Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2013, 07:46   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Иерархия, 359 "знание есть искусство..."

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 359 В жизненности заключается Наше строительство. В красоте залог счастья человечества, потому Мы ставим искусство высшим стимулом для возрождения духа. Мы считаем искусство бессмертным и беспредельным. Мы разграничиваем знание и науку, ибо знание есть искусство, наука есть методика. Потому стихия огня напрягает искусство и духотворчество. Потому чудесные жемчужины искусства могут, истинно, поднять и мгновенно преобразить дух. Ростом духа человечеству всё доступно, ибо только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия. Потому Агни-йог может чуять всю космическую красоту без узкой научной методики. Истинно, жемчужины искусства дают возношение человечеству, и, истинно, огни духотворчества дают человечеству новое понимание красоты. Так Мы ценим цельность вокруг центра и ценим Служение Иерархии сердцем.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 07:46   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Кто как понимает мысль о том, что "знание есть искусство" ?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.01.2013 в 08:29.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 10:44   #3
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Если объяснять с точки зрения науки, почему то или иное сочетание цветов или линий лучше и почему одаренный художник использует именно эти формы, то получатся многие тома формул и объяснений. А художнику просто нравится так рисовать, потому что так - красиво. В этом чувстве красоты проявлется долгий опыт и знание духа.

Точно так же "знание - есть искусство". Научные изыскания тоже красивы, особенно если они основаны на том же знаннии духа. Дух творит, и для него наука также может быть искусством, как и другое творчество - художественное, музыкальное, танцевальное, психическое и т.д. Вообще, любая сфера, к которой прикасается дух, превращается в искусство, даже если человек убирает мусор в парке.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 11:06   #4
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Знание есть информация, творчески приложенная в нужное время в нужном месте.

Океан информации безграничен, и возможностей ее приложения множество. Но в каждом конкретном случае нужен конкретный подход, выбор которого - творческая задача.

Эрудированный врач использует на больном весь арсенал лекарств, чтобы наверняка убрать болезнь. Знающий врач распознает еще и конкретные особенности, и, вместо лекарств, ограничиться может простым поднятием настроения

Знание - это искусство распознания и искусство приложения.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:07   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Знание есть информация...
Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:14   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.
Смотря что понимать под словом "информация":

Цитата:
Информация (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомленность) — сведения о лицах, предметах, фактах, явлениях, процессах, событиях реального мира независимо от их представления.

В настоящее время не существует единого определения информации как научного термина. С точки зрения различных областей знания данное понятие описывается своим специфическим набором признаков.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:44   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.
Смотря что понимать под словом "информация":
В контексте темы - это некие сведения отторжимые от источника информации.
В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:59   #8
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.
Что Вы понимаете под источником?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:08   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.
Что Вы понимаете под источником?
Подразумеваю, конечно, человека - носителя знания.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.01.2013 в 13:09.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:12   #10
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подразумеваю, конечно, человека, носителя знания.
Вы видимо имеете в виду, что никакой другой человек, кроме данного автора, не смог бы сделать то же самое, что сделал данный автор. Т.е. художественное творчество сугубо индивидуально. Если я понял правильно, то тогда согласен. Как раз недавно в какой-то другой теме это затрагивалось в том смысле, что каждый настоящий творец создаёт свой собственный уникальный и неповторимый мир.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:21   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подразумеваю, конечно, человека, носителя знания.
Вы видимо имеете в виду, что никакой другой человек, кроме данного автора, не смог бы сделать то же самое, что сделал данный автор. Т.е. художественное творчество сугубо индивидуально. Если я понял правильно, то тогда согласен...
Именно это и имею в виду. И в этом смысле, очень интересна мысль о том, что истинное знание есть искусство. Отсюда следует вывод о том, что чтобы получить знание необходимо измениться или дорасти до уровня носителя этого знания, фактически - самому повторно "родить" его.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:28   #12
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отсюда следует вывод о том, что чтобы получить знание необходимо измениться или дорасти до уровня носителя этого знания, фактически - самому повторно "родить" его.
Думаю, что не повторно. Что бы дорасти до уровня носителя такого знания, нужно самому стать творцом, а следовательно нужно создать свой уникальный новый мир, а не повторно родить тоже самое. В этом то и парадокс, что нельзя повторить, можно только приумножить.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:37   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отсюда следует вывод о том, что чтобы получить знание необходимо измениться или дорасти до уровня носителя этого знания, фактически - самому повторно "родить" его.
Думаю, что не повторно. Что бы дорасти до уровня носителя такого знания, нужно самому стать творцом, а следовательно нужно создать свой уникальный новый мир, а не повторно родить тоже самое. В этом то и парадокс, что нельзя повторить, можно только приумножить.
Согласен. Помните как в фильме по книге Вайнеров - Гварнери показал Страдивари лак выполненный по его рецепту, а оказалось, что Гварнери изобрел свой собственный уникальный лак?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:44   #14
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Что бы дорасти до уровня носителя такого знания...
Зачем так усложнять. Где-то было сказано: Певец и песня - не одно и то же. Но и не два.
Точно так же "знание-искусство".

Хотя поиск простых решений не прост, но именно к нему нужно стремиться.
Цитата:
Община, 31 ...Укажу Учение держать просто, не надо сложных выражений, ибо жизнь прекрасна в простоте...

Община, 91 ...Нужно мочь заменять сложный план более простым, никогда наоборот, ибо противники Наши действуют от простого к сложному.....
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 14:00   #15
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Согласен. Помните как в фильме по книге Вайнеров - Гварнери показал Страдивари лак выполненный по его рецепту, а оказалось, что Гварнери изобрел свой собственный уникальный лак?
Поэтому и возвращаемся к тому же, что обсуждалось недавно в другой теме - к принципу новизны. Не как самоцели, а как необходимому условию настоящего творчества. В данном контексте знание всегда будет уникальным и неповторимым.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 14:01   #16
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Хотя поиск простых решений не прост, но именно к нему нужно стремиться.
Простота и упрощение - антиподы.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 14:06   #17
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Искусство вышивания
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 14:54   #18
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,527
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,895 раз(а) в 2,495 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
В данном контексте знание всегда будет уникальным и неповторимым.
В контексте про лак - можно согласиться, да и то с натяжкой, т.к. разные формулы лака всё равно предполагают какие-то общие основы их идеального прообраза.

А вот можно ли иметь уникальную и неповторимую Истину? - Сколько бы не было внутренних миров людей, всё равно есть и общее между ними: носители их СОЗДАНЫ для выполнения определённой функции в общем организме и по Плану Творца. И миры будут отличаться друг от друга, если сознания их носителей правильно функционируют, только как сознания разных клеток в одном организме. Но есть ещё и сознания больные, забывшие своё задание и изощряющиеся в уродстве самодеятельности низшего я. Ставить их на одну доску со многообразием здоровых нельзя.

Мне кажется, в разговорах о новизне творения это надо помнить всегда. Нельзя изобрести ничего, что не существовало бы в мире прообразов до нас. Мы можем только настроиться и принять неискажённым План Творца, а можем его уродовать, т.к. красота - в соответствии.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 24.01.2013 в 14:55.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 15:37   #19
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А вот можно ли иметь уникальную и неповторимую Истину?
Мы можем иметь только свой уникальный взгляд на Истину. Сама Истина никому в отдельности недоступна.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 15:58   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А вот можно ли иметь уникальную и неповторимую Истину?
Мы можем иметь только свой уникальный взгляд на Истину. Сама Истина никому в отдельности недоступна.
При таком подходе бессмысленна тема об искажении Истины и приближении к ней. Однако, как мы знаем - это одна из ключевых тем эзотерической философии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Три линии: вера и знание Swark На всех Путях ко Мне встречу тебя 24 03.05.2013 18:20
Знание духа Selen Первые шаги 38 21.09.2012 14:19
Иерархия, 359 Знание и наука Swark Размышляя над книгой "Иерархия" 2 26.09.2010 11:45
ЗНАНИЕ Истин Свободный разговор 30 20.01.2008 21:55
Мудрость и Знание Истин Свободный разговор 76 23.04.2007 03:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:49.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги