Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2016, 15:49   #1
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Cвет не сосуществует с тьмой

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ведь свет не сосуществует с тьмой.
Если он не сосуществует с тьмой, то он не может быть светом. Где нет тьмы, там нет и света.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 15:56   #2
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ведь свет не сосуществует с тьмой.
Если он не сосуществует с тьмой, то он не может быть светом. Где нет тьмы, там нет и света.
И что тогда есть? Когда нет ни света, ни тьмы?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 15:59   #3
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Когда нет ни света, ни тьмы?
А это когда бывает?
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 16:24   #4
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Когда нет ни света, ни тьмы?
А это когда бывает?
Я не знаю. Хотел уточнить у Вас. Когда бывает свет, знаю. Когда бывает тьма, знаю. Когда они бывают вместе или вместе не бывают - такого не знаю. Не умею быть в двух состояниях сразу.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 16:31   #5
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Когда нет ни света, ни тьмы?
А это когда бывает?
Я не знаю. Хотел уточнить у Вас. Когда бывает свет, знаю. Когда бывает тьма, знаю. Когда они бывают вместе или вместе не бывают - такого не знаю. Не умею быть в двух состояниях сразу.
Ну давайте, попробуем. Вот Вы говорите, что знаете, когда бывает свет. Когда же? И почему Вы об этом знаете?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 16:38   #6
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Ну давайте, попробуем. Вот Вы говорите, что знаете, когда бывает свет. Когда же? И почему Вы об этом знаете?
Когда есть источник света, тогда есть свет. Знаю, потому что вижу при этом, и это явление мы называем светом. Когда источника света нет, тогда нет света. И я ничего не вижу. Это явление мы называем тьмой.
А у Вас вероятно другое объяснение этих явлений? Тогда, может быть, мы просто говорим о разных вещах с одинаковыми именами?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 16:46   #7
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Ну давайте, попробуем. Вот Вы говорите, что знаете, когда бывает свет. Когда же? И почему Вы об этом знаете?
Когда есть источник света, тогда есть свет. Знаю, потому что вижу при этом, и это явление мы называем светом. Когда источника света нет, тогда нет света. И я ничего не вижу. Это явление мы называем тьмой.
А у Вас вероятно другое объяснение этих явлений? Тогда, может быть, мы просто говорим о разных вещах с одинаковыми именами?
А источник света это свет? И как Вы видите источник? Ведь, если есть только свет из источника, то самого источника Вы не должны видеть. Как Вы отличаете источник света от самого света?
У меня нет никаких объяснений тому, что Вы сказали про свет и тьму. Это ж Ваш опыт.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 18:13   #8
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А источник света это свет? И как Вы видите источник? Ведь, если есть только свет из источника, то самого источника Вы не должны видеть. Как Вы отличаете источник света от самого света?
У меня нет никаких объяснений тому, что Вы сказали про свет и тьму. Это ж Ваш опыт.
Вы правы, что это мой опыт. И опыт позволяет мне видеть свет как свет, а источник света как источник света, а способность видеть как способность видеть. Т.е. вещи такими, какие они есть. Свет существует всегда, а вот условия его проявления - нет. Если для Вашего сознания тьма есть одно из таких условий, что ж тут возможно поделать... На то мы и разные, что у каждого опыт индивидуален...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 03:08   #9
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А источник света это свет? И как Вы видите источник? Ведь, если есть только свет из источника, то самого источника Вы не должны видеть. Как Вы отличаете источник света от самого света?
У меня нет никаких объяснений тому, что Вы сказали про свет и тьму. Это ж Ваш опыт.
Вы правы, что это мой опыт. И опыт позволяет мне видеть свет как свет, а источник света как источник света, а способность видеть как способность видеть. Т.е. вещи такими, какие они есть. Свет существует всегда, а вот условия его проявления - нет. Если для Вашего сознания тьма есть одно из таких условий, что ж тут возможно поделать... На то мы и разные, что у каждого опыт индивидуален...
Да, спасительная отсылка к опыту все решает
А Вы не пытались все же понять свой опыт?
И ранее речь шла не об условиях проявления света, а совсем о другом. Я отреагировал на Вашу фразу "Ведь свет не сосуществует с тьмой." следующим образом "Если он не сосуществует с тьмой, то он не может быть светом. Где нет тьмы, там нет и света." Меня заинтересовал вопрос, как Вы умудряетесь говорить о существовании света, если его не от чего отличить. Потому что, если есть только свет и нет тьмы одновременно, то у Вас просто нет возможности что-то сказать о свете, который Вы якобы видите.

Конечно, если Вы желаете остаться status quo в этом вопросе, то я не настаиваю, чтобы Вы пытались что-то понять.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 10:46   #10
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Да, спасительная отсылка к опыту все решает
А Вы не пытались все же понять свой опыт?
И ранее речь шла не об условиях проявления света, а совсем о другом. Я отреагировал на Вашу фразу "Ведь свет не сосуществует с тьмой." следующим образом "Если он не сосуществует с тьмой, то он не может быть светом. Где нет тьмы, там нет и света." Меня заинтересовал вопрос, как Вы умудряетесь говорить о существовании света, если его не от чего отличить.
Фраза шла в непосредственном контексте о наличии именно условий. О состоянии бодхи. Т.е. мы рассматривали вопрос, как "включить" свет, а не как мы его распознаем. Изучите имеющиеся описания данного состояния, и возможно Вы поймёте, что означает, что там есть только свет и только знание.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 11:06   #11
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Да, спасительная отсылка к опыту все решает
А Вы не пытались все же понять свой опыт?
И ранее речь шла не об условиях проявления света, а совсем о другом. Я отреагировал на Вашу фразу "Ведь свет не сосуществует с тьмой." следующим образом "Если он не сосуществует с тьмой, то он не может быть светом. Где нет тьмы, там нет и света." Меня заинтересовал вопрос, как Вы умудряетесь говорить о существовании света, если его не от чего отличить.
Фраза шла в непосредственном контексте о наличии именно условий. О состоянии бодхи. Т.е. мы рассматривали вопрос, как "включить" свет, а не как мы его распознаем. Изучите имеющиеся описания данного состояния, и возможно Вы поймёте, что означает, что там есть только свет и только знание.
Спасибо, конечно, что верите в меня
Бодхи есть состояние ясности, в котором нет никаких препятствий вИдению и знанию (которое и есть вИдение). А вовсе не состояние, в котором есть только свет и ничего больше. Если будет только свет, то и увидеть-то ничего не удастся. Это про Бодхи.

Теперь про "включение" света. Хм, да он никогда и не выключался
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 11:30   #12
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Если будет только свет, то и увидеть-то ничего не удастся. Это про Бодхи.
Вот поэтому нирвана есть окончание цикла необходимости. Все, что должно было познать, познано и необходимый опыт завершён.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 11:42   #13
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Если будет только свет, то и увидеть-то ничего не удастся. Это про Бодхи.
Вот поэтому нирвана есть окончание цикла необходимости. Все, что должно было познать, познано и необходимый опыт завершён.
Умозрение?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 12:20   #14
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Умозрение?
Лишь пока необходимость не исчерпана. Потом просто знание как есть.
Придётся обождать с ответом.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 12:28   #15
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Умозрение?
Лишь пока необходимость не исчерпана. Потом просто знание как есть.
Придётся обождать с ответом.
Все нормально. Я просто хотел выяснить Ваш ход мысли. Слова ведь являются не самим знанием, а лишь указателями на знание. Поэтому важно с самого начала понять, куда ж они показывают.
В свете этого становится ясно, о чем ведутся здесь, на форуме, споры. Не более, чем об указателях.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 13:54   #16
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,973
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 979 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Все нормально. Я просто хотел выяснить Ваш ход мысли.
Благодарю. Что в результате исследования признан нормальным.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 14:00   #17
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Все нормально. Я просто хотел выяснить Ваш ход мысли.
Благодарю. Что в результате исследования признан нормальным.
Ну, если б я тут сказал о Вашей нормальности, то из моих уст это вряд ли было бы комплиментом. Мне больше по душе ненормальные, в хорошем смысле слова.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 14:56   #18
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,843
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Все нормально. Я просто хотел выяснить Ваш ход мысли.
Благодарю. Что в результате исследования признан нормальным.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2016, 08:05   #19
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,843
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: мнение убежденного теософа

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ведь свет не сосуществует с тьмой.
Если он не сосуществует с тьмой, то он не может быть светом. Где нет тьмы, там нет и света.
И что тогда есть? Когда нет ни света, ни тьмы?
Что-то, типа, рогов у зайца.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2016, 09:26   #20
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 26,326
Благодарности: 11,932
Поблагодарили 3,011 раз(а) в 2,095 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Cвет не сосуществует с тьмой

Свет на Земле изначально сосуществует с тьмой в том понимании, что здесь столкнулись разнонаправленные по своей сути цивилизации. Цивилизация творцов (альтруистов) и цивилизация потребителей (эгоистов). Это, даже если не брать непосредственно объяснение этой ситуации теософией и Агни Йогой... Можем назвать это сутью зерна духа
Только невежды, станут отрицать именно этот фактор. Именно поэтому никакие религии или системы знаний не могут кардинально изменить положение на Земле в течении миллионов лет.
Но конечно эволюция развивается и Свет должен победить тьму, в том числе и физически. Идущие высокие энергии сделают невозможным существование низковибрационных людей... Это будет, но время относительно...

Свет сосуществует с тьмой...например в современной Украине... Многие замечательные люди вынуждены там жить в среде зомбированных вырожденцев, которые думают лишь о удовлетворении своих страстей и желудков. Конечно это состояние характерно и для большинства современного мира, но в "незалежной" проявилось особенно остро...
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:04.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги