Так прав МЛ или нет? Голосование.

[Маленький лев]

Интересно, что в теме о Сатире на злобу дня - как в клоаке колбасит трёх-четырёх ненормальных, которые, судя по качеству постов, уже совсем свихнулись.
И при этом, абсолютное большинство, подавляющее - осуждает то, что здесь происходит. Но так как эти ники очень активны, то создаётся впечатление, что мнение форума соответствует их мнению - я же думаю, что это не так.
Что бы не быть голословным, я предлагаю устроить голосование - 5 пунктов:

1.МЛ прав
2.МЛ более прав, чем не прав
3.Бог его знает ...
4.МЛ не прав, но и издеваться так - это бред
5.Всё, что устроили абрикос и ниннику - это класс от начала и до конца.

И тогда станет ясно, что народ действительно об этом думает.

Ну а если такое голосование не желательно - этим ещё больше сказано: администрация форума, верно, боится Маааааальнького такого льва - боится, что в один прекрасный день окажется, что МЛ просто прав, и всё тут - вот уж действительно многие почувствуют себя как тот жареный карась, и это будет прикольно - как говаривал Редна Ли

[Ирина2]

6. Маленький Лев не прав, но прав Вестник, передающий знания данные ему . +1

[СиМ]

Почему то нет подходящих пунктов ...

[Маленький лев]

Сообщение от Ирина2

6. Маленький Лев не прав, но прав Вестник, передающий знания данные ему . +1

Здесь ставится вопрос о том, как участники форума относятся к тому, что происходит в теме "Сатира...".
Я считаю, что там - насмешки над основами Учения и попросту, вакханилия.
некоторые другие считают, что там всё ОК.
Только и всего.

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Я считаю, что там - насмешки над основами Учения и попросту, вакханилия.
некоторые другие считают, что там всё ОК.
Только и всего.

Но проблема в том, что Основы Учения Вы не знаете:

Сообщение от Маленький лев

Так же и явление Вестника является одной из Основ АЙ.
....

[Chit]

Захожу на форум не часто. Почитал пару страниц из "Сатиры". Гадость какая! Спор "агни-йогов" вылился в базарную ругань. Особенно это касается того, кто претендует на духовное лидерство. Стыдно, господа "посвященные".

[Галина]

Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость (МО1, 465)

[Ирина2]

Я считаю, что там - насмешки над основами Учения

А я считаю, что это уже давно не о данном форуме и Учении вообще. Это о России, мечущейся сейчас между бездуховностью и клерикализацией (пример: письмо академиков и ответ РПЦ) , ищущей свою национальную идею, отчаянно отбивающейся от прозелетизма и колдунов всех мастей. Многонациональной и многоконфессиональный стране, ищущей свой способ благополучного развития. Свои посты я писала там именно с этой точки зрения. Этот форум как капля воды отражает духовную ситуацию общеста потому что собрались здесь люди неравнодушные.

[ninniku]

Сообщение от Галина

Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость (МО1, 465)

Сатира - не насмешка. Там лишь тень её. Элемент. А цель иная.


Литературная теория не знает, в сущности, что делать с сатирой. Сатира может принимать любую форму литературного произведения. Это может быть и проза и стихотворение. Но ни романом, ни просто стихотворением назвать это мы не имеем права. Потому что это просто форма. А главное это сущность произведения. Сатира бичует. Она исходит из сознания несовершенства жизни, но сатира не сочувствует, а негодует. Сатира обычно ограничивается вопросами текущей общественной жизни, и еще сатира верит в свой идеал. Элемент насмешки, который есть в сатире и борьба, и сарказм, и негодование, сатира всегда смотрит, на фоне отдельных личностей, только на общественные проблемы. Отсюда личность в сатире — не столько живой образ, сколько схематическое изображение.

[Редна Ли]

Интересно у меня последнее время получается. Вечером по пути с работы домой на досуге думаю, и приходит мысль какая нибудь, как позавчера с Булгаковым было. Утром глядь, эта мысль уже тут в некоем преломлении появляется. Я вчера подумал, что в той теме про котов и драконов люди уже не смогут остановиться. Это напоминает пьяный разгул, когда остановиться - значит понять, что зашёл слишком далеко. Поэтому разгул продолжается до упора, что бы отодвинуть как можно дальше неприятное отрезвление и похмелье.

[Галина]

Литературная теория не знает, в сущности, что делать с сатирой. Сатира может принимать любую форму литературного произведения. Это может быть и проза и стихотворение. Но ни романом, ни просто стихотворением назвать это мы не имеем права. Потому что это просто форма. А главное это сущность произведения. Сатира бичует. Она исходит из сознания несовершенства жизни, но сатира не сочувствует, а негодует. Сатира обычно ограничивается вопросами текущей общественной жизни, и еще сатира верит в свой идеал. Элемент насмешки, который есть в сатире и борьба, и сарказм, и негодование, сатира всегда смотрит, на фоне отдельных личностей, только на общественные проблемы. Отсюда личность в сатире — не столько живой образ, сколько схематическое изображение. [/quote]

Ниннику, не прячьтесь за формулами литературной теории. Ваше откровенное веселье на виду у всех, литература здесь ни при чем.

[Vitaly]

у каждого наберется куча недостатков, но еще никого тут вроде так не травили, как в теме про "сатиру"

[Софья]

Сообщение от Ирина2

А я считаю, что это уже давно не о данном форуме и Учении вообще. Это о России, мечущейся сейчас между бездуховностью и клерикализацией (пример: письмо академиков и ответ РПЦ) , ищущей свою национальную идею, отчаянно отбивающейся от прозелетизма и колдунов всех мастей. Многонациональной и многоконфессиональный стране, ищущей свой способ благополучного развития. Свои посты я писала там именно с этой точки зрения. Этот форум как капля воды отражает духовную ситуацию общеста потому что собрались здесь люди неравнодушные.

Ирина, этот форум не общеобразовательный и создан не для отражения на нем политической ситуации в стране.
Считается, что здесь собрались люди не просто неравнодушные (к чему неравнодушные?!), а владеющие данным им Вел. Бел. Братством Знанием, - например, как можно ситуацию, описанную Вами, изменить. Или стремящиеся к такому изменению, во всяком случае.

То, что происходит в теме "Сатира" - это дикая пляска на данном Знании, на Основах Учения. Там правит жадный кот с сосисками на шее, которому мешают спать галдящие о Вестнике птицы. Там льют воду только на Вестника, потому что только для него воды и хватает. Там сам Вестник жалкий и забитый, забытый в лесу.
Это не Сатира в журнале, которую можно списать на бессонную ночь мучающего от пьяного угара сатирика-неудачника, а сам журнал закрыть и завернуть в него мусор. Это самое что ни на есть надругательство над Основами - и где? - на форуме, где люди эти Основы собрались обсуждать. Так что это несколько серьезнее, чем Вам подумалось, Ирина.

[Софья]

Сообщение от ninniku

Сатира - не насмешка. Там лишь тень её. Элемент. А цель иная.


Литературная теория не знает, в сущности, что делать с сатирой. Сатира может принимать любую форму литературного произведения. Это может быть и проза и стихотворение. Но ни романом, ни просто стихотворением назвать это мы не имеем права. Потому что это просто форма. А главное это сущность произведения. Сатира бичует. Она исходит из сознания несовершенства жизни, но сатира не сочувствует, а негодует. Сатира обычно ограничивается вопросами текущей общественной жизни, и еще сатира верит в свой идеал. Элемент насмешки, который есть в сатире и борьба, и сарказм, и негодование, сатира всегда смотрит, на фоне отдельных личностей, только на общественные проблемы. Отсюда личность в сатире — не столько живой образ, сколько схематическое изображение.

Сатира и в самом деле вскрывает недостатки в обществе. Она должна быть направлена революционно, чтобы взорвать загнившие устои. Если сатира не несет в себе такого революционного протеста, то вырождается в обыкновенный фарс и глумление.

Так какие устои Вы попытались там революционно взорвать, ниннику?
Основные понятия Учения?!

[Ирина2]

Софья, топик находится в разделе свободный разговор, где обсуждается наравне с такими темами, как мой город или события в России. Вы модератор, и если Вы считаете, что и в этом разделе можно говорить только об Учении, то приняла это к сведению и исчезаю.

[Софья]

Сообщение от Ирина2

Софья, топик находится в разделе свободный разговор, где обсуждается наравне с такими темами, как мой город или события в России. Вы модератор, и если Вы считаете, что и в этом разделе можно говорить только об Учении, то приняла это к сведению и исчезаю.

В разделе Свободный разговор обсуждаются темы, которые не получилось "пристроить" ни в один из разделов. Или модераторам так показалось, что ни к одному из разделов эти темы не подходят. Но Живую Этику на этом форуме никто не отменял - ни в одном из разделов. По крайней мере, так было, когда я еще была модератором на этом форуме.

ВЧ единоличным решением исключил меня из модераторов всех ведомых мною разделов за тему "Тайноведение..." в разделе "Наука", переведя тему об Учении в чистов виде в раздел "Свободный разговор". Потом признал превышение им полномочий перед Советом Модераторов, но в правах модератора меня так и не восстановил. Стыдливо замолчал свою ошибку. Так что можете рассматривать меня в качестве обычного посетителя этого форума и не стестняться делать в моем присутствии то, что Вам подсказывает Ваш разум .

[Бывший]

А ещё авторы сатиры пытаются спровоцировать М. Льва до нервного срыва.
То-то радости, посланник ругается!
А между тем только нецензурными оскорблениями в ответ предыдущий возмутитель спокойствия на форуме из Латвии пресёк в самом начале "сатирические" насмешки над собой.

[Георгий Радуга]

МОЛИТВА (от Сергея Солёного и Святого Франциска)
Позволь мне стать мой милый Боже орудьем мира твоего,
Поющему, молчать не гоже, не то уснёт душа его,
Дай сил прощать, где обижают и гонят без причин меня,
Пусть матери Христов рождают в сиянии твоего Огня,
Дай разделить с другим, мой Боже, тот хлеб, что у Тебя вкусил,
В те души, что сомненья гложат, я б только веру приносил,
Я б открывал огловшим уши, врагов друзьями называл,
Там где печаль съедает души, я бы радость Божию давал,
Позволь же, где тьма, мой Боже, я светом Божьим воссиял,
Где сора мир в куски разложит, чтоб я Тобой соединял,
Чтоб там, где правит заблужденье, я только Правду говорил,
Чтоб человек восстал в паденьи и Твой Завет всегда творил,
Я свет очей твоих, мой Боже, я сердце Твоего Огонь,
Я Меч в руке Твоей похоже и сокрушу любую бронь,
С Тобой я достучусь до спящих, на волю выпущу рабов,
Я оттыщу во тьме пропащих, дам ненавидящим – Любовь!

Не знаю, не все заходят на др. странички, я б выделил бы эти послед. находки–

Эти два стихотворения (см. ниже) я нашёл недавно в старой
дореволюционной русской хрестоматии «Гимназия на дому»,
наиболее меня порадывало творчество Виктора Гюго! Зная, как ты мой друг относишься к творчеству этого писателя, в трудную пору пусть оно послужит напутствием и нужной поддержкой Вам друзья в нелёгкий час Ваш, укрепит и закалит, наполнит верой и Надеждой! (оно наполнено знаками и таит глубокий тайный таинственный смысл)

Последняя Борьба (Стихотворение Кольцова).

Надо мною буря выла,
Гром на небе грохотал,
Слабый ум судьба страшила,
Холод в душу проникал.

Но не пал я от страданья,
Гордо выдержал удар,
Сохранил в душе желанья,
В теле силу, в сердце жар.

Что погибель? Что спасенье?
Будь, что будет – всё равно!
На святое Провиденье
Положился я давно.

В этой вере нет сомненья,
Ею жизнь моя полна;
Бесконечно к ней стремленье,
В ней покой и тишина!

Не грози ж ты мне бедою,
Не зови, судьба, на бой!
Биться я готов с тобою,
Но не сладишь ты со мной!

У меня в душе есть сила,
У меня есть в сердце кровь;
Под крестом – моя могила,
На кресте – моя любовь!

Караван и Лев
(Стихотворение Виктора Гюго)
I
По диким пустырям, по зелени саванн
Давно урочный путь свершает караван:
В своём стремлении к добру неутомимы,
Умы великие, святые пилигримы,
Идут уверенно и радостно вперёд,
Один – со знаменем, другой – ковчег несёт;
За ними, как поток неудержимой лавы,
Законы следуют, обычаи и нравы.
Священный караван! Зовут его – прогресс.
Мелькают перед ним: долины, тёмный лес,
Скрываяся вдали за синим небосклоном.
И сильные помочь готовы утомлённым;
Минута отдыха, чтоб дух перевести –
И вновь идут они, и нет конца пути.
При каждом роздыхе в степи, где бьёт родник,
Навстречу путникам выходит Проводник.
Ян Гусс и Мирабо, Руссо, Савонарола –
Указывают им в сияньи ореола
Великий идеал. Сквозь сумрак и туман
К желанной пристани стремится караван.
Там светит им Заря священная Свободы,
Любовь и мирный труд, связующий народы,
И чем дорога их опасней и трудней,
Тем вера путников могучей и сильней.
Но вот, когда поля ночной оделись тенью,
И странники, вполне отдавшись утомленью,
Готовятся заснуть – тотчас вражда и зло,
Кишащия кругом, измерив их число,
Являются из мглы: то в образе пантеры,
Удава страшного, обмана иль химеры,
И прошлое, чей гнев бойцы стряхнули прочь,
Не в силах ярости безумной превозмочь,
Примешивает вой к их радостному кличу
И, силясь захватить бежавшую добычу,
Бросается, как тигр, из хаоса и тьмы,
Готовясь погубить спасённые умы.

II
Темнеет. Караван спускается в долину,
Безплодную – нигде кругом ни деревца,
Ни кустика… Простор песчаный без конца
В однообразную сливается равнину,
И здесь усталые раскинули шатры;
При свете ярких звёзд пылают их костры.
Давно настала ночь. Засните! Славу Богу!
Нет, – бодрствуйте! Кругом вы слышите тревогу?
Враги проснулися – и филин, и шакал.
Из тьмы ночной ползут коварство и измена –
Свирепый леопард, трусливая гиена;
Для хищников теперь урочный час настал.
Как шайка подлая убийц к добыче жадных,
Вся стая птиц ночных, чудовищ кровожадных
Явилася вокруг сияющих огней.
Во мраке искрятся всё ближе и грозней
Блестящие зрачки. Какой-то хаос дикий
Ужасных голосов – рычание и вой.
Из каждой рытвины зверей несутся крики…
Как только человек отважною стопой
Впервые снизойдёт в неведомыя страны, –
Тотчас же, огласив рычанием простор,
Навстречу смельчаку раздастся грозный хор
Чудовищ, и творя поспешные молитвы,
Готовится пришелец для предстоящей битвы.
Но вот стихает всё – рычание и стон,
Как вопль о помощи, что страхом заглушён.
И словно Сам Господь безчисленные силы,
Ползущая во тьме, десницею Своей
Разсеял – все бегут: пантеры и гориллы,
Готовыя терзать измученных людей,
Подобно демонам, извергнутых из ада…
Всё стихло. Над землёй, как мрачная громада,
Раскинулся небес необозримый свод,
И видит лишь его усталый пешеход;
Все замерли в тиши, предчувствием объяты…
И вдруг, как мощные громовые раскаты,
Раздался в темноте какой-то грозный рёв.
Он близко! Он идёт – гроза пустыни – Лев!

III
Он поднялся, внезапно пробуждённый,
Когда вокруг ночная тень легла.
Не как шакал, добычей привлечённый
И мертвецов терзающий тела,
Иль ягуар, грозящий из засады:
Нет, Он идёт, как царь и властелин.
Когда светил небесных мириады
Вдруг заблестят над сумраком долин –
Выходит Он, спокойный, величавый,
Покинув мрак удушливый пещер!
Пред ним тростник сгибается и травы,
Бегут стада шакалов и пантер,
Среди ложбин трепещут ягуары
Трусливые, узнав издалека
Его хвоста могучие удары,
Которым Лев о сильные бока
Лениво бьёт. Огонь сияет жгучий
В его глазах, глубоко дышит грудь,
И так всегда – спокойный и могучий –
Свершает Он свой неизменный путь
Но прежде, чем в песчаную долину
Из глубины лесов явился Он,
И тень его, подобно исполину
Легла вдали на мрачный небосклон –
Толпа зверей, почуяв приближенье
Врага – бежит в далёкие леса,
И при его могучем дуновеньи
Смолкают все ночные голоса!
(Перевод О. Чуминой)

И ещё,
* * *
За глаза не надо говорить
О человеке ничего такого,
Что не сможешь повторить,
Глядя ему в лицо снова.

«Не судите – и не будете судимы»,-
Из глубины веков взывают
Наши предки через книги.
Что не вечны, люди забывают…

И если будущие поколенья,
Представим это без стесненья,
Поставят о нас память на колени…
Как снять необоснованные обвиненья?

Нам надо стать добрее
В словах, поступках и мечтах.
И станет наша жизнь светлее,
И помощь нам окажут небеса…
* * *
Добро и зло заключено
в привычках и желаньях,
вражда и дружба сотни раз
меняются местами,
и это ведает любой,
вкусивший горечь знанья,
проникший в истинную суть
того, что будет с нами.

Благоразумье нас зовёт
уйти с путей позора,
но каждого сжигает жар
желанья и надежды.
Кто этой болью поражен,
да исцелится скоро,
но нет лекарства для глупца,
упрямого невежды...
Абу- Ль-Атахия

Почему я ответил, МЛ – не прав, но этот спектакль и так издеваться – бред,
Потому что всему есть свой предел, а Льву нужно быть львом и не опускаться на личности и перебранки, а идти не спеша, и подумавши о последствиях сказанного, слово не воробей!
Словом можно и предать и купить, словом можно и полки за собой повести… см. Цена слова и стих Джами…

Как надо ИДТИ???! заключено ниже -

Молитва от автора «Маугли» - Редьярда Киплинга, это вступительное стихотворение к рассказу «Братец Педант» в книге «Награды и чудеса».

Заповедь (If you can keep your head when all about you…)
Перевод М. Лозинского
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор Вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил – жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы(жрецы) – не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твоё же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен всё воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
На карту всё, что накопил с трудом,
Всё проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том.
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно всё пусто, всё сгорело
И только Воля говорит: «Иди!»

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и твёрд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неутомимых бег, –
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Все мы учимся! И нужно быть добрее!

[paritratar]

А кто такой МЛ? И в чем он не прав?

[Vitaly]

манихара - с прибытием!
это участник такой Маленький Лев.
личность интересная.