Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2007, 00:26   #1
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Вежливость

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Грубо говоря, на уровне осознания вежливости как духовности - полное единодушие. И от того тишина, от того скука и сон. Но нет творческого посыла, нет задачи. Ибо и цель-то объединения - вежливость. Она достигнута и на том всеобщее ликование. А дальше-то что? И вот чего-то такого, что толкало бы и кололо, что стимулировало бы и звало - нет! Многие бы и рады, а некда двигаться. Дайте им импульс движения и они не пойдут, а устремятся к новой цели, более того, понесутся, причём, весьма вежливо, ибо достигнут и освоен уровень реверансов друг к друг
Все-таки Вы противопоставляете их.
Ладно, пусть, так, долой вежливость, да здравствует духовность.
Конечно, гореть – это здорово, к черту условности.
Но, понимаете, в чем дело, даже Учение не гарантирует, привязанность к Учению не гарантирует. А под вежливостью, я понимаю здесь непричинение боли.
И если по прошествии какого-то времени, вдруг окажется, что шли немного не туда, как же будет замечательно, что при этом не причинили никому боли.
А то, что не туда, так мы все идем не туда, дорожек бесконечное множество и вероятность, что выбрали ту единственно верную ничтожно мала.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 10:00   #2
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Все-таки Вы противопоставляете их.
Ладно, пусть, так, долой вежливость, да здравствует духовность.
Конечно, гореть – это здорово, к черту условности.
Но, понимаете, в чем дело, даже Учение не гарантирует, привязанность к Учению не гарантирует. А под вежливостью, я понимаю здесь непричинение боли.
И если по прошествии какого-то времени, вдруг окажется, что шли немного не туда, как же будет замечательно, что при этом не причинили никому боли.
А то, что не туда, так мы все идем не туда, дорожек бесконечное множество и вероятность, что выбрали ту единственно верную ничтожно мала.
Я не противопоставляю!!! Просто впереди ДУХОВНОСТЬ, а уж потом вежливость. Более того, вежливость - это основа Культуры... Но не духовности. И непричинение боли, способность жить, не причиняя боль - огромное достижение. Но я несовершенен, я так не умею. Мне проще и естественнее, моей природе ближе ПОСТУПОК, нежели предпочтительный анализ: причиню ли я боль? ...

Возможно, моим Учителем был Илия, который рубил головы идолопоклонникам...

Последний раз редактировалось Слович, 14.12.2007 в 22:30.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 10:10   #3
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,845
Благодарности: 789
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,174 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
...вежливость - это основа Культуры. Но не духовности...
Это оговорка или Вы так на самом деле думаете?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 10:55   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
...вежливость - это основа Культуры. Но не духовности...
Это оговорка или Вы так на самом деле думаете?
А я тоже так думаю. Много видел отъявленных и весьма вежливых негодяев. Думаю, что к духовности ближе уважение и бережность. Опять же искренность намного лучше приятных масок.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 11:03   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,845
Благодарности: 789
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,174 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
...вежливость - это основа Культуры. Но не духовности...
Это оговорка или Вы так на самом деле думаете?
А я тоже так думаю. Много видел отъявленных и весьма вежливых негодяев. Думаю, что к духовности ближе уважение и бережность. Опять же искренность намного лучше приятных масок.
Согласен.
Но я не это имел в ввиду. У Мигранта получается, что Культура - это одно, а Духовность - другое, тогда как, это неразрывные вещи, и одно переходит в другое. Без культуры нет духовности, и наоборот.
Также непонятно, почему у Мигранта вежливость есть основа культуры?
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 11:09   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

думаю во избежание недоразумений надо
разделять вежливость как маску от вежливости искренней..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 12:35   #7
СиМ
 
Аватар для СиМ
 
Рег-ция: 06.07.2006
Адрес: Красноярск
Сообщения: 1,382
Благодарности: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для СиМ с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
думаю во избежание недоразумений надо
разделять вежливость как маску от вежливости искренней..
Еще надо разделить вред или пользу от каждой по ситуации. Одно дело когда искрене ужасное что нибудь, человеку с больном сердцем рассказать. И совсем другое когда грубиян под влиянеем масок начинает вести себя прилично.
СиМ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:04   #8
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Ну да, мне это не близко, Вам другое.
Вот смотрите, мы разные, а вежливость – это средство (не цель, Мигрант, а средство) которое не позволит этой нашей разности (потенциалов?) перерасти в нетерпимость, неприятие и прочее.
Есть другая схема – революционная – цель оправдывает средства, но, повторюсь, мне она не близка.
Вот вы со мной спорите. И это хорошо. Вы вежливы и стоите на своём. И это тоже хорошо. Я с вами согласен. Но вежливость... Вы знаете, я в своей жизни весьма вежлив. И не люблю хамов. Хам - вообще по природе зверюга. И в себе хама выводил с самого детства. И не потому то гон во мне был, а потому что рефлексировал часто. Но это частности. Я же об общем. О том, что вежливость - не антитеза хамства. Вежливость, Дима, это всего лишь воспитанность, умение и способность держать себя в руках. И вежливость - это не доброта души, даже не добродушие, а внешняя форма культуры. ВНЕШНЯЯ!!!
Тот есть общение, лишённое страстей. И я именно об этом.
Возможно вы со мной не согласитесь. Посчитаете, что вежливость - основа всего. Т.е. Культура человека. Именна та Культура, которая, собственно, и сделала человека человеком. Культура, которая отличает Бхагавана от диких туземцев.
Что ж, тогда, коль вы на этом Пути, успехов вам.
Моё же понимание вежливости - несколько иное. Вежливость - это смокинг. Её можно носить, можно снять. Культуру уже снять невозможно. Она становится самой сутью человека. Так вот, в особых случаях я снимаю смокинг перед человеком. И не для того, чтобы проще и понятнее выглядить, а пользы ради. Опять-таки пользы не для себя. Но это уже другая тема.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Так что, извините, но не могу пожелать Вам удачи в этом нелегком деле.
Спасибо.
Да я уже понял, что вам важнее в человеке... чтоб он был в галстуке...
Извините за невежливость.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:15   #9
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Моё же понимание вежливости - несколько иное.
Возможно в этом все дело.
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Да я уже понял, что вам важнее в человеке... чтоб он был в галстуке...
Нет, совсем не это.
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Извините за невежливость.
Зря извиняетесь, Мигрант. Вы были вежливы.
Просто у нас разные представления о вежливости.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:15   #10
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вежливость - это смокинг. Её можно носить, можно снять. Культуру уже снять невозможно. Она становится самой сутью человека.
Можно ли с культуры снять вежливость?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:20   #11
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вежливость - это смокинг. Её можно носить, можно снять. Культуру уже снять невозможно. Она становится самой сутью человека.
Можно ли с культуры снять вежливость?
О, Господи, Дар, опять ты за свои каламбуры...
Впрочем, а почему бы нет? Слегка перефразирую и скажу: "в каждой истине есть доля шутки!"

В формальной логике есть такие дефиниции, как содержание мысла по объёму.
Допустим, что участники духовного форума - простые люди. Следовательно, все люди - духовны?!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:34   #12
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вежливость - это смокинг. Её можно носить, можно снять. Культуру уже снять невозможно. Она становится самой сутью человека.
Можно ли с культуры снять вежливость?
О, Господи, Дар, опять ты за свои каламбуры...
Впрочем, а почему бы нет? Слегка перефразирую и скажу: "в каждой истине есть доля шутки!"

В формальной логике есть такие дефиниции, как содержание мысла по объёму.
Допустим, что участники духовного форума - простые люди. Следовательно, все люди - духовны?!
я исходил из того что вежливость и культура
вещи неразделимые...
Если культуру снять невозможно..
А вежливость снимается как смокинг..
соответственно и вопросы..
снимается ли с культуры вежливость?..
или вежливость снимается только вместе с культурой?..
или вежливость снимается только в случаях отсутствия культуры?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:49   #13
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Начну с другого конца.
Ты, надеюсь, знаешь, что библейский Илия отрубал головы идолопоклонникам?
Кстати, именно потому и в следующем своём воплощении, будучи Иоанном Крестителем, поплатился уже своей головой.
Надеюсь знаешь, что Давид побил Голиафа?
Тебе известно, что Юрий Николаевич Рерих воплощался как Тамерлан...
Вот попробуй сказать, что их уровень Культуры был низок!

Ну а вежливость...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:50   #14
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: Копилка призывов

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вежливость - это смокинг. Её можно носить, можно снять. Культуру уже снять невозможно. Она становится самой сутью человека.
Можно ли с культуры снять вежливость?
О, Господи, Дар, опять ты за свои каламбуры...
Впрочем, а почему бы нет? Слегка перефразирую и скажу: "в каждой истине есть доля шутки!"

В формальной логике есть такие дефиниции, как содержание мысла по объёму.
Допустим, что участники духовного форума - простые люди. Следовательно, все люди - духовны?!
я исходил из того что вежливость и культура
вещи неразделимые...
Если культуру снять невозможно..
А вежливость снимается как смокинг..
соответственно и вопросы..
снимается ли с культуры вежливость?..
или вежливость снимается только вместе с культурой?..
или вежливость снимается только в случаях отсутствия культуры?..
Хорошо, тогда предлагаю такую логическую цепочку:
1 бросаться в оппонента тапочком - вежливо? Естественно нет!
2бросать в оппонента гранатой - вежливо? О чём речь?
3 не защищать родину в случае внешней агрессии - культурно? Нет.
4 тогда как защищать Родину - залезть на бруствер и искренними речами увещевать стреляющего противника? Глупо.
5 ??????
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 19:51   #15
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Начну с другого конца.
Ты, надеюсь, знаешь, что библейский Илия отрубал головы идолопоклонникам?
Кстати, именно потому и в следующем своём воплощении, будучи Иоанном Крестителем, поплатился уже своей головой.
Надеюсь знаешь, что Давид побил Голиафа?
Тебе известно, что Юрий Николаевич Рерих воплощался как Тамерлан...
Вот попробуй сказать, что их уровень Культуры был низок!

Ну а вежливость...
это попытка уйти от ответа..

думаешь они ответят вместо тебя?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 14.12.2007 в 19:53.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 20:31   #16
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Начну с другого конца.
Ты, надеюсь, знаешь, что библейский Илия отрубал головы идолопоклонникам?
Кстати, именно потому и в следующем своём воплощении, будучи Иоанном Крестителем, поплатился уже своей головой.
Надеюсь знаешь, что Давид побил Голиафа?
Тебе известно, что Юрий Николаевич Рерих воплощался как Тамерлан...
Вот попробуй сказать, что их уровень Культуры был низок!

Ну а вежливость...
это попытка уйти от ответа..

думаешь они ответят вместо тебя?
А может быть где-то там и я был...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 20:46   #17
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Начну с другого конца.
Ты, надеюсь, знаешь, что библейский Илия отрубал головы идолопоклонникам?
Кстати, именно потому и в следующем своём воплощении, будучи Иоанном Крестителем, поплатился уже своей головой.
Надеюсь знаешь, что Давид побил Голиафа?
Тебе известно, что Юрий Николаевич Рерих воплощался как Тамерлан...
Вот попробуй сказать, что их уровень Культуры был низок!

Ну а вежливость...
это попытка уйти от ответа..

думаешь они ответят вместо тебя?
А может быть где-то там и я был...
Голиафом?..(шутка)
это можно обсудить здесь
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 21:15   #18
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Лохнесским чудовищем...
С тобой-то мы точно встречались.

Последний раз редактировалось Migrant, 14.12.2007 в 21:16.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 22:55   #19
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Идут два человека. Один толкнул другого резко и грубо. Не вежливо? Да. Но он спас путника от ядовитоя змеи. Уместна ли здесь вежливость? Неуместна, глупа и нецелесообразна. Значит можно быть духовным человеком, но не вежливым. Как и обратно - когда благодаря своей вежливости, человек может и погубить другого.

Все верно Мигрант говорит. Вежливость - лишь внешнее проявление.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 23:16   #20
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Идут два человека. Один толкнул другого резко и грубо. Не вежливо? Да. Но он спас путника от ядовитоя змеи. Уместна ли здесь вежливость? Неуместна, глупа и нецелесообразна. Значит можно быть духовным человеком, но не вежливым. Как и обратно - когда благодаря своей вежливости, человек может и погубить другого.

Все верно Мигрант говорит. Вежливость - лишь внешнее проявление.
Спасибо, Такур! Истина наконец-то восторжествовала!!!
И я об этом столько тут уже говорил... Вот невежливость из-за того, к примеру, что просто невыспался, - это уже плохо.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги