Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2013, 12:48   #1
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 913
Записей в дневнике: 116
Благодарности: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Кто такой Мыслитель?

Кто такой Мыслитель (упоминаемый в Агни Йоге)? - его Имя и Фамилия при жизни на земле?
Является ли он Владыкой, Буддой - находиться ли он на уровне Иисуса Христа?
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 12:57   #2
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Платон его фамилия.
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 12:59   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,166
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 4,356 раз(а) в 2,925 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Кто такой Мыслитель (упоминаемый в Агни Йоге)? - его Имя и Фамилия при жизни на земле?
Является ли он Владыкой, Буддой - находиться ли он на уровне Иисуса Христа?
Это Платон. Предыдущий Владыка Шамбалы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 13:45   #4
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 686 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Кто такой Мыслитель (упоминаемый в Агни Йоге)? - его Имя и Фамилия при жизни на земле?
Является ли он Владыкой, Буддой - находиться ли он на уровне Иисуса Христа?
Это Платон. Предыдущий Владыка Шамбалы.
Если не ошибаюсь, в одном из писем Е.И. было сказано, что, хотя основная часть приведенного принадлежит Платону, до известной степени Мыслитель - собирательный образ.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 13:55   #5
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,319
Благодарности: 1,714
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, в одном из писем Е.И. было сказано, что, хотя основная часть приведенного принадлежит Платону, до известной степени Мыслитель - собирательный образ.
я помню то же самое.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 14:28   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,166
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 4,356 раз(а) в 2,925 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, в одном из писем Е.И. было сказано, что, хотя основная часть приведенного принадлежит Платону, до известной степени Мыслитель - собирательный образ.
я помню то же самое.
Вы правы. Есть такое письмо.
Но так же есть письмо, где сказано, что это Платон.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.04.2013 в 14:35.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 14:43   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,166
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 4,356 раз(а) в 2,925 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, в одном из писем Е.И. было сказано, что, хотя основная часть приведенного принадлежит Платону, до известной степени Мыслитель - собирательный образ.
я помню то же самое.
Вы правы. Есть такое письмо.
Но так же есть письмо, где сказано, что это Платон.
08.06.1948 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Теперь другое. Мыслитель, столь часто упоминаемый в «Надземном», есть понятие собирательное, мысли эти были выражены и повторены многократно Великим Владыкою во многих Его воплощениях, и потому для меня Мыслитель и Великий Владыка – одна и та же индивидуальность. В редких случаях можно узнать слова, сказанные и другими Учителями, но кто знает – не были ли эти мысли услышаны Ими от основного Мыслителя?

13.08.1938 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Зиночка спрашивает имя Мыслителя. Имя Его - Платон. Великий Мыслитель, философия которого уже свыше двух тысячелетий питает лучшие умы, был продан современниками в рабство!
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 14:51   #8
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 686 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, в одном из писем Е.И. было сказано, что, хотя основная часть приведенного принадлежит Платону, до известной степени Мыслитель - собирательный образ.
я помню то же самое.
Вы правы. Есть такое письмо.
Но так же есть письмо, где сказано, что это Платон.
08.06.1948 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Теперь другое. Мыслитель, столь часто упоминаемый в «Надземном», есть понятие собирательное, мысли эти были выражены и повторены многократно Великим Владыкою во многих Его воплощениях, и потому для меня Мыслитель и Великий Владыка – одна и та же индивидуальность. В редких случаях можно узнать слова, сказанные и другими Учителями, но кто знает – не были ли эти мысли услышаны Ими от основного Мыслителя?

13.08.1938 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Зиночка спрашивает имя Мыслителя. Имя Его - Платон. Великий Мыслитель, философия которого уже свыше двух тысячелетий питает лучшие умы, был продан современниками в рабство!
Я давно для себя решил, что в подобных случаях кажущиеся противоречия объясняются тем, что говорилось людям по способности вмещения. Разные уровни постижения. Соответственно, надо просто понять, какой уровень глубже - тот и ближе к истине.
В данном случае то, что было сказано в 1938-м, было развито и углублено для того же ученика через 10 лет, в 1948-м. Ученик созрел для более полного понимания. Поэтому цитаты правильнее было бы дать в обратном порядке.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.04.2013 в 14:56.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 16:34   #9
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,804
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Платон его фамилия.
Точнее прозвище. Согласно Диогену Лаэртскому, настоящее имя Платона — Аристокл (др.-греч. Αριστοκλής; буквально, «наилучшая слава»). Платон — прозвище (от греческого слова "plato" - широта), означающее «широкий, широкоплечий». По преданию дал ему его Сократ за его высокий рост, широкие плечи и успехи в борьбе.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 19:45   #10
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 13,534
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 98
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 2,022 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Платон его фамилия.
Точнее прозвище. Согласно Диогену Лаэртскому, настоящее имя Платона — Аристокл (др.-греч. Αριστοκλής; буквально, «наилучшая слава»). Платон — прозвище (от греческого слова "plato" - широта), означающее «широкий, широкоплечий». По преданию дал ему его Сократ за его высокий рост, широкие плечи и успехи в борьбе.
Точнее это не прозвище, а имя Учителя, такое же как Кут Хуми, Илларион или Мориа.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 00:31   #11
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,533
Благодарности: 47
Поблагодарили 181 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Кто такой Мыслитель (упоминаемый в Агни Йоге)? - его Имя и Фамилия при жизни на земле?
Очень напоминает ответ ВВП про терористов: явки, фамилии и проч

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
находиться ли он на уровне Иисуса Христа?
С уровнями вообще проблема, так как неизвестно по какой шкале мерять и состоянием на какое время
- уровень Мыслителя по состоянию ко времени Его воплощения относитель времени воплощения ИХ;
- или уровень Мыслителя относительно ИХ в разрезе текущего времени?
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 07:59   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,319
Благодарности: 1,714
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы правы. Есть такое письмо.
Но так же есть письмо, где сказано, что это Платон.
одно другому не противоречит. Образ ведь собирательный, но в основном речь о Платоне.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 09:41   #13
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,218
Благодарности: 375
Поблагодарили 258 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Назвать вслух имя человека или Учителя - значит, окликнуть его, даже через большое пространство. Потому употребляется абстрактное "Мыслитель" - ведь неважно, кто сказал; важно, что он сказал - до нас доносится его мысль, но не имя.

Агни Йога, 3
...Представьте путника, по верёвке идущего над пропастью. Будет ли мудро начать окликать его? Оклик может нарушить его равновесие. Потому надо меньше поминать имена без неотложной нужды. Умение пользоваться личными именами необходимо. Умение произнесения имени должно быть как удар молота в пространстве.


А еще представьте людей, которые смотрят не на саму мысль, а на прилепленный к ней ярлычок автора. Если умную мысль сказал прикованный к галерам раб - это неправильная мысль. А если мысль изрек доктор философских наук - тогда это дипломированная мысль, достойная нашего внимания. Во всем главное - бренд "Солидный Господь для солидных господ"
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 13:36   #14
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 686 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Если умную мысль сказал прикованный к галерам раб - это неправильная мысль. А если мысль изрек доктор философских наук - тогда это дипломированная мысль, достойная нашего внимания. Во всем главное - бренд
Руслан, изречь мудрую мысль - невелика заслуга. Это не есть признак мыслителя. Любой едва научившийся читать школьник, пробежавший сборник афоризмов, уже может при желании изрекать. От изрекающего мудрые мысли до мыслителя путь может быть долгим, как до соседней Галактики.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 16:19   #15
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,218
Благодарности: 375
Поблагодарили 258 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Может оказаться, что упоминаемый в Учении Мыслитель - сокровенная, мудрая, глубокая часть нас самих. Потому что любое живое существо во Вселенной - частица нас самих, и мы являемся частицей других существ. И Учителя - это глубокие части нас самих.

Зов, Лондон. Март 24, 1920 г.
...Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я...


Когда читаю Учение, подпадаю под впечатление, что это я разговариваю сам с собой - с другим, с истинным. Так ли уж важно, кто из глубин меня посылает мне мудрую мысль - Мыслитель ли, Платон или Иисус Христос?

Поэтому можно сказать, что Мыслитель - собирательный образ живущей внутри нас и создавшей нас Мудрости - Софии - Матери - Совести, Со-Вести, совместной Вести, совместного Знания.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 16:49   #16
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 686 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Так ли уж важно, кто из глубин меня посылает мне мудрую мысль - Мыслитель ли, Платон или Иисус Христос?
По большому счету нет, конечно. Источник пространственной мысли - все пространство.
С другой стороны, я понимаю задавшего вопрос. Возможно, он интересуется историей, конкретными историческими фактами, и знать, что вот именно это говорил Платон или Сократ - для него существенно.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 15:14   #17
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,721
Благодарности: 221
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Может оказаться, что упоминаемый в Учении Мыслитель - сокровенная, мудрая, глубокая часть нас самих. Потому что любое живое существо во Вселенной - частица нас самих, и мы являемся частицей других существ. И Учителя - это глубокие части нас самих.

Зов, Лондон. Март 24, 1920 г.
...Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я...


Когда читаю Учение, подпадаю под впечатление, что это я разговариваю сам с собой - с другим, с истинным. Так ли уж важно, кто из глубин меня посылает мне мудрую мысль - Мыслитель ли, Платон или Иисус Христос?

Поэтому можно сказать, что Мыслитель - собирательный образ живущей внутри нас и создавшей нас Мудрости - Софии - Матери - Совести, Со-Вести, совместной Вести, совместного Знания.
Это интересная мысль. Но ИМХО собирательность образа не более чем фигура речи. Думаю все конкретно.
Когда мы говорим о Платоне, то можно вспомнить о чем он писал. Как построены его диалоги?
И тогда ответ на вопрос темы напросится сам собой.
На вопрос темы ответ Платон не является исчерпывающим.
Меня уже 15 лет озадачивает вопрос, почему некоторые воплощения Владыки раскрыты, а другие сокрыты в тайне до сих пор. И это при том, что некоторые из них мы сами можем вычислить и даже получить подтверждение своим выводам, но не получить публичного признания этих выводов.
Облик Мыслителя вычисляется путем анализа древнегреческой философии.
Вычисляется тем легче, чем глубже погружаешься в эту философию и в источники.
Вопрос в другом, почему эти лежащие на поверхности выводы остаются сокровенными в Учении?
С чем это связано? Почему за 2,5 тысячи лет это так и осталось тайной?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 16:28   #18
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,807
Благодарности: 605
Поблагодарили 854 раз(а) в 648 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
На вопрос темы
Цитата:
Кто такой Мыслитель?
Я думала, что Мыслитель - это Будда.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 00:56   #19
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,218
Благодарности: 375
Поблагодарили 258 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Меня уже 15 лет озадачивает вопрос, почему некоторые воплощения Владыки раскрыты, а другие сокрыты в тайне до сих пор. И это при том, что некоторые из них мы сами можем вычислить и даже получить подтверждение своим выводам, но не получить публичного признания этих выводов. Облик Мыслителя вычисляется путем анализа древнегреческой философии. Вычисляется тем легче, чем глубже погружаешься в эту философию и в источники. Вопрос в другом, почему эти лежащие на поверхности выводы остаются сокровенными в Учении? С чем это связано? Почему за 2,5 тысячи лет это так и осталось тайной?

Озарение, 122 ...Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка.

Не правда ли, многие мудро ведут растительную жизнь?

Незаметные воплощения нужны, пожалуй, для того, чтобы спокойно и незаметно выполнять важную работу. Императоры, основатели религий и великие философы - очень беспокойные должности.

Кроме того, в Дневниках Е.И. упоминается, что следующее воплощение Акбара было - простой землепашец. Надо было посреди природы исцелить ауру, истерзанную стрелами врагов в прошлом воплощении.

Вивекананда приводил слова Будды, уверявшего, что Он - всего лишь 26-е воплощение Будды на Земле, остальные воплощения остались незаметны ни для людей, ни для истории - нужная работа велась незаметно. Сам Вивекананда преклонялся перед незаметно делающими свою работу - маленьких безвестных червячков в глубинах земли он ставил выше великих героев, которые у всех на виду.

Агни Йога, 373 Подвижность сознания есть качество Высшего Мира. Нужно понять, почему воплощения царские могут чередоваться с сапожниками без умаления. На земле трудно вмещают подвижность внешних форм, ибо не представляют восхождения духа. Подвижность научает понимать предмет с разных сторон, и формула руками и ногами человеческими перестаёт быть отвлечённостью...

Братство, 49 Среди человеческих воплощений непременно найдете воплощение, посвященное ритмическому труду. Будет ли это какое-то мастерство, или музыка, или пение, или работа сельская, непременно человек будет воспитываться в ритме, который наполняет всю жизнь. Узнавая некоторые воплощения, люди нередко удивляются — почему они были как бы малозначащими? Но в них вырабатывался ритм труда. Это величайшее качество должно быть приобретено с борьбою и с терпением.

Потом, что нам даст цепь воплощений конкретного Учителя? Только лишний раз убедимся, что неисповедимы пути Господни - разные профессии, должности, народы, расы, миссии.

Важность воплощения изучаемого нами Мыслителя в том, что он сложил новую ступень идеи человечности, следующая неизбежная ступень была - христианство, синтез древнего мира:

Мир Огненный ч.1, 79 Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите: каждое столетие даётся, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает Тайную Доктрину Блаватской. То же было, когда христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений.

Так что, встретив по жизни человека-овощ, знайте: это праведник отдыхает от прошлой жизни
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 01:05   #20
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 686 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто такой Мыслитель?

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Так что, встретив по жизни человека-овощ, знайте: это праведник отдыхает от прошлой жизни
...от прошлой праведной жизни...
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обобщение: - Вот такой вопрос (эл. вариант) Восток Избранные диалоги форума 6 22.02.2009 01:31
Вот такой вопрос Элина Первые шаги 22 08.01.2009 09:44
Кто такой Морозов? Elentirmo Свободный разговор 0 26.10.2007 21:44
Кто такой Мильков Александр? Vitaly Рериховское движение 18 29.11.2006 12:28
Кто такой "медиатор Венгрии" ? Sergej Свободный разговор 0 06.04.2004 11:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги