Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2006, 17:53   #1
Сергей Георгиевич Джура
 
Аватар для Сергей Георгиевич Джура
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Донецк, Новороссия
Сообщения: 1,542
Благодарности: 6
Поблагодарили 641 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию Перспективы работы форума

Дорогие друзья! На пршлой неделе мы (roerich.com со всеми проектами) должны были перейти на новый тарифный план с расширенными возможностями. Накануне мне сообщили, что есть проблемы с форумом о чем тотчас же сообщил в группу поддержки. Выяснилось, что форум стал потреблять очень много ресурсов (трафика) что или является следствием его популярности (что не может не радовать) и/или действиями хакеров, кому этот форум не по душе. В любом случае мы полагали, что переход на новый план позволит это решить, и вот оказалось что нет. Сейчас нам предложили для того, чтобы форум работал перевести этот проект на выделенный сервер, что обойдется минимум 90 $ в месяц только за этот проект. У нас сейчас сложное положение по финансам. Наши спонсоры сейчас не могут нам помогать (с весны) и мы сами сейчас спонсируем свои проекты (издательство, библиотеку и И-нет проекты). Диски лишь частично покрывают расходы. Если есть какие-то предложения по этому вопросу - милости просим. Дело усложняется тем, что ответственный за форум - Игорь Пролис сказал, что будет в отъезде до 6 декабря. Правда, предлагал свою помощь Владимир Чернявский, но пока ответа от него не получил. Нас (roerich.com) временно вернули на старое место до решения этих проблем. Буду рад Вашим предложениям. Ибо исторически при создании форума просто поделился местом с единомышленниками из Днепропетровска и тогда не полагал, что этот проект достигнет такой популярности... Но это замечательно! Пишите! Надеюсь, что нам удасться совместно решить эту проблему. Всего Светлого! С уважением, Джура С.Г.
__________________
Всего Светлого!
Приглашаю на сайт www.roerich.com
Сергей Георгиевич Джура вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 18:04   #2
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 244 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

Понятно, значит поживем в экстриме . Скажите, а как часто будет падать форум, каждый раз, когда будет перегруз?
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 19:06   #3
Сергей Георгиевич Джура
 
Аватар для Сергей Георгиевич Джура
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Донецк, Новороссия
Сообщения: 1,542
Благодарности: 6
Поблагодарили 641 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию

За другие проекты на домене roerich.com уже проплатил. Готов был это сделать с учетом перевода форума на дополнительный сервер, но они (хостеры) не работаю по выходным (по крайней мере эти действия не производят). Займусь этим в понедельник. Попробуем с выделенным сервером. Надеюсь тогда проблем не будет и в пререгруз. Но, остаются финансовые вопросы...
__________________
Всего Светлого!
Приглашаю на сайт www.roerich.com
Сергей Георгиевич Джура вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 19:46   #4
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,230
Благодарности: 1,019
Поблагодарили 970 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Георгиевич Джура
Но, остаются финансовые вопросы...
А что можно сделать в этом плане?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 20:28   #5
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Re: Перспективы работы форума

Цитата:
Сообщение от Сергей Георгиевич Джура
Дорогие друзья! На пршлой неделе мы (roerich.com со всеми проектами) должны были перейти на новый тарифный план с расширенными возможностями. Накануне мне сообщили, что есть проблемы с форумом о чем тотчас же сообщил в группу поддержки. Выяснилось, что форум стал потреблять очень много ресурсов (трафика) что или является следствием его популярности (что не может не радовать) и/или действиями хакеров, кому этот форум не по душе.
Думаю, что последнее – наиболее вероятно. И причина в том, что тут очень много самых разных людей. Кто-то таким способом хочет просто периодически взвинчивать обстановку, чтобы инкогнито провоцировать на любые, на какие угодно резкие заявления, как это неоднократно было лично со мной. И продолжает происходить время от времени. Наверное, есть такие люди, кто получает удовольствие от принесения бессмысленного вреда. Вот теперь, прочтя то как на самом деле обстоят дела в финансовой сфере тут – может устыдятся. Есть сферы побогаче, а следовательно и опаснее там хакерить. Идите туда, там обретете большую уверенность в себе, раз выбрали такой способ самоутверждения в жизни. А то даром плодить галереи ников и трепаться о всякой белиберде – это мы можем. Посмотрим, какова будет помощь и на каких условиях. 90 процентов ерунды в форуме – отсюда и трафик. И ников у некоторых на каждое состояние сознания по нескольку. А попробуешь слово сказать, не против, нет, упаси господь, я прекрасно понимаю, что нельзя заставить людей измениться, нет, за Учение, за продвижение – тут тебе и вирусы и удаления непонятно кем сообщений. Но это эмоции. Что касается конкретики:

Цитата:
Сообщение от Сергей Георгиевич Джура
В любом случае мы полагали, что переход на новый план позволит это решить, и вот оказалось что нет. Сейчас нам предложили для того, чтобы форум работал перевести этот проект на выделенный сервер, что обойдется минимум 90 $ в месяц только за этот проект.
Эта сумма может быть вносима как абон. плата участниками форума – если даже взять просто тех, кто тут постоянно – не говоря о том, что зарегистрировано уже больше 2 тысяч ников. А 90 $ на 20-30 постоянных человек, это очень мало получается, хоть для кого-то может даже и это что-то. Но это, наверное, нереально. Мало кто согласится платить даже такие маленькие деньги ежемесячно. Да и как это всё будет выглядеть? Если же реальнее, то надо прежде всего просто определиться с приоритетами. Куда форум идет прежде всего? Тут поносится направо и налево имя Шапошниковой. И ни одно из имен представителей современного РД не поносится так безнаказанно и анонимно как её имя. Что это может дать, такое закрывание глаз на оскорбление Л.В.Ш.? Ничего, кроме того, что форум повисает в воздухе. Как бы кто ни относился к этому человеку – но это единственный человек, на авторитете которого можно выстраивать позицию. Теперь уже не существует какой-то организации или общества, которые были ведущими в сфере Рериховского Движения. Даже МЦР, после отдаления от него Шапошниковой не может запустить свой сайт полгода. И неизвестно когда запустит. Поэтому, критика теперь становиться всё более и более бессмысленной, она ничего не дает, если нет утверждения позиции.

Я много раз предлагал как-то оживить отношение к этому вопросу. Конкретно: предлагал начать проведение он-лайн конференций, когда можно будет приглашать ту же Шапошникову и других для часа беседы тут он-лайн – то есть, когда этот человек находится тут и участники форума беседуют с ним напрямую. “Давайте попробуем, что мы теряем” – сказал я. Но, как и раньше, как и другие мои предложения – это тоже не нашло отклика со стороны тех, от кого это зависит. Наверняка и сама Шапошникова тоже должна быть заинтересована в том, как продолжить. Но, также совершенно ясно, что она не будет навязываться первой, особенно после прочтения некоторых высказываний о ней тут. Наивно думать, что она не читает вообще форум.

Цитата:
Сообщение от Сергей Георгиевич Джура
У нас сейчас сложное положение по финансам. Наши спонсоры сейчас не могут нам помогать (с весны) и мы сами сейчас спонсируем свои проекты (издательство, библиотеку и И-нет проекты). Диски лишь частично покрывают расходы. Если есть какие-то предложения по этому вопросу - милости просим.
Что касается конкретного поиска средств – то тут есть прежде всего реклама. Форум посещаемый, самый посещаемый из всех существующих такой направленности на данный момент. Это неоспоримо. Сколько сил вложено уже в это, чтобы он таким был. Поэтому можно найти издательства, которые бы были заинтересованы в рекламе своего названия и своих книг, опять-таки аналогичной направленности основной тематике форума. Они сами заинтересованы в том, чтобы тут обсуждались эти нововышедшие книги. И форуму польза и издательству. Надо выяснить, надо этим заняться. Только надо знать, с какой стороны начать. Кто знает? Скажите

Самое главное – сохранить, обязательно сохранить процент основной направленности в форуме. Не нужно говорить только о Рерихах и Учении. Нет. Но процент этого – должен быть. Это должны понимать и те, что может быть думают, что если форум потеряет процент основной направленности в общем количестве сообщений – то от этого станет тут более интересно. Не станет.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 20:53   #6
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию

Если надо решить финансовую сторону работы форума, то думаю, что можно сбросится. Кто сколько сможет, столько и перешлет денег.
Напишите реквизиты и номер расчетного счета.
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 21:00   #7
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Что касается конкретного поиска средств – то тут есть прежде всего реклама. Форум посещаемый, самый посещаемый из всех существующих такой направленности на данный момент. Это неоспоримо. Сколько сил вложено уже в это, чтобы он таким был. Поэтому можно найти издательства, которые бы были заинтересованы в рекламе своего названия и своих книг, опять-таки аналогичной направленности основной тематике форума. Они сами заинтересованы в том, чтобы тут обсуждались эти нововышедшие книги. И форуму польза и издательству. Надо выяснить, надо этим заняться. Только надо знать, с какой стороны начать. Кто знает? Скажите
Я вот бы не очень хотела, что бы на форуме была реклама такого рода, пусть лучше будут ежемесячные членские взносы, причем пусть они будут добровольные, а кто посчитает себя ответственным, тот вот и будет участвовать. Можно проголосовать, можно просто открыть тему и пусть каждый напишет хочет ли он платить за посещение форума. Модераторы пусть тогда предупреждают о времени внесения средств на р/с заранее, что бы никто не забыл.
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 21:04   #8
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Белан
Если надо решить финансовую сторону работы форума, то думаю, что можно сбросится. Кто сколько сможет, столько и перешлет денег.
Напишите реквизиты и номер расчетного счета.
Форум не может жить на постоянные ежемесячные пожертвования. Есть другие способы, которые можно рассмотреть.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 21:10   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,744
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,659
Поблагодарили 4,539 раз(а) в 3,039 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Белан
Если надо решить финансовую сторону работы форума, то думаю, что можно сбросится. Кто сколько сможет, столько и перешлет денег.
Напишите реквизиты и номер расчетного счета.
Нужно порядка 800$ в год.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 21:23   #10
Mangi
Banned
 
Рег-ция: 31.10.2006
Сообщения: 248
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Обратите внимание на счетчик внизу. На форуме максимум 400-500 посетителей в день, что включает все случайные 10-30 сек посещения. При таком раскладе здесь человек 20 постоянных участников.
Есть порталы, которые наматывают по 2000 посетителей в день.
Это не самый популярный форум. Это просто хорошо раскрученный форум.
В качестве проверки, я бы рискнул почистить базу от всего старья. Форум не чистился с момента создания, здесь десять страниц участников заняты спамом. Надо просто убрать темы, в которых не было ответов, скажем, год. И посмотреть, что будет.
Если ничего не изменится, можно попробовать попросить провайдера сменить сервер. Если это атака, она на какое-то время прекратится, и это будет видно. Короче, нужно выяснять источник, а не искать деньги.
Mangi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 21:27   #11
Mangi
Banned
 
Рег-ция: 31.10.2006
Сообщения: 248
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Кстати, еще один вариант. Сделать форум на время видимым только для зарегестрированных участников. Не лучший выход, но позволить дополнительно проверить, участники наматывают траффик, или гости.
Mangi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 22:00   #12
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Татьяна Белан
Если надо решить финансовую сторону работы форума, то думаю, что можно сбросится. Кто сколько сможет, столько и перешлет денег.
Напишите реквизиты и номер расчетного счета.
Нужно порядка 800$ в год.
66,67 у.е. в месяц, если поделить на 12 мес.
А если поделить на 12 человек, желающих платить, то это будет всего по 5,56 у.е. в месяц, можно так .

Еще мне понравилось предложение Mangi:
Цитата:
Кстати, еще один вариант. Сделать форум на время видимым только для зарегестрированных участников. Не лучший выход, но позволить дополнительно проверить, участники наматывают траффик, или гости.
, хотя мы ведь как гости читаем форум, а регистрируемся когда пишем сообщения.
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 23:09   #13
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mangi
Есть порталы, которые наматывают по 2000 посетителей в день. Это не самый популярный форум. Это просто хорошо раскрученный форум.
Это самый популярный форум данной тематики. Есть статистика: http://www.agni-yoga.net/Top100/
Просто наша тематика не самая популярная, ведь всё, что напрямую не связано с повседневностью не может быть популярно. Тем не менее, на Западе самая популярная книга – это Библия. На Востоке – своё. Веками берем.

Цитата:
Сообщение от Mangi
В качестве проверки, я бы рискнул почистить базу от всего старья. Форум не чистился с момента создания, здесь десять страниц участников заняты спамом. Надо просто убрать темы, в которых не было ответов, скажем, год. И посмотреть, что будет.
Хорошая идея – удалить ники, зарегистрированные автоматически. Автоматическая регистрация – это беда многих форумов, на которые мельком заходил. Справляются тем, что отсылают ЛС на такой ник – для очистки совести. И потом, если ответа нет – удаляют. Удалять темы – это плохая идея. Например, есть такая тема: про Праздник 24 Марта. Есть такой праздник. Эта тема актуальна лишь раз в году. Но ежегодно.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 00:14   #14
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

> Думаю, что последнее – наиболее вероятно.

Последнее время прокатилась волна наездов, как говорят, исламских хакеров на некоторые ресурсы, связанные с Рерихами и теософией. Но это пока слухи, т.к. были поражены и некоторые другие сервера. Хакеры, возможно, были из Турции.

> Сделать форум на время видимым только для зарегестрированных участников

Да, я тоже хотел выступить с этим предложением, а оно уже высказано. Трафик упадёт, и возможно, удастся уместиться в прежних финансах. Заодно потеряют доступ разные там боты. Минус — прекратится индексация поисковыми системами, а внутренняя поисковая система плохая, практически нерабочая.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 19:06   #15
Roman
 
Аватар для Roman
 
Рег-ция: 19.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 376
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Осталось ждать Пролиса из командировки. Он должен разобраться, что к чему.
Roman вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 19:32   #16
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Сообщения: 1,844
Благодарности: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию

Надо вспомнить, что это рериховский форум и из этого исходить удалить все темы, которые с этим идут вразрез например:

--- здесь много политики политика хорошо, но для этого существуют политические форумы;

--- удалить всякий контактёрский материал для этого тоже есть куча специальных форумов;

--- и т.д.

Это не будет ущемлением прав "хозяев" тем, потому что форум был создан для конкретной темы и они сами стали писать не по теме а так как форум стал перегружаться, то нужно освободиться от всего, что не соответствует тематике форума.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 20:11   #17
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Поддерживаю Татьяну Белан, сумма не особенно астрономическая, с учетом того, что нас не один человек. Посему нужно просто опубликовать расчетный счет.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 20:15   #18
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Относительно форума хотелось бы услышать как обстоят дела относительно копирования базы данных? Не хотелось бы, чтобы наработанное здесь пошло прахом.

И соответсвенно, хотя бы через личку обменятся контактной информацией.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 20:22   #19
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 12,744
Благодарности: 13
Поблагодарили 1,688 раз(а) в 1,028 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Так думаю, что для начала надо вывесить список всего что отягощает форум (трафик) по занимаемой площади (напр. смайлики, текст, картинки и пр.), чтобы все знали с чем нельзя перебарщивать.

Вовторых, пора начинать заниматься самовоспитанием и прекращать заносить всяческие посты: "почемучки" и "поддакиванья" создаваемые порсто ради "ляпнуть что либо в ответ" и т.п. - вздохи, приветствия, поддакивания или одобрения. Все это мешура и от нее надо отвыкать... ВСЕМ (себя не исключаю).

Втретьих, обязательно почистить от всего старого и не нужного. Но не просто по тематике. Политика тоже часть жизни и нашего ежедневного переживания и "пережевывания"
Есть куча тем просто начатых без продолжения. Куча и таких же постов. А сколько постов близнецов и тройнят ?!

Скинуться наверное каждый сможет, но это создаст проблеммы и разберихи. Рано или поздно начнутся претензии одних к другим (если не открыто, то мысленно, что еще хуже). Особенно при отключении участников.
Тут и Учение не поможет.

Вобщем, очень даже хорошо что все так получилось. Все бывает к лучшему. Значит наступил другой период развития форума - более серьезный. "Детство" закончилось и пришла пора форуму идти в "Школу"!
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 23:39   #20
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Думаю, что последнее – наиболее вероятно.
Последнее время прокатилась волна наездов, как говорят, исламских хакеров на некоторые ресурсы, связанные с Рерихами и теософией. Но это пока слухи, т.к. были поражены и некоторые другие сервера. Хакеры, возможно, были из Турции.
Да понятно, что глупости это всё. Так что же, теперь на своих что ли думать?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги