Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2003, 11:48   #1
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию АУ!... А где есть жизнь?

Перечитал всю тему: Новый сайт рериховского движения. Интересное впечатление получилось. Похоже, рериховскому движению необходим враг. Многие настроены довольно агрессивно. Причем агрессия как эмоциональная, так и ментальная. Некоторые поучать ой как любят. Если откинуть все эмоции и наскоки, то основная проблема в том, что это Учение предлагается в рериховском обществе. А тут надо соблюсти чистоту. Вроде дискредитация получается. Вторым вопросом стоит спасение товарища от "ложного" учения. Я правильные вам оправдания вашей агрессии нашел?
А теперь посмотрите на реальность.
Вы действительно хотите товарища спасти? Или хотите самоутвердиться за счет другого? И телевизор вы выключаете, когда ваши близкие ерунду смотрят? И курящему дяденьке замечание делаете? Нет? Ну, понятно – он ведь и в морду может дать. А товарищ-то будет оправдываться. Ярлыки ему можно смело навешивать. Какая удобная мишень. А чего это вы на товарища накинулись? А вам делать, похоже, нечего. В тупик, понимаете ли, все рериховское движение зашло, так хоть на товарище красноречие отточить, остроту ума. Но вы не подумайте – это мы от чистого сердца, для его же блага.
Оставим личности. Коснемся рериховского движения. Ау, регионы!
Не откликаются. Наверное, чисткой рядов занимаются.
И какой уже раз?
Не признаются, делают серьезные непробиваемые лица. Кто не с нами – тот против нас.
А чем вы занимаетесь?
Культурными мероприятиями, выставками, продажей книг, лекциями и конференциями.
И как успехи? Жизнь, как в России? Ну да, конечно, вы еще мысленно работаете! Правда, интересное сочетание: "мысленная работа"? Руками-то мы ничего не умеем делать! Поэтому и нашли себе оправдание.
Не касаясь ложности или истинности Граней и Учения Сердца, хотелось бы спросить: "А если бы Шапошникова признала Учение Сердца – вы бы его признали?"
Дико на все это смотреть. Похоже, рериховцев максимум хватило на то, чтобы принять учение душой. Далее они ринулись его изучать, появилось такое интересное сочетание "применение на практике основ Учения". Каждый себя стал причислять как минимум к 6 расе. А уж на новеньких кидаются! Ну как же, приятно себя учителем почувствовать!
И это все? Мышиная возня!
Ау!
Да нет, это я не вам, не отвлекайтесь, продолжайте свои интеллектуальные беседы. Я мираж.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2003, 22:34   #2
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,447
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 39
Поблагодарили 59 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте Андрей!

То, что Вы написали, к большому сожалению, не мираж.
Надо было бы разместить сообщение в Рериховском движении. А тему назвать "АУ!... А где есть жизнь?" Может быть кто-то отзовется...
Или попробуем описать каким должно быть Рериховское движение? Например мне видится, что должно быть несколько духовных центров - культурный, научный, самопознания и т.д. Впрочем все это описано у Елены Ивановны. Но, что мешает. Самость каждого из нас? Недостаток культуры? Отсутствие духовных водителей? Мы не готовы?Не время еще?
Больше вопросов, чем ответов.
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2003, 06:24   #3
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

А мы долго думать не будем. Размещаю сообщение в Рериховском движении. А здесь можно закрыть.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2003, 06:31   #4
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Здравствуйте Андрей!

То, что Вы написали, к большому сожалению, не мираж.
Надо было бы разместить сообщение в Рериховском движении. А тему назвать "АУ!... А где есть жизнь?" Может быть кто-то отзовется...
Или попробуем описать каким должно быть Рериховское движение? Например мне видится, что должно быть несколько духовных центров - культурный, научный, самопознания и т.д. Впрочем все это описано у Елены Ивановны. Но, что мешает. Самость каждого из нас? Недостаток культуры? Отсутствие духовных водителей? Мы не готовы?Не время еще?
Больше вопросов, чем ответов.
Вопросы те же : кто виноват и что делать?
Ответ: нарабатывать духовность в собственной персоне, начиная с нравственности. То есть самоорганизовать собственный хаос, личный мирок. Что можно внести вовне, если внутри нет организованности ? Как можно внести духовность вовне, если ее нет в наличии ? Духовность-это ведь не пустые слова, это материя в собственном мире, мире каждого человека. Материя, сутью которой является общность. Она сама и объединит. Если у человека есть "наработки" духовной материи, он потянется к объединению, это духовная пища для такого "тела". Невозможно объединится тем, суть чего предназначено для разъединения-личными принципами. Культура есть система организации духовной материи. Цивилизация-система организации материи личных принципов. Культура -это Жизнь Духа. Цивилизация-жизнь личности. Везде есть жизнь. И все есть жизнь. И отметьте, не наша, а данная нам на время. Свыше. Напрокат. Предлагается только проживать ее сознательно. То есть прикладывать ко всему ум. А не страсти. И как же мы это выполняем ? Пока, на мой взгляд, демонстрируем только страсти. Под видом меча и под знаменем Учения Живой Этики. Особо неприятно видеть это в мужской половине. Что ж такое эти страсти, если они овладевают такими умами ? Даны ли они нам свыше ? Ребята, это ж подготовительный класс! ликбез! А Родной призывает на всех форумах к интеллекту ! Да до него , как до Луны рукой и ногой человеческой ! Может организуем на форуме такой ликбез : Страсти и как с ними бороться. И сразу наглядные примеры. А можно так выстроить форум по студийному принципу, скажем, студия низшего астрала(страстей), студия кама-манаса(животный разум), студия человеческого разума, студия духовного разума. .... А что, разве это обидно, если Макрокосм выстроен таким образом. Вот только в какую студию мы все попадем, при всем нашем личном желании ? Интересно, в студии человеческого разума личные желания еще сохраняются ? Я на полном серьезе предлагаю, давайте попробуем что-нибудь в этом роде.

лисовая людмила романовна
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2003, 08:31   #5
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,447
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 39
Поблагодарили 59 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
... А можно так выстроить форум по студийному принципу, скажем, студия низшего астрала(страстей), студия кама-манаса(животный разум), студия человеческого разума, студия духовного разума. ....
лисовая людмила романовна
Уважаемая Людмила Романовна!

Для такого надо быть предельно откровенным. Особенно в студии страстей. Но вопрос интересный, нужно подумать.
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2003, 09:58   #6
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от ллр
... А можно так выстроить форум по студийному принципу, скажем, студия низшего астрала(страстей), студия кама-манаса(животный разум), студия человеческого разума, студия духовного разума. ....
лисовая людмила романовна
Уважаемая Людмила Романовна!

Для такого надо быть предельно откровенным. Особенно в студии страстей. Но вопрос интересный, нужно подумать.
Евгений Евгеньевич!
Так в этом вопросе и так секретов нет. Стоит заглянуть на любой форум и все налицо. Кроме того, и в самом принципе в этом ни от кого не скроешься, мы же с тонких миров видны в полном цвете. Лишь физическим глазом пока не определишь, вот и маскируемся, да только сами от себя.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2003, 13:25   #7
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,636
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Перенес и переименовал тему

Цитата:
Сообщение от ecolog
А мы долго думать не будем. Размещаю сообщение в Рериховском движении. А здесь можно закрыть.
Перенес и переименовал тему.
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2003, 10:16   #8
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Действительно мы знаем, каким должно быть Рериховское общество. Уже не раз пробовали на практике. Вот именно "на практике", т.е. отдельно от жизни. До тех пор пока Живая Этика не будет нашей жизнью и мы будем применять ее только на практике, не будет толку в Рериховском движении. Где же в конце концов творчество, полет мысли, души? Почему так все однообразно?
Нам предлагалось внести основы Живой Этики в жизнь. По моему мы сильно задрали планку. Под понятием жизнь стали понимать ее духовную составляющую. И это правильно, это шаг вперед. Но нельзя забывать и о материальной составляющей нашей жизни. Не могут большинство в России сразу перейти на духовное восприятие действительности. Мы попытались уйти от прошлой жизни сразу, одним шагом. Но ведь эта прошлая жизнь осталась, она осталась в нас, в ней живут наши родственники, знакомые и все люди нашей страны. Но каждый из нас нашел для себя оправдание в Учении. Оправдание своей несостоятельности в жизни, в общении, в работе. Оправдание чтобы бросить семью. Мы подстраивали под себя Учение, находили тысячу причин обоснования сегодняшнего положения. Снова и снова собирались вместе и бились головой об одну и ту же стену. Если где, что и получалось, то ценною громаднейших усилий отдельных людей. Все остальные вели себя как инертная масса. А почему так происходит? Потому что мы даем не по сознанию. Нельзя кидать неподготовленные, только что подошедшие сознания в огонь жертвенности. Люди сгорают. Человек сам должен решить жертвовать ему или нет. И многое другое тоже сам. Нельзя эти принципы вводить за правило.

Большинство Рериховских обществ замкнуты сами на себя, они не кому не интересны кроме таких же как они обществ. Накопленные и нереализованные знания дают брожение в этих обществах. Вдоволь нажертвовавшись они рассказывают друг другу о своих духовных подвигах. Отберите у некоторых возможность жертвовать, так они смысл жизни потеряют.

У меня два вопроса к вам:
1. Что собой представляет настоящая жизнь? И с каких компонентов она состоит? В чем нуждается большинство населения нашей страны? Честно признайтесь, что вам на сегодняшний день нужно в жизни. А иначе так и будет дисгармония. Мы ведь в 5 расе живем в конце концов. Не в 7 и не в 6. Шестая раса в душе должна быть. Ведь не в подполье же мы.
2. Что такое Общее Благо?
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2003, 11:39   #9
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecolog
... Не могут большинство в России сразу перейти на духовное восприятие действительности....
Вот любят же у нас сильно выразиться!
Отвечаю, могут. И не только в России. Более того , именно так и произойдет. Сдвиг сознания. Когда авангард будет готов. Вот и пожалуйста, желающие - в авангард. Зов давно прозвучал. Кто потянет на авангард, АЙ четко говорит. Даже говорит, что двенадцати верных достаточно. И яркий пример перед глазами . Может Иисус где-нибудь особо духовных в свои ученики выбирал ?
А вообще хорошая тема для размышления. Андрей, а вы сами в каком-нибудь обществе состоите или это абстрактное рассуждение ? Какие в Железногорске есть духовные общества ? А в Красноярске ? Как вы взаимодействуете ?
Цитата:
Сообщение от ecolog
...
....2. Что такое Общее Благо?
Я думаю, тут мало Россию рассматривать. Как минимум Галактику. В интересах Общего Блага означает, я думаю, в соответствии с эволюцией Сущего.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2003, 07:10   #10
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от ecolog
... Не могут большинство в России сразу перейти на духовное восприятие действительности....
Вот любят же у нас сильно выразиться!
Отвечаю, могут. И не только в России. Более того, именно так и произойдет. Сдвиг сознания. Когда авангард будет готов. Вот и пожалуйста, желающие - в авангард. Зов давно прозвучал. Кто потянет на авангард, АЙ четко говорит. Даже говорит, что двенадцати верных достаточно. И яркий пример перед глазами . Может Иисус где-нибудь особо духовных в свои ученики выбирал ?
Так я и понимаю, что должен произойти массовый сдвиг сознания. Но неужто всем можно возложиться на эволюцию или авангард. Это значит, что авангард будет "пахать", а у всех произойдет сдвиг сознания? Верить то и я верю, но как оно в действительности может быть?
А, чтобы быть в авангарде не одно воплощение надо стремится. Если не хватает 12 на всю планету, то я не такого высокого мнения о себе чтобы встать на это место. А то Вы так предлагаете, как будто это вакантные места. Да и одного желания здесь мало. Это одно и тоже, что предложить, только-то устроившемуся рабочему стать директором предприятия.
Непонятно про какой "яркий пример" Вы говорите.

Цитата:
Сообщение от ллр
А вообще хорошая тема для размышления. Андрей, а вы сами в каком-нибудь обществе состоите или это абстрактное рассуждение ? Какие в Железногорске есть духовные общества ? А в Красноярске ? Как вы взаимодействуете ?
Меня с самого начала знакомства с Агни Йогой интересовал вопрос общины, Братства. И даже скорее не сама община, а принципы взаимоотношений, заложенные в этих понятиях. Прошло уже много времени, реальность упорно твердит мне, что такие взаимоотношения невозможны, что люди отстаивают только свои интересы. Но в душе существует, какая-то несокрушимая вера, что это не только возможно, но и существует. Что все людские взаимоотношения это как покрывало, за которым они спрятались от действительности.
Я с трепетом входил в свое первое рериховское общество. Для меня было здорово уже только сознание того, что существуют люди читающие Учение. Общество собиралось раз в неделю, но впечатлений хватало на целую неделю. Но мы собирались разумеется чаще.
Потом пришли Грани Агни Йоги. Это привело к расколу. Разумеется не Грани привели к этому. Далее пришли книги Душковой, началась чистка, вплоть до сожжения книг. Общество разделилось. Существует еще общество, которое от теософии пришло к Агни Йоге. Все, что там творится, также капает на чашу весов невозможности создания братства на Земле. Есть и отдельные группы, изучающие Учения. И с Красноярском контактируем. Но все это на уровне обмена выставками и походов. Но чтобы контактировать по другому, необходимо у себя что-то стоящее создать. У меня сложилось впечатление, что на данный момент самые яркие личности у нас в городе, не состоят ни в каких обществах. Состояние обществ на сегодня даже описывать не хочется.
Но все это перешло в опыт. Да еще вера осталась, ничем реально не подкрепленная. Правда свою веру я считаю самой реальной из всех реальностей.
Возрождать то, что умерло своим естественным путем бессмысленно. Необходимы Новые пути. С самого начала я хотел, чтобы каждый в обществе имел свое дело, каждый был значим, ощущал себя полноправной личностью и чтобы все это не было формальным поручением. И еще, чтобы это не было хобби, а было самой жизнью. Чтобы не в свободное время этим заниматься, а жить этим.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2003, 11:10   #11
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecolog
Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от ecolog
... Не могут большинство в России сразу перейти на духовное восприятие действительности....
Вот любят же у нас сильно выразиться!
Отвечаю, могут. И не только в России. Более того, именно так и произойдет. Сдвиг сознания. Когда авангард будет готов. Вот и пожалуйста, желающие - в авангард. Зов давно прозвучал. Кто потянет на авангард, АЙ четко говорит. Даже говорит, что двенадцати верных достаточно. И яркий пример перед глазами . Может Иисус где-нибудь особо духовных в свои ученики выбирал ?
Так я и понимаю, что должен произойти массовый сдвиг сознания. Но неужто всем можно возложиться на эволюцию или авангард. Это значит, что авангард будет "пахать", а у всех произойдет сдвиг сознания? Верить то и я верю, но как оно в действительности может быть?
А, чтобы быть в авангарде не одно воплощение надо стремится. Если не хватает 12 на всю планету, то я не такого высокого мнения о себе чтобы встать на это место. А то Вы так предлагаете, как будто это вакантные места. Да и одного желания здесь мало. Это одно и тоже, что предложить, только-то устроившемуся рабочему стать директором предприятия.
Непонятно про какой "яркий пример" Вы говорите.
Я восхитилась сочетанием слов в фразе. Абсолютная абстракция, на мой взгляд. Состояние, наверное, седьмой расы седьмого круга.
А наглядный пример про учеников Иисуса Христа, которые затем стали известны, как 12 Апостолов.
А те, которые в авангарде, ясно , что они в поте лица трудятся не одно воплощение. Но вряд ли они будут светится на форумах и объединятся в земные общества.
Спасибо, Андрей. Вы интересно и подробно рассказали про свои общества. Мне думается, что понятие Общины в АЙ подразумевает все-таки объединение в духе, а не физическими телами с ярко выраженной личностной составляющей. Она(личность) , конечно, нужна для крепкой индивидуальности, но, я думаю, у большинства сознание остается в личностной составляющей. Мы только учимся правилам общения с тем, чтобы не причинять друг другу вреда. И насколько успешны наглядно видно по нашим диалогам. В свое время я очень увлекалась горным туризмом и каждый раз я думаю, а пойду ли я со своим собеседником в горы. Или он со мной. Как у Высоцкого. Но на форуме есть целая тема по Общине, там много было сказано на эту тему.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2003, 11:52   #12
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
Мне думается, что понятие Общины в АЙ подразумевает все-таки объединение в духе, а не физическими телами с ярко выраженной личностной составляющей.
И все? Но речь ведь не идет об Общине, а только об ее элементах в рериховских обществах.

Цитата:
Сообщение от ллр
Она(личность) , конечно, нужна для крепкой индивидуальности, но, я думаю, у большинства сознание остается в личностной составляющей.
Это еще один приговор? Я ведь говорил не об личности вообще, а об личности в рериховском обществе.

Цитата:
Сообщение от ллр
Спасибо, Андрей. Вы интересно и подробно рассказали про свои общества.
Не пойму это шутка или нет. Я ведь ничего не рассказал.

Цитата:
Сообщение от ллр
В свое время я очень увлекалась горным туризмом и каждый раз я думаю, а пойду ли я со своим собеседником в горы. Или он со мной. Как у Высоцкого.
А я так людей не разделяю. Пока действительно в горы не схожу. Хоть и не по Высоцкому. Цель то не горы, или все таки покорение или наслаждение природою? Хотя понять Вас могу.

Цитата:
Сообщение от ллр
Но на форуме есть целая тема по Общине, там много было сказано на эту тему.
Но то, что здесь постоянно посылают "По теме" я уже привык. Уж очень много везде было сказано. А соединить все темы вместе Вы можете? Что Вы все время разделяете?
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2003, 12:08   #13
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecolog
Цитата:
Сообщение от ллр
Мне думается, что понятие Общины в АЙ подразумевает все-таки объединение в духе, а не физическими телами с ярко выраженной личностной составляющей.
И все? Но речь ведь не идет об Общине, а только об ее элементах в рериховских обществах.

Цитата:
Сообщение от ллр
Она(личность) , конечно, нужна для крепкой индивидуальности, но, я думаю, у большинства сознание остается в личностной составляющей.
Это еще один приговор? Я ведь говорил не об личности вообще, а об личности в рериховском обществе.

Цитата:
Сообщение от ллр
Спасибо, Андрей. Вы интересно и подробно рассказали про свои общества.
Не пойму это шутка или нет. Я ведь ничего не рассказал.

Цитата:
Сообщение от ллр
В свое время я очень увлекалась горным туризмом и каждый раз я думаю, а пойду ли я со своим собеседником в горы. Или он со мной. Как у Высоцкого.
А я так людей не разделяю. Пока действительно в горы не схожу. Хоть и не по Высоцкому. Цель то не горы, или все таки покорение или наслаждение природою? Хотя понять Вас могу.

Цитата:
Сообщение от ллр
Но на форуме есть целая тема по Общине, там много было сказано на эту тему.
Но то, что здесь постоянно посылают "По теме" я уже привык. Уж очень много везде было сказано. А соединить все темы вместе Вы можете? Что Вы все время разделяете?
Вот видите, Андрей, как мы наглядно "объединились в духе". Что значит "и это все" ? По моим представлениям, это все. Но как вы себе это представляете?
Но если соединять все темы в одну , да еще подтверждать цитатами, то надо, как минимум, пересказать всю АЙ. Да и там многие уже высказывались.
Андрей, а какая такая особенная личность в рериховском обществе? Только усиленная негативом по причине необходимости ее трансмутации на всех планах. Что и наблюдаем. И яросто выкорчевываем ее в сотоварище, тем самы усиливая свою. До какого элемента Общины мы успели добраться на ваш взляд ?
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2003, 06:45   #14
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
Вот видите, Андрей, как мы наглядно "объединились в духе". Что значит "и это все" ? По моим представлениям, это все. Но как вы себе это представляете?
Так ведь и Вы не сказали своего мнения. А то, что объединяться надо в духе об этом каждый в рериховском обществе говорит. Потому что Агни Йога на это постоянно указывает.
И здесь обсуждается рериховское общество, а не община. Я бы хотел, чтобы рериховское общество послужило ступенью к Общине. Под общиной я не подразумеваю телесное объединение.

Цитата:
Сообщение от ллр
Но если соединять все темы в одну , да еще подтверждать цитатами, то надо, как минимум, пересказать всю АЙ. Да и там многие уже высказывались.
Тут скорее всего, что какая-то тема будет направляющей, например "Направление развития Рериховского движения", а другие будут расширяющими эту тему, например "Какие элементы Общины или Братства можно внести в Рериховское движение". И если уйти от существующего шаблона рериховского движения, то первая тема должна потянуть за собой другие.
Вам нужны средства создания новой жизни.
… войдете новою дорогою в Новый Мир…
Принятие мысли о Беспредельности повлияет на развитие новых форм. Новые пути указываются тому, кто устремлен в новые сферы. Когда дух ищет только повторных путей, тогда бывает застой. Повторность в Космосе выражается в разрушении. Повторность человеческого разума сказывается в нежелании применения новых путей.

Скажем всем: нужно, нужно, нужно найти новые пути.
Свойство найти новые пути ценно. /Агни Йога/


Расширяя и не ограничивая понятие Рериховского движения возможно мы и прейдем к чему то новому.

Цитата:
Сообщение от ллр
Андрей, а какая такая особенная личность в рериховском обществе?
Это, наверное, свойство нашего общества - изначально подозревать собеседника во всех грехах. Поэтому постоянно приходится оправдываться от того, чего не говорил. Я понимаю, что за одними и теми же словами могут скрываться разные намерения. Но зачем же предполагать самый извращенный вариант?
Куда там до особенной была бы вообще личность. И вы конечно правы, что некоторые не могут выйти из личностных рамок. Но и разрушать личность нельзя. Общество может способствовать в проявлении личности, в осознании ее значимости для общества. А уже после личность, увидев всю притягательность этого пути, самостоятельно принимает решение расширения своих рамок, вплоть до беспредельности. "Но лишь осознание космической личности может озарить ступени эволюции".
Искусственность раздвижения рамок личностного хорошо проявила себя в социалистической России. В рериховских обществах также подобные перегибы есть.
Личность я не ставлю поверх всего. Это просто небольшой частный момент.
Может эта цитата приведет к нашему пониманию:
"Часто обвиняют общину в насилии над свободою личности. Это обвинение приложимо к любому компромиссному строю, но не к общине. В сознательной общине место есть для каждого труда. Может каждый выбрать труд по желанию, ибо каждый труд изощрен новыми достижениями. Нет скуки механического выполнения, ибо работник является в то же время испытателем. Он понимает значение задачи, чтобы, не нарушив общий комплекс движения, внести совершенствование работы".
Так вот этого я не всегда видел в рериховских обществах.
Цитата:
Сообщение от ллр
Только усиленная негативом по причине необходимости ее трансмутации на всех планах. Что и наблюдаем. И яростно выкорчевываем ее в сотоварище, тем самым усиливая свою.
Есть и такое. Но есть люди и осознающие это явление. Но ваши слова звучат как приговор. А веревку из этой ямы Вы мне предлагаете найти? Ведь нам всеравно придется работать именно в таких условиях. Или все-таки могут быть пути, облегчающие это явление?
Цитата:
Сообщение от ллр
До какого элемента Общины мы успели добраться на ваш взляд ?
Я понимаю, чтобы добраться, необходимо поставить хотя бы цель. Предположу, что индивидуально каждый ставит эту цель. Если обобщить, то к этому:
"Второй вид общины знает о плане земной эволюции, но не привязывая этот план к определенному действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, ученые сообщества, реже всего клерикальные конгрегации".
Здесь конечно обобщенно, но и вопрос мне показался общим.

Хотелось бы уточнить еще некоторые моменты.
Я не считаю, что все так плохо. Просто хочется улучшить. Но некоторые тенденции в рериховском движении, по моему, в плачевном состоянии. О них я частично написал в начале. Меня интересует:
– действительно это так, или я нагнетаю обстановку?
- если это так, то какие могут быть пути улучшения? Кроме самосовершенствования, потому что это всегда должно быть на первом месте.
- если это не так, значит все идет так как и должно идти, а мы просто уйдем на более высокий уровень абстракции.
Если все нормально, то и дальнейший разговор по этой теме не имеет смысла.
Я говорю себе – "Все нормально, так и должно быть" и тема исчерпана.
А все, что я вижу, буду относить к излишней впечатлительности и узости своего восприятия.
Ведь я не собираюсь, все ломать, звать на баррикады. Я больше всего ценю осознанность действий в людях, а не слепое исполнение лозунгов, хоть и красивых.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2003, 05:23   #15
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию Размышления о Жизни

А может понятие ЖИЗНЬ и существующее общество несовместимы? Жизнь включает в себя как плотный, так и тонкий мир. Существует земная и надземная жизнь. Нет, скорее существует Единая Жизнь, а мы то углубляемся в материю, то наоборот, отрываемся от нее, устремляясь к высшему. Как найти этот гармоничный баланс жизни? Выйти на уровень целостности восприятия. Как прочувствовать каждое мгновение Жизни? Как сознательно прожить каждую секунду? Наверное, чтобы ощутить Жизнь, необходимо понять сначала кто ты есть, открыть в себе новые органы восприятия.
Ведь наверняка жизнь шире, чем мы ее себе представляем, она богаче и интереснее, она выходит за рамки той жизни, которую мы видим каждый день. Необходимо наверное найти интерес в каждом мгновении жизни в которой ты живешь в настоящее время, прочувствовать значимость каждого момента, его насыщенность, глубину. Представим, какое огромное число событий происходит в каждое мгновение.
Не представляется! Упираешься в круг очерченный своим сознанием. А может быть потому что большинство событий на Земле бессмысленны и разобщены друг с другом. Они подавляют друг друга и очень трудно охватить этот хаос. Тогда это не жизнь! Трудно представить себе деятельность всех людей сразу.
А если представить себе все растения на Земле одновременно. Ведь все они тянуться к Солнцу! Все без исключения демонстрируют Единение. Уже по этому единому стремлению можно понять о смысле жизни на планете. Получать энергию Солнца и отдавать ее всему живому на Земле. В том числе и человеку, но человек ведь не только потребитель. А если взять горы, они еще более едины в своем стремлении. Применив этот же закон к горам, увидим, что они принимают космическую энергию и передают ее нам, людям и планете.
Вернемся к растениям. Почему бы ни предположить, что каждый цветок, с особым трепетом принимает лучи от определенной звезды и отсюда возможно такое разнообразие запахов цветов. Ведь это так здорово, что у каждого цветка есть своя звезда, и жизнь их посвящена одновременно Земле и звездам. Вдыхая аромат цветка, мы принимаем токи неизвестной звезды. Может быть, один из этих запахов разбудит в нас далекие воспоминания и мы устремимся к неведомому в след за ускользающим лучом далекой звезды. А ведь у этого должна быть какая-то цель. Значит, наша планета ткется из токов всех звезд. Весь космос участвует в строительстве нашей планеты. Деревья, цветы самая маленькая травинка знает ЖИЗНЬ.
А почему бы нам ни присоединиться к этому строительству. Где-то там, далеко в небе, горит твоя звезда, к которой ты должен найти путь. А здесь Земля, которой также суждено стать звездой. И мы может быть и должны выполнить эту миссию. Почему же мы должны умалять свое предназначение. Не устраивать же битву звезд на этой планете?
И в недалеком бедующем, представляя деятельность всех людей, нас будет охватывать восторг единения. Множество лучей со всех звезд устремятся к нашей планете и на небе появиться еще одна звезда, благодаря, быть может и нам.
ТАК ГДЕ ЖЕ ЖИЗНЬ?
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2003, 10:00   #16
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re: Размышления о Жизни

Цитата:
Сообщение от ecolog
.... Как найти этот гармоничный баланс жизни? Выйти на уровень целостности восприятия. Как прочувствовать каждое мгновение Жизни? Как сознательно прожить каждую секунду? Наверное, чтобы ощутить Жизнь, необходимо понять сначала кто ты есть, открыть в себе новые органы восприятия.
.... Представим, какое огромное число событий происходит в каждое мгновение.
Не представляется! Упираешься в круг очерченный своим сознанием. А может быть потому что большинство событий на Земле бессмысленны и разобщены друг с другом. Они подавляют друг друга и очень трудно охватить этот хаос. Тогда это не жизнь! Трудно представить себе деятельность всех людей сразу.
.... А ведь у этого должна быть какая-то цель. Значит, наша планета ткется из токов всех звезд. Весь космос участвует в строительстве нашей планеты. Деревья, цветы самая маленькая травинка знает ЖИЗНЬ.
А почему бы нам ни присоединиться к этому строительству. Где-то там, далеко в небе, горит твоя звезда, к которой ты должен найти путь. А здесь Земля, которой также суждено стать звездой. И мы может быть и должны выполнить эту миссию. Почему же мы должны умалять свое предназначение. Не устраивать же битву звезд на этой планете?
И в недалеком бедующем, представляя деятельность всех людей, нас будет охватывать восторг единения. Множество лучей со всех звезд устремятся к нашей планете и на небе появиться еще одна звезда, благодаря, быть может и нам.
ТАК ГДЕ ЖЕ ЖИЗНЬ?

Вы знаете, Андрей, я смотрю часто на одну фразу из Учения Живой Этики, в которой говорится , какие задачи ставит Новая Эпоха. Очень простые - роль женщины, кооперация и осознание психической энергии. Это всего лишь символы знамени Владык. А если вдуматься глубоко, то здесь говорится о путях гармонизации на всех планах. Роль женского принципа-восстановления равновесия и гармонизация в семье, в обществе. Кооперация-гармонизация всего человечества, как единый организм. И осознание психической энергии, пронизывающей все миры-гармонизация всех планов и миров, в том числе и Надземных. Казалось бы никакой поэзии в этом нет. А на самом деле вот тебе и струна целостного восприятия жизни. Только подбираемся мы к ней спиральными тропками, каждый по своим ступенькам. Кто-то ищет общие методики, кто-то руководящую и направляющую теорию. А Жизнь, она перетекает через нас в каждое мгновение. Надо ее просто принять в сознание. Чтобы Она перетекала через тебя во всей Полноте. И не надо никого учить. Надо сперва научиться этому самому. Я так пока думаю.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2003, 10:00   #17
Michael
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re: Размышления о Жизни

[quote="ecolog
.... Представим, какое огромное число событий происходит в каждое мгновение.
Не представляется! Упираешься в круг очерченный своим сознанием. А может быть потому что большинство событий на Земле бессмысленны и разобщены друг с другом. Они подавляют друг друга и очень трудно охватить этот хаос. Тогда это не жизнь! Трудно представить себе деятельность всех людей сразу.
[/quote]

Для того чтоб представить огромное кол-во событий надо расширить сознание в необходимой для этого мере. Это требует времени и усилий. Гораздо легче посчитать, что причина не в себе, а вовне...
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2003, 10:45   #18
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,813
Благодарности: 113
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию Re: Размышления о Жизни

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от ecolog
.... Представим, какое огромное число событий происходит в каждое мгновение.
Не представляется! Упираешься в круг очерченный своим сознанием. А может быть потому что большинство событий на Земле бессмысленны и разобщены друг с другом. Они подавляют друг друга и очень трудно охватить этот хаос. Тогда это не жизнь! Трудно представить себе деятельность всех людей сразу.
Для того чтоб представить огромное кол-во событий надо расширить сознание в необходимой для этого мере. Это требует времени и усилий. Гораздо легче посчитать, что причина не в себе, а вовне...
И правда, у меня получилось, что люди виноваты. Но здесь я размышлял не о расширении сознания, а о разрозненности людских устремлений. И насколько эти устремления соотносятся с Жизнью.
Интересно, если каждый найдет свой Путь, люди начнут понимать друг друга?
А если один найдет, а живущие рядом с ним, даже не будут знать, что такой путь существует, то он будет выглядеть в их глазах как идиот? И в ком тогда будет причина в том кто нашел путь или во всех остальных людях?
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2003, 13:22   #19
Le
 
Рег-ция: 03.04.2003
Сообщения: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

каждому по сознанию ... исходя из этого и общаться
Le вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2003, 06:02   #20
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re: Размышления о Жизни

Цитата:
Сообщение от ecolog
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от ecolog
.... Представим, какое огромное число событий происходит в каждое мгновение.
Не представляется! Упираешься в круг очерченный своим сознанием. А может быть потому что большинство событий на Земле бессмысленны и разобщены друг с другом. Они подавляют друг друга и очень трудно охватить этот хаос. Тогда это не жизнь! Трудно представить себе деятельность всех людей сразу.
Для того чтоб представить огромное кол-во событий надо расширить сознание в необходимой для этого мере. Это требует времени и усилий. Гораздо легче посчитать, что причина не в себе, а вовне...
И правда, у меня получилось, что люди виноваты. Но здесь я размышлял не о расширении сознания, а о разрозненности людских устремлений. И насколько эти устремления соотносятся с Жизнью.
Интересно, если каждый найдет свой Путь, люди начнут понимать друг друга?
А если один найдет, а живущие рядом с ним, даже не будут знать, что такой путь существует, то он будет выглядеть в их глазах как идиот? И в ком тогда будет причина в том кто нашел путь или во всех остальных людях?
Дело в мотивации. Для чего этот Путь ищется. Лично для себя или для помощи тем же людям. В этом причина. Я пока так думаю.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги