Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2015, 14:21   #141
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Разве развитие Урасвати шло путём сбора цитат и построения из них таблиц?
Для убеждения другого нужен авторитет. Для собственного развития необходима работа собственного мыслительного аппарата.
Цитирование и размышление это не разные пути, а разные ступени одного. Придёт время и всё равно придётся начинать обретать навык размышления, иначе Анатхкарана не будет взята. Быть вечным книжником не завидный удел.
Именно предварительный сбор цитат и попытки построения таблиц, могут стать хорошим основанием для последующих самостоятельных размышлений. Не даром же эта рекомендация присутствует в АЙ.
Прошедшим этап восхищенного собирательства и анализа, не терпится поделиться более значительными достижениями других ступеней, и начинаются призывы неразумных к самостоятельности путем следования чужим советам, со вздохами и удивлениями почему же это никто не хочет самостоятельно согласиться с оппонентом.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 14:25   #142
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Между тем, люди не имеют права винить других в таком ужасе, они сами закрыли глаза и уши. Они отказались от помощи и допустили хаос в мышление.
О каких людях, о чьем мышлении тут идет речь и соответственно кто тогда имеет право винить?
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 15:06   #143
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,949
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,934
Поблагодарили 6,767 раз(а) в 4,589 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Разве развитие Урасвати шло путём сбора цитат и построения из них таблиц?
Для убеждения другого нужен авторитет. Для собственного развития необходима работа собственного мыслительного аппарата.
Цитирование и размышление это не разные пути, а разные ступени одного. Придёт время и всё равно придётся начинать обретать навык размышления, иначе Анатхкарана не будет взята. Быть вечным книжником не завидный удел.
Именно предварительный сбор цитат и попытки построения таблиц, могут стать хорошим основанием для последующих самостоятельных размышлений. Не даром же эта рекомендация присутствует в АЙ.
Поддерживаю, ибо уже не один год наблюдаю перекос, когда люди даже не дочитав одного раза книги Живой Этики, пытаются втолковывать окружающим "свое понимание Агни Йоги". Нет ни размышлений над Учением, ни попыток реального применения. Лишь самоутверждение.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 15:11   #144
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 6,901
Благодарности: 686
Поблагодарили 1,449 раз(а) в 1,103 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Между тем, люди не имеют права винить других в таком ужасе, они сами закрыли глаза и уши. Они отказались от помощи и допустили хаос в мышление.
О каких людях, о чьем мышлении тут идет речь и соответственно кто тогда имеет право винить?
А я бы предложила ребятам для начала поделиться своим видением каждого из трех вариантов в контексте темы:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги: Мир Огненный ч.2, 299
Цитата:
Итак, везде можно наблюдать три пути: путь легкий, путь трудный и путь ужасный. Первый слагается при познании всех удачных, полезных и добрых сочетаний. Второй, когда некоторые добрые сочетания покрыты самыми вредными и разрушительными построениями. Труден такой путь и подобен бегу с завязанными глазами. Третий путь, когда невежество вовлекает во тьму разложения, поистине, ужасен. Между тем, люди не имеют права винить других в таком ужасе, они сами закрыли глаза и уши. Они отказались от помощи и допустили хаос в мышление. Так пусть Строитель следует первым путем.
Я вижу так:
Первый путь - рассмотрение точек зрения вопроса , как разных граней понятия, как бы его вращения с общим синтезированием.
Второй-когда в первый вклинивается чье-то мнение,как одно лишь истинное, при уничижении других точек зрения. И зачаровывание более слабых умов.
Третий же-когда начинается переход на личности со всеми вытекающими. Опускание на уровень,где никакой истины нет и в помине.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 15:51   #145
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
уже не один год наблюдаю перекос, когда люди даже не дочитав одного раза книги Живой Этики, пытаются втолковывать окружающим "свое понимание Агни Йоги". Нет ни размышлений над Учением, ни попыток реального применения. Лишь самоутверждение.
Это в точности про меня, особенно в части самоутверждения. Увы. Только благодаря терпению и доброму глазу собеседников, иногда удается извлечь для себя пользу от общения, хоть и не в той мере как им бы того хотелось
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2016, 06:12   #146
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 545
Благодарности: 51
Поблагодарили 138 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

В общую мозаику:

Цитата:
Аум, 518 Опять запомним, почему большинство людей должно многократно перечитывать книги Живых Указаний. Одни скажут, что это давно им известно, но не примут к исполнению; затем они назовут Указания заоблачными и неприменимыми на Земле. В третьем чтении они найдут, что, может быть, где-то имеются люди, которым полезны эти советы, и в четвертом повторении вспомнят и о себе самих. Другие начнут с похуления всей книги, потом удалят книгу из дома, после как бы случайно вспомнят о ней и, в конце концов, начнут впоследствии твердить целые мысли из книг.
Разнообразны пути сознания, и потому нужно людям привыкать к восприятию услышанных мыслей. Жаль наблюдать ненужные зигзаги пути, происходящие от самости, от надменности, от презрения к чужому мнению. Так людям приходится перечитывать много раз то, что при сердечном восприятии могло бы подойти и ближе, и скорее.
Притча:
Цитата:
Один брат пожаловался Старцу: Ава, я часто прошу Святых отцов, что бы они сказали мне наставление в спасении души, но из того что они скажут мне, ничего, потом не помню.
У Старца было два кувшина, и он сказал брату: пойди, возьми один из этих кувшинов, налей в него воды, вымой, воду вылей, а сосуд поставь на свое место, кверху дном.
Брат так и сделал. И потом по повелению Старца, повторил это в другой и в третий раз. Тогда, Старец сказал: - Принеси оба сосуда сюда.
Когда же брат принес их сюда, Старец спросил: - Какой из этих двух сосудов чище?
Брат ответил: - Конечно, тот, в который я наливал воду и все время мыл.
- Так же и душа сын мой, которая часто слышит слово Божие, хотя не удерживает в памяти ничего из услышанного, сказал Старец, однако она все равно более очищается, не желе та, которая никогда не вопрошает и не молится.
__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2016, 01:23   #147
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,475
Записей в дневнике: 36
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,015 раз(а) в 3,504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Разве развитие Урасвати шло путём сбора цитат и построения из них таблиц?
Для убеждения другого нужен авторитет. Для собственного развития необходима работа собственного мыслительного аппарата.
Цитирование и размышление это не разные пути, а разные ступени одного. Придёт время и всё равно придётся начинать обретать навык размышления, иначе Анатхкарана не будет взята. Быть вечным книжником не завидный удел.
Именно предварительный сбор цитат и попытки построения таблиц, могут стать хорошим основанием для последующих самостоятельных размышлений. Не даром же эта рекомендация присутствует в АЙ.
Прошедшим этап восхищенного собирательства и анализа, не терпится поделиться более значительными достижениями других ступеней, и начинаются призывы неразумных к самостоятельности путем следования чужим советам, со вздохами и удивлениями почему же это никто не хочет самостоятельно согласиться с оппонентом.
Сбор цитат для себя и цитирование другим, это совершенно разные вещи. Я говорю про цитирование как метод убеждения другого, что на форуме принимает уродливую форму, ибо используют Учение для оправдания своего примитивного мнения, чаще даже для оправдания заблуждения. Поэтому цитаты не совпадают с мыслю пишущего, получается нелепая подгонка.
Но и для себя собирание цитат не даёт движения вперёд. Движение даёт попытка продолжить цитату, найти то, что было не досказано. Для этого нужно откладывать не цитату, а мысль, которую эта цитата содержала. Мысли надо собирать, тогда они могут сгруппироваться неожиданым образом и дать импульс озарения.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2016, 01:31   #148
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,273
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,210
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 1,123 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Два человека могут не понимать друг друга так как один идет от мысли к словам, а другой от слов к мысли.
Но часто слова не могут точно выразить мысль.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2016, 16:52   #149
С.М.
 
Аватар для С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: Амурск
Сообщения: 840
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 71 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Разве развитие Урасвати шло путём сбора цитат и построения из них таблиц?
Для убеждения другого нужен авторитет. Для собственного развития необходима работа собственного мыслительного аппарата.
Цитирование и размышление это не разные пути, а разные ступени одного. Придёт время и всё равно придётся начинать обретать навык размышления, иначе Анатхкарана не будет взята. Быть вечным книжником не завидный удел.
Именно предварительный сбор цитат и попытки построения таблиц, могут стать хорошим основанием для последующих самостоятельных размышлений. Не даром же эта рекомендация присутствует в АЙ.
Поддерживаю, ибо уже не один год наблюдаю перекос, когда люди даже не дочитав одного раза книги Живой Этики, пытаются втолковывать окружающим "свое понимание Агни Йоги". Нет ни размышлений над Учением, ни попыток реального применения. Лишь самоутверждение.
Вы правы!
За большим процентом присутствует полная бессистемность, и если хотите - спекуляция, заточенных под себя, стерильными знаниями. Но это форум, а здесь никогда не будет порядка, так как демократия чужда Иерархии и превращается в соревнования мнений, которые модератор разгрести просто не в силах! У многих наступает разочарование, у других в перспективе - озлобленность, третьи, просто уже привычно разминаются... и входят во вкус выражая свое согласие или не согласие!
Работа с Учением действительно не сбор цитат и материалов! И ЖЭ далеко не применима во-внешних формах, фразах и тем более в авторитетах... Учение Жизни прежде всего открывает Внутреннего человека, а этого на бумаге не напишешь! Как открыть, что читать, кого слушать, кому доверить свое водительство, какова последовательность освоения - здесь найти не возможно. Все в кучу!
Все ищут Фокус! Но сама идея форумов на этом поприще - просто утопия...Новичкам остаётся шлифовать по классификаторам и поисковым словам все что на ум придет, а другим сотый раз поддержать ту-же тему, но с другим названием! и ничего нового, за весьма редким исключением... .
Но, как кратко и веско сказал уважаемый Дамин - слова не выражают Мысль Учения!
Да и работают на форуме единицы и то больше по-необходимости... Кризис не наша беда, просто пришло время перемен.
Заранее приношу свои извинения.
Всем удачи на Пути!
__________________
Помни Непреложность Плана!
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2017, 21:25   #150
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Нашел ключ к правильному чтению Учения:

Е.И.Рерих – К.А.Ренкуль
11 февраля 1938 г.



.................. Прекрасно, если будете выписывать темы из Учения, но делайте это тщательно, без пропусков из всех книг, в строгой последовательности. Также могу предложить Вам еще одну работу, крайне полезную. Совершенно необходимо составить полный индекс или, как это называется, симфонию всех книг Учения. .................. Именно, когда упомянуто не только одно слово, встречающееся на определенных страницах, но и все сочетания его, т.е. когда приведены два, три слова, следующие за ним, указующие на новую комбинацию его. Подумайте о таком самоотверженном труде и ознакомьтесь с техникой этой работы. Конечно, труд этот может быть разделен с несколькими сотрудниками. ............. .
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Методология Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несколько цитат из "Разоблаченной Изиды" Swark Постигая науку Махатм 9 29.02.2016 16:43
Корректная работа с Учением на форуме. Айсабина Методология Агни Йоги 7 10.11.2015 11:30
«Сокровище ангелов». Сбор подписей под обращением. Николай А. Свободный разговор 42 18.09.2007 02:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги