Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2009, 21:14   #21
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
В РПЦ, ввполне достаточно духовных и глубокомыслящих людей. И если Вам не довелось с такими познакомится, то просто Вам неповезло.
Простите, но для меня любой человек, который постиг определенные духовные истины(основные), и обладает глубокомысленным умом, не останется в лоне церкви. А если остается, то он не таков
Сергий Радонежский, Нил Сорский, Серафим Саровский, - для Вас не авторитеты?

Последний раз редактировалось николаййй, 25.05.2009 в 21:15.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2009, 21:44   #22
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 386
Благодарности: 31
Поблагодарили 99 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

В Теософском словаре:
Цитата:
ДУША ______________ или нэфеш "Библии"; жизненный принцип или дыхание жизни, который каждое животное, вплоть до инфузории, имеет подобно человеку. В переведенной "Библии" она без различения фигурирует и как жизнь, и как кровь, и как душа. "Не будем убивать его нэфеш", сказано в оригинальном тексте; "не будем убивать его", переводят христиане ("Бытие", XXXVII, 21) и так далее.
ДУХ Отсутствие какого-либо общего согласия среди писателей о применении этого слова привело к страшной путанице. Обычно его превращают в синоним души, и составители словарей узаконивают такое употребление. В теософических учениях термин "Дух" применяется лишь к тому, что непосредственно принадлежит Вселенскому Сознанию, и что является его однородной и незапятнанной эманацией. Таким образом, высший Разум в Человеке или его Эго (Манас) есть дух, когда он нерасторжимо связан с Буддхи; тогда как термин "Душа", человеческая или даже животная (низший Манас, действующий в животных как инстинкт), применяется только к Кама-Манасу, и определяется как живая душа. На еврейском языке это нэфеш, "дыхание жизни". Дух не имеет формы и нематериален, и представляет собою, когда индивидуализирован, наивысшую духовную субстанцию - Суддасатву, божественную сущность, из которой сформированы тела высших проявляющихся Дхиани. Поэтому теософы отказываются называть "Духами" тех призраков, которые появляются в феноменальных манифестациях спиритуалистов, и называют их "оболочками", и различными другими именами. (См. "Сукшма Шарира".) Короче говоря, дух не является существом в смысле обладания формой; ибо, как считает буддийская философия, где есть форма, там есть и причина для боли и страдания. Но каждый индивидуальный дух - индивидуальность эта сохраняется лишь на протяжении манвантарного жизненного цикла - можно описать как центр сознания, само-ощущающий и само-сознательный центр; состояние, а не обусловленный индивидуум. Вот почему в Санскрите существует такое обилие слов для выражения различных Состояний Бытия, Существ и Созданий; каждое наименование выявляет философское отличие, тот план, к которому принадлежит данная единица, и степень ее духовности или материальности. К несчастью, эти термины почти непереводимы на наши западные языки
.
Николай, в книге «Ключ к Теософии» есть все пояснения относительно души и духа, бессмертия и перевоплощения, вот есть еще такое определение души :
Цитата:
что же, по-вашему, перевоплощается?
Теософ. Духовное мыслящее Я, постоянный принцип в человеке, или то, что является вместилищем манаса. Это не атма, и даже не атма-буддхи, рассматриваемые как двойная монада, которая есть индивидуальность или божественный человек, но манас; поскольку Атман — это универсальное ВСЁ, и становится Высшим Я человека лишь в соединении с буддхи, своим проводником, связывающим его с индивидуальностью (или божественным человеком). Ведь именно буддхи-манас, именуемый каузальным телом (объединённые пятый и шестой принципы), который есть сознание, соединяет его со всякой личностью, которую он населяет на земле. Потому "душа" — название общее, и в человеке есть три аспекта души — земная, или животная; человеческая душа; и духовная душа; строго говоря, это одна душа в трёх её аспектах. От первого аспекта после смерти ничего не остаётся, от второго (нуса или манаса) выживает только его божественная сущность, если остаётся незапятнанной, тогда как третья, помимо того, что бессмертна, становится сознательно божественной путём усвоения высшего манаса. Но, чтобы сделать это понятным, мы прежде всего должны сказать несколько слов о перевоплощении.

Рожденье наше — сон, забвенье;
Душа, в нас спящая, — звезда —
Гостившая в иных владеньях
Издалека пришла сюда
Вордсворт, Уильям (1770-1850)

__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2009, 22:07   #23
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Сергий Радонежский, Нил Сорский, Серафим Саровский, - для Вас не авторитеты?
Кхм...Удар ниже пояса Про Нила ничего не знаю, про Саровского мало, Сергия уважаю. Я понял про что Вы. Но я говорил только касательно современников, про "сейчас", когда уровень информациооного обмена и доступность многих знаний совсем иная, чем тогда. Кто знает, может Сергий стал бы теософом, к примеру, или буддистом?_))) И вообще...не забывайте, что определенные Духовные Личности, со своим восприятием(которое они широко не афишируют особо) - это одно, а общая политика церкви, ее догматы -несколько другое.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2009, 23:42   #24
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 53 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Христа в Христианстве и Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
А закон перевоплощения не отвергаю, а пытаюсь сгладить противоречия между последователями Учения Живой Этики и Православными. Просто для меня этих противоречий несуществует.
Ну что ж, Николай, мне близка Ваша позиция.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 03:44   #25
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от В.В. Посмотреть сообщение
Таким образом, высший Разум в Человеке или его Эго (Манас) есть дух, когда он нерасторжимо связан с Буддхи; тогда как термин "Душа", человеческая или даже животная (низший Манас, действующий в животных как инстинкт), применяется только к Кама-Манасу, и определяется как живая душа.
Да, именно здесь и разделение на душу и дух. Высший Разум - дух, низший уже душа.

Цитата:
Потому "душа" — название общее, и в человеке есть три аспекта души — земная, или животная; человеческая душа; и духовная душа; строго говоря, это одна душа в трёх её аспектах. От первого аспекта после смерти ничего не остаётся, от второго (нуса или манаса) выживает только его божественная сущность, если остаётся незапятнанной, тогда как третья, помимо того, что бессмертна, становится сознательно божественной путём усвоения высшего манаса.
Если Вам удобно, можно воспринимать как душу, все что не материальное (не физическое) в человеке, но если попытаетесь отделить постоянную Индивидуальность (дух), то стоит к этому определению отнести высших три принципа в человеке. Это для простоты. Если вдаваться до мелочей, то тогда вопрос сильно усложняется. По сути, тогда проще рассматривать отдельно каждый принцип, и его взаимодействие с другими принципами.



николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 07:14   #26
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,569
Благодарности: 97
Поблагодарили 371 раз(а) в 281 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Образ Христа в Христианстве и Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне кажется, что все встанет на свои места, когда в теме будет четко определенно, что, собственно, Теософия понимает по "душой".
Да, такие вопросы часто возникают в дискуссиях - кто как понимает.

Я понимаю так:

воплощённый человек - тело + душа + дух= 7 принципов.

личная душа= это воплощённый человек минус физическое тело и всё с ним связанное. Другими словами, личная душа - это 4 принцип Кама, проявляющийся в двух аспектах - Кама Рупа и Кама Манас, в соединении с Триадой.

4 принцип Кама без связи с Триадой - это сброшенная разлагающаяся в камалоке оболочка в одном случае, либо личная порочная душа "живого мертвеца", деградирующая в течение ряда последовательных воплощений - в другом случае.

Дух - это Триада Атма-Буддхи-Манас, перевоплощающаяся Индивидуальность.

Духовная душа - Буддхи для упрощения не рассматривается.
Похоже представляю:

Человек состоит из 7 принципов:

1. Физическое тело.
2. Эфирное тело (тонкоэнергетический каркас по которому строится физическое тело).
3. Астральное тело (тело чувств и желаний).
4. Ментальное тело (тело мыслей).
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5. Каузуальное тело (тело причинное, информационное).
6. Будхическое тело (Душа)
7. Атмическое тело (Дух).

Первые четыре (их считают тремя поскольку физическое и эфирное считаются за одно) называют низшей триадой или низшей душой, низшим манасом, которые всегда временны, создаются на одно воплощение и после смерти отсоединяются и остаются на соответствующих планах: физическое разлагается в земле (эфирное распадается), астральное оседает в астральном плане Земли и распадается в нем за определенное время, ментальное оседает в ментальном плане и распадается за определенное время.

Втрорые три: 5,6,7 - постоянные - высшая триада - высший манас, состоит из каузуального тела, которое содержит информацию кармическую, поэтому его называют еще причинным, будхического, которое является вечной, неуничтожимой матрицей души человека в которую складываются все энергии качеств накопленные душой за все воплощения проведенные с момента создания и одухотворения души. Это основная душа, высшая душа, то, что регулярно перевоплощается подверженна одному из основных Законов Мироздания - Закону Перевоплощения, который говорит, что каждая Единица должна Воплощаться для развития...Седьмой принцип это Дух, это частица Атмана, зерно Абсолюта, присуствующее в матрице души, и тем самым Одухотворяя ее. И поэтому АЙ говорит, что высшим достижением в развитии будет слияние 5 и 7 в 6... Т.е. Слияния причинного и атмана в Душе....

Отсюда: низшая душа невечна, включает личность и сознание одного воплощения и умирает с физическим телом. Некоторые говорят о низшей душе как о душе вообще и потому считают, что душа не вечна и не перевоплощается..

Высшая (Триада) Душа вечна (условно), но ее зачастую называют Духом, что было бы неправильно, поскольку слово дух относится к Атману, т.е. только к 7 принципу....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 09:14   #27
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,569
Благодарности: 97
Поблагодарили 371 раз(а) в 281 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Если Вам удобно, можно воспринимать как душу, все что не материальное (не физическое) в человеке, но если попытаетесь отделить постоянную Индивидуальность (дух), то стоит к этому определению отнести высших три принципа в человеке. Это для простоты. Если вдаваться до мелочей, то тогда вопрос сильно усложняется. По сути, тогда проще рассматривать отдельно каждый принцип, и его взаимодействие с другими принципами.


Постоянная индивидуальность это не ДУХ, это Душа..Дух это Атман, Абсолют, частица Бога, Зерно...

Если рассматривать взаимодействие тел-оболочек, то можно представить следующее:

Основная цель существования Души это набор в матрицу Души энергий Божественных качеств, т.е. набор в Будхическое тело определенных энергий, развитие до уровня определенного для нашего мира....Инструментами такого набора служат физическое, астральное и ментальное тело...они получают энергию для действия (желания, мысли) трансмутируют ее в какое-то качество и если вибрация переработанной энергии высока и соответствует Божественному качеству, то часть такой энергии попадает в матрицу Души и заполняет в ней некую ячейку (представьте соты меда), Если качество мысли, чувства или желания было невысоким или хуже того низким, то энергия не достигает до матрицы Души и оседает тяжким грузом в астральном и ментальном теле человека и Земли..Т.к. эти оболочки являются одним общим планом и сумма астральных оболочек людей дает в сумме астральную оболочку Земли...мы ее жизненное поле, план...Так же и по менталу...Наши правильные мысли дают правильную энергию Земле и часть правильной энергии в матрицу, в накопления....Физическое же тело в основном служит скафандром для пребывания в данном мире...

Основное назначение каузуальной оболочки - сохранение информации, в ней записываются и перезаписываются все наши действия, долги и пр. кармическая информация. Например после смерти, когда отделяются по очереди физическая, эфирная, астральная и ментальная оболочки, весь фильм нашей жизни перезаписывается именно в каузуальную оболочку. Это замечают те, кто погибает экстремально, они видят как в кино, перед глазами пролетает вся их жизнь...это идет перемотка фильма жизни с перезаписью в каузуальную оболочку, причем именно от старости к рождению...Потом на разборе, перед "страшным судом", при анализе воплощения фильм запускается и вы, вместе с представителями кармических структур его просматриваете..но это уже другая история....

Накопления качеств в матрице растут с каждым воплощением...Эти накопления в Душе АЙ называет складыванием по крупицам в Чашу Амриты....Когда матрица наполняется, то происходит слияние 5 и 7 в 6, тогда человек познает Абсолют и узнает о себе все с момента одухотворения до настоящего....Тогда Душа заканчивает свое развитие на Земле...ее матрица надстраивается новыми сотами, больше по объему и количеству и Душа начинает свое развитие в тонких мирах или в более высоких материальных мирах....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 15:24   #28
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Сергий Радонежский, Нил Сорский, Серафим Саровский, - для Вас не авторитеты?
Кхм...Удар ниже пояса
Зачем так? Это не удар, это просто вопрос.
Цитата:
Про Нила ничего не знаю,
Преподобный Нил Сорский Чудотворец - потрясающая личность в истории РПЦ. Пострижен в монахи в Кирило - Белозерском монастыре, где провел около 20 лет. Затем он около 10 лет прожил в скиту (средний метод монашеской жизни между общежитием и отшельничеством) на Святой горе Афон. Вернувшись на родину, Нил основал первый на Руси скит. Нил создает устав скитской жизни, и практика скитничества начинает распространяется по Руси. Он учит манахов практике "умной молитвы". Он стал самым ярким противником нестяжательства церкви, в чем противостоял главному стороннику стяжательства Иосифу Волоцкому. Прими церковь, во всей полноте, идеи Нила, это был бы второй рассвет Православия, после Великих Деяний Сергия Радонежского.
Цитата:
про Саровского мало,
Его подвиг и поучения, достойны ознакомления.
Цитата:
Я понял про что Вы. Но я говорил только касательно современников, про "сейчас", когда уровень информациооного обмена и доступность многих знаний совсем иная, чем тогда.
У каждого свой уровень, свои духовные потребности и возможности. Церковь дает возможность оторваться от материализма, и тот факт, что церковь плотно связанна с с мирским, помогает человеку плавно перейти из одного состояния в другое. Был бы резкий контраст между церковью и окружающим миром, многие неимели бы возможности преодалеть этот барьер.
Цитата:
Кто знает, может Сергий стал бы теософом, к примеру, или буддистом?_)))
По моему восприятию, Сергий пришел свыше, с миссией заложить в Православную Церковь основы, которые позволили церкви быть долго духовным светилом для нашей страны. Так же считаю, что Тот кто стоит за личностью Сергия, Тот и стоит за явлением Теософии.
Цитата:
И вообще...не забывайте, что определенные Духовные Личности, со своим восприятием(которое они широко не афишируют особо) - это одно, а общая политика церкви, ее догматы -несколько другое.
Стоит судить о любом явлении, по лучшему, из того, что можно в этом явлении найти.
Кроме того, внутри самой церкви, далеко не все в восторге от политики руководства.Для многих важна сама традиция Православия, а на некоторые деяния иерархов реагируют: "Бог им судья". Наиболее ярко это выразилось в ситуации с Диамидом. Многие с опаской ждали избрания Патриархом Кирилла, да и до конца еще не поняли, куда будет теперь двигаться церковь.
Внешняя политика церкви, конечно брасается в глаза, но что бы понять, что там происходит в действительности, нужно заглянуть во внутрь, понять чем живет основная масса проваславных вооцерковленных людей. При том, если православный образован и знанает основы своей веры, ему довольно легко объяснить взгляды ЖЭ или Теософии(при условии что человек имеет желание понять).

Последний раз редактировалось николаййй, 26.05.2009 в 15:30.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 16:10   #29
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Постоянная индивидуальность это не ДУХ, это Душа.
Можно и так считать, но беря за основу обсуждаемые строки из письма Е.И. Рерих
Цитата:
Так личное, или низшее Ego, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как дух, или высшее Ego, или истинная индивидуальность, или духовная душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципа. (Письмо 11. 6. 35.)
Делаем вывод,что определение "дух" вполне можно отнести к Высшей Триаде.
Цитата:
Дух это Атман, Абсолют, частица Бога, Зерно...
Можно определить и как "Божественный Дух", как высшее состовляющее троичного духа.
А Будхическое тело, это непросто Душа, а Духовная Душа, наиболее близкое к душе, но являющиеся частью Духа.
Цитата:
Так в Учении именно это высшее Ego, эта триада часто обозначается как зерно духа, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. (Там же.)
Фраза: "Часто обозначается" - оставляет нам возможности для творчества в осознании и восприятии этого вопроса.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 16:22   #30
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Христа в Христианстве и Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
А закон перевоплощения не отвергаю, а пытаюсь сгладить противоречия между последователями Учения Живой Этики и Православными. Просто для меня этих противоречий несуществует.
Ну что ж, Николай, мне близка Ваша позиция.
Радостно!
Собственно, если такая иннициатива, не будет исходить от нас, то от кого? Этот путь, конечно, выбирают те, кому он близок. Но это, один из путей воплошения канона "Господом Твоим".
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 17:21   #31
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Христа в Христианстве и Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Высшая (Триада) Душа вечна (условно), но ее зачастую называют Духом, что было бы неправильно, поскольку слово дух относится к Атману, т.е. только к 7 принципу....
Конечно, классификация семи принципов условна, в разных школах по-разному. Блаватская под принципами понимала не только тела (оболочки), а некие принципиальные энергетические жизненные проявления человека, которые в одном случае являются определённым уровнем сознания, в другом - энергией жизни, в других случаях - телами, оболочками, т.е. носителями высших принципов.

Конечно, Атман - Дух. Но это Дух не индивидуальный человеческий, а общекосмический. Я так понял.
Поэтому, в тех случаях, когда Е.И. Рерих и Е.П. Блаватская говорили о Триаде, как о монаде или духе, иногда добавляли - человеческая монада (в отличие от божественной - Атмы), человеческий дух (в отличие от универсального духа - Атмы), но для краткости иногда опускали это прилагательное.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 19:46   #32
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 386
Благодарности: 31
Поблагодарили 99 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Можно еще подчеркнуть и попробовать обьяснить, что за "божественная сущность":

Цитата:
Потому "душа" — название общее, и в человеке есть три аспекта души — земная, или животная; человеческая душа; и духовная душа; строго говоря, это одна душа в трёх её аспектах. От первого аспекта после смерти ничего не остаётся, от второго (нуса или манаса) выживает только его божественная сущность, если остаётся незапятнанной, тогда как третья, помимо того, что бессмертна, становится сознательно божественной путём усвоения высшего манаса.
Цитата:
Конечно, классификация семи принципов условна, в разных школах по-разному. Блаватская под принципами понимала не только тела (оболочки), а некие принципиальные энергетические жизненные проявления человека, которые в одном случае являются определённым уровнем сознания, в другом - энергией жизни, в других случаях - телами, оболочками, т.е. носителями высших принципов
почему то в теософии мало уделяется сердцу. В схемах, оно вообще отсутствует, когда в Агни Йоге это важная составляющая часть человека.
__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2009, 06:56   #33
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,569
Благодарности: 97
Поблагодарили 371 раз(а) в 281 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
.....
Накопления качеств в матрице растут с каждым воплощением...Эти накопления в Душе АЙ называет складыванием по крупицам в Чашу Амриты....Когда матрица наполняется, то происходит слияние 5 и 7 в 6, тогда человек познает Абсолют и узнает о себе все с момента одухотворения до настоящего....Тогда Душа заканчивает свое развитие на Земле...ее матрица надстраивается новыми сотами, больше по объему и количеству и Душа начинает свое развитие в тонких мирах или в более высоких материальных мирах....
И еще хотелось добавить о взаимоотношении принципов- если инструментами для набора энергий служит низшая триада, низшая душа состоящая из физического (эфирного), астрального и ментального тел, то высшая триада выступает по отношению к ним как управляющая система. это и интуиция основанная на информации записанной в каузуальном теле, это и побуждения к действию, устремления основанные на накоплениях, качествах имеющихся в Будхи, это и влияние безличностного Атмана, которое проявляется на высоких ступенях развития....Самое худшее - при деградации потеря связи между триадами..тогда высшая Душа спит, а воплощение проходит под влиянием низшей...соответственно и качество будет низкое.

Игорь, я для себя всегда считал монадой совокупность тел-принципов высшей триады..не отделяя их друг от друга. А низшую триаду называл монадоносителем. Высшая триада-монада универсальна для всего космоса, а низшая создается для каждого мира, соответственно с условиями
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2009, 21:00   #34
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Отделил тему: Тела и принципы
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2009, 09:27   #35
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 886
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью ICQ Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от В.В. Посмотреть сообщение
Николай, есть вопрос:
Цитата:
Мы тоже не верим в перевоплощение души.
То есть Вы утверждаете, что закон перевоплощения не существует?
Т.е. Агни-Йога говорит о "перерождении", как в буддизме, а не о "перевоплощении"? И вообще, кто-нибудь может четко сформулировать разницу между между этими двумя понятиями? Разница только в степени осознанности в период между инкарнациями?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2009, 13:46   #36
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 386
Благодарности: 31
Поблагодарили 99 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Anry, спасибо. Агни Йоге есть понятие перевоплощение и есть понятие перерождение. Судя по текстам Агни-Йоги, перерождение связано с духом и сознанием. Для меня это какой-то новый "слой" знания.
Мир Огненный ч.3, 280
Цитата:
Сознание, направленное к утверждению перерождения духа, может побороть каждую волю, ведущую к борьбе против духа.
Мир Огненный ч.3, 278
Цитата:
Утверждать, что Мир продолжится в благополучии, равносильно утверждению, что можно продолжить существование без перерождения духа. Именно, лишь мрак разложения может утверждать, что не существует разложения. Но Силы Света, стоящие на дозоре эволюции, утверждают, именно, опасность разрушения. Направление Мира являет свою Карму во всех событиях. На пути к Миру Огненному нужно насыщать сознание огненным пониманием очищения, путем духовного перерождения.
__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 06:57   #37
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,569
Благодарности: 97
Поблагодарили 371 раз(а) в 281 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В.В. Посмотреть сообщение
Николай, есть вопрос:
Цитата:
Мы тоже не верим в перевоплощение души.
То есть Вы утверждаете, что закон перевоплощения не существует?
Т.е. Агни-Йога говорит о "перерождении", как в буддизме, а не о "перевоплощении"? И вообще, кто-нибудь может четко сформулировать разницу между между этими двумя понятиями? Разница только в степени осознанности в период между инкарнациями?
Думается, что понятие перерождения в этом контексте вообще не имеет отношение к воплощению и перевоплощению...скорее всего идет речь о качественном изменении - "перерождении" а не о новом рождении в следующим воплощении...и нет смысля их пытаться связать....

Перерождение как трансмутация в текущем воплощении а не новое рождение....в следующем воплощении... Об этих понятиях можно говорить "и" а не "или"...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 08:36   #38
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 886
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью ICQ Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Перерождение как трансмутация в текущем воплощении а не новое рождение....в следующем воплощении... Об этих понятиях можно говорить "и" а не "или"...
Уточню вопрос. То, что относится к новой инкарнации, называется "перевоплощение"? Т.е. подразумевается состояние осознанности в развоплощенном состоянии?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 10:26   #39
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,569
Благодарности: 97
Поблагодарили 371 раз(а) в 281 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Перерождение как трансмутация в текущем воплощении а не новое рождение....в следующем воплощении... Об этих понятиях можно говорить "и" а не "или"...
Уточню вопрос. То, что относится к новой инкарнации, называется "перевоплощение"? Т.е. подразумевается состояние осознанности в развоплощенном состоянии?
Понятно...Я так и считаю - инкарнация=воплощение, реинкарнация=перевоплощение их можно назвать и рождение-перерождение...Предполагается, что есть такой Закон Мироздания, который примерно так и гласит, что каждая Душа должна воплощаться для развития....можно и поточнее текст поискать.....но в цитате о перерождении Духа скорее всего имеется ввиду качественное изменение изменение состояния....преобразование...изменение при котором появляется, рождается качественно новое...так же и наоборот говорят о вырождении...а не чередование воплощения..

Насчет осознанности пребывания в ТМ между двумя воплощениями... По моему это не имеет отношение к воплощению и перевоплощению как процессу...В любом случае..в основном при воплощении память прошлых воплощений и память происходящего в ТМ блокируется.....Естественно в осознанном состоянии в ТМ находятся продвинутые Души..они даже участвуют в формировании своей жизненной программы на следующее воплощение...они трудятся, учатся в ТМ..но каким это образом касается вопроса о перевоплощении как процессе возвращения в физический мир?

Кто-то из мудрых сказал...если бы люди смогли договориться о понятиях..то не было бы войн....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 29.05.2009 в 10:28.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 10:33   #40
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Уточню вопрос. То, что относится к новой инкарнации, называется "перевоплощение"? Т.е. подразумевается состояние осознанности в развоплощенном состоянии?
А какая связь есть между осознанностью в развоплощенном состоянии и перевоплощением? Ведь, как мне кажется, человек не сознательно перевоплощается, а подчиняется Закону (речь идет об обычных людях). То есть, в инкарнацию человека ввергает Закон, а не его собственное хотение или нехотение. И вопрос еще, кто хочет воплотиться? Явно от того человека, который был в прошлом воплощении, осталось не так много...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Движение души после смерти S.R. Свободный разговор 2 17.07.2015 19:49
Христианство и перевоплощение Скинфакси Раннее христианство 34 01.10.2009 10:35
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Сохраните свои души и умы Svet-Свет Свободный разговор 175 26.12.2005 17:18
Души птиц. Виктория Зоркина Свободный разговор 19 15.08.2005 16:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги