон веку считались пусть и не духовными, но во всяком случае нравственно ориентированными, опирающимися на социальную этику - отдано блуду и хаосу?

Согласен. В нашем обществе прямо-таки семимильными шагами идёт подмена не политических, а именно нравственных ценностей. Нашей стране на данный момент, казалось бы, нужны национальные идеи, национальные проекты, а нам сбагривают сериалы "Менты", "Воры", "Интердевочки", а вместо поэзии и высокой музыки "Ксюша-Ксюша-Ксюна, юбочка из плюша..." или "Лёха, Лёха, Лёха, мне без тебя так плохо..." Ладно - песни. Всегда была пошлятина, хоть и не в таких объёмах, но страна-то подходит к своему историческому моменту, когда нужны бы чистые помыслы и размышлении о высокой культуре Отечества!!! А нам сливают в массовом порядке помои, канализационный продукт... Чтоб стошнило? Так ведь уже и так-то всё вывернуто! Сколько можно? И стоило нам заговорить тут об этом, как посыпались: "молчать!", "не сметь!", "кто позволил?!"

[Иваэмон]

А нам сливают в массовом порядке помои, канализационный продукт... Чтоб стошнило? Так ведь уже и так-то всё вывернуто! Сколько можно?
Садом шел Христос с учениками.
Меж кустов, на выжженом песке,
Вытканном павлиньими глазками,
Песий труп лежал невдалеке.

И резцы блестели из-под черной
Складки. И зловонным торжеством
Смерти заглушен был ладан сладкий
Теплых миртов, млеющих кругом.

Труп гниющий, мерзостный, надулся,
Полный слизких, слипшихся червей...
Иоанн, как дева, отвернулся,
Сгорбленный поморщился Матвей.

Говорил апостолу апостол:
- Злой был пес, и смерть его нага,
Мерзостна... Христос же молвил просто:
- Зубы у него - как жемчуга.

В. Набоков.

[МИБ]

Да, migrant, мы все чаще оказываемся в пустоте. Порвалась связь времен.

Вокруг все меньше людей, слышавших "Лунную сонату", "Симфонию №6" Чайковского, "Симфонию ля-минор" Цезаря Франка. Уже приходится объяснять, кто такие "Пинк-Флойд". Фразы типа "Гнев Ахиллеса, богиня, воспой..." или "Богатство обществ, в которых господствует капиталистический способ производства..." и раньше-то не всеми воспринимались.

Я живу. Но теперь окружают меня
Звери, волчьих не знавшие кличей.
Это псы, отдаленная наша родня -
Мы их раньше считали добычей...

История человечества и России, и созданная ими культура не просто вытеснена на задворки, не просто стала уделом, как выражаются наши идеологи, маргинальных социальных групп, а именно устраняется из жизни под предлогом, что культура противоречит правам человека, что выработанные эволюцией табу, защищающие общество от саморазрушения, мешают свободе индивидуальности.

Ухмыляюсь я волчьей улыбкой врагу,
Обнажаю гнилые осколки.
А на татуированном кровью снегу
Наша роспись: Мы больше - не волки!

[Редна Ли]

А нам сливают в массовом порядке помои, канализационный продукт...
Я тут уже говорил, повторюсь... Противодействовать этому можно только создавая нечто альтернативное и обладая возможностью это альтернативное доводить до масс, то есть, в современных условиях, обладая большими деньгами. А причитать по этому поводу совершенно бесполезно, слон будет идти туда, куда идет...

Есть люди, которые могут в некоторой степени противостоять этому, Задорнов например.

[Migrant]

...Да, migrant, мы все чаще оказываемся в пустоте. Порвалась связь времен....

...Под красным камнем залег
красный змий. И зеленый мох
скрыл зеленую змейку. Но
ее жало так же остро. Уже
с детства тебе твердили
о змеях и о скорпионах.
Целое учение страха! Но
много щебечущих и свистящих
полетит за тобою. И шорох
переползет тропу твою. И
завывание пронзит твое
ухо. Из червей вырастают
киты. И крот становится
тигром. Но ты знаешь
сущность, ловец. Это все -
не твое. Твоя - добыча!
Спеши! Не медли! Вступивший!
Не истрать сети твои на
шакалов. Добычу знает
только ловец.
(Ловцу, входящему в лес)

[Migrant]

А нам сливают в массовом порядке помои, канализационный продукт...
Я тут уже говорил, повторюсь... Противодействовать этому можно только создавая нечто альтернативное и обладая возможностью это альтернативное доводить до масс, то есть, в современных условиях, обладая большими деньгами. А причитать по этому поводу совершенно бесполезно, слон будет идти туда, куда идет...

Есть люди, которые могут в некоторой степени противостоять этому, Задорнов например.
Саша, я был бы с тобою согласен, если бы не одно маленькое, но важное "но..."
Давай вместе пройдём путём логики.
Ты правильно сказал, что "противодействовать этому можно только создавая нечто альтернативное..."
Да и слово-то хорошее - АЛЬТЕРнативное,
в котором корень "Alter" означает - более старшее,
а также - нечто более значимое и важное.
Но не могу с тобой согласиться в той части,
где ты утверждаешь, что нужны-де деньги...
Давай посмотрим как движется мир: от простого к сложному.
Всё когда-то начинается с крика "Эврика", а также
какого-то сарая, в котором собрали первый самолёт,
а потом другой уже сарай стал родиной для ракет...

И так во всём. В "Группу освобождения труда", к примеру, поначалу,
вместе с Плехановым, входило всего-то - 5 человек.

И Учение Агни Йоги начиналось с маленькой группы в 7 человек...
И Апостолов было всего Двенадцать...

Мне нравится фраза, которую тут много раз повторял:
"Идеи приходят в этот мир как парадоксы,
а уходят - как банальность".
Другими словами, всякая идея обществом поначалу не принимается,
но достаточно нам придать ей вкус, звук, цвет и запах,
как она начинает жить своей жизнью.
И как всё в этом мире -
от идеи рождается дуальность,
потом она становится троицей и...
процесс пошёл...

И мы, и Бог действуем по одному принципу,
ибо всё живое проходит один и тот же путь,
чтобы воплотиться в жизни, в реальности.
Не надо быть Спилбергом, не надо быть Шекспиром,
чтобы создавать и развивать наше дело,
Дело Агни Йоги.
В нём Идей - до заката Эпохи Водолея хватит.

[Николай Пашун]

Цитата: Сообщение от migrant Посмотреть сообщение А нам сливают в массовом порядке помои, канализационный продукт... Чтоб стошнило? Так ведь уже и так-то всё вывернуто! Сколько можно? Садом шел Христос с учениками. Меж кустов, на выжженом песке, Вытканном павлиньими глазками, Песий труп лежал невдалеке. И резцы блестели из-под черной Складки. И зловонным торжеством Смерти заглушен был ладан сладкий Теплых миртов, млеющих кругом. Труп гниющий, мерзостный, надулся, Полный слизких, слипшихся червей... Иоанн, как дева, отвернулся, Сгорбленный поморщился Матвей. Говорил апостолу апостол: - Злой был пес, и смерть его нага, Мерзостна... Христос же молвил просто: - Зубы у него - как жемчуга. В. Набоков.


Прошу помнить, что Владимир Набоков автор «Лолиты» произведение, которое так смакуют сейчас педофилы всех мастей. И неважно, то ли эти КАМЛАНИЯ в поэтической форме, то ли в буквальной. Сейчас идет чудовищное массовое растление наших детей, а многие детские души не хотят пребывать в таком безумном мире. И покидают наш мир, прибегая к различным формам суицида: спиваются, прожигают жизнь в беспринципности, разврате, в наркотиках, или просто как Ника Турбина, стихи которой поэт Вознесенский в ее пятилетнем возрасте признал гениальными, а в 27 лет ее вторая попытка суицида, стала удачной, если так можно сказать, конечно.
______________________________________________
Письмо Е.И.Рерих от 10.10.34г. «Враждебные силы расы не подчиняются року. Уходящая раса ГУБИТ ИЗБРАННЫХ ПРЕЕМНИКОВ, и Мы должны уберечь их…»

[Иваэмон]

Прошу помнить, что Владимир Набоков автор «Лолиты» произведение, которое так смакуют сейчас педофилы всех мастей. И неважно, то ли эти КАМЛАНИЯ в поэтической форме, то ли в буквальной. Сейчас идет чудовищное массовое растление наших детей, а многие детские души не хотят пребывать в таком безумном мире.
Судя по тому. что ЭТО вы написали в ответ на стихотворение Набокова (великого русского писателя, кстати) по мотивам арабского предания о Христе и мертвой собаке, упомянутой в Учении - окончательно понял, насколько вы с вашими подельниками ДАЛЕКИ ОТ УЧЕНИЯ. "Страшно далеки они от Учения".

[МИБ]

Иваэмон,

Судя по тому. что ЭТО вы написали в ответ на стихотворение Набокова (великого русского писателя, кстати) по мотивам арабского предания о Христе и мертвой собаке, упомянутой в Учении - окончательно понял, насколько вы с вашими подельниками ДАЛЕКИ ОТ УЧЕНИЯ. "Страшно далеки они от Учения".

Приведу небольшую справку по В.В.Набокову (по его автобиографическим воспоминаниям).

Воспитывался в богатой дворянской семье, приближенной к Императору. Отец в 29 лет бросил службу царю в качестве офицера и вышел на не хилую пенсию. Когда началась война с Японией и Император обратился к русскому офицерству, которое содержалось Россией, встать на защиту чести и достоинства Отечества, папа с семьей бежал в Италию. Вернулся уже после русско-японской войны.

Затем папа вступил в ряды правого движения против самодержавия, за что был осужден и посажен. Однако, вскоре был отпущен через солидный подкуп.

Папа как-то заметил, что Вова, хотя ему было уже лет 8-9, почти не умеет говорить по-русски. Пришлось нанимать учителя, который обучал его иностранному для Вовы языку - русскому. Вообще, как пишет сам Набоков, в их семье не было ничего русского (кроме хлеба, молока, мяса). Все завозили из Англии, включая мыло.

Семья Набоковых только волей судьбы находилась в России, вдали от их милой духовной Родины - Англии. Которой они единственно служили верой и правдой. Потом - США. Короче, Родина там, где больше платят. Психология наемника глобализации.

Поэтому Вы, мне кажется, зря позиционируете В.В.Набокова, как русского писателя, к тому же великого. Дж.Лондон или Анри Барбюс - куда более русские, чем Набоков.

Вернее было бы рассматривать его творчество как гимн нарождающейся глобализации, гимн обществу без имени, без племени, без истории.

[МИБ]

Несколько слов о глобализме, национализме и "русскости"


Человек в себе есть неповторимая индивидуальность. Индивидуальность, вступая в общественные отношения, определяет себя как личность. Личности, связанные общими хозяйственными, культурными, языковыми отношениями, образуют нацию. Нация, вступающая в отношения с другими нациями, становится нацией интернациональной. Иначе говоря, интернационализм возникает из развитого национального чувства, национальное чувство порождается союзом личностей, союз личностей основан на индивидуальностях.

Интернационализм и национализм в общественном организме находятся в таком же отношении, как личность и индивидуальность в человеке. Нет личности - нет ни наций, ни, тем более, интернационализма.

Нет личности - нет никаких русских, украинцев, татар, бурят, индусов.

Глобализация ставит своей задачей освободить индивидуальность от гнета "социальных предрассудков", что и есть уничтожение роли национальности в социальном процессе. Редукция общества к состоянию первобытного стада. Уничтожение нравственных накоплений социума.

Пропаганда сегодняшних СМИ, активно используя мощнейшие «культурные» средства формируют образ некоего россиянина – нечто совершенно безыдейное, безвольное, эгоистичное, погрязшее в страстях, без Родины, без привязанности и любви к своей нации. Из женского менталитета почти выбиты гены скромности, стыда, целомудрия, мужчины лишаются русского бесстрашия, мужества, чести...

- пишет издатель в предисловии к книге Т.И.Грачевой.

В.Набоков немало проповедовал на этом пути. Поэтому его никто не знал в СССР, но сегодня все сторонники глобализации гордятся этим "дорогим россиянином"

[МИБ]

beam,

вопрос, как я понимаю, заключается в следующем: должен ли сторонник Агни-Йоги участвовать в общественно-политической жизни нашего мира, или же сторонник Агни-Йоги должен ограничиться присутствием в фан-клубе, предаваясь поэтическому нарциссизму?

Должен ли он принимать действительность, как часть самого себя, или же, наоборот, отвернуться от ее язв, укрыться в мире прекрасного?

Иначе: как понимать лозунг "Понимание красоты спасет Мир"? Понимая красоту, мы спасаем Мир? Или по мере понимания красоты Мир спасает нас?

Мир должен спасти то, что называют "пониманием красоты"? Или понимание красоты должно спасти то, что называется "миром"?

Вопрос, как кажется, не праздный. Вы, лично, к какой из этих двух крайностей тяготеете? Я, например, - к первой.

[Migrant]

Дело ведь не в том, Beam & Юра Афанасьев, чтобы апеллировать к модераторам, администрации сайта. Сегодня интернет сайтов так много, что даже есть лишние. И немало форумов создано приверженцами РД. И не вопрос опубликовать то или иное обращение, послание, довести его до широкой общественности. Это, кстати, понимается всеми людьми, даже далёкими от Учения.

Но тут, в этой теме, почему-то раздаются хоть и редкие, но всё же настойчивые голоса, упрашивающие закрыть тему. Зачем? Непонятно. Читать не хочется? Или есть страх, что "мутный поток сознания" помутит чей-то чистый разум? Ерунда! Обычно люди такого сорта меньше всего думают о ближних. Ведь тема-то как раз и ведёт линию о сопереживании к ближним. Елена Ивановна говорила: "Иван этот предъявит новые требования и запросы, ему нужна будет вера прочная, вера обоснованная, не расходящаяся с жизнью. И провозвестники ее должны будут применить веру эту в жизни, на личном примере, иначе не утвердить. Сознание исстрадавшихся людей, потерявших веру в справедливость, милосердие и защиту Отца Небесного, нельзя вернуть в прежние мертвящие оковы. Если и возможен духовный подъем, то по своему смыслу и качеству он будет иным, нежели это мерещится некоторым умам, и, чтобы утвердиться, ему нужны будут тезисы, обоснованные разумом и логикой".

Поэтому радетелям, считающим, что разговор "исстрадавшихся людей, потерявших веру в справедливость" - банальная атака на форум, на их незамутнённый разум хочу сказать, что именно тут идёт ДИСКУССИЯ о важности духовного подьёма. И если у вас есть тезисы, обоснованные разумом и логикой - прошу к круглому столу! Нет? Не мешайте!

[Алекс]

Други! Время от времени просматриваю эту ветку, опуская потоки строк одних и реакции других. Пусть караван идет дальше. Кому интересно пусть читает. Я ни че го не вынес из этой ветки кроме пустой траты времени в попытке просмотра различных ссылок и словоблудия. Звиняйте, если по сельски грубо.

[МИБ]

Вообще, вопрос о том, следует или не следует человеку включаться в политическую жизнь общества, обсуждается давно.

Платон в диалоге "Горгий" приходит к выводу: либо человек живет общественной, но противоречивой жизнью, либо его жизнь непротиворечива, но противоречит самой жизни, есть смерть ЧЕЛОВЕКА в человеке.

Очень интересный диалог. И аргументированный.

Еще одна мысль, доказываемая Сократом: терпеть несправедливость менее достойно Человека, чем ее чинить.