Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2012, 16:02   #461
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 580 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Причины гомосексуализма у людей и животных. Теория про обмен биоэнергетикой.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Возможность "избежать" решается в каждом конкретном случае ухода из жизни в детском возрасте. Существует целый ряд причин такого ухода. Не кармического характера.
Каким образом?
Следовательно, его гибель не обусловлена личной кармой?
Как посмотреть на событие. Есть такое понятие в "науке эзотерике", как запечатление опыта прежней жизни на тонких оболочках человека в момент его ухода с земного плана.
Запечатлён этот опыт может быть по разному. Если в момент ухода дух не имел возможности сконцентрировать своё внимание на созерцании прошедшей жизни, и вынести опыт её незамутнённым для следующих жизней, то такой дух может быть возвращён в свои прежние оболочки и в то же окружение, которое он имел при жизни, и повторить урок. Или - в подобное окружение. Затем его "забирают" в детском возрасте.
Не вдаваясь в подробности, далее можно лишь отметить, что мешает запечатлению опыта. Это - уход при горестных обстоятельствах - в результате несчастного случая, или на поле битвы, или - плач родственников, при их неподдельном горе, был сильным.
Как говорит один автор:

"Несомненно, детская смертность должна быть сейчас очень высокой, так как в прошлом человек был чрезвычайно воинственным, и по своему невежеству совершенно невнимательным к умершим…. Особенно на полях битвы. Но, поскольку человечество приходит к лучшему пониманию и осознаёт, что лучше всего нам быть сторожем брату своему во время его смерти, и что мы можем ему несказанно помочь, если будем сохранять тишину и преисполнимся молитвой.... Тогда детская смертность начнёт сокращаться по сравнению с её нынешними масштабами".

Это всего лишь одна из причин.

Последний раз редактировалось aurora, 24.12.2012 в 16:04.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 16:15   #462
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 580 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Зачем оно нам дано? Наверно не для того, чтобы отрицать свободу духа. Поскольку эти две вещи не совместимые.
Вы ошибаетесь. ....
Собственно, на этом заканчиваю обсуждение темы, Если кто захочет все-таки попробовать доказать наличие свободы - обращайтесь, но с готовым примером выбора, выбивающегося из причинно-следственной обусловленности. Я всегда готов рассмотреть случай из практики.
Надеюсь, что не ошибаюсь в предположениях. Поскольку они не из области догадок. Как это происходит у Вас, и о чём говорила выше.
"Пример выбора", на котором Вы настаиваете, в котором присутствует свобода,, это - не пример практики в Вашем понимании.
Причину "беспричинную", можно одеть во всё что угодно. Но, сам момент творчества так и пройдёт неуловимым для другого сознания.
Поэтому, в самом деле, оставим этот непродуктивный спор.

Посмотрите на образы пессимиста и оптимиста художника В.Маковского, может что то станет понятнее.


Последний раз редактировалось aurora, 24.12.2012 в 16:17.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 04:13   #463
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,000
Благодарности: 654
Поблагодарили 1,439 раз(а) в 929 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Вольтер сказал: «Внутри нас действует сила, которая не советуется с нами».
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 06:57   #464
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К сожалению, эта "чистая логика" лежит далеко за пределами оккультной науки, которая довольно подробно описывает механизм (если угодно) присутствия Божественного в нашем проявленном мире, и в каждом человека - в частности.
Как раз нигде не сказано, что Высшие миры свободны от Закона ПСС и от всеобщей взаимообусловленности. Наоборот, оккультная наука провозглашает всеобщее единство на высших планах и связь всего со всем - на низших...
Давайте еще раз прочтем о чем пишет Елена Петровна.
В нашем физическом (человеческом) плане на человеческую волю воздействуют факторы данного физического плана. Человек подвергается тем или иным влияниям, через органы чувств физического организма поступают разнообразные "сигналы" и "возбудители", человек подвергается влиянию факторов окружающего социума и той культуры, в которой он находится и т.д. Казалось бы, все связанно и обусловлено и "воля" человека - это всего лишь иллюзия, а в реальности - лишь сумма внешних воздействий.
Однако, сознание человека и его воля не принадлежат всецело физическому плану. Их источник - на более тонких планах, в духовных мирах. Таким образом, что бы обрести истинную свободу воли человек должен актуализировать эти миры в себе. Чему учат большинство духовных учений человечества и оккультная наука. Духовный человек, когда хочет проявить свою истинную волю ищет опоры высшем - обращается к своему Ссылка на энциклопедию Агни Йоги сердцу, которое есть вместилище зерна духа и "седалище Атмана". Таким образом, человек обретает истинную свободу воли.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 27.12.2012 в 06:19.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 12:27   #465
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Причины гомосексуализма у людей и животных. Теория про обмен биоэнергетикой.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако, сознание человека и его воля не принадлежат всецело физическому плану. Их источник - на более тонких планах, в духовных мирах. Таким образом, что бы обрести истинную свободу воли человек должен актуализировать эти миры в себе.
Опять вы забываете, что с точки зрения Беспредельности эти духовные планы по сути и в принципе ничем не отличаются от физического - они только стоят на одну-две ступеньки выше, но над ними - такая же бесконечная череда этих ступенек. С духовных планов на сознание человека таким же образом происходит влияние, только факторов и причин тех планов. Само сознание и дух человека есть продукты, всецело сформировавшиеся законом причинно-следственной связи. Эволюция - это процесс, полностью развивающийся в рамках этого закона. Все в мире, до высочайших проявленных планов, подчиняется этому закону. Поэтому свобода - иллюзия, одно из множества наших иллюзорных представлений о мире. С которым, правда, нам расставаться особенно тяжко.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 26.12.2012 в 12:33.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 23:22   #466
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,000
Благодарности: 654
Поблагодарили 1,439 раз(а) в 929 сообщениях
По умолчанию Ответ: Причины гомосексуализма у людей и животных. Теория про обмен биоэнергетикой.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Духовный человек, когда хочет проявить свою истинную волю ищет опоры высшем - обращается к своему Ссылка на энциклопедию Агни Йоги сердцу, которое есть вместилище зерна духа и "седалище Атмана". Таким образом, человек обретает истинную свободу воли.
Но даже такая возможность не является исключительным правилом для избежания несчастных случаев в конкретных ситуациях.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако, сознание человека и его воля не принадлежат всецело физическому плану. Их источник - на более тонких планах, в духовных мирах.
В этом и заключается парадокс, почему гибнут люди, про которых говорят, "светлой души человек" и "мухи не обидевший".

Последний раз редактировалось Amarilis, 26.12.2012 в 23:28.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 05:09   #467
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 16,156
Благодарности: 48
Поблагодарили 3,404 раз(а) в 2,342 сообщениях
По умолчанию Ответ: Причины гомосексуализма у людей и животных. Теория про обмен биоэнергетикой.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако, сознание человека и его воля не принадлежат всецело физическому плану. Их источник - на более тонких планах, в духовных мирах.
В этом и заключается парадокс, почему гибнут люди, про которых говорят, "светлой души человек" и "мухи не обидевший".
На Земле у всех шансы равны. Свободно можно и добру служить и злу. И при смерти и при рождении нет ни у кого поблажек.Потому и "джеки потрошители" могут жить сколько угодно долго ,если не поймают.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 06:25   #468
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако, сознание человека и его воля не принадлежат всецело физическому плану. Их источник - на более тонких планах, в духовных мирах. Таким образом, что бы обрести истинную свободу воли человек должен актуализировать эти миры в себе.
Опять вы забываете, что с точки зрения Беспредельности эти духовные планы по сути и в принципе ничем не отличаются от физического - они только стоят на одну-две ступеньки выше...
Я писал о природе свободы воли человека. Человек имеет условно семиуровневую "структуру". Физические и астральные тела, а так же манас, который выступает посредником между низшими планами и планами высшими - буддхиальным и атмическим. Т.о., упрощенно, при развитии Высшего манаса сознание человека напрямую соединяется с Необусловленным Атманом.
Что касается существ не человеческих миров, то в них действует тот же принцип, который я описал в предыдущем посте. Они могут выходить из обусловленность собственного мира, опираясь на более высшие миры - вплоть до атмического. Однако, здесь надо сделать оговорку, о том что сравнение сознания человека и существ высших миров очень условно, а следовательно условно сравнения их воли и свободы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 10:23   #469
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.о., упрощенно, при развитии Высшего манаса сознание человека напрямую соединяется с Необусловленным Атманом.
Владимир, еще раз: вы не можете утверждать, что Атман необусловлен, у вас нет оснований для знания этого.(Так же как и о прямой связи с Атманом- все-таки Атман и Манас очень разные вещи). Я же предполагаю, что он также, как и весь остальной проявленный мир, обусловлен, ибо необусловленного вообще не существует. Может быть, природа этой обусловленности несколько другая, чем на физическом мире, но она есть, т.к. Атман - сам продукт эволюции или дифференциации, происходящей под контролем закона причин и следствий.
(Да и даже если допустить (на минутку) то, что Атман необусловлен - много ли людей способны в своих действиях выходить на уровень САМОГО Атмана и в момент выбора быть ИМ?)

Последний раз редактировалось Иваэмон, 27.12.2012 в 10:36.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 07:27   #470
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.о., упрощенно, при развитии Высшего манаса сознание человека напрямую соединяется с Необусловленным Атманом.
Владимир, еще раз: вы не можете утверждать, что Атман необусловлен...
Это не я утверждаю, а эзотерическая наука.

Цитата:
...Пусть никто из теософов, если он желает держаться божественной истины, а не человеческой, не говорит, что этот "Бог, который в тайне", внимает лишь конкретному человеку, или отличен от конечного человека или же от бесконечной сущности — ибо всё едино. И молитва, как только что отмечалось, — не просьба. Это скорее таинство, оккультный процесс, которым конечные и обусловленные мысли и желания, негодные для восприятия абсолютным духом, который необусловлен, переводятся в духовные повеления и волю; и называется этот процесс "духовной трансмутацией". Сила наших пламенных устремлений превращает молитву в "философский камень" или то, что претворяет свинец в золото. Единственная однородная сущность, наша "волевая молитва" становится активной или творящей силой, по нашей воле производящей следствия.
Е.П.Блаватская, "Ключ к Теософии".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 03:43   #471
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это не я утверждаю, а эзотерическая наука.
(только сейчас увидел ответ, прошу прощения за задержку)
И где в цитате, приведенной Вами, говорится, что именно Атман - необусловлен? Говорится об Абсолютном духе, как Боге. Что под этим понимается в данной цитате, Абсолют или какое-либо производное от него, и как правильно понимать всю цитату, которая очень неоднозначна, туманна и допускает различные толкования - дискутабельно.
К тому же в 3-м томе ЕПБ нам дает понять, что Атман нашей семерицы - это не Высший план, над ним находится новая семерица, и т.д, т.е. Атман нашей монады никак не может быть Высшим Абсолютом, за пределами которого ничего нет. Следовательно, он не может быть необусловлен. Соответственно, в цитате может содержаться некое упрощение, адаптация для неискушенного читателя (для кого и писался "Ключ к Теософии) - ибо То, что необусловлено, нам в принципе не может быть известно.
Но и, даже если принять ваше толкование (что, повторюсь, очень и очень сомнительно, ибо никто из ныне живущих не знает, что на самом деле представляет собой Атман, как и Абсолютный Дух) - повторюсь, найдется ли даже несколько человек на Земле, которые при выборе чего-либо руководствуются... этим самым Атманом?!
Так или иначе - в любом случае говорить о свободе воли в том или ином выборе как всеобщем факте бессмысленно.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 11.01.2013 в 03:58.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 07:58   #472
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это не я утверждаю, а эзотерическая наука.
(только сейчас увидел ответ, прошу прощения за задержку)
И где в цитате, приведенной Вами, говорится, что именно Атман - необусловлен?...
Цитату я привел лишь для демонстрации подхода эзотерической науки, которая оперирует к "необусловленному абсолютному духу", являющимуся основой для проявления свободы воли человека.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 13:24   #473
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это не я утверждаю, а эзотерическая наука.
(только сейчас увидел ответ, прошу прощения за задержку)
И где в цитате, приведенной Вами, говорится, что именно Атман - необусловлен?...
Цитату я привел лишь для демонстрации подхода эзотерической науки, которая оперирует к "необусловленному абсолютному духу", являющимуся основой для проявления свободы воли человека.
Это все равно как утверждать, что солнечный свет, освещающий предметы, выводит их из подчинения природным законам, например, тяготения.
Абсолютный дух никак не может быть основой для проявления свободы человека. Он никак к ней не относится, с какой бы точки зрения это не рассматривать, почему - я объяснил выше.
А почему оккультная наука, утверждая всеобщее владычество закона причин и следствий, тем не менее предполагает наличие некоей свободы воли - так это у нее надо спросить, какую свободу она имеет в виду, и какими соображениями и мотивами она при этом руководствуется. Пока у нее выходит некоторая неувязка. Я лишь логически рассуждаю и вместе с детерминистами прихожу к определенным выводам (в том числе и насчет мотивов), которые пока опровергнуть никто не смог.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 11.01.2013 в 13:37.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 14:03   #474
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
...А почему оккультная наука, утверждая всеобщее владычество закона причин и следствий, тем не менее предполагает наличие некоей свободы воли - так это у нее надо спросить, какую свободу она имеет в виду, и какими соображениями и мотивами она при этом руководствуется. Пока у нее выходит некоторая неувязка. Я лишь логически рассуждаю и вместе с детерминистами прихожу к определенным выводам (в том числе и насчет мотивов), которые пока опровергнуть никто не смог.
Значит, Вам ближе философия детерминизма, нежели оккультная философия. Это вопрос скорее не логики, а принятия или не приятия некоторых базовых положений.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 14:24   #475
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Значит, Вам ближе философия детерминизма, нежели оккультная философия. Это вопрос скорее не логики, а принятия или не приятия некоторых базовых положений.
Не надо переходить на мою личность. Оккультная философия утверждает закон причин и следствий как управляющий проявленным миром. Значит, она сама и утверждает детерминизм. При логическом рассуждении свободы воли в такой системе нет.
А брать за аксиому то, что вы не понимаете, и что противоречит другой аксиоме - можно, конечно, но это не будет самостоятельным мышлением. Философия - это же не набор догм, к тому же противоречащих друг другу. Само слово предполагает процесс размышления и понимания сути.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 11.01.2013 в 14:30.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 17:54   #476
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Значит, Вам ближе философия детерминизма, нежели оккультная философия. Это вопрос скорее не логики, а принятия или не приятия некоторых базовых положений.
...Оккультная философия утверждает закон причин и следствий как управляющий проявленным миром. Значит, она сама и утверждает детерминизм...
Не совсем так. Во-первых, оккультная философия, когда говорит о карме, то подчеркивает, что карма действует не равномерно и по-разному протекает на разных планах бытия. Во-вторых, карма не действует на духовных планах. Вот, что пишет Джадж в "Океане Теософии":
Цитата:
"Поскольку кармические причины разделены на три класса, то они должны действовать в различных областях интеллектуальной природы человека, в его психике и душе, в его теле и в обстоятельствах жизни. Только его духовная природа не подвержена действию кармы".
Обратите внимание на последнее предложение.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:04   #477
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Обратите внимание на последнее предложение.
Вопрос вот в чем: как соотносится понятие "карма" и закон причинно-следственной связи? В разных теософских источниках под кармой понимается разное. У ЕПБ даже есть утверждение, что карму нужно отличать от закона причинно-следственной связи. При этом карма объясняется как моральный закон, действующий в человеческом обществе. Я проанализировал несколько мест, где говорится об освобождении кармы, и пришел к выводу, что понимать их следует не как освобождение от закона ПСС, а от воздействия влияний нашего, земного мира, либо, в других случаях, просто как освобождение от негативной кармы (страданий).
А вот то, что на каких-то планах не действует закон причин и следствий (не кармы) - этого я не встречал.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:13   #478
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Обратите внимание на последнее предложение.
Вопрос вот в чем: как соотносится понятие "карма" и закон причинно-следственной связи? ...
В оккультной философии нет никакого отдельного "закона причино-следственной связи". Есть единый Закона Кармы, который иногда именуют "причино-следственным законом".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:19   #479
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В оккультной философии нет никакого отдельного "закона причино-следственной связи". Есть единый Закона Кармы, который иногда именуют "причино-следственным законом".
Извините, но вы ошибаетесь. Это не синонимы. Это ясно, даже если взять известное положение, что "у животных кармы нет". Это не раз разбиралось и на теософских ресурсах. В общем виде можно сказать так: карма, как теософское понятие - частный случай всеобщего закона ПСС. Отдельный его аспект, проявляющийся в особых условиях (человеческое царство). И если кармы нет или она не действует, ошибкой было бы сказать, что не действует и ПСС.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 11.01.2013 в 18:21.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:36   #480
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,709
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 3,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предопределенность и свобода воли

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В оккультной философии нет никакого отдельного "закона причино-следственной связи". Есть единый Закона Кармы, который иногда именуют "причино-следственным законом".
Извините, но вы ошибаетесь. Это не синонимы...
Когда мы говорим о человеческом сознании и проявлении воли человека в рамках оккультной философии, то речь идет именно о Карме.
Если же мы говорим о казуальном законе западной философии, то как известно и он упирается неразрешимую проблему Первопричины и, конечно, его "универсальность" поддерживается не всеми философскими школами той же западной философии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свобода Dar Основы Агни Йоги 160 25.10.2011 11:05
Свобода воли и кармические ограничения. Игорий Свободный разговор 53 29.04.2008 22:31
Свобода выбора Дмитрий777 Свободный разговор 48 08.03.2008 21:59
Свобода воли Дмитрий777 Основы Агни Йоги 159 14.01.2008 20:18
С чего начинается карма человека? Что такое свобода воли? Дмитрий Т Метафизика 50 25.02.2007 23:11

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги