Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2005, 22:52   #1
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Русский Супернационализм

«Ныне человечество достигло своего эсхатологического предела. Всемирная история исчерпала себя, и спасение для "рода сего" реализуется только в Метаисторическом Плане.
Сокращаются пространство и время, границы становятся "прозрачными", планета превратилась в апокалиптический "общий дом". Нации, и особенно родоплеменные образования, предчувствуя всеобщее смешение, агонизируют, разжигают свои национальные инстинкты. Но всякий национализм, кроме Русского (Метанационализма), однозначно эгоистичен, а посему историчен.
Эгоизм (а национализм - это коллективный эгоизм) лишь тогда имеет оправдание, когда действует по заповеди: "Возлюби ближнего, как самого себя". В этом смысле только Русский Национализм, как бы он ни усиливался, соответствует этой заповеди, и поэтому только он задаёт правильный тон.
Через все коллизии и болезни духа, Человечество неизбежно войдёт в Общечеловеческий Дом Высшего, Метаисторического Порядка (предав негации исторический "мировой порядок"). В результате этнотерриториальные границы сотрутся, и останутся только этнокультурные различия со здоровым соревнованием культур. И во всём этом живым благодатным примером всегда будет Святорусская Культура с её Супернационализмом.
Единственно через спасение Русской Супернации, т.е. воскресение России в качестве Светлой Руси, через веру в живой Божественный Разум, в ней восторжествовавший, - спасение Ойкумены.»

Это вступление к сборнику Русскому СУПЕРНАЦИОНАЛИСТУ.

Основные из вошедших в него статей:
Обращение отшельника к Русскому народу,
О Русском Национализме,
О БОГОИЗБРАННОМ НАРОДЕ.
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2005, 00:32   #2
Белый и пушистый
 
Рег-ция: 27.12.2004
Адрес: Ростов на Дону
Сообщения: 522
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

AndR
Прочитал, принципиальных возражений нет, порой полная идентичность мыслей, чувства.
Белый и пушистый вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2005, 09:03   #3
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Мрак, могу сказать, в чём выявилась наша "неидентичность" (возможно - непринципиальная в силу случайности), которая и заставила меня завести этот разговор.
Ты сказал (о нарисованной тобой мрачной картине): "это один из вариантов событий" - я усматриваю в таком взгляде недостаток веры. Мы же тверды в убеждении, что Божественный План свершится неизбежно и варианты возможны лишь в несущественном.
Я нахожу утешение и поддержку перед нынешним демографическим бедствием в притче Христа о Царстве Русского Духа (Мф 13:33). Суть её - "малая закваска квасит всё тесто" (1Кор 5:6) - далека от пессимизма.

Рекомендую также по теме 1ю главу книги СО-БЫТИЕ (Священное Царство)
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2005, 10:11   #4
niik
 
Рег-ция: 17.12.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 32
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Прошу прощения, но ваша цитата, что мол-де русский национализм соответствует:
Цитата:
Возлюби ближнего, как самого себя
с внешней точки зрения, требует корректировки - она почти соответствует этой заповеди.

Т.е. хотели как лучше, а получается как всегда!

И это "как всегда" имеет долгую и славную традицию!
niik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2005, 11:11   #5
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niik
...с внешней точки зрения, требует корректировки - она почти соответствует этой заповеди.
Подлинно Русский Национализм (о котором здесь и идёт речь) абсолютно соответствует этой заповеди.
Тот же нездоровый псевдорусский национализм, о котором, скорее всего, говорите Вы, не только никогда не ставил цели возлюбить ближнего, но и вообще не имеет никакой любви.

Все подобные националисты — «на одно лицо, ибо заняты не своей национальной культурой, а одним и тем же: спортом, техникой, военным делом, культом насилия и государственности. Основой их националистических настроений является религиозная ненависть к чужому. ... Можно смело утверждать, что крайне выраженный воинствующий национализм без элемента космополитизма, в лучшем смысле этого слова , не отличается национальной особенностью, не культивирует её, а напротив, предлагает разным нациям одно и то же» (МАНИФЕСТ ХОЗЯИНА ЗЕМЛИ РУССКОЙ, 2 гл.)
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2005, 12:43   #6
Белый и пушистый
 
Рег-ция: 27.12.2004
Адрес: Ростов на Дону
Сообщения: 522
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

AndR
"Мы же тверды в убеждении, что Божественный План свершится неизбежно" - для меня пожалуй надежда (в краткосрочном плане, в долговременной перспективе снова переходящая в веру). Исповедую принцип - на Бога надейся, а сам не плошай. Также думаю, что в Кали-югу недостаточно одного мысленного отпора тьме, противодествие должно быть и на физ. плане.
"я усматриваю в таком взгляде недостаток веры." правильно усматриваешь. Запал неофита давно ушел, теперь как старый битый ветеран сужу по делам, порой и сердце подскажет. За рекомендации спасибо. Несмотря на разные уровни (что естественно) цель у нас едина (что правильно).
P.S. обрати внимание на http://www.svetorusia.h12.ru/BigList.htm
Белый и пушистый вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2005, 17:15   #7
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да, мы с ними знакомы почти год, они сами появились в моей гостевой. Там лишь маленький кусочек, остальное наше общение было через почту (ну и немного - в старой гостевой ДСС).
Светорусы также намеревались издать книгу ВладиМира с предисловием В.Воробьёва.
Кстати, эту книгу (особенно последнюю главу) я хотел тебе тоже порекомендовать, тем более, что (в отличие от Михаила М.) у тебя есть возможность получить её хоть сегодня в "бумажном" варианте.
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2005, 07:15   #8
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,356
Благодарности: 241
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,435 сообщениях
По умолчанию

А для меня как-то странно звучит - русский национализм, даже если он и супер. Я как-то привык мыслить себя гражданином РОССИИ - матери сотни народов, единого суперэтноса, созданного тюрками, монголами, славянами. мыслить себя в суперэтнических категориях интереснее, чем в этнических. У меня и русские в роду и украинцы и еще много кого. Да и у вас тоже.
Мне доводилось читать о происхождении термина РУССКИЕ. Так вот, некоторые историки настаивают на нем как на суперэтническом термине. Русские евреи, русские тюрки, русские монголы и т.д. И это очень похоже на правду.
Русскость - это уже не национализм. Если вы понимаете русскую идею как суперэтническую категорию, то лучше избегать термина национализм. Он, даже с своем суперовом варианте не соответствует идее.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2005, 11:18   #9
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

ОФФ.
Наткнулся некоторое время назад на примечательный текст:
Цитата:
"Ики - [похожий на русских - Р.Ш.] народ северной Уганды... (+)

Автор Роман Ш.
Дата 11:13 07-04-2005

--------------------------------------------------------------------------------

Ики живут в катастрофической нищете. Охотники-собиратели ики, недавно занимавшиеся земледелием, не могут классифицироваться как сложное общество. Ики представляют собой пример удивительной катастрофы, в результате которой ранее существовавшая, пусть на невысоком уровне, организация общества, полностью исчезла. Из-за засухи и стирания границ своих земель, ики были вытеснены в места столь бедные водой и едой, что общественная взаимоподдержка потеряла всякий смысл. В результате у иков не осталось ничего от того, что можно было бы назвать организованным обществом. Они настолько разобщены, что большую часть своей деятельности ики ведут в одиночку. Каждый ик проводит дни или даже недели в одиночестве в поисках еды или воды. Никто ни с кем не делится. Братья и сестры или другие близкие родственники могут жить вместе, при этом один может умирать от голода, а другой в то же самое время - от обжорства, не оказывая первому ни малейшей помощи. Семья, как социальная единица, не функционирует. Даже члены сожительствующих пар не содействуют друг другу за исключением редчайших случаев. К браку и сожительству их побуждает тот факт, что в одиночку нельзя построить дом. Однако, муж и жена занимаются собирательством в одиночку и не делятся друг с другом едой. Их собирательство столь независимо друг от друга, что вместе дома они оказываются по чистой случайности.

Каждая семья строит дом-крепость, чтобы защищаться от других иков. Несколько "крепостей" могут образовывать деревню, но лишь по случайности. Деревни не имеют внутренней организации, управления, и в них даже нет площадей, где все собираются. За детьми ухаживают по минимуму, пока они не достигнут трёх лет, а затем выгоняют из дома навсегда и после этого полностью их игнорируют. К трём годам, дети должны научиться самостоятельно находить еду и жильё и те, кто выживает, заботятся о себе сами. Чтобы защищаться от взрослых, постоянно ворующих у детей еду, дети объединяются в банды по возрасту. Но даже в этих бандах они не делятся друг с другом едой. Группы детей занимаются собирательством на сельскохозяйственных угодьях, распугивая бабуинов и птиц" (Турнбулл, 197.

http://parshev.r52.ru/index.phtml?to...6&action=reply
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2005, 11:43   #10
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Мне доводилось читать о происхождении термина РУССКИЕ. Так вот, некоторые историки настаивают на нем как на суперэтническом термине. Русские евреи, русские тюрки, русские монголы и т.д. И это очень похоже на правду.
Правильно.
«Уже само название “Русские” является не существительным, как все другие этнонимы, а собирательным прилагательным. Нация — категория собирательная, включающая в себя различные этносы»
Поэтому «здоровый Национализм — явление суперэтническое, без каких-либо признаков расизма, шовинизма, без обязательной “этнической чистоты”. »
И это не просто благие фантазии. «Живое тому свидетельство — Казакия, которая, не имея расовой чистоты, постоянно принимая в свой состав инородцев, всегда являла собою концентрированное выражение Русской стихии.»
Как говорил Достоевский: «Стать настоящим русским, стать вполне русским, может быть, и значит только … стать братом всех людей»
И именно «отсутствие кровно-родового, кагального национализма есть огромное преимущество Универсальной Нации, позволяющее объединиться на её основе в Духовно-Кровное Братство всему инородчеству. Универсализм, общежительность (Пушкин) всегда были присущи Мессианской Нации, чем и объясняется наличие у неё огромной территории

Цитата:
Сообщение от ninniku
Русскость - это уже не национализм. Если вы понимаете русскую идею как суперэтническую категорию, то лучше избегать термина национализм. Он, даже с своем суперовом варианте не соответствует идее.
Русская Идея как Идея Абсолютная не есть односторонность и неполнота, а потому не нечто только обезличенное, но также и различное.
«Русский Национализм несёт в себе диалектический принцип Всеобщности, Всеединства (В. Соловьёв). Его скорее следует называть Русским СУПЕРнационализмом, не сводящимся ни к интернационализму, ни к голому национализму и представляющим собою одновременно и глубоко национальный и высоко НАДнациональный феномен. Здесь следует заметить, что существует два выхода за пределы узконационального: диалектический, когда сохраняются собственные национальные корни и космополитический
Русскость как раз и заключается в причастности к Божественной Идее, всякому «нужно стать Русским (Супер-русским) и удерживать это звание (по обычаю казаков). Такая задача не стоит перед каким-либо другим народом. Это становление заключено в генной записи только тех, кто призван созидать Всеясветный Собор

(Все цитаты взяты из статьи О Русском Национализме)
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2005, 12:36   #11
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий
Наткнулся некоторое время назад на примечательный текст
Анатолий, если Вы раскроете эту самую примечательность текста каким-либо своим рассуждением, то тогда Ваше послание (возможно) не будет выглядеть попыткой замусорить тему.
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2005, 12:53   #12
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndR
Анатолий, если Вы раскроете эту самую примечательность текста каким-либо своим рассуждением, то тогда Ваше послание (возможно) не будет выглядеть попыткой замусорить тему.
Признаться, я думал что это очевидно. Моя мысль проста как скрепка для бумаг. Одной из основных (если не самой главной) бед русского народа является его разобщенность.
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2005, 14:07   #13
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий
Одной из основных (если не самой главной) бед русского народа является его разобщенность.
Приведённое Вами фантастическое описание чисто животной жизни некоего племени (больше похожее на описание обезьяньей стаи) никак не соотносится с вопросами единства или разобщённости нации (ибо это - понятие духовное).
Аргументы социал-дарвинизма в обосновании единства племени могут приводить лишь к ненависти и разобщению людей (вне рамок этого круга).
Главное преимущество Русского Супернационализма, как раз, - не привязанность только к своему, но включение также всех. А разобщённость русских - в отсутствии (пока ещё) осознания себя в этом качестве.
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2005, 08:39   #14
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,356
Благодарности: 241
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,435 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndR
«Русский Национализм несёт в себе диалектический принцип Всеобщности, Всеединства (В. Соловьёв). Его скорее следует называть Русским СУПЕРнационализмом, не сводящимся ни к интернационализму, ни к голому национализму и представляющим собою одновременно и глубоко национальный и высоко НАДнациональный феномен. Здесь следует заметить, что существует два выхода за пределы узконационального: диалектический, когда сохраняются собственные национальные корни и космополитический
Русскость как раз и заключается в причастности к Божественной Идее, всякому «нужно стать Русским (Супер-русским) и удерживать это звание (по обычаю казаков). Такая задача не стоит перед каким-либо другим народом. Это становление заключено в генной записи только тех, кто призван созидать Всеясветный Собор

(Все цитаты взяты из статьи О Русском Национализме)
А почему не РУССКИЙ КОСМИЗМ?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2005, 20:42   #15
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
А почему не РУССКИЙ КОСМИЗМ?
Конечно РУССКИЙ КОСМИЗМ!
Именно он проявляет себя в народной жизни как ОБЩИННОСТЬ, в социальном устроении как СОБОРНОСТЬ, с национальной стороны - как СУПЕРНАЦИОНАЛИЗМ.
Как внеисторическое начало КОСМИЗМ пронизывает все этапы становления Русской Идеи - http://forum.roerich.com/viewtopic.p...dd632d9e9b7a6f
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2005, 10:46   #16
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,356
Благодарности: 241
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,435 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndR
Цитата:
Сообщение от ninniku
А почему не РУССКИЙ КОСМИЗМ?
Конечно РУССКИЙ КОСМИЗМ!
Именно он проявляет себя в народной жизни как ОБЩИННОСТЬ, в социальном устроении как СОБОРНОСТЬ, с национальной стороны - как СУПЕРНАЦИОНАЛИЗМ.
Как внеисторическое начало КОСМИЗМ пронизывает все этапы становления Русской Идеи - http://forum.roerich.com/viewtopic.p...dd632d9e9b7a6f
Ну, тогда уместно сказать НАДНАЦИОНАЛИЗМ, а вообще лучше избегать этого ограничивающего понятия при характеристике такой идеи как Русский космизм.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2005, 12:15   #17
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Ну, тогда уместно сказать НАДНАЦИОНАЛИЗМ, а вообще лучше избегать этого ограничивающего понятия при характеристике такой идеи как Русский космизм.
СУПЕР - так и переводится - НАД.
Но просто НАДнационализм как ВНЕнациональное (безнациональное) был бы действительно понятием ограниченным, сводящим присущий Русской Идее космизм лишь к космополитизму. Поэтому в понятии СУПЕРнационализм содержится и другой смысл (точнее, другая сторона) - БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ национализм, каковым может быть только Русский Национализм и никакой другой.
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2005, 22:11   #18
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Статья "О Русском Национализме" "удалена по требованию администрации YANDEXа".

AndR, не могли бы вы выслать её на мой mail:

forvalgan-forum@yahoo.com

спасибо
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2005, 22:47   #19
AndR
 
Аватар для AndR
 
Рег-ция: 29.05.2005
Сообщения: 187
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
AndR, не могли бы вы выслать её на мой mail:
Вэл, извините, у меня проблемы с отправкой почты, но могу дать ссылки на удалённые статьи на запасном сайте:

О Русском Национализме

О БОГОИЗБРАННОМ НАРОДЕ

Не менее подробно эта тема рассмотрена и во второй главе "Манифеста Хозяина Земли Русской" - Национальный вопрос.
__________________
Собор Святой Руси
AndR вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2005, 22:55   #20
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Спасибо. Читаю.

С "Национальным вопросом" из "Манифеста" я уже познакомился.

всего самого
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги