Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2005, 21:12   #1
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Звук и Логос

Друзья,

помогите, пожалуйста, сделать подборку по Звуку и его взаимосвязи с Логосом; можно просто о значении Звука [в земной жизни]. Источником может служить не только АЙ, а любой близкий Вам [перво]источник. Очень нужно, но у самой рук не хватает.

Заранее благодарна
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2005, 07:28   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,353
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,958
Поблагодарили 6,870 раз(а) в 4,675 сообщениях
По умолчанию Re: Звук и Логос

Цитата:
Сообщение от Софья
помогите, пожалуйста, сделать подборку по Звуку и его взаимосвязи с Логосом;
Посмотрите работы Иннаята Хана.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2005, 16:11   #3
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

О! Владимир интересуется суфизмом . Спасибо за указание, нашла "Мистицизм звука" в инете. Обязательно прочту.

***

Поясню, что у меня за интерес.
Вполне естественно, что изучающий АЙ рано или поздно начинает интересоваться закономерностями слышания, видения, обоняния: все Учение наполнено указаниями на их особую роль для стремящихся, особенно на роль звука и цвета. Мне очень повезло, что, по роду занятий, появилась возможность получить образование музыкального терапевта, даже лучше сказать - слухового тренера по методу французского врача Томатиса, углубиться в тему взаимосвязи способности слушать/слышать со способностью к передаче услышанного (речью), с психическим состоянием человека, его двигательными функциями, способностью к учебе и др.

Томатис - его можно назвать нашим современником - был не только врачом-оториноларингологом, но и серьезным ученым-исследователем, доказавшим, что существует прямая связь между слухом и голосом: только то, что человек способен слышать, он способен передать речью. Утверждение это может показаться вполне логичным, но не стОит забывать об убеждении коллег Томатиса о том, что наша речь находится в прямой зависимости от состояния голосовых связок. Томатис же утверждал, что такая зависимость вторична, то есть, человек, обладающий полноценным слухом способен петь сложнейшие арии даже с поврежденными голосовыми связками, и это свое утверждение он доказал своим опытом работы с профессиональными певцами. "Кондиционируя ухо" (собственный термин Томатиса) этим певцам, он одновременно устранял их неспособность брать ту или иную ноту, при этом голосовые связки некоторых из них оставляли желать лучшего. Это одно из направлений работы и исследований Врача. О некоторых других я расскажу, если это кому-нибудь будет интересно .

Томатис экспериментально исследовал также и особенности внутриутеринного развития плода человека на предмет развития слуха и голоса, его интересовал, в том числе, и вопрос: что слышит плод; когда он начинает слышать и как воспринимает речь своей матери. Оказалось, что будущий человек обладает способностью к фильтрации низких частот (то есть, он слышит только высокие частоты), что, если подумать, вполне логично: звуки работающей перистальтики, сердцебиение, звук движущейся диафрагмы при дыхании и т.д., заглушали бы иначе все остальные звуки извне... В общем, важно то, что мы учимся фильтровать звуковые частоты уже в животе у матери. Что означает, что этой способностью человек обладает и впоследствии: многим, наверное, знакомо состояние "отключения" от шума любой интенсивности при определенном усилии воли. Но и в повседневной жизни может произойти такое подсознательное отключение от "неприятной" информации - мы ее просто не слышим. Получается, что даже при вполне развитом слухе человек слышит не весь диапазон звуковых/слышимых частот: это вполне можно увидеть при слуховом тесте (аудиметрии) - кривая слуха у большинства людей не идеальна и указывает на "пробелы" в некоторых местах диапазона. Вот в этих-то "пробелах" и кондиционируется (попросту: тренируется) ухо при помощи фильтрированных частот. Томатис создал и совершенствовал всю жизнь прибор, позволяющий производить такие "тренировки", - Электронное ухо. Для кондиционирования уха он избрал музыку Моцарта.

Вот вкратце о методике, по которой мне придется заниматься со своими пациентами.

Конечно, без "философской" поддержки не обойтись - сам Томатис стал со временем очень разносторонним человеком, интересующимся различными Учениями. Потому и возникла у меня просьба к участникам форума о помощи в поиске материала.

Вот, например, что меня очень заинтересовало:

Цитата:
Сообщение от Озарение ч.2.III.1.
Погружаясь в высоты Космоса, надо найти соотношение Земли. Каждый момент готовы Мы покинуть все земное и в то же время любим каждый цветок.

В том мудрость, о чем унести воспоминание: о короне или благоухании фризий, о кликах побед или о песнях пастухов. Самое милое, самое нам не принадлежащее – лучшая поклажа в пути. Песня посылает нам здоровье, и цвет залечит раны. Потому Говорю: счастливы понявшие звук и цвет. Изначала пророки прикасались к звучанию и цветению. Древнее учение о звоне полно значения. Венки и гирлянды помнят понимание целебное. Каждый по цвету излучения привлекается цветами. Белый и лиловый сродни фиолетовому, синий – синему, потому Советую больше держать в комнате эти цвета; можно придерживаться в живых цветах. Подобранные по цвету растения больше целебны. Советую больше фризий. Луч Наш серебром более напоминает белые цветы. Цвет и звук – Наша лучшая трапеза.


О каком Учении о звоне идет здесь речь?
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2005, 08:48   #4
ДоброеУтро
Banned
 
Рег-ция: 01.04.2004
Сообщения: 585
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Софья
Загляните сюда, может пригодится. У меня несколько иное направление: работаю с фото и музыкой, делаю слайдпрограммы. Музыку, какую хотел, всю нашел на интернете, с картинками - то же самое. Давно мечтал сделать программу по *снежинкам*, сегодня закончил, время показа всего 5.5 мин., зато тихой радости - более чем достаточно.
http://www.center-m.com/data/musik/25.html
http://www.faqs.yaroslavl.ru/aifarhi...shtml?nm93.txt
http://myarts.by.ru/uh37.html
ДоброеУтро вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2005, 10:38   #5
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Кое-что есть у Суббы Роу в «Философии Бхагавад-гиты». Там о нескольких формах вака (слова) и логосе. Но всё же это не главная тема там.
http://www.theosophy.ru/lib/subarow.htm
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2005, 09:38   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Кое-что есть у Суббы Роу в «Философии Бхагавад-гиты». Там о нескольких формах вака (слова) и логосе. Но всё же это не главная тема там.
http://www.theosophy.ru/lib/subarow.htm
НАСТАВЛЕНИЕ ХРАМА №78, а так же раскинуто во многих других наставлениях Храма.
Кстати, советую провести сравнение между Звуком и Звукоосновой.
В УХ нету(там сразу Фохат), но есть в трудах Блаватской понятие Махат.
Махат- Голос (т.е. потенциальная возможность слова)
Фохат - Слово Бога
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2005, 12:05   #7
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Субба Роу, в свою очередь, отождествляет логос и слово (что очевидно), а фохат уподобляет свету логоса.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2005, 14:26   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Субба Роу, в свою очередь, отождествляет логос и слово (что очевидно), а фохат уподобляет свету логоса.
А где почитать можно?
У Блаватской, как я понял, схема следующая:
Третий Космический Логос - Махат (мыслеоснова, Голос - возможность слова, Перворожденный непорочный Христос), а его энергия - Фохат (Слово).
А в УХ в этой схеме Махат убран, и на его месте сразу идет Фохат, который и назван там Христом и Словом.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2005, 15:34   #9
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> А где почитать можно

В упомянутой книге, кажется, лекция 1 (не предисловие, ту будем считать 0).

> Третий Космический Логос - Махат (мыслеоснова, Голос - возможность слова, Перворожденный непорочный Христос), а его энергия - Фохат (Слово).

Можно и так, если считать Христос=Логос (а не идти за прямой языковой аналогией слово—логос).

> А в УХ в этой схеме Махат убран

Там вообще другое понимание фохата, это я заметил практически сразу же, как ознакомился с «Теогенезисом».
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2005, 17:02   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
> А где почитать можно
В упомянутой книге
Действительно, что-то я не заметил, что называние было сообщением выше

Цитата:
Можно и так, если считать Христос=Логос (а не идти за прямой языковой аналогией слово—логос).
Христос, я так понимаю, 3 Логос потому, что это сын бога, рожденный непорочным зачатием первородный сын 2 Логоса - Материи и 1-го- Духа.

Цитата:
> А в УХ в этой схеме Махат убран
Там вообще другое понимание фохата, это я заметил практически сразу же, как ознакомился с «Теогенезисом».
Имеются в виду понимание фохата в комментариях Храмовцев? или все же в самом тексте теогенезиса?
Насколько я разобрался в УХ, там Фохат выступает в роли Махата.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2005, 02:27   #11
ДоброеУтро
Banned
 
Рег-ция: 01.04.2004
Сообщения: 585
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

То, что музыка способна исцелять как телесные, так и душевные недуги, современные ученые не опровергают. Однако музыкотерапевтов в России, увы, можно пересчитать по пальцам. На сегодняшний день эта методика столь же инновационна, как кислородная косметика Faberlic. Корр.
“МК-Воскресенья” отыскал в Москве одного из них — к.м.н. Андрея Белова, посвятившего всю свою жизнь раскрытию лечебных свойств музыки..........................

http://www.mk.ru/numbers/1938/article65845.htm
ДоброеУтро вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2005, 02:53   #12
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ой, ребяты, вот спасибо - я ваши советы и проворонила, а вы постарались. Спасибо большое!!!
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
звук и цвет Aёй Мах-Мах Свободный разговор 3 09.07.2005 00:41

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги