Просмотр полной версии : Обращение к РД и книга Грачевой
Вот и "господин Сергей" собственной персоной откуда-то... Неужто с юга, из отпуска? Как там, на юге, Сергей? "Пракрити" бушует? Или просто как в раю, то бишь в лоне человечества?
Что-то много сарказма...
...А квинтэссенция темы, Сергей, как я её понял, вот в чём:
в частности, о политике - ...он всё одно твердит про "политическую партию", и при этом всё так же хочет называть её именем своего университета. Это как понимать?
Это либо недоучка-двоечник был, либо провокатор, либо и то, и другое. Ты согласен?
Вот это о политике, раз ты эту тему затронул. О другом пока не буду. Ты как?
Никак. В мире много всяких партий. есть, к примеру, ХРИСТИАНСКО-демократические партии и иные, несущие в себе обращение к тем или иным духовным источникам... И что ж теперь, на всех них нападать? Потому придерживаюсь основного правила, которое гласит: "хоть горшком назови, только в печь не клади"!
Да пусть делает всё, что его Душа пожелает, главное, чтобы вреда не было. А где заметен вред от поступков его - указать на них. И всё! Впрочем, даже брюзжать и пузыри пускать можно - лишь бы, опять-таки, вреда не было...
А так, если человек чувствует тягу к политике, то та не меньше свяшенна тяги художника к полотну,
главное - мотивация
Странная привычка появилась в РД - повелевать!
Дескать "не так сидишь, не так стоишь, не то говоришь, а потому порочишь!!!"
....
Почто ж тогда нам наступать на горло проявляющейся природы в человеке?
Ну и шли бы себе в политику! - кто ж им мешает!
Но здесь, на форуме, речь о другом (странно, что вы этого не заметили) - они туда пытаются втянуть целые Рериховские организации! - ничего себе "Каждый слышит, как он дышит"
И если вы лично готовы идти за ними (предположим они вам объяснят, куда), то это ваши трудности. Вы ведь не Рериховское движение.
Так, давайте последовательно.
О политике. Я лично там уже был. И тот, кто пойдёт в политику, тоже спрашивать разрешения не станет. Лично я вышел из политики потому что понял, что даже те прекрасные цели, которые ставил перед собой, мне решить не удастся, имей я даже семь пядей во лбу. То есть политика сегодня - обслуживание Единой Идеологии, которая правит миром, а все эти согласные-несогласные - это лишь подтанцовка.
Теперь по поводу того, что "пытаются втянуть целые Рериховские организации"... Это что же такие организации, которые готовы втянуться? Да грош цена им тогда... Или вы считаете, что достаточно объявить кому-то что-то, как все дружными рядами... Как-то очень вы уж нас принижаете, недооценивате, проще говоря, держите за... лохов.
Лично я вышел из политики потому что понял, что даже те прекрасные цели, которые ставил перед собой, мне решить не удастся, имей я даже семь пядей во лбу. То есть политика сегодня - обслуживание Единой Идеологии, которая правит миром, а все эти согласные-несогласные - это лишь подтанцовка.
Теперь по поводу того, что "пытаются втянуть целые Рериховские организации"... Это что же такие организации, которые готовы втянуться? Да грош цена им тогда... Или вы считаете, что достаточно объявить кому-то что-то, как все дружными рядами... Как-то очень вы уж нас принижаете, недооценивате, проще говоря, держите за... лохов.
Опять неувязочка. Если вы уже были в политике и убедились на собственном примере в ложности для нас (РД) этого пути, то почему вы так легко предлагаете другим этим заниматься? Для того, чтобы сами шишики набили? К тому же, вы, вероятно, не пытались в свою деятельность кого-то втянуть.
А организации, готовые втянуться - пожалуйста, МООРО, сайт "Рериховская община", предоставившая место для пропаганды партии Живой Этики (вместе с некоторыми участниками этой ветки мне не верится, что авантюра Клокова абсолютно независима от Пастухова и Пашуна). Есть и другие.
Мне очень понравилось сравнение с партией "Университета дружбы народов". Спасибо, Юрий Ананьев!
Потому, если нетрудно, я бы посоветовал вам сократить ваши многостраничные обращения до кратких и ясных формул.
__________________________________________________ __________
Спасибо за хороший совет Dar!
И сам понимаю это. Но проблема в том, что обращение предназначено для людей с разным уровнем сознания. Для многих какие-то темы вообще не знакомы. И если сделать краткое обращение (оно будет, но позже) то многие не воспримут информацию.
К примеру, вот даже Вы задаете вопросы, на которые уже даны ответы в обращении.
Информагентство по типу сотен других, будет, несомненно, иметь информационный интерес общества и СМИ. Главная его неуязвимость будет в том, что оно будет давать насущностную информацию для общества, в которой его никто не сможет обвинить в сектантстве и уж тем паче в – сатанизме. Но у него будет одна маленькая деталь, всего лишь один лишний раздел – «Новый мир». И все те, кто способен допустить будут заходить на этот раздел.
Если Р. сайты с посещаемостью в среднем 200-400 чел. в день, а контетный анализ показывает, что это сугубо «свои» последователи. То, на нашем информагентстве можно было бы в течение месяца выйти на цифру посещаемости за месяц до 5000, за квартал – 10 тыс., за полгода – 20 тыс., за год до 50-ти (!) ТЫС., а это уже серьезная цифра. Когда агентство серьезно позиционируется на многочисленных форумах, сайтах, информагентствах, сайтах центральных газет, радио и ТВ.
Центр. Северо-запад. Черноземье. Юг. Поволжье.
Северный Кавказ. Урал. Сибирь. Алтай. Приморье.
Другие регионы РФ. С Н Г. Страны зарубежья.
Главные новости
Политика (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fpo lit%2Findex.php)
Экономика (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fec onomy%2Findex.php)
Безопасность (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fse curity%2Findex.php)
Криминал, право (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fla w%2Findex.php)
Народные новости (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fnr dn_news%2Findex.php)
Культура (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fcu lture%2Findex.php)
Религия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fre ligiya%2Findex.php)
Наука и технологии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fte chnology%2Findex.php)
Спорт (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fsp ort%2Findex.php)
Здоровье (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fhe alth%2Findex.php)
За рубежом (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fwo rld%2Findex.php)
Спец репортаж (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fsp ecrep%2Findex.php)
Наш эксклюзив (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fou r%2Findex.php)
Новый мир
Все новости (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fal l_news%2F)
Видео от АНН (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.annews.ru%2Fvi deo%2F)
(плюс) ФОРУМ (обязательно) - Огромнейшую работу ведет данный форум. И мог бы стать частью Проекта.
В принципе, идея построения единого информационного портала - правильная... Но нужны единомышленники. Не в том плане, что нужны соответствующие люди. Они есть. Нужна идеология портала, которая станет во многом демократична и не станет страдать некими крайностями. То есть портал, который концептуально удовлетворит всех: и эмцээровцев, и люфтовцев, и многие другие течения...
... а Вас что сподвигло на это?
Вы имеете в виду - пикироваться с Вами?
Жара, братец, да немного свободного времени в выходной, которое, впрочем, для Вас уже заканчивается. Всего наилучшего!
Пикироваться со мной???? :D
Разговор был про "апокалиптическую" тематику, как соматическую зависимость в рериховской среде.
Что-то много сарказма...
Потому придерживаюсь основного правила, которое гласит: "хоть горшком назови, только в печь не клади"!
Да пусть делает всё, что его Душа пожелает, главное, чтобы вреда не было. А где заметен вред от поступков его - указать на них. И всё! Впрочем, даже брюзжать и пузыри пускать можно - лишь бы, опять-таки, вреда не было...
Ну, и..? обменялись сарказмом, дальше то что?
А что здесь, по-твоему, что происходит, как не то, что ты сказал? Серьёзные намерения и действия сюда не придут, твоих указаний спрашивать. Они действовать будут и тебя за собой "в печь" потянут. Ибо нас мало пока и все мы заодно для "внешнего мира".
И что им твои "указания о вреде"? Если, конечно, тебе при этом всё равно.
Благо, что здесь сейчас одна хлестаковщина, как мне это представляется. И уловление человеков. Для начала.
А пример с христианско-дем.партией ты бы в условия Древнего Рима поместил, ближе к делу было бы.
В принципе, идея построения единого информационного портала - правильная... Нужна идеология портала, которая станет во многом демократична и не станет страдать некими крайностями. То есть портал, который концептуально удовлетворит всех: и эмцээровцев, и люфтовцев, и многие другие течения...
Вы хоть сами поняли что написали?
Опять неувязочка. Если вы уже были в политике и убедились на собственном примере в ложности для нас (РД) этого пути, то почему вы так легко предлагаете другим этим заниматься? Для того, чтобы сами шишики набили?
Да. А почему я должен отказывать им в таком опыте? Свобода воли, однако...
К тому же, вы, вероятно, не пытались в свою деятельность кого-то втянуть.
Пытался. Правда был один существенный момент - я выступал как частное лицо, не распространяясь о АЙ. Но и не скрывал, если спрашивали.
А организации, готовые втянуться - пожалуйста, МООРО, сайт "Рериховская община", предоставившая место для пропаганды партии Живой Этики (вместе с некоторыми участниками этой ветки мне не верится, что авантюра Клокова абсолютно независима от Пастухова и Пашуна). Есть и другие.
И это их дело. Чаще вспоминайте Нагорную проповедь:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Вы - соль земли
Вы - соль земли.
Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?
Она уже ни к чему негодна,
как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Вы - свет мира
Вы - свет мира.
Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике,
и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми,
чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Не нарушить пришел Я, но исполнить.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам:
доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.
Нельзя гневаться
Вы слышали, что сказано древним:
не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий,
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику
и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником,
и пойди прежде примирись с братом твоим,
и тогда приди и принеси дар твой.
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним,
чтобы соперник не отдал тебя судье,
а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
Нельзя прелюбодействовать в сердце своем
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Нельзя разводиться
Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
Не клянись вовсе
Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Просящему у тебя дай
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Любить нужно всех, включая врагов
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Будьте совершенны
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Вы хоть сами поняли что написали?
Мигрант хорошо написал! Эта идея, которая обьединит всех - культура и творчество во всех проявлениях.
В принципе, идея построения единого информационного портала - правильная... Но нужны единомышленники. Не в том плане, что нужны соответствующие люди. Они есть. Нужна идеология портала, которая станет во многом демократична и не станет страдать некими крайностями. То есть портал, который концептуально удовлетворит всех: и эмцээровцев, и люфтовцев, и многие другие течения...
Вот именно. И кто тебе, а сейчас вот и им такой портал мешал создать ранее, тем более, что и "люди есть". Не та самая ли "концептуальная ошибка" в виде безразборной "кучи малы"?
...Вы хоть сами поняли что написали?
Девушка, успокойтесь. Тем более, что написано было не вам...
В принципе, идея построения единого информационного портала - правильная... Но нужны единомышленники. Не в том плане, что нужны соответствующие люди. Они есть. Нужна идеология портала, которая станет во многом демократична и не станет страдать некими крайностями. То есть портал, который концептуально удовлетворит всех: и эмцээровцев, и люфтовцев, и многие другие течения...
Вот именно. И кто тебе, а сейчас вот и им такой портал мешал создать ранее, тем более, что и "люди есть". Не та самая ли "концептуальная ошибка" в виде безразборной "кучи малы"?
Форум - это и есть "куча мала" идей. Но выживают наиболее востребованные. "Идеи приходят в этот мир как парадоксы и уходят как банальность..."
Эта идея, которая обьединит всех - культура и творчество во всех проявлениях.
Эта идея лежит в основе УЖЭ. Вопрос - почему она до сих пор не объединила Люфта и МЦР?
Вы хоть сами поняли что написали?
Мигрант хорошо написал! Эта идея, которая обьединит всех - культура и творчество во всех проявлениях.
Только ли? Уверен, что есть возможность замахнуться и пошире... Даже та самая общественная жизнь, или социальная активность, которая помимо гуманитарных тем могла бы быть и расширена.
Эта идея, которая обьединит всех - культура и творчество во всех проявлениях.
Эта идея лежит в основе УЖЭ. Вопрос - почему она до сих пор не объединила Люфта и МЦР?
Хм, нравится вам подливать масло в огонь!!! НО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ! Известно ли вам заявление Андрея Люфта, в котором он отказывается от противостояния? Нет? тогда поинтересуйтесь.
В сентябре прошло года я решил закрыть все дискуссии вокруг МЦР, и перенёс все подобные темы в один раздел под названием «Архив», который был открыт для чтения всем желающим, включая гостей и поисковых роботов, но закрыт для написания новых постов. Тем самым я объявил одностороннее перемирие сторонникам МЦР. Жить стало легче, думаю, и тем и другим. Скандалы, периодически всплывавшие на рериховских сайтах, резко сократились. Думаю, от этого выиграло всё Рериховское Движение.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?f=74&t=2347&p=44186#p44186
...Вы хоть сами поняли что написали?
Девушка, успокойтесь. Тем более, что написано было не вам...
А вы что - в личку писали?
Эта идея, которая обьединит всех - культура и творчество во всех проявлениях.
Эта идея лежит в основе УЖЭ. Вопрос - почему она до сих пор не объединила Люфта и МЦР?
Хм, нравится вам подливать масло в огонь!!!
Да какое там масло и какой огонь? Был бы огонь очищающий - польза хоть какая была, а то капают всякую "химию", чадом отравляют себя и окружающую среду.
Форум - это и есть "куча мала" идей. Но выживают наиболее востребованные. "Идеи приходят в этот мир как парадоксы и уходят как банальность..."
Форум - это и есть "куча мала" идей. Но выживают наиболее востребованные. "Идеи приходят в этот мир как парадоксы и уходят как банальность..."
Вот сказал банальность и рад. И что? Ты забыл, что даже этот форум имеет руководителя и соответствующую идеологию, которая отвечает сознанию руководителя или руководителей?
Тебе нужна "идеология портала, которая станет во многом демократична"... Это вообще о чём? Каждый имеет своё представление о "демократичности". В основном, это примерно, чтоб его, любимого, не "зажимали".
Идеология это вообще "ведущее начало". И соответственно, в реальном деле, персонифицирована через реальных людей и лидеров. Всё. Ничего иного реально создать невозможно.
Если "идеология демократизма", то как в России девяностых и сейчас.
если "идеология иерархии", то соответствующие лидеры. И все, кто против, остаются вне центральной эволюционной линии жизни.
Отпадающие сухие ветви живого дерева. Отпадают и соответствующий взгляд у них на жизнь, и на происходящее. И сила реализации у них такая же, сухостойная. И судьба - сгореть, как топливо космического костра. Ты художник, образ поймёшь.
Вот это неожиданно Люфт сделал! Поступок достойный уважения. Если и на далее он выдержит эту линию - есть с чего брать пример!
...Вы хоть сами поняли что написали?
Девушка, успокойтесь. Тем более, что написано было не вам...
А вы что - в личку писали?
То есть успокоится - это не для вас...
Эта идея, которая обьединит всех - культура и творчество во всех проявлениях.
Эта идея лежит в основе УЖЭ. Вопрос - почему она до сих пор не объединила Люфта и МЦР?
Николая Пашуна не было:| Но вот сейчас он пришел и всех объединит - на основе воинствующей грачевщины и православия головного мозга:twisted:
Вот это неожиданно Люфт сделал! Поступок достойный уважения. Если и на далее он выдержит эту линию - есть с чего брать пример!
Люфт занят тем, что издает Дневники ЕИР - то есть продолжает свою деятельность в новом, более опасном и разрушительном качестве. Вряд ли стоил умиляться!
и православия головного мозга
Знаете, господин лекарь, я бы не стал ставить именно такие диагнозы.
Есть живой пример из Омутнинска, где видимо, тоже ставили такие диагнозы на протяжении нескольких лет, и вот имеют проблему http://forum.roerich.info/showthread.php?goto=newpost&t=11392
Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.
Вот это неожиданно Люфт сделал! Поступок достойный уважения. Если и на далее он выдержит эту линию - есть с чего брать пример!
Люфт занят тем, что издает Дневники ЕИР - то есть продолжает свою деятельность в новом, более опасном и разрушительном качестве. Вряд ли стоил умиляться!
Эти дневники издают уже почти 10 лет, и что с этого? И пользуются этими дневниками все кому не лень, и мцр-овцы в своих работах в том числе.
Знаете, господин лекарь, я бы не стал ставить именно такие диагнозы. Есть живой пример из Омутинска, где видимо, тоже ставили такие диагнозы на протяжении нескольких лет, и вот имеют проблему
Неправильный выбор методов терапии, как правило, только усугубляет патологический процесс.\\:D/
И пользуются этими дневниками все кому не лень, и мцр-овцы в своих работах в том числе.
В Евангелие сказано: зло неизбежно должно прийти в мир, но горе тому, через кого оно приходит.
Вот это неожиданно Люфт сделал! Поступок достойный уважения. Если и на далее он выдержит эту линию - есть с чего брать пример!
Люфт занят тем, что издает Дневники ЕИР - то есть продолжает свою деятельность в новом, более опасном и разрушительном качестве. Вряд ли стоил умиляться!
Вопрос не в умилении. И точно также не в том, чтобы в очередной раз посмеяться. Вопрос в поступке. Он сделан Андреем Люфтом. И если не последует достойного ответа со стороны приверженцев МЦР, то ими будет упущен шанс. Говорю это без какой-либо попытки оценить деятельность тех или других. Меня нельзя отнести ни к одним, ни к другим, но, надеюсь, можно отнести к большей части РД, которая отказалась от противостояния и призывает все стороны сложить оружие.
Оккультно же, после заявления А. Люфта, встал вопрос: камо грядеши, РД? И те, кто съедет на продолжение противостояния в РД, будут иметь свою печать того, через кого придёт этот раскол! Но хотелось бы сохранить равновесие...
И пользуются этими дневниками все кому не лень, и мцр-овцы в своих работах в том числе.
В Евангелие сказано: зло неизбежно должно прийти в мир, но горе тому, через кого оно приходит.
А тому кто пользуется им горе также обеспечено? Всем поголовно или выборочно?
Вопрос в поступке. Он сделан Андреем Люфтом. И если не последует достойного ответа со стороны приверженцев МЦР, то ими будет упущен шанс. ...
А в чем поступок? - Он продолжает свою деятельность в новом качестве.
И в чем должен быть ответ (да еще с оккультными последствиями)? - Разве на сайте МЦР продолжается полемика с Люфтом? Или какой шаг должен сделать МЦР? - пожать Люфту руку, сказать, чтобы он продолжал в том же духе?
Не будем же уподобляться и анафемы накладывать?
Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.
О-о-о-о, да вы тоже решили попугать нас? Тогда почему же так скудна ваша пугалка? Вот Николай Пашун пугает красивее и, главное, профессиональнее...
Ну да, он профессионал. :) А я вообще не пугатель. Анализирую тенденции и пишу то, что вижу. Грачева стоит почти рядом с Лимоновым. А НБП (запрещенная, к вашему сведению) и террор - близнецы-братья.
Руководители РД должны быть ну совсем плохими политиками, чтобы решительно не отмежеваться от этой грачевщины-склоковщины. Вернее, не обрубить, окончательно и бесповоротно.
От того, насколько быстро и решительно произойдет размежевание рериховцев с политиканами типа Клокова и т.п., зависит судьба РД в целом.
Вопрос в поступке. Он сделан Андреем Люфтом. И если не последует достойного ответа со стороны приверженцев МЦР, то ими будет упущен шанс. ...
А в чем поступок? И в чем должен быть ответ (да еще с оккультными последствиями)?
Вы думаете, что отказ от ссор и разрушительного противостояния - не поступок?
И ещё. Чтобы говорить и понимать о законах Окультизма, то есть о тех принципах, которые лежат выше обиходного и бытового понимания, надо их хотя бы изучить. Я не в силах это сделать в коротких форумных сообщениях. Это по меткому выражению кого-то из форумчан (кажется Дара), всё равно что насвистеть вам мотивы Лунной сонаты Бетховена.
Не будем же уподобляться и анафемы накладывать?
Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.
О-о-о-о, да вы тоже решили попугать нас? Тогда почему же так скудна ваша пугалка? Вот Николай Пашун пугает красивее и, главное, профессиональнее...
Ну да, он профессионал. :) А я вообще не пугатель. Анализирую тенденции и пишу то, что вижу. Грачева стоит почти рядом с Лимоновым. А НБП (запрещенная, к вашему сведению) и террор - близнецы-братья.
Руководители РД должны быть ну совсем плохими политиками, чтобы решительно не отмежеваться от этой грачевщины-склоковщины. Вернее, не обрубить, окончательно и бесповоротно.
От того, насколько быстро и решительно произойдет размежевание рериховцев с политиканами типа Клокова и т.п., зависит судьба РД в целом.
Да вы что?!!! А я и не подозревал, что тут, оказывается, "судьба РД в целом"!
Ну, если так страшно, то рубите! По самые "не балуй"!
Однако, как мне кажется, ребят, которых будет тянуть "туда-сюда" - будет ещё немало.
Вот, кстати, маленький абзац из "Предисловие к переписке 1940-го года (Письма с Гор т.2)"
Рудзитис искренне верил, что речь идёт только о наведении культурных мостов в Россию, что нужно быть «вне политики», что Елена Ивановна и Николай Константинович «против политики». Не исключено, что Лукин и Блюменталь пытались как-то объяснить свои действия, но, очевидно, безуспешно. Рудзитис в жизни был настоящим идеалистом, он сильно страдал, но ничего не понимал. Из Индии приходили письма: «Гаральд прав». Елена Ивановна писала о мудрой целесообразности, что нужно быть не «вне», а «поверх» политики. Лишь через некоторое время Рудзитис смог понять, что руководило поступками друзей
Вы же, как мне видится, продолжаете извечную в РД попытку быть "вне" политики. Идите горним путём, исполняйте заветы Учителей и всё, что будет на более низших нравственных этажах, оставьте им, которым ещё надо прилагать немало усилий для приближения к Учению. Надеюсь, вы понимаете, что те, кто берётся за политические методы, не то, чтобы не верили в силы Духа, в принципы работа Духа - они даже не понимают о чём идёт разговор. Поэтому им можно помочь разъяснениями, но лучше дать возможность для реализации своих сил, чтобы на следующем витке они уже были в теме, чтобы они уже "своими руками, своими ногами" пришли к нужным выводам.
Однако, как мне кажется, ребят, которых будет тянуть "туда-сюда" - будет ещё немало.
Хорошо сказано, Сергей! Немало ещё будет - "туда-сюда", "ни вашим-ни нашим", "ни шило-ни мыло" :-) , "ни свет-ни тьма", "ни горячий-ни холодный"...
А демонстрация Люфта - его глубоко личное духовное дело. Отстал - и хорошо. К нему вообще-то никто и не приставал подобно.
Если за этим последует продолжение - признание иерархии и раскаяние за прошлое - это будет поступок.
А так... - демонстрация для эмоциональных барышен, которые почему-то требуют, скажем образно, от слона "не кусать моську"., тем самым ставя их в ровню...
Действительно, поддержу товарища, - "ты сам-то понимаешь последнее время, что говоришь"? Об оккультизме пишешь...
Сколько окультных законов нарушил [...] так по-чёрному нападая на [..]? Какие "оккультные последствия" он на себя навлёк? "Пример для подражания..." Вот, блин, насмешили меня на этом форуме, давно не был...
Спасибо за проведённый выходной,
пока, Сергей,
вижу, отвечать тебе мне нечем, не буду больше утруждать.
Вы думаете, что отказ от ссор и разрушительного противостояния - не поступок?
Сам по себе отказ от противостояния, как самоцель - ничто. В политике не бывает универсальных, подходящих под все случаи жизни рецептов.
Неужели те, кто высоко чтут Ленина, забыли, как он руководствовался принципом целесообразности и учитывал требования момента, чтобы понять, с кем в данной ситуации надо объединиться, а с кем размежеваться? Неужели он призывал брататься с провокаторами и разрушителями общего дела, особенно в наиболее тревожные и опасные дни? О чем вы?
Надеюсь, руководители РД знают заветы Ленина лучше вас.
Поэтому им можно помочь разъяснениями
Ага, нужны им разъяснения, слушают они их. Уже навострили уши.
Вы думаете, что отказ от ссор и разрушительного противостояния - не поступок?
.
Повторяю свою мысль - противостояние не прекращено Люфтом, оно лишь приняло новые, более разрушительные формы.
И ещё. Чтобы говорить и понимать о законах Окультизма, то есть о тех принципах, которые лежат выше обиходного и бытового понимания, надо их хотя бы изучить. Я не в силах это сделать в коротких форумных сообщениях. Это по меткому выражению кого-то из форумчан (кажется Дара), всё равно что насвистеть вам мотивы Лунной сонаты Бетховена.
Законы Оккультизма не стоит изучать в "коротких форумных сообщениях". И мотив сонаты №14 насвистывать не нужно. И априори считать своего оппонента некомпетентным тоже не надо - неконструктивно в дискуссии.
По существу ответьте - в чем "поступок" Люфта, и каков должен быть ответ МЦР?
Вы думаете, что отказ от ссор и разрушительного противостояния - не поступок?
Сам по себе отказ от противостояния, как самоцель - ничто. В политике не бывает универсальных, подходящих под все случаи жизни рецептов.
Неужели те, кто высоко чтут Ленина, забыли, как он руководствовался принципом целесообразности и учитывал требования момента, чтобы понять, с кем в данной ситуации надо объединиться, а с кем размежеваться? Неужели он призывал брататься с провокаторами и разрушителями общего дела, особенно в наиболее тревожные и опасные дни? О чем вы?
Надеюсь, руководители РД знают заветы Ленина лучше вас.
Поэтому им можно помочь разъяснениями
Ага, нужны им разъяснения, слушают они их. Уже навострили уши.
О, у РД есть оказывается руководители!!! Я и не знал. Считал, что есть Владыка, есть Основатели Учения, но про руководителей... ничего не слыхал... Это кто их назначил?
И пользуются этими дневниками все кому не лень, и мцр-овцы в своих работах в том числе.
В Евангелие сказано: зло неизбежно должно прийти в мир, но горе тому, через кого оно приходит.
А тому кто пользуется им горе также обеспечено? Всем поголовно или выборочно?
Не встречала в трудах сотрудников МЦР и близких к ним людей цитат из Дневников ЕИР.
Цитата из Евангелия целиком отностится к Люфту и его помощникам - это если вы меня почему-то не поняли.
Однако, как мне кажется, ребят, которых будет тянуть "туда-сюда" - будет ещё немало.
Хорошо сказано, Сергей! ...
Спасибо, Юра на добром слове!
Понимаю, что у вас жара, у нас тоже была... но сейчас 25-26 градусов по С°...
Пройдёт и вас, оклемаетесь, бедолаги, добрее станете.
...По существу ответьте - в чем "поступок" Люфта, и каков должен быть ответ МЦР?
У них и спрашивайте!
Ну а по мне - нет ничего хуже помойной свары на базаре.
Тем более в РД.
И я, как и очень многие мои друзья всё ждём-с: когда же стихнет драка!
Вы находите в таком бою упоение? Никто вас не станет успокаивать - воюйте!
Но тогда вас даже на крыльцо приличного дома никто не пустит.
И пользуются этими дневниками все кому не лень, и мцр-овцы в своих работах в том числе.
В Евангелие сказано: зло неизбежно должно прийти в мир, но горе тому, через кого оно приходит.
А тому кто пользуется им горе также обеспечено? Всем поголовно или выборочно?
Не встречала в трудах сотрудников МЦР и близких к ним людей цитат из Дневников ЕИР.
Цитата из Евангелия целиком отностится к Люфту и его помощникам - это если вы меня почему-то не поняли.
Значит плохо искали. Есть, и достаточно, я и не говорю, про то, что тихонько пользуются по своему усмотрению.
А почему только к Люфту? А к остальным не положено?
Хотите сказать, что последователи МЦР не совершают глупостей на почве некомпетентности и фанатизма, и тем самым не подставляют все РД?
Примеров достаточно, в этой теме уже ссылка была на подобное.
Поэтому им можно помочь разъяснениями
Ага, нужны им разъяснения, слушают они их. Уже навострили уши.
А нам и не надо быть судьёй, воспитателем, нянькой... наше дело довести до сведения... И всё - дальше свобода воли!
...По существу ответьте - в чем "поступок" Люфта, и каков должен быть ответ МЦР?
У них и спрашивайте!
Ну а по мне - нет ничего хуже помойной свары на базаре.
Тем более в РД.
И я, как и очень многие мои друзья всё ждём-с: когда же стихнет драка!
Вы находите в таком бою упоение? Никто вас не станет успокаивать - воюйте!
Но тогда вас даже на крыльцо приличного дома никто не пустит.
Хочу напомнить, как в 30- - 40-е годы было то, что вы называете "сварой" и "дракой" - между Рерихами и Хоршем. Вы на чьей стороне были бы тогда? Или тоже ждали бы, "когда же стихнет драка"? Или к Рерихам обратили бы слова:
Вы находите в таком бою упоение? Никто вас не станет успокаивать - воюйте!
Но тогда вас даже на крыльцо приличного дома никто не пустит.
А ведь многие тогда именно такую позицию и заняли, отшатнувшись от Рерихов.
...По существу ответьте - в чем "поступок" Люфта, и каков должен быть ответ МЦР?
У них и спрашивайте!
Ну а по мне - нет ничего хуже помойной свары на базаре.
Тем более в РД.
И я, как и очень многие мои друзья всё ждём-с: когда же стихнет драка!
Вы находите в таком бою упоение? Никто вас не станет успокаивать - воюйте!
Но тогда вас даже на крыльцо приличного дома никто не пустит.
Хочу напомнить, как в 30- - 40-е годы было то, что вы называете "сварой" и "дракой" - между Рерихами и Хоршем. Вы на чьей стороне были бы тогда? Или тоже ждали бы, "когда же стихнет драка"? Или к Рерихам обратили бы слова:
Вы находите в таком бою упоение? Никто вас не станет успокаивать - воюйте!
Но тогда вас даже на крыльцо приличного дома никто не пустит.
А ведь многие тогда именно такую позицию и заняли, отшатнувшись от Рерихов.
Спасибо. Мне понятна ваша позиция!
Избави меня, Боже, от таких "ревнителей".
Хотите сказать, что последователи МЦР не совершают глупостей на почве некомпетентности и фанатизма, и тем самым не подставляют все РД?
Примеров достаточно, в этой теме уже ссылка была на подобное.
А мне например, больше вот эта ссылка (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/SNRoerich2.htm) нравится...
Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе.
Хотите сказать, что последователи МЦР не совершают глупостей на почве некомпетентности и фанатизма, и тем самым не подставляют все РД?
Примеров достаточно, в этой теме уже ссылка была на подобное.
А мне например, больше вот эта ссылка (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/SNRoerich2.htm) нравится...
Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе.
Более того:
...Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Впрочем, вам можно. Можете воевать до потери пульса... Видать, такова ваша природа...
Впрочем, вам можно. Можете воевать до потери пульса... Видать, такова ваша природа...
Migrant, здравствуйте. Что-то вас давно не было видно. Вы наверно в командировку ездили?
О какой войне вы говорите?
Хотите сказать, что последователи МЦР не совершают глупостей на почве некомпетентности и фанатизма, и тем самым не подставляют все РД?
Примеров достаточно, в этой теме уже ссылка была на подобное.
А мне например, больше вот эта ссылка (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/SNRoerich2.htm) нравится...
Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе.
То что Вам лично нравится или не нравится - мало кого интересует.
А факты есть факты, говорят сами за себя, и больше они говорят о клинических сводках, чем о культурной деятельности.
То что Вам лично нравится или не нравится - мало кого интересует.
А факты есть факты, говорят сами за себя, и больше они говорят о клинических сводках, чем о культурной деятельности.
Среди некоторых особенностей современного Рериховского движения (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/Symp_Jun-2002/LVShaposhnikova.htm), можно отметить разные факты, в том числе и такие, не менее интересные:
Теперь, перебирая в памяти ушедшие годы, я не могу вспомнить ни одного из них, когда бы на МЦР не обрушивались удары, клевета и так называемая критика наших же единомышленников. (Л.В. Шапошникова)
rigzen, Отличная цитата от Л.В.
Вот над ней и подумайте, почему на МЦР обрушиваются удары, клевета и так называемая критика ваших же единомышленников.
Просьба к участникам - избегайте личных перепалок. Это можно сделать и в личке.
Книга Грачевой была для нашего обращения к РД лишь ступенью, отработанным топливом для ракеты, которое (обращение) смогло бы увидеть, услышать РД. И это сработало.
Ба! Да вы себя считаете головной частью ракеты, три секунды - полёт нормальный .... с крыши на чердак. Как легко вы отказываетесь от своих убеждений. и грачёва уже отработанная ступень, и те кто поддержал вашу идею о партии выброшены за борт. Легко расстаётесь с соратниками. Да и обращения, если убрать чужие и всем известные цитаты, собственно то и нет.
Но мы с Вами примерно на ринге (пусть даже его название будет кризис РД) а вот пусть дадут свою оценку, те, кто вне,.
Не обольщайтесь. На ринге, на дуэли или на ристалище могут быть только равные друг другу. Слуга не может вызвать рыцаря на поединок, а холоп графа. Вы же обычный спамер, который почему то решил, что путём спама можно стать медиамагнатом и попутно поднять свой вес в РД. И никаких других оценок не будет, оценивать нечего. Пшик! (и тот холостой)
Нет в РД кризиса - не дождётесь! И не было. Есть нормальные рабочие моменты. Даже явление пустышек-погремушек несёт свою воспитательную функцию.
Николай Вселенный
01.08.2010, 09:25
Нет в РД кризиса - не дождётесь! И не было. Есть нормальные рабочие моменты. Даже явление пустышек-погремушек несёт свою воспитательную функцию.
Может быть, но лучше не греметь пустышками. Лучше по существу...
Ведь Кристалл Истины покрыт пылью слов, протри пыль, убери слова и он засияет.
Более того: Цитата: ...Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Впрочем, вам можно. Можете воевать до потери пульса... Видать, такова ваша природа...
Серёжа, а что же ты здесь самые известные слова Учителя из цитированного текста опустил - "...подставьте и правую щёку, если ударят"?
С чего ты взял, что например, я (на личном практическом примере попытаюсь объснить), когда увидел, что мой товарищ стал по мировоззрению своему и сознанию явно мне не другом, - стал его ненавидеть, но не любить дружески, как прежде?
Конечно, не как прежде, к прежним чувствам добавилась огромная боль и несказуемые переживания. Но "ненависть", "война"?!
Где она тебе видится? Как ты меряешь у других людей отношения и чувства, и способности к ним? По себе?
Но, продолжу, должен ли я был потакать другу в его отходе от истины, так как я её вижу? Должен ли сопротивляться его выходкам, если они затронут и затрагивают наши общие интересы?
Ты вообще сейчас способен осмысливать те самые "оккультные законы", которые относятся к тому, кто "увидел ехидну в доме и не выгнал её". Разумеется, "ехидна в доме" имеется в виду в его сознании. Не его лично же я "ехидной" обзову - вынужден пояснять тебе, потому как ты что-то всё как-то "линейно" стал вокруг представлять.
Рассуждений не видно, одни какие-то возгласы типа остроумные.
Такое впечатление, что находишься в каком-то эмоциональном "бешенстве эгоизма" на почве неприятия МЦРовской линии поведения. Понятна, что именно это главная точка преткновения для тебя.
И далее. Следуя твоим советам о том, как надо себя вести "доброму рериховцу", вот я сказал тебе о своих наблюдениях за твоими метаниями. То есть "выполнил свой добрый долг и оставил тебя в покое изживать свою "карму и оккультные следствия".
И ради Бога. Пока твои "метания" будут только твоими личными. Не более.
Может, тебе привести ещё цитату о "добреньких светляках" да о "равнодушных, от которых все беды" и соответствующие "оккультные следствия", следуя твоей терминологии? Трудный ты стал, Серёга.
(Отвечать "остроумно" мне не надо, лучше промолчи, если по существу не сможешь опровергнуть. Будь здоров).
Мыслей так много, что даже не знаю с чего начать.
Пожалуй , по примеру migrantа, упомянуышего Нагорную проповедь начну с Библейских времен.
В Евангелии от Матфея говорится следующее:
«Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. Учитель! Мы узнаем, что Ты справедлив и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кого-либо, ибо не смотришь ни на какое лицо. Итак, скажи нам: как Тебе кажется, позволительно ли давать подать кесарю или нет?
Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? Покажите мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышавши это, они удивились и, оставивши Его, ушли». (Мат. 22. 15-22)
Прошло чуть более 2000 лет, а ситуация повторяется с фотографической точностью.Современные фарисеи, сменив тоги на приличные костюмы от Версаче пытаются скомпроментировать теми же методами Рериховское движение, уловив его на создании партии Живой Этики. Сейчас на купюрах все тот же Кесарь, все тоже царство Князя Мира сего, да и в стране ситуация, как во времена правления библейского царя Ирода. Правда Люцифера уже нет, но у него остались весьма талантливые слуги, где сознательные, а где и нет.
Удивляет то, что как такие " матерые" Рериховцы как Павлющин, Люфт,Клоков, Атолик, Пашун и другие чуть помельче попались на такую удочку?
Вот что Павлющин пишет:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Настораживает массовость явления, что указывает на спланированность акции, на спланированность провокации.
Хотя может быть как раз все закономерно. И вот почему:
326. Даже злым людям пошлем стрелы дружелюбия. Темным неведомо подобное чувство. Кроме природы тамаса, они не знают законов. Уныние - их обычное состояние. Уныние и сомнение как близнецы-братья. Почему и заповедаем относиться к так называемым врагам с дружелюбием. Может быть, достойного человека что-то могло ввести в заблуждение, и стереотип мгновенного недоразумения наложился на клише общепринятых предрассудков. В лучшем случае, не стоит творить врагов. Лучше из врагов делать друзей.
Как таокй "прозженный " агни - йоговец как Павлющин не мжет знать что темными становятся только предав Иерархию Света, предав Владыку, предав Учителя? Откуда это заигрывание с темными, подавание руки дружбы так называемым врагам? И не с их ли дружеского жеста так старается колектив вышеприведенных людей?
Это не голословные обвинения, а выводы на основании фактов, собранных со всевозможных форумов.
Может быть это неразумие детей, покунувших детскую песочницу и решивших поиграть в большую политику и решивших соравть, по образному выражению Пашуна "маску с хищника"?
Извините, но не приходило ли вам в голову, что и КПЕ и книга Грачевой и оьбращение Клокова с целью создания политеческой партии Живой Этики и агитация Пашуна за книгу Грачевой это звенья одной цепи, цепи, призванной скомпроментировать Рериховское движение на изменении политического строя в стране и этим поставить Учение Живой Этики вне закона?
Тяжело слышать легкомысленные заявления некоторых товарищей, что мол это нас не касается, что мол это их совбодная воля?! Так ведь ложка с дегтем портит бочку с медом, а по паршиввой овце будут судить о всем стаде!
Вам не приходило в голову с чего это вдруг Т.В. Грачева
... политолог, кандидат педагогических наук (тема диссертации: "Отбор и активизация лексики французских военных материалов"), доцент, заведущая кафедрой "Русского и иностранных языков" Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течении ряда лет была ведущим научным сотрудником Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ. Окончила высшие курсы Военной Академиии Генштаба по специальности "Национальная безопасность". Автор многочисленных статей и книг по национальной безопасности России.
Автор серии статей в журнале "Безопасность" и раздела "Постижение войны: мятеж как состояние души, цель и способ воевания" в книге Е.Э. Месснера "Всемирная мятежевойна". Лауреат премии журнала "Москва" за 2005 год.
начала обличать власть, будучи сама у ее кормушки? С чего вдруг такой образованный,( образованный ли?) человек пишет, что :
Сионизм и нацизм (антисемитизм) внешне противостоят друг другу, но на самом деле представляют собой единое целое, тело одной змеи, которая кусает себя за хвост.
Это единство подтверждается на символическом уровне и, в частности, в символе Тет, который использовала в своей сатанинской доктрине Блаватская. Наименование еврейской буквы «Тет» означает «змея». (Невидимая Хазария)
Не есть ли сама книга провокацией, с целью выявить людей не лояльных к власти, высветить их и этим поставить их вне закона?
Неужели не понятно, что в стране, где узаконено доносительство друг на друга вы даже под одеялом не сможете читать Учение, а не то чтобы его распространять.
Хочется сособо подчеркнуть, что Кесарю - кесаресо, а Богу - божье.
Божье дело, как уже неоднокоратно отмечалось на форуме - это вести просветительскую, Культурную деятельность. Деятельность, способную открыть людям глаза, помочь им узреть правду и этим помочь им сделать правильный выбор не нарушая закона свободной воли.
Но создавать политическую партию Живой Этики или учавствовать ее образовании - есть преступное легкомыслие, есть неразумие детей, решивших за пределами детской песочницы поиграть в большую политику.
Утомительно было читатать всю эту тему, да и отвечать некоторым умникам-самозванцам совсем не хотелось.
Но вот хочется выразить свой большой "респект" Альдебарану, Иваэмону, Ирис, Юре Ананьеву, Адонису, Шишве и др. за ясные мысли и чёткую осознанную позицию в этом вопросе. Благодаря таким рериховцам РД не растащат.
Вот что Павлющин пишет:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Успокойтесь. В РД несравненно больше тех, кто, кто при чтении таких слов Павлюшина кричат на автора: ату его, фас!
Не есть ли сама книга провокацией, с целью выявить людей не лояльных к власти, высветить их и этим поставить их вне закона?
П е р с о н а л ь н о обращаюсь к модераторам, администраторам форумов, к редакторам сайтов: пожалуйста, опубликуйте книгу Грачевой и данное обращение, на имеющихся у вас Интернет ресурсах. Кто сделает это первым, наиболее, четко, с тем, и будем работать на перспективу. Не важен статус и тем более рейтинг сайта, важны – намерения.
Но вот хочется выразить свой большой "респект" Альдебарану, Иваэмону, Ирис, Юре Ананьеву, Адонису, Шишве и др. за ясные мысли и чёткую осознанную позицию в этом вопросе. Благодаря таким рериховцам РД не растащат.
Спасибо, дружище, на добром слове. Одновременно хотел бы заметить, что роль таких вот дискуссий, интернет болталок-бодалок весьма преувеличена. Идеи Света побеждают вне зависимости от того, кто кого поддержал или кто кого перебросал постами на форумах. Так что, думаю, вы правы, не тратя свою энергию на бессмысленные словопрения - больше времени останется на реально полезные действия. Собираюсь последовать Вашему примеру.
Серёжа, С чего ты взял, что например, я (на личном практическом примере попытаюсь объснить), когда увидел, что мой товарищ стал по мировоззрению своему и сознанию явно мне не другом, - стал его ненавидеть, но не любить дружески, как прежде?
По тону, Юра, по тону. Отвечаешь так. Смени тон и увидишь, что и к тебе относятся ровно и даже дружелюбно...
Конечно, не как прежде, к прежним чувствам добавилась огромная боль и несказуемые переживания. Но "ненависть", "война"?!
Где она тебе видится? Как ты меряешь у других людей отношения и чувства, и способности к ним? По себе?
Да нет. И слово "война" не к тебе относилось. Война была между одними группами к другим. Например, между МЦР и В. Росовым, а также А.Люфта с МЦР... Были и другие локальные конфликты. И там, действительно, были серьёзные конфликты. Сейчас происходит некий спад в противостоянии и это хорошо. Возможно, причина отторжения в том, что стали формироваться союзы и группы последователей Учения, которые начали дистанцироваться от таких "вояк". В РД, вернее в спокойной её части, стало неприличным воевать между собой, это стало моветоном. И я этому рад. И даже, будучи приглашённым, примкнул к двум таким группам. Так что "обнаруженные" тобой "ненависть" и "война" - это характеристики не наших с тобой отношений. Наши с тобой отношения - разошлись и успокоились, то есть мало у нас с тобой единомыслия, вот и всего-то!
Но, продолжу, должен ли я был потакать другу в его отходе от истины, так как я её вижу? Должен ли сопротивляться его выходкам, если они затронут и затрагивают наши общие интересы?
У меня такое ощущение, что сила, появившаяся в нас, последователях огненной йоги, не даёт нам покоя. Это как пацан, неожиданно обретший пистолет, хочет им пострелять. Так и мы, палим друг по другу почём зря... Поэтому, Юра, всё тоже самое, но только без пистолетов. Спокойнее. У нас были разногласия, есть и будут. То есть разногласия - это начало... для поиска и сближения позиций. То есть отправная точка для достижения Единства, о котором сказано в Учении. Но начало для вменяемых. Думаю, что ты отлично видишь, что есть в нашей среде и невменяемые, готовые биться до последнего... нет не патрона, а до последнего агни йога. Патроны у них всегда в достатке. И слава Богу, что бегут сегодня от них, как от прокажённых.
Ты вообще сейчас способен осмысливать те самые "оккультные законы", которые относятся к тому, кто "увидел ехидну в доме и не выгнал её". Разумеется, "ехидна в доме" имеется в виду в его сознании. Не его лично же я "ехидной" обзову - вынужден пояснять тебе, потому как ты что-то всё как-то "линейно" стал вокруг представлять.
А может начнём не с ехидн, а с другого? Или ты считаешь, что ехидны только у меня или Адониса, или у ЛВШ? Да все мы с ехидными. Да-да, мы, вошедшие в поток АЙ обрели силу - крийяшакти - которая подчас колется, она неудобна, она ранит... Но обретя силу, пора копить и терпение, ибо меч обоюдоостр. Так что надо быть осторожнее с ехиднами в доме, как тому хирургу, ибо скальпель-то скальпель, но он же и нож всёж-таки! И подходить с таким скальпелем и без спроса отрезать печень - якобы "ехидно это" - чревато последствиями. И ты (я почему-то уверен в этом) уже невооружённым взглядом видишь, что хирургов, охочих до ехидн, развелось уже слишком много. Пора и останавливаться уже. Хотя бы из чувства самосохранения. Независимо от того как высоко тебя вознесли Учителя. Ибо в народе говорят "Бог дал - Бог взял".
Рассуждений не видно, одни какие-то возгласы типа остроумные.
Такое впечатление, что находишься в каком-то эмоциональном "бешенстве эгоизма" на почве неприятия МЦРовской линии поведения. Понятна, что именно это главная точка преткновения для тебя.
Эту тему, Юра, о МЦР, я обхожу, ибо очень легко скатиться к какой-либо стороне. Поэтому, скажу только тебе: я противник всех "борцов", я к ним, воякам самопальным, отношусь одинаково плохо... И пусть тебя не смущает, что к кому-то хуже... В таких случаях я всегда вспоминаю поговорку:
" - Когда ссорятся двое, кто виноват?
- Оба!
- А кто больше?
- Тот, кто умнее"!
Так вот, пусть минёт меня чаша сия! Не хочу я быть воином той или иной стороны. Но миротворцем - согласен! Кстати - вакантных мест на это дело - навалом, включайся. Тем более, что Владыка сказал... Подчеркну, не я, Владыка!
"Когда приступили к чтению, вас посетила радость нового и созвучного.
Когда встречались с людьми, видели их удивление необычному.
Когда делились каплями узнанного, сочли себя знающими. Изменились только тон и взгляд – потеряли пришедших. И единение превратилось в противостояние.
Подумайте, что вы делите?
Зачем рвете ткань, трудом неустанным сотканную? Горько видеть.
Частокол личных обид разъединяет единомышленников. В веках все разъединения и расколы, и распри росли только из личных обид, прикрытые лишь сверху неприятием другого.
Нельзя гордиться отсутствием взаимопонимания. Если из кружева слов выдергиваете темную нить, она вас и опутает. Какое может быть движение? Какое созидание?
Простите друг другу искренне обиды вольные и невольные. Не называйте обиды принципиальными разногласиями. Если жива хоть тень раздражения и горечи, то нет в вас прощения.
Сказано о возмущении духа, а не эмоций и страстей..."
Может, тебе привести ещё цитату о "добреньких светляках" да о "равнодушных, от которых все беды" и соответствующие "оккультные следствия", следуя твоей терминологии? Трудный ты стал, Серёга.
Это потому что ты видишь меня в прицел винтовки. Такова твоя окопная правда.
...Не есть ли сама книга провокацией, с целью выявить людей не лояльных к власти, высветить их и этим поставить их вне закона?...
Хм, вы знаете, я хоть и согласен в главной части вашей мысли по поводу того, что "не гоже агни йогу идти в политики", но не по такому вот принципу: давайте останемся лояльными к власти, а то, не дай Бог, она (власть) просто изничтожит нас...
Но наше Учение, как заповедано нам нашими Учителями, является не политическим, а стоящим над политикой.
Я тоже очень люблю эту статью, рисующую современное положение вещей в мире, когда политика и культура в существе своём разошлись, тогда как именно по существу и то и другое должно служить улучшению жизни. Но, увы, никто больше не прислушивается к мудрым речениям мыслителей древности. «Несомненно, – как пишет Н.К., – платоновская общественность не укладывается в узкие рамки теперешней политики». Современная государственная политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы Культуры, должно стоять вне партийности или, вернее, поверх всякой партийности, ибо оно являет собою синтез...
Знаю, как многие люди стараются уклониться от участия во всякой политике, но подумали ли они – возможно ли это в действительности? Существует мнение, и очень распространённое, что ведать и вести политику страны могут лишь специалисты в ней, но на это можно было бы привести слова одного мудрого человека: «Беда в том, что невозможно отграничивать или определить, где начинаются и кончаются пределы политики. Каждый гражданин страны вольно или невольно только и делает, что творит политику». Потому самая лучшая мера для улучшения и оздоровления политики – это начать с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познавания. Вдумайтесь в эти мудрые слова, и они объяснят причину всех бедствий, происходящих от человеконенавистничества, внедряемого с молоком матери. У многих народов недоброе чувство по отношению к тому или иному соседу уже стало атавизмом, и чтобы бороться с таким злом, нужна большая культурность и сила духа.
(08.02.1940 Елена Рерих Рихарду Рудзитису)
Вот что Павлющин пишет:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Успокойтесь. В РД несравненно больше тех, кто, кто при чтении таких слов Павлюшина кричат на автора: ату его, фас!
Вообще-то, уважаемый, кричат здесь (выделенным шрифтом) в основном авторы "обращения".
Давайте и мы с Вами сейчас попробуем выделить слова в приведённом Вами тексте (без крика, конечно).
Вот строчка первая:
1. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства.
"Партийные лидеры не в лучшем положении" - то есть партии не справляются с той ролью, которая им предназначена.
И тут же: "здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства".
А вот строчка вторая, основная первичная догма:
2. Создание партии Живой Этики поощрительно.
?!??...
Ни криков, ни комментариев, ни слов...
Только вопрос: у Вас глаза и уши открыты, всё ли видят и слышат?
Если "всё плохо и духовности нет, и партии в принципе (как одна из систем жизненного устройства) не справляются", что надо сделать?
Правильно, надо преобразовать рериховское движение в партию, встроить в старую систему жизненного устройства.
Тогда ему и "кранты" наконец, этому опасному для нашего старого мира рериховскому движению, Цель будет достигнута. Вперёд, к "нашей" Цели!
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Более поздние, т.н. "цветные революции" не были столь трагичными и кровавыми, но уровень жизни неизменно скатывался до очень низкого уровня. Так было и после "оранжевых" и после "тюльпановых", и после всех других "цветных" мятежей.
Сейчас в России также остро стоит вопрос о современном политическом положении. Опять призывы к революции, активизации политической борьбы и т.д. очевидно, что страна уже хочет жить по-старому, а власть уже с огромным трудом сдерживает революционные настроения. Даже часть последователей такого, в общем-то не политического направления, каким является Агни Йога, подверглись возмущению и готовы к смене власти в стране политическими средствами. Оказывается, что уже и их бездарность наших лидеров "достала". И на форуме разгорелась дискуссия по этому вопросу. Но что же делать нам на самом деле? Каким образом, оставаясь гражданином и патриотом страны, выразить себя в действии. То есть нужен ответ на вопрос "Что делать?"
Ответы в Учении есть. Они, естественно, не всегда конкретны, то есть в Нём не даётся прямых указаний, нет рецептов на все случаи жизни, но общая направленность, философия действий есть - это повышение Культуры отношений в Обществе, направленных на Общее Благо. Именно поэтому я всегда поддерживал М.С. Горбачёва в том, чтобы СССР отказался от блокового противостояния с НАТО, потому что такой шаг направлен на служение всему человечеству. Именно поэтому я поддерживал в своей оценке действие тех, кто предоставил государственную и политическую самостоятельность всем республикам СССР... И не поддерживаю сейчас те полурабовладельческие меры России, направленные на привлечение рабочей силы из стран СНГ. если уж помогать странам СНГ, то не с позиции барина, а с позиции друга и партнёра, который способствует внутреннему развитию промышленности и сельского хозяйства в Молдавии, Узбекистане и Прибалтике...
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане... То есть, имея своё такое вот нравственно-этическое оценочное мнение по кругу вопросов, основанное на компетентном мнении специалистов, мы могли бы хотя бы для начала, озвучивать её, доводить до сведения, а потом и продвигать в жизнь... И это уже будет не политика, а надполитическое, т.е. этическое отношение к реалиям времени. Это и будет влиянием Культуры на Эпоху.
Нет в РД кризиса - не дождётесь! И не было. Есть нормальные рабочие моменты. Даже явление пустышек-погремушек несёт свою воспитательную функцию.
Может быть, но лучше не греметь пустышками. Лучше по существу...
Ведь Кристалл Истины покрыт пылью слов, протри пыль, убери слова и он засияет.
Вы хотите "существо" определить словами, которые нужно стереть и наложить сверху другие слова? Если вы не увидели "по существу", то ничем более помочь не смогу. Истина - несказуема. АЙ совершенно нестандартное Учение, с нестандартным управлением и такими же нестандартными неофитами. Оно развивается, как любое дитя. На начальном этапе большинство младенцев обращает внимание на то, что имеет более яркую окраску, или гремит звонче. С ростом сознания это всё уходит. По "существу" для двух летнего и для пятилетнего ребёнка будут очень различны. Но получается так, что меньше человек знает, тем громче он пытается учить других, в крайнем случае начинает громко плакать, дабы привлечь внимание к себе.
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Более поздние, т.н. "цветные революции" не были столь трагичными и кровавыми, но уровень жизни неизменно скатывался до очень низкого уровня. Так было и после "оранжевых" и после "тюльпановых", и после всех других "цветных" мятежей.
Сейчас в России также остро стоит вопрос о современном политическом положении. Опять призывы к революции, активизации политической борьбы и т.д. очевидно, что страна уже хочет жить по-старому, а власть уже с огромным трудом сдерживает революционные настроения. Даже часть последователей такого, в общем-то не политического направления, каким является Агни Йога, подверглись возмущению и готовы к смене власти в стране политическими средствами. Оказывается, что уже и их "достала" бездарность наших лидеров. И как факт на форуме уже разгорелась дискуссия по этому вопросу: участвовать или не участвовать в политической жизни страны. Курьез, однако. Но что же делать нам на самом деле? Каким образом, оставаясь гражданином и патриотом страны, выразить себя в действии. То есть нужен ответ на вопрос "Что делать?"
Ответы на этот вопрос в Учении есть. Они, естественно, не всегда конкретны, то есть в Нём не даётся прямых указаний, нет рецептов на все случаи жизни, но общая направленность, философия действий есть - это повышение Культуры общества, направленное на Общее Благо. И у нас, последователей Учения есть что сказать простому народу, есть и претензии к власти. Чаще всего, эта наша позиция остается невысказанной, ибо мы не считаем себя политиками, мы считаем себя людьми "вне" политики и потому "выше" проявлений всякого хаоса времени. Но выше - это значит иметь в наличии такой инструментарий, который станет влиять на реальность с гораздо большей силой, чем все эти олигархические "денежные мешки", а также думские "клопы", насосавшиеся народной крови. Выше - это мир идей, это уровень культуры, соответствующий Л.Н. Толстому, Ф.М. Достоевскому, Э. Хеменгуэю, Т. Кампанелле...
Я всегда считал политику - к сфере деятельности которой относится создание порядка, создание условия для проживания Общества. Это как труд дворника, регулировщика на улицах, задача которых налаживать принципы и методы ОБЩЕЖИТИЯ. И потому думаю всегда очень простую думку: а как жить лучше, проще и функциональнее? Именно поэтому я всегда поддерживал М.С. Горбачёва в том, чтобы СССР отказался от блокового противостояния с НАТО, потому что такой шаг направлен на служение всему человечеству. Именно поэтому я поддерживал в своей оценке действие тех, кто предоставил государственную и политическую самостоятельность всем республикам СССР... И не поддерживаю сейчас те полурабовладельческие меры России, направленные на привлечение рабочей силы из стран СНГ. если уж помогать странам СНГ, то не с позиции барина, а с позиции друга и партнёра, который способствует внутреннему развитию промышленности и сельского хозяйства в Молдавии, Узбекистане и Прибалтике...
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане... То есть, имея своё такое вот нравственно-этическое оценочное мнение по кругу вопросов, основанное на компетентном мнении специалистов, мы могли бы хотя бы для начала, озвучивать её, доводить до сведения, а потом и продвигать в жизнь... И это уже будет не политика, а надполитическое, т.е. этическое отношение к реалиям времени. Это и будет влиянием Культуры на Эпоху.
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
http://gn.ucoz.ua/im/osnova/rofl.gif
Вот что Павлющин пишет:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Успокойтесь. В РД несравненно больше тех, кто, кто при чтении таких слов Павлюшина кричат на автора: ату его, фас!
Вообще-то, уважаемый, кричат здесь (выделенным шрифтом) в основном авторы "обращения".
Ошибочка. Пашун не раз говорил, что ПРОТИВ участия в политике и создания партии.
Но выделенным шрифтом, кстати, здесь "кричит" не только он. То же самое сделал Шишва, приводя эту самую цитату из Павлюшина. Ну очень крупно написал.
Давайте и мы с Вами сейчас попробуем выделить слова в приведённом Вами тексте (без крика, конечно).
Вот строчка первая:
1. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства.
"Партийные лидеры не в лучшем положении" - то есть партии не справляются с той ролью, которая им предназначена.
И тут же: "здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства".
Я ещё больше скажу. Вот цитата из Н.К. Рериха ("Листы Дневника", т.2, очерк "Культура"):
"Политик закован в кандалы всяких партий. Закован и отягощен, хотя и любит потолковать о свободе. Ведь и в темницах, наверное, этот разговор особенно излюблен. Свобода и справедливость! Послушать только, как политики пытаются всячески стеснить свободу Культуры. Все-то нельзя, все-то не принято и должно быть осуждено. В осудительстве политики большие мастера. Доводы науки, искусства, воспитания, образования – все будут попраны во имя условных тенет. Не будет принято во внимание, что основы познания вечны, а надстройки временных правительств преходящи. Да не только временны, но стремительно смещаемы условиями жизни".
Разумеется, современные партии не справляются. Здесь Н.К.Р. сначала говорит о партиях, а потом о людях, политиках: "В осудительстве политики большие мастера". Политика - это только слово. Политику делают люди, и каковы они, такова и политика. Если люди (политики) зашорены, ограничены и духовно примитивны, то и политика такова же. Вот почему современные партии не справляются.
...надо преобразовать рериховское движение в партию ... Тогда ему и "кранты" наконец, этому опасному для нашего старого мира рериховскому движению, Цель будет достигнута.
Если ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ, то именно "кранты" всему РД и будут.
Нет, разумеется, так нельзя. Создание партии возможно параллельно с РД, но никак не путём преобразования из РД. За такое высказываниеи и за возможность ответить на него хочется сказать: спасибо.
А вот строчка вторая, основная первичная догма:
2. Создание партии Живой Этики поощрительно.
?!??...
Ни криков, ни комментариев, ни слов...
Только вопрос: у Вас глаза и уши открыты, всё ли видят и слышат?
Если "всё плохо и духовности нет, и партии в принципе (как одна из систем жизненного устройства) не справляются", что надо сделать?
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами.
В каждой шутке есть доля шутки.
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами. В каждой шутке есть доля шутки.
А мне, знаете ли, не до шуток. Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы
и всё-таки предлагает создавать партию - самое мягкое, что здесь можно сказать... да нет слов печатных. Извините. Всего доброго Вам.
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
http://gn.ucoz.ua/im/osnova/rofl.gif
А чего смешного? На щите культуры это так и есть. С каждым обществом заключен договор, в результате что "свыше" потребуют - на местах обязаны сделать.
Вот последний пример - срочно дать письмо с опровержением по Партии ЖЭ. Потребовали на фирменном бланке общества:cool:
Теперь у них есть несколько страниц копипаста :D
Так что "обнаруженные" тобой "ненависть" и "война" - это характеристики не наших с тобой отношений. Наши с тобой отношения - разошлись и успокоились, то есть мало у нас с тобой единомыслия, вот и всего-то!
Ты ещё более труден, Сергей, чем я думал. Не о наших с тобой отношениях я говорил в целом и в конкретном личном примере.
Спокойнее. У нас были разногласия, есть и будут. То есть разногласия - это начало... для поиска и сближения позиций. То есть отправная точка для достижения Единства, о котором сказано в Учении. Но начало для вменяемых.
Вопрос, как ты сам заметил, во вменяемых.
Лично я, заходя изредка в МЦР, да и по интернет-публикациям, невменяемых там не заметил. Разумное сотрудничество никогда не бывает отвергнуто там.
...Немного выше я показал одному товарищу на примере одного абзаца противоречивость его автора, иначе говоря невменяемость, иначе говоря непонимание им совершенно разумных, неопровержимых прямо аргументов.
Ибо автор тот приводит совершенно противоречащие друг другу положения и считает, что так и надо, и тот кто видит это и, естественно, против -
тот, по его мнению, кричит "Ату!".
____________________________________
Давай я тебе ещё один пример приведу, здесь кстати и твоё выражение об "оккультных законах" пригодится:
В Воронеже был такой кадр, Гавриков Б.Н., создал в своё время "Университет Живой Этики" (кстати, перекликается сейчас с "партией Живой Этики"). История известная, должен был слышать. Очень активный самозванец.
Он официально зарегестрировал "Областную рериховскую организацию". Представлялся "отделением МЦР". Всё это самозванно.
Обрати внимание, ему, разумеется, поначалу "указали", как ты выражаешься, на его ошибку. Всё. Дальше его оставили в покое. Отчасти и потому, что в то время в МЦР не до него было.
Вот здесь вот, в этом подвале рядышком с центральным рынком Воронежа, посмотри, Сергей, много лет находился так называемый "Воронежский областной центр Рерихов".
http://www.roerich-belogorie.ru/knopki.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich-belogorie.ru%2Fknopki.html)
Это внешний вид. Только на двери вместо "РЭП" висел такой же полуоборваный листок с названием "Областной центр Рерихов"
Внутри "учитель Гавриков" занимался с молодыми людьми, детьми в общем-то, своеобразной хатха-йогой. Называя это Живой Этикой, Агни-Йогой.
Женился на молодой ученице, как положено всякому такому "Гуру". Но это, как говорится, Бог в помощь.
Потом здесь же начинались занятия "Рериховского университета" (плюс потом в арендованных помещениях школ).
Около сотни студентов.
Что там им преподавали, это отдельная история.
Большего уничижения имен Рерихов и Живой Этики в Воронеже уже никто не сможет достигнуть.
И происходило это при молчании местной организации "Мир через Культуру", у них здесь крепкая организация была, В.Сидоров отсюда родом.
МЦР далеко, а местные всё знали и видели.
Но они не "воевали с невежеством и извращением Учения", они молчали, как ты и предлагаешь.
Потом постепенно представители МЦР подключились, женщина одна, депутатом областной Думы была, много "повоевала", я поучаствовал, приехав погостить в Воронежские края, администрацию "просветили" насчёт самозванца, журналистов подключили.
(Точнее сказать, непосредственно МЦР в лице московской команды с ним не "воевала", поскольку не имела никогда официального отделения в Воронеже. Самим же им тогда хватало строительной работы и у себя в Москве, да и некоторая орг.неразбериха наблюдалась ещё в 90-ых в отношении рериховского движения по стране).
Закрыли этот лжеУниверситет. Несколько десятков студентов потеряли несколько лет в плане образования. Что они приобрели по отношению к Живой Этике после всего этого, я не спрашивал. Хочешь, узнай.
Только и сейчас в Воронеже, наверно, единственном областном городе, нет вообще рериховской организации - отделения МЦР. Только эта, гавриковская "организация" числится до сих пор в реестре. До этой весны обитала в том же подвале.
Информация полгода назад:
Гавриков тяжело, неизлечимо болен, жена с детьми ушла...
Подвал, наконец-то, забрали здравые работники ЖЭК.
Это к вопросу о житейско-оккультных следствиях.
Воронежская организация "Мир через Культуру":
В.Сидоров умер давно. На недавней моей встрече с оставшимися здесь товарищами насчитал четырёх пожилых человек у них. Может, чуть больше, кто-то тогда не пришёл. Они теперь поклонники Саи Бабы, на первом плане. Ездят регулярно на могилу В.Сидорова, считают, что от памятного камня там идёт "святой дух".
Вот и вся история. Воинственного в ней было только, когда пришлось устранять общественную опасность в лице самозванца.
А теперь примерь это всё на свой "тон". Ты говоришь, что ты "не воин", да и меня к этому призываешь. Извини меня, тогда, следуя твоему "миролюбимому примеру", я и Агни-Йогом быть перестану, точнее, если поскромнее, - никогда не стану.
Счастливо, Сергей.
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами. В каждой шутке есть доля шутки.
А мне, знаете ли, не до шуток. Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы.
"Невыгодный метод" - я этого не говорил. И не думал. Метод самый выгодный. Но всё должно быть сделано ПРАВИЛЬНО, не только в самых общих чертах, а В ДЕТАЛЯХ.
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
http://gn.ucoz.ua/im/osnova/rofl.gif
Я рад, что вас порадовал! Ещё больше буду рад, когда смогу отметить, что вы понимаете мои слова не буквально.
Но всё-таки, возможно ли в нашем обществе выработка единой позиции? Думаю, да! Если эту позицию сначала изучить, обсудить в кругу единомышленников и представить как всесторонний концептуальный подход. Что, собственно, и делали Л.Н. Толстой, М. Горький и др. в своих литературных трудах. В книгах писателей 19-20 века очень часто рассматривались некие политические, социальные и даже психологические модели "Войны и мира", "Мёртвых душ", а также циклы о "маленьком человеке", потерянном поколении" и т.д....
Но, вас раздражает факт единомыслия... Или что-то другое? Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться. Как сейчас говорят - "не вопрос"! Важнее дистанция разногласий, полярность мнений. Думаю, что и тут можно найти некую общность, совокупность решений, а по части вопросов и вовсе отказаться от дискуссии. К примеру, социализм-капитализм, рыночные или плановые механизмы экономики, вопросы их синтеза и эволюции. К примеру, стоит ли на данный момент радикализировать вопросы по национальной политике в обществе? Думаю, что можно наметить начало и вектор направленности в развитии этого процесса... А это и есть поиск "единой позиции", то есть имею в виду культуру дискуссий. Ведь сейчас проблема в нашей стране не в политике, проблема в культуре принятия политических решений...
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами. В каждой шутке есть доля шутки.
А мне, знаете ли, не до шуток. Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы.
"Невыгодный метод" - я этого не говорил. И не думал. Метод самый выгодный. Но всё должно быть сделано ПРАВИЛЬНО, не только в самых общих чертах, а В ДЕТАЛЯХ.
Обрати внимание, Сергей (мигрант). Вот у нас с товарищем идёт "разговор". Что одно с глухим. И слепым. Я пишу "негодный метод" (что практикой проверено и он сам с этим практически соглашается по современности). Но он продолжает талдычит своё, да ещё и перевирает - "невыгодный"...
Вот, пожалуйста, сотрудничай с ним, создавай партию, может, у вас что-то соответствующее получится.
Кстати, тут и опасаться нечего особо, с такими сотрудниками, кроме пшика с этой партией ничего другого не будет. Только шума будет много и прочей атмосферы во вред Живой Этики.
В Воронеже был такой кадр, Гавриков Б.Н., создал в своё время "Университет Живой Этики" (кстати, перекликается сейчас с "партией Живой Этики"). История известная, должен был слышать. Очень активный самозванец.
И что плохого в том, что создал? Ну захотелось, вот и создал. И чем его университет был хуже всяких заочных школ Агни-Йоги, информационно-образовательных агентств, и прочих "практик Агни-Йоги" и виртуальных общин ?
Можно подумать, кто либо другой, создавая бесчисленные реальные и виртуальные организации у кого-либо спрашивает разрешения.
...А теперь примерь это всё на свой "тон". Ты говоришь, что ты "не воин", да и меня к этому призываешь. Извини меня, тогда, следуя твоему "миролюбимому примеру", я и Агни-Йогом быть перестану, точнее, если поскромнее, - никогда не стану.
Счастливо, Сергей.
Трудно с тобой говорить, т.к. ты переводишь мои слова в иную плоскость. Во-первых, я - воин! Кшатрий. Но с мельницами не борюсь. Ты рассказываешь о периоде в рериховском движении, который мы все, пожалуй, прошли. Да-да, и у меня были очень разные отношения с представителями "Сахаджа-йога", "огненным цыетком", "штайнеровцами" и прочими левыми кружками. Тоже повоевал и добился главного - их сегодня нет, а на обломках всяких этих течений есть маленький, но очень тесный круг последователей АЙ.
PS. Кстати, моя "война" была в том, что мы в противовес создали свой кружок АЙ и собрали лучшие силы в городе. И всё. Но как только мы объединились - они начали распадаться.
Так что и тебе, следовало бы не воевать, а провести свою линию... Впрочем, можно им сказать: а я запрещаю вам создавать партию. Они послушаются тебя и разбегутся.
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами. В каждой шутке есть доля шутки.
А мне, знаете ли, не до шуток. Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы.
"Невыгодный метод" - я этого не говорил. И не думал. Метод самый выгодный. Но всё должно быть сделано ПРАВИЛЬНО, не только в самых общих чертах, а В ДЕТАЛЯХ.
Обрати внимание, Сергей (мигрант). Вот у нас с товарищем идёт "разговор". Что одно с глухим. И слепым. Я пишу "негодный метод" (что практикой проверено и он сам с этим практически соглашается по современности). Но он продолжает талдычит своё, да ещё и перевирает - "невыгодный"...
Вот, пожалуйста, сотрудничай с ним, создавай партию, может, у вас что-то соответствующее получится.
Кстати, тут и опасаться нечего особо, с такими сотрудниками, кроме пшика с этой партией ничего другого не будет. Только шума будет много и прочей атмосферы во вред Живой Этики.
Я вообще не понимаю о чём вы спорите друг с другом. Придираешься к словам, фразам... А на самом деле вы очень похоже думаете. Просто по-разному.
И что плохого в том, что создал? Ну захотелось, вот и создал
Зарекался с Вами говорить, но Вы умеете "невинно зацепить".
"Плохого" - то, что это мошенничество, прикрытое Именем Рериха. Прокуратура потом много чего нашла. Это кроме "невещественных категорий" вроде опошления, извращения и дискредитация высоких Имён и понятий.
Всё, я пас в этой теме - доходит до того, что приходится разъяснять элементарные вещи, которые обязан знать любой подросток, в частности, "что такое хорошо и что такое плохо".
Юрий Ананьев, А как Вы думаете, прокуратура здесь что-то найдет?
http://forum.roerich.info/showthread.php?goto=newpost&t=11392
"Негодный" заменил на "невыгодный" - переврал, согласен. Не разглядел, как точно написано. Но, между прочим, если бы я написал "негодный", то в сути написанного ничего бы от этого не изменилось.ни на йоту, так что придирка не очень по делу.
... идёт "разговор". Что одно с глухим. И слепым. Я пишу "негодный метод" (что практикой проверено и он сам с этим практически соглашается по современности). Но он продолжает талдычит своё, да ещё и перевирает - "невыгодный"...
Но если говорить о глухих и слепых, то напомню ваше предыдущее утверждение обо мне:
Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы."
Вы не пытались доказывать мне, что там "практикой проверено", а просто так захотели понять меня, будто я считаю метод негодным, попытались приписать мне это. Если я не говорил, а вы приписываете, кто глухой и слепой?
Ибо автор тот приводит совершенно противоречащие друг другу положения и считает, что так и надо, и тот кто видит это и, естественно, против -
тот, по его мнению, кричит "Ату!".
Изначально я это сказал вообще НЕ ВАМ, а для "шишва": http://forum.roerich.info/showpost.php?p=323612&postcount=557.
Я вообще не понимаю, почему здесь периодически ни с того ни с сего возникают выпады против политики? Не та тема.
Добавлено через 2 минуты
А на самом деле вы очень похоже думаете. Просто по-разному.
Между прочим, я согласен.
Юрий Ананьев, А как Вы думаете, прокуратура здесь что-то найдет? http://forum.roerich.info/showthread...ewpost&t=11392
Информацию от лично побывавших там людей давайте, тогда смогу что-то думать определённо.
Прежде чем определяться по ситуации с "Рериховским университетом", я за несколько дней лично всё прошёл, встречался с Гавриковым, с преподавателями, с учениками... потом написал очерк на основе личных впечатлений.
Пока что информацию о поведении преподавателей мы видим из уст одного из представителей церкви. Доверяю ей не особо.
Впрочем, Вы уже сделали свой быстрый вывод:
То что в статье написано может быть не полной картиной, хотя сами деяния "рериховцев" можно предвидеть. Ничего нового и особенного, как и везде. Стандартный почерк.
Вывод сам по себе интересный, очень хорошо именно Вас лично характеризует.
Всё. хватит на сегодня. До свидания.
До скорых встреч. Приятно было пообщаться. ;)
Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться.
Вот пока так думаете вы и большинство из принадлежащик к РД - ничего не выйдет. Более того, именно из-за этого РД и находится на пути к краху и превращению во множество тоталитарных сект. И сколько бы вы ни выдумывали партий, кружков или движений - все они будут вырождаться в секты. Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам. А по всем остальным - руководствоваться правилом НМСД (не мое собачье дело).
Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться.
Вот пока так думаете вы и большинство из принадлежащик к РД - ничего не выйдет. Более того, именно из-за этого РД и находится на пути к краху и превращению во множество тоталитарных сект. И сколько бы вы ни выдумывали партий, кружков или движений - все они будут вырождаться в секты. Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам. А по всем остальным - руководствоваться правилом НМСД (не мое собачье дело).
Простите, но я вас не понял.
Но вот хочется выразить свой большой "респект" Альдебарану, Иваэмону, Ирис, Юре Ананьеву, Адонису, Шишве и др. за ясные мысли и чёткую осознанную позицию в этом вопросе. Благодаря таким рериховцам РД не растащат.
Спасибо, дружище, на добром слове. Одновременно хотел бы заметить, что роль таких вот дискуссий, интернет болталок-бодалок весьма преувеличена. Идеи Света побеждают вне зависимости от того, кто кого поддержал или кто кого перебросал постами на форумах. Так что, думаю, вы правы, не тратя свою энергию на бессмысленные словопрения - больше времени останется на реально полезные действия. Собираюсь последовать Вашему примеру.Однако в любом случае - всё достигается руками и ногами человеческими. Само по себе это не произойдёт.
Не согласен с тем чтобы просто определить это как болталку - иначе вообще можно так определить любое общение, даже Ленинские тезисы - в принципе написаны словами. Нужно мне кажется напротив - войти в поток процесса, общения, дискуссии, и попытаться заменить "негодные ядра" формальных орехов на верные.
Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам.Всё верно - но и это пока в ОБЩЕМ вызывает много разных расходящихся в деталях направлений. В чём причина?
Простите, но я вас не понял.
А чего тут понимать?
Заповедана широкая культурно-просветительская деятельность с привлечением всех, для кого не пустыми являются слова "красота", "искусство", "культура", "мастерство", всех трудящихся в этих сферах.
И вот приходят к вам потенциальные сотрудники - писатели, художники, музыканты, организаторы, издатели, мастера. Каждый может потрудиться и принести пользу в своей сфере. Может многому научить.
А вы начинаете рассматривать их под увеличительным стеклом.
"Этот - не сторонник марксистско-ленинской философии. Кошмар!" Пинок под зад.
"Этот - не согласен с нами по поводу политики США в Афганистане. " Пинок под зад.
"Этот - издал книгу, которая нам не нравится. Ужас!" Пинок под зад.
"Этот - бизнесмен. Значит, стяжатель. Мрак!" Пинок под зад.
"Этот - из Нью-Йорка. Там Темная Ложа, явно враг. Брр!" Пинок под зад.
"Этот - бывший разведчик. Значит, предатель. Жуть!" Пинок под зад.
"Этот - говорят, завел любовницу. Моральный урод вааще!" Пинок под зад.
Оглядываемся - осталась пара похожих на нас членов. Которые согласны с нами во всем. Всему поддакивают. И даже вроде внешне смахивают на нас. И мы начинаем с ними "широкую культурно-просветительскую деятельность" - это в лучшем случае. По другому никак не получается. Идеальный алгоритм по превращению благих основ в сектантство.
Почему? А вы посмотрите хотя бы на популярные темы здесь. Основная нота - нетерпимость и осуждение. Всего и вся. Выискивание отрицательного и клеймление позором. Очень увлекательное занятие - для сектантов.
PS. Кстати, моя "война" была в том, что мы в противовес создали свой кружок АЙ и собрали лучшие силы в городе. И всё. Но как только мы объединились - они начали распадаться. Так что и тебе, следовало бы не воевать, а провести свою линию... Впрочем, можно им сказать: а я запрещаю вам создавать партию. Они послушаются тебя и разбегутся.
Не можно, Сергей, оставлять за тобой последнее слово в этой теме. Потому как ты по прежнему неправ.
Ты призываешь к сотрудничеству, но сам слышишь только себя и из моих объснений выбираешь и видишь только то, что удобно тебе. Это к слову.
Написано было ясно - я в Воронеже в то время был случайно, в гостях. Живу постоянно на Дальнем Востоке.
Действующие лица из рассказа: Гавриков с "университетом" и реальная действующая организация "Мир через Культуру". Их поведение было тогда точно по твоим "проповедям": "Не вмешиваться, пусть делают, что хотят, а мы будем свою линию вести".
Они и не вмешивались вообще ни разу. Своё что-то делали, от чего сегодня уже нет и следа. В.Сидоров что-то там с партией организовывал в Москве, с коммунистами кооперировался, С Л.В.Ш. "спорил". Его воронежская организация вторила ему.
А в это время "дело Гаврикова" разросталось в Воронеже как раковая опухоль. По стране пошли связи. Я и узнал о них от своих дальневосточных "соседей". Была рядом со мной там группа вокруг женщины, "слышавшей астральные голоса". Они поразительно быстро тогда нашли друг друга, подобное притягивается.
Дальше - больше. "Университет" был назван "международным". Соответственно налаживались контакты в Индии. И т.д. по нарстающей.
Местные "Йоги" молчали тихонько. Вся история была пресечена практически случайными (не организованными) людьми. Я проездом кое-что сделал, какой-то импульс дал. Депутат (Валентина Бурьян) подключилась, журналист один, совсем не "рериховец", только слышал немного о Рерихе как художнике.
И вот сейчас полнейшая аналогия намечается, только на другом витке. Там "рериховский университет", здесь сейчас "рериховская партия". Даже действующие лица почти те же, имею в виду "Мир через Культуру", которая, видимо, "оккультно" (твоё выражение) проходит свои круги. "Остаточные круги" - есть такое выражение.
И ты - и подобные тебе - так же легкомысленно ёрничают: "Да и пусть делают, что хотят!"
В своём домашнем кругу, извини, будут делать, что хотят. А в обществе, где все взаимозависимы, это у них не пройдёт. "Виток" уже не тот. И у них силы уже не те, и у тех, кто способен не равнодушно противостоять -сил гораздо больше. "Приказать" им никто не вправе, но соответствующее общественное мнение создать - это будет.
Таким образом, в сухом остатке остаётся личная судьба и личный выбор таких, как ты "миротворцев среди невменяемых". Прими это дружеское наблюдение.
...Написано было ясно - я в Воронеже в то время был случайно, в гостях.
Юра, ну что тебе сказать? Молодец, если всё так, как ты расписал. Но что-то говорит мне, что в жизни случается не всегда так, как мы видим. То есть, в нашей жизни бывает очень много иллюзий...
...Таким образом, в сухом остатке остаётся личная судьба и личный выбор таких, как ты "миротворцев среди невменяемых". Прими это дружеское наблюдение.
Только не надо и на меня ярлыки свои вешать... Как на тех "гавриков"... Не потому что мне неприятно, хотя и это есть, а потому что ты не прав.
В корне!
Простите, но я вас не понял.
А чего тут понимать?
Заповедана широкая культурно-просветительская деятельность с привлечением всех, для кого не пустыми являются слова "красота", "искусство", "культура", "мастерство", всех трудящихся в этих сферах.
И вот приходят к вам потенциальные сотрудники - писатели, художники, музыканты, организаторы, издатели, мастера. Каждый может потрудиться и принести пользу в своей сфере. Может многому научить.
А вы начинаете рассматривать их под увеличительным стеклом.
"Этот - не сторонник марксистско-ленинской философии. Кошмар!" Пинок под зад.
"Этот - не согласен с нами по поводу политики США в Афганистане. " Пинок под зад.
"Этот - издал книгу, которая нам не нравится. Ужас!" Пинок под зад.
"Этот - бизнесмен. Значит, стяжатель. Мрак!" Пинок под зад.
"Этот - из Нью-Йорка. Там Темная Ложа, явно враг. Брр!" Пинок под зад.
"Этот - бывший разведчик. Значит, предатель. Жуть!" Пинок под зад.
"Этот - говорят, завел любовницу. Моральный урод вааще!" Пинок под зад.
Оглядываемся - осталась пара похожих на нас членов. Которые согласны с нами во всем. Всему поддакивают. И даже вроде внешне смахивают на нас. И мы начинаем с ними "широкую культурно-просветительскую деятельность" - это в лучшем случае. По другому никак не получается. Идеальный алгоритм по превращению благих основ в сектантство.
Почему? А вы посмотрите хотя бы на популярные темы здесь. Основная нота - нетерпимость и осуждение. Всего и вся. Выискивание отрицательного и клеймление позором. Очень увлекательное занятие - для сектантов.
Всё равно плохо понимаю вас. То ли вы говорите, что никогда не будет единения, то ли собираетесь проводить какое-то своё объединение...
Но единение будет среди тех, кто способен вместить в себя красоту. Ибо красота, другими словами: лад, гармония, духовность и нравственность, - станут объединительными мотивами. То есть соберутся те, кто намерен собираться, кто думает не о себе, а заострён на бескорыстное...
И оно уже есть. Это тут, на самом большом форуме, где, собственно, толпа и Агора, продолжаются споры. Но есть и единомыслие. Они, ощущающие в себе общность и будут творить..., прошу прощения, уже начали взаимодействовать, начали строить.
Владимир Ефимчук
01.08.2010, 20:35
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Революция может идти как с космическим магнитом, так и против. Тёмные ускоряют..., не светлые, а тёмные. Сейчас националисты поднимаются против банкиров на физическом плане и против теософии на духовном. Причём Грачёва сама пишет, что второе намного важнее. Банковскую систему пожрёт кризис, вопрос времени. Тёмным нужно создать образ врага в виде "единой мировой религии на базе теософии". Революция или большая война могут спасти их финансовую систему от краха. В смутные времена Культура будет подавлена, на первое место выходит месть. Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.
Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.
А можно уточнить, каков механизм собирания новой расы, и какова роль центров в этом?
Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.
А можно уточнить, каков механизм собирания новой расы, и какова роль центров в этом?
Центры есть проводник Космических Токов. Без проводников токи не могут достичь сознания человечества, нужен трансформатор. Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров. Об этом есть отдельная тема "Путь Огня".
Беспредельность, ч.I, 260. Волевые токи могут направить людей к устремлению в сферы высшие. Токи могут изменить все события. Когда начертание течения устремлено к высшим мирам, тогда дух должен направить волевые токи к нахождению пути. Изменение повлечёт утверждение новой расы.Токи волевые способствуют развитию новой расы. Когда стремление к сознательному импульсу живёт в духе, тогда проявляется лучшая форма. Несогласованность токов влечёт несоответствие формы. Как непреложный закон, действующий сознательно, Магнит Космический!
Притяжение волевых токов даёт согласованность творчеству и пространственным огням. Пространственные огни направляют течение всех токов. Восприимчивость энергии может принять токи волевые; так силы согласуются с Космическим Магнитом. Явление пространственных огней откроет человечеству все пути к Беспредельности.
Беспредельность, ч.I, 261. Волевые токи напряжённого Агни-йога творят соответственно с ходом эволюции. Когда силы огней так восприняты, тогда можно сказать, что претворяются огни посланные пространственным огнём.
Можно проследить, как творят волевые токи Агни-йога. Устремление направляет токи на трансмутацию огня пространства. Пространственный огонь так стремителен, что утверждение трансмутации непреложно. Так Мы устремляем силы на сознание. Так Тара творит. Лучший рок близится. Я утверждаю.
Беспредельность, ч.I, 192. Явление собирания расы устанавливается законом Магнита, и в основе лежит беспредельная мысль. Если бы огонь проявлялся человеком как сознательная работа духа для будущего, тогда раса объединилась бы легко; но при тех условиях, при которых собирается раса Нами теперь, труд велик!
Беспредельность, ч.I, 208. Архат собирает сети событий и все народные нити. Из этих сплетений создаётся новая раса, и это содействует созданию синтеза расы. Как бы ни было велико проявление духа в одной сфере, он не может создать собирание расы, ибо только синтез «чаши» может утвердить намагничивание. Явление на земной сфере напряжённых огней может вызвать устремление разных токов, потому так творит Агни-йог.
Беспредельность, ч.I, 223. Намагничивание человеческих устремлений — одно из труднейших условий. О сложнейшей задаче Тара знает. Цементирование пространства и действие магнита сердца — самые огненные основания. Майтрея говорит: творчество Наше так стремительно, что Магнит преодолевает все препятствия. Как вихревые кольца, Наша сила уносит все противодействия. Потому Мы смещаем и раса собирается. Человеческое завоевание и нарушение течения Магнита соединяются в формуле земного назначения.
Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров.
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде.
Кому же тогда новую расу собирать?
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде. Кому же тогда новую расу собирать?Где-то об этом разговор был недавно. Увидеть Агни Йога может лишь тот кто с ним сотрудничает и тот кому он это позволит.
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде. Кому же тогда новую расу собирать?Где-то об этом разговор был недавно. Увидеть Агни Йога может лишь тот кто с ним сотрудничает и тот кому он это позволит.
Это слишком мудро, а мы простые, деревенские, по плодам их смотрим, кто чего горазд :D
Это слишком мудро, а мы простые, деревенские, по плодам их смотрим, кто чего гораздЭто несомненно так. Именно кто чего горазд - то есть если выразиться по иному - возможность наблюдения высоких, над-системных объектов\процессов зависит от возможного спектра наблюдения, и состояния(содержимого?) сознания наблюдающего.
возможность наблюдения высоких, над-системных объектов\процессов зависит от возможного спектра наблюдения, и состояния(содержимого?) сознания наблюдающего.
А это слишком умно и сложно...
Под спектром понимать нахождение в реальности второго уровня?
А под состоянием шубообразно-прогредиентную форму?
возможность наблюдения высоких, над-системных объектов\процессов зависит от возможного спектра наблюдения, и состояния(содержимого?) сознания наблюдающего.
А это слишком умно и сложно...
А это специальная лазейка - чтобы можно было сделать вид что не понял:D:D:D
Добавлено через 1 минуту
Под спектром понимать нахождение в реальности второго уровня?Увы мой друг - реальность - она одна...
Владимир Ефимчук
02.08.2010, 05:42
Революция может идти как с космическим магнитом, так и против. Тёмные ускоряют..., не светлые, а тёмные... Революция или большая война могут спасти их финансовую систему от краха. В смутные времена Культура будет подавлена, на первое место выходит месть. Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы
Аdonis, вы всё время акцентируете на негативных моментах революции. Однако: "Революция - это восстание здоровых клеток на защиту всего организма". Иначе "страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны". Из кого тогда собирать новую расу?
За теософов печётесь... А что лучше - временный (по историческим меркам) запрет теософии или разложение и вырождение многих стран? ИМХО, любой теософ с радостью согласится на первое.
Культура, говорите, будет подавлена. Да куда ещё давить то, если сейчас СМИ пропагандируют в основном бескультурье, а поведение деньги имущих являет это на деле? Нужна ли нынешней власти Культура?
Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров.
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде.
Кому же тогда новую расу собирать?
Сказано же, что люди собираются по созвучию...
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Согласен с вами. Но сейчас революция, в контексте времени, думаю, проблему не решит. Может быть я и не прав, но вижу для нас более важную задачу. Считаю, что нам уже надо готовиться к созданию Новой цивилизации. Эту ремонтировать - все наши усилия могут пойти на ветер, но если закладывать некие новые программы, которые при крушении нынешней цивилизации могли бы быстро получить развитие - это было бы здорово...
Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров.
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде.
Кому же тогда новую расу собирать?
Сказано же, что люди собираются по созвучию...
А место сбора не Крым случайно?:cool:
Владимир Ефимчук
02.08.2010, 20:46
Считаю, что нам уже надо готовиться к созданию Новой цивилизации.
А какие-нибудь намётки есть?
И ещё: вряд ли мы (по крайней мере я) сможем поучаствовать в создании Новой цивилизации. Может, вы имеете в виду, что подготовка не пропадёт даром и в новом воплощении мы начнём не с нуля?
Считаю, что нам уже надо готовиться к созданию Новой цивилизации.
А какие-нибудь намётки есть?
И ещё: вряд ли мы (по крайней мере я) сможем поучаствовать в создании Новой цивилизации. Может, вы имеете в виду, что подготовка не пропадёт даром и в новом воплощении мы начнём не с нуля?
Есть наметки!!!
И уже в поте лица многое сделано!!!
Один из Центров Новой Цивилизации - Сергиев Посад
Елена Рерих в свое время писала, что после Прихода из населения планеты останется в живых лишь один из шести.
В 2011-2012 году 1/6 будет уже 1.16 миллиардов от семи.
Но благодарья усилиям Махатм, смертей может оказаться 5 раз меньше.
Нараяма: Насколько жёстко будет всё? Как описывали ранее?
Люмоу: Мягче. Мы положили год усилий на это.
Нараяма: Мягче насколько?
Люмоу: В пять раз меньше смертей.
Нараяма: То есть вместо пяти миллиардов погибнет один?
Люмоу: Да.
Нараяма: Это в первые три часа?
Люмоу: !мгновенно!
Вот кому нужно ложить живые цветы у подножия!
И уже в поте лица многое сделано!!!
Но все равно велят припасы делать и сухари сушить...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/rofl.gif
Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров.
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде.
Кому же тогда новую расу собирать?
Сказано же, что люди собираются по созвучию...
А место сбора не Крым случайно?:cool:
И Крым тоже! Но не случайно, а по созвучию... По доброму созвучию.
Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров.
А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде.
Кому же тогда новую расу собирать?
Сказано же, что люди собираются по созвучию...
А место сбора не Крым случайно?:cool:
И Крым тоже! Но не случайно, а по созвучию... По доброму созвучию.
И Крыму респект, как Центру Новой Цивилизации.
Умеют хорошо убеждать и влиять на сознания, в самом широком диапазоне.
Специалисты, одним словом.
Есть чему учиться. Но Вам это не светит:(
Считаю, что нам уже надо готовиться к созданию Новой цивилизации.
А какие-нибудь намётки есть?
Пока только думаю и ищу созвучие своим мыслям. Сами знаете, что оказавшись в правильном направлении, всегда получишь подсказку или поддержку...
И ещё: вряд ли мы (по крайней мере я) сможем поучаствовать в создании Новой цивилизации. Может, вы имеете в виду, что подготовка не пропадёт даром и в новом воплощении мы начнём не с нуля?
И это тоже... Но вот предложу вашему прочтению вот такую вот цитату из Писем ЕИ:
06.12.1948 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) …Теперь из области необычного. Вы, вероятно, видели прекрасную комету, появившуюся на нашем горизонте 7.11. Комета эта внесла много замечательного в нашу атмосферу. Вы, конечно, помните пророчество о Новой Планете, появление которой ознаменует великое событие – начало новой эры, Эры Матери Мира! Лучи приближающейся планеты благотворно воздействуют на нашу Землю и нашу Луну. Мощь их уже действует и проявилась на Луне как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, и утвердила там сгорание страшного и мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны много улучшится, и она снова покроется растительностью и даже уявит целебные лучи всему растительному миру. Под лучами обновленной Луны и новой планеты наша Земля тоже станет садом прекрасным. Сама Луна уявится как бы теплицей для Земли. Но и магнетизм Луны усилится, и можно будет ожидать больших наводнений. Луч Новой Планеты может оявиться как магический жезл, отделяющий или отбирающий "праведников от грешников" для нового строительства.
Итак, будем свидетелями нескольких космических явлений в недалеком будущем, одно из них уже уявилось как небывалая прекрасная комета. В Индии ее наблюдали в течение многих дней, больше недели. Она поднималась в пять часов утра и сияла, как яркая звезда. Причем в последние дни хвост ее почти исчез. Мы наблюдали ее из нашего домика. Зрелище было замечательное! Только Вам скажу - комета эта и есть ожидаемая планета, но, конечно, никто из ученых астрономов не согласится с таким утверждением. Она уйдет и скоро вновь вернется и осядет в нашей Солнечной системе как постоянный член ее. Конечно, все эти сведения только для Вас. Сейчас эта комета оявилась как бы предтечей, провозвестницей своего второго оявления в виде прекрасной планеты.
Кроме того, помните, как сказано в кн[иге] "Озарение" на странице 73-ей: "Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный Круг засиял; лучи побежали по краям его. Фурии ужаса попятились в пещеры, удушены сиянием знаменья...". И это явление оявится скоро. Незримое Светило это – Солнце новое, которое пройдет через нашу Солнечную систему и на миг покажется нам, чтобы скрыться на миллиарды лет до своего нового посещения. Но можно представить себе, какие пертурбации произведут эти появления в атмосфере не только ближайших светил, но и во всей Солнечной системе! Все это только для Вас. Армагеддон заключится грандиозными явлениями. Никакие разрушения атомными бомбами не будут допущены, ибо это означало бы конец нашей Земли. Силы Света на дозоре, и Лучи новых Светил - лучшие помощники для оздоровления атмосферы. Они могут убрать все отбросы не только у нас, но и во всей Солнечной системе. Космическая Целесообразность является как Космическая Справедливость. В полном доверии к высшей Мудрости и в радости скорому новому труду, радостному и строительному во Благо Общее.
И это только малая часть из того, что сказано о Новых Землях в Учении, Письмах ЕИ и Дневниках. Сказано, что будут Новые, ранее не обжитые места, что скорее всего это будет Север и даже Тундра, а также Гоби, что центр Новой страны будет в Российской Азии... Много сказано, чтобы подводить некоторые итоги и составлять некую мозаику предстоящего. Думаю, что нам всем пора вернуться к этим аспектам, тем более, что есть прекрасный инструментарий и технические возможности. Понимая сказанное нам, мы сможем и дела свои сонастроить заданному вектору.
... Но Вам это не светит:
Мне светит везде.
И уже в поте лица многое сделано!!!
Но все равно велят припасы делать и сухари сушить...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/rofl.gif
Такое в РД - интернационально. Не удивлюсь, если в других местах тоже последуют этому примеру.
Могу посоветовать модель электросушилки. Даже фрукты сушит отлично, экологично.
Добавлено через 1 час 23 минуты
Вот такая удобная, потребляет всего 300 ватт, влазит почти ведро резаных яблок, абрикос, и прочего урожая.
http://megaprice.com.ua/paint/BL/ZELMER/36Z011.jpg
Так как в период катаклизмов экономика будет нарушена, питаться придется тем, что сами заготовят.
А электричество будете в кризис вырабатывать от машин Глебки, у него есть все чертежи для постройки этих генераторов даровой энергии.
Владимир Ефимчук
03.08.2010, 05:37
А электричество будете в кризис вырабатывать от машин Глебки, у него есть все чертежи для постройки этих генераторов даровой энергии.
И у Фоминского есть чертежи (и даже книга), и у Ацюковского... Но где же работающая и доступная конструкция?
Когда будете "годными к сроку" тогда вся эта механика с электроникой и станет доступной.
Владимир Ефимчук
03.08.2010, 12:38
Когда будете "годными к сроку" тогда вся эта механика с электроникой и станет доступной.
Виталий, тогда к чему вы сказали выше: "А электричество будете в кризис вырабатывать от машин Глебки". Вы же не можете знать, буду ли я "готов к сроку" :)
Лучше уж сказать так: разделяющий меч катаклизмов уничтожит всех не готовых к сроку, а оставшиеся будет пользоваться ставшей доступной новой механикой и электроникой. :)
Владимир Ефимчук, Нет , так как по вашему - не правильно. Правильно быть "годными к сроку" В этом - глубочайший смысл.
В словах философа чувствуется горечь...
"...Огромная масса людей живет не реальностями и не существенностями, а внешними покровами вещей, видит лишь одежду и по одежде всякого встречает. Широкие слои русского интеллигентного общества особенно как-то живут фикциями слов и иллюзиями покровов. Власть инерции поистине ужасна. Если велика власть инерции и привычных, заученных категорий в обывательских кругах, то там это понятно и простительно. Но интеллигенция претендует быть носительницей мысли и сознания и ей труднее простить эту леность и вялость мысли, это рабство у привычного, навязанного, внешнего. Трудно жить реальностями. Для этого нужны самостоятельная работа духа, самостоятельный опыт, самостоятельная мысль. Легче жить фикциями, словами и покровами вещей..."
Н.А. Бердяев
Николай Пашун
04.08.2010, 04:12
Нет в РД кризиса - не дождётесь!
Молодцы! Снова успешно заболтали тему. Но нападки, уже не плохо, это лучше чем равнодушие. Низкий поклон Мигранту за добрые мысли, также Николаю Вселенному.
Мы говорим о многих направлениях преодоления, а Вы привязались к книге Грачевой. А ведь время грозное, но трудно говорить глухим.
Источник: РИА Новости. http://www.rian.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2F)
Бушующие в России пожары характеризуются огневыми штормами (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2F)
"В этом году ситуация достаточно сложная, и она характеризуется тем, что в очагах пожарах возникают огневые штормы, чего не было при сложных пожарах раньше. Поэтому не удалось избежать и человеческих жертв", - сказал директор департамента гражданской защиты МЧС РФ Сергей Шапошников. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2F)
"Очень ужасны приближающиеся огненные волны, если о них не знать и не принять их огнями сердца. Придет время, и оно близко уже, когда люди не будут знать, как принять огненные возможности. Когда огненные волны заставят людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. Нужно мыслить о приближении очень необычных времен." (Живая Этика)
Мы говорим о многих направлениях преодоления, а Вы привязались к книге Грачевой.
Интересно, кто ж это привязался? да еще и в топике, который не имеет ну никакого отношения к книге Грачевой? (в название не смотрите, это случайно):):):)
Интересно, а кто это писал, уж не вы ли:
П е р с о н а л ь н о обращаюсь к модераторам, администраторам форумов, к редакторам сайтов: пожалуйста, опубликуйте книгу Грачевой и данное обращение, на имеющихся у вас Интернет ресурсах. Кто сделает это первым, наиболее, четко, с тем, и будем работать на перспективу.
А теперь кто-то делает вид, что и ни при чем совсем... мы пожарами обеспокоены... и вообще мы - белые и пушистые.
А теперь кто-то делает вид, что и ни при чем совсем... мы пожарами обеспокоены... и вообще мы - белые и пушистые.Кстати - как-то раньше хотелось тему по психологии открыть. Но да ладно, - в кратце - такие нюансы порой от психотипа зависят. Например это педантичный(эпилептоид или застревающий) - сначала расставит все точки над i. Чётко ступенчато, с выводами, последовательно и неумолимо.:D:D:D А вот не застревающий другой то есть - просто понять не сможет чего от него требуется - всеж карты раскрыл, все направления - ну подумаешь пара карт оказалась не из той колоды...:D:D:D
Вот и непонимание.
Наверное чтобы понять целиком - нужно и понять весь ход и сценарий мысли. И ещё предполагать или хотя бы допустить лучшее. Ну кто его знает...
Восток, я уже вижу следующий пост: благодарность вам за понимание и новая порция страшилок...:D:D:D
Владимир Ефимчук
04.08.2010, 07:58
"В этом году ситуация достаточно сложная, и она характеризуется тем, что в очагах пожарах возникают огневые штормы, чего не было при сложных пожарах раньше.
..."Очень ужасны приближающиеся огненные волны..."
Николай, вы считаете, что нынешние пожары и огневые штормы с одной стороны, и огонь и волны пространственного огня, о которых говорится в АЙ, с другой стороны, это одно и то же?
Когда будете "годными к сроку" тогда вся эта механика с электроникой и станет доступной.
Виталий, тогда к чему вы сказали выше: "А электричество будете в кризис вырабатывать от машин Глебки". Вы же не можете знать, буду ли я "готов к сроку" :)
Лучше уж сказать так: разделяющий меч катаклизмов уничтожит всех не готовых к сроку, а оставшиеся будет пользоваться ставшей доступной новой механикой и электроникой. :)
Хочу немного уточнить по поводу электричества в кризис.
Наши умные дяди уже давно придумали такую штуку как атомический генератор http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%AD%D0%A1-3
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/03/16/25483-213207-a21154af5e8098e7a72fdcf6c30a68ee.jpg
ТЭС-3 — транспортабельная атомная электростанция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D% D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0 %B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F), перевозимая на четырёх самоходных гусеничных шасси, созданных на базе тяжёлого танка Т-10 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-10). ТЭС-3 была разработана в Лаборатории 'В' (Физико-энергетическом институте (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0% BE-%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D 1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1 %81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82&action=edit&redlink=1) Обнинска (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA)). Шасси (Объект 27) было разработано в ОКБ Кировского завода (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4) путём удлинения шасси танка Т-10 (и, соответственно, увеличением числа опорных катков до 10) и увеличения ширины гусениц для сохранения удельного давления на грунт в необходимых пределах.
Тепловая мощность двухконтурного гетерогенного водо-водяного реактора (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80% D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80), установленного на двух самоходах — 8,8 МВт (электрическая, с генераторов — 1,5 МВт). На двух других самоходных установках располагались турбины, генератор и остальное оборудование.
Помимо использования гусеничного шасси, также имелась возможность транспортировки электростанции на ж/д платформах.
ТЭС-3 вступила в опытную эксплуатацию в 1961 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1961_%D0%B3%D0%BE%D0%B4). Впоследствии программа была свёрнута. В 80-х годах (http://ru.wikipedia.org/wiki/1980-%D0%B5) дальнейшее развитие идея транспортабельных крупноблочных атомных электростанций небольшой мощности получила в виде ТЭС-7 (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%AD%D0%A1-7&action=edit&redlink=1) и ТЭС-8 (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%AD%D0%A1-8&action=edit&redlink=1).
А еще был более современный прототип автономной атомной электростанции «Памир 630д»
http://naviny.by/media/2007.11_w4/IMG_3408.jpg
Владимир Ефимчук
04.08.2010, 16:58
Наши умные дяди уже давно придумали такую штуку как атомический генератор
Киловатта на три бы, для домашнего/дачного использования. И в полный автоном. :)
Наши умные дяди уже давно придумали такую штуку как атомический генератор
Киловатта на три бы, для домашнего/дачного использования. И в полный автоном. :)
Сейчас такие автономные и мощные источники энергии были бы разрушительными для планеты. Трудно даже представить себе последствия, если бы горожане в одночасье смогли бы получить свободу получения энергии, а следовательно и свободу передвижения, свободу места жительства. Они превратили бы планету в огромный мусорный контейнер...
Поэтому новые энергии, новые источники тепла, света и т.д. будут даны лишь только Новому Человечеству...
Вот такая удобная, потребляет всего 300 ватт, влазит почти ведро резаных яблок, абрикос, и прочего урожая.
Уточняю - "Спасибо" за информацию о фруктосушилке.
Бабушка, я видел разные варианты, но эта самая объемная и более-менее надежная по конструктиву. Хоть и польского производства, но стОяла 540-590 грн.
Сейчас такие автономные и мощные источники энергии были бы разрушительными для планеты. Трудно даже представить себе последствия, если бы горожане в одночасье смогли бы получить свободу получения энергии, а следовательно и свободу передвижения, свободу места жительства.
А случился бы мировой кризис для "денежных кошельков" и прочих власть имущих, а для простого народа - коммунизм, или светлое будущее.
Владимир Ефимчук
05.08.2010, 05:33
Трудно даже представить себе последствия, если бы горожане в одночасье смогли бы получить свободу получения энергии, а следовательно и свободу передвижения, свободу места жительства. Они превратили бы планету в огромный мусорный контейнер...
Дело не только в захламлении планеты. Люди получили бы более лёгкую жизнь, то самое благополучие, которое есть смерть для духа.
Кроме того, отпала бы необходимость в нефти как в источнике энергии. Что тогда будет с промышленностью России, которая стараниями нового режима стала практически сырьевой?
Резко увеличилось бы число безработных по всему миру, возросла бы социальная напряжённость во всём ("цивилизованном") мире.
Не потому ли изобретателей подобных устройств убивают?
Поэтому новые энергии, новые источники тепла, света и т.д. будут даны лишь только Новому Человечеству...
А вот какой-нибудь "сибирской отшельнице" трёхкиловаттник "дармовой" энергии не помешал бы и сейчас. Да и про "швейцарскую общину" пишут, что давно они получают энергию от подобного девайса.
Трудно даже представить себе последствия, если бы горожане в одночасье смогли бы получить свободу получения энергии, а следовательно и свободу передвижения, свободу места жительства. Они превратили бы планету в огромный мусорный контейнер...
Дело не только в захламлении планеты. Люди получили бы более лёгкую жизнь, то самое благополучие, которое есть смерть для духа.
Кроме того, отпала бы необходимость в нефти как в источнике энергии. Что тогда будет с промышленностью России, которая стараниями нового режима стала практически сырьевой?
Резко увеличилось бы число безработных по всему миру, возросла бы социальная напряжённость во всём ("цивилизованном") мире.
Не потому ли изобретателей подобных устройств убивают?
Поэтому новые энергии, новые источники тепла, света и т.д. будут даны лишь только Новому Человечеству...
А вот какой-нибудь "сибирской отшельнице" трёхкиловаттник "дармовой" энергии не помешал бы и сейчас. Да и про "швейцарскую общину" пишут, что давно они получают энергию от подобного девайса.
Ну да, примерно так...
Тут ведь важно понимать и на что расходуется энергия. Если на освещение, то есть светодиоды, затраты на которые минимальны. Но вот отопление помещений и двигатель для средства передвижения - тут вопросов много. Утверждают, что есть двигатель внутреннего сгорания на воде. Многие даже видели такой движок... Но пока в промышленном масштабе выпускают лишь то, что потребляет углеводороды... С отоплением - тоже есть много разработок очень экономичных по своим свойствам, но... и тут ощущается чья-то властная рука...
Так что будем ждать таких катаклизмов, которые развалят нынешнюю цивилизационную модель... Но и ждать-то тоже можно на печи и ничего не делать, а можно и готовиться постепенно. Кстати, мне всё чаще коллеги на работе говорят, что участки земли на Алтае сегодня, из-за высокого на них спроса, очень поднялись в цене...
Так что будем ждать таких катаклизмов, которые развалят нынешнюю цивилизационную модель... Но и ждать-то тоже можно на печи и ничего не делать, а можно и готовиться постепенно. Кстати, мне всё чаще коллеги на работе говорят, что участки земли на Алтае сегодня, из-за высокого на них спроса, очень поднялись в цене...
Известное явление ))))
С помощью слухов про Конец Света (а Алтай это как бы не затронет?) "подогревают" рынок недвижимости. Цены взлетают автоматически.
На "Конце Света" много кто себе уже заработал не один миллион, но найдутся еще много дураков, готовых отдать под сомнение свое благополучие, и своих родных.
Известное явление ))))
С помощью слухов про Конец Света (а Алтай это как бы не затронет?) "подогревают" рынок недвижимости. Цены взлетают автоматически.
На "Конце Света" много кто себе уже заработал не один миллион, но найдутся еще много дураков, готовых отдать под сомнение свое благополучие, и своих родных.
Разговоры о "конце света" были уже не раз... Кстати, даже Апостолы Христа считали, что второе пришествие, а следовательно, и "конец света" наступит ещё при их жизни. Так что пиар (PR), этому явлению организован давно и качественно. Но... люди не велись. А теперь, в порядке получения ощутимых доказательств, народ поверил. Не весь, но многие. А как тут не поверить? Если Англию уже не раз подтапливало, Австралия горела, Греция полыхала, даже Штаты были в огне!!! И аномалия с погодой, о которой иные источники раскритиковали и стали убеждать, что, дескать, лохотрон всё это, тем не менее убеждает 40-градусным пеклом!!!
Как тут не поверить?! Нет, кому-то приятно сидеть этаким козырным тузом и вещать: басота, это всё риэлторы, это всё барыги за жильё бабло кроят. Так что, стоит ли щуриться?
Но, мы же с вами знаем, что должно пройти немало событий, прежде чем наступит смена эпох. И самое главное - должны будут собраны Воины Света в одном месте для создания Новой Страны, иначе теряется смысл в смене рас. Ну и смена полюсов - она же произойдёт из-за остановки вращения земли. И только тогда начнёт меняться очертание материков, уйдут под воду не только нынешняя Европа, но и должна появится Новая Земля... И сами понимаете, что подобные процессы не происходят в одночасье, нужен разогрев, нужно время, нужен потенциал...
А нынешняя жара, как мне кажется, это привхождение Новых энергий в сферу Земли, которые мы, человечество, пока не умеем сознательно принять. Ибо известно, что посланная и непринятая энергия Космоса оборачивается бедствиями...
"И остановилась Земля, и Солнце и Луна в небе стали.
И не осталось на Земле никого, только Мигрант и Виталий, избранные и позванные ради Нового Мира.
И было утро первого дня, начало Нового Мира"
;););)
migrant,
Во всей вселенной ВСЕ находится в движении, начиная со звездных скоплений и галактик, и заканчивая протонами, нейтронами, электронами и еще мельчими составными.
И ничто не может просто так взяться и остановиться. К этому нет никакого основания, как и нет основания останавливаться Земле. У нее пока другое предназначение, быть цветущим садом, а не космическим гробом.
Остановка вращения Земли может быть лишь аварийной нештатной ситуацией, и результат которой будет полная смерть всего живого на планете, и полная безжизненная масса обломков. Луна номер 2.
Конечно, это не факт для верящих в чудо, но об этом нужно говорить чаще.
Начиная со школы, с уроков географии и физики.
Владимир Ефимчук
05.08.2010, 20:29
Ну и смена полюсов - она же произойдёт из-за остановки вращения земли.
Интересно, почему же вращение Земли остановится?
Возможно, здесь применима аналогия с волчком. Если его сильно раскрутить, то в какой-то момент он переворачивается "вверх ногами": полюса поменялись местами.
Или аналогия с кельтской лодочкой: есть такие камешки, напоминающие лодочку, которые, если их раскрутить, вдруг останавливаются и начинают вращаться в противоположную сторону.
Короче, только в этом смысле можно говорить, что Земля остановится. Следствия будут катастрофическими: вода (моря и океаны) по инерции будет вращаться в ту же сторону, вызывая волны огромной высоты, смывающие всё на своём пути.
Но... Виталик, не могу же я остановиться на уровне твоего Глебки, чтобы тебе всегда понятно было... Не знали об этом Глебки и мадам Блаватская с ЕИ, что им, естественно, и не помешало.
А где в указанных авторов было написано что Земля должна скоро остановить свое вращение?
Добавлено через 1 минуту
Владимир Ефимчук,смена магнитных полюсов нас мало волнует, пусть меняются, а вот смена оси вращения - без краха не возможна.
Нужно помнить этот момент.
Скорость вращения Земли меняется, но она не останавливается. Скорость периодически то ускоряется, то замедляется в течение периода лет. Кроме того есть сезонные периоды ускорения и замедления.
В общем, относительно длительных периодов лет скорость вращения замедляется, но очень незначительно. За одно столетие - на 0,0014 секунды.
студент,а если теперь посчитать за какое время произойдет практически полный останов вращения Земли?
С физ-мата есть специалисты? Посчитайте.;)
а если теперь посчитать за какое время произойдет практически полный останов вращения Земли?
...если он шел уверенными, семимильными шагами?..:):)
Имхо, не о том беспокоимся, ребята.
Ну, допустим, остановится завтра Земля, и мир Новый настанет.
Откуда людей Новых возьмете, чтобы его заселить?..
Вот ваш покорный слуга, например, точно для этого Нового мира не годится. Не знаю насчет остальных. Но особой уверенности как-то тоже нет.
Может, сделать акцент немного на другом?
С физ-мата есть специалисты? Посчитайте.;)
Зачем специалисты. Я к тому и привел цифру, чтобы было понятно, что это невероятно медленный процесс - 14 сек в 1 млн лет. Да и то, где гарантия, что это не еще один, мегавременной цикл периодичного замедления/ускорения.
Интересно, почему же вращение Земли остановится?
«Когда Колесо вращается с обычной скоростью, его крайние точки [полюсы] согласуются с его серединным Кругом [экватором], когда же оно вращается медленнее и колеблется во всех направлениях, происходят великие потрясения на поверхности Земли. Воды устремляются по направлению к двум концам, и новые земли подымаются в срединном Поясе [экваториальные земли], тогда как находящиеся на концах вступают в Пралайю, вследствие затопления».
И далее:
«Таким образом Колесо [Земля] подчинено и управляется Духом Луны, что касается до дыхания ее вод [приливов]. К концу Века [Кальпы] Великой [Коренной] Расы правители Луны [Отцы и Питри] начинают притягивать сильнее и, таким образом, сплющивать Колесо вокруг его Пояса; когда же оно опустится в одних местах и подымится в других, и вздымание это устремится к крайним точкам [полюсам], новые земли подымутся, а старые будут втянуты».
(ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы)
«Лишь горсточка этих Избранных, Божественные Наставники которых удалились на Священный Остров – «откуда придет последний Спаситель», – удерживала теперь одну половину человечества от истребления ею другой половины [как поступает человечество сейчас – Е. П. Б.] Оно [человечество] разделилось. Две трети его стали управляться Династиями низших, материальных Духов Земли, которые завладели легкодоступными телами; одна треть осталась верной и соединилась с нарождающейся Пятой Расой – Божественными Воплощениями. Когда Полюсы двинулись [в четвертый раз], это не затронуло тех, которые были охранены и которые отделились от Четвертой Расы. Подобно Лемурийцам – одни лишь несчастные Атланты погибли и «больше их не видели»……!
(ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 45, 46)
Надземное, 255 …Люди должны воспринять космические условия, иначе произойдет губительное расхождение. Движение Земли будет замедляться, но привхождение энергий будет ускоряться.
Ускорение вращения Земли, начавшееся в 1973 г., закончится, вероятно, в 2005–2010 г. Поэтому можно ожидать, что в ближайшие годы наступит период замедления вращения Земли и начнется новая климатическая эпоха. Это означает, что в одних районах земного шара станет теплее и суше, а в других – прохладнее и влажнее.
Частично материал взят изhttp://elkin52.narod.ru/astro/sem/sem.htm
( http://30109894495.mirtesen.ru/blog/4339849721
Владимир Ефимчук
06.08.2010, 05:43
А где в указанных авторов было написано что Земля должна скоро остановить свое вращение?
См. ссылку в моём сообщении #635.
Владимир Ефимчук,смена магнитных полюсов нас мало волнует, пусть меняются, а вот смена оси вращения - без краха не возможна.
Нужно помнить этот момент.
Виталий, а разве я говорил о магнитных полюсах? Приводя примеры с обычным волчком и кельтской лодочкой, как раз и имел в виду эффект реверса оси вращения, частью которого является кратковременная "остановка" вращения Земли.
Владимир Ефимчук,Земля - не волчок, и не лодочка.
Владимир Ефимчук
06.08.2010, 12:21
Владимир Ефимчук,Земля - не волчок, и не лодочка.
Ну, спасибо. А я и не знал.
Ещё раз почитайте мои сообщения и подумайте, почему приводил такие аналогии.
Кстати, волчок, который при раскрутке сам переворачивается на 180 градусов и продолжает вращаться, имеет вид шарика с небольшим отростком, за который его раскручивают. Землю тоже называют шаром.
Аналогия не означает идентичность, но позволяет лучше разобраться в проблеме.
Это называется не "разобраться" а еще больше запутаться.
Где это видано, чтобы планеты, и Земля в том числе, кувыркались с ног на голову, как в цирке? Разве что в бредовых рассказах.
http://www.youtube.com/watch?v=-HwfM2X_RNU
...Где это видано, чтобы планеты, и Земля в том числе, кувыркались с ног на голову, как в цирке? Разве что в бредовых рассказах.
Д. ф.-м. н. Н.С.Сидоренков,
Гидрометцентр России, г. Москва
НЕСТАБИЛЬНОСТИ ВРАЩЕНИЯ ЗЕМЛИ
Вращение Земли вокруг своей оси испокон веков используется человеком для измерения времени. В астрономии и геодезии оно служит незаменимой основой для введения различных систем координат. Однако Земля вращается не совсем стабильно: меняется скорость ее вращения, движутся географические полюсы, колеблется ось вращения в пространстве. Эти нестабильности доставляют много хлопот астрономам, геодезистам и исследователям космоса, т.к. они искажают координаты небесных и земных объектов. Неравномерность вращения Земли и движение полюсов вызываются процессами, протекающими на нашей планете, и зависят от особенностей строения и физических свойств земных недр. Являясь отражением земных процессов, нестабильности вращения Земли содержат ценную информацию об этих процессах, выдаваемую самой природой.
Таким образом, изучение неравномерности вращения планеты, движения полюсов и нутаций земной оси имеет большое практическое и научное значение. Оно позволяет исправлять искаженные координаты небесных и земных объектов, способствует расширению и углублению наших знаний в различных областях наук о Земле. Как же меняется суточное вращение Земли во времени? Чем вызывается неравномерность вращения Земли, движение полюсов, нутация земной оси?...
http://elkin52.narod.ru/astro/sem/sem.htm
Однако Земля вращается не совсем стабильно: меняется скорость ее вращения, движутся географические полюсы, колеблется ось вращения в пространстве.
С физ-мата есть специалисты? Посчитайте.;)
Зачем специалисты. Я к тому и привел цифру, чтобы было понятно, что это невероятно медленный процесс - 14 сек в 1 млн лет. Да и то, где гарантия, что это не еще один, мегавременной цикл периодичного замедления/ускорения.
Владимир Ефимчук
06.08.2010, 16:55
Это называется не "разобраться" а еще больше запутаться.
Это для кого как.
Где это видано, чтобы планеты, и Земля в том числе, кувыркались с ног на голову, как в цирке?
18-й век: где это видано, чтобы железные птицы летали? :)
Вы ни при каких обстоятельствах не допускаете реверса земной оси?
-----------------------------
<<В слове "допустить" заключается смысл эволюции>> (Надземное).
Вы ни при каких обстоятельствах не допускаете реверса земной оси?
Ни при каких ))))))))
Нет смысла допускать это.
Владимир Ефимчук
06.08.2010, 19:56
Ни при каких ))))))))
Нет смысла допускать это.
Я не такой категоричный. Маловато знаю, чтобы утверждать так категорично.
Кстати, большинство планет Солнечной системы вращаются в одну сторону, а Венера - в противоположную. Почему произошёл реверс (или у Венеры, или у всех других)?
Кстати, большинство планет Солнечной системы вращаются в одну сторону, а Венера - в противоположную. Почему произошёл реверс (или у Венеры, или у всех других)?
Так всегда было. В нашей истории.
А по поводу категоричности я вот что скажу.
Во власти человека делать все, что ему взбредет в голову, так и выдвигать теории, одна глупее другой. Так как мало кто из них ощущает ответственность за свои плоды.
Такая человеческая природа - быть несовершенным.
Но у Земли все по другому.
У нее на борту около 6 (или уже 7) миллиардов человеков, и еще больше фауны и флоры. И Земля, ощущая всю ответственность и важность своей миссии, не может просто так взять и умертвить все свое недоразвитое потомство. Так не бывает.
Но зато может локально позаботиться об "отбросах", на местах, не затрагивая благополучия остальных нужных, годных, подающих надежды )))
Насколько мы знаем, космические объекты (планеты, звезды, системы, галактики) создаются в результате вращения ("пахтания", как сказано в Т.Д.). После создания они продолжают вращаться, т.е сохраняют это движение вокруг оси. Необязательно кстати, чтобы у всех планет это направление движения совпадало.
А теперь представьте себе, какую энергию надо приложить, чтобы остановить этот маховик, однажды закрученный! Остановить, а потом раскрутить его в противоположную сторону! Кто будет раскручивать, откуда такая энергия возьмется - может кто себе вообразить?
Спрашивается - зачем?
Редна Ли
06.08.2010, 21:33
Вообше-то давно известно, что Земля плоская и зиждется на трех слонах. Куда слоны идут, туда и крутится. Скажут слонам крутиться в другую сторону, они и пойдут как скажут. Никакой силы не надо, главное со слонами договориться :)
Редна Ли
06.08.2010, 21:38
Как же меняется суточное вращение Земли во времени? Чем вызывается неравномерность вращения Земли, движение полюсов, нутация земной оси?...
Эти колебания измеряются тысячными долями секунды и вызываются нестабильностью формы земного шара и поверхности океана (приливы, отливы). Эта форма зависит в основом от лунной гравитации. Но изменения очень небольшие.
...А теперь представьте себе, какую энергию надо приложить, чтобы остановить этот маховик, однажды закрученный! Остановить, а потом раскрутить его в противоположную сторону! Кто будет раскручивать, откуда такая энергия возьмется - может кто себе вообразить?
Спрашивается - зачем?
Есть наука, даже несколько направлений науки, которые утверждают, что даже космические процессы имеют начало, развитие и окончание. Мы, по результатам исследований этих наук, знаем даже о том, что Солнце когда-то погаснет.... То есть процессы, происходящие в Космосе, имеют продолжительность во времени... Так почему же вы считаете, что с нашей Планетой ничего не произойдёт, т.е. процесс жизни Земли в её нынешнем состоянии вечен, не подвержен времени?!
С другой стороны... Я и мои сторонники в этой точке зрения, считают, что мы в настоящем историческом процессе подходим к некой точке, после которой возможны некоторые физические изменения планетарного масштаба. И приверженцев такой точки зрения - предостаточно. Но вот в последнее время очень активно выделилась та часть позиции, которая полагает, что именно в 2012 году произойдут все коренные изменения на Земле...
Моё личное мнение таково, что в 2012 году лишь НАЧНЁТСЯ достаточно мощный по своим последствиям процесс, который обозначен и как Судный день, и как переход к Новой Эпохе. И тут я с вами, пожалуй, соглашусь, что такие глобальные космические трансформации не могут происходить как на стометровке, со скоростью надлома сухой веточки... Если заглядывать в первоисточники, то даже процесс гибели Атлантиды продолжался более 100 лет. И даже тогда Материк уходил под воду не сразу, а в течении многих и многих поколений. Так что можно слегка передохнуть от страха и понять, что приближающийся катаклизм - это не попытка свести счёты с Человечеством, а результат борьбы разных сил, который приводит к торжеству лучшего, что есть в нас, в нашей Культуре. И именно природные процессы смогут остановить ту нашу цивилизационную инерцию, которая стала Молохом, стала причиной забвения нравственных устоев и торжеством материальных ценностей. Эти ложные ценности Золотого Тельца канут в Лету, уйдут в нашу историю, как горький опыт Человечества в своём росте и становлении...
Но нам-то, тем, кто исповедует приход Нового Мира, а не тем, кто оплакивает Старый Мир, что важно? Думаю, что и вопрос-то ставить абсурдно! Нам важны именно Новые ориентиры, новые задачи, новые программы и утверждение всего того, что должно укрепиться в сознании Нового Человека. Вот, например, В. Калошин на Алтае - он собирает библиотеку для VI Расы. Хорошо ли, плохо ли, но собирает... И он не один... Есть в нашей среде и те, кто пытается проводить практические шаги по созданию Общины! Есть йоги, ищущие Единство в наших рядах и помогающие общему сближению...
То есть в нашем мире есть уже трудящиеся на Благо Нового Мира, есть и те, кто пока ещё только ищет себя в этом направлении, ищет место для своей миссии, для своего персонального вклада. И нет ничего удивительного, что в РД появились последователи политических шагов... Я не считаю, что такой шаг правилен, да и ЕИ говорила, что АЙ - не "ВНЕ" политики, а "НАД" политикой. Имея в виду, что труд Махатмы Ганди, что труд Ленина, Перикла, Платона, Конфуция - это не труд на политический ниве, а труд, стоящий выше банального политического процесса, то есть труд Водителя, то есть труд и ноша Вождей. И написала тогда Матерь Агни Йоги своим воинам, избирающим такой путь - "Напутствие"... Об этом и разговор в этой теме.
Как же меняется суточное вращение Земли во времени? Чем вызывается неравномерность вращения Земли, движение полюсов, нутация земной оси?...
Эти колебания измеряются тысячными долями секунды и вызываются нестабильностью формы земного шара и поверхности океана (приливы, отливы). Эта форма зависит в основом от лунной гравитации. Но изменения очень небольшие.
Саша, о чём ты? О том, что пока существенных изменений в геомагнитоном процессе нет? Так кто спорит? Их действительно нет и Земля крутится себе. Во всяком случае сегодня было всё по-прежнему, как тысячи лет назад... Но разговор о предстоящем процессе. И разговор такой в нашей цивилизационной среде (я не специалист и могу ошибаться) начался во времена Ч. Дарвина, с выходом в свет томов "Тайной Доктрины", написанных Еленой Петровной Блаватской. И наука на то время скромно себе молчала, вероятно, мало понимая о чём же собственно идёт разговор. Но сейчас, даже в среде учёных, есть разговоры о смещении земной оси... То есть это УТВЕРЖДАЮТ не только мистики и мудрецы Востока, но и апологеты точных знаний и слуги экспериментальных исследований...
Так что же с нами спорить-то на эту тему! Вуаля на подмостки учёных собраний!
Владимир Ефимчук
07.08.2010, 06:06
Продолжающийся флуд вызван тем, что автор темы куда-то исчез...
Ещё немного в том же духе. О моделировании физических процессов. Математическое моделирование неприятия не вызывает, ибо к нему все привыкли. А вот аналоговое... Казалось бы, что проще: если есть какой-нибудь физический объект, поведение которого в отдалённом будущем мы не может ни рассчитать, ни даже умозрительно представить (кроме лепета о том, что раз так было всегда, то бишь за время наших наблюдений, то так всегда и будет), то кто или что мешает сделать физическую модель этого объекта в соответствии с законами моделирования и на этой модели исследовать поведение реального объекта в отдалённом будущем?
В нашем случае объект - это земной шар. Модель - волчок. Не тот, который плоский с длинной осью, а именно шарообразный, с небольшими хвостиками, своего рода выступающей осью. Был такой волчок у меня, и именно он вёл себя интересно: если его сильно раскрутить, то через какое-то время он без остановки вращения, мгновенно переворачивался на 180 градусов (реверс оси вращения) и продолжал так же быстро вращаться. Остановки вращения не было, но момент переворачивания оси вращения и смены направления вращения на ничтожные доли секунды можно считать остановкой вращения.
Может, "шарик" Венеры в момент перехода на следующий эволюционный Круг тоже сменил направление вращения, тоже "допустил" реверс оси вращения, что привело к катаклизмам на отжившем уже плотном плане и к заре жизни на планах более тонких?
"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (Из 1-го послания апостола Павла коринфянам).
----
Конечно, такая модель не полностью отражает реальность, так как волчок при своём вращении опирается на твёрдую поверхность, чего нет у вращающейся в космосе планеты. Однако не всё так просто. Если, как указывалось выше, "лунные отцы и питри" могут сжимать земной шарик, то что мешает им, или стоящим на следующей ступени эволюционной лестницы, подтолкнуть ось вращения Земли к перевороту, исполняя волю Сроков?
------
Однако что-то Николай Пашун не ответил на мой вопрос об огне земном и пространственном. Ау, Николай!
Однако что-то Николай Пашун не ответил на мой вопрос об огне земном и пространственном. Ау, Николай
:-)
"Николай" вообще предпочитает не отвечать на прямые вопросы. "Заболтали тему молодцы" - его последнее вразумительное высказывание.
Но понятно, что тема эта не для вопросов и ответов, а для поиска и собирания созвучных сознаний. Они закинули широко сеть, записали себе в "базу данных" соответственно среагировавших, сейчас пытаются реально собрать где-то, похоже в Крыме.
____________________________________
Немного о том, что здесь говорят о планете.
1. О силе воздействия. В письмах Е.И. встречается высказывание о её работе с другими Учителями на Высших планах, именно: "Удалось несколько отодвинуть угрожавшую Земле планету (планетное тело)". Так что, думаю (доверяя Е.И.), есть такие Силы.
2. Мигрант упомянул, что Атлантида рушилась 100 лет. Может, он что-то особое имел в виду? Но основные Учебники дают нам цифру в миллион лет. Сначала один катаклизм. расколовший материк, потом спустя сотни тысяч лет другой, потом ещё. и последний остров 11000 лет назад.
Но однозначно говорится, в частности о последней катастрофе, о краткости крупных событий. За один день всё произошло. Точнее, за ночь.
Е.И. также неоднократно говорит о краткости "очистительных событий". "Как всегда бывает, люди устанут ждать, но всё произойдёт неожиданно и не так, как мы ожидаем..."
И ещё. "Я твёрдо верю в необходимость грозного очищения..." (цитаты не дословные).
Остаётся только вопрос доверия к словам Учителя.
Ну и вопрос общего знания действительной циклической истории планеты и планетного человечества.
Это я пытаюсь ответить на сарказм Vitalia относительно этой темы.
Нет нужды спорить с кем-то. Это личный духовный выбор. Доверять Учителю или нет.
Е.И. полностью доверяла своему непосредственному Учителю, её ученики - ей.
Что с того, что ожидаемое не случилось когда-то, - помним, сколько раз в 40-50-ых не сбывались прямые Указания её Учителя о конкретных сроках? И что? повлияло это как-то на её мнение о Владыке?
Вот это главное и самое важное. А сарказм - это прямой признак сомнения и соответствующей дальнейшей тропинки духа в никуда.
___________________________
Здесь же пару слов о "Зетах" и Нибиру.
Информацию важно собирать отовсюду, перекрёстно перепроверяя, согласовывая с другими источниками. Думаю, это более верный подход, чем эмоциональное и слепое отвергание.
Источник, называемый "Зетами" при внимательном изучении и отсеивании сомнительных высказываний (часто бывает, что сомнительные утверждения делаются специально, для маскировки истинных - но это отдельная история
Или, например, в книгах А.Бейли, как известно, целые страницы списаны из Истиннго источника, в целях маскировки ложных вкраплений - но это тоже отдельная история со своим уклоном) -
так вот, выясняется много нтересных и общих мотивов.
Во первых, это источник для "американского контингента" со своей психологией. Помним, что этот народ в своё время не принял Живую Этику. Но в силу милости Учителей и им даётся шанс и даётся предупреждающая информация в их американском стиле.
Учитывая ещё и почти машинный перевод, нужно, конечно, делать соответствующие поправки, типа "Служащие другим" - "Тёмные", согласно транскрипции ЖЭ и т.д., и т.п.
В общем, я хочу сказать, что осторожный, но и внимательный подход к разнообразной информации боле продуктивен, на мой взгляд, чем "слепое отрицание".
И если за "слепой верой" возможен со временем (по мере роста духа) какой-то положительный итог, то "слепое отрицание" ближе к безнадежности.
... Мигрант упомянул, что Атлантида рушилась 100 лет. Может, он что-то особое имел в виду? Но основные Учебники дают нам цифру в миллион лет. Сначала один катаклизм. расколовший материк, потом спустя сотни тысяч лет другой, потом ещё. и последний остров 11000 лет назад...
Да и давая эти 100 лет, я не особенно был уверен в точности срока. Так как в ТД есть много цифр и сроков, но к ним не всегда есть ключи и потому я допускаю, что могу не совсем точно понять поданную ЕПБ мысль. Потому и дана была мною условная цифра в 100 лет. К тому же надо помнить, что цикл IV Расы, т.е. Атлантической Расы, по продолжительности во времени значительно длинее, нежели цикл V, Арийской Расы.
Согласен я и по поводу скоротечности основного события, но... предваряют его очень большое количество разных, условно говоря, более мелких событий, указывающих на приближение сроков.
Владимир Ефимчук
07.08.2010, 15:30
Согласен я и по поводу скоротечности основного события, но... предваряют его очень большое количество разных, условно говоря, более мелких событий, указывающих на приближение сроков.
Из Писем Махатм: "Его ошибка в том, что он думает, что длительное время должно быть посвящено на разрушение солнечной системы. Мы знаем, что это совершается в мгновение ока, но не без многих предварительных предупреждений".
Если уж Солнечная система может разрушиться в мгновение ока, то что уж говорить про предполагаемый реверс земной оси? И апостол Павел, Посвящённый, тоже говорил (см. выше): "не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока".
Согласен я и по поводу скоротечности основного события, но... предваряют его очень большое количество разных, условно говоря, более мелких событий, указывающих на приближение сроков.
Из Писем Махатм: "Его ошибка в том, что он думает, что длительное время должно быть посвящено на разрушение солнечной системы. Мы знаем, что это совершается в мгновение ока, но не без многих предварительных предупреждений".
Если уж Солнечная система может разрушиться в мгновение ока, то что уж говорить про предполагаемый реверс земной оси? И апостол Павел, Посвящённый, тоже говорил (см. выше): "не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока".
Приведу вам отрывок из книги "Высокий Путь":
Очень ли отличались люди третьего Круга от 4-го?
Почти такие же, они отличались внешностью, но смысл был высок.
Но они были Mindless?
Совершенно так, ибо интуиция заменяла разум. Разум может утверждать
Огонь как сознательное восприятие. Цель циклов - довести дух в
полном сознании до Огненного Мира. Не нужно волноваться, Я объясню
совершенно спокойно. Преступления бывших цивилизаций несравнимы с
преступлениями настоящей.
Неужели люди 3-го Круга доходили и до физического состояния?
Они доходили не раз до этого уровня, но не могли удержаться на нем и
вызывали катастрофу. Часть их возвращалась к астральному состоянию, а
прочие разрушались. Происходило то же самое, что угрожает сейчас. Именно
часть может, совершенствуясь, перейти в астральный мир, остальное
разрушается, как космический отброс.
Неужели после высоких цивилизаций 3-го Круга нужно было снова
возвращаться в 4-м Круге к первобытным условиям и к странным способам
размножения?
Но акт современного рождения не лучше потом рожденных.
В чем разница в эволюции Кругов?
Но разница в том, что в каждом Круге совершается более быстрая эволюция.
Как ужасно, что после сравнительно высокого развития приходится опять
возвращаться в первобытные условия.
Но ведь и ребенок-мудрец начинает с пеленок.
Когда и в каком Круге могло наше человечество проходить через прочие
царства Природы?
Они могли там пребывать до кружных периодов или попадать в начале
каждого Круга. Обиталища небесные так неисчислимы, потому сочетания
так сложны.
Не есть ли фазы планеты сферы Тонкого Мира?
Да, вернее, сфера с их обитателями.
То есть в этом месте твёрдо сказано, что "часть может, совершенствуясь, перейти в астральный мир..." И в иных местах даже уточнено, что не просто в астрал, а в уплотнённый астрал. Ибо "цель циклов - довести дух в полном сознании до огненного Мира". И те, естественно, кто не готов к Огненному Миру, кто не готов жить в энергиях любви, сердце которого молчит - не сможет пройти на следующий эволюционный уровень. Многие из нас могут понять этот тезис пока только разумом, но у них будет ещё некоторое время, для осознания своей духовной основы. И тем, кто устремлён, кто готов к своей внутренней и даже к внешним переменам, тем придёт помощь...
Из Писем Махатм: "Его ошибка в том, что он думает, что длительное время должно быть посвящено на разрушение солнечной системы. Мы знаем, что это совершается в мгновение ока, но не без многих предварительных предупреждений".Если уж Солнечная система может разрушиться в мгновение ока, то что уж говорить про предполагаемый реверс земной оси?
Выньте одну деталь из двигателя - он мгновенно пойдет вразнос.
Но попробуйте разом остановить вращающийся маховик двигателя. Разные вещи.
Не надо ссылаться на Махатм там, где достаточно собственного ума и здравого смысла.
Владимир Ефимчук
07.08.2010, 20:27
Не надо ссылаться на Махатм там, где достаточно собственного ума и здравого смысла.
К сожалению, если скажешь нечто своими словами, то некоторые встретят это в штыки. Иногда приходится ссылаться на авторитеты.
А насчёт маховика... Опять же, даже Солнечная система, этот гигантский сверхмаховик, может разрушиться, и разрушится, когда придёт время, в мгновение ока.
Опять же, даже Солнечная система, этот гигантский сверхмаховик, может разрушиться, и разрушится, когда придёт время, в мгновение ока.
Не полезно цитировать Махатм, если не знаете, что конкретно они имели в виду, тем более - подменяя понятия и используя цитату не по назначению.
Остановку вращение небесного тела нельзя сравнивать со структурным разрушением. Похоже, энергию вращательного движения небесных тел уничтожить в принципе невозможно на протяжении даже миллионов лет. Пояс астероидов когда-то был планетой. Ее давным-давно нет, а мощь вращательного момента до сих пор крутит обломки и будет крутить до скончания веков. Сила пахтанья - сила, созидающая миры, против нее никто не силен, тем более - из-за чьего-то внезапного и непонятного желания срочно поменять полюса:).
Николай Пашун
08.08.2010, 05:31
Николай, вы считаете, что нынешние пожары и огневые штормы с одной стороны, и огонь и волны пространственного огня, о которых говорится в АЙ, с другой стороны, это одно и то же?
Да Владимир, Эпоха Огня все стремительнее входит в нашу жизнь.
Само по себе глобальное потепление не есть глобальный катаклизм, но человечество превращает его в таковой. Если люди упорно желают оставаться в животном состоянии, то не избежать катаклизмов, в том числе и глобальных. Огонь действительно у порога, он уже стучит в нашу дверь.
Пока нет возможности отвечать на все реплики, тем более желчные и едкие. К сожалению, пока мало конструктивных предложений и даже критики. Планета окутана коричневым газом негативных эманаций человечества. Психосфера планеты заражена. Не хочется усугублять это еще и на Рериховском форуме, поэтому пока и не отвечаем на злобные реплики. Все должно вызреть, в том числе и решения на поставленные вопросы на этой ветке.
Вот прекрасная статья В.Иконникова об этом, опубликованная на сайте «Рериховская община»
Глобальное потепление и «Письма Махатм».
О действительной причине потепления.
Изменение климата заметно уже простым обывателям. Ученые говорят о глобальном потеплении, но единого мнения о его причине среди них нет. Современная наука не может точно сказать обществу, что происходит с климатом планеты. По некоторым прогнозам, например, следует, что если полярные и все остальные ледники в результате таяния будут уменьшаться с таким же ускорением как в последние годы, то еще в этом столетии уровень мирового океана может подняться более чем на 1 метр. Это означает, что многие прибрежные страны потеряют значительную часть своей суши, а многие малые островные государства вообще исчезнут с лица Земли. И подобных прогнозов много.
Некоторые специалисты основную вину за происходящее потепление возлагают на «парниковый эффект», вернее, на его усиление от возросших выбросов парниковых газов в атмосферу. Считается, что уменьшив техногенные выбросы в атмосферу, можно приостановить процесс глобального потепления. Впрочем, здесь также нет единого мнения.
Однако, некоторую ясность в причину изменения климата вносят уникальные документы более чем 120-летней давности. Это «Письма Махатм»»[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn1), изданные в 1926 году в Лондоне. Постсоветский читатель ознакомился с ними в 1993 году, именно тогда Письма были переведены на русский язык и изданы в России. Краткие сведения об этой книге дают нам ее переводчики:
«Через посредство Елены Петровны Блаватской некоторые лица в Индии, в том числе и преимущественно редактор газеты «Пионер» А.П.Синнет, получили возможность вступить в переписку с Великими Учителями. За время этой переписки, которая продолжалась с 1880 по 1884 год, Синнет получил много писем от Махатм М. и К.Х. Эти подлинные Письма и публикуются в этом сборнике под заглавием «Письма Махатм». Обстоятельства, сопровождавшие их получения, полностью описаны Синнетом в его книге «Оккультный Мир». Подлинники этих Писем ныне находятся в Британском Музее в Лондоне».
Интересующая нас информация находится в письме № 92.
Письмо 92. Получено в Симле в октябре 1882 г. Махатма К.Х. отвечает на один из вопросов Синнета о причине атмосферных осадков. Однако ответ был дан гораздо шире.
Читаем: Вопрос 8. «Имеют ли магнетические условия какое-либо отношение к осадкам, к дождю, или же он всецело зависит от атмосферных течений при различных температурах, сталкивающихся с другими течениями различной влажности, причем все эти течения создаются давлениями, расширениями и т.д., обязанными первым делом солнечной энергии. Если тут действуют магнетические условия, то каким образом они действуют и как их можно испытывать?»
Ответ: «Вне всякого сомнения – они имеют. <…> Мы не знаем феноменов в природе, совершенно не связанных с магнетизмом, либо электричеством, ибо, где есть движение, тепло, трение, свет, там магнетизм и его следствие электричество всегда обнаруживается, как причина либо следствие или же скорее, как оба, если мы исследуем проявление до его основания. Все феномены земных токов, земного магнетизма и атмосферного электричества обязаны тому факту, что Земля является наэлектризованным проводником, потенциал которого постоянно меняется благодаря его вращению и ежегодному орбитному движению, последовательному охлаждению воздуха, образованию туч и дождей, бурь и ветров и т.д. Возможно, вы найдете это в каком-нибудь учебнике. Но наука не захочет допустить, что все эти перемены обязаны своим происхождением магнетизму Акаши, беспрерывно порождающей электрические токи, которые стремятся восстановить нарушенное равновесие. Направив самую могущественную из электрических батарей – человеческую систему, наэлектризованную известным процессом, вы можете остановить дождь на известном месте, сделав «дыру в дождевой туче», как определяют это оккультисты. Употребляя другие, сильно намагнетизированные инструменты, дождь может быть вызван искусственно в пределах изолированного притяжения. Сожалею о невозможности объяснить вам этот процесс яснее. Вы знаете действия, производимые растениями на дождевые тучи, и как сильно магнетическая природа их притягивает и питает тучи над вершинами деревьев. Может быть, наука объяснит это иначе, но я не могу помочь этому, ибо таково наше знание и плоды тысячелетних опытов и наблюдений. <…> Даже простое мускульное сокращение всегда сопровождается электричеством и магнетическим феноменом, и существует сильнейшая связь между магнетизмом Земли, переменами погоды и человеком, который есть лучший живой барометр, если бы только он умел читать его надлежащим образом. Опять состояние неба может быть установлено изменениями, указанными магнитными инструментами. У нас это установленный факт, что магнетизм Земли производит ветер, бурю и дождь. То, что наука знает об этом, есть второстепенные симптомы, всегда производимые этим магнетизмом, и очень скоро она может открыть свои настоящие заблуждения. Земное магнетическое притяжение метеорной пыли и прямое воздействие последней на внезапные изменения температуры, особенно в отношении тепла и холода, не установленный вопрос еще и по сей день. (Доктор Фипсон в 1867 году и Коупер Раньярд в 1879 г. оба предложили эту теорию, но она была отвергнута тогда.) Сомневались также, имеет ли факт прохождения нашей Земли через область пространства, в которой находится больше или меньше метеорических масс, какое-либо отношение к влиянию на нашу атмосферу в ее подъемах и падениях или даже просто на состояние погоды. Но я думаю, что мы легко могли бы доказать это. И раз они принимают факт, что относительное распределение и пропорции земли и воды на земном шаре могут быть обязаны большому скоплению над ним метеорной пыли, снег, в особенности в наших северных областях, полон метеорного железа и магнитных частиц, отложения последнего находимы даже на дне морей и океанов. Я удивляюсь, как наука до сих пор не поняла, что каждое атмосферическое изменение и все пертурбации происходят от соединенного магнетизма двух больших масс, между которыми сжата наша атмосфера. Я называю эту метеорную пыль «массой», ибо она действительно такова. Высоко над нашей земной поверхностью воздух пропитан и пространство наполнено магнитной и метеорной пылью, которая даже не принадлежит нашей солнечной системе. Наука по счастью открыла, что так как наша Земля со всеми другими планетами несется в пространстве, она получает большую часть этой космической пыли на свое северное полушарие, нежели на южное. Также знает, что этим объясняется количественное преобладание континентов в северном полушарии и большее изобилие снега и сырости. Миллионы подобных метеоров и тончайших частиц достигают нас ежегодно и ежедневно. <…> Газообразное вещество постоянно прибавляется к нашей атмосфере из непрекращающегося падения метеоритного, сильно магнетического вещества и, тем не менее, для них это остается еще открытым вопросом – имеют ли какое-либо отношение магнетические условия к падению дождя или нет? Я не знаю о каком-либо «виде движений, установленных давлением, расширением и т.д.», «обязанных в первую очередь солнечной энергии». Наука приписывает слишком много и в то же время слишком мало «солнечной энергии» и даже самому Солнцу. Солнце не имеет никакого касания к дождю и очень мало к теплу. Я был под впечатлением, что наука была осведомлена, что ледниковые периоды, также как и периоды, когда температура подобна «каменноугольному веку», происходят от уменьшения и увеличения или, скорее, расширения нашей атмосферы, расширения, которое само обязано тому же метеорному присутствию. Во всяком случае, мы все знаем, что тепло, которое получает Земля от лучей солнца, является, в самой большей степени, лишь третью, если не меньше, количества, получаемого ею непосредственно от метеоров. <…>».
В ответе на другой вопрос эта масса метеорной пыли, подчеркивая ее значимость, называется даже «метеорным континентом»:
Вопрос 10. «Является ли фотометрическая величина света, испускаемая звездами, верным руководителем по отношению к их величине,<…>?»
Ответ: «Думаю, что нет. <…> луч встречает совершенно другое качество проводимости, нежели эфир пространства, эфир между солнцем и метеорным континентом над нашими головами, <…> Если бы они могли измерить свет поверх нашей атмосферы, они скоро убедились бы, что ошиблись». (Подчеркнуто мною, В.И.)
Из этих фрагментов письма мы можем вынести весьма важное представление о том, что:
а) наша атмосфера действительно находится в тисках между двух огромных масс. С одной стороны масса Земли, с другой – масса «метеорного континента» космической пыли;
б) если масса Земли практически постоянна, то плотность массы космической пыли, которую Земля вместе с Солнечной системой преодолевает в своем движении, величина переменная;
в) Солнце не единственный источник тепла, обогревающий нашу Землю. Тепло, которое получает Земля в процессе своего движения сквозь массу метеорной пыли, более чем в три раза превышает количество тепла получаемого от Солнца. Таким образом, тепло от Солнца составляет не более 25% от общего количества тепла. Мы можем широко открывать глаза от удивления, но это так – Махатмы говорят только об установленных фактах;
г) характер электромагнитного взаимодействия атмосферы с этими двумя массами определяет погоду в конкретной местности, а в общей совокупности - определяет климат на Земле в данный промежуток времени.
Отсюда, мы, рассуждая логически, можем прийти к важному выводу, что:
а) изменение климата в сторону потепления или похолодания напрямую зависит от плотности космической пыли в области космического пространства, которую Земля проходит вместе с Солнечной системой в данный момент;
б) если количество тепла от солнечного излучения составляет не более 25% от общего количества тепла получаемого Землей и практически не изменяется, то вторая, большая часть суммы, получаемая от массы «метеорной пыли», может изменяться и существенно влиять на климат. Следовательно, глобальное потепление или похолодание может происходить вне зависимости от техногенных выбросов, усиливающих «парниковый эффект». Усиление «парникового эффекта» в этом случае может в какой-то степени увеличивать скорость потепления (либо сдерживать похолодание) и только. В Природе не должно быть резких скачков. Однако некоторые ученые выражают беспокойство по поводу резкого ускорения таяния ледников. Объяснение этому, возможно, находится, в том числе, и в неразумной деятельности человечества. Усиление «парникового эффекта» от возросших выбросов парниковых газов в настоящее время явно подстегивает скорость потепления, усугубляя создавшееся положение, хотя коренным образом повлиять на ситуацию не может.
Что же происходит в настоящее время? Перейдем на страницы другой книги. Это очерки Н.К.Рериха собранные в книге «Листы дневника». В очерке «Колебания (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23%25D0%259A%25D0 %25BE%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0 %25BD%25D0%25B8%25D1%258F)»[2] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn2) Н.К.Рерих в 1939 году написал:
«Одно время это потепление Северного полюса ученые были склонны приписать изменению в течении Гольфстрима. Но Гольфстримом нельзя объяснить потепление воды в Баффиновом заливе и в Беринговом проливе, куда Гольфстрим не достигает. Гольфстрим не влияет также на сибирские реки, между тем за последние 25 лет эти реки замерзают позже и вскрываются ото льда раньше.
Становится теплее климат и в южном полушарии. В Бомбее, Вальпарайзо, в Буэнос-Айресе, Капштаде средняя годовая температура повысилась, что объясняется только постепенным потеплением нашей планеты». (Подчеркнуто мною В.И.)
Из этого фрагмента мы видим, что еще в 1939 году Рерих обращал внимание общественности на постепенное потепление планеты. Известно, что Учителем Рериха был Махатма М. И можно быть уверенными – Рерих твердо знал, о чем писал.
Прошло 70 лет и, наконец, это потепление стало заметно всем. Развитые страны мирового сообщества вкладывают в науку немалые средства. Стоимость отдельных проектов сопоставима с годовым бюджетом средней развивающейся страны. Пример тому Большой андронный коллайдер. Современная наука, вооруженная мощными и совершеннейшими телескопами, рассматривая отдаленные уголки Вселенной, отстоящие от Земли на миллиарды световых лет, строит многочисленные гипотезы о зарождении этой Вселенной. Мы восхищаемся красочными изображениями далеких галактик, туманностей и других, невиданных ранее объектов Космоса. Астрономы просто ошеломляют нас своими достижениями в этой области. И вдруг такая ситуация – у науки нет четкого понимания, что происходит с климатом на нашей родной планете.
Воистину, Махатма К. Х., спустя 127 лет может вновь и вновь удивляться: «…как наука до сих пор не поняла, что каждое атмосферическое изменение и все пертурбации происходят от соединенного магнетизма двух больших масс, между которыми сжата наша атмосфера».
Это действительно так. Среди многочисленных возможных причин потепления, выдвигаемых наукой, влияние изменяющейся массы космической (метеорной) пыли не упоминается вообще (см. сноску).[3] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn3)Сам климат есть многолетний статистический режим погоды. Но метеорология также не принимает в расчет влияние этой «массы» пыли для определения будущей погоды в своих моделях прогнозирования. В «письме» говорится: «…У нас это установленный факт, что магнетизм Земли производит ветер, бурю и дождь. То, что наука знает…, есть второстепенные симптомы, всегда производимые этим магнетизмом, и очень скоро она может открыть свои настоящие заблуждения. Земное магнетическое притяжение метеорной пыли и прямое воздействие последней на внезапные изменения температуры, особенно в отношении тепла и холода, не установленный вопрос еще и по сей день». Спустя 127 лет можно добавить, что и по сей день тоже.
Вновь обратимся к «Письмам Махатм». В письме 92, в частности, говорится:
« … Наука приписывает слишком много и в то же время слишком мало «солнечной энергии» и даже самому Солнцу. <…> Во всяком случае, мы все знаем, что тепло, которое получает Земля от лучей солнца, является, в самой большей степени, лишь третью, если не меньше, количества, получаемого ею непосредственно от метеоров»
Именно это утверждение требует разъяснения, так как и по прошествии 127 лет оно остается непонятым и отвергнутым официальной наукой.
Cтраница 2 из 2
Все мы из школьных учебников знаем, что Солнце является единственным источником тепла для нашей Земли. Наука учит этому и по сей день. Почему же не принята мудрость Махатм, имеющая чисто научное приложение? На наш взгляд, причина кроется в преобладании консервативного, предвзятого и догматического мышления в научном сообществе как прошлых, так и нынешних дней: «Этого не может быть, потому что быть не может!». Научные авторитеты пошли по легкому пути – они предпочли верить клевете и с готовностью объявили Махатм мифом, а их верную посланницу Е.П. Блаватскую – обманщицей. Умыли руки, чтобы все оставить в сложившихся рамках. Не нужно основательно пересматривать привычные базовые положения и разделы науки. Но технический прогресс не стоит на месте. Многие утверждения Махатм из «Тайной Доктрины» Е.П.Блаватской и «Писем Махатм» были подтверждены научными открытиями прошедшего 20-го века. Но ни в одном из научных изданий, публикующих такие открытия, ни в одном научно-популярном журнале, подробно описывающем эти открытия, вы не найдете ссылок на утверждения Махатм. Инквизиция давно переселилась из церкви в науку и стала тоньше, изощреннее. Умалчивание – один из ее методов. В 1973 году Н.А.Уранов, один из последователей Живой Этики, писал: «Из церковных стен борьба светлых и темных сил переместилась в научные учреждения. Наблюдайте все признаки церковных мракобесов в ученых, тормозящих прогресс. И инквизиция перебралась за некогда гонимые ею стены. Поразительно наблюдать, как сущность псевдорелигии мгновенно слилась с сущностью псевдонауки. Так темные сами показывают, куда направляется эволюция, и где решится судьба Нового Мира, если только он когда-нибудь состоится»[4] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn4).
И стоит ли удивляться тому, что при Президиуме Российской Академии Наук (РАН) в 1998 году была создана уникальная, единственная в своем роде, «Комиссия по борьбе с лженаукой», которая не делает различия от, например, мошенника Грабового и одаренного природой Вольфа Мессинга. Астрология, эта наука наук древних, уже в который раз объявлена «лженаукой». Судя по перечню «лженаук»[5] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn5) туда автоматически попадают труды Блаватской, Рерихов и других прогрессивных, в настоящем смысле этого слова, деятелей. Какие же большие грабли положила на своем пути Российская наука! Почтенные академики, из которых состоит комиссия[6] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn6), объявили любые поиски новых, им неизвестных, источников энергии «лженаучными». И тут же плачут об утечке «мозгов». Искренне жаль молодых ученых, которым прямо предлагается брести в науке в «дедушкиных шлепанцах». Да, действительно «обидно за державу».
Но вот под давлением очевидности, в виде нарастающего глобального потепления, назревает еще один научный прорыв. Должен быть обнаружен еще один, более мощный, источник обогрева Земли – огромная масса метеорной пыли, которую преодолевает наша планета в своем движении вместе с Солнечной системой. Этот запоздалый прорыв просто неизбежен. Без него не может быть вразумительного объяснения происходящего потепления. И предпосылки для начала такого большого научного исследования уже есть.
Отправной точкой может послужить обнаруженное в 1989 году явление вспышек-разрядов, рождающихся в грозовом массиве и уходящих в стратосферу и ионосферу. Они разнообразны по форме и цвету и получили экзотические наименования – «джеты», «эльфы», «спрайты», «тайгеры»[7] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerich.kz%2Fs hurnal%2Ftexts%2FGlobal_warm.htm%23_edn7). Прекрасный снимок «голубого джета» приведен в журнале «Вокруг света» №12 (2831) 2009 года в рубрике «Планетарий».
Николай Пашун
08.08.2010, 05:33
Глобальное потепление и «Письма Махатм».
О действительной причине потепления.
Продолжение статьи Иконникова.
Удовлетворительного объяснения их природы пока нет.Но ведь можно предположить, что они являются как бы продолжением линейных молний и с их помощью происходит обмен зарядами между двумя большими массами – вращающимся «наэлектризованным проводником» Землею и огромным магнитным «континентом метеорной пыли». Атмосфера же вращается вместе с Землю и является изолирующей прослойкой между ними. В процессе этого движения в полной мере должны проявляться законы электродинамики.
На приведенном выше снимке хорошо видно как мощные разряды рассеиваются в тонкой космической пыли, которой насыщены верхние слои атмосферы. Хорошо известно, что нередко бывают молнии в безоблачную погоду, и они хорошо иллюстрируют собой электрический пробой атмосферы между этими наэлектризованными магнитными массами. Часто причиной все учащающихся лесных пожаров по всей планете являются именно такие молнии. Грозовые же облака являются активными инициаторами таких пробоев во всем их великом множестве, и именно с помощью гроз происходит основной обмен зарядами. Это, конечно, упрощенное представление, т.к. в природе все происходит сложнее и многообразнее. Но если исследователи найдут в себе решимость пересмотреть сложившееся представление о тепловом балансе Земли и о природе молний, то остальное уже будет «делом техники», в научном смысле, разумеется. Такой исследователь обязательно должен быть успешен, ибо он будет на правильном пути.
Первое цветное изображение спрайта, снятое с самолёта (Wikipedia.ru /Молния)
Наука действительно приписывает слишком много Солнцу, как нагревателю планеты. Очевидность этого нагревателя настолько велика, что до сих пор никто не опроверг его единоличность. Действительно, стоит Солнцу уменьшить угол падения лучей, например, в умеренном поясе, как наступает зимняя стужа, и все живое замирает в ожидании весны. Солнце обеспечивает биологическую жизнь планеты. Даже в большей степени, нежели считает наука. Солнце еще и жизнедатель, поставщик жизненной энергии – солнечной праны. Современные ученые мужи, конечно же, эту энергию отнесут в область «лженауки».
Но Махатмы говорят об общем тепловом балансе. Мы знаем, что в открытом Космосе температура ненамного превышает абсолютный нуль, т.е. -273С0. Во время полярной ночи, в отсутствие солнечных лучей, в Антарктиде температура может достигать 89 градусов мороза. Но это все равно «тепло» по сравнению с абсолютным нулем. Какой же источник тепла обеспечивает эту «тепло»? Раньше такой вопрос и не возникал – это Солнце нагревает земную поверхность, воды океанов и атмосферу, которая, перемешиваясь, на полюсах охлаждается до низких температур. Тепло, выделяемое из недр планеты, настолько мало в этом балансе, что им можно пренебречь. После прочтения этого «Письма», создается впечатление, что расчет климатологов прихода-расхода тепла на Земле, мягко говоря, не соответствует действительности. Этот расчет сводится к основному источнику тепла – Солнцу и, следовательно, расход тепла, т.е. тепловое излучение планеты в открытый космос, в этом уравнении неминуемо очень сильно занижается.
Схематический внешний вид вспышек, уходящих в космос во время гроз.
Похоже, что по-настоящему не подсчитывался приход-расход тепла на Земле, либо все расчеты сводились к единому источнику тепла – Солнцу и расход был сильно занижен. Как бы там ни было, но наука пребывает в очередном заблуждении.
Из утверждений Махатм получается, что тепло от Солнца составляет не более 25 процентов от общего количества тепла, получаемого Землей. Вторая часть, составляющая около 75 процентов, приходит на землю от метеорной массы. Таким образом, в течение многих сотен миллионов лет тепло на Земле, а, следовательно, и жизнь, были обеспечены в основном благодаря космической пыли. Стоило Земле вступить в область с меньшей плотностью этой пыли, как наступал ледниковый период. И наоборот были в истории Земли очень теплые периоды, когда даже океанские глубины были достаточно прогреты (меловой период), когда росли древовидные папоротники (каменноугольный период). Было время, когда была настолько мощная по объему атмосфера, что могли существовать чудовищные многотонные ящеры без опасности быть раздавленными собственным весом и летающие ящеры, которые не смогли бы летать в сегодняшней разреженной атмосфере. И все это благодаря областям с повышенной плотностью космической пыли, через которые проходила Земля в далеком прошлом. С другой стороны, если допустить, что тепловое излучение Солнца уменьшится на какую-то существенную величину, то также может наступить ледниковый период и, возможно, такие периоды тоже были в истории Земли. Просто удивительно насколько тонко равновесие в этом балансе. Чтобы произошли серьезные изменения в климате достаточно небольшого смещения в ту или другую сторону его составляющих частей, имеющих космическую природу.
Если же причина потепления на Земле имеет космическую природу, то такое же потепление должно коснуться и других планет Солнечной системы, имеющих атмосферу. Из всех планет Солнечной системы только Марс со своими полярными шапками может дать ответ. И действительно американским ученым из исследовательского центра Эймса NASA в Калифорнии удалось установить, что глобальная температура Марса за три десятилетия, прошедшие с полётов аппаратов "Викинг", повысилась примерно на 0,65°C, что привело к исчезновению участков южной полярной шапки. [ Американским учёным удалось установить, что потепление климата Марса, которое привело к исчезновению участков южной полярной ледяной шапки, вызвано красной пылью планеты. Лори Фентон из Исследовательского центра Эймса NASA в Калифорнии (США) установил, что глобальная температура красной планеты за три десятилетия, прошедшие с полётов аппаратов "Викинг", повысилась примерно на 0,65°C. Это произошло в результате того, что светлая пыль тёмных регионов Марса поднялась в атмосферу и стала поглощать солнечную радиацию. Потепление климата на планете породило сильные ветры, которые привели к ещё большим выбросам пыли. По словам Пола Гейслера, планетарного геолога, именно это могло привести к таянию южно полярной ледяной шапки Марса.]
Это хорошее подтверждение того, что причина потепления на Земле кроется в физической характеристике космического пространства, которое она преодолевает вместе с Солнечной системой. Сами американские ученые объясняют потепление на Марсе поглощением дополнительной солнечной радиации пылью, поднятой участившимися пылевыми бурями, т.к. других причин потепления они не видят.
Но если допустить, что Земля вместе с Солнечной системой выйдет в пространство, относительно свободное от космической пыли, то тогда действительно может наступить конец всему живому на Земле по причине ее полного оледенения. Будем надеяться, что «пыли» на космическом пути Земли будет достаточно в течение многих земных эпох.
В преодолении этой «пыли» Землей рождается энергия, дающая благотворное тепло и возможность жизни.
В дополнение к вышесказанному приведем несколько положений в развитие рассматриваемой нами темы из Живой Этики, или Философии Космической реальности, данной Махатмами земному человечеству уже в 20 веке в преддверии надвигающегося на планету переустройства.
Наступающее глобальное потепление действительно знаменует собой физические признаки новой эпохи для Земли, названной Живой Этикой Эпохой Огня.Эта Эпоха должна преобразить в итоге не только внешний облик планеты, но и в результате насыщения пространства Земли новыми космическими энергиями, преобразить сознание человечества.
Все в Космосе существует на основе законов обмена энергий, и нарушение этого обмена ведет к разрушительным последствиям. Земная атмосфера, являясь прослойкой между двумя «огромными массами», меняет свои качества, следуя изменению массы метеорной пыли и другим, пока неведомым нам космическим воздействиям. Это природный механизм и работает он исправно.
Но есть еще одна «прослойка» - энергия мышления земного человечества, которая в силу низких свойств человеческой природы изолирует планету от необходимого взаимообмена с прилегающим пространством Вселенной. Мышление людей должно быть очищено от самости, звериного эгоизма, нетерпимости, ненависти, полового безумия и т.д. Именно сегодня мы наблюдаем такое недостойно низкое состояние сознания людей по всей планете и, что самое страшное, мы видим поощрение такого состояния. Несовершенные мышление и эмоции людей вызывают подземный Огонь к земной коре и, в то же время, препятствуют должному обмену с Пространственным Огнем. Как же смогут произвести между собой энергетический обмен эти два великих Огня, если на их пути такая непробиваемая «прослойка»? В своих записях Н.А.Уранов пишет: «… Стихии набрасываются и терзают того, кто их призвал, НЕ СОЕДИНИВ при этом с ПРОСТРАНСТВЕННЫМ ОГНЕМ»[8] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_edn8) Как это выражается на поверхности Земли? Это землетрясения, усиление вулканической деятельности, ураганы, наводнения, засухи, умножение известных болезней, эпидемии новых болезней, социальные смуты и так далее. Земная твердь сотрясается уже беспрестанно.[9] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_edn9)Это очень опасное состояние.
Эволюция планеты и эволюция человечества должны быть согласованы, т. е. должны идти в ногу. Но мы также знаем, что человек волен распоряжаться своей судьбой. Свобода выбора – высший дар, которым наделено человечество. Но идти против потока эволюции, это не свобода выбора – это безумие. Живая Этика говорит: «…Можно предположить, что люди, как высшие элементы Земли, должны эволюционировать гораздо быстрее, нежели другие части планеты. Но происходит странное явление, люди отбросили этику духа и заключили себя в духовную неподвижность. Кажется, даже климат движется быстрее, нежели человеческое сознание»[10] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_edn10).
Само по себе глобальное потепление не есть глобальный катаклизм, но человечество превращает его в таковой. Если люди упорно желают оставаться в животном состоянии, то не избежать катаклизмов, в том числе и глобальных. Огонь действительно у порога, он уже стучит в нашу дверь.
Итак, приведенные выше фрагменты и положения из уникальных первоисточников, действительно вносят ясность относительно причины глобального потепления. Образно говоря, наша Земля вместе с Солнечной системой, в своем движении через «Местное межзвездное облако»[11] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_edn11), врезалась в полосу повышенной плотности космической пыли и несется сквозь нее, разогревая свою атмосферу. Как именно происходит нагрев – вопрос к науке. Возможно, что одновременно происходит и наращивание объема атмосферы, которое еще трудно обнаружить. Как можно понять из «письма № 92», эти два процесса взаимосвязаны, следовательно, увеличение объема атмосферы в свою очередь будет усиливать «парниковый эффект». Это, вполне возможная, хотя и далекая перспектива, которая зависит от протяженности области с повышенной плотностью космической пыли.
Наверное, это главный вопрос, какова же протяженность этой области? От ответа на него зависят ответы на все остальные вопросы, связанные с полярными льдами, горными ледниками и с судьбами народов, жизнь которых, так или иначе, зависит от ледников и уровня мирового океана.
Мировое общество, вообще-то, вправе знать быть или не быть этим ледникам, и быть или не быть территориям многих государств. Это долг науки перед всеми людьми. Вне зависимости от того признаёт наука самих Махатм и их «Письма» или нет, ей, рано или поздно, придется пересмотреть свои взгляды на основы формирования климата и его изменения, и именно в том направлении, о котором говорили Махатмы. Или все-таки нужно подождать, когда по улицам Нью-Йорка и других городов покатятся морские волны?
[1] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref1) «Письма Махатм», Новосибирск. ВИКО,1993;
[2] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref2) Н.К. Рерих «Листы дневника» том 2. М. МЦР , 1995
[3] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref3) Факторы, определяющие климат и его изменение (по мнению современной науки):
солнечная активность, которая влияет на состояние озонового слоя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BD%C3%90% C2%BE%C3%90%C2%B2%C3%91?%C3%90%C2%B9_%C3%91?%C3%90 %C2%BB%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B9), или просто на общее количество излучения;
изменение наклона оси вращения Земли (прецессия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%9 1?%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?) и нутация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2% B8%C3%91?));
изменение эксцентриситета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%AD%C3%90%C2%BA%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B5 %C3%90%C2%BD%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?%C3%9 0%C2%B8%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%91?) орбиты Земли;
из-за катастроф наподобие падения астероидов.
Извержения вулканов
Деятельность человека (сжигание, выброс различных газов, развитие атомной энергетики)
Перераспределение газов на планете
Выделение газов и тепла из недр планеты
Изменение отражающей способности атмосфер
Деятельность ледников (Wikipedia.ru /Климат) [4] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref4) Уранов «Жемчуг исканий», Рига, 1996, §449
[5] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref5) Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований[1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BC%C3%90%C2%B8%C3%91? %C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?_%C3%90%C2%BF%C3%90%C2%B E_%C3%90%C2%B1%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2% B1%C3%90%C2%B5_%C3%91?_%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%B6%C3 %90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2% BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B9#cite_note-0) — научно-координационная организация[2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BC%C3%90%C2%B8%C3%91? %C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?_%C3%90%C2%BF%C3%90%C2%B E_%C3%90%C2%B1%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2% B1%C3%90%C2%B5_%C3%91?_%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%B6%C3 %90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2% BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B9#cite_note-1) при Президиуме Российской Академии Наук (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%A0%C3%90?%C3%90?). Образована в 1998 году по инициативе академика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B4%C3%90% C2%B5%C3%90%C2%BC%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BA) РАН Виталия Гинзбурга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B8%C3%91?%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%BB %C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B9_%C3%90?%C3%90%C2%B0%C3%90 %C2%B7%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B2% C3%90%C2%B8%C3%91?_%C3%90?%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BD %C3%90%C2%B7%C3%90%C2%B1%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B3 ).
Комиссия вырабатывает рекомендации Президиуму РАН по спорным научным вопросам и занимается публичной критикой лженауки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B6%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3%90% C2%B0%C3%91?%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%B0) и паранормальных верований (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0% BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5 _%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8% D1%8F&action=edit&redlink=1) — астрологии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%91?%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2% BB%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%B8%C3%91?), уфологии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%A3%C3%91?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%90% C2%BE%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%B8%C3%91?)[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BC%C3%90%C2%B8%C3%91? %C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?_%C3%90%C2%BF%C3%90%C2%B E_%C3%90%C2%B1%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2% B1%C3%90%C2%B5_%C3%91?_%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%B6%C3 %90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2% BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B9#cite_note-dokl99-2), учения о торсионных полях (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B8 %C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%BD%C3%91?%C3%90% C2%B5_%C3%90%C2%BF%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%91?) , псевдоисторических теорий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%EF%BF%BD%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%BE%C3%91?%C 3%90%C2%B8%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%90%C2%BA%C 3%90%C2%B8%C3%90%C2%B9_%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%90%C 2%B2%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%B8%C3%90%C2% BE%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%BC ), нетрадиционной медицины (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B0%C3%9 0%C2%B4%C3%90%C2%B8%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BE %C3%90%C2%BD%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91?_%C3%90 %C2%BC%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B4%C3%90%C2%B8%C3%91?% C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0) и религии в науке (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0% B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B5&action=edit&redlink=1). Наиболее критично комиссия рассматривает псевдонаучные материалы, посвященные поискам неизвестных полей (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0% B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B B%D1%8F&action=edit&redlink=1) и источников энергии (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0% B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%8 2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D1%8D%D0%BD %D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1) (например, торсионные поля (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B8 %C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%BD%C3%91?%C3%90% C2%B5_%C3%90%C2%BF%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%91?) , холодный ядерный синтез (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%A5%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%BE%C 3%90%C2%B4%C3%90%C2%BD%C3%91?%C3%90%C2%B9_%C3%91?% C3%90%C2%B4%C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%90%C2%BD%C3%91?% C3%90%C2%B9_%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BD%C3%91? %C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B7), неэйнштейновы «теории» гравитации (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B5%D1%8D%D0%B9%D0%BD%D1% 88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%C2%A B%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8%C2%BB_%D0%B3 %D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 0%B8&action=edit&redlink=1), «антигравитация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BD%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B3 %C3%91?%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%B8%C3%91? %C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?)», «волновой геном (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%9 0%C2%B2,_%C3%90?%C3%91?%C3%91?%C3%91?_%C3%90?%C3%9 0%C2%B5%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B2%C3%9 0%C2%B8%C3%91?)» или биоэнергоинформатика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%90%C2%BD %C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%BE%C3%90% C2%B8%C3%90%C2%BD%C3%91?%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%90% C2%BC%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BA%C 3%90%C2%B0))[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BC%C3%90%C2%B8%C3%91? %C3%91?%C3%90%C2%B8%C3%91?_%C3%90%C2%BF%C3%90%C2%B E_%C3%90%C2%B1%C3%90%C2%BE%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2% B1%C3%90%C2%B5_%C3%91?_%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%B6%C3 %90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91?%C3%90%C2% BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B9#cite_note-bulletin-3).
[6] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref6) Состав комиссии
Кругляков Эдуард Павлович (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/990186), председатель комиссии, академик РАН [1] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-321.ln-ru)
Рубаков Валерий Анатольевич (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/597120), зам. председателя комиссии академик РАН [2] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-596.ln-ru)
Бабак Елена Владимировна, учёный секретарь комиссии, канд. биолог. наук [3] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-59363.ln-ru)
Александров Евгений Борисович (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/614275), академик РАН [4] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-310.ln-ru)
Брагинский Владимир Борисович, член-корреспондент РАН [5] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-346.ln-ru)
Воробьёв, Андрей Иванович (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/216059), академик РАН [6] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-49231.ln-ru)
Гинзбург Виталий Лазаревич (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/234340), нобелевский лауреат, академик РАН [7] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-315.ln-ru)
Капица Сергей Петрович (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/954725), доктор физико-математических наук [8] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-58704.ln-ru)
Кудрявцев Владимир Николаевич (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/440858), академик РАН [9] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-17.ln-ru)
Медведев Всеволод Иванович, член-корреспондент РАН [10] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-1852.ln-ru)
Месяц Геннадий Андреевич (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1034324), академик РАН [11] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-5.ln-ru)
Некипелов Александр Дмитриевич (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1058910), академик РАН [12] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-2408.ln-ru)
Платэ Николай Альфредович (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1096576), академик РАН [13] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-27.ln-ru)
Фортов Владимир Евгеньевич (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1168826), академик РАН [14] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-9.ln-ru)
Челышев Евгений Петрович, академик РАН [15] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-46.ln-ru)
Шило Николай Алексеевич, академик РАН [16] (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-82.ln-ru) [7] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref7) Молнии в верхней атмосфере. В 1989 году было обнаружен особый вид молний — эльфы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%C2%AD%C3%90%C2%BB%C3%91?%C3%91?_%28%C3%90%C 2%BC%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%BD%C3%90%C2% B8%C3%91?%29), молнии в верхней атмосфере. В 1995 году был открыт другой вид молний в верхней атмосфере — джеты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B6%C3%90%C2%B5%C3%91?_%28%C3%90%C 2%BC%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%BD%C3%90%C2% B8%C3%91?%29)
Эльфы (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%BB%C3%90% C2%B8%C3%90%C2%B9%C3%91?%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%B8%C 3%90%C2%B9_%C3%91?%C3%90%C2%B7%C3%91?%C3%90%C2%BA) Elves; Emissions of Light and Very Low Frequency Perturbations from Electromagnetic Pulse Sources) представляют собой огромные, но слабосветящиеся вспышки-конусы диаметром около 400 км, которые появляются непосредственно из верхней части грозового облака. Высота эльфов может достигать 100 км, длительность вспышек — до 5 мс (в среднем 3 мс).
Джеты представляют собой трубки-конусы синего цвета. Высота джетов может достигать 40-70 км (нижняя граница ионосферы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%EF%BF%BD%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B E%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%90%C2%B0)), живут джеты относительно дольше эльфов.
Спрайт — редкий вид грозовых разрядов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%BE%C3%90% C2%B2%C3%91?%C3%90%C2%B9_%C3%91?%C3%90%C2%B0%C3%90 %C2%B7%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B4). Это некое подобие молнии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%BD%C3%90% C2%B8%C3%91?), бьющей из облака (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B1%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%B0%C3%90% C2%BA%C3%90%C2%B0) вверх.
Спрайты трудно заметить, но они появляются почти в любую грозу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%91?%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%B0 ) на высоте от 55 до 130 километров. Для сравнения, «обычные» молнии образуются на высоте не более 16 километров. Впервые это явление было зафиксировано в 1989 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1989_%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B4) случайно. Сейчас о физической природе спрайтов известно крайне мало.
[8] Н.А.Уранов «Жемчуг исканий», Рига, 1996 §403
[9] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref9) Землетрясения
Ежегодно на всей Земле происходит около миллиона землетрясений, но большинство из них так незначительны, что они остаются незамеченными. Действительно сильные землетрясения, способные вызвать обширные разрушения, случаются на планете примерно раз в две недели. 2009г. (Wikipedia.ru / Землетрясение)
[10] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref10) «Мир Огненный» Т1, §541
[11] (http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Global_warm.htm#_ednref11) Непосредственная галактическая окрестность Солнечной системы известна как Местное межзвёздное облако (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0% BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B 7%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0 %D0%BA%D0%BE&action=edit&redlink=1). Это более плотный участок области разреженного газа, известной как Местный пузырь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B5%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%BD%C3%9 1?%C3%90%C2%B9_%C3%90%C2%BF%C3%91?%C3%90%C2%B7%C3% 91?%C3%91?%C3%91?) — полости в межзвездной среде (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90?%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B6%C3%90%C2%B7%C3%90% C2%B2%C3%91?%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%B4%C3%90%C2%BD%C 3%90%C2%B0%C3%91?_%C3%91?%C3%91?%C3%90%C2%B5%C3%90 %C2%B4%C3%90%C2%B0) протяженностью примерно 300 св. лет, имеющей форму песочных часов. Пузырь заполнен высокотемпературной плазмой; это предполагает, что пузырь образовался в результате взрыва нескольких недавних сверхновых. (Wikipedia.ru / Солнечная система)
Владимир Ефимчук
08.08.2010, 05:41
Остановку вращение небесного тела нельзя сравнивать со структурным разрушением. Похоже, энергию вращательного движения небесных тел уничтожить в принципе невозможно на протяжении даже миллионов лет.
Вы хоть внимательно почитайте, где и в каком смысле я говорю об остановке, а где о мгновенном разрушении. Складывается впечатление, что вами руководит не желание разобраться в проблеме, а стремление возразить в любом случае.
Вы хоть внимательно почитайте, где и в каком смысле я говорю об остановке
В ответ на мой пост о невозможности быстрой остановки вращения Земли вы зачем-то привели цитату из Писем Махатм о том, что возможно мгновенное разрушение Солнечной Системы, и сделали вывод, что и остановить Землю во мгновение ока, при необходимости, - дело плевое. На что я двумя примерами - с работающим двигателем и с обломками Фаэтона - показал, что разрушить и остановить вращение небесного тела - совершенно разные вещи. Зачем вы сейчас выкручиваетесь и делаете вид, что не понимаете, о чем я говорю?
...В ответ на мой пост о невозможности быстрой остановки вращения Земли...
Возможно вкралась ошибка? Думаю, что мы говорим о разных вращениях. По всей видимости в ТД, да и мы говорим о вращении нашей Планеты вокруг своей оси... О том вращении, которое осуществляется в течении 24 часов... А вы, как я понял, говорите о вращении Земли вокруг Солнца... То есть о круге в 365 дней?
Владимир Ефимчук
08.08.2010, 13:37
Зачем вы сейчас выкручиваетесь и делаете вид, что не понимаете, о чем я говорю?
См. сообщение #668.
По всей видимости в ТД, да и мы говорим о вращении нашей Планеты вокруг своей оси... О том вращении, которое осуществляется в течении 24 часов... А вы, как я понял, говорите о вращении Земли вокруг Солнца... То есть о круге в 365 дней?
Пример с обломками Фаэтона был приведен в качестве иллюстрации того, что энергия вращения не исчерпывается и после разрушения тела.
Естественно, вращение планеты вокруг своей оси может когда-нибудь остановиться - только это происходит, судя по всему, с планетами, которые жизнь давно покинула, вроде Луны. Других примеров не имеем. В том числе неизвестно ни одного случая резкого ускорения-замедления вращения небесных тел. Все остальное - из области ненаучной фантастики, благодаря которой (вкупе с идеями о близящемся конце света) все больше людей считают РД сектой.
...вращение планеты вокруг своей оси может когда-нибудь остановиться - только это происходит, судя по всему, с планетами, которые жизнь давно покинула, вроде Луны. Других примеров не имеем. В том числе неизвестно ни одного случая резкого ускорения-замедления вращения небесных тел. Все остальное - из области ненаучной фантастики, благодаря которой (вкупе с идеями о близящемся конце света) все больше людей считают РД сектой.
Это, опять-таки, означает, что наш земной шар подвержен семи периодическим и полным смещениям, которые сопутствуют pari passu Расам. Ибо Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием». Наука признает свое неведение относительно причины, производящей климатические превратности, а также и изменений в направлении оси, которые всегда сопровождаются этими превратностями. В действительности наука, по-видимому, вовсе не уверена в смещениях оси. И, будучи не в состоянии объяснить их, она, скорее, готова вообще отрицать феномены смещения оси, нежели допустить мудрую руку Кармического Закона, который один лишь может разумно объяснить эти внезапные изменения и сопровождающие их результаты. Наука пыталась объяснить их различными и более или менее фантастическими теориями; одной из которых в воображении г. де Бушепорна было бы внезапное столкновение нашей Земли с Кометой, столкновение, которое явилось бы причиной всех геологических пертурбаций. Но мы предпочитаем придерживаться наших Эзотерических объяснений, ввиду того, что Фохат стоит любой кометы и вдобавок имеет своим Руководителем Всемирный Разум.
(ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы)
Расам. Ибо Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси.
Наклон земной оси - это не остановка вращения планеты.
Я все время удивляюсь - зачем додумывать то, о чем нигде не сказано? Что конец Света в ближайшие 10 лет, что остановка планеты. Ребята, одумайтесь - это действительно очень напоминает сектантские теории. И с этим вы собираетесь идти в массы???
Расам. Ибо Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси.
Наклон земной оси - это не остановка вращения планеты.
Да, полная остановка - означает смерть для планеты. Так было с Луной. Но смена полюсов происходит из-за замедления вращений... Как Мини-Пралайи...
Да, полная остановка - означает смерть для планеты. Так было с Луной. Но смена полюсов происходит из-за замедления вращений... Как Мини-Пралайи...
Так зачем надо было городить вот это:
И самое главное - должны будут собраны Воины Света в одном месте для создания Новой Страны, иначе теряется смысл в смене рас. Ну и смена полюсов - она же произойдёт из-за остановки вращения земли. И только тогда начнёт меняться очертание материков,
- да еще привязывать остановку земли к созданию Новой страны и переменам очертаний материков?
А потом удивляемся - с чего это от нас люди шарахаются? Мы им - "мы провозвестники Новой Эпохи!", а они нас сторонятся, как шарлатанов и обманщиков.
Владимир Ефимчук
08.08.2010, 15:59
По поводу замечаний Иваэмона к моим постам.
Цитату из Писем Махатм привёл в качестве подтверждения сказанного Мигрантом в сообщении #660: "Согласен я и по поводу скоротечности основного события, но... предваряют его очень большое количество разных, условно говоря, более мелких событий, указывающих на приближение сроков".
Об остановке вращения Земли: в сообщении #632 Мигрант написал: "Ну и смена полюсов - она же произойдёт из-за остановки вращения Земли". В ответ - см. #635 и #643 - я высказал сомнение в остановке Земли и предположил, основываясь на поведении модели земного шара - шарообразном волчке, что в момент предполагаемого реверса земной оси произойдёт мгновенное изменение направления вращения Земли. Конечно, мгновенное по космическим меркам.
Так же необычно, а точнее - непривычно ведёт себя кельтская лодочка.
Так вот, при смене направления вращения Земли будет момент, визуально воспринимаемый как остановка вращения. Никакого нарушения законов сохранения не будет. Так что реплика о том, что невозможно разом остановить вращение маховика неуместна: мгновенная смена направления вращения волчка (и, предположительно, Земли при реверсе оси вращения) не означает его/её остановку.
И ещё раз: не говорю, что когда-нибудь произойдёт реверс земной оси и, соответственно, изменение направления её вращения. Однако, основываясь на такой несовершенной модели, как волчок, это событие не исключаю.
Насчёт обломков Фаэтона: да, вращаются. Однако даже землянин Кили дезинтегрировал камни. " Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам". Так что додумывайте сами.
Насчёт обломков Фаэтона: да, вращаются. Однако даже землянин Кили дезинтегрировал камни. " Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам". Так что додумывайте сами.
"Для Господа Нашего ничего невозможного нет". Самый распространенный сектантский довод. Поздравляю.
Да, полная остановка - означает смерть для планеты. Так было с Луной. Но смена полюсов происходит из-за замедления вращений... Как Мини-Пралайи...
Так зачем надо было городить вот это:
И самое главное - должны будут собраны Воины Света в одном месте для создания Новой Страны, иначе теряется смысл в смене рас. Ну и смена полюсов - она же произойдёт из-за остановки вращения земли. И только тогда начнёт меняться очертание материков,
- да еще привязывать остановку земли к созданию Новой страны и переменам очертаний материков?
А потом удивляемся - с чего это от нас люди шарахаются? Мы им - "мы провозвестники Новой Эпохи!", а они нас сторонятся, как шарлатанов и обманщиков.
И какие несовпадения вы нашли? Сказано же, что полюса будут меняться из-за замедления вращения земли. Я привёл вам источники. И их, на самом деле, не мало. И даже тут, чуть выше мною сказано о Пралайе ( Пралайа - период видимого (кажущегося) полного замирания или уничтожения. - Википедия). Может быть вас смущает, что в одном месте сказано "замедление", а в другом "остановка"? Пусть вас не волнуют такие технические вопросы, важнее их последствия, а они предсказаны во многих источниках. Да, источниках мистических, эзотерических, но и сайт-то - не геофизиков...
Владимир Ефимчук
08.08.2010, 16:17
"Для Господа Нашего ничего невозможного нет". Самый распространенный сектантский довод. Поздравляю.
Спасибо. Только не для вашего Господа, а для Природы и её законов.
А потом удивляемся - с чего это от нас люди шарахаются? Мы им - "мы провозвестники Новой Эпохи!", а они нас сторонятся, как шарлатанов и обманщиков.
Если подобные вопросы обсуждать не на форумах рериховских сайтов, то где же ещё?
Может, потому от вас и шарахтаются, что обсуждаете "где-то ещё"? :)
Может быть вас смущает, что в одном месте сказано "замедление", а в другом "остановка"? Пусть вас не волнуют такие технические вопросы
Ну конечно, какая разница? Мы им - колеса, они нам - насосы. Вот и спорь после этого с сектантами на научные темы.
Если подобные вопросы обсуждать не на форумах рериховских сайтов, то где же ещё?
Обсуждая абсурдные вещи на рериховском форуме, да еще и настаивая на них, вы сам форум превращаете в абсурдное сектантство. Вы же не одни здесь, сюда заходят и нормальные люди, ознакомиться - что же такое это Рериховское движение?
Насчёт обломков Фаэтона: да, вращаются. Однако даже землянин Кили дезинтегрировал камни. " Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам". Так что додумывайте сами.
"Для Господа Нашего ничего невозможного нет". Самый распространенный сектантский довод. Поздравляю.
Вот. Вы пришли на наш форум, чтобы нас обличать...
Заявить, что мы сектанты.
Но спорить об этом с вами лично я не стану. К чему? Ведь даже в Википедии понятие о сектантах дано такое:
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.
Для порядка даны, если говорить уж совсем по справедливости, и определения других авторов, но... по сути пугалки с сектами - это страх властной элиты перед новыми знаниями. Скажите честно, вы добровольно помогаете "основному религиозному направлению", или так, развлекаетесь?
Может быть вас смущает, что в одном месте сказано "замедление", а в другом "остановка"? Пусть вас не волнуют такие технические вопросы
Ну конечно, какая разница? Мы им - колеса, они нам - насосы. Вот и спорь после этого с сектантами на научные темы...
Повторюсь, что по обсуждаемому вопросу есть много источников. И они трактуют предстоящие события именно так, как я вам и представил. Я не Пророк, описывающий своё провидческое знание. С другой стороны, я и не учёный, среди которых, кстати, тоже есть очень много расхождений. исследуемый вопрос пока изучается, поэтому не стоит в обиде надувать губы, чтобы клеймить нас в сектантстве... Впрочем, а что вы ещё можете?
Вот. Вы пришли на наш форум, чтобы нас обличать...
А разве не сектантство? Чистой воды.
Некто высказывает абсурдное с научной точки зрения предположение. После объяснения его абсурдности он продолжает настаивать на нем, говоря: "А вот захотят Высшие силы - и сделают, несмотря на закон сохранения энергии" Либо выкручивается, говоря, что он-то имел совсем другое в виду. Кто это?
Если перед вами кто-то рассуждает, как сектант, проявляет сектантскую нетерпимость, по-сектантски отбрасывает доводы науки - скорее всего , это сектант и есть.
Скажите честно, вы добровольно помогаете "основному религиозному направлению", или так, развлекаетесь?
Понятия не имею, что я делаю на этом форуме. Скорее всего, я зря трачу время. Спасибо за напоминание - ошибка должна быть исправлена.
Вот. Вы пришли на наш форум, чтобы нас обличать...
А разве не сектантство? Чистой воды.
Ну вот и славненько. Определились-таки!
Скажите честно, вы добровольно помогаете "основному религиозному направлению", или так, развлекаетесь?
Понятия не имею, что я делаю на этом форуме. Скорее всего, я зря трачу время. Спасибо за напоминание - ошибка должна быть исправлена. Пусть ваш выбор будет вам во благо.
А разве не сектантство? Чистой воды.
"Моисей Лазаревич, верите ли вы в конец света?
- Верить не верю, но таки наблюдаю!"
:D:D:D
Владимир Ефимчук
09.08.2010, 05:10
Если перед вами кто-то рассуждает, как сектант, проявляет сектантскую нетерпимость,
ИМХО, сектантскую нетерпимость к иным точкам зрения как раз вы и проявляете. Плюс недоброжелательнось к оппонентам, взгляды которых, как вам кажется, не соответствуют "правильным".
Вот по таким представителям РД и судят о всём РД. Не они ли привели к расколу в РД?
-----
Прекращаю флуд.
Похоже, что =Стотысячный= действительно пропустит все сроки, или даже уже пропустил. Ни одного ощутимого, явного изменения в Нем не наблюдается. А, почитывающие книжечки Учения, видимо не относящиеся к стотысячному, рассуждают над констатациями присходящего. Нас гнетут, а мы находим всякие цитаты из Учения, происходящему. Полновластие =ученых-теоретиков=. Удобная позиция и =нашим и вашим=. А, не совсем корректно, как принято выражаться у наукообразных. Благостней будет привести фразу про =Кесареву...=.
Нас гнетут, а мы... Если кто-то может "гнести", заставлять ... - то вообще о чём речь? Действительно - кесарю - кесарево, Рабам - цепи. Каждому своё.
Свободный же свободен всегда и везде.
а мы находим всякие цитаты из Учения, происходящему. Полновластие =ученых-теоретиков=. Да вообще нужно рассмотреть - кто читает? Читать книги Учения в наклонённом положении - крайне бесполезная и даже вредная штука. И согласен - может быть отсюда - и ВНЕШНЕ ВИДИМЫЙ результат.
Но на самом деле - мы смотрим лишь на шелуху и делаем выводы. На самом деле - всё иначе.
Добавлено через 15 минут
Ни одного ощутимого, явного изменения в Нем не наблюдается.Как то смотрел на ютубе ваши съёмки... Так вот ВОПРОС отсюда: вы считаете - что настоящий боец - ради будущей победы должен накачаться до безобразия, и в ответственный момент - агрессивно подпрыгивать, размахивать кулаками, и выдвинув тяжёлую челюсть - поигрывать мускулами(ну, шоб заметили и всё поняли сразу)? Это - образ будущего победителя?
Или правильное взаимодействие - это отсутствие лишних движений и МАЛОЗАМЕТНОЕ, эффективное, и адекватное ситуации и главное - экономное движение?
Внутренняя сила и готовность, как бы там ни было, но обязательно проявляется и внешне, это известный закон, но где же эти внешние проявления в =Стотысячном=? Все разговоры, что дескать копим, копим ко времени силушку. А на поверку одни теоретические мечтания. В действительности идет распад. Тут утешают себя борцовской шуткой, что дескать тренированному тренироваться, только растренировываться. И конечно единовременный пшик перед противниками не нужен, но даже в среде так называемых рериховцев, не видно серьезной подготовительной, системной тренировки. Основная масса участников, теоретизирует. Баз нету, где велись бы планомерные =тренировки= и вырабатывались бы планы возможных действий. В основном все особнячком. А без учений, ждать высоко-кшатрийского умения на поле боя, не стоит. Ничего не появляется без предварительных действий. И что, выставочки, да посиделочки с восторженными воздыханиями по поводу =приобщению к высокой культуре=, есть серьезная подготовка? Да, забыл еще всяческие подписания протестных писем. Вот к, упоминавшемуся тут недавно одним радетелем из Воронежа, Виссариону в основном тоже приезжают интеллигентствующие. И у них там под Минусинском все хозяствование, кроме дворца бывшего мента, да некоторых цепких ребятишек, на уровне цыганщины. А наверняка и среди этих, худо -бедно копошащихся интеллигентов, тоже распространено мнение про первичность этакой духовности. Но даже у них наблюдается структурность организации. У =рериховцев= даже =цыганщины= не наблюдается. Взаимосвязи и умение сотрудничать, не тренируется. Вот допустим настало время само, лентяйские желания ох как сильны, когда =потянутся к Свету изголодавшиеся ...=, и тут у всех =упорно трудившихся по самосовершенствованию и тканию защитной сети= вскроются необходимые свойства и качества, =до сроков сохраняемые=, чтобы =насытить изголодавшихся=. Подразумевается, что организаторские способности мощно проявятся. Думаю, подспудно, многие живут этой иллюзией. Но даже тренировок =на снарядах= у теоретизирующих, нет. Потому однозначно возникает вывод, что практической пользы от =рериховцев=, как не было, так и не будет. Некоторые, не частые исключения из этого правила, лишь подтверждают првило. Ну ладно, можно понять, что действительно существуют ситуации, когда =дергаться= внешне, бессмысленно, ибо не время, но не наблюдается даже готовности =в своих тренировочных помещениях=, систематично, упорно заниматься, взаимодействуя с себе подобными, в других частях страны, планеты. От просто обмена любезностями на круглых столиках, толку в итоге ноль. Это столичники любят делать особенно. У них от этого удовлетворение как от якобы особо важной работы. Но пусть живут этим самодовольством. А большинство же все таки не столичники блатные. Та категория как =рублевцы=, даже не ощущает, как отдаляется от народа. И что, после всего перечисленного, надо вопреки очевидности долдонить про =верю что Стотысячный проснется и подымется=? Кто то пытается своими предложениями консолидироваить, организовать, без структуры победа не возможна, умничающих =рериховцев=, чтобы хотя бы в своем кругу теории стали давать видимые практические результаты, но =защитники аборта= особо рьяны не допустят потревожить святость обломовщины, прикрывая все это обилием цитат из книжек и личных примеров. Так что пустозвонство в =рериховистости= настоящем, это основа поведения. Не будет путя...
Да, Восток. Про свободного, который свободен везде. Тебе например руки выкручивают и мордой в землю, а ты свободен. Если ты действительно свободен, то продемонстрируй это тычащим тебя. Встряхнись так, чтобы они отлетели как сухая шелуха от тебя. Они и не захотят вновь проверять твои теоретические мечтания. А если потребуется, то в следующий раз, ты их встряхнешь чтобы они рассыпались, без малейшей мысли сожаления о теряемой ими форме и что дескать не ведают.... Нянчится не станешь с грязью. Без всяческого усюсюкания, вхождения в их положения и прочей гнилой толерантности, в действительности являющейся питательной средой для всей этой паразитствующей братии, которая и гнетет же тебя. К врагу никакого сожаления. Уничтожать его, ибо он только цепляется за жалость к нему, чтобы жалить и угнетать. Холодно, сурово, тотально давить, вот настоящее кшатрийское поведение. Надо делать свое дело без оглядок.
Тебе например руки выкручивают и мордой в землю, а ты свободен. Если ты действительно свободен, то продемонстрируй это тычащим тебя. Встряхнись так, чтобы они отлетели как сухая шелуха от тебя. Давай разберём. Много ли на самом деле именно физических выкручиваний? То что я вижу - это выкручивание скажем так системное - когда против человека и кнут и пряник - экономические, психологические, социальные и т.д. И всё это закабаляющее работает - только потому что внутренне, духовно - человек не свободен.
Иными словами - Свобода - это состояние внутреннее - и если она есть - ничто кроме твоих собственных привязанностей и слабостей - связать тебя не могут. Поэтому - духовно - и встряхиваться, и отбрасывать кого-то как шелуху не нужно - так как ТАМ они ничего сделать не могут, да и не делают. Никто на тебе не сидит, и никто в землю мордой не тычет. Работа тёмная - как раз таки идёт над РАЗМЫВАНИЕМ твоей веры, над подрывом этой самой базы-основы твоей свободы.
Например - Её никто не забирает насильно - её пытаются купить. Никто не властен над твоей храбростью, но тебя постараются напугать.
И если это понимание есть, то ничего не страшно СВОБОДЕ. Самые тёмные демоны начинают кланяться и императоры отходят дабы не загораживать философу Солнце.
Отсюда и логика - если ты свободен - то и СВОБОДЕН. И никто на тебе не сидит и ничто не выкручивает. Ты сам всё определяешь в своей жизни... Сам себе режиссёр... и сам себе зритель и критик...
А если раб - то смысл бороться с цепями - которые сам же выбираешь, за которые цепко держишся и которые и есть ТЫ САМ?
И тут вспомнилась фраза - если ты имеешь посох - я дам тебе посох, если у тебя нет посоха - я отниму твой посох... Может быть основа этого - и есть внутреняя свобода?
Если перед вами кто-то рассуждает, как сектант, проявляет сектантскую нетерпимость,
ИМХО, сектантскую нетерпимость к иным точкам зрения как раз вы и проявляете. Плюс недоброжелательнось к оппонентам, взгляды которых, как вам кажется, не соответствуют "правильным".
Вот по таким представителям РД и судят о всём РД. Не они ли привели к расколу в РД?
-----
Прекращаю флуд.
Иваэмон может быть и нетерпимым, и взрывным, и категоричным. Но он не сектант. Глупости, уж простите за слово.
А по РД надо судить по тем плюсам котрые сделали.Это конечно не к вам, а к судиям со стороны. А минусов хоть отбавляй. Если на них оглядываться то и начинать не стоит.
Основная масса участников, теоретизирует.И здесь давай точнее - массы - оне вообще думать не могут:D Чаще всего - на деле я вижу не мышление а обезъяничание, не исследование а этаки подбор фраз для создания хорошего впечатления интеллектуальной состоятельности. Таки стоит ли об этом говорить? Это же не варенье а пена - её обычно удаляют...
Если говорить - то только о небольшой прослойке. И тут уже идёт работа по формированию своего мирровозрения а не пустое теоретизирование. Например в самых практических самурайских трактатах встречается фраза - "это нужно хорошенько обдумать" - это разве голая теория? Это ведь и есть сама практика внутреннего САМОНАСТРОЯ - внутренее строительство и формирование . Как хочешь называй это - парадигмы, мирровозрение, установки - но именно это - основа для дальнейшего (и даже внешнего) ДЕЙСТВИЯ.
А если глубже - то сама МЫСЛЬ и есть Действие.
А если глубже - то сама МЫСЛЬ и есть Действие.
А в Гранях так и написано - мысль это действие....
Кто то пытается своими предложениями консолидироваить, организовать, без структуры победа не возможна, умничающих =рериховцев=, чтобы хотя бы в своем кругу теории стали давать видимые практические результаты, но =защитники аборта= особо рьяны не допустят потревожить святость обломовщины, прикрывая все это обилием цитат из книжек и личных примеров. Так что пустозвонство в =рериховистости= настоящем, это основа поведения. Не будет путя...Внешне всё так. А что если у твоего описания есть некая незамеченная альтернатива? Может быть костёр не разгорается не потому что дров нет а потому что они как раз таки слишком толстые(не спорю во многом и сырые) и от мелкой спички - загораться не собираются - и правильно делают кстати. А вот когда появится тот кто всё правильно обложит хворостом, ... поднесёт большой факел....
А может быть ещё есть варианты? Например может быть - мы как наблюдатели-блохи - прыгаем по срезу метрового бревна, и на этой пустой как нам кажется плоскости - восклицаем - где дрова? Где они?
А ещё вспоминается из книг Учения - о том что есть качество огня. И не стоит зажигать жертвенный костёр от банальной зажигалки? И тут оптимален будет именно огонь высшего свойства и качества, а мы как брёвна -- все же уже МОЖЕТ БЫТЬ настолько мудры(ведь у нас есть опыт удачной революции) внутренне, что просто уже не согласимся кучковаться и ВСПЫХИВАТЬ от случайной искры? Только от ведущей свыше руки... - только чистым огнём... только по данному свыше плану...
Может быть беда в том что мы все раскрашиваем контуры этого плана всяк по своему?
И кто-то хочет пионерского костра(ну а что - тусовка и весело), кому то ближе пожар(плевать на деревни) А заглянуть в матчасть - и банально потратьтить время на то чтобы изучить каким должен быть костёр - мало кому досуг.
Много вариантов рассмотрения, много позиций - ты вот честно рассмотри - то что я описал - лишь малая часть моделей - каждый выбирает понимание ситуации как ему ближе... и в этом "по своему" так же аспект проблемы. Не находишь?
Все в общем хорошо, когда рассматриваем отстраненно. Вот этим то и отличаются теоретики от действительно делающих. Есть ребятки, которые послушают эти логичные рассуждения, признают их стройность, а потом прикажут тебе сортир мыть. А на случай =самурайствования=, похоже что тоже теоретического, приведут =доводы= ощутимые физически. Вот эти субъекты, по ходу дела подправляющие свои теории, у них они тоже есть, эта самая мысль, являющаяся движением, но не разрывная с очевидным движением, устанавливают для =теоретиков= такой режим, что приходится самоуспокаиваться теоретическими рассуждениями о полной свободе и т. п. В плотном теле тем более нет полной свободы. Дохлость свою мы начинаем оправдывать различными версиями. Я это уже проходил. Противникам и надо, чтобы все так и оставалось на =духовном уровне=. Но накой мы тогда тут в плотных телах? Что это в планах Владык предусмотренно развитие в нас мазохистских свойств. Тебя, кнутом ли пряником, а довольно часто и непосредственно, принуждают жить в скотском обществе, и так как полно =серьезных обдумываний= в голове, то до реальных действий по сбросу паразитов, дело не доходит. Тот же Тиль реальное действие предложил. Что в РД можно привести подобного масштаба и подобной результативности? Думаю никто ничего и не приведет, потому что не откуда. Мы =рериховцы=, а некоторые аж =Агни йоги=, в действительности живем своей лично-сектанской жизнью. Мы осколки и никакие не капли единого. Не верю я уже ни в =Стотысячного=, ни в так называемых =рериховцев=. Да и были ли перечисленные существа, может лишь в проектах Владык. Думаю они и сами видят жалкое зрелище, запланированного ими. Да и не нам, выродкам уходящей расы рыпаться. Вот =придут достойные новой расы...=. Спасибо за выставочки, столики и семинарики.
Все в общем хорошо, когда рассматриваем отстраненно.Ну а что мешает - не отстранённо?
Я вообще выделил бы полюса другие - есть ОТСТРАНЁННЫЕ - это те которые нигде кроме своих виртуалей. Зачем о них и с ними говорить вообще? Смысл?
Делать то хорошо, но - Есть и погрязшие - и часто это которые взялись, да погрязли, увязли, застряли и... расстроились, ну или их судьба расстроиться в результате... так как шагают мелко и без карты.
Но есть и другие.
Дохлость свою мы начинаем оправдывать различными версиями. Я это уже проходил.Ну, так и я проходил. И давно уже с этими весёлыми ребятками - чинно раскланиваемся и расходимся - каждый по своей стороне улицы. Так вот если ты это проходил - значит понимаешь что есть пути решений - и эти самые пути - нельзя у человека отнимать - это та самая скорлупа, которую разбить надо самостоятельно, - иначе клюв всю жизнь будет кривой.
И любой кто проходил такой участок пути - понимает, что лучше школы то нет. Таки и в чём проблема? Пока не научишься сам - никто не научит.
А на случай =самурайствования=, похоже что тоже теоретического,Да, нет - у меня это уже скорее мемуары а не ... считай что верная ТЕОРИЯ - это описание действенной практики. Я же говорю - тем кто склонен высасывать реальность из пальца - надо предоставить эту возможность. Мож кто когда и дорастёт... Но смысл это обсуждать? Бери сразу - ближе к реальности.
Но накой мы тогда тут в плотных телах?Ну а цель? Каждому по кожаному дивану, индивидуальный эдем и по двести гурий - прямо тут на земле? Или как раз таки - эта самая куча навоза в реальности - для настоящего Геракла - повод для подвига. Что возмущаться? Всё путём.
Что это в планах Владык предусмотренно развитие в нас мазохистских свойств. Тебя, кнутом ли пряником, а довольно часто и непосредственно, принуждают жить в скотском обществе, и так как полно =серьезных обдумываний= в голове, то до реальных действий по сбросу паразитов, дело не доходит.Вобщем тут всё просто - считай что я разобрался. Вся эта садистская реальность - считай и есть школа. Уклонился в мазо - считай - "самоопределился" Осудил школу - не понял сути. Как иначе бойцов отбирать? В тайских школах бокса - новичка хорошенько метелят всей группой(лишь бы не сломать что-нибудь) а наставник наблюдает из-за занавески - что сделает? - Расстроится? Заплачет? Испугается? Озлобится? Попробует дать отпор - хотя бы как может? ... Осудит? Понимаешь. Наверное хороший наставник видит целую гамму свойств - обобщённая картина которых даст - ответ - годится или не годится. Ясно же что победить он не сможет, если бы смог - зачем ему учиться? Его победа в том чтобы оказаться ГОДНЫМ. Это победа - иной нет.
Так вот я понял - все эти проблемы - целое море - всего лишь проверка... на входе.
А задачи они и располагаются ступенчато - просто надо разглядеть стадии - решил одну проблему, второую... и так шаг за шагом. Зачем слишком высоко подпрыгивать?
Бери своё - и решай.
Не верю я уже ни в =Стотысячного=, ни в так называемых =рериховцев=.Давно не новая мысль. Даже помнится у Гессе читал что-то похожее. Человек сошёл с поезда который ехал в поисках прицессы Фатимы, ушёл, забылся и в конце концов подумал, что поезд канул, ... и только много лет спустя узнал, что на самом деле - потерялся как раз таки он сам а поезд успешно движется дальше...
Мужики которые первый раз картофель сажали - тоже не верили что он съедобен... Почему помнишь, да? Но не буду тебя убеждать... Это тоже урок который надо самому пройти. Просто - скажу что верить надо. Настоящая вера - основана на знании, а то что развалилось - значит было замешано на слепоте. Значит сам виноват.
Каждый кто ищет правильно - каждый день находит указательные стрелки и доказательства. Вобщем - смотря как смотреть.
Да и не нам, выродкам уходящей расы рыпаться.Ну, не знаю не знаю как вы.... Но мы ещё побарахтаемся...
Вот действительно точное слово в конце - =побарахтаемся=. Это именно то чем и занимается основная масса, читающая книжки Учения. Даже ничего не надо добавлять. Прекрасно сбивает =духовный= снобизм, довольно сильно укоренившийся в среде так называемых =рериховцев= и =агни йогов=. Вот действительное состояние дел. Жаль только тех, кто как новички в тае, что то рыпаются, хотя аббортизаторов из РД их гнетущих, предостаточно и по определению даже их не победишь. Но получается. что эти =мыслеработники=, в действительности не правы, так как являются искусственными препятствиями для проверки новичка. =Смотрящий из за занавески= получается ждет, что новичек плюнет на всю =убедительность невозможностей=, заявляемую аббортизаторами, и построит задуманное. Но такая проверка глупа и примитивна. Это сельско-солдатское понимание. Создавать искусственно в своей среде припятствия для роста структуры, полная безграмотность. =Чтобы тебе было хорошо=, дав по мордам говорят такие ревнители Учения. Пашуну давно советую забыть данный форум в качестве надежды найти тут серьезное понимание и поддержку. Все. Хватит. Пора за главное: выставочки, столики и конференции, с непременным подписыванием протестных обращений. Веть великое дело делается...!
Да и не нам, выродкам уходящей расы рыпаться.Ну, не знаю не знаю как вы.... Но мы ещё побарахтаемся...Вот действительно точное слово в конце - =побарахтаемся=. Это именно то чем и занимается основная масса, читающая книжки Учения. Ну всяко лучше чем не рыпаться... Этим занята основная масса критикующих - со стороны...
Но такая проверка глупа и примитивна.Ну, кому примитивна, а тайская сборная в мировом турне - всем наваляла. Даже знаменитой китайской команде... Да и если уж серьёзней говорить - то вообще любая история пассионарного всплеска - начинается с внутреннего напряжения и накала. Внутренних противоречий, конфликтов и т.д. Так что тут - как смотреть. Как раз таки при расхожем взгляде - кажется что можно поднять толпу,(прогресс в РД?) но увы - история делается хорошо спаянными малыми группами. А вы всё мечтаете подняться всем миром - и это мол вас обрадует. Глупость - ничего толкового в массовом ждать нечего. И не будет, а если будет то точно не сейчас. Вам даже любой военспец скажет что массовые, набранные из гражданских армии в основном из себя представляют пушечное мясо. Наверное сторонникам широких движений - понравится - (ах как здорово - все зашевелились - ну да, ну да..) хоть иллюзия шапкозакидательства и непобедимости. Однако увы - толпа даже на это не способна - так что заранее проигрышный путь.
А то что не видно как тренируются элитные спецподразделения - так то - людям со стороны - увы не покажут.
Владимир Ефимчук
11.08.2010, 05:17
Иваэмон может быть и нетерпимым, и взрывным, и категоричным. Но он не сектант. Глупости, уж простите за слово.
То есть нетерпимому, взрывному и категоричному можно вешать на других ярлык "сектант" (без всяких оснований), а на него, в высказываниях которого свозят признаки тоталитарно-сектанщины, нельзя?
Николай Пашун
11.08.2010, 11:48
Да и если уж серьёзней говорить - то вообще любая история пассионарного всплеска - начинается с внутреннего напряжения и накала.
Но, наконец-то, лед тронулся, сам Восток открылся, точнее раскрылся. Спасибо, Восток!
Действительно, низко кланяюсь и Вам Восток, и Вашему оппоненту. Вижу, это искренняя полемика, поверх , властных и тщеславных амбиций. Спасибо дорогие!
Я то как раз все время писал, про укрепление ближнего круга. А массовый призыв полезен в том, что из большего числа можно будет формировать малые сплоченные группы. У меня нет иллюзий массового =просветления= людей и розовости в дальнейшем развитии событий. Наоборот, думаю будет не просто тяжело, но даже жутковато порой. А без оповещения никак нельзя. Это в теме про партию SVV хорошо описал. Ставим планку выше, чтобы в итоге выше =прыгать=. Немного про тайцев. Уважительно отношусь к их методе, во много внешние сходства с системой =Экам=, но все же это деревенско-солдатский подход подготовки =пушечного мяса=. Да и соревнования все же спортивного характера, с ограничениями. Вон по лэйтаю те же Иликчуаньцы продемонстрировали сильное превосходство. Тайцы хороши к сожалению только в рамках привычных им правил. Даже в сань да они уже не столь блестящи, хотя в общем они действительно вызывают симпатии. Но а если проецировать тренировочные приемы новичков по таю, среди =рериховцев=, то это глупость и не рациональность.
Но а если проецировать тренировочные приемы новичков по таю, среди =рериховцев=, то это глупость и не рациональность.Да это же не специально. Я о принципе говорил - в любом серьёзном обществе - например в армейских коллективах - это так происходит. Сначала нужно выстоять и в принципе - аббортизаторы, враги, люди создающие преграды и т.д. - делают доброе дело - а именно отсеивают пустых мечтателей, прожектёров, не бойцов... Без ярого сопротивления никогда Чингиз Хан не получился бы - команда была бы не та. А монголы - они как раз таки были народом воинов, где каждый - настоящий боец готовый в любую секунду на битву и смерть. Хочешь хорошего коня - приручай самого дикого и яростного мустанга.
Я об этом в принципе.
- если быть недовольным тем что нет такого СРАЗУ массового отклика - то зря. Это ведь и хорошо с одной стороны - пробейся, докажи, покажи и реализуй качество - тогда и флаг в руки - если смог - значит не пусто и не зря.
Затем момент - не все сторонники аборта - такие уж бяки. Прям демонизируешь! Важно отделить напуганных, косных, занятых и тех кто дело говорит. Анализ нужен, умение стратегически мыслить, пристальней и ближе смотреть на реалии - даже если ничего не получается - то и это хлеб опыта. Важно делать верные выводы и не брезговать в трудные моменты глубже копнуть само Учение. А то столько движений и слов, а вокруг чего всё как-то забывается. Уверен - там в логике само Учения - для настоящих ищущих - целые клады Удачи. Тут ведь смотря ЧТО ищешь - то и найдёшь.
Конечно не значит, что все бяки. Я же не идиот так понимать ситуацию. Есть там разные состояния людей. Но все же ориентироваться на сельско-солдатскую методу подготовки бойца, сотрудника, это примитивно. Есть более действенные методы, когда в группе не проявляются сильно желания =бить своих, чтобы чужие боялись=. Это же примитив-патсанство. Этак надо, чтобы =чужие= видели и боялись. Значит все на показ, выпячивать? Конечно всегда в группе будут и некоторые противодействия, но не полная же конфронтация. Значит тогда надо раскалывать такую группу. Вот Обломов так и не стал особо близок своему деловому товарищу. Потому пусть =мыслеткатели= остаются со своим =диваном=, но не лезут в дела, желающих от него оторваться.
...Вот Обломов так и не стал особо близок своему деловому товарищу. Потому пусть =мыслеткатели= остаются со своим =диваном=, но не лезут в дела, желающих от него оторваться.
Мир знал очень много скромных "мыслеткателей", по изящным "рисункам", а также "картам" и "лоциям" которых потом елозили так называемые "деловые товарищи".
Так что принадлежность к касте шустрых и активных деятелей - не всегда есть некое превосходство и преимущество.
Но все же ориентироваться на сельско-солдатскую методу подготовки бойца, сотрудника, это примитивно. Есть более действенные методы, когда в группе не проявляются сильно желания =бить своих, чтобы чужие боялись=. Это же примитив-патсанство. Я в принципе - хорошо понимаю что ты хочешь сказать, но в частности - думаю, что в самом Учении хорошо дано обозначение тех случаев, когда для построения общины нужно обрубать некоторые канаты.
А вот разделять всё же нужно очень осторожно. Есть сразу враги и негодные элементы, и это одно. Но тех кто остался мне кажется нужно максимально беречь, любить, понимать. Наверное эта система в чём-то схожа с конструктором, - каждый элемент может пригодиться на своём месте. И порой сама состоятельность конструкции зависит от этого умения все части совместить воедино.
Опять же есть правило систем - многообразие элементов, колличество их взаимосвязей делают её устойчивей.
Иными словами - не просто огонь, но его качество. Не просто действие....
На примере бизнеса - у меня подобные наблюдения - отправиться в "поход", рискнуть, принять действие и динамику - могут единицы. Но из этих единиц - врятли каждый десятый может двигаться по линиям необходимости, просчитывать всю картину, ухватиться за качество и адекватность ситуациям - очень часто мотивационной базой действия являются именно "замкнутые" и глубоко субъективные причины-представления. И ведь здесь - так же.
Современные армии тем ведь и сильны, что не только гренадёры на передовой, но и яйцеголовые в штабе. Примитивно объясняю - но надеюсь понятно что имею в виду.
Да конечно я все понимаю и не ратую исключительно только за внешнюю активность. Просто =обломовщина= среди последователей Учения, имеет явное преимущество. Нет равновесия-гармонии.
Да конечно я все понимаю и не ратую исключительно только за внешнюю активность. Просто =обломовщина= среди последователей Учения, имеет явное преимущество. Нет равновесия-гармонии.Такая мысль возникла - Мне думается что мы мыслим и даже разговариваем на двух языках одновременно.(это необходимо пока) - один язык условный, расхожий, приблизительный и он порой даже не может отразить реальных объектов. И есть тот который скажем так более точен.
Ну так вот если говорить боле ТОЧНО - то в среде Обломовщины - никакого РД в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ - нет. И точно так же нет никакого РД и в среде популиствующих - прожектёров. Потому как костью и сутью всего ТУТ может быть лишь понимание, или хотя бы искреняя апелляция к Учению Истины. И в первом случае - нет Духа Учения - огня, атаки, труда, переосмысления... а во втором нет СМЫСЛА его. Тогда вообще - о чём говорить?
Как там в песне - тем кто ложиться спать - спокойного сна...
Или по иному - каждому яблоку надо дать возможность найти свою голову своего Ньютона.
Но и это будет только статической половиной истины. Другая в том что всё в процессе и становлении.
=обломовщина= среди последователей Учения, имеет явное преимущество.А кого вы называете последователем АЙ? Всех кто на форуме? Или того кто прочитал АЙ? Или того кто цитирует, призывает, наставляет, показывает знание АЙ, спорит, любит обвинять других в бездействии и т.д.
Dar, да в общев всех Вами перечисленных, так как они как то соприкасаются с Учкением и хотя бы думают, что Его в какой то мере, претворяют в жизни.
Dar, да в общев всех Вами перечисленных, так как они как то соприкасаются с Учкением и хотя бы думают, что Его в какой то мере, претворяют в жизни.
А как вы называете тех кто применяет Учение в жизни, но еще вряд ли его можно назвать Агни-йогом. Или на ваш взгляд таких не существует? Искренне любящих Учение и всеми силами старающихся применить его в жизни.
Так и называю: искренними, любящими и старающимися претворить Учение в жизнь. Можно назвать серьезно рериховцами, хотя может быть есть те, кто только теософскую литературу имеет, =Учение Храма=. Вообще это состояние не определяю одним словом, но если надо, можно подумать над определением.
Так и называю: искренними, любящими и старающимися претворить Учение в жизнь. Можно назвать серьезно рериховцами, хотя может быть есть те, кто только теософскую литературу имеет, =Учение Храма=. Вообще это состояние не определяю одним словом, но если надо, можно подумать над определением.
А назвать "последователем АЙ" человека который на самом деле не "следует" Учению это нормально? Думаю не стоит смешивать всех в одну кашу. И вредящих и любящих Учение.
"Последователь АЙ" (имхо) этот тот кто приложил Учение к сердцу, а не тот кто просто так интересуется из любопытства, для солидности, для эрудиции и т.д.
К примеру..
7.001. ..Мы – Последователи Беспредельности.
13.188. .. Последователи Сокровенного Учения не могут затруднять путь познания...
и т.д. имхо хорошее слово и понятие.
Ну вот. Я разве вредящих определял как последователей? Ну и не стоит излишне пафоса придавать, упоминая сердце. Сердца то тоже бывают разные, темные тоже. Так что лучше проще - жизненнее относится к определениям. Если Вы искренны, приложили Учение к сердцу, то это Вам самому лучше знать и потому не стоит думать, что Вас лично пытаются =задеть=. Вас вообще ничего не может сбить и задеть, если действительно таковым являетесь.
Ну и не стоит излишне пафоса придавать, упоминая сердцеЭто из АЙ.. "приложить Учение к сердцу" (за дословность не ручаюсь)
Ну если это звучит пафосно можно и "более строго"
4.413. .. Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали хотя бы начало внутреннего огня?
Вы можете по постам определить тех кто "познал начало внутреннего огня"?
Я разве вредящих определял как последователей?
А на форуме их нет?
Все тут на форуме есть, а определить по сообщениям беъаппеляционно, конечно не берусь. И потому то такие чувственные, индивидуальные характеристики, определяющие участников форума, как то всяческие взывания к сердечности, огненности и прочему, считаю довольно сильной =натяжкой= - некоторой искусственностью. Ну не верю я, когда то и дело все =сердечные=, да =огненные=. О таких вещах каждый лично знает и если они в нем есть, то очень бережно к ним относится.
когда то и дело все =сердечные=, да =огненные=. непонятное место..
в остальном согласен.
Все тут на форуме есть..вот и я о том же.. зачем осуждать последователей АЙ под одну гребенку с остальными?.. Согласитесь это странно называть человека занимающегося вредительством последователем АЙ, что-бы затем говорить "вот вы последователи..." (к примеру)
вообще была уже тема Мы рериховцы? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3162&highlight=%F0%E5%F0%E8%F5%EE%E2%F6%2A)
=обломовщина= среди последователей Учения, имеет явное преимущество.А кого вы называете последователем АЙ? Всех кто на форуме? Или того кто прочитал АЙ? Или того кто цитирует, призывает, наставляет, показывает знание АЙ, спорит, любит обвинять других в бездействии и т.д.
Что-то вас не туда потянуло... Эдак можно дойти до чистки рядов... Правоверные агни йоги направо, остальные - к стенке!
Вопрос был об активности. Об этом и стоит поговорить. И тут мне хочется задать простой вопрос: активность должна быть в чём? ....
И тут мне вспоминается поговорка:
"Я мужик отчаянный - где на... нагажу, там и натопчу!" Извините за столь режущий слух вульгаризм, но редактировать народную мудрость рука не поднимается. Так что активность активности - рознь. Кстати, есть об этом и слоган в рекламе: "иногда лучше жевать, чем говорить"...
Вот и сейчас много разговоров о том, что нужно, дескать, политическими путями претворять идеи нравственности и этики в жизнь (если я, конечно, не ошибаюсь в мотивации моих коллег по цеху). Впрочем, можно предположить, что намерения направлены на более широкую, нежели проводимую сейчас модернизацию России... Эх, кто только её (Россию) не модернизирует! Так вот, чтобы не развешивать клюкву по ушам, скажу своё мнение, что обычно мудрые люди, прежде чем приступать к делу, формируют позицию и цель. И только потом выбирают средство для достижение цели.
Так что в плане ИДЕЙ, ребята, вы явно не доработали!!! Дело в том, что хорошая Идея ценится выше жизни. Ради неё, ради Идеи, люди очень часто шли и умирали... Куда идёте вы, коллеги?! Говорю это не к тому, что сомневаюсь в ваших добрых намерениях, а только потому что вы не разобрались, на мой взгляд, в причинно-следственных связях. Дело в том, что если вы твёрдо определитесь в своих целях и задачах, то вполне может быть, что и революции делать не надо будет, и тем более создавать политическое направление.
...если вы твёрдо определитесь в своих целях и задачах, то вполне может быть, что и революции делать не надо будет, и тем более создавать политическое направление.
Кстати, давайте разберёмся: что же из себя такое представляет политическое движение как таковое?
Если исходить из новейшего российского опыта, то как правило, политические позиции занимает тот или иной класс населения. Ну, например, сегодня у власти представители крупного капитала - так называемые олигархи. Среднего класса в России нет или очень мало, основная масса населения - люди небогатые, тут в основном рабочие и интеллигенция. Есть тут и продавцы (почему-то в России их называют менеджерами), конторские работники, представители других госструктур, а также жители села. И все эти слои населения, все классы представлены сегодня в Думе. От "Единой России" до коммунистов.... Какую политическую нишу хотите занять вы? Продублировать коммунистов? Помочь своим электоратом "Справедливой России"? Обратите внимание, что партия "Родина", которая была ориентирована на восстановление и утверждение неких идеалов - развалилась. То есть "Родина", имевшая на мой взгляд наиболее передовые идеи, и которая, кстати, не опиралась на какой-либо класс населения, а была общероссийского, общенародного, я бы сказал форумного и соборного свойства, - была развалена и уничтожена за очень короткий срок. Вы исследовали их опыт? Вы понимаете причину краха этой партии? Если "нет", то вам рано в политику. Разберитесь, изучите, поймите, а потом уж ищите применение своим усилиям.
Обратите внимание, что партия "Родина", которая была ориентирована на восстановление и утверждение неких идеалов - развалилась. То есть "Родина", имевшая на мой взгляд наиболее передовые идеи, и которая, кстати, не опиралась на какой-либо класс населения, а была общероссийского, общенародного, я бы сказал форумного и соборного свойства, - была развалена и уничтожена за очень короткий срок. Вы исследовали их опыт? Вы понимаете причину краха этой партии? Если "нет", то вам рано в политику. Разберитесь, изучите, поймите, а потом уж ищите применение своим усилиям.
Да, партия Родина, имевшая "передовые" идеи, видимо развалилась не случайно. Всем известно, что Знамя Мира находилось в фойе Государственной Думы. И вот, 22 декабря 2004 года на пленарном заседании Госдумы выступил некий депутат от фракции "Родина" А.Н.Крутов. Его выступление было построено на ложных измышлениях, где он заявил:
Уважаемые коллеги, вот уже несколько лет у входа в зал заседаний нас встречает так называемое Знамя Мира, которое, как написано, охраняет нас от всяческих бед. Получается, что Дума работает под знаменем нелегальной религиозной секты оккультно-антихристианского характера. Именно так охарактеризовано рериховское движение в России. Руководители этого движения приветствовали переход сатанистов от лозунгов к прямым делам. В письме, привезенном Николаем Рерихом советским вождям 20 х годов, говорится:
“…в Гималаях мы знаем совершаемое вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий, вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков, вы разрушили тюрьму воспитания, вы уничтожили семью лицемерия, вы сожгли войско рабов, вы признали, что религия есть учение всеобъемлющей материи, вы признали ничтожность личной собственности, вы угадали эволюцию общины, вы преклонились перед красотой, вы принесли детям всю мощь космоса. Мы признали своевременность вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь”».
Работая под этим знаменем мы, таким образом, как бы отрекаемся от слишком многого, в том числе и от мучеников, столь обильно поливших кровью русскую землю, когда утверждался на ней тот порядок вещей, который приводил в восторг Рерихов и их руководителей – махатм. Архиерейский собор Русской Православной Церкви в 94-м году заявил, что люди, разделяющие учение этих сект и движений и тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви. Значит, если мы признаем это знамя, то мы не можем переступать порог православного храма, если не пришли для покаяния, поминать нас не могут ни за здравие, ни за упокой. Единственное знамя, которое может, на мой взгляд, быть в Думе – это государственное знамя. Поэтому я попросил комитеты по регламенту и по делам общественных объединений выяснить, на каком основании Государственная Дума работает под знаменем нелегальной религиозной секты оккультно-антихристианского характера
Комментарии излишни
...Комментарии излишни
Почему "излишни"? Как раз-таки к месту. И я, кстати, очень долго присматривался к этой партии, более того, во многом она мне была симпатична, но... Основные идеи этой партии были не выстраданы. Костная система этой партии была во многом построена на технологиях, упор, как всегда в таких случаях, делался не на обновлении общества, а на тех пластах электората, которые имели большую организованность и уже сформировавшуюся систему ценностей.
Попробую объяснить. Дело в том, что в наше время политтехнологи пытаются привлечь на свою сторону всех, кого только можно, иногда доходит до абсурда, когда начинают заигрывать даже своими идеологическими противниками. Потому что для них главное - это вовлечь в свою орбиту общественные организации, даже мелкие политические партии, и отлично, если они смогут сманить религиозные круги, словом, любые общественные организации, которым предлагается принцип взаимной заинтересованности. И в таких ситуациях партия активно начинает заигрывать с лидерами даже садоводческих товариществ, не говоря уже о профсоюзах, священничестве - только для того, чтобы те, в свою очередь, агитировали внутри своих сообществ за, якобы, "их" партию, которая-де выражает волю садоводов, профсоюзов (нужное подчеркните, или вставьте сами).
Вот и возникают порой коллизии, когда, полагаю, к разборкам с рериховцами и Знаменем Мира православные круги принудили партию "Родина".
Николай Пашун
15.08.2010, 14:58
Вы исследовали их опыт? Вы понимаете причину краха этой партии? Если "нет", то вам рано в политику. Разберитесь, изучите, поймите, а потом уж ищите применение своим усилиям.
К кому обращение?
Мы, группа (Николай Пашун) - ПРОТИВ создания партии и уж тем более партии Живой Этики.
Столько перспективных направлений в этом обращении к РД и почти все заболтали, под покровом высокого интеллекта, что совсем не безнадежно, - страшно другое: самость и равнодушие, и не принятие идей ОБЩЕГО БЛАГА.
Но у нас много откликов, уже работаем.
Поэтому, здесь, по крайней мере пока, мы имеем право - хранить молчание. Извините, но, еще и занятость в профессиональной деятельности пока не дает нам возможности на праздную риторику.
А вообще всем спасибо, особенно ярым оппонентам!
Вот, к примеру, эта ветка начиналась на ветке "Поможем миру" (Звезды гор, Скачкова)
Мы не знаем этого человека, наверняка, она труженнник О.Б., но, их призыв, так и остался пафосным, у нас же конкретные предложения и решения.
Когда же мы пойдем дальше деклараций??!
Но, даже отрицательный результат, то же результат.
Вот в уважаемой организации поднимают "последователей", которые делают карьеру в науке, опираясь на новое Мировоззрение, но они далеки о идей Общего Блага. Хотя и это неплохо.
С другой стороны, есть те кто считает все это профанацией, а само РД - ФИКЦИЕЙ, а также поддерживает мировой жупел, дескать, что великая семья Рерихов были масонами, от которых у нас все беды, вообще-то страшный ЖУПЕЛ, пострашнее (какой-?) бомбы, пожалуй.
И вот, парадоксальные противоречия во всем нашем обращении, в чем-то мы согласны с этим профессиональным философом.
Но, не можем, просто не имеем право не соглашаться с Е.И.Р. : «Николай Константинович, так же как и я, никогда не были, не состоим и не будем масонами. Что же касается клятв, якобы произносимых масонами о неразглашении их принадлежности к масонскому ордену, то ведь так было во времена гонения на них, но сейчас, когда масонские организации имеют во главе коронованных особ, правителей стран и прочих официальных лиц, когда они имеют целые храмы и здания для своих собраний, когда все они открыто носят свои регалии и в определенные дни парадируют в них на улицах многолюдных городов, то всякие укрывания были бы более чем смешны! Сведение о нашем масонстве настолько же неверно, как и другие легенды и слухи, передаваемые о Н.К.».Да, ушедшие от нас гении России не дают покоя живым. Так же было и при жизни Е.И. Рерих, и вот еще из опубликованных ее писем: «…Н.К. организовал в Харбине Комитет по Пакту и объединил несколько лиц, которые могут поднять образовательный уровень эмигрантской молодежи. Уровень этот очень снизился. Очень потрудился Н.К. с епископом Нестором, человеком большого ума. Между прочим, врагов у епископа Нестора много, и тут они пускают против него обвинение в масонстве!!! Но все же, он пользуется большим уважением, и, конечно, все выпады врагов создают ему ореол значительности и мученичества. Были там проявлены и чудеса Преподобного Владыки Сергия. Одно было в связи с чудесным спасением Н.К. и моего сына от страшной опасности, другое в связи с обвинением в масонстве. Человек, написавший статью о якобы масонстве Н.К., готовился на следующий же день сдать ее в печать. И вот в ночь он имел видение Св. Сергия, которое так потрясло его, что он тут же разорвал свою статью и на следующее утро поехал знакомиться с Н.К., которого раньше в глаза не видал». (Письма Е.И.Р. Письма, МЦР, М:.2000, т.2, с. 514). Зачисление Рерихов в ряды этого движения, противоречит новому мировоззрению, проводниками которого в ХХ веке стали Рерихи, - они сами отрицали свою принадлежность к масонству. А все остальные домыслы, – это ложь! И неважно, по недомыслию или сознательно, ложь остается ложью, независимо от побуждений.
И все это, несомненно относиться к проблемам РД.
Неужели молчальники (по Визбору) хуже начальников?!
Вы исследовали их опыт? Вы понимаете причину краха этой партии? Если "нет", то вам рано в политику. Разберитесь, изучите, поймите, а потом уж ищите применение своим усилиям.
К кому обращение?
Мы, группа (Николай Пашун) - ПРОТИВ создания партии и уж тем более партии Живой Этики...
Получилось так, что вы взяли абзац из моего поста и ответили мне, олицетворяя во мне форум...
Ну а если серьёзно, то вопросы политики и отношение последователей Учения к политике и вообще к нашему времени, как некоему политическому процессу - вопрос сложный. Этому аспекту я ещё буду уделять немало времени и места.
Вас, Николай, я очень мало знаю, можно сказать, что вы для меня пока ещё вообще непонятная персона, поэтому и спорить и обсуждать что-то на достаточно глубокой основе нам рано. Но начинать надо. Так что пожелаем нам всем приятного общения.
ьёзно, то вопросы политики и отношение последователей Учения к политике и вообще к нашему времени, как некоему политическому процессу - вопрос сложный. Этому аспекту я ещё буду уделять немало времени и места.
.
migrant, а зачем вам это надо? Насколько я понимаю, вы человек из РД, который сильно загружен Культурной деятельностью, и времени на политические дебаты (на форуме) практически не имеете.
ьёзно, то вопросы политики и отношение последователей Учения к политике и вообще к нашему времени, как некоему политическому процессу - вопрос сложный. Этому аспекту я ещё буду уделять немало времени и места.
migrant, а зачем вам это надо? Насколько я понимаю, вы человек из РД, который сильно загружен Культурной деятельностью, и времени на политические дебаты (на форуме) практически не имеете.
Ну как же! Вопрос сложный и далеко не так уж и однозначный. Я, как человек, профессионально подготовленный в партийном строительстве, политологии - знаю и многое умею. Думаю, что мог бы многое рассказать и объяснить... А может быть кому-то и помочь.
Понимаете, почему-то общество так устроено, что оно, недовольное существующим положением, готово протестовать, бунтовать, но... в своем бунте человек очень редко видит свою цель. Он просто не согласен с положением вещей, он негодует и протестует... Но человек, осознавший цель общества и цель эволюции - становится не просто оппонентом времени, он становится проводником прогрессивной цели, носителем идей.
Так уж случилось в России, что многие видят свою деятельность, направленную на Общее Благо, лишь на поприще политики, другие понимают, что эволюция ходит и иными тропами, но какими? Рассматривая эти вопросы, мы находим единомышленников...
Понимаете, почему-то общество так устроено, что оно, недовольное существующим положением, готово протестовать, бунтовать, но... своей цели очень редко видит.
Общество живет "астральными переживаниями". И даже если вы предложите ему лучшие политические реформы, программы и т д. оно остантеся так же "недовольным и готовым протестовать, бунтовать" Разве это не понятно?
Что нужно человеку-потребителю? Правильно, деньги и товар. Что нужно счастливому потребителю? Првильно, много денег и много потребленного товара. Вы сможите его (общество) обеспечить все этим, migrant? Я очень сомневаюсь... А значит, при любых раскладах, оно остантеся таим же "недовольным и готовым протестовать, бунтовать"
Так уж случилось в России, что многие видят свою деятельность, направленную на Общее Благо, лишь на поприще политики.
Я таких не встречал. Расскажите, migrant, кто из политиков думает об Общем Благе, а не о баблосе?
Понимаете, почему-то общество так устроено, что оно, недовольное существующим положением, готово протестовать, бунтовать, но... своей цели очень редко видит. ...Вы сможите его (общество) обеспечить все этим, migrant? Я очень сомневаюсь... А значит, при любых раскладах, оно остантеся таим же "недовольным и готовым протестовать, бунтовать"
Хе, вы меня перепутали! Я не собираюсь, образно говоря, идти работать в отдел снабжения!
Я скорее всего вижу себя скромной стрелкой-указателем на тропинке: "Счастье там!"
И внизу приписочка: "Счастье - выдаётся Богом не персонально. Оно рассчитано на всех!"
Ну а если серьёзно, то для общества не всё ещё потеряно. Оно всё ещё умеет быть жертвенным, умеет лечь костьми не пропустить фашистов к Москве. Наше общество всё ещё может забыть о себе и спасать мир от Чернобыля... Впрочем, что я вам рассказываю, всё-то вы знаете...
Так уж случилось в России, что многие видят свою деятельность, направленную на Общее Благо, лишь на поприще политики.
Я таких не встречал. Расскажите, migrant, кто из политиков думает об Общем Благе, а не о баблосе?
О, да таких много. И не только Че Гевара... Кстати, как мне кажется (может и ошибаюсь, но вот есть такое ощущение), что даже Егор Гайдар свято верил в Перестройку, в своё предназначение и свою миссию.
Ну а по поводу нашей политической элиты в России... Пора им уходить со сцены. Пора... Сейчас пока можно сделать это безболезненно, но вот приближаются многие форс мажорные ситуации и там уже... Нынешние пожары по всей Центральной России в плане катаклизм - это только начало, это только приближение к 2012 году. После 2012 года события примут необратимый характер - начнётся созидательный процесс. Огненные энергии зримо насыщают пространство.
Огненные энергии зримо насыщают пространство.
Я очень сомневаюсь, что вы чувствуете и обладаете в полной мере знаниями связанными с Огненной энергией..
Огненные энергии зримо насыщают пространство.
Я очень сомневаюсь, что вы чувствуете и обладаете в полной мере знаниями связанными с Огненной энергией..
И правильно делаете. Как можно поверить в то, что сам не чувствуешь?
И правильно делаете. Как можно поверить в то, что сам не чувствуешь?
Как раз наоборот. Когда чувствуешь, то невозможно поверить, тому кто любит пустые слова. История показывает, что люди верят и идут за сильной личностью. А вы кто?
И правильно делаете. Как можно поверить в то, что сам не чувствуешь?
Как раз наоборот. Когда чувствуешь, то невозможно поверить, тому кто любит пустые слова. История показывает, что люди верят и идут за сильной личностью. А вы кто?
Я есть тот, кто есть.
Здесь, на форуме, - человек с ником Мигрант.
Мои обращения, слова и дела открыты для прочтения и понимания...
Я не отношусь к каким-либо организациям и сообществам, ибо привык отвечать за свои дела сам.
Я много пожил, многое видел и многое сделал.
Были времена, когда я возглавлял и вёл за собой немало людей.
У меня достаточно проработаны способности управлять людьми, я по профессии идеолог.
В РД я пока я не ставил перед собой вести кого-либо за собой.
Но если будет в том необходимость, спрашивать стану только у Учителя...
Не земного учителя.
Вам же экзаменовать меня - слишком рано.
Вы для этого пока не самостоятельны.
Интересный вопрос был у Ригзена к Мигранту, про возможную загруженность Культурной деятельностью. Интересно было бы подробнее узнать, как и в чем такая деятельность проявляется? Мне показалось, что спросивший относит себя к таким сильно-занятым людям. Вот бы он подробнее это осветил... И про сильную личность. А если бы мигрант действительно явился в облике сильной личности, какие для себя представляет Ригзен, то что и тон обращений бы к нему сменился? А вот у меня Мигрант вызывает ощущения довольно сильной личности.
Мои обращения, слова и дела открыты для прочтения и понимания...
.
Любовь к Родине должна проявляться не в пустой болтовне, а в ежедневном непрекращающемся труде.
Мои обращения, слова и дела открыты для прочтения и понимания...
.
Любовь к Родине должна проявляться не в пустой болтовне, а в ежедневном непрекращающемся труде.
Да-да... Я прошёл даже стройки пятилеток!!!
Впрочем, мой трудовой стаж даже больше,
чем ваша жизнь - через полгода будет 44 года.
Не знаю что вам в моей деятельности может
понравиться/непонравится (выберите для себя сами):
электрогазосварщик;
художник-оформитель;
механик-водитель танка;
слесарь;
электрик;
журналист;
начальник службы эксплуатации автопредприятия;
руководитель ЖЭУ;
председатель кооператива;
маркетолог;
член правления партии;
свободный художник (живописец);
ведущий специалист, инженер...
Дай вам Бог любить Родину хотя бы на четверть из списка.
Мои обращения, слова и дела открыты для прочтения и понимания...
.
Любовь к Родине должна проявляться не в пустой болтовне, а в ежедневном непрекращающемся труде.
Да-да... Я прошёл даже стройки пятилеток!!!
Впрочем, мой трудовой стаж даже больше,
чем ваша жизнь - через полгода будет 44 года.
Не знаю что вам в моей деятельности может
понравиться/непонравится (выберите для себя сами):
электрогазосварщик;
художник-оформитель;
механик-водитель танка;
слесарь;
электрик;
журналист;
начальник службы эксплуатации автопредприятия;
руководитель ЖЭУ;
председатель кооператива;
маркетолог;
член правления партии;
свободный художник (живописец);
ведущий специалист, инженер...
Дай вам Бог любить Родину хотя бы на четверть из списка.
migrant, а в чем вы из этого списка специалист?
Мои обращения, слова и дела открыты для прочтения и понимания...
.
Любовь к Родине должна проявляться не в пустой болтовне, а в ежедневном непрекращающемся труде.
Да-да... Я прошёл даже стройки пятилеток!!!
Впрочем, мой трудовой стаж даже больше,
чем ваша жизнь - через полгода будет 44 года.
Не знаю что вам в моей деятельности может
понравиться/непонравится (выберите для себя сами):
электрогазосварщик;
художник-оформитель;
механик-водитель танка;
слесарь;
электрик;
журналист;
начальник службы эксплуатации автопредприятия;
руководитель ЖЭУ;
председатель кооператива;
маркетолог;
член правления партии;
свободный художник (живописец);
ведущий специалист, инженер...
Дай вам Бог любить Родину хотя бы на четверть из списка.
браво!.. приятно глазу!.. честно
Добавлено через 21 минуту
migrant, а в чем вы из этого списка специалист?
дайте Ваше определение специалиста... интересно...
Думаю, что Мигрант реальный специалист, по меньшей мере, более чем в половине перечисленных специальностей. И в этом ничего удивительного нет. А вот если бы и Ригзен немного о себе дал информации подобного рода. Как говорится, прервем маскарад. Сдается мне, как это говорят в некоторых фильмах, что Ригзен столичный житель. Могу ошибиться, но думаю что вряд ли.
дайте Ваше определение специалиста... интересно... Не могу. А то вдруг оно окажется другим, чем у вас. Что вы тогда делать будете?
дайте Ваше определение специалиста... интересно... Не могу. А то вдруг оно окажется другим, чем у вас. Что вы тогда делать будете?
ну и что с того что окажется другим?.. не убивать же Вас за это... в самом деле
rigzen, да что все о других да о других. Понятно скромность, но про себя все же можно?
Цитата: Сообщение от rigzen migrant, а в чем вы из этого списка специалист? дайте Ваше определение специалиста... интересно...думаю rigzen имел в виду из АЙ.. что нужно уметь многое, но что-то одно нужно знать очень хорошо..(не по помню дословно)
Цитата: Сообщение от rigzen migrant, а в чем вы из этого списка специалист? дайте Ваше определение специалиста... интересно...думаю rigzen имел в виду из АЙ.. что нужно уметь многое, но что-то одно нужно знать очень хорошо..(не по помню дословно)
думаю что rigzen сечас подумает что он действительно так думал
Selen, классно написал! Но Мигрант уж наверняка действительный спец во многом из того, что перечислил. Я в этом уверен. И все же, что же наш скромный собеседник не проявляется и не отвечает? Такая скромность становится даже подозрительно-не тактичной. Dar, уничтожать мои сообщения Вам видимо придется еще не раз, ибо обстановка на форуме вынуждает называть вещи своими именами.
Dar, уничтожать мои сообщения Вам видимо придется еще не разэто протянется не так долго как вам кажется..
обстановка на форуме вынуждает называть вещи своими именами.Попробуйте руководствоваться не обстановкой, а Учением.
Что, задушите мои сообщения совсем? И еще. Учение не совместимо с названием вещей своими именами?
Что, задушите мои сообщения совсем?
Проявите находчивость, подумайте еще раз..
В принципе тут два варианта. Один из них это соблюдение правил (если для вас АЙ близко, то руководствоваться им)
Учение не совместимо с названием вещей своими именами?
например так "Полно батенька корчить из себя роль уездного врачишки" ?
Вы же стремитесь к гармонии (по вашим словам) и должны помнить что "Звучание слов должно быть прекрасно, такая гармония рождает и мышление возвышенное."(13.394.)
Значит к примеру свалку или очевидно снобистское, я вопреки их настоящим названиям, должен величать возвышенными словами? Вот оказывается как =И взорам нашим открылась великолепно-грандиозная, источающая яро, волны газов, обширнейшая свалка...=. Похоже тут уж я гармоничен полностью и =окружающее пространство соответственно благостно=. Значит так надо делать. Тут уж любой сразу скажет:=Культура у него во всем=.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.