Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2007, 10:14   #1
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Адептство

"Человек становится Адептом, следуя правилам и указаниям своего Учителя с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела."

"Под таким руководством;ством он обретает знание, готовящее его к сфере деятельности, намного превышающей ту, к которой может подготовить любая система образования, ограничивающая деятельность трехмерным миром."

"В процессе обучения наступает период, когда он должен удалиться от человечества и провести несколько лет в строгом уединении. В случае мужчины, который находился под руководством Учителя в предыдущем воплощении, этот период продлится от двенадцати до двадцати четырех лет, до достижения половой зрелости."

Последний раз редактировалось Слович, 15.05.2007 в 10:16.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 10:18   #2
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Ни один великий Адепт не раскрывает себя и не позволяет этого своим ученикам. Узнать его может только тот, в ком пробудилось духовное восприятие. Это обеспечивает его инкогнито. Если станет известно, кто он, это неминуемо навлечет на него множество отрицательных сил с внутренних планов — от сущностей, препятствующих эволюции человечества. Поэтому он ищет уединения, дабы успешно вести битву с враждебными силами, минуя толпы, избегая споров и известности. Он стремится сохранить физическое тело, чтобы быть полезным своим руководителям, пока в нем не созреет желание высшего отречения; и придет час, когда ему будет позволено совершить его и взойти на ступень Учительства. Даже ближайшие ученики иногда не знают, кто он, пока не возникнет такая необходимость, и тогда он может поступить так, как великий Учитель, то есть повести учеников "на гору высокую" и позволить им созерцать свое преображение, иными словами, пробудить их внутреннее зрение, чтобы они могли увидеть его истинное Я — тело Нирманакая».

Последний раз редактировалось Слович, 15.05.2007 в 10:23.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 10:21   #3
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

"Много высоких учителей приходило к человечеству и придет в будущем, но они не Адепты. Изредка можно встретить человека, который является признанным учеником одного из Учителей, и он совершает огромную работу, готовя людей к высшей ступени эволюции, но этот ученик еще не перешел вышеупомянутую черту."

Последний раз редактировалось Слович, 15.05.2007 в 10:22.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 10:29   #4
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Принятый чела является уже адептом. То есть ученик, имеющий связь с Учителем, никогда не выдает своего присутсвия, по упомянутым выше причинам.

Если объявляется об этом:

1. человек не является челой;
2. человек стал Учителем, обладающей телом нирманикая, и сам волен решать, как ему поступать.
3. В известных нами случаях (Рерихи, Блаватская), по прошествии определенного времени. То есть при жизни конкретная информация кто именно есть чела не выдавалась.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 10:44   #5
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Принятый чела является уже адептом.
Почему Вы так думаете? Даже Учитель Кут Хуми говорил о себе, что он только наполовину Адепт.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 10:50   #6
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Принятый чела является уже адептом.
Почему Вы так думаете? Даже Учитель Кут Хуми говорил о себе, что он только наполовину Адепт.

"Человек становится Адептом, следуя правилам и указаниям своего Учителя с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела."
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 11:31   #7
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Принятый чела является уже адептом.
Почему Вы так думаете? Даже Учитель Кут Хуми говорил о себе, что он только наполовину Адепт.

"Человек становится Адептом, следуя правилам и указаниям своего Учителя с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела."
Вообще-то, насколько я знаю, для этого требуется пройти посвящение. Чела его проходит?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 11:40   #8
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Адептсвто также, по аналогии, должное иметь разные ступени посвящения (что и подтверждает фраза Кут Хуми о том, что он на половину Адепт). Если исключить посвящение, то это уже будет не адепт или чела, а кандидат в челы. Хотя и в этом случае, должна быть какая-то инициальная ступень посвящения.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 12:38   #9
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Не исключено, что я ошибаюсь, Такур, но ваш Источник несёт чушь, на мой взгляд, - и если этот Источник не против, то я готов вступить с ним в диалог.
Ну, или с вами, Такур.

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 12:43   #10
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 53 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

А еще, Вэл, Ваша привычка не указывать источник стала заразительной.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 12:46   #11
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Источник не указан сознательно.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 12:57   #12
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Источник не указан сознательно.
OK!

:-)

-------------------

"Человек становится Адептом, следуя правилам и указаниям своего Учителя с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела." - говорит ваш источник.

Человек становится Адептом [в эзотерическом смысле] немедленно после четвёртого посвящения.
А какие у вас есть об этом представления, Такур?
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 13:07   #13
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 53 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Что же касается самого диалога, то с большой долей вероятности, он все равно сведется к спору о терминах. Но, в конечном итоге может быть будет ценен процесс.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 15.05.2007 в 13:10.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 13:34   #14
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,491
Благодарности: 696
Поблагодарили 569 раз(а) в 442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Строго говоря, речь должна идти не об адепстве, а именно о посвящениях. Об адептстве же можно говорить лишь с указанием определенной области адептства:
Адепт и Посвященный

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Адептсвто также, по аналогии, должное иметь разные ступени посвящения (что и подтверждает фраза Кут Хуми о том, что он на половину Адепт). Если исключить посвящение, то это уже будет не адепт или чела, а кандидат в челы. Хотя и в этом случае, должна быть какая-то инициальная ступень посвящения.
«Существуют четыре степени Посвящения, упомянутые в экзотерических трудах и соответственно известные в Санскрите, как Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архат; Четыре Тропы к Нирване в этом нашем Четвертом Круге носят те же наименования. Архат, хотя он может видеть Прошлое, Настоящее и Будущее, не есть еще высший Посвященный; ибо сам Адепт, посвященный кандидат, становится Челою (учеником) Высшего Посвященного. Еще три высшие степени должны быть достигнуты Архатом, если он хочет достичь вершины лестницы Архатства. Есть такие, кто достигли этого даже в этой нашей Пятой Расе, но способности, необходимые для достижения этих высших степеней, будут вполне развиты в среднем устремленном подвижнике лишь в конце этой Коренной Расы и, особенно, в Шестой и Седьмой. Так всегда будут существовать посвященные и профаны до конца этой малой Манвантары, настоящего Цикла Жизни. Архаты «Огненного Тумана», Седьмой Ступени отделены лишь одною ступенью от «Корня-Основы» своей Иерархии, высочайшей на Земле и в нашей Земной Цепи. Эта Корень-Основа имеет Имя, которое может быть переведено на английский язык лишь несколькими составными словами – «Вечно-Живущий-Человеческий-Баниан». Это «Чудесное Существо» снизошло из «Высшей Области», так говорят они, в раннюю пору Третьего Века до разделения полов в Третьей Расе.
Эта Третья Раса иногда называется коллективно «Сынами Пассивной Йоги, ибо она была порождена бессознательно Второю Расою, которая, будучи умственно бездеятельною, рассматривалась, как пребывающая постоянно в своего рода абстрактном созерцании, которое требуется условиями Иогического состояния. В первой или ранней поре существования этой Третьей Расы, когда она еще пребывала в состоянии чистоты, «Сыны Мудрости», которые, как будет видно, воплотились в этой Коренной Расе, породили посредством Криашакти потомство, называемое «Сынами Ад» или «Огненного Тумана», «Сынами Воли и Йоги» и т. д. Они были сознательным созданием, ибо часть этой Расы была уже одушевлена божественной искрою духовного, высшего разума. Это потомство не было Расою. Вначале, это было Чудесное Существо, называемое «Инициатором», а после него группа полубожественных, полу-человеческих Существ. «Отделенные» в архаическом генезисе для определенных целей, они являются теми, в которых, как сказано, воплотились высшие Дхиани – «Муни и Риши предыдущих Манвантар» – чтобы создать питомник для будущих человеческих Адептов на этой Земле и на протяжении настоящего Цикла. Эти «Сыны Воли и Йоги», рожденные, так сказать, непорочным путем, остались, как это пояснено, совершенно отделенными от остального человечества. «Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Неимеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». Ибо, находясь у порога Света, Он взирает на него изнутри Круга Тьмы, который Он не преступит; и до последнего Дня этого Цикла Жизни, не покинет Он своего поста. Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту? Почему сидит Он у Фонтана Предвечной Мудрости, из которого Он больше не пьет, ибо Ему нечего узнать, чего бы он уже не знал – ни на этой Земле, ни в ее Небесах? – Потому, что одинокие, усталые путники, возвращаясь домой, никогда не уверены даже до последней минуты, что не потеряют свою тропу в этой беспредельной пустыне Иллюзии и Материи, называемой Земною Жизнью. Потому, что Он жаждет показать каждому узнику, которому удалось освободиться от уз плоти и иллюзии, путь к той области свободы и Света, из которой Сам Он добровольный изгнанник. Потому что, короче говоря, Он пожертвовал собою ради Спасения Человечества, хотя лишь немногие избранные могут воспользоваться этою ВЕЛИКОЮ ЖЕРТВОЮ.
Под непосредственным молчаливым руководством этого МАХАГУРУ, со времени первого пробуждения человеческого сознания, все другие, менее божественные Учителя и Наставники Человечества, сделались руководителями раннего Человечества. Через посредство этих «Сынов Бога» младенческое Человечество получило свои первые понятия о всех искусствах и науках, так же как и о духовном знании. Именно Они положили первый камень основания тех древних цивилизаций, которые так справедливо вызывают удивление нашего современного поколения ученых и исследователей» (ТД1)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 13:52   #15
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Чтобы придать некую осмысленность пониманию адепства [с точки зрения Махатм], Такур, я сделаю извлечение из письма 58 [Письма Махатм]:
<...>
Потому я не исчезаю, но даю вам время поразмыслить и сделать вывод, а главное – хорошо усвоить данное вам ранее, прежде нежели вы ухватите что-либо другое. Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. Следовательно никто, кроме этих посвященных, не может знать что-либо об этих тайнах. Руководимый своим Гуру (Учителем) ученик прежде всего открывает этот мир, затем его законы, затем их центробежную эволюцию в мир материи. Чтобы сделаться совершенным Адептом, требуются долгие годы, но, наконец, ученик делается властелином. Скрытое становится явным, тайна и чудо исчезли навсегда. Он видит, как направить силу в том или другом направлении, чтобы произвести желательные следствия. Тайные, химические, электрические или одические свойства растений, трав, кореньев, минералов, животной ткани так же обыкновенны для него, как перья ваших птиц для вас. Ни одно изменение в эфирных вибрациях не может ускользнуть от него. Он прикладывает свое знание и являет чудо! И он, который начал, отвергая всякую мысль о возможности чуда, тотчас же причислен к чудотворцам и либо почитаем глупцами как полубог, либо отвергаем еще большими глупцами как шарлатан! Чтобы показать вам, какова точность такой науки как оккультизм, дайте мне сказать вам, что способы, которыми мы пользуемся, все изложены для нас до мельчайших подробностей в своде уложений, в кодексе столь же старом, как и человечество, но каждый из нас должен начать с начала, а не с конца. Наши законы так же неизменны, как и законы Природы, и они были известны человеку и вечности прежде, нежели надменный боевой петух – современная наука – вылупился из яйца.
<...>
Вот это "наконец" и есть правильное толкование состояния "Адепт".
А что у вас, с вашим источником, Такур?

:-)
---------------

Спасибо, Кайвасату, за ваше уточнение - оно полезно, но не раскрывает сути до полной ясности, - адепты и посвящённые,- на самом деле синонимы в своих соответствующих степенях.

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 14:39   #16
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,202
Благодарности: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Такур, я бы Вэлу вообще не отвечал. С подачи его провокаций многие хорошие темы ушли на "вторсырье".
Тут же поднят хороший вопрос, ты его осветил с одной стороны, Кайвасату с другой, и даже Вэл (пусть мотивы его и лежат в другой плоскости) привел прекрасное толкование со стороны третьей.
Но все это -- об ОДНОМ.
Я думаю, что если сейчас начать судачить и пытаться доказать правоту именно своей цитаты, будет очередное вторсырье.

Тема же сама по себе замечательная.

p.s. Такур, любому человеку, который имеет представление о длительности некоторых периодов становления опр. энергий в теле воплощенного человека, будет понятно, что твоя цитата весьма точна.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 15.05.2007 в 14:43.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 14:52   #17
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,387
Благодарности: 1,056
Поблагодарили 983 раз(а) в 775 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Цитата:
Сообщение от Сактапрат Посмотреть сообщение
Такур, я бы Вэлу вообще не отвечал. С подачи его провокаций многие хорошие темы ушли на "вторсырье".
Сакта, нужно быть объктивным. В данном случае, на мой взгляд, Вэл совершенно прав.
Честно говоря, мне тоже стали сомнительны некоторые тезисы Такура, но так как я уже получила почетное звание "агрессора", то решила не встревать.
Но вот после твоего поста, думаю, что уже можно.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 15:01   #18
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,202
Благодарности: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Ну так начинай
Ато этож переливание из пустого в порожнее получается, Джай. Тот самый Вэл ничем не обосновал свои наезды, теперь вот ты примерно то же говоришь.

Это же форум, понимаешь, он создан для того, чтобы высказывать свое мнение. Т.е. если есть опр. моменты, которые вызывают сомнение, будет вполне нормально сказать об этом, указать моменты, которые выхывают сомнения и указать причины, почему возникли сомнения.

Говорить же -- это ерунда, и докажите мне что это не так -- это подход несерьезный
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 15.05.2007 в 15:05.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 15:02   #19
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

:-)

С моей подачи, Сактапрат , большинство профанируемых тем ушло на ... ну, туда, где им и место.

не пытайтесь расправить неоперившиеся крылышки и взлететь прежде, чем научитесь ходить слабыми ножками - чтобы было чем разбежаться.

Это не провокация [такое утверждение с вашей стороны само по себе провокация в чистом виде], Сактапрат, - это простое желание проверить и узнать о состоянии ваших ножек.

Давайте говорить по существу.

ОК?

:-)
----------------------------

прошу простить за вынужденное отвлечение.
больше не буду.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 15:14   #20
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,387
Благодарности: 1,056
Поблагодарили 983 раз(а) в 775 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адептство

Цитата:
Сообщение от Сактапрат Посмотреть сообщение
Ну так начинай
Ато этож переливание из пустого в порожнее получается, Джай. Тот самый Вэл ничем не обосновал свои наезды, теперь вот ты примерно то же говоришь.
Это же форум, понимаешь, он создан для того, чтобы высказывать свое мнение. Говорить же -- это ерунда, и докажите мне что это не так -- это подход несерьезный
Сакта, спокойнее. Ты вот тоже не очень корректно свое мнение высказал.
Да, мне показалось очень странным высказывание "Принятый чела является уже адептом." С какого перепугу? Принятый чела запросто может еще и до первого посвящения не дотянуть, и как он тогда будет называться? Адепт-дембиль, или адепт-заочник? А может адепт-второгодник?
Пусть Такур объяснит, откуда такие высказывания, возможно, что не выдранные из контекста они имеют больше смысла.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги