Иерархия, 359 "знание есть искусство..."

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 07:46

Цитата:

:Иерархия, 359 В жизненности заключается Наше строительство. В красоте залог счастья человечества, потому Мы ставим искусство высшим стимулом для возрождения духа. Мы считаем искусство бессмертным и беспредельным. Мы разграничиваем знание и науку, ибо знание есть искусство, наука есть методика. Потому стихия огня напрягает искусство и духотворчество. Потому чудесные жемчужины искусства могут, истинно, поднять и мгновенно преобразить дух. Ростом духа человечеству всё доступно, ибо только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия. Потому Агни-йог может чуять всю космическую красоту без узкой научной методики. Истинно, жемчужины искусства дают возношение человечеству, и, истинно, огни духотворчества дают человечеству новое понимание красоты. Так Мы ценим цельность вокруг центра и ценим Служение Иерархии сердцем.

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 07:46

Кто как понимает мысль о том, что "знание есть искусство" ?

Panzer.Tolik · 24.01.2013, 10:44

Если объяснять с точки зрения науки, почему то или иное сочетание цветов или линий лучше и почему одаренный художник использует именно эти формы, то получатся многие тома формул и объяснений. А художнику просто нравится так рисовать, потому что так - красиво. В этом чувстве красоты проявлется долгий опыт и знание духа.

Точно так же "знание - есть искусство". Научные изыскания тоже красивы, особенно если они основаны на том же знаннии духа. Дух творит, и для него наука также может быть искусством, как и другое творчество - художественное, музыкальное, танцевальное, психическое и т.д. Вообще, любая сфера, к которой прикасается дух, превращается в искусство, даже если человек убирает мусор в парке.

Руслан Коломиец · 24.01.2013, 11:06

Знание есть информация, творчески приложенная в нужное время в нужном месте.

Океан информации безграничен, и возможностей ее приложения множество. Но в каждом конкретном случае нужен конкретный подход, выбор которого - творческая задача.

Эрудированный врач использует на больном весь арсенал лекарств, чтобы наверняка убрать болезнь. Знающий врач распознает еще и конкретные особенности, и, вместо лекарств, ограничиться может простым поднятием настроения

Знание - это искусство распознания и искусство приложения.

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 12:07

Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец

Знание есть информация...

Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.

Редна Ли · 24.01.2013, 12:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.

Смотря что понимать под словом "информация":

Цитата:

Информация (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомленность) — сведения о лицах, предметах, фактах, явлениях, процессах, событиях реального мира независимо от их представления.

В настоящее время не существует единого определения информации как научного термина. С точки зрения различных областей знания данное понятие описывается своим специфическим набором признаков.

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 12:44

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.

Смотря что понимать под словом "информация":

В контексте темы - это некие сведения отторжимые от источника информации.
В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.

Редна Ли · 24.01.2013, 12:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.

Что Вы понимаете под источником?

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 13:08

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.

Что Вы понимаете под источником?

Подразумеваю, конечно, человека - носителя знания.

Редна Ли · 24.01.2013, 13:12

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Подразумеваю, конечно, человека, носителя знания.

Вы видимо имеете в виду, что никакой другой человек, кроме данного автора, не смог бы сделать то же самое, что сделал данный автор. Т.е. художественное творчество сугубо индивидуально. Если я понял правильно, то тогда согласен. Как раз недавно в какой-то другой теме это затрагивалось в том смысле, что каждый настоящий творец создаёт свой собственный уникальный и неповторимый мир.

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 13:21

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Подразумеваю, конечно, человека, носителя знания.

Вы видимо имеете в виду, что никакой другой человек, кроме данного автора, не смог бы сделать то же самое, что сделал данный автор. Т.е. художественное творчество сугубо индивидуально. Если я понял правильно, то тогда согласен...

Именно это и имею в виду. И в этом смысле, очень интересна мысль о том, что истинное знание есть искусство. Отсюда следует вывод о том, что чтобы получить знание необходимо измениться или дорасти до уровня носителя этого знания, фактически - самому повторно "родить" его.

Редна Ли · 24.01.2013, 13:28

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Отсюда следует вывод о том, что чтобы получить знание необходимо измениться или дорасти до уровня носителя этого знания, фактически - самому повторно "родить" его.

Думаю, что не повторно. Что бы дорасти до уровня носителя такого знания, нужно самому стать творцом, а следовательно нужно создать свой уникальный новый мир, а не повторно родить тоже самое. В этом то и парадокс, что нельзя повторить, можно только приумножить.

Владимир Чернявский · 24.01.2013, 13:37

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Отсюда следует вывод о том, что чтобы получить знание необходимо измениться или дорасти до уровня носителя этого знания, фактически - самому повторно "родить" его.

Думаю, что не повторно. Что бы дорасти до уровня носителя такого знания, нужно самому стать творцом, а следовательно нужно создать свой уникальный новый мир, а не повторно родить тоже самое. В этом то и парадокс, что нельзя повторить, можно только приумножить.

Согласен. Помните как в фильме по книге Вайнеров - Гварнери показал Страдивари лак выполненный по его рецепту, а оказалось, что Гварнери изобрел свой собственный уникальный лак?

Panzer.Tolik · 24.01.2013, 13:44

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Что бы дорасти до уровня носителя такого знания...

Зачем так усложнять. Где-то было сказано: Певец и песня - не одно и то же. Но и не два.
Точно так же "знание-искусство".

Хотя поиск простых решений не прост, но именно к нему нужно стремиться.

Цитата:

Община, 31 ...Укажу Учение держать просто, не надо сложных выражений, ибо жизнь прекрасна в простоте...

Община, 91 ...Нужно мочь заменять сложный план более простым, никогда наоборот, ибо противники Наши действуют от простого к сложному.....

Редна Ли · 24.01.2013, 14:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласен. Помните как в фильме по книге Вайнеров - Гварнери показал Страдивари лак выполненный по его рецепту, а оказалось, что Гварнери изобрел свой собственный уникальный лак?

Поэтому и возвращаемся к тому же, что обсуждалось недавно в другой теме - к принципу новизны. Не как самоцели, а как необходимому условию настоящего творчества. В данном контексте знание всегда будет уникальным и неповторимым.

Редна Ли · 24.01.2013, 14:01

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Хотя поиск простых решений не прост, но именно к нему нужно стремиться.

Простота и упрощение - антиподы.

Арьяна · 24.01.2013, 14:06

Искусство вышивания

irene · 24.01.2013, 14:54

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

В данном контексте знание всегда будет уникальным и неповторимым.

В контексте про лак - можно согласиться, да и то с натяжкой, т.к. разные формулы лака всё равно предполагают какие-то общие основы их идеального прообраза.

А вот можно ли иметь уникальную и неповторимую Истину? - Сколько бы не было внутренних миров людей, всё равно есть и общее между ними: носители их СОЗДАНЫ для выполнения определённой функции в общем организме и по Плану Творца. И миры будут отличаться друг от друга, если сознания их носителей правильно функционируют, только как сознания разных клеток в одном организме. Но есть ещё и сознания больные, забывшие своё задание и изощряющиеся в уродстве самодеятельности низшего я. Ставить их на одну доску со многообразием здоровых нельзя.

Мне кажется, в разговорах о новизне творения это надо помнить всегда. Нельзя изобрести ничего, что не существовало бы в мире прообразов до нас. Мы можем только настроиться и принять неискажённым План Творца, а можем его уродовать, т.к. красота - в соответствии.